debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:01 |
![]() Wat? Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen). Wat bedoel je daarmee? Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng. Maar je wil toch versieren? Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt. Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen? Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan van alles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap. Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips: 1. Loop rechtop. 2. Kijk niet steeds naar de grond. 3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk. 4. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat. 5. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien. Enkele pointers voor online versieren: 1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie. 2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig. 3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig. Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid: NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen. De OP vind je hier Appelpop meet: Als meeten niet zo makkelijk gaat - Appelpop edition! | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:01 |
weer beginnen met school/hbo/uni ![]() | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:03 |
Aardbei zou ik ook mogen weten wat de stappen zijn die je hebt gemaakt? Of ben je bang dat je dan niet anoniem genoeg bent... | |
#ANONIEM | dinsdag 6 september 2011 @ 23:09 |
Tevens een prima manier om nieuwe contacten op te doen. ![]() | |
tijnbrein | dinsdag 6 september 2011 @ 23:10 |
Ik werk ![]() | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:13 |
Je hebt vast vakantie gehad, dus je moest ook opnieuw beginnen. Maar dat is vast minder leuk. | |
-Strawberry- | dinsdag 6 september 2011 @ 23:16 |
Die zijn niet zo ontopic. ![]() | |
tijnbrein | dinsdag 6 september 2011 @ 23:17 |
Nee ik moet nog op vakantie ![]() | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:19 |
Weer beginnen met de leukste periode ![]() | |
kree | dinsdag 6 september 2011 @ 23:20 |
Kan soms zijn maar op een technische studie valt dat niet mee. Verhouding vrouw/man dus. ![]() | |
tijnbrein | dinsdag 6 september 2011 @ 23:20 |
En dat is? | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:22 |
Kunnen ook leuke contacten zijn, met wat geluk jouw soort mensen. Ik ken ze genoeg die er dolgelukkig mee zijn. | |
kree | dinsdag 6 september 2011 @ 23:25 |
Ja maar dat is niet makkelijk, de verhouding per klas is 1 of 2 meiden op 20 gasten. Ik denk niet dat ik daar iemand kan vinden. | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:27 |
NNee waarschijnlijk niet, maar vast een leuke groep vrienden.
| |
lanterfanteraar | dinsdag 6 september 2011 @ 23:29 |
Joehoe mijn klas alleen wijven.. | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:32 |
Ga betastudie doen. Genoeg kerels die je wel willen hebben en nauwelijks concurrentie. Zeker als je make-up op doet en niet je dikke vest aanhebt. | |
kree | dinsdag 6 september 2011 @ 23:33 |
Weet je als ik uit ga met vrienden dan is het zuipen en dan is het heel gezellig. En ja, dan kijk je wel eens naar meiden, maar dat is leuk en ik heb dan een paar contacten met meiden, maar het gaat nooit verder als elkaar leuk vinden omdat ze er leuk uit zien, snap je? Ik denk nog steeds dat ik de "ware" niet in een kroeg/disco/etc, zal gaan vinden. Dus ik zoek het meer bij meiden die ik al ken en dat is niet makkelijk op mijn leeftijd, want de meeste zijn al gesetteld. Dus waar moet ik het nu zoeken? | |
practics | dinsdag 6 september 2011 @ 23:35 |
Nouja meestal is het wat minder idee om je liefde te zoeken bij je bestaande contacten. Beter zoek je dus nieuwe contacten, en die kun je opdoen bij een vereniging. | |
tijnbrein | dinsdag 6 september 2011 @ 23:35 |
En nog beschikbaar? | |
kree | dinsdag 6 september 2011 @ 23:40 |
