NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe beoordeel je bronnen?
Vorige delen
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
[ Bericht 1% gewijzigd door Drifter__ op 25-09-2011 20:24:41 ]
was en is weer triestquote:Clashes break out following protest rally held in wake of Friday terror attack leaving father, son dead. Hilltop Youth leaders pledge to stop further stone hurling in area; Rabbi Dov Lior: No innocents in war
Yair Altman
Published: 09.25.11, 19:52 / Israel News
share
Clashes between settlers and Palestinians broke out Sunday following a rally commemorating the deaths of Asher Palmer and his infant son Yehonatan in Kiryat Arba last Friday.
Some 150 people held a protest rally in the scene of the terror attack prior to the victims' funeral. They marched towards Kiryat Arba and clashes broke out near the Beit Anoun village. The two sides began hurling stones at each other. IDF and police forces arrived at the scene to end the violence using crowd dispersal means.
During the rally, Rabbi Dov Lior called for a collective punishment to be carried out against the "rioters."
"We have murderous rioters surrounding us, according to the Torah, there is room for collective punishment and the IDF must carry out the punishment against the rioters. There are no innocents in a war," the rabbi said.
The city's Jewish spokesman Noam Arnon added: "I say this with a great deal of pain and sadness – there was an attempt to hide the truth. We know the effort put in here by the security forces and we cherish that, but we must say that this repulsive attempt to hide the truth was not the only one, this unthinkable thing was done without any clear motives."
Police initially claimed the car crash which killed the father and son was the result of an accident but later concluded that stones had been hurled at the vehicle, which caused it to overturn. Settler leaders leveled harsh criticism at the police for what they referred to as a "cover up."
Asher Palmer's brother Shmuel addressed the failure of the police to declare the incident a terror attack from the beginning. "The police are a problematic organization as is the IDF. And I say this as a reservist," he said. He added that he could understand talk of revenge. "A Jew was murdered here because he was a Jew, and this cannot be ignored. We shall prevail at the end, the only question is how. We are here to stay."
Meir Bartler, one of the Hilltop Youth leaders, said that his men will not stay silent. "The hurling of stones must be stopped. If the IDF can't do it, then we'll do it and we know how. We shall deploy our men along the line. Anyone with a licensed weapon will arrive and we'll equip others with batons and protective gear."
Funeral procession (Photo: Noam Moskovitz)
The police said in response: "The initial investigation indicated the incident was the result of a self-inflicted car accident causing the car to crash into a pile of rocks. Evidence found inside the vehicle led the police to perform an external autopsy at the State and the family's approval.
"The autopsy indicated that the driver was hit in the head by a blunt object which led us to believe that a rock may have been hurled at the car. The family was informed of the progress in the case. The investigation is still ongoing and the family will be provided with all the findings when it concludes. "
The IDF Spokesperson's Office said in response: "A Central Command check held Friday indicated no stones were hurled at the car from the side of the road. Further findings then suggested the possibility that stones had been hurled from a passing vehicle. The issue is being checked."
op mijn laptop op dit moment wijs hij naar Jordanië,quote:Op zondag 25 september 2011 19:53 schreef Drifter__ het volgende:
"Helaas berusten de posts van C_N niet op de werkelijkheid"
Maar buiten dat de TS moet neutraal zijn ,en dat is hij niet met jou fototje .
Hamas: We’ll recognize Israel within '67 bordersquote:
[..]
Door Hamas ?
Dan lieg je als je barst !
Die willen Israël vernietigen.
En ze hebben dat al meerdere keren aangegeven oa. ook via het Arab Peace Initiative etc.
Nou ben je drie reacties lang niet op het punt ingegaan (dat Israel en de Joodse staat niet hetzelfde zijn) sleept er telkens iets nieuws bij en maakt, wanneer je uitgeluld bent, mij uiteindelijk dan maar snel uit voor leugenaar.
Met mensen als jou in haar gelederen is het geen wonder dat Israel handenvol geld aan PR moet uitgeven.
2006 en het is nooit onder tekent.quote:
[..]
Hamas: We’ll recognize Israel within '67 borders
En ze hebben dat al meerdere keren aangegeven oa. ook via het Arab Peace Initiative etc.
Nou ben je drie reacties lang niet op het punt ingegaan (dat Israel en de Joodse staat niet hetzelfde zijn) sleept er telkens iets nieuws bij en maakt, wanneer je uitgeluld bent, mij uiteindelijk dan maar snel uit voor leugenaar.
Met mensen als jou in hun gelederen is het geen wonder dat Israel handenvol geld aan PR moet uitgeven.
ze praaten met 2 gezichten roepen thuis het tegenovergestelde .roepen is wat anders dan er 100%achter staan .maar idd voor de publieke opinie is het leuk .
Hey, waar is de mooie topografische kaart in de OP?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
PA: Settlers uproot 400 olive trees near Nablus
NABLUS (Ma'an) -- Dozens of Israeli settlers on Sunday uprooted over 400 Palestinian-owned olive trees near Nablus in the northern West Bank, a Palestinian Authority official said.
Settlement Affairs official Ghassan Doughlas said settlers attacked fields between Qusra and Duma villages south of Nablus.
On Friday, Israeli forces killed a Palestinian man, Issam Kamal Odeh, 33, during clashes sparked by settlers who entered Qusra.
The incident comes amid a surge in settler violence in the northern district, including village raids, attacks on Palestinians and their property and the vandalism of two mosques in recent weeks.
In Qusra on Sept. 5, settlers torched a mosque and spray-painted anti-Arab slogans and the Star of David.
NABLUS (Ma'an) -- Dozens of Israeli settlers on Sunday uprooted over 400 Palestinian-owned olive trees near Nablus in the northern West Bank, a Palestinian Authority official said.
Settlement Affairs official Ghassan Doughlas said settlers attacked fields between Qusra and Duma villages south of Nablus.
On Friday, Israeli forces killed a Palestinian man, Issam Kamal Odeh, 33, during clashes sparked by settlers who entered Qusra.
The incident comes amid a surge in settler violence in the northern district, including village raids, attacks on Palestinians and their property and the vandalism of two mosques in recent weeks.
In Qusra on Sept. 5, settlers torched a mosque and spray-painted anti-Arab slogans and the Star of David.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ho ho, doe eens kijken naar de vorige topic.quote:
[..]
op mijn laptop op dit moment wijs hij naar Jordanië,
Maar buiten dat de TS moet neutraal zijn ,en dat is hij niet met jou fototje .
Dat zegt genoeg, die lui zijn niet helemaal lekker.quote:
PA: Settlers uproot 400 olive trees near Nablus
NABLUS (Ma'an) -- Dozens of Israeli settlers on Sunday uprooted over 400 Palestinian-owned olive trees near Nablus in the northern West Bank, a Palestinian Authority official said.
Settlement Affairs official Ghassan Doughlas said settlers attacked fields between Qusra and Duma villages south of Nablus.
On Friday, Israeli forces killed a Palestinian man, Issam Kamal Odeh, 33, during clashes sparked by settlers who entered Qusra.
The incident comes amid a surge in settler violence in the northern district, including village raids, attacks on Palestinians and their property and the vandalism of two mosques in recent weeks.
In Qusra on Sept. 5, settlers torched a mosque and spray-painted anti-Arab slogans and the Star of David.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
was al geplaatstquote:
PA: Settlers uproot 400 olive trees near Nablus
NABLUS (Ma'an) -- Dozens of Israeli settlers on Sunday uprooted over 400 Palestinian-owned olive trees near Nablus in the northern West Bank, a Palestinian Authority official said.
Settlement Affairs official Ghassan Doughlas said settlers attacked fields between Qusra and Duma villages south of Nablus.
On Friday, Israeli forces killed a Palestinian man, Issam Kamal Odeh, 33, during clashes sparked by settlers who entered Qusra.
The incident comes amid a surge in settler violence in the northern district, including village raids, attacks on Palestinians and their property and the vandalism of two mosques in recent weeks.
In Qusra on Sept. 5, settlers torched a mosque and spray-painted anti-Arab slogans and the Star of David.
maar ik hoop ze worden opgepakt .
Gewoon zieke geesten.quote:
PA: Settlers uproot 400 olive trees near Nablus
NABLUS (Ma'an) -- Dozens of Israeli settlers on Sunday uprooted over 400 Palestinian-owned olive trees near Nablus in the northern West Bank, a Palestinian Authority official said.
Settlement Affairs official Ghassan Doughlas said settlers attacked fields between Qusra and Duma villages south of Nablus.
On Friday, Israeli forces killed a Palestinian man, Issam Kamal Odeh, 33, during clashes sparked by settlers who entered Qusra.
The incident comes amid a surge in settler violence in the northern district, including village raids, attacks on Palestinians and their property and the vandalism of two mosques in recent weeks.
In Qusra on Sept. 5, settlers torched a mosque and spray-painted anti-Arab slogans and the Star of David.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Bullshit natuurlijk. Als het aangeboden wordt en Israel accepteert het kan Hamas zich niet terugtrekken.quote:
[..]
2006 en het is nooit onder tekent.
Waarom Israel het niet accepteert is de echte vraag.
En moet je echt steeds een
- smiley posten?
mooien kaart ja idd zefs de bergen staan aangegevenquote:
[..]
Ho ho, doe eens kijken naar de vorige topic.
@C_N: Ok niet gezien.
quote:Netanyahu expresses 'disappointment' with Abbas' UN speech
In an interview with NBC's 'Meet the Press', Netanyahu talks about Mahmoud Abbas' consistent refusal to 'accept Israel's existence', the 'insatiable crocodile' of Islamism, and America's continual support for Israel.
Prime Minister Benjamin Netanyahu expressed his “disappointment” on Sunday with Palestinian President Mahmoud Abbas’ speech to the UN General Assembly, during an interview with NBC’s long-running news show “Meet the Press”.
Netanyahu, who sat down for an interview with host David Gregory, stated both that he was “trying to move forward” the peace process through negotiations, and that the “core of the conflict” lies with the Palestinians’ persistent “refusal to accept Israel’s existence.”
When asked about threats facing Israel, Netanyahu answered that he is responsible for the “fate of the one and only Jewish state", and he seeks to "erect the wall against insatiable crocodile of Islamism, before it devours us for breakfast.”
Netanyahu further rebuffed several Republican presidential contenders’ claims that Obama is “throwing Israel under the bus” by saying that America supports Israel in “unprecedented ways” and that this support is “expressed by any person who happens to be in the White House".
Netanyahu also commented on former President Bill Clinton's claim that the Israeli Prime Minister is not interested in peace, telling Gregory that Clinton's successor, President George W. Bush, knows well “how the Palestinian leaders moved away from the Israeli prime ministers' proposals. They didn't come, and now they go to the UN".
Haaretz
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat is aardig van Bibi.quote:Netanyahu further rebuffed several Republican presidential contenders’ claims that Obama is “throwing Israel under the bus” by saying that America supports Israel in “unprecedented ways” and that this support is “expressed by any person who happens to be in the White House".
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
Netanyahu stated both that he was “trying to move forward” the peace process through negotiations
Ik vond dat niet neutraal.quote:
[..]
mooien kaart ja idd zefs de bergen staan aangegeven
Ik kan dat 'Israel' wel wegwerken hoor.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat israel prijkte een beetje té erop..... 
Is dit plaatje zo storend dan?? In topic 88 mag het andere kamp weer een plaatje plaatsen.....
Is dit plaatje zo storend dan?? In topic 88 mag het andere kamp weer een plaatje plaatsen.....
Was dus een reactie op de vorige topic.quote:
[..]
Want Viva Palestina is wél neutraal?
Maar dit is al beter denk ik......
Shana tovah voor iedereen.
Tevens tvp
Tevens tvp
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Te vroeg..quote:
Shana tovah voor iedereen.
Tevens tvp
Volgende week donderdag/vrijdag pas.
Appels + honing = goede combi
.
Oh kut ja, het is dan pas rosh hashanahquote:Op zondag 25 september 2011 21:20 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Te vroeg..
Volgende week donderdag/vrijdag pas.
Appels + honing = goede combi
Dikke faal
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
quote:
[..]
Oh kut ja, het is dan pas rosh hashanah
Dikke faal
Maar wat staat er precies in dit plaatje met die vlaggen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
'Vrede' geloof ikquote:
Maar wat staat er precies in dit plaatje met die vlaggen?
een terreur groep accepteren gaat ook voor mij iets te verquote:
[..]
Bullshit natuurlijk. Als het aangeboden wordt en Israel accepteert het kan Hamas zich niet terugtrekken.
ik denk dat je dat wel weet .quote:Waarom Israel het niet accepteert is de echte vraag.
quote:En moet je echt steeds een
moeten niet quote:
ja daar staat Shalom = vredequote:
en het anderen plaatje shanah tovah =happy new jear
rosh ha shanah start woensdag avond dat heet dan ,erev hak spreek uit als eref gak= feest avond
gah someach .
woensdag avond ,nut nikquote:
[..]
Te vroeg..
Volgende week donderdag/vrijdag pas.
Appels + honing = goede combi
nee hoor ik vind het een leuk plaatjequote:
Dat israel prijkte een beetje té erop.....
Is dit plaatje zo storend dan?? In topic 88 mag het andere kamp weer een plaatje plaatsen.....
maar ook weer niet.
het is een beetje deprimerend naar de palestijnen toe het ziet er uit als'' palestijnen ,,daarheen op rotten .daarom vond ik het niet neutraal .
nu is het een mooier plaatje .[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 25-09-2011 23:07:43 ]
quote:Boy wounded in rock throwing incident in east J'lem
Published: 09.25.11, 21:38 / Israel News
share
A boy in the Maale Zeitim neighborhood of east Jerusalem was lightly wounded after being hit by rocks on Sunday. The boy received medical care at the scene, police are canvassing the area. (Yair Altman)
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127455,00.html
zo zie je maar weer.quote:Taba Border Crossing closed to Israelis
Published: 09.25.11, 21:03 / Israel News
share
The Taba Border Crossing was closed to Israelis on Sunday morning. Foreigners and anyone with a foreign passport is being allowed to cross as usual.
A source at the crossing said that the crossing was closed to Israelis most likely due to terror alerts. (Ahuva Mamos)
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127448,00.html
vanuit de gazza strook kunnen de palestijnen vrij Egypte in .
we worden weer eens onderdrukt
[ Bericht 7% gewijzigd door C_N op 26-09-2011 09:14:46 ]
niet mee eens .quote:Op zondag 25 september 2011 17:51 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
En je kan ook niet stellen dat het leger de aanvaller is.
In dit geval kan je in ieder geval stellen dat het leger heeft gefaald om haar eigen burgers in toom te houden.
de burgers hebben gefaald om hun zelf in bedwang te houden , de palestijnen als wel de Israelish.
het klinkt raar maar het leger heeft levens gered deze dag ,
ook al viel er een dode palestijne [beschoten door leger, kolonist en of eigen vuur dat moet nog uit het onderzoek tevoorschijn komen . ]
en twee doden Israëlisch[bekogeld met stenen en de macht over het voertuig verloor en overleed aan de gevolgen op een leeftijd van 25 jaar samen met zijn zoon van 1 jaar .
en dan nog zeg ik, het leger heeft deze dag levens gered.
Werkelijk,quote:
[..]
Hamas: We’ll recognize Israel within '67 borders
En ze hebben dat al meerdere keren aangegeven oa. ook via het Arab Peace Initiative etc.
Nou ben je drie reacties lang niet op het punt ingegaan (dat Israel en de Joodse staat niet hetzelfde zijn) sleept er telkens iets nieuws bij en maakt, wanneer je uitgeluld bent, mij uiteindelijk dan maar snel uit voor leugenaar.
Met mensen als jou in haar gelederen is het geen wonder dat Israel handenvol geld aan PR moet uitgeven.
Waarom heeft Hamas ieder vredes initiatief sinds Oslo getorpedeerd met aanslagen !
Volgens mij erkend Hamas Israël nog steeds niet.
En jouw gebrabbel over een verschil tussen Israël en een Joodse staat, snap ik weinig van, leg me dat eens duidelijk uit, heeft er mee te maken dat er ook moslims in Israël zijn ?
Waarom heeft Israel elke kans op vrede beantwoord met bombardementen, scherpschutters, nederzettingen, verwoesten van huizen, verwoestingen van boomgaardes en landbouwgebied, artillerie beschietingen, het verdrijven van mensen, afsluiten van toegangswegen, economische verwoesting, opzettelijk traumatiseren van honderdduizenden via maandenlange supersone knallen, het bouwen van een illegale betonnen muur, het afsluiten en omleiden van water, weigeren mensen voor kankerbehandeling te laten gaan, tankbeschietingen met flechette's, en zo kun je nog een hele poos doorgaan.quote:
[..]
Werkelijk,
Waarom heeft Hamas ieder vredes initiatief sinds Oslo getorpedeerd met aanslagen !
Volgens mij erkend Hamas Israël nog steeds niet.
"En volgens mij erkent Israel de Palestijnse staat nog niet"
Hell ze worden niet eens als mensen erkend. Niet officieel en niet officieus. Als Palestijn heb je geen rechten. Stateloos, rechteloos en waardeloos. Ja ja, Joden zijn echte voorvechters van gelijke rechten en humaan omgaan met je naaste...
Als Israel een democratie is maakt in principe niks uit hoe de bevolkingssamenstelling is.quote:En jouw gebrabbel over een verschil tussen Israël en een Joodse staat, snap ik weinig van, leg me dat eens duidelijk uit, heeft er mee te maken dat er ook moslims in Israël zijn ?
Als Israel een Joodse staat is, een theocratie danwel ethnocratie, zal men willen afdwingen dat de gootste meerderheid joods is en blijft.
a. Wat gebeurt er met de Arabische Israeliers wanneer hun aantallen te groot worden?
b. Het maakt recht op terugkeer onmogelijk.
Wanneer iemand door oorlog of geweld moet vluchten heeft deze persoon (en zijn nagelacht) volgens de universele verklaring van de rechten van de mens, recht om terug te keren vanwaar hij is gevlucht. Dit is tevens vastgelegd in de VN.
Daarop gelet, hoe kun je in godsnaam van de Palestijnen, of de Arabische wereld, of zelfs de rest van de beschaving verwachten dat ze ooit de Joodse Staat gaan erkennen??
Een staat die discriminatie op basis van afkomst als grondslag heeft!
Noem één bestaand land die op vergelijkbare manier etniciteit als basis van de natie heeft vastgelegd.
Ethnocracy: The true ‘core of the conflict’
jou eerste reactie ,Waarom heeft Israel elke kans op vrede beantwoord met bombardementen,enz enz enz enz enz enz enz enz enz enz . deze vraag heb je zelf beantwoord met de rest of jou misselijk makende post.quote:
[..]
Waarom heeft Israel elke kans op vrede beantwoord met bombardementen, scherpschutters, nederzettingen, verwoesten van huizen, verwoestingen van boomgaardes en landbouwgebied, artillerie beschietingen, het verdrijven van mensen, afsluiten van toegangswegen, economische verwoesting, opzettelijk traumatiseren van honderdduizenden via maandenlange supersone knallen, het bouwen van een illegale betonnen muur, het afsluiten en omleiden van water, weigeren mensen voor kankerbehandeling te laten gaan, tankbeschietingen met flechette's, en zo kun je nog een hele poos doorgaan.
"En volgens mij erkent Israel de Palestijnse staat nog niet"
Hell ze worden niet eens als mensen erkend. Niet officieel en niet officieus. Als Palestijn heb je geen rechten. Stateloos, rechteloos en waardeloos. Ja ja, Joden zijn echte voorvechters van gelijke rechten en humaan omgaan met je naaste...
[..]
Als Israel een democratie is maakt in principe niks uit hoe de bevolkingssamenstelling is.
Als Israel een Joodse staat is, een theocratie danwel ethnocratie, zal men willen afdwingen dat de gootste meerderheid joods is en blijft.
a. Wat gebeurt er met de Arabische Israeliers wanneer hun aantallen te groot worden?
b. Het maakt recht op terugkeer onmogelijk.
Wanneer iemand door oorlog of geweld moet vluchten heeft deze persoon (en zijn nagelacht) volgens de universele verklaring van de rechten van de mens, recht om terug te keren vanwaar hij is gevlucht. Dit is tevens vastgelegd in de VN.
Daarop gelet, hoe kun je in godsnaam van de Palestijnen, of de Arabische wereld, of zelfs de rest van de beschaving verwachten dat ze ooit de Joodse Staat gaan erkennen??
Een staat die discriminatie op basis van afkomst als grondslag heeft!
Noem één bestaand land die op vergelijkbare manier etniciteit als basis van de natie heeft vastgelegd.
Ethnocracy: The true ‘core of the conflict’
precies om die reden ,,heb Israel de kans laten liggen voor vrede. .
dit is ook wat abbas en kornuiten dagelijks lopen te verkondigen . zo om deze bekrompen eenzijdigste gedachtegang zal er nooit vrede komen .
pas als ze eens de hand in eigen boezem steken pas dan kan er vrede komen ..
zo zelf jij heb nog een hoop te doen .
om alleen al tot deze gedachten te komen,, en dat zal moeilijk zijn voor de PLO as well.
om alleen al de gedachten te hebben van vrede .
dat de palestijnen het eens zelf moeten gaan opknappen ,ze niets meer te zeiken hebben,dat de hammas GEEN qassams meer mag af schieten naar israel. wand Israel heeft dan echt het volste recht om eens de boel echt om te spitten in dat strookje .dat als er vrede is de arab lenten heel maar dan ook heel makkelijk over slaatin een arab winter in de westbank en de strook .het eigenlijk lig te wachten in front of the doors in Ramallah.maar ze het kunnen uitstellen onder de naam Israel
wand deze mensen willen mamelijk leven in vrede , ook met de buurlanden .
maar het belangerijkste ook in eigen land , zonder onderdrukking , met mensenrechten . met het accepteren van homoseksualiteit er niet opgehangen voor hoef te worden .of afgeschoten word op het vredes plein in gazza city
een vrijen handel in het land het niet af te hoeven staan aan de regering .
vrij in Israel kunnen komen voor werk.en zo kan ik echt nog langer door gaan .
maar dat doe ik niet ,wand ik ben voor vrede .ik kan vergeven en met IK bedoel ik Israel in dit geval waar IK ook bij hoor.
pas als de mensen zien en ook accepteren wat zij fout doen dan pas kan er vrede komen . .
en als jij de linkse kant vertegenwoordig dan ben ik blij dat deze linksen partijen het niet voor het zeggen hebben in Israel .wand met de haat die jij uitstraal daar kom je niet ver mee.
daarom ben ik blij voor jou dat jij je gal kan spuigen op een forum . anders kan je misschien nog wel eens gevaarlijke dingen doen in je naaste omgeving .
