NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Historisch Palestina is inclusief wat nu Jordanië is. Die populatie cijfers geven daarom een vertekend beeld. Die Palestijnen die toen in het gebied van Jordanië woonden horen eigenlijk niet meegeteld te worden.
Bill Clinton: Netanyahu wil geen vrede
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Geen idee, keur ik de Palestijnse zaken goed dan?quote:Op maandag 26 september 2011 16:41 schreef Medi het volgende:
Moet je niet bij mij komen zeuren; Dit is namelijk wat de internationale gemeenschap voorstelt en waar Obama laatst naar heeft gewezen: http://www.bloomberg.com/(...)gent-than-ever-.html
Maar ik heb moeite jou serieus te nemen. Je keurt het uitdrijven en moorden van onschuldige burgers goed maar het teruggeven van hun land is weer niet te doen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Heel geloofwaardig uit zijn mond.quote:
Nog even ter herinnering:
http://www.nu.nl/buitenla(...)rleg-hervatten-.html
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
quote:Peres: Abbas is the best Palestinian leader for Israel
Israeli president urges his Palestinian counterpart to return to negotiating table, stressing that 'peace is possible'.
President Shimon Peres said Monday that Palestinian President Mahmoud Abbas is the best Palestinian leader Israel could work with toward the goal of resuming the peace process.
"I call on my friend, Palestinian President Mahmoud Abbas, who I respect and acknowledge as the best leader Israel will work with, to return to the negotiating table," Peres said Monday at a Rosh Hashanah ceremony with foreign diplomats.
Peres pressed that peace between the Israelis and the Palestinians is possible. "Let's decide the facts in the Middle East reality that is changing before our eyes," he said.
He also called on both sides to adhere to the timetable the Mideast Quartet presented for renewing negotiations and reaching a peace agreement.
"There is a clear majority in both nations for the principle of two states for two peoples and now that the speeches are over, it is time for the real work on the ground," Peres said. "We must translate the declarations to reality."
A day earlier, Abbas termed Prime Minister Benjamin Netanyahu the most inflexible leader he had ever known, in an interview with the pan-Arab newspaper al-Sharq al-Awsat.
"Benjamin Netanyahu's ideological positions do not allow him to advance forward," Abbas said.
When he was asked to rank the Israeli leaders with whom he worked, he said Netanyahu is ranked last, saying that "with Rabin, Peres, Sharon, Olmert, and Livni, negotiations were possible."
Haaretz
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Vergelijkbare landen eigenlijke veel erger, landen waar de sharia heerst zoals Saoedi-Arabië en Iran, waar niet moslims en vrouwen tweederangs burgers zijn.quote:
Als Israel een democratie is maakt in principe niks uit hoe de bevolkingssamenstelling is.
Als Israel een Joodse staat is, een theocratie danwel ethnocratie, zal men willen afdwingen dat de gootste meerderheid joods is en blijft.
a. Wat gebeurt er met de Arabische Israeliers wanneer hun aantallen te groot worden?
b. Het maakt recht op terugkeer onmogelijk.
Wanneer iemand door oorlog of geweld moet vluchten heeft deze persoon (en zijn nagelacht) volgens de universele verklaring van de rechten van de mens, recht om terug te keren vanwaar hij is gevlucht. Dit is tevens vastgelegd in de VN.
Daarop gelet, hoe kun je in godsnaam van de Palestijnen, of de Arabische wereld, of zelfs de rest van de beschaving verwachten dat ze ooit de Joodse Staat gaan erkennen??
Een staat die discriminatie op basis van afkomst als grondslag heeft!
Noem één bestaand land die op vergelijkbare manier etniciteit als basis van de natie heeft vastgelegd.
Ethnocracy: The true ‘core of the conflict’
Hebben de moslims in Israël het veel beter in vergelijking met de minderheden in bovenstaande landen.
Over het vluchtelingen probleem, de Arabische landen hebben de Palestijnen schandalig behandeld om politieke redenen, je wordt schijnbaar als vluchteling geboren in die vijftig jaar in die landen, dit belachelijke beleid hoeft Israël niet te belonen. Zouden wij eens moeten doen vluchtelingen naar vijftig jaar uitzetten.
Het is alleen jammer dat Peres nog minder politieke invloed heeft dan Beatrix. Want wat je ook van die vent mag vinden, de kans dat er een gematigder persoon in de plaats komt is kleiner.quote:
Alhoewel ik denk dat Barghouti ook geen slechte zou zijn.
Barghouti heeft nogal wat tegenstanders (op hoger niveau) in Palestina heb ik het idee. Misschien niet openlijk omdat hij onder de mensen vrij populair maar in het geheim denk ik dat er mensen zijn die niet zo blij zijn als hij terugkomt en een hoge functie gaat vervullen. Maar zou geen slechte zijn inderdaad. Hoewel ik denk dat voor de Palestijnen Abbas in zijn directe onderhandelingen met Israel ook geen slechte is. Ik zeg directe onderhandelingen met Israel omdat op andere gebieden hij en zijn partij grote steken laten vallen. Toch denk ik dat hij stukken realistischer is om met Israel zaken eruit te halen die ook bij Palestijnen leven zonder direct stomzinnig ruiten in te gooien zoals alleen Hamas dat kan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
iedereen wil door by the way /quote:
[..]