Ja daar zit ik dus over te denken. Probleem, waar haal je die liefde vandaan? Toch een kroeg/disco. Of moet ik maar eens zo'n dating site proberen. Ik weet het niet ![]() | |
Newbie114 | dinsdag 6 september 2011 @ 23:42 |
Geloven jullie eigenlijk dat je ware liefde bestaat (als in een persoon, waarvan je dat nog niet weet)? En zo ja, zou die dan niet op jou pad terecht moeten komen? Of zou dat dan gewoon gebeuren? | |
kree | dinsdag 6 september 2011 @ 23:46 |
Ja ik denk het wel. Ik had dat met dat meisje met die psychose, zag het helemaal zitten. Maar zij heeft het afgeblazen ![]() Ik voelde een klik zeker te weten. Maarja het is een raar verhaal en voor iedereen ook anders, dus lastig om er iets concreets over te zeggen. | |
debeterebob | dinsdag 6 september 2011 @ 23:49 |
Klinkt heel gay, maar toen ik een vriend voor het eerst sprak voelde ik ook gelijk een band. Dus ja dat kan denk ik. Sorry voor de gayheid. | |
Newbie114 | dinsdag 6 september 2011 @ 23:54 |
Hoezo klinkt dat nou weer gay? Want het gaat er toch met maten krijgen er ook om dat je goed met elkaar kan lullen over vanalles, dus kan er toch ook een band ontstaan of is dit ontzettend gay ofzo? Ik heb ook wel eens een goede 'connectie' gevoeld met een andere kerel, maar daarom ben ik toch niet gay ![]() | |
kree | dinsdag 6 september 2011 @ 23:54 |
Hoezo gay? Ik heb er geen problemen mee of het man/man vrouw/vrouw of man/vrouw is. Zelf ben ik hetero dus ik wil gewoon een meisje vinden die mij leuk vindt en waarmee we samen wat op kunnen bouwen en dan heb ik het geneens over seks (tuurlijk dat wil ik wel, maar dat hoeft niet gelijk de eerste avond van mij) Nouja ik zoek door ![]() | |
debeterebob | woensdag 7 september 2011 @ 00:00 |
ja wou wat vooroordelen uit wegruimen, maar dat faalde een beetje. | |
kree | woensdag 7 september 2011 @ 00:01 |
euhm welke vooroordelen dan? | |
debeterebob | woensdag 7 september 2011 @ 00:03 |
Dat zo;n connectie voelen alleen tussen man en vrouw kan. Maar goed laten we erover op houden, was nogal een domme opmerking. | |
kree | woensdag 7 september 2011 @ 00:06 |
Nou hou ik er toch niet even over op, haha ![]() Er is een band tussen vrienden en een band tussen iemand die je leuk vindt en waarmee je verder wil gaan. Ik snap nog niet helemaal jouw punt, wat wil je er nou mee zeggen? | |
#ANONIEM | woensdag 7 september 2011 @ 00:16 |
Ik dacht niet eens specifiek aan contacten van het andere geslacht, want je kan ook zeker je voordeel doen met nieuwe (mannelijke) vrienden. Zo kan je weer via via contacten op doen en je kan dingen gaan ondernemen met ze. Ik zou de focus niet te erg op het vinden van een meisje leggen. | |
kree | woensdag 7 september 2011 @ 00:20 |
Uiteraard mannelijke contacten zijn geen probleem (hoop aan over gehouden). Maar je zit toch in een mannen wereldje en daar vind je niet snel een meid die leuk is. Eigenlijk zoek ik ook gewoon iemand uit m'n eigen woonplaats.(met een beetje dezelfde instelling als ik heb) Misschien ben ik dan kortzichtig maar ik weet het niet. | |
#ANONIEM | woensdag 7 september 2011 @ 00:22 |
Als het een mannenwereld is hoef je daar toch ook niet perse een meid te vinden? Dan zou ik zorgen dat ik ook in wel eens in wereldjes terecht kom waar de verhoudingen beter zijn. Dus misschien in je eigen woonplaats, misschien op een (sport)club of wat dan ook. | |
kree | woensdag 7 september 2011 @ 00:27 |
Nou kijk, in die wereldjes kom ik wel terecht, ben 3 avonden per week bezig. (zijn bandjes waaronder 2 christelijk (laten we daar even geen discussie over maken) en daar zie ik leuke meiden. Maar die zijn of bezet of ze hebben een beetje hetzelfde als mij en gaan daardoor niet verder. Ik heb het geprobeerd met 1 van hun maar ze wilde niet. Waar moet ik het nu zoeken? Weer in een kroeg gaan hangen ofzo en dan maar hopen? Zie eigenlijk nog meer heil in een dating site op het moment. Andere optie, gewoon doorgaan en kijken of er wat op m'n pad komt... | |