Shanah Tovah
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 26-09-2011 09:01:18 ]
Ik vind zijn post ook veel te eenzijdig, immers moeten beide partijen echt eens moeite gaan doen om voor vrede te gaan. Door alleen te belichten wat de ene partij doet of na laat te doen, schep je een verkeerd beeld.quote:
[..]
jou eerste reactie ,Waarom heeft Israel elke kans op vrede beantwoord met bombardementen,enz enz enz enz enz enz enz enz enz enz . deze vraag heb je zelf beantwoord met de rest of jou misselijk makende post.
pas als de mensen zien en ook accepteren wat zij fout doen dan pas kan er vrede komen . .
en als jij de linkse kant vertegenwoordig dan ben ik blij dat deze linksen partijen het niet voor het zeggen hebben in Israel .wand met de haat die jij uitstraal daar kom je niet ver mee.
daarom ben ik blij voor jou dat jij je gal kan spuigen op een forum . anders kan je misschien nog wel eens gevaarlijke dingen doen in je naaste omgeving .
Shanah Tovah
Maar ik vind het echt nergens op slaan om het als een misselijkmakende post te zien. Veel van de dingen die door hem gezegd worden zijn niet volledig onjuist, maar wel te eenzijdig belicht. Verder is je laatste opmerking al helemaal belachelijk natuurlijk. Alsof die user een gevaar is voor de samenleving als hij niet iets wat hij van zich af kan typen.
Maar goed, alles wat ik hier zeg is natuurlijk weer gelogen he
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Als reactie op de discussie tussen C_N & NorthernStar.
Het erkennen van een joodse staat is een "slim" spel om te zorgen dat er nooit een impasse komt. Elke staat mag zichzelf definieren zoals zij wil, maar om te eisen dat anderen die definitie ook erkennen is wel erg vreemd. De Islamitische Republiek Iran eist ook niet dat andere landen hun expliciete Islamistische republiek als zodanig erkennen. Daarnaast zit hebben heel veel mensen per definitie een probleem als een staat zich langs bloedlijnen definieert. Dus alleen al vanwege morele bezwaren zouden genoeg mensen hier niet mee instemmen. Die discussie loopt ook zelf weleens in Israel: "wat betekent joodse staat" en is het als dat langs bloedlijnen wordt bedoelt niet per definitie racistisch?
De Palestijnen hebben zelf ervoor gezorgd dat rechtse Israeliers de macht in hun schoot kregen geworpen met hun aanslagen op burgerdoelen. Dat is zo funest geweest want nu zijn linkse Israeliers totaal verdrukt en erg klein geworden. De rechtse partijen hebben naast het veiligheidsbeleid ook een hele sterke ideologische component: meer land verjoodsen. Netanyahu is daar een goed voorbeeld van aangezien hij ook zo'n sluwe rechtse rakker is die uit is op bepaald land wat voorgoed en definitief bij de joodse staat moet horen en eigenlijk buiten de internationaal erkende grenzen valt. Zijn beleid bewijst dit wat nederzettingen betreft.
Ik weet niet wat C_N stemt en dat hoef ik niet te weten maar ik vermoed gezien zijn bovenstaande post dat hij zichzelf sowieso niet tot links rekent. Dan vraag ik mij wel af of hij beseft dat hij (wellicht vanwege andere persoonlijke redenen) partijen in het zadel helpt met zijn stem die erop uit zijn nog meer land te stelen omdat het "eigenlijk ons land is" en daarmee het conflict verergeren. Wellicht dat jij (@C_N) net zoals meer Israeliers vooral op deze partijen stemt (niet links dus) omdat zij voorzien in veiligheid of althans het idee heerst dat links daarin tekort schiet.
Het erkennen van een joodse staat is een "slim" spel om te zorgen dat er nooit een impasse komt. Elke staat mag zichzelf definieren zoals zij wil, maar om te eisen dat anderen die definitie ook erkennen is wel erg vreemd. De Islamitische Republiek Iran eist ook niet dat andere landen hun expliciete Islamistische republiek als zodanig erkennen. Daarnaast zit hebben heel veel mensen per definitie een probleem als een staat zich langs bloedlijnen definieert. Dus alleen al vanwege morele bezwaren zouden genoeg mensen hier niet mee instemmen. Die discussie loopt ook zelf weleens in Israel: "wat betekent joodse staat" en is het als dat langs bloedlijnen wordt bedoelt niet per definitie racistisch?
De Palestijnen hebben zelf ervoor gezorgd dat rechtse Israeliers de macht in hun schoot kregen geworpen met hun aanslagen op burgerdoelen. Dat is zo funest geweest want nu zijn linkse Israeliers totaal verdrukt en erg klein geworden. De rechtse partijen hebben naast het veiligheidsbeleid ook een hele sterke ideologische component: meer land verjoodsen. Netanyahu is daar een goed voorbeeld van aangezien hij ook zo'n sluwe rechtse rakker is die uit is op bepaald land wat voorgoed en definitief bij de joodse staat moet horen en eigenlijk buiten de internationaal erkende grenzen valt. Zijn beleid bewijst dit wat nederzettingen betreft.
Ik weet niet wat C_N stemt en dat hoef ik niet te weten maar ik vermoed gezien zijn bovenstaande post dat hij zichzelf sowieso niet tot links rekent. Dan vraag ik mij wel af of hij beseft dat hij (wellicht vanwege andere persoonlijke redenen) partijen in het zadel helpt met zijn stem die erop uit zijn nog meer land te stelen omdat het "eigenlijk ons land is" en daarmee het conflict verergeren. Wellicht dat jij (@C_N) net zoals meer Israeliers vooral op deze partijen stemt (niet links dus) omdat zij voorzien in veiligheid of althans het idee heerst dat links daarin tekort schiet.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
het was geen discussie het was een reactie , er val namelijk niet met NS te discussiëren.quote:
Als reactie op de discussie tussen C_N & NorthernStar.
Het erkennen van een joodse staat is een "slim" spel om te zorgen dat er nooit een impasse komt. Elke staat mag zichzelf definieren zoals zij wil, maar om te eisen dat anderen die definitie ook erkennen is wel erg vreemd. De Islamitische Republiek Iran eist ook niet dat andere landen hun expliciete Islamistische republiek als zodanig erkennen. Daarnaast zit hebben heel veel mensen per definitie een probleem als een staat zich langs bloedlijnen definieert. Dus alleen al vanwege morele bezwaren zouden genoeg mensen hier niet mee instemmen. Die discussie loopt ook zelf weleens in Israel: "wat betekent joodse staat" en is het als dat langs bloedlijnen wordt bedoelt niet per definitie racistisch?
De Palestijnen hebben zelf ervoor gezorgd dat rechtse Israeliers de macht in hun schoot kregen geworpen met hun aanslagen op burgerdoelen. Dat is zo funest geweest want nu zijn linkse Israeliers totaal verdrukt en erg klein geworden. De rechtse partijen hebben naast het veiligheidsbeleid ook een hele sterke ideologische component: meer land verjoodsen. Netanyahu is daar een goed voorbeeld van aangezien hij ook zo'n sluwe rechtse rakker is die uit is op bepaald land wat voorgoed en definitief bij de joodse staat moet horen en eigenlijk buiten de internationaal erkende grenzen valt. Zijn beleid bewijst dit wat nederzettingen betreft.
Ik weet niet wat C_N stemt en dat hoef ik niet te weten maar ik vermoed gezien zijn bovenstaande post dat hij zichzelf sowieso niet tot links rekent. Dan vraag ik mij wel af of hij beseft dat hij (wellicht vanwege andere persoonlijke redenen) partijen in het zadel helpt met zijn stem die erop uit zijn nog meer land te stelen omdat het "eigenlijk ons land is" en daarmee het conflict verergeren. Wellicht dat jij (@C_N) net zoals meer Israeliers vooral op deze partijen stemt (niet links dus) omdat zij voorzien in veiligheid of althans het idee heerst dat links daarin tekort schiet.
dat bleek wel uit zijn post .
jou vermoedens steeds .die nemen jou goed in de zeik .buiten dat ,de afgelopen keer had ik kadima gestemd een grote vergissing was er niet maar buiten dat .
maar idd je heb gelijk onder rabin was het stukken beter .
...............................voor de palestijnen wand die hadden een vrijkaart om te moorden . [ Bericht 4% gewijzigd door C_N op 26-09-2011 13:40:34 ]
quote:Israeli hurt by stones hurled on Highway 60
Published: 09.26.11, 12:48 / Israel News
share
An Israeli citizen was lightly injured when stones were hurled at him on Highway 60 near the settlement of Karmei Tzur. A similar incident occurred in the same region on Friday, causing the deaths of Asher Palmer and his infant son. The IDF began searching the area for the perpetrators. (Yair Altman)http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127836,00.html
Belangrijke melding (bekend bij de meesten, maar als nog): De zionisten en de Joden zijn niet gelijk. De zionisten zijn zij die graag het land "Israel" terug willen, ongeacht het verdrijven van mensen, doden, en wat we vandaag de dag zien. De Joden, de gelovige onder hen, zijn tegen dit gebeuren (gezien het tegen hun geloof ingaat), wijzen Israel af en komen zelfs op tegen het onrecht:
Was dit? Kan toch niet? Zien we hier ook nooit op het nieuws? Hij haat en wens ze toch uit te moorden? Alsmaar de atoombom op Israel gezeur? Israel heeft naar waarschijnlijkheid 200 kernwapens maar Iran bouwt er misschien 1??
Ook belangrijk: "Hoe werden de Joden behandeld tijdens het regeren van de moslims?", luistert vooral naar de Rabbi:
Quote Rabbi: "De Joden zochten hun toevlucht bij de moslims"
Ook belangrijk: "Hoe werden de Joden behandeld tijdens het regeren van de moslims?", luistert vooral naar de Rabbi:
Quote Rabbi: "De Joden zochten hun toevlucht bij de moslims"
ow nee we krijgen toch niet weer die film plaats sukkel gedoe .
wat is je boel .
dat een rabby spreek voor heel Israel
.nou daar zijn we dan klaar mee. 
wat is je boel .
dat een rabby spreek voor heel Israel
.nou daar zijn we dan klaar mee.
Dat is een goede zaakquote:
Israel on New Year: Population of 7,797,400
]
[..]
!http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127858,00.html
de rabbi'squote:Chief rabbi: Allow soldiers to refrain from hearing women sing
Published: 09.26.11, 14:47 / Israel News
share
Israel's Chief Rabbi Yona Metzger issued a Halachic ruling saying religious soldiers should be permitted to refrain from listening to women sing.
"The rights of religious soldiers to avoid hearing a woman sing must be honored – whether she sings alone or with other women, or even a woman and a man toether," ruled Metzger
.http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127969,00.html
@ Medi
Om alle zionisten als moordenaars af te schilderen .. zulke dingen zegt wilders niet eens over moslims en al zei hij het dan was het verwerpelijk.
Maar ik begrijp waar je dit vandaan hebt.. er zijn een aantal islamitische groepen die dit verhaal van Joden/zionisten als gospel verspreiden. Maar demografisch klopt er niet zoveel van.
Als de meerderheid van de Joden geen zionist was dan was er nooit een Joodse staat gekomen.
Dat groepje van Joden tegen israël is miniscuul en hebben dus niet zoveel te zeggen. De meeste Joden zijn zionist.. en daarin vind je het hele politieke spectrum .. van linkse zionist, post zionist, tot havik zionist.quote:Belangrijke melding (bekend bij de meesten, maar als nog): De zionisten en de Joden zijn niet gelijk. De zionisten zijn zij die graag het land "Israel" terug willen, ongeacht het verdrijven van mensen, doden, en wat we vandaag de dag zien. De Joden, de gelovige onder hen, zijn tegen dit gebeuren (gezien het tegen hun geloof ingaat), wijzen Israel af en komen zelfs op tegen het onrecht:
Om alle zionisten als moordenaars af te schilderen .. zulke dingen zegt wilders niet eens over moslims en al zei hij het dan was het verwerpelijk.
Maar ik begrijp waar je dit vandaan hebt.. er zijn een aantal islamitische groepen die dit verhaal van Joden/zionisten als gospel verspreiden. Maar demografisch klopt er niet zoveel van.
Als de meerderheid van de Joden geen zionist was dan was er nooit een Joodse staat gekomen.
De meerderheid van de Joden is niet zionistisch, geloof me maarquote:
@ Medi
[..]
Dat groepje van Joden tegen israël is miniscuul en hebben dus niet zoveel te zeggen. De meeste Joden zijn zionist.. en daarin vind je het hele politieke spectrum .. van linkse zionist, post zionist, tot havik zionist.
Om alle zionisten als moordenaars af te schilderen .. zulke dingen zegt wilders niet eens over moslims en al zei hij het dan was het verwerpelijk.
Maar ik begrijp waar je dit vandaan hebt.. er zijn een aantal islamitische groepen die dit verhaal van Joden/zionisten als gospel verspreiden. Maar demografisch klopt er niet zoveel van.
Als de meerderheid van de Joden geen zionist was dan was er nooit een Joodse staat gekomen.
.Ze werken en proberen een zo normaal mogelijk leven te leiden in hun land. Net zoals dat jij dat hier in Nederland probeert te doen.
nu volgens @keesquote:
Israel on New Year: Population of 7,797,400
]
[..]
dit kan ik dus niet helemaal rijmenquote:En in Israel zelf, dat wil zeggen het ingenomen gebied binnen de grenzen van 1967, zitten er pakweg 5 miljoen. Dus 10 % zit in de bezette gebieden.
zo 5 miljoen kolonisten ??en 10 % in bezete gebieden ?nu wat met de anderen 20 miljoen israelish
zo heel israel is volgens jou bezet gebied .
ik ben verder dan wel benieuwd naar @kees zijn bron
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 26-09-2011 15:17:34 ]
zo heb ik er ook een hier, die wacht en wacht maar op de mesiah .quote:
[..]
Ik houd niet van orthodoxen
Sommige mensen vinden altijd wel weer tijd om het over futiele zaken te hebben (de rabbi's bedoel ik dan natuurlijk). Je ziet het hier ook dat er altijd wel een of andere malloot komt met een wetsvoorstel of opmerking, waarvan je denkt: "Lekker belangrijk, we hebben nu wel wat belangrijkers aan ons hoofd."quote:
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Hm, jaquote:
[..]
zo heb ik er ook een hier, die wacht en wacht maar op de mesiah .
. Maarja, moeten ze zelf weten. Hij maakt zichzelf wel nuttig, daar heb ik respect voor. Hij heeft gediend in een gevechtseenheid en deed werk als beveiligingsbeambte op een van de gevaarlijkste plekken van Jerusalem. Studeert nu bouwkunde.Veel orthodoxen zitten op hun luie reet en doen geen flikker, mijn familie in Israël is ook allemaal niet te spreken over ze..
goed zo ik ken er ook die dit doen maar velen zitten op de luie reet.quote:
[..]
Hm, ja
Veel orthodoxen zitten op hun luie reet en doen geen flikker, mijn familie in Israël is ook allemaal niet te spreken over ze..
Jep, jammer.quote:
[..]
goed zo ik ken er ook die dit doen maar velen zitten op de luie reet.
een soort aandacht hoertjesquote:
[..]
Sommige mensen vinden altijd wel weer tijd om het over futiele zaken te hebben (de rabbi's bedoel ik dan natuurlijk). Je ziet het hier ook dat er altijd wel een of andere malloot komt met een wetsvoorstel of opmerking, waarvan je denkt: "Lekker belangrijk, we hebben nu wel wat belangrijkers aan ons hoofd."
Het zijn toch voornamelijk full-time studenten van het heilige boek?quote:
[..]
goed zo ik ken er ook die dit doen maar velen zitten op de luie reet.
Dat is voor de samenleving niet echt productief nee.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
het is een vrij goed betaalde baan ,hij rij in een leuke auto .quote:
[..]
Het zijn toch voornamelijk full-time studenten van het heilige boek?
Dat is voor de samenleving niet echt productief nee.
Alleen haredim/chassidische joden zijn toch die fulltime studeren (religie) en vooral niets dan dat doen hele dag?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
Alleen haredim/chassidische joden zijn toch die fulltime studeren (religie) en vooral niets dan dat doen hele dag?
klopt .en vooral geen minuut verliezen met lezen ,leuke gesprekken kan je er mee voeren zo van
@hoe gaat het met ,.... met baruh zijn wil.
@kom je morgen ook ,.... met gods wil.
@bel je mij op voor dat je kom ,...met gods wil
@ zo ik hoor je of zie je moren ,... met de hoop van god.
@ oke doei ,... ga met gods .
dat is zo'n beetje een gesprek met orthodoxen
nicequote:2,000-year-old Dead Sea Scrolls go online
Published: 09.26.11, 16:13 / Israel News
share
Two thousand years after they were written and decades after they were found in desert caves, some of the world-famous Dead Sea Scrolls are available online.
Israel's national museum and the international web giant Google are behind the project, which put five scrolls online Monday. The scrolls include the biblical Book of Isaiah.
Prachtigquote:Op maandag 26 september 2011 15:53 schreef remlof het volgende:
Ook nice: Turkije vindt militairen Israël via Facebook
ja dat mag allemaal .quote:
Ook nice: Turkije vindt militairen Israël via Facebook
Ik denk dat ze vooral die militairen hebben gevonden die op hun Facebook hebben gepost dat ze bij die actie betrokken waren.quote:
nou die posten niet zo op hun face book kan ik mij voorstellen ,quote:Op maandag 26 september 2011 15:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vooral die militairen hebben gevonden die op hun Facebook hebben gepost dat ze bij die actie betrokken waren.
quote:
[..]
nou die posten niet zo op hun face book kan ik mij voorstellen ,
quote:Raid on flotilla Photo: AP
Report: Turkey operated agents in Israel to track soldiers
Turkey compiles list of 174 Israelis, topped by Prime Minister Netanyahu, who were directly or indirectly involved in 2010 raid on Gaza-bound ship. Turkish paper reports Ankara even sent intelligence agents to Israel to confirm soldiers' identities
Aviel Magnezi
Latest Update: 09.26.11, 15:39 / Israel News
share
Turkish intelligence officials have submitted to the state prosecution a list of 174 Israelis, mostly soldiers, who were involved in the 2010 raid on the Gaza-bound Mavi Marmara ship, the Turkish newspaper Sabah reported Monday.
Prime Minister Benjamin Netanyahu tops the list as the "primary responsible party."
Related stories:
Erdogan says flotilla raid was 'cause for war'
Obama urges Erdogan to resolve crisis with Israel
Turkey vows legal action against Israel
Turkish newspaper Zaman went a step further and reported on its website that Ankara had also operated intelligence agents inside Israel to confirm the soldiers' identities.
Mavi Marmara vessel (Archive photo: AP)
The Turkish government denies ever asking its National Intelligence Organization (MIT) to confirm the identities of Israeli commandos involved in the raid. Istanbul's deputy prosecutor said that a lawyer for the IHH submitted a list of soldiers' names to his office and said it will be examined.
The Turkel Commission investigating the events of the 2010 raid on the Mavi Marmara has asked the Military Advocate General for materials regarding criminal records opened following the flotilla.
It has also requested to view files concerning possible violations of laws of war involving the deaths or injuries of citizens. The materials will be examined by Sukkot. Last month, the Military Advocate General released a report concerning six floti8lla events. The Turkel Commission could not rule on the cases.
According to the report in the Sabah newspaper, the Israelis were identified from photographs and various media sources.
"Almost all of the Israeli soldiers who killed nine Turkish citizens and injured 30 others have been identified," the report claimed.
It was stated that Israel's government has not responded to the Turkish Justice Ministry's demand to release a list of the individuals who took part in the operation, prompting the intelligence officials to pour over records of the raid. Facebook and Twitter were used later in the hunt for information.
The fact-finding team examined the names of the commandos of Shayetet 13 – the Navy unit that took over the Gaza-bound vessel – and matched them up with the numerous photos used in the media.
Furthermore, the officials reviewed correspondence written by soldiers whom they believed took part in the raid in order to confirm their participation. Names submitted by the IHH movement, which organized the flotilla, were used in the search as well.
Lieberman, Barak also on list
According to the report, the Turkish prosecution intends to request the Israeli authorities to verify whether the people on the list, which includes 140 photos of 174 Israelis who directly or indirectly participated in the raid, were indeed ivolved.
Officials who allegedly contributed to the decision and issued the order to stop the Mavi Marmara, including Foreign Minister Avigdor Lieberman and Defense Minister Ehud Barak, made it to the top of the list as well.
"All of the Israeli Cabinet ministers were responsible for the order," the report read.
The list also includes former IDF Chief of Staff Gabi Ashkenazi, former Israel Navy Commander Eliezer Marom, former Military Intelligence chief Amos Yadlin and a variety of other high- and low-ranking officers. Moreover, it includes 10 photographs of soldiers who are yet to be identified.
Er zijn genoeg IDF-militairen die "stoere" actiefoto's op hun Facebook posten. Die leren dat zo wel afquote:
[..]
nou die posten niet zo op hun face book kan ik mij voorstellen ,
Jij weet niks over IDF-commando protocolquote:
[..]
Er zijn genoeg IDF-militairen die "stoere" actiefoto's op hun Facebook posten. Die leren dat zo wel af
.'t waren niet zo maar militairen he.
Dus Turkije zal wel wat stoertjes hebben gevonden, of ze bluffen gewoon. Commando's laten hun carrière echt niet zo verkloten.