Liebermann wil door hoor, met de vredesonderhandelingen. Niet gelezen?
quote:Lieberman: Erdogan is excellent for Israeli PR
Toasting the Jewish New Year, Foreign Minister Avigdor Lieberman took opportunity to criticize Abbas' UN speech, said statements made by Erdogan in CNN interview 'excellent for Israel'
Ronen Medzini
Published: 09.26.11, 20:48 / Israel News
Following his stormy exit from Mahmoud Abbas' UN speech last week, on Monday Foreign Minister Avigdor Lieberman was in a more festive mood, toasting the Jewish New Year with the Yisrael Beiteinu party members. Lieberman used the opportunity to express harsh criticism against Abbas and Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.
"Anyone who saw CNN yesterday saw Turkish Prime Minister Erdogan once again verbally attack the State of Israel," said Lieberman. "We have no problems with Turkey who, for years was a friendly country, we were partners and cooperated in a number of fields including defense and economy.
Related stories:
Lieberman lauds Obama address
Lieberman takes on PLO's 'Judenrein Palestine' remarks
Erdogan: Israel cannot be trusted
"We certainly respect the Turkish nation and turkey as a state, our problem is first and foremost with the current Turkish leadership – the radical and extremist Islamist leadership that supports and nurtures terror," he said.
The foreign minister added: "It is no coincidence that Erdogan supports Hamas – it is a terror group with all that implies. The IHH is also on the terror list. It is a troubling phenomenon that every person calling for freedom of expression needs to see – 57 journalists are currently sitting in Turkish prisons.
Lieberman: I'd let them talk all day (Photo: Gil Yohanan)
"In Iran there are only 34… There is no other country with that large a number of journalists in prison. There are currently 1,000 trials and investigations pending against journalists in Turkey," he noted.
Lieberman said that Erdogan's appearance on CNN Sunday was "excellent" for Israel. "If you ask what we can do PR wise, I'd buy each and every media outlet and let Erdogan speak all day and all night. Every time he speaks on TV he brings more support for the State of Israel.
"Today no one has any illusions about the man. I'd let the whole 'crew' make an appearance -- Erdogan, Ahmadinejad, Raad Salah, Ibrahim Sarsour. They are doing a wonderful job, there is nothing to add."
Speaking at the event, Tourism Minister Stas Misezhnikov said that during Prime Minister Benjamin Netanyahu's UN speech last week he heard Foreign Minister Avigdor Lieberman's vision.
"Our neighborhood is unusual, it's complicated," Misezhnikov said. "The formula is that the strongest survives. I keep hearing more and more, even among reporters and commentators, that population and land exchanges are the winning formula, and the person who first conceived the idea was party chairman Lieberman."
Speaking of Abbas' speech, Lieberman called it a "seditious speech," adding: "Three times he (Abbas) mentioned Arafat. He spoke of political prisoners, apparently the Fogel family murderers are also political prisoners."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4128192,00.html
IDDquote:
Een echte opruier die Erdogan, en hij zwijgt in alle talen over Cyprus.
,,goede morgen kees .
quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nu de bespreking achter gesloten deuren. Spannend !
http://www.nu.nl/buitenla(...)-aanvraag-abbas.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)-aanvraag-abbas.html
Maar Israel is meer dan een theocratie, het is bovenal een ethnocratie.quote:
[..]
Vergelijkbare landen [...] waar de sharia heerst zoals Saoedi-Arabië en Iran
Wie naar Israel wil immigreren wordt getoetst op zijn etnisch joods-zijn, niet op religie.
Van wiki:
Dus de verhouding is nu grofweg 75/25 Joods/niet-Joods.quote:The State of Israel had population of approximately 7,746,000 inhabitants as of May 2011.
75.4% of them were Jewish
The growth rate of the Arab population in Israel is 2.6%, while the growth rate of the Jewish population in Israel is 1.7%.
Wanneer komt de Joodse Staat in gevaar? Mensen als Lieberman maken heel duidelijk waar ze staan wat dat betreft (en wat de endlosung voor dit demografisch gevaar is) maar harde uitspraken mbt cijfers vind je bijna niet.
Wel hebben we deze uitspraak van Ben-Gurion: "There can be no stable and strong Jewish state so long as it has a Jewish majority of only 60 percent"
Dus een verhouding van 60/40 is te weinig. Met de huidige geboortecijfers is dat niet zo heel ver weg. En dan? Wat betekent dat voor het lot van de niet-Joodse bevolking?
Nogmaals hoe kun je van de Arabieren of de wereld verwachten dat ze de Joodse staat erkennen?
Israel, ja.
Joodse staat, nee.
Vet van mij.quote:Op zondag 25 september 2011 09:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat ik lees:
Rellen tussen pallies en joden (burgers vs burgers). Het leger komt in actie. Men gooit stenen naar het leger. Dan wordt er geschoten.