debeterebob | woensdag 7 september 2011 @ 00:30 |
Er zijn christelijke datingsites ![]() En ja ik ga er op door :p | |
kree | woensdag 7 september 2011 @ 00:35 |
Hmm ik ben lichtelijk gelovend denk ik. Ik bedoel, ik hoef echt niet perse een christelijke meid te hebben. Dus dat is niet het breekpunt. Geloof heb ik wel, maar daar zou een relatie met iemand niet op vallen want het is niet "streng" Waar ik naar zoek is, waar kun je nu een leuke meid vinden, behalve uitgaan (heb ik een beetje gehad op het moment) Of via via (zie ik ook geen opties meer in) | |
Godshand | woensdag 7 september 2011 @ 00:37 |
Of probeer speeddating ![]() Niet dat het mij hielp, maar voor sommigen is het een uitkomst ![]() En anders wat money al zei: sportclub, dansles ![]() | |
kree | woensdag 7 september 2011 @ 00:39 |
Vertel is over die ervaring van jou met dat speeddating? Ben wel benieuwd eigenlijk. | |
ook_gek | woensdag 7 september 2011 @ 11:02 |
Dus na 1 meisje die niet wilt weet je het niet meer? Er zal vaker nee dan ja gezegt gaan worden ![]() En waarom afwachten in een kroeg. Ga naar de kroeg voor een leuke tijd en als je wat leuks ziet, praat gewoon met haar. Afwachten gaat niks opleveren ![]() | |
kedge | woensdag 7 september 2011 @ 13:21 |
Kwam gisteren in de copyshop, wat een dames daar zeg, niet normaal. Tip voor de mensen die het aanspreken van meiden moeilijk vinden: Je kunt ze gewoon aanspreken en vragen of ze al bijna klaar zijn met printen en een praatje met ze beginnen ![]() Vanavond dineren met een dame van een andere stand op de beurs. ![]() | |
Catbert | woensdag 7 september 2011 @ 13:37 |
Beurzen / conferenties zijn sowieso tof, de mensen kijken altijd uit naar het sociale gebeuren 's avonds, en veel bedrijven nemen leuke dames mee om te doen alsof ze eigenlijk niet gewoon een stelletje nerds bij mekaar zijn (doet ons bedrijf ook ![]() | |
kedge | woensdag 7 september 2011 @ 13:52 |
Die leuke dames zijn meestal ook nog dodelijk goed getraind in sociaal zijn. Handje op je schouder en dan lachen bijv. ik zie de meeste mannen dan gewoon helemaal opleven. Keerzijde is dat je op een technische beurs staat en ze er totaal geen kaas van hebben gegeten, maar als lokkertjes en voor het paaien zijn ze perfect. Ik vind beurzen ook altijd gezellig en leuk ![]() | |
minibeer | woensdag 7 september 2011 @ 15:48 |
Eigenlijk, nee. Net terug van intro kamp btw ![]() | |
minibeer | woensdag 7 september 2011 @ 15:49 |
Lekker bezig met die dates enzo ![]() | |
Newbie114 | woensdag 7 september 2011 @ 16:01 |
Pm gelezen? Veel meisjes daar? | |
minibeer | woensdag 7 september 2011 @ 16:09 |
Ja en nee, erg weinig meisjes daar ![]() Het waren de bètastudies, de verhouding was denk ik 1 meisje op 6 jongens. In mijn mentorgroepje zit één meisje (die trouwens ziek slim is) die meeging op kamp, maar er zijn nog een paar mensen die niet meegingen op kamp, die heb ik nog niet echt gezien, dus wie weet zit daar nog een leuk meisje bij ![]() | |
AciD_Nightmare | woensdag 7 september 2011 @ 16:11 |
Veel omslachtige shit hier. Zorg een beetje goed voor jezelf, hijs jezelf in nette kleding, gooi jezelf vol, ga stappen op een zaterdag, ga met chicks praten, hossel chicks, bang chicks, NEXT | |
minibeer | woensdag 7 september 2011 @ 16:29 |
ok, zal ik vanaf nu doen. | |
tijnbrein | woensdag 7 september 2011 @ 16:40 |
254 topic's waren nodig voor deze info. Halleluja we zijn genezen | |
heloef | woensdag 7 september 2011 @ 17:38 |
Mensen de verlosser heeft gesproken het topic kan dicht. Amen! | |
heloef | woensdag 7 september 2011 @ 19:57 |
Is iedereen door deze uitspraak echt weg? ![]() | |
tijnbrein | woensdag 7 september 2011 @ 20:01 |
Nee ![]() Net op MSN met die match van paiq eigenlijk woon je best ver weg. Joh echt? Ik weet niet. Ik vind het geen probleem | |
Provinciaaltje | woensdag 7 september 2011 @ 20:05 |
Het terugkrabbelen is begonnen ![]() | |
tijnbrein | woensdag 7 september 2011 @ 20:06 |