Er is niets privé aan Facebookquote:
[..]
prachtig ?
nee het is schitterend .
in iemands prive diggen onder de noemer ,howe lo you can go
Sterker nog, dat vindt Facebook zelf ook:http://www.digitaljournal.com/article/311960
In a Facebook group titled "the norm that IDF spokesman Avi Benayahu denies," the organization writes: "Unsurprisingly, the IDF spokesman released a 'shocked' statement saying that this is the 'shameless and ugly behavior of one soldier.' This picture is not the ugly behavior of one person, but a norm throughout the army...that is a result of military rule over a civilian population over a long time."quote:
Nergens staat het woord ''commando's'' genoemd.quote:Op maandag 26 september 2011 16:02 schreef remlof het volgende:
[..]
In a Facebook group titled "the norm that IDF spokesman Avi Benayahu denies," the organization writes: "Unsurprisingly, the IDF spokesman released a 'shocked' statement saying that this is the 'shameless and ugly behavior of one soldier.' This picture is not the ugly behavior of one person, but a norm throughout the army...that is a result of military rule over a civilian population over a long time."
En dat met de flotilla waren toch echt commando's.
Ga er maar van uit dat serieuze gevechtseenheden het wel laten
.
en wie zij datquote:
[..]
In a Facebook group titled "the norm that IDF spokesman Avi Benayahu denies," the organization writes: "Unsurprisingly, the IDF spokesman released a 'shocked' statement saying that this is the 'shameless and ugly behavior of one soldier.' This picture is not the ugly behavior of one person, but a norm throughout the army...that is a result of military rule over a civilian population over a long time."
Beetje gezond verstand en kennis van militair protocol kan geen kwaad.
Niet alleen maar rare sites geloven.
Niet alleen maar rare sites geloven
.
Ja, I know.. wat een autoriteit he C_N ?quote:
[..]
[..]
a oke . thanks.................een soldaat die tegen zijn op roep is
Eén soldaat?quote:
[..]
[..]
a oke . thanks.................een soldaat die tegen zijn op roep is
Breaking the Silence is an organization of veteran combatants who have served in the Israeli military since the start of the Second Intifada and have taken it upon themselves to expose the Israeli public to the reality of everyday life in the Occupied Territories. We endeavor to stimulate public debate about the price paid for a reality in which young soldiers face a civilian population on a daily basis, and are engaged in the control of that populations everyday life.
Huilen dat de Palestijnen lid willen worden van de VN, want dat is niet de weg naar "vrede". Kijkt wie je nu op de vingers tikt. Zionisten, komt u maar.. Welke excuus hebben we nu nog?quote:Israël wil geen vrede
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu is verantwoordelijk voor het uitblijven van een vredesakkoord dat het conflict tussen Israël en de Palestijnen zou beëindigen. Dat zegt de voormalige Amerikaanse president Bill Clinton.
"De twee grote tragedies in de politiek van het moderne Midden-Oosten, waardoor je je afvraagt of God wel vrede wil in het Midden-Oosten, waren de moord op Rabin en de beroerte van Sharon."
In het tijdschrift Foreign Policy zegt Clinton dat Netanyahu zijn interesse in het vredesproces verliest zodra twee fundamentele eisen van Israël binnen bereik komen: een levensvatbare Palestijnse autoriteit en de mogelijkheid om de banden met de Arabische wereld te normaliseren.
"De Israëliërs eisten altijd twee dingen, en toen ze die eenmaal hadden leken ze niet meer zo aantrekkelijk voor Mr. Netanyahu." aldus de oud-president.
http://www.powned.tv/nieu(...)hu_wil_geen_vre.html
Liebermann wil door hoor, met de vredesonderhandelingen. Niet gelezen?quote:
[..]
Huilen dat de Palestijnen lid willen worden van de VN, want dat is niet de weg naar "vrede". Kijkt wie je nu op de vingers tikt. Zionisten, komt u maar.. Welke excuus hebben we nu nog?
Een bevolking 45 jaar terug de geschiedenis in schoppen qua grenzen plus de meest heilige stad Jeruzalem afstaan is wel een redelijk voorstel?quote:
[..]
Huilen dat de Palestijnen lid willen worden van de VN, want dat is niet de weg naar "vrede". Kijkt wie je nu op de vingers tikt. Zionisten, komt u maar.. Welke excuus hebben we nu nog?
Kom op zeg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Heel redelijk toch!?quote:
[..]
Een bevolking 45 jaar terug de geschiedenis in schoppen qua grenzen plus de meest heilige stad Jeruzalem afstaan is wel een redelijk voorstel?
Kom op zeg.
En dan zullen de palestijnen nooit meer raketjes schieten! Echt waar niet!
Nee, wij moorden en drijven liever mensen uit. Das namelijk wel redelijk. Voor jou info; de mensen leefden voor de zionistische staat in vrede naast elkaar:
Dit wordt weer een topic van plaatjes, kaartjes, filmpjes en Engelse teksten posten?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nou dan is het klaar toch, we geven elkaar een knuffel, staan de meest heilige stad af en leveren enorme lappen grond in waar al tig mensen wonen. Maar ach, dan is alles wel voorbij.quote:
Nee, wij moorden en drijven liever mensen uit. Das namelijk wel redelijk. Voor jou info; de mensen leefden voor de zionistische staat in vrede naast elkaar.
Een beetje de wielen van de auto halen omdat je dan zeker weet dat je nergens tegenaan botst.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Moet je niet bij mij komen zeuren; Dit is namelijk wat de internationale gemeenschap voorstelt en waar Obama laatst naar heeft gewezen: http://www.bloomberg.com/(...)gent-than-ever-.html
Maar ik heb moeite jou serieus te nemen. Je keurt het uitdrijven en moorden van onschuldige burgers goed maar het teruggeven van hun land is weer niet te doen?
Ze bedoelen hier vast "Israël"
http://www.palestineremembered.com/Acre/Maps/Story582.html
Source: McCarthy, Justin, The Population of Palestine, Columbia University Press: New York, 1990, pp. 10, 35.
Maar ik heb moeite jou serieus te nemen. Je keurt het uitdrijven en moorden van onschuldige burgers goed maar het teruggeven van hun land is weer niet te doen?
Ze bedoelen hier vast "Israël"
http://www.palestineremembered.com/Acre/Maps/Story582.html
Source: McCarthy, Justin, The Population of Palestine, Columbia University Press: New York, 1990, pp. 10, 35.
Ja het was pees en vree daar in dat Ottomaanse rijk.quote:
Nee, wij moorden en drijven liever mensen uit. Das namelijk wel redelijk. Voor jou info; de mensen leefden voor de zionistische staat in vrede naast elkaar:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Jep,quote:Op maandag 26 september 2011 16:28 schreef Karrs het volgende:
Dit wordt weer een topic van plaatjes, kaartjes, filmpjes en Engelse teksten posten?
Historisch Palestina is inclusief wat nu Jordanië is. Die populatie cijfers geven daarom een vertekend beeld. Die Palestijnen die toen in het gebied van Jordanië woonden horen eigenlijk niet meegeteld te worden.
Bill Clinton: Netanyahu wil geen vrede
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Geen idee, keur ik de Palestijnse zaken goed dan?quote:
Moet je niet bij mij komen zeuren; Dit is namelijk wat de internationale gemeenschap voorstelt en waar Obama laatst naar heeft gewezen: http://www.bloomberg.com/(...)gent-than-ever-.html
Maar ik heb moeite jou serieus te nemen. Je keurt het uitdrijven en moorden van onschuldige burgers goed maar het teruggeven van hun land is weer niet te doen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Heel geloofwaardig uit zijn mond.quote:
Nog even ter herinnering:
http://www.nu.nl/buitenla(...)rleg-hervatten-.html
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
quote:Peres: Abbas is the best Palestinian leader for Israel
Israeli president urges his Palestinian counterpart to return to negotiating table, stressing that 'peace is possible'.
President Shimon Peres said Monday that Palestinian President Mahmoud Abbas is the best Palestinian leader Israel could work with toward the goal of resuming the peace process.
"I call on my friend, Palestinian President Mahmoud Abbas, who I respect and acknowledge as the best leader Israel will work with, to return to the negotiating table," Peres said Monday at a Rosh Hashanah ceremony with foreign diplomats.
Peres pressed that peace between the Israelis and the Palestinians is possible. "Let's decide the facts in the Middle East reality that is changing before our eyes," he said.
He also called on both sides to adhere to the timetable the Mideast Quartet presented for renewing negotiations and reaching a peace agreement.
"There is a clear majority in both nations for the principle of two states for two peoples and now that the speeches are over, it is time for the real work on the ground," Peres said. "We must translate the declarations to reality."
A day earlier, Abbas termed Prime Minister Benjamin Netanyahu the most inflexible leader he had ever known, in an interview with the pan-Arab newspaper al-Sharq al-Awsat.
"Benjamin Netanyahu's ideological positions do not allow him to advance forward," Abbas said.
When he was asked to rank the Israeli leaders with whom he worked, he said Netanyahu is ranked last, saying that "with Rabin, Peres, Sharon, Olmert, and Livni, negotiations were possible."
Haaretz
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Vergelijkbare landen eigenlijke veel erger, landen waar de sharia heerst zoals Saoedi-Arabië en Iran, waar niet moslims en vrouwen tweederangs burgers zijn.quote:
Als Israel een democratie is maakt in principe niks uit hoe de bevolkingssamenstelling is.
Als Israel een Joodse staat is, een theocratie danwel ethnocratie, zal men willen afdwingen dat de gootste meerderheid joods is en blijft.
a. Wat gebeurt er met de Arabische Israeliers wanneer hun aantallen te groot worden?
b. Het maakt recht op terugkeer onmogelijk.
Wanneer iemand door oorlog of geweld moet vluchten heeft deze persoon (en zijn nagelacht) volgens de universele verklaring van de rechten van de mens, recht om terug te keren vanwaar hij is gevlucht. Dit is tevens vastgelegd in de VN.
Daarop gelet, hoe kun je in godsnaam van de Palestijnen, of de Arabische wereld, of zelfs de rest van de beschaving verwachten dat ze ooit de Joodse Staat gaan erkennen??
Een staat die discriminatie op basis van afkomst als grondslag heeft!
Noem één bestaand land die op vergelijkbare manier etniciteit als basis van de natie heeft vastgelegd.
Ethnocracy: The true ‘core of the conflict’
Hebben de moslims in Israël het veel beter in vergelijking met de minderheden in bovenstaande landen.
Over het vluchtelingen probleem, de Arabische landen hebben de Palestijnen schandalig behandeld om politieke redenen, je wordt schijnbaar als vluchteling geboren in die vijftig jaar in die landen, dit belachelijke beleid hoeft Israël niet te belonen. Zouden wij eens moeten doen vluchtelingen naar vijftig jaar uitzetten.
Het is alleen jammer dat Peres nog minder politieke invloed heeft dan Beatrix. Want wat je ook van die vent mag vinden, de kans dat er een gematigder persoon in de plaats komt is kleiner.quote:
Alhoewel ik denk dat Barghouti ook geen slechte zou zijn.
Barghouti heeft nogal wat tegenstanders (op hoger niveau) in Palestina heb ik het idee. Misschien niet openlijk omdat hij onder de mensen vrij populair maar in het geheim denk ik dat er mensen zijn die niet zo blij zijn als hij terugkomt en een hoge functie gaat vervullen. Maar zou geen slechte zijn inderdaad. Hoewel ik denk dat voor de Palestijnen Abbas in zijn directe onderhandelingen met Israel ook geen slechte is. Ik zeg directe onderhandelingen met Israel omdat op andere gebieden hij en zijn partij grote steken laten vallen. Toch denk ik dat hij stukken realistischer is om met Israel zaken eruit te halen die ook bij Palestijnen leven zonder direct stomzinnig ruiten in te gooien zoals alleen Hamas dat kan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
iedereen wil door by the way /quote:
[..]
Liebermann wil door hoor, met de vredesonderhandelingen. Niet gelezen?
quote:Lieberman: Erdogan is excellent for Israeli PR
Toasting the Jewish New Year, Foreign Minister Avigdor Lieberman took opportunity to criticize Abbas' UN speech, said statements made by Erdogan in CNN interview 'excellent for Israel'
Ronen Medzini
Published: 09.26.11, 20:48 / Israel News
Following his stormy exit from Mahmoud Abbas' UN speech last week, on Monday Foreign Minister Avigdor Lieberman was in a more festive mood, toasting the Jewish New Year with the Yisrael Beiteinu party members. Lieberman used the opportunity to express harsh criticism against Abbas and Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.
"Anyone who saw CNN yesterday saw Turkish Prime Minister Erdogan once again verbally attack the State of Israel," said Lieberman. "We have no problems with Turkey who, for years was a friendly country, we were partners and cooperated in a number of fields including defense and economy.
Related stories:
Lieberman lauds Obama address
Lieberman takes on PLO's 'Judenrein Palestine' remarks
Erdogan: Israel cannot be trusted
"We certainly respect the Turkish nation and turkey as a state, our problem is first and foremost with the current Turkish leadership – the radical and extremist Islamist leadership that supports and nurtures terror," he said.
The foreign minister added: "It is no coincidence that Erdogan supports Hamas – it is a terror group with all that implies. The IHH is also on the terror list. It is a troubling phenomenon that every person calling for freedom of expression needs to see – 57 journalists are currently sitting in Turkish prisons.
Lieberman: I'd let them talk all day (Photo: Gil Yohanan)
"In Iran there are only 34… There is no other country with that large a number of journalists in prison. There are currently 1,000 trials and investigations pending against journalists in Turkey," he noted.
Lieberman said that Erdogan's appearance on CNN Sunday was "excellent" for Israel. "If you ask what we can do PR wise, I'd buy each and every media outlet and let Erdogan speak all day and all night. Every time he speaks on TV he brings more support for the State of Israel.
"Today no one has any illusions about the man. I'd let the whole 'crew' make an appearance -- Erdogan, Ahmadinejad, Raad Salah, Ibrahim Sarsour. They are doing a wonderful job, there is nothing to add."
Speaking at the event, Tourism Minister Stas Misezhnikov said that during Prime Minister Benjamin Netanyahu's UN speech last week he heard Foreign Minister Avigdor Lieberman's vision.
"Our neighborhood is unusual, it's complicated," Misezhnikov said. "The formula is that the strongest survives. I keep hearing more and more, even among reporters and commentators, that population and land exchanges are the winning formula, and the person who first conceived the idea was party chairman Lieberman."
Speaking of Abbas' speech, Lieberman called it a "seditious speech," adding: "Three times he (Abbas) mentioned Arafat. He spoke of political prisoners, apparently the Fogel family murderers are also political prisoners."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4128192,00.html
IDDquote:
Een echte opruier die Erdogan, en hij zwijgt in alle talen over Cyprus.
,,goede morgen kees .
quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nu de bespreking achter gesloten deuren. Spannend !
http://www.nu.nl/buitenla(...)-aanvraag-abbas.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)-aanvraag-abbas.html
Maar Israel is meer dan een theocratie, het is bovenal een ethnocratie.quote:
[..]
Vergelijkbare landen [...] waar de sharia heerst zoals Saoedi-Arabië en Iran
Wie naar Israel wil immigreren wordt getoetst op zijn etnisch joods-zijn, niet op religie.
Van wiki:
Dus de verhouding is nu grofweg 75/25 Joods/niet-Joods.quote:The State of Israel had population of approximately 7,746,000 inhabitants as of May 2011.
75.4% of them were Jewish
The growth rate of the Arab population in Israel is 2.6%, while the growth rate of the Jewish population in Israel is 1.7%.
Wanneer komt de Joodse Staat in gevaar? Mensen als Lieberman maken heel duidelijk waar ze staan wat dat betreft (en wat de endlosung voor dit demografisch gevaar is) maar harde uitspraken mbt cijfers vind je bijna niet.
Wel hebben we deze uitspraak van Ben-Gurion: "There can be no stable and strong Jewish state so long as it has a Jewish majority of only 60 percent"
Dus een verhouding van 60/40 is te weinig. Met de huidige geboortecijfers is dat niet zo heel ver weg. En dan? Wat betekent dat voor het lot van de niet-Joodse bevolking?
Nogmaals hoe kun je van de Arabieren of de wereld verwachten dat ze de Joodse staat erkennen?
Israel, ja.
Joodse staat, nee.
Vet van mij.quote:Op zondag 25 september 2011 09:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat ik lees:
Rellen tussen pallies en joden (burgers vs burgers). Het leger komt in actie. Men gooit stenen naar het leger. Dan wordt er geschoten.
Goede zaak. En ik hoop van harte dat ze dat hier als de politie of zelfs het leger ingezet moet worden bij rellen waarbij burgers elkaar afmaken, ook gericht geschoten gaat worden.
Korte metten maken met het recht in eigen handen nemen, terwijl ze eindelijk bezig zijn via een andere weg dan geweld hun doel te bereiken.
Je bedoelt: pallies en schmouzen.
Of: Palestijnen en schmouzen.
Hadden we geen afspraak over denigrerend taalgebruik? En horen de moderators zich daar niet aan te houden?
Verder gaat het wel weer erg hard.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 27-09-2011 01:02:13 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waar komt wat door, CNeusje?quote:
[..]
en waar kom dat door denk je keesje
[..]
Het helpen bij de oprichting van Hamas?
Het bestrijden van de civiele verrichtingen van Hamas?
Het boos worden van Hamas?
Het aanbevelen van democratische verkiezingen?
Het winnen van de verkiezingen door Hamas?
Het ontkennen van de democratische rechtvaardiging van Hamas?
En ach, het maakt ook niet uit wat ik aanvoer.
Kromspraak is het antwoord.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Inderdaad. Volgens die zelfde redenatie zouden tientallen miljoenen Polen en Duitsers vluchteling zijn en terug moeten kunnen keren naar waar 'ze vandaan komen'.quote:
[..]
Vergelijkbare landen eigenlijke veel erger, landen waar de sharia heerst zoals Saoedi-Arabië en Iran, waar niet moslims en vrouwen tweederangs burgers zijn.
Hebben de moslims in Israël het veel beter in vergelijking met de minderheden in bovenstaande landen.
Over het vluchtelingen probleem, de Arabische landen hebben de Palestijnen schandalig behandeld om politieke redenen, je wordt schijnbaar als vluchteling geboren in die vijftig jaar in die landen, dit belachelijke beleid hoeft Israël niet te belonen. Zouden wij eens moeten doen vluchtelingen naar vijftig jaar uitzetten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Pfft. Zouden we hier ook moeten doen. Hoe kan je nog van een NL spreken als de verhouding NL-ers/niet-Nederlanders straks 60-40 is? En als ik me niet vergis, ben jij daar ook op tegen. Waarom heeft Israel dit recht dan niet?quote:
Nogmaals hoe kun je van de Arabieren of de wereld verwachten dat ze de Joodse staat erkennen?
Israel, ja.
Joodse staat, nee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Omdat de Palestijnen grotendeels deel van de oorspronkelijke bevolking zijn. Ze zijn genetisch zo goed al identiek aan de joden die altijd in en rond Israel/Palestina gewoond hebben. Dit is de oorspronkelijke bevolking. Genetische onderzoeken laten zien dat ze uit dezelfde groep afkomstig zijn. Zoals Sand in zijn boek schrijft, veel joden zijn in de loop der eeuwen de islam aan gaan hangen en zijn nu de Palestijnen.quote:
[..]
Pfft. Zouden we hier ook moeten doen. Hoe kan je nog van een NL spreken als de verhouding NL-ers/niet-Nederlanders straks 60-40 is? En als ik me niet vergis, ben jij daar ook op tegen. Waarom heeft Israel dit recht dan niet?
De Europeese en Russiche joden zijn grotendeels heel duidelijk niet afkomstig uit die regio. Zie oa. The Thirteenth Tribe van Koestler.
Het ligt daar dus net andersom dan hier.
Maar goed, stel dat we een Joodse staat gaan steunen, verwacht je dan van joden dat zij een vergelijkbaar proces in Europa zouden steunen? Als we Noord-Europa tot een Germaanse staat uitroepen? Vergeet het maar. Joden in Europa lopen voorop met multikul, diversiteit, gelijke rechten, open grenzen, etc. En als je er iets aan wil doen ben je een racist en neonazi. Ze zijn geen vrienden van Europees nationalisme. Alles wat wel goed is voor Israel is slecht voor Europa.
voorgemaks halve vergeet je even . dat toen Israel land gaf zij die zelde dag israel beschooten en de PLO aan het uitmoorden was en de PLO de grenzen over stroomde naar Israel ,quote:
[..]
Waar komt wat door, CNeusje?
Het helpen bij de oprichting van Hamas?
Het bestrijden van de civiele verrichtingen van Hamas?
Het boos worden van Hamas?
Het aanbevelen van democratische verkiezingen?
Het winnen van de verkiezingen door Hamas?
Het ontkennen van de democratische rechtvaardiging van Hamas?
En ach, het maakt ook niet uit wat ik aanvoer.
Kromspraak is het antwoord.
enz enz enz enz enz
quote:
[..]
Vet van mij.
Je bedoelt: pallies en schmouzen.
Of: Palestijnen en schmouzen.
Hadden we geen afspraak over denigrerend taalgebruik? En horen de moderators zich daar niet aan te houden?
Verder gaat het wel weer erg hard.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Heb Kees vaak aangesproken op het gebruik van "schmous", maar zoals hij het nu verwoordt heeft hij gewoon een punt. laten we met z'n allen geen denigrerende of quasi-grappige benamingen gebruiken.quote:
Wat voor regels een land hanteert om immigranten toe te laten lijkt me toch echt 100% een interne aangelegenheid. Het enige waar je met recht over kan klagen is hoe met minderheden wordt omgegaan.quote:
[..]
Maar Israel is meer dan een theocratie, het is bovenal een ethnocratie.
Wie naar Israel wil immigreren wordt getoetst op zijn etnisch joods-zijn, niet op religie.
Je hebt natuurlijk een serieus punt, maar dat is nu juist het hele idee achter een twee-staten-oplossing. Een staat die overwegend Arabisch is en één die overwegend joods is. Misschien niet het ideaalplaatje van de multiculturele samenleving, maar ook niet zonder precedent in de totaalplaatje.quote:Van wiki:
[..]
Dus de verhouding is nu grofweg 75/25 Joods/niet-Joods.
Wanneer komt de Joodse Staat in gevaar? Mensen als Lieberman maken heel duidelijk waar ze staan wat dat betreft (en wat de endlosung voor dit demografisch gevaar is) maar harde uitspraken mbt cijfers vind je bijna niet.