Goede zaak. En ik hoop van harte dat ze dat hier als de politie of zelfs het leger ingezet moet worden bij rellen waarbij burgers elkaar afmaken, ook gericht geschoten gaat worden.
Korte metten maken met het recht in eigen handen nemen, terwijl ze eindelijk bezig zijn via een andere weg dan geweld hun doel te bereiken.
Je bedoelt: pallies en schmouzen.
Of: Palestijnen en schmouzen.
Hadden we geen afspraak over denigrerend taalgebruik? En horen de moderators zich daar niet aan te houden?
Verder gaat het wel weer erg hard.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 27-09-2011 01:02:13 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waar komt wat door, CNeusje?quote:
[..]
en waar kom dat door denk je keesje
[..]
Het helpen bij de oprichting van Hamas?
Het bestrijden van de civiele verrichtingen van Hamas?
Het boos worden van Hamas?
Het aanbevelen van democratische verkiezingen?
Het winnen van de verkiezingen door Hamas?
Het ontkennen van de democratische rechtvaardiging van Hamas?
En ach, het maakt ook niet uit wat ik aanvoer.
Kromspraak is het antwoord.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Inderdaad. Volgens die zelfde redenatie zouden tientallen miljoenen Polen en Duitsers vluchteling zijn en terug moeten kunnen keren naar waar 'ze vandaan komen'.quote:
[..]
Vergelijkbare landen eigenlijke veel erger, landen waar de sharia heerst zoals Saoedi-Arabië en Iran, waar niet moslims en vrouwen tweederangs burgers zijn.
Hebben de moslims in Israël het veel beter in vergelijking met de minderheden in bovenstaande landen.
Over het vluchtelingen probleem, de Arabische landen hebben de Palestijnen schandalig behandeld om politieke redenen, je wordt schijnbaar als vluchteling geboren in die vijftig jaar in die landen, dit belachelijke beleid hoeft Israël niet te belonen. Zouden wij eens moeten doen vluchtelingen naar vijftig jaar uitzetten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Pfft. Zouden we hier ook moeten doen. Hoe kan je nog van een NL spreken als de verhouding NL-ers/niet-Nederlanders straks 60-40 is? En als ik me niet vergis, ben jij daar ook op tegen. Waarom heeft Israel dit recht dan niet?quote:
Nogmaals hoe kun je van de Arabieren of de wereld verwachten dat ze de Joodse staat erkennen?
Israel, ja.
Joodse staat, nee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Omdat de Palestijnen grotendeels deel van de oorspronkelijke bevolking zijn. Ze zijn genetisch zo goed al identiek aan de joden die altijd in en rond Israel/Palestina gewoond hebben. Dit is de oorspronkelijke bevolking. Genetische onderzoeken laten zien dat ze uit dezelfde groep afkomstig zijn. Zoals Sand in zijn boek schrijft, veel joden zijn in de loop der eeuwen de islam aan gaan hangen en zijn nu de Palestijnen.quote:
[..]
Pfft. Zouden we hier ook moeten doen. Hoe kan je nog van een NL spreken als de verhouding NL-ers/niet-Nederlanders straks 60-40 is? En als ik me niet vergis, ben jij daar ook op tegen. Waarom heeft Israel dit recht dan niet?
De Europeese en Russiche joden zijn grotendeels heel duidelijk niet afkomstig uit die regio. Zie oa. The Thirteenth Tribe van Koestler.
Het ligt daar dus net andersom dan hier.
Maar goed, stel dat we een Joodse staat gaan steunen, verwacht je dan van joden dat zij een vergelijkbaar proces in Europa zouden steunen? Als we Noord-Europa tot een Germaanse staat uitroepen? Vergeet het maar. Joden in Europa lopen voorop met multikul, diversiteit, gelijke rechten, open grenzen, etc. En als je er iets aan wil doen ben je een racist en neonazi. Ze zijn geen vrienden van Europees nationalisme. Alles wat wel goed is voor Israel is slecht voor Europa.
voorgemaks halve vergeet je even . dat toen Israel land gaf zij die zelde dag israel beschooten en de PLO aan het uitmoorden was en de PLO de grenzen over stroomde naar Israel ,quote:
[..]
Waar komt wat door, CNeusje?
Het helpen bij de oprichting van Hamas?
Het bestrijden van de civiele verrichtingen van Hamas?
Het boos worden van Hamas?
Het aanbevelen van democratische verkiezingen?
Het winnen van de verkiezingen door Hamas?
Het ontkennen van de democratische rechtvaardiging van Hamas?
En ach, het maakt ook niet uit wat ik aanvoer.
Kromspraak is het antwoord.
enz enz enz enz enz
quote:
[..]
Vet van mij.
Je bedoelt: pallies en schmouzen.
Of: Palestijnen en schmouzen.
Hadden we geen afspraak over denigrerend taalgebruik? En horen de moderators zich daar niet aan te houden?
Verder gaat het wel weer erg hard.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Op 