Voor een FB vind ik het sowieso geen probleem. Relatie in het begin ook niet. Ach we hebben sowieso tot nu toe nog alleen zitten chatten op MSN | |
Provinciaaltje | woensdag 7 september 2011 @ 20:09 |
Je MSN contact begon toch over ver weg ? | |
heloef | woensdag 7 september 2011 @ 20:09 |
Hoeft niet meteen hoor. | |
tijnbrein | woensdag 7 september 2011 @ 20:11 |
Nee juist over andere dingen | |
heloef | donderdag 8 september 2011 @ 11:30 |
Ik trap het even wakker. | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 13:09 |
Goedemiddag ![]() Het weekend gaat vanavond weer beginnen! Nog spannende verhalen? Ik mis de spanning een beetje hier ![]() Afgelopen weekend heb ik zelf ook niet veel geks mee gemaakt helaas. [ Bericht 43% gewijzigd door ook_gek op 08-09-2011 13:31:47 ] | |
kedge | donderdag 8 september 2011 @ 13:52 |
Niet echt een date. Zij is schat ik 32 ofzo, maar hebben wel een leuke klik en houden allebei van chocolade toetjes ![]() | |
Godshand | donderdag 8 september 2011 @ 13:58 |
Late reactie, sorry ![]() Ervaring? Ja voor iedereen anders. Objectief gezien is het met 26 meiden lullen binnen vijf minuten. Na 3 uur sta je buiten en heb je een lamme tong. Maar als het goed is, heb je de volgende dag wat email adressen van meiden die jouw ook interessant vonden en daar spreek je dan mee af ![]() | |
heloef | donderdag 8 september 2011 @ 14:05 |
Wij zijn ook niet zo spannend he. ![]() | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 15:09 |
een vriendin van me heeft dat wel eens gedaan. En die zei van, alleen maar gekken. De 1 nog gekker dan de ander ![]() Er waren mannen die bij vraag 2 vroegen of ze bereid was om ergens heen te verhuizen en of ze al dacht aan kinderen en hoeveel. En of ze binnen een jaar wilde trouwen ![]() En een goede vriend van me werkt in de horeca en die had laats een single avond. Dat was ook een drama. Hele berg "kneuzen" bij elkaar. Het was een trieste bedoeling als ik de foto's mag geloven. Vrouwen met bloementjes jurken waar je oma niet eens in durft te lopen enz ![]() Ik zou dat nooit doen, niks voor mij! Die paiq site wie weet ooit wel eens, aan de verhalen te geloven is dat wel leuk. Sta altijd wel open voor iets leuks! En zo maak je nog eens gekke dingen mee ![]() Maar voor nu heb ik over het algemeen al leuke dingen die ik mee maak. En kom genoeg leuke vrouwen tegen ![]() | |
Axel1988 | donderdag 8 september 2011 @ 15:23 |
Mh, ik had laatst een uitgebreid verhaal naar een meid getypt op paiq (levendige fantasie ![]() | |
kedge | donderdag 8 september 2011 @ 15:25 |
Kan me echt niet voorstellen dat het zo erg is. Mijn collega zei ook al zoiets want hij had het ook weer van een vriend. Iedereen hoort het van een vriend en zegt hetzelfde zinnetje, dan zal het wel zo zijn .... | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 15:36 |
Ik heb foto's gezien en weet al dat het niet mijn type mensen waren ![]() En dat verhaal van die vriendin, tja dat soort vragen zijn natuurlijk kansloos tijdens een eerste gesprek! Dus omdat 1 vrouw niet terug reageert is een complete site helemaal kut? | |
kedge | donderdag 8 september 2011 @ 15:43 |
Een meisje heeft nu 3x mijn foto als leukste beoordeeld, maar ik moet betalen om haar een berichtje te sturen en daarmee vind ik het ook een kut site, want ik wil niet betalen ![]() @ ook gek Een ander verhaal wat ik tot 2 maal toe hoorde, was dat aan het einde van de avond de helft ergens ligt te ketsen ![]() ![]() | |
Mpj | donderdag 8 september 2011 @ 15:56 |
![]() ![]() ![]() Ik heb vannacht geslapen bij mijn scharrel maar er komt werkelijk niets van terecht. Ze is nog steeds 'n beetje pissed op mij omdat ik haar heb ''bedrogen'' om het maar plat te zeggen. Seks oid zit er dus (nog) niet in, heel irritant aangezien ze mij wel steeds uitdaagt. Ik heb op dit moment al twee weken geen seks gehad, door haar. En naar een ander wil ik niet. Twee weken is lang. Maar goed, ik moet serieus slaap inhalen. ![]() | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 16:09 |