Wel hebben we deze uitspraak van Ben-Gurion: "There can be no stable and strong Jewish state so long as it has a Jewish majority of only 60 percent"
Dus een verhouding van 60/40 is te weinig. Met de huidige geboortecijfers is dat niet zo heel ver weg. En dan? Wat betekent dat voor het lot van de niet-Joodse bevolking?
Nogmaals hoe kun je van de Arabieren of de wereld verwachten dat ze de Joodse staat erkennen?
Israel, ja.
Joodse staat, nee.
Bullshit. Het was een Casus Belli en een heel kinderachtige. Wat mij betreft slaat dat direct het eventuele punt weg.quote:
[..]
Heb Kees vaak aangesproken op het gebruik van "schmous", maar zoals hij het nu verwoordt heeft hij gewoon een punt. laten we met z'n allen geen denigrerende of quasi-grappige benamingen gebruiken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Kun je dit nog eens uitleggen. Snap er geen hout van.quote:Op dinsdag 27 september 2011 09:22 schreef Karrs het volgende:
[..]
Bullshit. Het was een Casus Belli en een heel kinderachtige. Wat mij betreft slaat dat direct het eventuele punt weg.
edit: refereer je nu aan zijn opmerkingen over pallies of aan het stenengooien waar kees weer op reageert.
[ Bericht 8% gewijzigd door PhysicsRules op 27-09-2011 09:32:48 ]
The Saudi Arabian delegate to the United Nations argued that Koestler's theory "negated Israel's right to exist".[11] Koestler did not see alleged Khazar ancestry as diminishing the claim of Jews to Israel, which he felt was based on the United Nations mandate and not on Biblical covenants or genetic inheritance.[1][12] In his view, "[t]he problem of the Khazar infusion a thousand years ago... is irrelevant to modern Israel."[12]quote:
De Europeese en Russiche joden zijn grotendeels heel duidelijk niet afkomstig uit die regio. Zie oa. The Thirteenth Tribe van Koestler.
A 2005 study by Nebel et al., based on Y chromosome polymorphic markers, showed that Ashkenazi Jews are more closely related to other Jewish and Middle Eastern groups than to the populations among whom they lived in Europe. However, 11.5% of male Ashkenazim were found to belong to R-M17, the dominant Y chromosome haplogroup in Eastern Europeans, suggesting possible gene flow. Referencing The Thirteenth Tribe, the study's authors note that "Some authors argue that after the fall of their kingdom in the second half of the 10th century CE, the Khazar converts were absorbed by the emerging Ashkenazi Jewish community in Eastern Europe." They conclude "However, if the R-M17 chromosomes in Ashkenazi Jews do indeed represent the vestiges of the mysterious Khazars then, according to our data, this contribution was limited to either a single founder or a few closely related men, and does not exceed ~ 12% of the present-day Ashkenazim".[24]
Writing in Science, Michael Balter states Koestler's thesis "clash[es] with several recent studies suggesting that Jewishness, including the Ashkenazi version, has deep genetic roots." He refers to a 2010 study by geneticist Harry Ostrer which found that Ashkenazi Jews "clustered more closely with Middle Eastern and Sephardic Jews, a finding the researchers say is inconsistent with the Khazar hypothesis" and concludes "that all three Jewish groups—Middle Eastern, Sephardic, and Ashkenazi—share genomewide genetic markers that distinguish them from other worldwide populations". Geneticist Noah Rosenberg asserts that although recent DNA studies "do not appear to support" the Khazar hypothesis, they do not "entirely eliminate it either."[25]
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Thirteenth_Tribe
Heb je verder nog bondige leestips?
Hoe nu? De Joden waren er toch op uit om niet-Joden, en dan vooral Moslims, in een kwaad daglicht te stellen?quote:in Europa lopen voorop met multikul, diversiteit, gelijke rechten, open grenzen, etc. En als je er iets aan wil doen ben je een racist en neonazi. Ze zijn geen vrienden van Europees nationalisme. Alles wat wel goed is voor Israel is slecht voor Europa.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
quote:Israel keurt nieuw bouwplan Oost Jeruzalem goed
Israël heeft een bouwplan voor 1100 woningen in Oost-Jeruzalem goedgekeurd. De aankondiging komt een paar dagen na de aanvraag voor het lidmaatschap van de VN door de Palestijnen.
Het bouwplan zal naar verwachting de spanning met de Palestijnen verder doen oplopen. De bouw is in gebied dat Israël in 1967 heeft veroverd.
In de afgelopen twee jaar heeft Israël al toestemming gegeven voor de bouw van 3000 woningen in de wijk Gilo, waar ook deze 1100 huizen gebouwd worden. De huizen in Gilo zijn onder meer bedoeld voor jongeren.
Terugdraaien
Europees buitenlandchef Catherine Ashton zegt dat "het plan teruggedraaid moet worden", omdat het de vredesbesprekingen met de Palestijnen ondermijnt.
Tegen het Europees Parlement in Straatsburg zei Ashton dat ze het nieuws over de bouwplannen "met grote spijt" heeft vernomen. De uitbreiding van de nederzettingen "bedreigt de haalbaarheid van een oplossing waar de twee staten het over eens waren", zei Ashton. Die oplossing wordt gesteund door de EU, VS, Rusland en de VN.
President Obama heeft herhaaldelijk gezegd dat deze bouwplannen Israël niet veiliger maken en het vredesproces verder bemoeilijken.
Nou, niet vreemd dat de Palestijnen de bouwstop van nieuwe nederzettingen als eis hebben voordat ze aan de onderhandelingstafel gaan.
Elke dag dat ze uitstellen komen er huizen en "feiten op de grond" bij. Niets slims aan. Ze werken zo alleen maar mee aan de strategie van Netanyahu.quote:
Nou, niet vreemd dat de Palestijnen de bouwstop van nieuwe nederzettingen als eis hebben voordat ze aan de onderhandelingstafel gaan.
Wat belachelijk om de Palestijnen zelfs hiervan de schuld in de schoenen te schuiven. Israël is met zuivering bezig in Oost-Jeruzalem, al jaren. Er is geen enkele aanwijzing dat dat anders zou zijn als er wel vrede zou zijn. Er is juist geen vrede vanwege dit soort praktijken.
Dat bouwen gaat toch wel door, of ze nou wel of niet bereid zijn om te onderhandelen. Wat heeft het dan überhaupt voor zin om nog over vrede te praten als je leefruimte steeds meer beperkt wordt. Ik meen me alleen te herinneren dat de Israëlische rechter in een incidenteel geval het bouwen van bepaalde nieuwe nederzettingen verbood. Voor het gros van de gevallen mbt nederzettingen/muren etcetera op 'Palestijns' gebied is er geen aanstalten gedaan ze iets aan te trekken van het afkeuren hiervoor door de EU/VS/Rusland/VN/ Internationaalrechtelijke instanties.quote:
[..]
Elke dag dat ze uitstellen komen er huizen en "feiten op de grond" bij. Niets slims aan. Ze werken zo alleen maar mee aan de strategie van Netanyahu.
reageer je nu op mij???quote:
Wat belachelijk om de Palestijnen zelfs hiervan de schuld in de schoenen te schuiven. Israël is met zuivering bezig in Oost-Jeruzalem, al jaren. Er is geen enkele aanwijzing dat dat anders zou zijn als er wel vrede zou zijn. Er is juist geen vrede vanwege dit soort praktijken.
Er moet zo snel mogelijk vrede gesloten worden. Zolang er niet onderhandeld wordt komt er geen vrede. Zo simpel is het.quote:
[..]
Dat bouwen gaat toch wel door, of ze nou wel of niet bereid zijn om te onderhandelen. Wat heeft het dan überhaupt voor zin om nog over vrede te praten als je leefruimte steeds meer beperkt wordt. Ik meen me alleen te herinneren dat de Israëlische rechter in een incidenteel geval het bouwen van bepaalde nieuwe nederzettingen verbood. Voor het gros van de gevallen mbt nederzettingen/muren etcetera op 'Palestijns' gebied is er geen aanstalten gedaan ze iets aan te trekken van het afkeuren hiervoor door de EU/VS/Rusland/VN/ Internationaalrechtelijke instanties.
Ja. Jouw redenatie is er een van 'dan moet je maar een paar straten om fietsen als je niet wilt dat de pesters je pakken' of 'dan moet je maar geen decolleté dragen als je niet wilt dat die vent je betast'. De Palestijnen zijn niet verantwoordelijk voor de expansie- en verdrijvingsdrift van Israël.quote:
Ik ga niet eens proberen om uit te leggen wat ik schreef, want jij lijkt alleen in staat te zijn mijn posts negatief uit te leggen. Ook nu leg je woorden in mijn mond.quote:
[..]
Ja. Jouw redenatie is er een van 'dan moet je maar een paar straten om fietsen als je niet wilt dat de pesters je pakken' of 'dan moet je maar geen decolleté dragen als je niet wilt dat die vent je betast'. De Palestijnen zijn niet verantwoordelijk voor de expansie- en verdrijvingsdrift van Israël.
Vraag maar aan de anderen wat ik bedoel.
Waarom zou ik dat doen?quote:
[..]
Ik ga niet eens proberen om uit te leggen wat ik schreef, want jij lijkt alleen in staat te zijn mijn posts negatief uit te leggen. Ook nu leg je woorden in mijn mond.
Vraag maar aan de anderen wat ik bedoel.
Ook in je post dat er zo snel mogelijk vrede moet komen is je insteek zonneklaar: jij legt de verantwoordelijkheid voor het bouwen in Oost-Jeruzalem mede bij de Palestijnen.
Als de Israeli's en de Palestijnen daarmee akkoord gaan vind ik het prima hoor.quote:
[..]
Wat voor regels een land hanteert om immigranten toe te laten lijkt me toch echt 100% een interne aangelegenheid. Het enige waar je met recht over kan klagen is hoe met minderheden wordt omgegaan.
Je hebt natuurlijk een serieus punt, maar dat is nu juist het hele idee achter een twee-staten-oplossing. Een staat die overwegend Arabisch is en één die overwegend joods is. Misschien niet het ideaalplaatje van de multiculturele samenleving, maar ook niet zonder precedent in de totaalplaatje.
Maar dan nog zal eerst het vluchtelingenvraagstuk moeten worden opgelost. Je kan niet vooraf van de Palestijnen en Arabieren vragen Israel als Joodse staat te erkennen.
Het recht op terugkeer, wanneer iemand moet vluchten vanwege oorlog of geweld, is een van de meest fundamentele rechten verankerd in meerdere verdragen aangenomen door de VN. Het is zoals Finkelstein zegt; goed Israel wil ze niet terug, ga er dan tenminste over onderhandelen. Erken dat recht en biedt iets als ruil of compensatie. Het simpelweg afwijzen maakt dat de zaak muurvast zit.
Dit is een heel lastig probleem, waarbij in de beeldvorming de Palestijnse publieke opinie ook een rol speelt. Ik denk dat op de achtergrond over dit onderwerp allang overeenstemming is: Israël erkent het leed van de vluchtelingen, betaalt (gesponsord door de VS en EU) compensatie aan de vluchtelingen/PA en laat een symbolisch aantal mensen terugkeren binnen de Israëlische grenzen. Ik denk echter dat de PA dit nooit openbaar zal toegeven zolang er geen compleet vredespakket ligt. Bij mijn weten heeft Israël al vaker gezegd dat dit een acceptabele oplossing is.quote:
[..]
Als de Israeli's en de Palestijnen daarmee akkoord gaan vind ik het prima hoor.
Maar dan nog zal eerst het vluchtelingenvraagstuk moeten worden opgelost. Je kan niet vooraf van de Palestijnen en Arabieren vragen Israel als Joodse staat te erkennen.
Het recht op terugkeer, wanneer iemand moet vluchten vanwege oorlog of geweld, is een van de meest fundamentele rechten verankerd in meerdere verdragen aangenomen door de VN. Het is zoals Finkelstein zegt; goed Israel wil ze niet terug, ga er dan tenminste over onderhandelen. Erken dat recht en biedt iets als ruil of compensatie. Het simpelweg afwijzen maakt dat de zaak muurvast zit.
Met zo'n roze bril zou ik inderdaad ook geloven dat de Palestijnen onwillig zijn. Maar waar baseer je je vermoedens op, zijn daar aanwijzingen voor?quote:
[..]
Dit is een heel lastig probleem, waarbij in de beeldvorming de Palestijnse publieke opinie ook een rol speelt. Ik denk dat op de achtergrond over dit onderwerp allang overeenstemming is: Israël erkent het leed van de vluchtelingen, betaalt (gesponsord door de VS en EU) compensatie aan de vluchtelingen/PA en laat een symbolisch aantal mensen terugkeren binnen de Israëlische grenzen. Ik denk echter dat de PA dit nooit openbaar zal toegeven zolang er geen compleet vredespakket ligt. Bij mijn weten heeft Israël al vaker gezegd dat dit een acceptabele oplossing is.
knap hoor, zelfs met een roze zonnebril lees je nog dat ik de Palestijnen onwillig vindt. Ik zeg dat de PA juist wel gewillig is, maar dat de publieke opinie het nog niet accepteert. Waarom niet? Omdat de PLO jarenlang op het terugkeren van de vluchtelingen heeft gehamerd.quote:
[..]
Met zo'n roze bril zou ik inderdaad ook geloven dat de Palestijnen onwillig zijn. Maar waar baseer je je vermoedens op, zijn daar aanwijzingen voor?
Maar lees maar lekker wat je wilt
Ik refereerde aan je eerdere post waar jij ook al geen uitleg over wilde geven. Jammer, al die vermoedens zonder uitleg waar ze vandaan komen. Maar goed, ik zie wel dat jij ook maar wat gist en niet meer weet dan ik. Feit blijft dat Israël weer zeer grof bezig is in Oost-Jeruzalem.quote:
knap hoor, zelfs met een roze zonnebril lees je nog dat ik de Palestijnen onwillig vindt. Ik zeg dat de PA juist wel gewillig is, maar dat de publieke opinie het nog niet accepteert. Waarom niet? Omdat de PLO jarenlang op het terugkeren van de vluchtelingen heeft gehamerd.
Maar lees maar lekker wat je wilt
Ja, dat laatste beaam ik en heb ik ook nooit ontkend, die woorden leg jij mij keer op keer in de mond, tot vervelens aan toe. Ik zeg alleen dat het volgens mij juist daarom in het belang van de Palestijnen is om zo snel mogelijk te gaan onderhandelen.quote:
[..]
Ik refereerde aan je eerdere post waar jij ook al geen uitleg over wilde geven. Jammer, al die vermoedens zonder uitleg waar ze vandaan komen. Maar goed, ik zie wel dat jij ook maar wat gist en niet meer weet dan ik. Feit blijft dat Israël weer zeer grof bezig is in Oost-Jeruzalem.
Waarmee moeten ze in vredesnaam onderhandelen.quote:
Ja, dat laatste beaam ik en heb ik ook nooit ontkend, die woorden leg jij mij keer op keer in de mond, tot vervelens aan toe. Ik zeg alleen dat het volgens mij juist daarom in het belang van de Palestijnen is om zo snel mogelijk te gaan onderhandelen.
Zelfs Lieberman wil nu onderhandelen dankzij de VN-manoeuvre van Abbas. Abbas wil niet onderhandelen. Abbas denkt dat als hij maar lang genoeg wacht de 'wereld' wel ingrijpt. Bij de vorige bouwstop heeft hij 9 maanden lang geweigerd te onderhandelen. Denk je nu echt dat Israël nogmaals een bouwstop zal toezeggen? Die kans heeft hij gehad en gemist. Bewust. Hij heeft er op gegokt dat hij die bouwstop tot in het oneindige kon verlengen. Gegokt en verloren. Ga me niet vertellen dat het allemaal de schuld is van Israël.quote:
[..]
Waarmee moeten ze in vredesnaam onderhandelen.
Dat vermoedde en zei ik al, dat je het bouwen van Israël mede in de schoenen van de Palestijnen schuift.quote:
Zelfs Lieberman wil nu onderhandelen dankzij de VN-manoeuvre van Abbas. Abbas wil niet onderhandelen. Abbas denkt dat als hij maar lang genoeg wacht de 'wereld' wel ingrijpt. Bij de vorige bouwstop heeft hij 9 maanden lang geweigerd te onderhandelen. Denk je nu echt dat Israël nogmaals een bouwstop zal toezeggen? Die kans heeft hij gehad en gemist. Bewust. Hij heeft er op gegokt dat hij die bouwstop tot in het oneindige kon verlengen. Gegokt en verloren. Ga me niet vertellen dat het allemaal de schuld is van Israël.
Maar nogmaals, wat valt er te onderhandelen? Het enige wat de Palestijnen mogen, nee moeten doen, is het erkennen van de joodse staat Israël. En we hebben het er al over gehad dat dat domweg onmogelijk is.
Dan gaat de onderdrukking en de oorlog door. Klaar.quote:
[..]
Dat vermoedde en zei ik al, dat je het bouwen van Israël mede in de schoenen van de Palestijnen schuift.
Maar nogmaals, wat valt er te onderhandelen? Het enige wat de Palestijnen mogen, nee moeten doen, is het erkennen van de joodse staat Israël. En we hebben het er al over gehad dat dat domweg onmogelijk is.
Snap je het niet? Ze HEBBEN NIETS TE KIEZEN.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Waar zegt Israël dat ze niet willen onderhandelen zolang de Palestijnen Israël niet als Joodse staat erkennen? Israël wil die erkenning van de Palestijnen, maar niet als voorwaarde voor onderhandelen. Heeft Netanyahu die eis er vorige week nog aan gekoppeld?quote:
[..]
Dat vermoedde en zei ik al, dat je het bouwen van Israël mede in de schoenen van de Palestijnen schuift.
Maar nogmaals, wat valt er te onderhandelen? Het enige wat de Palestijnen mogen, nee moeten doen, is het erkennen van de joodse staat Israël. En we hebben het er al over gehad dat dat domweg onmogelijk is.
Los daarvan vind ik het een onzinnige eis. Wat voor soort staat Israël is, is een zaak van haar inwoners en het is van geen enkel belang wat een ander land daarvan vindt.
Het blijft inderdaad opmerkelijk dat de onderdrukte partij eisen stelt en zich in een positie waant om eisen te stellen. Je zou bijna denken dat hun situatie helemaal niet zo uitzichtloos is.quote:
[..]
Dan gaat de onderdrukking en de oorlog door. Klaar.
Snap je het niet? Ze HEBBEN NIETS TE KIEZEN.
En dat laatste is het geval, ik ben er van overtuigd dat Abbas denkt dat voor de Palestijnen de tijd nu in hun voordeel tikt, en ben geneigd hem daar gelijk in te geven.
Maar daarmee ga je helemaal voorbij aan de verantwoordelijkheid van Israël om zich fatsoenlijk en menselijk te gedragen. Het is alsof je zegt 'zolang jij een korte rok draagt, mogen kerels zich aan je vergrijpen'.quote:
Dan gaat de onderdrukking en de oorlog door. Klaar.
Snap je het niet? Ze HEBBEN NIETS TE KIEZEN.
Het gaat er niet om wat een ander land ervan vindt, maar wat de Arabieren in en rondom Israël ervan vinden. Waar blijven hun rechten als de Palestijnen daadwerkelijk akkoord zouden gaan met een joodse staat. Israël maakt zich immers nu al zorgen over het percentage Arabieren in eigen land.quote:
Waar zegt Israël dat ze niet willen onderhandelen zolang de Palestijnen Israël niet als Joodse staat erkennen? Israël wil die erkenning van de Palestijnen, maar niet als voorwaarde voor onderhandelen. Heeft Netanyahu die eis er vorige week nog aan gekoppeld?
Los daarvan vind ik het een onzinnige eis. Wat voor soort staat Israël is, is een zaak van haar inwoners en het is van geen enkel belang wat een ander land daarvan vindt.
En die eis wordt al heel lang gesteld. Het was niet Abbas die de onderhandelingen stuk liet lopen, maar Israël door deze onmogelijke eis te stellen.
rondom Israel ,,zijn geen anderen landen
en waar die rechten blijven??eh heel simpel , die rechten krijgen ze dan van abbas en de palestijnse staat .
niet meer van Israël namelijk .
En daar zal een kink in de kabel zitten, wand rechten ,,mensenrechten bijvoorbeeld , is vrij ver te zoeken , nu kan je het nog afschuiven op de staat Israel dan niet meer.
dan sta mijnheer abbas er alleen voor ,en of ze dat nu echt willen weet ik nog niet zo zeker.
wand dan kan de palestijnse bevolking zijn ogen wel eens gaan openen en dan kan abbas wel eens in zijn korten rokje komen te staan .als we het toch over rokjes hebben .
voor de rest 100 % eens met F-R
[ Bericht 10% gewijzigd door C_N op 28-09-2011 07:46:07 ]
en waar die rechten blijven??eh heel simpel , die rechten krijgen ze dan van abbas en de palestijnse staat .
niet meer van Israël namelijk .
En daar zal een kink in de kabel zitten, wand rechten ,,mensenrechten bijvoorbeeld , is vrij ver te zoeken , nu kan je het nog afschuiven op de staat Israel dan niet meer.
dan sta mijnheer abbas er alleen voor ,en of ze dat nu echt willen weet ik nog niet zo zeker.
wand dan kan de palestijnse bevolking zijn ogen wel eens gaan openen
en dan kan abbas wel eens in zijn korten rokje komen te staan .als we het toch over rokjes hebben .voor de rest 100 % eens met F-R
[ Bericht 10% gewijzigd door C_N op 28-09-2011 07:46:07 ]
http://www.depers.nl/buit(...)-Oost-Jeruzalem.htmlquote:Israël heeft het groene licht gegeven voor de bouw van 1100 nieuwe woningen voor de nederzetting Gilo in Oost-Jeruzalem. Dat meldde het Israëlische ministerie van Binnenlandse Zaken.
•Abbas: geen vredesoverleg zonder bouwstop
•Palestina vraagt VN-lidmaatschap aan
De planningscommissie van het ministerie heeft de uitbreiding van de nederzetting Gilo in eerste lezing goedgekeurd. Er kunnen nog wel bezwaren worden ingediend.
Israël heeft Oost-Jeruzalem geannexeerd, een stap die internationaal nooit is erkend. De Palestijnen willen Oost-Jeruzalem als toekomstige hoofdstad van hun staat. De toekomst van de stad is een van de grote hordes in het vredesproces, dat nu al meer dan een jaar stil ligt.
De Palestijnen willen het vredesproces pas weer hervatten als Israël instemt met een stop op de uitbreiding van de nederzettingen in bezet gebied. Israël weigert dat en wordt daarin gesteund door bondgenoot de Verenigde Staten.
Naast de bouw van woningen voor kolonisten vormt ook het vernielen van bezittingen van Palestijnen een groot obstakel voor vredesonderhandelingen. Een team van drie VN-experts gaf dinsdag een verklaring uit, waarin staat dat in de eerste zes maanden van 2011 al zeker 387 gebouwen van Palestijnen zijn vernield in Oost-Jeruzalem en op de Westelijke Jordaanoever. Daardoor werden zeker 1500 mensen gedupeerd.
Meer dan 700 personen werden gedwongen tot een verhuizing. Dat zijn er meer dan in heel 2010. ,,De impact en de discriminerende aard van deze vernielingen en onteigeningen is totaal onacceptabel'', aldus de VN-rapporteurs. Zij wijzen er verder op dat tientallen waterreservoirs en -putten zijn vernield in gebieden waar veel Palestijnen wonen. Tienduizenden mensen zijn hierdoor gedupeerd.
Ongeveer 312.000 kolonisten wonen op de bezette Westelijke Jordaanoever. Nog eens circa een kwart miljoen kolonisten woont in Arabisch Oost-Jeruzalem
Peace out.
Allah Al Watan Al Malik
Opmerkelijk? Wat is daar opmerkelijk aan? Elke onderdrukte partij stelt eisen. Of het nu de Taiwanezen zijn, de Tibetanen, de Kosovaren of de Sahrawi's.quote:
Het blijft inderdaad opmerkelijk dat de onderdrukte partij eisen stelt en zich in een positie waant om eisen te stellen. Je zou bijna denken dat hun situatie helemaal niet zo uitzichtloos is.
Allah Al Watan Al Malik
Dat ze eisen stellen vind ik niet opmerkelijk. Tuurlijk stellen ze eisen. Wat ik opmerkelijk vind is dat ze niet eens willen praten. De Palestijnen hebben meer belang bij het doorbreken van de status quo dan Israël dus zou je denken dat ze ook meer belang hebben bij het gaande houden van de besprekingen.quote:Op woensdag 28 september 2011 08:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Opmerkelijk? Wat is daar opmerkelijk aan? Elke onderdrukte partij stelt eisen. Of het nu de Taiwanezen zijn, de Tibetanen, de Kosovaren of de Sahrawi's.
Taiwan heeft belang bij het handhaven van de status-quo, dus stelt eisen (ongetwijfeld iets exorbitants als het volledig inlijven van China.
Tibet stelt eisen, maar heeft zich de facto bij de situatie neergelegd.
Kosovaren en Sahrawi's stellen eisen en zijn bereid deze met geweld te ondersteunen.
Hamas idem dito.
De PA wil wél onderhandelen, heeft géén belang bij de status-quo, wil géén geweld meer gebruiken en stelt toch eisen aan de onderhandelingen te beginnen. Dit knelt.
Niet echt. Het handhaven van de status quo heeft vooralsnog meer reputatieschade aan Israel toegebracht (en nu wederom, door het bouwen van nog meer nederzettingen). Ze zien duidelijk dat de Israelische overheid aan de lopende band beslissingen neemt die tegenwoordig ook niet meer in het Westen goed vallen (daar waar eerst het één en ander zonder enige vorm van kritiek werd toegestaan.quote:
Dat ze eisen stellen vind ik niet opmerkelijk. Tuurlijk stellen ze eisen. Wat ik opmerkelijk vind is dat ze niet eens willen praten. De Palestijnen hebben meer belang bij het doorbreken van de status quo dan Israël dus zou je denken dat ze ook meer belang hebben bij het gaande houden van de besprekingen.
De Sahrawi's bevinden zich in exact dezelfde positie, het knelt niet en is ook zeker niet uniek. Punt is dat IK persoonlijk die opmerkelijkheid er niet in zie. Sterker nog, ik zie het als een vanzelfsprekendheid dat ze eisen stellen.quote:Taiwan heeft belang bij het handhaven van de status-quo, dus stelt eisen (ongetwijfeld iets exorbitants als het volledig inlijven van China.
Tibet stelt eisen, maar heeft zich de facto bij de situatie neergelegd.
Kosovaren en Sahrawi's stellen eisen en zijn bereid deze met geweld te ondersteunen.
Hamas idem dito.
De PA wil wél onderhandelen, heeft géén belang bij de status-quo, wil géén geweld meer gebruiken en stelt toch eisen aan de onderhandelingen te beginnen. Dit knelt.
Allah Al Watan Al Malik
*Probeert verband te zoeken met eerdere reactie*quote:
[..]
Maar daarmee ga je helemaal voorbij aan de verantwoordelijkheid van Israël om zich fatsoenlijk en menselijk te gedragen. Het is alsof je zegt 'zolang jij een korte rok draagt, mogen kerels zich aan je vergrijpen'.
*Vindt er geen*
... eh, nee.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Volgens mij zijn we het met elkaar eens, zie ook de tweede zin in het citaat dat je aanhaalde, maar niet meenam in je quote.quote:
[..]
Niet echt. Het handhaven van de status quo heeft vooralsnog meer reputatieschade aan Israel toegebracht (en nu wederom, door het bouwen van nog meer nederzettingen). Ze zien duidelijk dat de Israelische overheid aan de lopende band beslissingen neemt die tegenwoordig ook niet meer in het Westen goed vallen (daar waar eerst het één en ander zonder enige vorm van kritiek werd toegestaan.
[..]
De Sahrawi's bevinden zich in exact dezelfde positie, het knelt niet en is ook zeker niet uniek. Punt is dat IK persoonlijk die opmerkelijkheid er niet in zie. Sterker nog, ik zie het als een vanzelfsprekendheid dat ze eisen stellen.
quote:
[..]
En dat laatste is het geval, ik ben er van overtuigd dat Abbas denkt dat voor de Palestijnen de tijd nu in hun voordeel tikt, en ben geneigd hem daar gelijk in te geven.
quote:
Schoenmaker? Kunt u, u redenatie verhelderen? Ik snap niet hoe u er op gekomen bent, dat ik een schoenmaker ben.
Bij deze is het "allochtonen en Islam staan schouder aan schouder als een machtsblok" met subconclusie de "ondergang van de westerse samenleving" argument van Wilders ook omver geworpen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Neuh, je vergeet een belangrijk 'argument' hier. Onze Perzische krijger doet Taqqiya en is eigenlijk een praktiserende moslim.quote:
Bij deze is het "allochtonen en Islam staan schouder aan schouder als een machtsblok" met subconclusie de "ondergang van de westerse samenleving" argument van Wilders ook omver geworpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2011 11:55:24 ]
Jij redeneert dat de Palestijnen niets te kiezen hebben en dat de oorlog gewoon doorgaat als ze de joodse staat Israël niet erkennen. Dus moeten ze volgens jou die joodse staat maar erkennen al is dat in hun nadeel. Want als ze dat niet doen, hebben ze het wangedrag van Israël volgens jou aan zichzelf te danken.quote:
*Probeert verband te zoeken met eerdere reactie*
*Vindt er geen*
... eh, nee.
Maar dat klopt niet. Israël heeft ook zijn eigen verantwoordelijkheid zich niet te misdragen, een verantwoordelijkheid. En dat vinden de VS, de EU en zelfs Rosenthal ook.
edit- nee hij is al weg dus aub niet op reageren
[ Bericht 85% gewijzigd door Frutsel op 28-09-2011 14:55:33 ]
[ Bericht 85% gewijzigd door Frutsel op 28-09-2011 14:55:33 ]
Shana tova; een goed, zoet en vooral vreedzaam Joods jaar 5772 gewenst!quote:
maar waarom zijn mijn posten weggehaald ??
Shana tovah aan iedereen,en een zoet vreedzaam en liefde vol jaarquote:
[..]
Shana tova; een goed, zoet en vooral vreedzaam Joods jaar 5772 gewenst!
Jordan is not Palestinequote:
Geen Palestijnse staat, want die bestaat al en heet Jordanie.
http://english.aljazeera.net/news/2010/07/2010748131864654.html
Vreedzaam?
Dat belooft weinig goeds voor de omgeving.
Gezien de ervaringen met de Israelische kromspraak zal er binnenkort wel weer een verdedigende aanval komen.
Dat belooft weinig goeds voor de omgeving.
Gezien de ervaringen met de Israelische kromspraak zal er binnenkort wel weer een verdedigende aanval komen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Er is geen onderling vertrouwen.quote:
Vreedzaam?
Dat belooft weinig goeds voor de omgeving.
Gezien de ervaringen met de Israelische kromspraak zal er binnenkort wel weer een verdedigende aanval komen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat ook. Maar dat bedoelde ik niet.quote:
Er is een topic van en voor Iraniërs, waarin mensen elkaar elk jaar saal-e-now mobarak wensen.
Dit topic is bedoeld voor discussie over de ruzie tussen
sorry, ik word onderbroken
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Binnenkort hebben we het niet meer over de palestijnen, maar over Palestina?
Of wordt de veto ingezet?quote:De Palestijnen zijn één stem verwijderd van een meerderheid in de Veiligheidsraad die vóór volwaardig lidmaatschap van de VN zal stemmen. Dat beweert de Palestijnse minister van Buitenlandse Zaken Riyad al-Malki.
Rusland, China, India, Zuid-Afrika, Brazilië, Libanon, Nigeria en Gabon zijn nu voor volwaardig Palestijns lidmaatschap van de VN, aldus Al-Malki. De Palestijnse minister zegt dat zijn lobbyisten zich nu gaan concentreren op Bosnië-Herzegovina en Colombia. Deze twee leden van de Veiligheidsraad hebben nog geen besluit besluit genomen over het Palestijnse VN-lidmaatschap.
Een meerderheid betekent niet meteen dat de Veiligheidsraad met de erkenning instemt. De VS zou de aanvraag namelijk kunnen blokkeren met een veto.
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2011/09/vraad_1.html
quote:D66 en PvdA eisen uitleg over Nederlandse blokkade EU-standpunt Israël
D66 en PvdA eisen uitleg van minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal over het blokkeren van een gezamenlijk EU-standpunt over de mensenrechten in Israël en de Palestijnse gebieden. Ook Luxemburg heeft scherpe kritiek op Nederland, meldt NRC Handelsblad.
Bronnen in Brussel bevestigen tegenover NRC Handelsblad dat Rosenthal deze week een gezamenlijk EU-standpunt heeft geblokkeerd omdat de tekst te kritisch over Israël zou zijn. EU-landen waren het eens over een verklaring voor de VN-Mensenrechtenraad waarin mensenrechtenschendingen aan beide kanten werden veroordeeld – totdat Nederland plots bezwaar maakte.
Rosenthal (VVD) gaf volgens het Duitse weekblad Der Spiegel maandag persoonlijk instructies aan de Nederlandse ambassadeur bij de VN in Genève, vlak voordat het VN-debat over de kwestie zou beginnen. Der Spiegel verwijst nadrukkelijk naar de joodse achtergrond van Rosenthal en het feit dat hij met een Israëlische is getrouwd.
Rosenthal wilde dat verwijzingen naar een twee-statenoplossing, naar de arrestatie van mensenrechtenactivisten door Israël en naar de verwoesting van Palestijnse huizen uit de tekst geschrapt werden.
In de EU-verklaring zou onder meer de Israëlische blokkade van de Gazastrook worden veroordeeld, net als recente Palestijnse terreuracties.
Rosenthal reageert tegenover NRC:
“De concepttekst van de EU-verklaring was niet evenwichtig en sloot niet aan op de inhoudelijke ontwikkelingen van het EU-overleg bij de VN. De tekst stond verder op gespannen voet met het doel om tot hervatting van de onderhandelingen tussen Israël en de Palestijnen te komen. Nederland wil dat directe onderhandelingen tot een twee-statenoplossing leiden.”
De minister zegt verder dat de Nederlandse bezwaren gesteund werden door “onder andere Duitsland, Italië en Tsjechië”, maar diplomaten zeggen dat de tekst pas van tafel ging na het Nederlandse bezwaar.
Dat Rosenthal zich verzet tegen verwijzingen naar een twee-statenoplossing is opmerkelijk. In het regeerakkoord staat dat een twee-statenoplossing het “uitgangspunt” van een vredesakkoord moet zijn. Het Nederlandse verzet komt hard aan in Brussel – en gaat verder dan EU-bronnen van Nederland hadden verwacht. Het is allang EU-beleid om zo’n oplossing van twee staten te steunen. Ook Israël aanvaardt dit.
Luxemburgse minister reageert fel op blokkade
De Luxemburgse minister Asselborn, die aanzien geniet in de EU door zijn lange staat van dienst, reageert vanochtend ongekend fel op de Nederlandse blokkade. In een interview met de Luxemburgse krant Tageblatt zei Asselborn dat er van het Europees buitenlands beleid niets overblijft als landen zich zo gedragen.
“Ik hoop dat de Nederlandse collega’s nog eens goed gaan nadenken. Ik hoop dat dit een faux pas is, die snel rechtgezet wordt.”
Asselborn gaat ervan uit dat de Nederlandse houding sterk beïnvloed wordt door de PVV.
“Dat Geert Wilders in de binnenlandse politiek een rol speelt, gaat mij als Luxemburgse minister niets aan. Daar wil ik niets over zeggen. Maar als zijn ‘filosofie’ een Europese dimensie krijgt, wordt het problematisch. We hebben een probleem als Geert Wilders de Europese buitenlandse politiek bepaalt.”
D66 en PvdA hebben opheldering gevraagd over de zaak. Kamerlid Alexander Pechtold:
“Dit kabinet zegt een constructieve rol te willen spelen. Maar Rosenthal lijkt zich steevast pal achter Jeruzalem te scharen, mogelijk zelfs ten koste van één EU-stem. Dat is geen constructieve houding.”
Sinds Rosenthal minister is, betrekt Nederland actiever een pro-Israëlstandpunt. In het regeerakkoord staat dat Nederland verder wil investeren in de band met Israël. Onlangs bleek dat bij het verzoek van de Palestijnse staat om erkenning als lid van de VN, Nederland, samen met onder meer Tsjechië, bij de felste tegenstanders hoorde.
Een EU-functionaris zei gisteren dat Catherine Ashton, de Hoge Vertegenwoordiger voor het Europees buitenlands beleid, er niet meer van uit gaat dat de 27 EU-landen het nog eens worden over het Midden Oosten. “Het zal al heel mooi zijn als de overgrote meerderheid achter één Europese aanpak staat. Als we maar niet in twee helften uiteen vallen.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik hoorde Asselborn (Luxemburg) op de radio, hij was behoorlijk verontwaardigd en verbaasd.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eu-standpunt-israel/
Mij lijkt dat hij het in de goede richting zoekt.quote:“Dat Geert Wilders in de binnenlandse politiek een rol speelt, gaat mij als Luxemburgse minister niets aan. Daar wil ik niets over zeggen. Maar als zijn ‘filosofie’ een Europese dimensie krijgt, wordt het problematisch. We hebben een probleem als Geert Wilders de Europese buitenlandse politiek bepaalt.”
Der Spiegel verwijst nadrukkelijk naar de joodse achtergrond van Rosenthal en het feit dat hij met een Israëlische is getrouwd.
Waar blijft wilders nou met zijn mond vol over "dubbele loyaliteit"?
Waar blijft wilders nou met zijn mond vol over "dubbele loyaliteit"?
loyaliteit is afhankelijk van de nationaliteit die op de (liefst gratis) ID kaart staat
geen ID kaart = geen loyaliteit
geen ID kaart = geen loyaliteit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Israel is een staat van de VS, en de VS is imperealist. Do the math.quote:
Binnenkort hebben we het niet meer over de palestijnen, maar over Palestina?
[..]
Of wordt de veto ingezet?
Hoeft van mij niet.quote:Op donderdag 29 september 2011 18:33 schreef NorthernStar het volgende:
Der Spiegel verwijst nadrukkelijk naar de joodse achtergrond van Rosenthal en het feit dat hij met een Israëlische is getrouwd.
Waar blijft wilders nou met zijn mond vol over "dubbele loyaliteit"?
Feit is dat NL altijd een pro Israël beleid voert, of het nou een Verhagen is of een Rosenthal maakt weinig uit.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Maar zelfs binnen pro-Israel zijn er 'gradaties'. Nederland zal buigbaarder zijn en bereid zijn sterker op te treden dan bijvoorbeeld de VS.
Tenminste, als dit kabinet niet weer keihard gaat kontlikken bij de VS. Sowieso zie ik dit kabinet niks tegen Israel doen, al is het alleen maar door die blonde clown die alle aandacht naar zich toetrekt.
Tenminste, als dit kabinet niet weer keihard gaat kontlikken bij de VS. Sowieso zie ik dit kabinet niks tegen Israel doen, al is het alleen maar door die blonde clown die alle aandacht naar zich toetrekt.
De VS is geallieerd aan Israel en staat achter de grondbeginselen van de natie en haar beschaving, maar zoek er gerust meer achter als je wilt.quote:
[..]
Israel is een staat van de VS, en de VS is imperealist. Do the math.
Overigens is het imperialist.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als hij daarover zou beginnen dan is het in het nadeel van zijn pro Israël standpunt zijn. Wilders wil het liefst dat we nog dieper in de hol van Israël kruipen.quote:
Der Spiegel verwijst nadrukkelijk naar de joodse achtergrond van Rosenthal en het feit dat hij met een Israëlische is getrouwd.
Waar blijft wilders nou met zijn mond vol over "dubbele loyaliteit"?
Terwijl ik liever zie dat we wat meer afstand nemen. Maar gaan kijken naar de dubbele loyaliteit vind ik niet nodig. Ik verwacht van hem dat hij eerlijk zijn werk doet.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
True maar er hangt toch een lucht van belangenverstrengeling aan. Hij hoort daar te zitten om het Nederlands standpunt te vertegenwoordigen, niet voor Israel. En dat laatste lijkt er sterk op hier.quote:
[..]
Hoeft van mij niet.
Feit is dat NL altijd een pro Israël beleid voert, of het nou een Verhagen is of een Rosenthal maakt weinig uit.
ik vind dit trouwens nog best een rake opmerking, het is wat aan de simpele kant maar imo is er niet echt heel veel mis meequote:
[..]
Dan gaat de onderdrukking en de oorlog door. Klaar.
Snap je het niet? Ze HEBBEN NIETS TE KIEZEN.
wie er nu gelijk heeft zal me een zorg wezen at this point maar de Palestijnen hebben deze oorlog een jaar of 40 geleden verloren en het word misschien eens tijd dat ze op zijn minst rekening gaan houden met dit feit als ze weer aan de onderhandelingstafel gaan zitten!
de Palestijnen kunnen best allerlei eisen gaan stellen maar die moeten wel realistischer gaan worden Israel heeft al wat ze wil hebben en de kosten zijn minimaal
laat ze zich druk maken over het behouden wat ze nog over hebben ipv het terugkrijgen wat ze lang geleden verloren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan is er ook niks mis met het volgende:quote:
ik vind dit trouwens nog best een rake opmerking, het is wat aan de simpele kant maar imo is er niet echt heel veel mis mee
Israël is niet bereid om een einde te maken aan de bezetting, ze zullen een pariastaat blijven en geen dag vrede kennen totdat ze van de map geveegd worden door hun buren (wat een kwestie van tijd is).
Dus dat is wel goed maar het is fout als Israël de hele boel wil overnemen?quote:
[..]
Dan is er ook niks mis met het volgende:
Israël is niet bereid om een einde te maken aan de bezetting, ze zullen een pariastaat blijven en geen dag vrede kennen totdat ze van de map geveegd worden door hun buren (wat een kwestie van tijd is).
Er moet heel veel gebeuren voordat hun Arabische buren iets kunnen uithalen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waarom zouden ze uberhaupt iets WILLEN uithalen? Gezien de Arabische lente, zie ik daar voorlopig niets gebeuren in ieder geval.quote:
[..]
Dus dat is wel goed maar het is fout als Israël de hele boel wil overnemen?
Er moet heel veel gebeuren voordat hun Arabische buren iets kunnen uithalen.
Allah Al Watan Al Malik
En dat gebeurd dus niet. Ik zie ze er voor aan om door te vechten tot de laatste man.. en met de geschiedenis in het achterhoofd denk ik zelfs dat ze in staat zijn dat, mocht het zo ver komen dat ze onder de voet worden gelopen en dat de complete staat verloren gaat, dat ze zich liever dood vechten dan overgeven. En hey... als ze dan toch dood moeten, dan nuken ze toch de hele omgeving? Ze hebben dan toch niets meer te verliezen...quote:
[..]
Dan is er ook niks mis met het volgende:
Israël is niet bereid om een einde te maken aan de bezetting, ze zullen een pariastaat blijven en geen dag vrede kennen totdat ze van de map geveegd worden door hun buren (wat een kwestie van tijd is).
Je hebt nog meer fantasie dan diegene die jij quote.quote:
[..]
En dat gebeurd dus niet. Ik zie ze er voor aan om door te vechten tot de laatste man.. en met de geschiedenis in het achterhoofd denk ik zelfs dat ze in staat zijn dat, mocht het zo ver komen dat ze onder de voet worden gelopen en dat de complete staat verloren gaat, dat ze zich liever dood vechten dan overgeven. En hey... als ze dan toch dood moeten, dan nuken ze toch de hele omgeving? Ze hebben dan toch niets meer te verliezen...
Allah Al Watan Al Malik
Precies, ik zie ook niet hoe de buurlanden dit willen.quote:
[..]
Waarom zouden ze uberhaupt iets WILLEN uithalen? Gezien de Arabische lente, zie ik daar voorlopig niets gebeuren in ieder geval.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De wens is de vader van de gedachte, merk ik aan de ondertoon.quote:
[..]
Dan is er ook niks mis met het volgende:
Israël is niet bereid om een einde te maken aan de bezetting, ze zullen een pariastaat blijven en geen dag vrede kennen totdat ze van de map geveegd worden door hun buren (wat een kwestie van tijd is).
Het enige dat een kwestie van tijd is, is de omslag in het denken binnen de islam. Egypte, Jordanië en Turkije hebben al aangegeven hoe de nieuwe realiteit werkt. Vrede sluiten met Israël en go about your business. Nu nog de denkwijze van de moslim veranderen en je bent er.
Of het mogelijk is? Kijk naar de moslims hier in Nederland die geen problemen hebben met Israël noch z'n bestaansrecht. Kijk naar de moslims in Israël zelf. Nu de rest nog.
Dat is het enige dat een kwestie van tijd is. Er zal misschien ooit nog een oorlog komen, maar tussen nu en vijftig jaar zie ik de Arabische wereld niet bij machte zijn om het militair te winnen van Israël.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Kan zijn...quote:
[..]
Je hebt nog meer fantasie dan diegene die jij quote.
Ja, vanwege schoothondjes positie, niet eigen mening durven uitdragen. Het is een groot politiek spel, wie dat nu nog niet door heeft.quote:
[..]
Hoeft van mij niet.
Feit is dat NL altijd een pro Israël beleid voert, of het nou een Verhagen is of een Rosenthal maakt weinig uit.
En Palestijnen zijn de dupe.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Militair gezien zou het geen probleem moeten zijn. Strategisch, financieel en gezien het moreel van de troepen echter.... Ten tweede hoef je helemaal niet de denkwijze van "de moslim" te veranderen en heeft al helemaal geen reet met de Islam te maken. Typische PVV-retoriek, waarbij "Israel" zogenaamd de frontlinie van het Westen "tegen de Islam" is. Vooral blijven hangen in dergelijke dogma's.quote:
[..]
De wens is de vader van de gedachte, merk ik aan de ondertoon.
Het enige dat een kwestie van tijd is, is de omslag in het denken binnen de islam. Egypte, Jordanië en Turkije hebben al aangegeven hoe de nieuwe realiteit werkt. Vrede sluiten met Israël en go about your business. Nu nog de denkwijze van de moslim veranderen en je bent er.
Of het mogelijk is? Kijk naar de moslims hier in Nederland die geen problemen hebben met Israël noch z'n bestaansrecht. Kijk naar de moslims in Israël zelf. Nu de rest nog.
Dat is het enige dat een kwestie van tijd is. Er zal misschien ooit nog een oorlog komen, maar tussen nu en vijftig jaar zie ik de Arabische wereld niet bij machte zijn om het militair te winnen van Israël.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mutant01 op 30-09-2011 09:43:43 ]
Allah Al Watan Al Malik
Jahaa! Ik weet dat ik een buitenstaander ben die z'n bek moet houden over de islam.quote:
[..]
Militair gezien zou het geen probleem moeten zijn. Strategisch, financieel en gezien het moreel van de troepen echter.... Ten tweede hoef je helemaal niet de denkwijze van "de moslim" te veranderen en heeft al helemaal geen reet met de Islam te maken. Typische PVV-retoriek, waarbij "Israel" zogenaamd de frontlinie van het Westen "tegen de Islam" is. Vooral blijven hangen in dergelijke dogma's.
Maar of je 't nou leuk vindt of niet, dat is wat er gaat gebeuren (en wat er ook MOET gebeuren). Vergelijkend voorbeeld voor wat ik precies bedoel: Christenen dachten 60 jaar geleden nog dat "zwart'n" en andere niet-Christenen minderwaardige mensen waren, dat is nu totáál ondenkbaar. De verzuiling is nog zo'n voorbeeld; als je als PvdA'er werd geboren werd je nevernooitniet een VVD'er, luisterde je naar de AVRO en vooral niet naar de NCRV en las je het AD en zeker geen NRC. (Pin me niet vast op de exacte omroepen/kranten; het gaat om het idee). Dat is hedentendage ook wel anders. Dus het kán! En het gaat gebeuren ook. Eerder dan nóg een kansloze all-out oorlog.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Probeer je stelling maar te verdedigen in de VS.quote:
[..]
Christenen dachten 60 jaar geleden nog dat "zwart'n" en andere niet-Christenen minderwaardige mensen waren, dat is nu totáál ondenkbaar.
Jij weet dat? Oh, knap dat jij dat weet. Want dat staat nergens in mijn post.quote:
Jahaa! Ik weet dat ik een buitenstaander ben die z'n bek moet houden over de islam.
Leuk dat je de huidige moslims wil vergelijken met christenen 60 jaar geleden, maar die vergelijking is nergens op gebaseerd. Afgezien daarvan zie ik niet wat dit te maken zou hebben met de omslag "die de Islam" zou moeten maken. De gemiddelde moslim zal het een anus roesten of je een jood of christen bent. De moslimwereld bestaat bovendien wel uit meer dan het Midden-Oosten.quote:Maar of je 't nou leuk vindt of niet, dat is wat er gaat gebeuren (en wat er ook MOET gebeuren). Vergelijkend voorbeeld voor wat ik precies bedoel: Christenen dachten 60 jaar geleden nog dat "zwart'n" en andere niet-Christenen minderwaardige mensen waren, dat is nu totáál ondenkbaar. De verzuiling is nog zo'n voorbeeld; als je als PvdA'er werd geboren werd je nevernooitniet een VVD'er, luisterde je naar de AVRO en vooral niet naar de NCRV en las je het AD en zeker geen NRC. (Pin me niet vast op de exacte omroepen/kranten; het gaat om het idee). Dat is hedentendage ook wel anders. Dus het kán! En het gaat gebeuren ook. Eerder dan nóg een kansloze all-out oorlog.
Het ergste van al je betogen vind ik gewoon dat je kennis over de moslims, - de mensen zelf dus - maar ook de religie zo minimaal is. En dat je daadwerkelijk gelooft in het door jezelf geschetste beeld van moslims, hun denkwijze en de Islam en haar principes. Die denkwijze lijkt te worden gekenmerkt door een type dogma die je ook terugziet bij fundamentalisten (no offence).
Allah Al Watan Al Malik
Geen onderbouwing dus. Loze uitspraak.quote:
[..]
Jij weet dat? Oh, knap dat jij dat weet. Want dat staat nergens in mijn post.
[..]
Leuk dat je de huidige moslims wil vergelijken met christenen 60 jaar geleden, maar die vergelijking is nergens op gebaseerd. Afgezien daarvan
Dit is totaal voorbijgaand aan wat ik schreef.quote:zie ik niet wat dit te maken zou hebben met de omslag "die de Islam" zou moeten maken. De gemiddelde moslim zal het een anus roesten of je een jood of christen bent. De moslimwereld bestaat bovendien wel uit meer dan het Midden-Oosten.
None taken. Deze discussie is dus ook weer voorbij, want verder dan een ad-hominem kom je niet. Wat is dat toch de hele tijd?quote:Het ergste van al je betogen vind ik gewoon dat je kennis over de moslims, - de mensen zelf dus - maar ook de religie zo minimaal is. En dat je daadwerkelijk gelooft in het door jezelf geschetste beeld van moslims, hun denkwijze en de Islam en haar principes. Die denkwijze lijkt te worden gekenmerkt door een type dogma die je ook terugziet bij fundamentalisten (no offence).
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
quote:Egypt's envoy to PA: Israel wants to retake Sinai
Yasser Othman claims Israel trying to tarnish reputation of new Cairo government, show it is unable to control border with Jewish State as pretext to recapture Sinai Peninsula
(artikel)
quote:IAF aircraft attack target in central Gaza Strip
IAF aircraft attacked a target in the central Gaza Strip Thursday night. The IDF Spokesperson's Unit stated that a direct hit was identified in the strike. The assault came as a response to the fire of rockets toward Israel on Thursday. (bron)
Die Egyptenaren moeten niet janken, ze hebben die woestijn teruggekregen nadat zij een oorlog zijn begonnen.quote:
Op
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Blijkbaar ben jij ervan overtuigd dat de bevolking van de VS "zwartn" en anderen als minderwaardige mensen beschouwen.quote:
[..]
Probeer je stelling maar te verdedigen in de VS.
Projecteer je nu niet de opvattingen van enkele groeperingen fundamentalisten, extremisten, orthodoxen en/of ultraconservatieven op de meerderheid der Amerikaanse bevolking?
En waarom kom je nou met zo'n zij-bak?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
idd Egypte moet weer de aandacht verleggen . nadat de aanval op de Israelishe ambassade . het volkzich nu weer keert tegen het leger . wat voorspelbaar was .quote:
[..]
Die Egyptenaren moeten niet janken, ze hebben die woestijn teruggekregen nadat zij een oorlog zijn begonnen.
stelletje zeik mariekes ze beginnen op palestijnen te lijken .
quote:Israel scrambles IAF warplanes toward Turkish ship
Turkish media reports claim Israeli F-15s approached Turkish research vessel near contested Cyprus drilling area.
The report added that the warplanes approached the Turkish ship despite incessant warnings by forces in Turkish Cyprus, according to which the planes had breached the territory's airspace.
Ultimately, the report indicated, Turkey launched two F-16 fighters to track the Israeli planes, at which point the IAF fighter jets returned to Israeli airspace.
In addition, the report claimed that an IAF helicopter hovered over the ship, Piri Reis, while the ship was in the Aphrodite gas field off Cyprus' southern coast and near to the larger Leviathan natural gas field.
The reported incident took place as Israel-Turkey ties continued to deteriorate over Israel's refusal to apologize for its 2010 raid of a Gaza-bound aid flotilla which resulted in the deaths of nine Turkish nationals.
http://www.haaretz.com/ne(...)urkish-ship-1.387407
Het grote piemelzwaaien neemt een aanvang.quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik ben te visueel ingesteldquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:15 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het grote piemelzwaaien neemt een aanvang.
Aap me niet na, ventquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:34 schreef johnnylove het volgende:
[..]
De wens is de vader van de gedachte
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Was enigzins te verwachten. Volgens de religieuze boeken klopt het ook helemaal.quote:
[..]
Het grote piemelzwaaien neemt een aanvang.
quote:Zijn de olie en gas vondsten in Israël een profetisch signaal?
De profeet Ezechiël meldde ruim 2500 jaar geleden dat Israël in de eindfase van het huidige wereldbestel te maken zal krijgen met een invasie van Gog die samen met een coalitie van moslimlanden als een opkomend onweer naar de bergen van Israël zal oprukken om buit te maken en roof te plegen (Ezechiël 38:11-12). Ezechiël maakt niet duidelijk om wat voor soort buit het gaat.
Israël heeft een landbouwtechnisch mirakel tot stand gebracht. Israëlische bedrijven zijn de uitvinders van het systeem van druppelirrigatie, en de Israëlische koeien produceren meer melk per koe dan enig ander land in de wereld. Israël heeft een hightech industrie waarmee ze tot de absolute wereldtop behoren. Zo hebben ze onder meer de chip ontworpen voor Pentium NMXV en voor Pentium 4. Israël is wereldleider in een aantal wetenschappelijke en technische middelen, en heeft het hoogste aantal artsen en ingenieurs per hoofd van de bevolking.
Israëlische geleerden ontdekten een groot aantal medicijnen waaronder het meest gebruikte medicijn in de wereld voor de bestrijding van multiple sclerose. Israëlische instellingen voor wetenschappelijk onderzoek worden gepositioneerd als derde in de wereld. Meer dan een derde van alle Nobelprijswinnaars zijn Joden. In de Verenigde Staten zijn meer octrooien geregistreerd afkomstig uit Israël dan uit Rusland, India en China samen (2.5 miljard inwoners).
Wat Israël tot voor kort slechts in kleine hoeveelheden bezat waren olie en gas. Israël is wat betreft haar gas en olie behoefte altijd afhankelijk geweest van leveranties uit het buitenland. Zo is Egypte, tot dusver Israëls hoofdleverancier van aardgas en bepaalt geen vertrouwenwekkende partner gezien de regelmatig terugkerende anti-Israël retoriek in dit land. Gedurende de oorlog van Israël tegen Hezbollah in 2005, werd Egypte al onder druk gezet de gastoevoer naar Israël stop te zetten.
Daarnaast importeert Israël 98% van de benodigde olie. De leveranciers zijn onder meer Mexico, Noorwegen, Rusland, Kazachstan en Turkmenistan. Het ziet er echter naar uit dat Israël binnen afzienbare tijd niet langer afhankelijk zal zijn van het buitenland wat betreft de levering van gas en olie vanwege de vondst van een aantal gasvelden voor de Israëlische kust en olie zowel in zee als op het land. Is dit misschien de buit waar Ezechiël op doelt? Het gaat om diverse gasvelden waarvan het Leviathan veld, genoemd naar het Bijbelse zeemonster, tot dusver de grootste is. Dit veld bevat naar schatting 500 miljard kubieke meter aardgas.
Op enige afstand van Leviathan ligt het Tamar gasveld met een zeer hoogwaardig aardgas. Volgens onderzoekers is dit gasveld groot genoeg om voor de komende dertig jaar in de energiebehoefte van Israël te voldoen. Deze vondst leidde al tot veel gejubel. Eerder al werden Dalit, Noa en Mari ontdekt. Geologisch onderzoek heeft uitgewezen dat er nog minstens 17 gasvelden moeten liggen die allemaal ongeveer even groot zijn als het gasveld Tamar dat 14 miljoen kubieke meter bevat. Naast gas heeft men ook olie in het Leviathan veld gevonden goed voor ongeveer 1.7 miljard vaten. Als er inderdaad nog meer voorraden worden gevonden, dan betekent dit niet alleen een volledige onafhankelijkheid van Israël voor wat betreft deze grondstof, maar ook een enorme economische inkomstenbron.
Men verwacht dat alle gasbellen samen groot genoeg zullen zijn om te voldoen aan de vraag naar gas uit Israël voor 100 jaar. Aan de energie-importafhankelijkheid van Israël lijkt dus op slag een einde te zijn gekomen. Deskundigen zeggen dat Israël wel eens een tweede Saoedi-Arabië zou kunnen worden wat betreft de gasvoorraden. Deze gasvelden kunnen Israël veranderen van een energie -importeur tot een energie-exporteur. De vondsten zetten Israël op de mondiale energiekaart die lange tijd gedomineerd werd door de olierijke Arabische landen in het Midden-Oosten.
Ook schat men dat Israël tot de top tien van de olievelden in de wereld zal gaan behoren. Israël zoekt al vanaf 1948 naar olie. Er zijn door de jaren al ruim 420 oliebronnen aangeboord, maar deze hebben nooit veel opgeleverd. Onderzoeken hebben echter uitgewezen dat er forse olievoorraden onder Israëls bodem zitten. Zo heeft men in de Dode zee op een diepte van 363 meter bij een proefboring oliesporen ontdekt. De boring heeft plaatsgevonden ten zuiden van de kibbutz Ein-Gedi. De Givat Olam organisatie heeft bevestigd dat er ook een groot olieveld is aangeboord in centraal Israël. Honderden investeerders uit de hele wereld waaronder christenen hebben financieel bijgedragen de boringen mogelijk te maken in de hoop dat Israël ooit onafhankelijk zou worden van het buitenland wat betreft gas en olie invoer.
In het Oude Testament zijn een serie profetische teksten te vinden die een indicatie geven dat Israël gezegend zal worden met de vondst van “schatten in het zand en een overvloed in de zee”.
Deuteronomium 32:13 Hij deed hem honing zuigen uit de rots, en olie uit het keihard gesteente.
Jesaja: 45:3 En Ik zal u geven de schatten der duisternis en de rijkdommen der verborgen plaatsen,opdat gij weet, dat Ik, de Here, het ben die u bij uw naam riep, de God van Israël.
Deuteronomium 33:19 …want zij zullen gezoogd worden met de overvloed der zeeën en met de meest verborgen schatten van het strand.
Deuteronomium 33:24 Gezegend zij Aser onder de zonen; hij zij bemind bij zijn broeders, en hij dope zijn voet in olie.
Genesis 49:25 …en de Almachtige, die u zal zegenen met zegeningen des hemels van boven, met zegeningen van de watervloed, die beneden ligt, met zegeningen van de borsten en de moederschoot.
Het Leviathan gasveld grenst aan de Libanese territoriale wateren, en natuurlijk kwam er onmiddellijk na de vondst van dit veld een reactie van Israëls noordelijke buur. Volgens Libanon en de terreurbeweging Hezbollah ligt het Leviathan gasveld middenin Libanese wateren en eisen zij er een deel van op. Iran stookt dat vuurtje nog verder op door bij monde van de Iraanse ambassadeur in Libanon te verkondigen dat het Leviathan-veld eigenlijk bij Libanon hoort. Israel liet daarop meteen weten zijn grondstofclaims met zo nodig vuurkracht te zullen verdedigen. Israël en Libanon zijn officieel nog steeds met elkaar in oorlog. De Libanese minister van Buitenlandse Zaken, Ali Shami, stuurde een brief aan de grote baas van de Verenigde Naties Ban Ki-moon om hem aan te sporen te voorkomen dat Israël olie- en maritieme rijkdom van ‘Libanon gaat benutten’. Shami presenteerde de VN kaarten van Libanon die duidelijk zouden maken dat Israël bezig is met gaswinning in Libanese wateren.
Maar VN-woordvoerder Martin Nesirsky zei in een reactie van de internationale organisatie dat deze niet bereid was in te grijpen in het geschil. De VN heeft in 2000 de landgrens tussen Israël en Libanon afgebakend, maar zonder een officiële maritieme grens. Libanon heeft tot nu toe altijd geweigerd zeegrenzen met Israël af te spreken, omdat het Israël niet erkent. Israël heeft zo’n grens afgesproken met Cyprus en dit land erkent dat de gasvelden Tamar en Leviathan aan de Israëlische kant van de grens liggen, maar Turkije dat het noordelijk deel van Cyprus bezet houdt, heeft al hevig geprotesteerd.
De enorme gasvoorraad voor de Israëlische kust en de olievondsten zouden wel eens de aanleiding kunnen zijn van het profetische scenario wat door Ezechiël wordt beschreven, de invasie van Gog en zijn krijgsbenden. Nu kan Israël een lucratief doel voor een Russische invasie worden en helemaal sinds Rusland al enige tijd een leidende rol vervuld in het leveren van gas en haar machtspositie in deze al een paar keer heeft misbruikt als politiek wapen tegen Oost Europese landen. Bovendien is er nog het verhaal dat de islamitische wereld erop uit is Israël uit het Midden-Oosten te verwijderen. Dus genoeg reden om Israël massaal met vijandige troepen te overspoelen.
Tot Gogs coalitie horen: “Perzen (Iran), Ethiopiërs en Puteeërs, allen met het schild en helm; Gomer en al zijn krijgsbenden; het huis van Togarma ver in het noorden met al zijn krijgsbenden.” Ezechiël 38:5-6
Zij zullen komen om buit te maken en roof te plegen.
Ezechiël 38:10 t/m 12 Zo zegt de Here: Te dien dage zullen er plannen in uw hart opkomen; gij zult een boze aanslag beramen, -gij zult zeggen: ik zal optrekken tegen een land van dorpen, een overval plegen op vreedzame lieden, die in gerustheid wonen, allen zonder muur, grendels of poorten-om buit te maken en roof te plegen, om uw hand te keren tegen de weer bewoonde puinhopen en tegen een natie die uit het gebied der volken bijeengebracht is, die have en goed heeft verworven, die op de navel der aarde woont.
Gogs coalitie zal in Israël in de val lopen en vernietigend verslagen worden. Rusland zal de vloek van God voelen, die aangezegd is aan allen die Zijn uitverkoren volk vervloeken.
Ezechiël 39:4 Op de bergen van Israël zult gij vallen, gij met al uw krijgsbenden en de volken die met u zijn.
De geschiedenis heeft geleerd dat Rusland een van de meest antisemitische landen van de wereld is. Ook het vermoorden van Joden was een regelmatig terugkerende bezigheid. Zo werden in 1918 in Jalta 900 Joden door antisemieten in zee verdronken. In datzelfde jaar werden in Sebastopol alle Joodse leiders vermoord en een jaar later kwamen tienduizenden Russische Joden in een serie pogroms om het leven. Het zwaartepunt lag echter met maar liefst 685 pogroms in de Oekraïne. De Sovjets besloten daar het Russische zionisme te vernietigen. Bovendien werden alle religieuze Joodse instellingen in de USSR opgeheven en hun bezittingen (inclusief onroerend goed, zoals synagogen) in beslag genomen. De vroegere Russische leider Jozef Stalin stond al bekend als een Jodenvervolger en na een onderzoek blijkt dat tegenwoordig bijna de helft van de Russische bevolking er antisemitische denkbeelden op na houdt. Eind maart 2005 verscheen een anti-joodse petitie in Moskou van ruim 5000 bekende Russen en leden van de Russische Orthodoxe kerk. Zij stuurden de openbare aanklager in Moskou een petitie waarin zij vragen om een verbod op Joodse organisaties. In de petitie wordt beweerd dat het Jodendom een “fanatieke en racistische religie” is en dat Joden niet-Joden haten. Daarnaast “kan worden gesteld dat de hele democratische wereld van vandaag zich onder de monetaire en politieke controle van het internationale Jodendom bevindt” aldus de petitietekst. Onder de ondertekenaars zijn ook oud-generaals, kunstenaars etc. De petitie kwam twee maanden nadat twintig leden van de Russische Doema (parlement) de hoofdofficier van Justitie hadden gevraagd een onderzoek in te stellen naar “het feit” dat Joden etnische haat zaaien en antisemitisme uitlokken.
De oud KGB-kolonel Konstatin Predbrazjenksi schreef n.a.v. de vijandelijkheden tussen Israël en de Palestijnen tijdens de 2e intifada: “de Joden zijn onze vijanden; de Palestijnen onze vrienden.” Het feit dat Rusland vriendschapsverdragen heeft gesloten met terroristenlanden als Syrië en Iran, maakt duidelijk dat dit land een anti-Israël politiek voert. Tijdens de oorlogen tussen Israël en de Arabische wereld, koos Rusland consequent de zijde van de Arabieren. Rusland is al jaren bezig Israël’s vijanden van grote aantallen wapens te voorzien en heeft daarnaast de verplichting op zich genomen militaire bijstand te verlenen bij een eventueel volgend gewapend treffen tussen Syrië en Israël.
Dinsdag 18 januari 2011 was de Russische president Dmitri Medvedev op visite in Ram-allah (Samaria) en Jericho (Judea) om er zijn steun te betuigen aan de internationale anti-Israëlische campagne om een onafhankelijke nepstaat met de naam ‘Palestina’ te erkennen. Israël werd door hem niet bezocht. Medvedev wilde kennelijk de anti-Israëlische politieke lijn bevestigen die Rusland al aanhoudt sinds de vroege jaren 1950, 1960 en 1970 toen het miljarden dollars pompte in de levering van oorlogsmateriaal aan Nassers’ Egypte, en de omringende Arabische staten Libanon, Syrië, Jordanië en andere terreurstaten zoals Libië letterlijk begroef onder tanks, raketten, MIG-bommenwerpers en gevechtsvliegtuigen en duizenden Russische adviseurs naar het gebied zond om de Arabieren bij te staan in het strijd tegen Israël. Medvedev herhaalde nog maar eens dat Moskou ‘Palestina’ daadwerkelijk had erkend in 1988 en niet de intentie heeft om haar positie van toen te veranderen. Hij merkte op dat iedereen baat zou hebben bij de oprichting van een Palestijnse staat, met inbegrip van de Israëli’s.
De Palestijnse onderhandelaar Saeb Erekat sprak van een “historisch staatsbezoek” en een teken naar de wereld dat de Palestijnen klaar zijn voor “een eigen staat en onafhankelijkheid”. Ook had Medvedev een ontmoeting met de Jordaanse koning en andere Jordaanse leiders en sprak hij aan de telefoon met de Iraanse dictator Mahmoud Ahmadinejad. De twee bespraken de diepe relatie tussen Rusland en Iran.
Wie de Russische leider is die onder de naam Gog de Noordelijke legers zal aanvoeren in hun aanval op Israël, is de vraag. Feit is wel dat de huidige ontwikkelingen in Rusland het toneel gereed maken voor de opkomst van Gog. De naam wordt in de Apocalyps gebruikt om er de leider der goddelozen mee aan te duiden.
De gebeurtenissen zoals die nu te zien zijn maken de weg vrij voor Gods eindhandelingen met de volken. Het verloop van deze handelingen wordt ons uitvoerig uit de doeken gedaan door de Bijbelse profeten. De huidige ontwikkelingen in de wereld tonen aan dat het Woord van God zich met spoed openbaart. Allen die hun vertrouwen hebben gesteld in de leiders van deze wereld komen straks zeer bedrogen uit. Het is opmerkelijk te zien hoe nauwkeurig de profetieën van Ezechiël in het schema van de komende invasie van Gog en zijn bondgenoten passen. Vandaag bestaan alle landen die zullen toetreden tot het “Noordelijke leger”. Straks gaat het doek op en zal het grote oordeel over de wereld beginnen. De wereld die de Here Jezus en Gods volk heeft afgewezen.
http://weeswaakzaam.com/?p=15025
het was een Hoax blijk niet waar te zijn het kom uit een oost cyprus krantje.quote:
en bleek niet waar te zijn
Wat weet jij over de de Islam dan ?quote:
Het ergste van al je betogen vind ik gewoon dat je kennis over de moslims, - de mensen zelf dus - maar ook de religie zo minimaal is. En dat je daadwerkelijk gelooft in het door jezelf geschetste beeld van moslims, hun denkwijze en de Islam en haar principes. Die denkwijze lijkt te worden gekenmerkt door een type dogma die je ook terugziet bij fundamentalisten (no offence).
Voor moslims in deze wereld is de sharia heel belangrijk, zelfs voor gematigde moslims.
Onder de sharia zijn vrouwen en niet moslims tweederangs burgers.
daarom is het zo hard voor ze om aan te passen , dat doe je namelijk niet met infidels .quote:
[..]
Wat weet jij over de de Islam dan ?
Voor moslims in deze wereld is de sharia heel belangrijk, zelfs voor gematigde moslims.
Onder de sharia zijn vrouwen en niet moslims tweederangs burgers.
daar herken jij je in nu je lekker ver weg van die smerige goyim woont in je heilige joodse staatje en vooral joden in je omgevingquote:
[..]
daarom is het zo hard voor ze om aan te passen , dat doe je namelijk niet met infidels .
It takes one to one C_N
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
[..]
daar herken jij je in nu je lekker ver weg van die smerige goyim woont in je heilige joodse staatje en vooral joden in je omgeving
nu'' ik lekker ver weg woon ? ,,,, ik woon hier vanaf mijn derde,, jaar is niet echt nu .
but any way ,I feel your pain
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 30-09-2011 19:13:26 ]
Wat een hypocrisie weer hé, die Rosenthal heeft gewoon de schijn van belangenverstrengeling tegen zich, het punt wat Der Spiegel aanhaalt is zeker niet slecht, hij is van Joodse afkomst en heeft een Israëlische vrouw. Ik durf te wedden dat half Nederland op z'n kop zou staan als Albayrak minister van buitenlandse zaken was en iets dergelijk zou moeten doen in een Turkse/Midden-Oosten kwestie, er dan Kamervragen zouden komen, Pownews zou er bovenop zitten, WNL zou er avonden aan besteden en half Nederland zou, na natuurlijk opiniepeilingen het schering en inslag vinden.
Het is ook nog steeds niet duidelijk wat nou de echte beweegredenen zijn voor de aanpassing van het Nederlandse standpunt omtrent het EU-standpunt over Israël. Het is immers Rosenthal die de ambassadeur opdracht heeft gegeven deze wijziging door te voeren, is dit het uitdragen van het kabinetsstandpunt of alleen Rosenthal (icm druk uit het PVV blok?)
Kennelijk is het feitelijk (Ja feitelijk, geen veroordelingen, zelfs de andere EU landen reageren zeer fel) weergeven van de situatie over zowel Israël als de Palestijnen iets wat Rosenthal niet goed vindt want Israëlische acties moeten natuurlijk gerelativeerd danwel helemaal niet vermeld worden. Hulde voor Pechtold dat hij dit inderdaad als niet constructief bestempeld, voor de rest lijkt er niet zoveel aandacht aan besteed te worden. En dan te denken dat Nederland nog een reputatie had op het gebied van internationaal recht.
Dit laat ook gewoon zien dat de Israëlische lobby zeer doeltreffend is.
Het is ook nog steeds niet duidelijk wat nou de echte beweegredenen zijn voor de aanpassing van het Nederlandse standpunt omtrent het EU-standpunt over Israël. Het is immers Rosenthal die de ambassadeur opdracht heeft gegeven deze wijziging door te voeren, is dit het uitdragen van het kabinetsstandpunt of alleen Rosenthal (icm druk uit het PVV blok?)
Kennelijk is het feitelijk (Ja feitelijk, geen veroordelingen, zelfs de andere EU landen reageren zeer fel) weergeven van de situatie over zowel Israël als de Palestijnen iets wat Rosenthal niet goed vindt want Israëlische acties moeten natuurlijk gerelativeerd danwel helemaal niet vermeld worden. Hulde voor Pechtold dat hij dit inderdaad als niet constructief bestempeld, voor de rest lijkt er niet zoveel aandacht aan besteed te worden. En dan te denken dat Nederland nog een reputatie had op het gebied van internationaal recht.
Dit laat ook gewoon zien dat de Israëlische lobby zeer doeltreffend is.
waarom is er DAN niks met die stelling??quote:
[..]
Dan is er ook niks mis met het volgende:
Israël is niet bereid om een einde te maken aan de bezetting, ze zullen een pariastaat blijven en geen dag vrede kennen totdat ze van de map geveegd worden door hun buren (wat een kwestie van tijd is).
van mij mag je dat denken en roepen hoor maar met wat ik zeg heeft het helemaal niets te maken
ik zeg dat Israel geen einde HOEFT te maken aan die bezetting er of ze er al dan niet bereid toe zijn ligt aan wat ze ervoor terugkrijgen.
om die paar doden die de raketten/mortieren veroorzaken hoeven ze het niet te laten iig
en dat die buren Israel binnenkort van tafel gaan vegen lijkt me ook een beetje ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom hoeft Israël geen einde te maken aan de bezetting? Ik weet niet of je demografische en economische situatie in Israël de laatste tijd eens onder de loep hebt genomen maar die zijn niet al te positief. Arabieren in Israel (maar ook onder de Palestijnen) krijgen relatief gezien meer kinderen, de werkloosheid neemt ook toe. Dit heeft indirect ook met de bezetting te maken omdat er daarnaast ook meer huizen nodig zijn, de status quo is niet voldoende voor de huidige toekomstige ontwikkelingen.quote:
[..]
waarom is er DAN niks met die stelling??
van mij mag je dat denken en roepen hoor maar met wat ik zeg heeft het helemaal niets te maken
ik zeg dat Israel geen einde HOEFT te maken aan die bezetting er of ze er al dan niet bereid toe zijn ligt aan wat ze ervoor terugkrijgen.
om die paar doden die de raketten/mortieren veroorzaken hoeven ze het niet te laten iig
en dat die buren Israel binnenkort van tafel gaan vegen lijkt me ook een beetje ...
omdat niemand ze kan dwingen en ze er verder weinig tot geen last van hebbenquote:
[..]
Waarom hoeft Israël geen einde te maken aan de bezetting?
het al dan niet opheffen van die bezetting en/of erkennen van een Palestijnse staat veranderd hier helemaal niets aanquote:Ik weet niet of je demografische en economische situatie in Israël de laatste tijd eens onder de loep hebt genomen maar die zijn niet al te positief. Arabieren in Israel (maar ook onder de Palestijnen) krijgen relatief gezien meer kinderen, de werkloosheid neemt ook toe. Dit heeft indirect ook met de bezetting te maken omdat er daarnaast ook meer huizen nodig zijn, de status quo is niet voldoende voor de huidige toekomstige ontwikkelingen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weinig tot geen last? Ben je wel eens in Israël geweest? Alle veiligheidsmaatregelen die ze in bussen hebben, de angst die overheerst voor zelfmoordenaars/raketten?quote:
[..]
omdat niemand ze kan dwingen en ze er verder weinig tot geen last van hebben
[..]
het al dan niet opheffen van die bezetting en/of erkennen van een Palestijnse staat veranderd hier helemaal niets aan
Achja, je noemt het tenminste nog bezetting, dat woord is taboe voor veel pro Israël aanhangers/ Overigens is het opheffen van de bezetting in relatie tot de nederzettingenproblematiek zeker wel van belang voor het huizenprobleem
wie zegt dat ik een pro israel aanhanger ben?quote:
[..]
Weinig tot geen last? Ben je wel eens in Israël geweest? Alle veiligheidsmaatregelen die ze in bussen hebben, de angst die overheerst voor zelfmoordenaars/raketten?
Achja, je noemt het tenminste nog bezetting, dat woord is taboe voor veel pro Israël aanhangers/ Overigens is het opheffen van de bezetting in relatie tot de nederzettingenproblematiek zeker wel van belang voor het huizenprobleem
nee ik ben er nooit geweest nee, jij?
ik ken wel mensen die er geweest zijn op vakantie en/of ivm ijshockey en die hebben iig nergens last van gehad
ik ken ook mensen die er gewoond hebben en die claimen dat het allemaal meevalt buiten de gevarenzones
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Geen commentaar op de sharia ?quote:
[..]
Aardig veel eigenlijk. Maar dat is ook niet zo gek.
Een aanhanger misschien ?
Van die achterlijke en fascistische sharia ?
laten we die sharia discussie ergens voeren waar het relevant is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou, DIE sharia-discussie gaat nergens toe leiden. Heb overigens nooit begrepen waarom sommigen de sharia fascistisch noemen - dat is namelijk in totale tegenspraak met diezelfde sharia. (Maar ook dat mag je niet te hard zeggen als niet-moslim, denk ik)
Anyway, back on-topic. Bestaat Israël nog? Zo ja, dan blijft dat waarschijnlijk ook zo.
(Maar ook dat mag je niet te hard zeggen als niet-moslim, denk ik)Anyway, back on-topic. Bestaat Israël nog? Zo ja, dan blijft dat waarschijnlijk ook zo.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Je bent de helft waard van een moslim man voor een sharia rechtbank.quote:
Nou, DIE sharia-discussie gaat nergens toe leiden. Heb overigens nooit begrepen waarom sommigen de sharia fascistisch noemen - dat is namelijk in totale tegenspraak met diezelfde ria.
Kinderen van moslims moeten verplicht worden opgevoed als moslims, anders reden om de kinderen af te pakken.
Zo kan ik nog wel even door gaan.
Je weet zeer weinig van de sharia volgens mij.
who the fok! cares!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je geeft om onze democratie.quote:
Moet je de sharia serieus nemen.
Theo van Gogh is vermoord voor Mohamed B. door de doodstraf op godslastering binnen de sharia.
Hamas past de sharia toe in Gaza.
ik moet helemaal niets
terug ontopic
terug ontopic
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wie zegt inderdaad dat jij een pro Israël aanhanger bent? Lees eens m'n post goed door dan zie je zelf dat je ik nergens voor een pro Israël aanhanger uitmaak.quote:
[..]
wie zegt dat ik een pro israel aanhanger ben?
nee ik ben er nooit geweest nee, jij?
ik ken wel mensen die er geweest zijn op vakantie en/of ivm ijshockey en die hebben iig nergens last van gehad
ik ken ook mensen die er gewoond hebben en die claimen dat het allemaal meevalt buiten de gevarenzones
Ik ben zelf twee keer in Tel Aviv geweest, en daar merk ik zeker wel de angst onder de bevolking, die ijshockeyers en vakantiegangers zullen waarschijnlijk ook een andere perceptie hebben gehad toen ze daar waren, ik denk niet dat ze op kleine caféterrasjes of in bussen zijn geweest, ik voelde daar de angst gewoon toen de bussen waar ik ook mee reed nieuwe passagiers aannam.
Afijn, ik ben zelf ook geen pro Palestijnen/Israel aanhanger.
je suggereert hetquote:
[..]
Wie zegt inderdaad dat jij een pro Israël aanhanger bent? Lees eens m'n post goed door dan zie je zelf dat je ik nergens voor een pro Israël aanhanger uitmaak.
je voelde de angst zelfquote:Ik ben zelf twee keer in Tel Aviv geweest, en daar merk ik zeker wel de angst onder de bevolking, die ijshockeyers en vakantiegangers zullen waarschijnlijk ook een andere perceptie hebben gehad toen ze daar waren, ik denk niet dat ze op kleine caféterrasjes of in bussen zijn geweest, ik voelde daar de angst gewoon toen de bussen waar ik ook mee reed nieuwe passagiers aannam.
Afijn, ik ben zelf ook geen pro Palestijnen/Israel aanhanger.
voelden je medepassagiers het ook?
de mensen die ik ken waren ook in Tel Aviv, gingen ook op terrasjes en zijn met de bus het land rondgereden en die gaan nog steeds ieder jaar terug
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik suggereer het niet, je kán het zo lezen dat het lijkt alsof ik het suggereer, maar dan is je lezing ervan fout.quote:
[..]
je suggereert het
[..]
je voelde de angst zelf
voelden je medepassagiers het ook?
de mensen die ik ken waren ook in Tel Aviv, gingen ook op terrasjes en zijn met de bus het land rondgereden en die gaan nog steeds ieder jaar terug
Mijn medepassagiers voelden het ook zeker, de studenten die ik daar heb gesproken beamen dat ook, vooral wanneer er een Arabisch lijkende persoon instapt, het probleem is ook dat er joden afkomstig zijn uit Arabische landen. Het onderscheid is dus lastig, maar het meest duidelijke voorbeeld is dat de buschauffeur op een gegeven moment de deur een minuut lang niet opende bij een Arabisch ogende man, hem duidelijk inspecteerde en pas toen die gozer in het Hebreeuws iets zei de chauffeur de deur pas opende. Dit neemt natuurlijk niet weg dat de mensen die jij kent vast niet bang waren/zijn.
http://www.haaretz.com/ne(...)-to-failure-1.387496quote:Iran's Khameini: Palestinian UN statehood bid is doomed to failure
Iran's Supreme Leader Ayatollah Khamenei tells Tehran conference Palestiniann state should not limit themselves to pre-1967 borders as 'all land belongs to Palestinians.'
Iran's Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei has assailed a two state solution for Israel and the Palestinians, saying the Palestinian bid for statehood at the United Nations is doomed to fail.
Khamenei spoke at the "5th International Conference in Support of the Palestinian Intifada" in Iran’s capital Tehran on Saturday
The Palestinians should not limit themselves to seeking a country based on the pre-1967 borders, which would implicitly recognize Israel, Khameini said, because "all land belongs to Palestinians."
Khamenei also called Israel a "cancerous tumor."
The conference, which will last for two days, due to be attended by hundreds of Iranian and foreign political figures, according to Iran’s semi-official FARS news agency.
Last year, Khamenei told a top Palestinian militant leader that Western support of Isarel was ineffective, because Israel's obliteration was imminent according to the will of God.
"Palestine is the symbol of life, determination, faithfulness, diligence, and dignity," Ayatollah Khamenei told Ramadan Abdullah, the secretary general of the Palestinian Islamic Jihad Movement.
he he de roshe ha-shanah is afgelopen ,,ik kan weer stoppen met eetenquote:Mashaal: No alternative to resistance
Hamas politburo chief speaks at pro-Palestinian conference in Tehran, says Gaza's rulers 'won't stop until Zionist regime is defeated'
News agencies
Published: 10.01.11, 20:30 / Israel News
Hamas Politburo chief Khaled Mashaal said Saturday that "our position is that of resistance until the Zionist regime is defeated."
Speaking at a pro-Palestinian conference in Tehran Mashaal added: "We hope that Arab states realize there is no other alternative but pursue the path of resistance."
Related stories:
Iran proposes referendum about Palestine
'UN bid 'perilous' for resistance movement'
'Hamas not interested in escalation'
"First we should free Palestine and then establish a country in it… Palestinians must resort to resistance no matter how costly it is, until Palestine is free and Israel is destroyed," Mashaal said to participants of the "5th International Conference in Support of the Palestinian Intifada."
No alternative . Khaled Mashaal (Photo: Reuters)
According to Iran's Fars news agency, Mashaal called on the different Palestinian groups to "find a practical way to achieve the freedom of the homeland, the return of refugees and creation of a real Palestinian state."
He also reiterated Hamas's opposition of the Palestinian UN bid, led by Palestinian President Mahmoud Abbas in the United Nations.
Hamas is united in its opposition to Abbas' bid for UN membership, group spokesman Fawzi Barhoum told the Palestinian Maan news agency on Saturday.
Barhoum added that Mashaal's comments in Tehran "reflected the party's position clearly and without ambiguity," and warned against any attempt to "drive a wedge" between Hamas' leaders: "Hamas confirms the credibility of its leaders, as we all adopt the same stance and stress the same issues," he told Maan.
Also on Saturday, Hamas denied reports suggesting its leaders had agreed to meet with Fatah to resume reconciliation talks.
Hamas official Ismail al-Ashkar told Maan that no such agreement had been reached, Adding that there were communications Fatah.
psst psst ,,ik heb informatie .
morgen on 06.30 gaat de gemeente en politie de tenten kamp in Rothschild Blvd Tel-Aviv,ontruimen .
morgen on 06.30 gaat de gemeente en politie de tenten kamp in Rothschild Blvd Tel-Aviv,ontruimen .
Is C_N daarbijquote:
psst psst ,,ik heb informatie .
morgen on 06.30 gaat de gemeente en politie de tenten kamp in Rothschild Blvd Tel-Aviv,ontruimen .
?
ik ben er al over 3 uur !quote:
wand als dit door gaat , gaat het vrij wel uit de hand lopen
werk aan de winkel na 4 dagen vij
Wat is er daar dan? Protesterende Israelieten?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
daar is nog steets dat tenten kamp ..en de gemeenten wilden het weg hebben ;voor' de rosh hasanah vakantie maar van het high courd mog het blijven tot na de vakantie .quote:
Wat is er daar dan? Protesterende Israelieten?
foto C_N
en de bewoners zeggen klaar te zijn voor politie confrontatie
[ Bericht 8% gewijzigd door C_N op 01-10-2011 22:54:31 ]
Ooh, dat is het protest dat ongeveer een maand geleden is begonnen voor betere leefomstandigheden etc?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
ja idd .al meer dan 2 maanden is het al ,quote:
Ooh, dat is het protest dat ongeveer een maand geleden is begonnen voor betere leefomstandigheden etc?
de helft van rothschild BLVD is al schoon van tenten, dat is vrijwillig schoon gemaakt .
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 01-10-2011 23:00:01 ]
quote:
Positief nieuws
http://www.nu.nl/buitenla(...)redesinitiatief.html
quote:Israel officially accepts Quartet proposal
PM's office announces Israel accepts call to resume peace talks with no preconditions, notes reservations will be raised during negotiations
zoiets vrees ik ook idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Even de schijn hooghouden lijkt dit me eerder. Na al het gepruts en gemorrel even wat positiefs naar buiten laten komen..
Het is niet alsof Israel ook maar zal overwegen om te stoppen in Palestijns gebied te bouwen. En het is ook niet dat islamieten de joden ineens een buitengewoon aardig volk zijn gaan vinden.
Het is niet alsof Israel ook maar zal overwegen om te stoppen in Palestijns gebied te bouwen. En het is ook niet dat islamieten de joden ineens een buitengewoon aardig volk zijn gaan vinden.
ik deze ook even weg gehaald
[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 04-10-2011 18:08:27 (doe eens niet) ]
[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 04-10-2011 18:08:27 (doe eens niet) ]
ja idd die hebben geen idee wat er allemaal gebeurdquote:
Mooie foto's weer C_N. Dat kereltje op die driewieler. Kinderen spelen overal he?
.
Geïnteresseerd!quote:
tent city is niet meer ,.
ik zal vanavond voor diegenen die geintreseerd zijn een reportagen maken .
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
puur een fototopic over hetzelfde onderwerp heb ik hier liever niet
je kunt de foto's hier plaatsen of als je er een topic over wil open kan het misschien in FOT?
Fotografie
linkje naar een evt topic mag hier wel wmb
je kunt de foto's hier plaatsen of als je er een topic over wil open kan het misschien in FOT?
Fotografie
linkje naar een evt topic mag hier wel wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Radical Jews Suspected of Burning Mosque in Israel
Associated Press
Arsonists torched a mosque in an Arab village in northern Israel Monday, setting off protests by residents who clashed with police. Graffiti sprayed at the site suggested Jewish radicals, suspected in other recent mosque fires, were involved.
Police spokesman Micky Rosenfeld said carpet was burned inside the mosque in Tuba-Zangria and interior walls were damaged. Copies of the Quran, the Muslim holy book, were also burned, Israeli media reported.
The words "price tag" were spray painted on the mosque, Rosenfeld added — a reference to a Jewish settler practice of attacking Palestinians in retaliation for government operations or attacks against Jewish settlements.
An official at the mosque, Ali Zangria, told Army Radio that a villager detected smoke rising from the mosque around 2 a.m. and contacted police.
"But everything had already gone up in smoke by then," he said, ruing that his village had been singled out for attack.
Security was heightened across northern Israel to prevent further disturbances and police met with village leaders in an effort to defuse tensions, Rosenfeld said.
Israeli Arabs account for one-fifth of Israel’s population of 7.6 million, and many live in northern Israel.
The mosque was the third burned since the government destroyed structures in an unauthorized Jewish settlement outpost in the West Bank last month. An Israeli military base was also vandalized after the demolitions and threatening graffiti was sprayed at the apartment of a prominent Israeli settlement opponent. Jewish extremists are suspected in all of these incidents.
Most "price tag" actions are carried out in the West Bank, and attacks on mosques inside Israel are rarer.
Bron
Gelukkig totaal geen ondertoon of zo.quote:
Wat hebben die tenten met Palestina-Israel te maken? Tent city gaat toch puur om de eigen zelfgecreeerde probleempjes van het uitverkoren volk? Nou weet ik ook wel dat de zelfobsessie, egoisme en het zelfbeklag van de Joodse Israeliers de belangrijke factor is in het Palestijns-Israeliche confict, maar dat lijkt me ook hier geen excuus om offtopic te gaan om de aandacht af te leiden.
Laat staan bemoeizucht.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Palestina & Israël #87quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:04 schreef Karrs het volgende:
Gelukkig totaal geen ondertoon of zo.
Laat staan bemoeizucht.
En daar ben ik het mee eens. Dit is geen Israël-only topic en voor fotoseries heeft Fok andere plekken. Bovendien veroorzaakt dit een hoop scrollwerk.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 04-10-2011 12:28:18 ]
Wat een stel onrendabelen zeg, waarom zitten ze in een tentenkamp als ik vragen mag?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:
[..]
Palestina & Israël #87
En daar ben ik het mee eens. Dit is geen Israël-only topic en voor fotoseries heeft Fok andere plekken. Bovendien veroorzaakt dit een hoop scrollwerk.
quote:
puur een fototopic over hetzelfde onderwerp heb ik hier liever niet
je kunt de foto's hier plaatsen of als je er een topic over wil open kan het misschien in FOT?
Fotografie
linkje naar een evt topic mag hier wel wmb
Demonstreren tegen hoge leefkosten.quote:
Wat een stel onrendabelen zeg, waarom zitten ze in een tentenkamp als ik vragen mag?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Oh dat verklaart een hoop.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
dat israelishe arabs ook in tenten kampen aanwezig waren en dat arabs hielpen met het opruimen ,zo wat was oftopic ??
er was geen foto van een zielige palestijn
but all met all er is ook goed en ander nieuws
[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 04-10-2011 18:13:37 ]
er was geen foto van een zielige palestijn
but all met all er is ook goed en ander nieuws
terechte opmerking anders gaan ze hem nog eren als een martelaar .quote:Second suspect in Fogel family murder pleads guilty
Published: 10.04.11, 14:58 / Israel News
Amjad Awad, 19, suspected of murdering five members of the Fogel family in Itamar last March together with his cousin, Hakim, has confessed to the crime.
Just last month, the Samaria Military Court sentenced Hakim, 18, to five consecutive life sentences and another five years in prison - a total of 130 years behind bars. Hakim and his cousin Amjad brutally murdered Ehud Fogel, 36, Ruth Fogel, 35, 11-year-old Yoav, 4-year-old Elad and 2-month-old Hadas.
Moments before the sentence was read out, Hakim Awad managed to say that he was not sorry and explained that he murdered the Fogels "because of the occupation". The judges said then that they avoided sentencing him to death "because it wasn't effective with those kinds of people".
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4131109,00.html
quote:US aid freeze threatens Palestinian state projects
Published: 10.04.11, 16:09 / Israel News
Economic and humanitarian projects deemed vital for peace in the Middle East are threatened by a freeze on $200 million in aid by US Congress members opposed to a Palestinian bid for statehood at the United Nations, Palestinians and Western diplomats say.
They say the freeze, on money approved for the Palestinians this year, mixes politics with practical efforts to build peace with Israel and establish a Palestinian state.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4131149,00.html
[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 04-10-2011 18:13:37 ]
quote:2 rockets fired from northern Gaza
Published: 10.04.11, 16:43 / Israel News
Two Grad rockets were fired from northern Gaza towards Israel. One rocket exploded in an open field in the Ashkelon Coast Regional Council while the second one fell in Palestinian territory near the Gaza Strip security fence.
No injuries or damage have been reported so far. (Shmulik Hadad)
Vind dit specifiek onderwerp juist een toevoeging aan de discussie Disane.
Mensen moeten toch ergens wonen? Schijnt nog genoeg ruimte te zijn in Oost-Jeruzalem en Judea/Samaria. Judea/Samaria hebben we het over 300.000 Joden en daar kan makkelijk wat meer naar toe...
Mensen moeten toch ergens wonen? Schijnt nog genoeg ruimte te zijn in Oost-Jeruzalem en Judea/Samaria. Judea/Samaria hebben we het over 300.000 Joden en daar kan makkelijk wat meer naar toe...
eigen report
een protest bij de gemeente van tel-aviv 40/50 man protesters en homeless protesteren tegen de ontruiming van gisteren .
.
voor morgen is er een demonstratie gepland in en om Rothschild Blvd Telaviv.
[ Bericht 4% gewijzigd door C_N op 04-10-2011 17:45:38 ]
een protest bij de gemeente van tel-aviv 40/50 man protesters en homeless protesteren tegen de ontruiming van gisteren .
.
voor morgen is er een demonstratie gepland in en om Rothschild Blvd Telaviv.
[ Bericht 4% gewijzigd door C_N op 04-10-2011 17:45:38 ]
het heeft er zeker mee te maken ,quote:
Vind dit specifiek onderwerp juist een toevoeging aan de discussie Disane.
Mensen moeten toch ergens wonen? Schijnt nog genoeg ruimte te zijn in Oost-Jeruzalem en Judea/Samaria. Judea/Samaria hebben we het over 300.000 Joden en daar kan makkelijk wat meer naar toe...
de fotos waren weg gehaald door Frutsel.
hij schreef een pb maar ik had die niet gelezen op tijdk het bleek ook dat de fotos te groot waren !
ok zal ze in een kleiner formaat plaatsen later
deze gaat even dicht.
En weer open.
[ Bericht 61% gewijzigd door paddy op 04-10-2011 18:14:45 ]
En weer open.
[ Bericht 61% gewijzigd door paddy op 04-10-2011 18:14:45 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
waar waren we.quote:2 rockets fired from northern Gaza
Published: 10.04.11, 16:43 / Israel News
Two Grad rockets were fired from northern Gaza towards Israel. One rocket exploded in an open field in the Ashkelon Coast Regional Council while the second one fell in Palestinian territory near the Gaza Strip security fence.
No injuries or damage have been reported so far
[ Bericht 30% gewijzigd door C_N op 04-10-2011 18:41:24 ]
hey dud het is 2011.deze tijd je move ze niet meer maar ze staan al klaar voor Damascusquote:Assad threatens to attack TA in case of NATO strike
In meeting with Turkish FM, Syrian president discusses possibility of NATO strike, says 'I won't need more than six hours to transfer hundreds of rockets to Golan to fire at Tel Aviv'
Ynetnews
Published: 10.04.11, 19:15 / Israel News
Syrian President Bashar Assad on Tuesday threatened to set fire to the Middle East, and especially Israel, if NATO attacks Syria, the Fars news agency reported.
In a meeting with Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu, Assad said: "If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than six hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv."
The Syrian president stressed that Damascus will also call on Hezbollah in Lebanon to launch a fierce rocket and missile attack on Israel, such that Israeli intelligence could never imagine.
"All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the US warships in the Persian Gulf and the US and European interests will be targeted simultaneously," Assad said.http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4131259,00.html
make it happend,en geef Israel een reden om in een keer de heshbollah en syrie een slag te slaan dat zelfs Damascus intelligence could never imagine.
[ Bericht 3% gewijzigd door C_N op 04-10-2011 20:08:27 ]
Haha, Assad is het spoor bijster.quote:"All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the US warships in the Persian Gulf and the US and European interests will be targeted simultaneously,"
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Assad krijgt zijn eigen volk niet eens onder controle al 8 maanden lang, laat staan de regionale superpower Israel. En Iran gaat geen zelfmoord plegen omdat Assad zijn laatste levensadem aan het uitblazen is in Syrie onder dwang van zijn volk. Ze zijn gek in Iran maar ook weer niet knetter gestoord om hun eigen staat en voortgang daarvan op het spel te zetten voor een buurman die door zijn eigen mensen wordt afgezet.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Laat ik het nu toch met jou eens zijnquote:
Assad krijgt zijn eigen volk niet eens onder controle al 8 maanden lang, laat staan de regionale superpower Israel. En Iran gaat geen zelfmoord plegen omdat Assad zijn laatste levensadem aan het uitblazen is in Syrie onder dwang van zijn volk. Ze zijn gek in Iran maar ook weer niet knetter gestoord om hun eigen staat en voortgang daarvan op het spel te zetten voor een buurman die door zijn eigen mensen wordt afgezet.
Hoe zit het met de grote bondgenoot Rusland dan? Gaat die dan zich ook inmengen?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
nee die is hij even vergetenquote:
Hoe zit het met de grote bondgenoot Rusland dan? Gaat die dan zich ook inmengen?
US zal UNESCO niet meer gaan financieren als zij Palestina accepteren oid.
Bron: AlmasryAlyoum
Bron: AlmasryAlyoum
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
well done ,, stop ze bij de beesten die de fam fogel hebben vermoordquote:2 Palestinians arrested for Palmer murder
Halhul residents confess to throwing stone which caused deaths of Asher Palmer, infant son Yonatan near Kiryat Arba last month. Three other Palestinians arrested on suspicion they stole victim's gun after attack
Yair Altman
Published: 10.06.11, 22:07 / Israel News
Cleared for publication: Two Palestinians from Halhul were arrested on Tuesday on suspicion they murdered Asher Palmer and his infant son Yonatan near Kiryat Arba last month. The two were arrested following an investigation involving the police, the Shin Bet and the IDF.
A gag order has been placed in the identities of the detainees and the details of the investigation.
During their interrogation, the suspects admitted to throwing the stone which caused the deaths of Asher and Yonatan. The stone was hurled from a driving car. Police are also looking into the possibility that the two are behind 17 other cases involving stones being hurled at Israeli vehicles.
Three other Palestinians were also arrested and confessed to taking Palmer's gun after the attack. Police have found and are in possession of the weapon.
Asher Palmer, 25, and his 1-year-old son Yonatan were killed last month after their car overturned as a result of stones hurled at them. Police initially denied that stones had caused the accident but later concluded the incident was in fact a terror attack.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4132454,00.html
Ja, dat vroeg ik me ook al af.quote:
Der Spiegel verwijst nadrukkelijk naar de joodse achtergrond van Rosenthal en het feit dat hij met een Israëlische is getrouwd.
Waar blijft wilders nou met zijn mond vol over "dubbele loyaliteit"?
Dat is misschien waar, maar dat gold natuurlijk ook al voor die mensen met ook een Marokkaans en een Turks paspoort, waar hij zo tegen fulmineerde.quote:
[..]
Hoeft van mij niet.
Feit is dat NL altijd een pro Israël beleid voert, of het nou een Verhagen is of een Rosenthal maakt weinig uit.
En Rosenthal lijkt wel erg op een echo van de Israelische argumenten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
"De profeet Ezechiël meldde ruim 2500 jaar geleden dat Israël in de eindfase van het huidige wereldbestel te maken zal krijgen met een invasie van Gog die samen met een coalitie van moslimlanden als een opkomend onweer naar de bergen van Israël zal oprukken om buit te maken en roof te plegen (Ezechiël 38:11-12). Ezechiël maakt niet duidelijk om wat voor soort buit het gaat. "quote:
[..]
Was enigzins te verwachten. Volgens de religieuze boeken klopt het ook helemaal.
[..]
2500 jaar geleden, dus pakweg 1000 jaar voor de qoran geschreven werd en de islam ontstond!
Voorwaar een goede profeet, die Ezechiël. Daar is Nostradamus maar een kleuter bij!
Alleen: wie is dan die Gog? Is dat weer zo'n geheime schurk uit een James Bondfilm?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
The words "price tag" were spray painted on the mosque, Rosenfeld added — a reference to a Jewish settler practice of attacking Palestinians in retaliation for government operations or attacks against Jewish settlements.quote:
Wat een lafbekken en kromdenkers: voor iets wat hun eigen regering doet, laten ze de rechtmatige bewoners boeten.
Het zijn ook net laffe honden: als een hond op zijn flikker krijgt van een hogere in rang, gaat hij afreageren op een lagere. En de allerlaagste gaat met een graspol vechten.
Frontlinie van de westerse beschaving tegen de islamitische barbaarse horden?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, Kees22 is degene die niet normaal doet hier. Kromme vergelijkingen, antisemitische uitspraken en scheldwoorden naar het hoofd van een bepaalde bevolkingsgroep slingeren mag wel zeker?
Ik beledig hier geen etnische groeperingen en mijn post wordt wel weggehaald?
Wat een selectieve prutmoderering ook weer..
[ Bericht 5% gewijzigd door timmmmm op 07-10-2011 12:01:14 ]
Ik beledig hier geen etnische groeperingen en mijn post wordt wel weggehaald?
Wat een selectieve prutmoderering ook weer..
[ Bericht 5% gewijzigd door timmmmm op 07-10-2011 12:01:14 ]
Ik beledig ook geen ethnische groep, ik beledig hoogstens een deel van een groep waarvan de etniciteit niet en het gedrag wel relevant is. In dit verband.
En ik ben niet verantwoordelijk voor hun gedrag, dat zijn ze zelf.
Voor de duidelijkheid: een kutmarokkaan is geen kutmarokkaan omdat hij Marokkaan is, maar omdat hij loopt te kutten.
En ik ben niet verantwoordelijk voor hun gedrag, dat zijn ze zelf.
Voor de duidelijkheid: een kutmarokkaan is geen kutmarokkaan omdat hij Marokkaan is, maar omdat hij loopt te kutten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wel grappig dat Gog en Magog ook in de Islam voorkomen als het ultieme haat. etcquote:
[..]
"De profeet Ezechiël meldde ruim 2500 jaar geleden dat Israël in de eindfase van het huidige wereldbestel te maken zal krijgen met een invasie van Gog die samen met een coalitie van moslimlanden als een opkomend onweer naar de bergen van Israël zal oprukken om buit te maken en roof te plegen (Ezechiël 38:11-12). Ezechiël maakt niet duidelijk om wat voor soort buit het gaat. "
2500 jaar geleden, dus pakweg 1000 jaar voor de qoran geschreven werd en de islam ontstond!
Voorwaar een goede profeet, die Ezechiël. Daar is Nostradamus maar een kleuter bij!
Alleen: wie is dan die Gog? Is dat weer zo'n geheime schurk uit een James Bondfilm?
Het lijkt me dan sterk dat de Islamieten de Gog zijn. 
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Beter goed bedacht dan slecht gejat, zeggen we dan.quote:
[..]
Wel grappig dat Gog en Magog ook in de Islam voorkomen als het ultieme haat. etc
Ff serieus, dat is toch niet zo gek, Mohammed zegt toch zelf dat hij voortborduurt op de Bijbel?
De Koran is inderdaad een vervolg van de Thora en de Bijbel. De laatst 2 genoemde boeken zijn dus ook heilig voor Moslims.quote:
[..]
Beter goed bedacht dan slecht gejat, zeggen we dan.
Ff serieus, dat is toch niet zo gek, Mohammed zegt toch zelf dat hij voortborduurt op de Bijbel?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Onzin. Die boeken zijn vervalst aldus moslims en de islam. De komst van Mohammed zou eruit gehaald zijn. Ze zijn verboden in diverse islamitische landen en nooit is er ook maar enige woede of wettelijke bestraffing voor het aanvallen van die geloven en hun boekjes. Dit is gewoon mooie praat om te doen alsof ze heilig zijn, dat helpt sommigen over te halen zich te bekeren tot de islam. Maar niets is minder waar.quote:
[..]
De Koran is inderdaad een vervolg van de Thora en de Bijbel. De laatst 2 genoemde boeken zijn dus ook heilig voor Moslims.
eigen bricht,,van peiper Migron ,,beijth assaf in judea and samaria worden na de holiday of shukoth ontruimd
en een gedeelte van bijt el.
het gaat om over de 1000 families ,
het zal wel snel nieuws worden
en een gedeelte van bijt el.
het gaat om over de 1000 families ,
het zal wel snel nieuws worden
Geen onzin. Moslims geloven dat bepaalde dingen veranderd zijn. Dat er bepaalde dingen veranderd zijn, wilt niet zeggen dat hele boek dan opeens ongeldig is voor Moslims. Dat wat niet aangeraakt is blijft heilig voor Moslims, dus veel tekst is dus gewoon heilig etc. Moslims mogen dan bijvoorbeeld deze boeken niet disrespecteren door te verbranden oid. te doen, omdat het woord van God ergens nog te vinden is volgens hun.quote:
[..]
Onzin. Die boeken zijn vervalst aldus moslims en de islam. De komst van Mohammed zou eruit gehaald zijn. Ze zijn verboden in diverse islamitische landen en nooit is er ook maar enige woede of wettelijke bestraffing voor het aanvallen van die geloven en hun boekjes. Dit is gewoon mooie praat om te doen alsof ze heilig zijn, dat helpt sommigen over te halen zich te bekeren tot de islam. Maar niets is minder waar.
Wettelijk, volgens de Sharia dus, mag je ook geen mensen aanvallen oid. Dat wordt officieel als blasfemie gezien. Dat sommigen zich niet aan de regels houden, wilt niet zeggen dat Islam het goedkeurt. Nee, dat betekent dat die mensen zich niet aan de regels houden.
Maar laten we niet tever afdwalen van het topic, want deze topic heeft een heel andere onderwerp.
@CN
Wat gebeurt er met die 1000 families en wat voor families?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Nee, die andere boekjes zijn volgens de sharia niet heilig.quote:
[..]
Geen onzin. Moslims geloven dat bepaalde dingen veranderd zijn. Dat er bepaalde dingen veranderd zijn, wilt niet zeggen dat hele boek dan opeens ongeldig is voor Moslims. Dat wat niet aangeraakt is blijft heilig voor Moslims, dus veel tekst is dus gewoon heilig etc. Moslims mogen dan bijvoorbeeld deze boeken niet disrespecteren door te verbranden oid. te doen, omdat het woord van God ergens nog te vinden is volgens hun.
Wettelijk, volgens de Sharia dus, mag je ook geen mensen aanvallen oid. Dat wordt officieel als blasfemie gezien. Dat sommigen zich niet aan de regels houden, wilt niet zeggen dat Islam het goedkeurt. Nee, dat betekent dat die mensen zich niet aan de regels houden.
Maar laten we niet tever afdwalen van het topic, want deze topic heeft een heel andere onderwerp.
En het is ook niet verboden niet-moslims aan te vallen. Dat is zelfs verplicht wanneer zij zich niet bekeren of onderwerpen (onder dhimma-contract komen te staan). Dit volgens de soenitische en sjiitische interpretatie van koran 9:29:
Je hebt vast een hele aardig moslimkennis die je het zo mooi mogelijk probeert te vertellen, maar het is niet waar, of hij behoort tot een minderheid zoals de alevieten.En ja, laten we niet verder afdwalen.quote:Fight those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Messenger have prohibited, nor follow the religion of truth, out of those who have been given the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection
Ik stem tegen een Palestijnse staat, omdat ik weet dat dat slechts een nieuwe basis wordt voor de oorlog tegen Israel. Dat is wederom wettelijk verplicht volgens de sharia, want deze vrede mag maximaal 10 jaar duren naar voorbeeld van Mo.
[ Bericht 2% gewijzigd door 2030rd op 07-10-2011 16:42:23 ]
Ik ben een Soenitische moslim en denk wel dat ik genoeg kennis heb over iets waar ik het over heb. Als ik het niet zeker wist, dan zou ik mijn mond ook houden.quote:
[..]
Nee, die andere boekjes zijn volgens de sharia niet heilig.
En het is ook niet verboden niet-moslims aan te vallen. Dat is zelfs verplicht wanneer zij zich niet bekeren of onderwerpen (onder dhimma-contract komen te staan). Dit volgens de soenitische en sjiitische interpretatie van koran 9:29:
[..]
Je hebt vast een hele aardig moslimkennis die je het zo mooi mogelijk probeert te vertellen, maar het is niet waar, of hij behoort tot een minderheid zoals de alevieten.En ja, laten we niet verder afdwalen.
Ik stem tegen een Palestijnse staat, omdat ik weet dat dat slechts een nieuwe basis wordt voor de oorlog tegen Israel. Dat is wederom wettelijk verplicht volgens de sharia, want deze vrede mag maximaal 10 jaar duren naar voorbeeld van Mo.
Anyhoo, vandaag/gisteren was het toch Yim Kippoer dag? Hoe is dat daar verlopen? Ik weet dat ze in Egypte de grens bij Taba hebben afgesloten om mogelijke aanvallen te voorkomen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