Ik zie me zelf dat ook wel eens doen ![]() Is toch humor ![]() | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 16:45 |
Ik vind dat je erg oneerlijke voordelen hebt tegen een grote groep mensen. Niet echt aardig ![]() | |
mylifeisgrey | donderdag 8 september 2011 @ 16:51 |
zijn er ook dat soort vrouwmensen? waar kan je dat soort vrouwen vinden? en zijn er ergens fotos van speeddate dingen? waar vaagjes te zien is wat voor volk er dan komt. ik heb nog eens me dingen zitten overdenken. volgensmij probeer ik ook gewoon met de verkeerde vrouwen om te gaan, altijd van die . naja prive en maakt ook niet uit. maar ik ben er mee bezig(het overdenken dan, want ik doe niets) | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 17:06 |
Voor oordelen bedoel je neem ik aan? Of begrijp ik je verkeerd? Als je dat bedoeld...... Aardig vinden of niet. Feit is dat de mensen die ik gezien hebben net ovenral buiten vallen in het dagelijka leven. Ze doen in mijn ogen net niet mee. En zo zullen heel veel mensen denken. Ik snap het als je zegt dat het niet aardig is, maar de waarheid is vaak ook niet aardig. Ik zie ze niet als mindere mensen. Ik voel me bijna nooit beter dan iemand anders. Maar die groep mensen hebben het net even wat moeilijker dan een gemiddeld persoon. Maar dit is wel iets waar ze in hele grote lijnen zelf kunnen verranderen. | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 17:14 |
Wat ik er mee bedoel zijn vrouwen in dit geval dan die net niet sociaal genoeg zijn. Ze dragen kleren die een bepaalde reactie oprowpen bij iemand. Denk aan jurkjes van een oma van 80+ terwijl als ze even een beetje moeite doen er heel jong uit kunnen zien door middel van kleding te dragen die bij hun leeftijd past. Even naar de kapper gaan ipv een lange staart van dood haar behouden. Lenzen nemen ipv een bril of juist een leuke moderne bril. Recht op lopen en niet naar de grond kijken. Het zijn allemaal hele kleine dingen die wel een bepaalde reactie of mening oproepen bij mensen. En waarom wil je zulke vrouwen dan? Trouwens, mail me eens. Je wilt toch verranderen. Dat gaat niet gebeuren als je niks doet. En ik wil zeker met je discuseren over hoe je tegen de maatschappij aan kijkt. | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 17:22 |
Als ik het zo lees is het geen succes dus. Maar opzich zou ik het nog wel eens willen proberen. Wie weet ![]() Maar ik heb nu weer even contact met iemand anders via de mail. Leuke verhalen allemaal, maar ik heb haar persoonlijk nog niet gesproken. | |
Mpj | donderdag 8 september 2011 @ 17:33 |
Ja, en ook mannen die niet sociaal zijn; misschien wel sociaal maar heel erg lelijk ofzo. Ik verwacht iig geen super mooie vrouwen die mooi gekleed zijn, goed verzorgd etc. Zelfde op datingsites. Maar ik snap zulke mensen die zichzelf niet verzorgen niet, hoeveel moeite kost het om een beetje verzorgd door het leven te gaan? Ik vind dat echt heel belangrijk. ![]() | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 17:37 |
Ik heb het niet over mensen die lelijk zijn. Ken er ook niet veel van trouwns. Maar je moet je zelf presenteren, als dat goed zit win je al zoveel! Draag kleding dat bij je leeftijd past en de juiste maat. Niet te groot of te klein. | |
LostInSpace | donderdag 8 september 2011 @ 17:44 |
Nou als ik het zo lees, is dat speeddaten zo gek nog niet. Van mij hoeft mijn vriendin helemaal niet zo sociaal te zijn, als ze maar met mij goed kan praten. En ik ben ook echt niet zo moeilijk qua kleding en shit, eigenlijk interesseert mij dat maar weinig. Mijn ex was juist heel erg met haar uiterlijk bezig en dat mag van mij dus juist wel wat minder. Blijven jullie daar inderdaad maar weg, des te meer keus voor de gewone sterveling ![]() | |
Mpj | donderdag 8 september 2011 @ 17:45 |
Daar doelde ik op. Ik vind persoonlijk dat slechte verzorging en slechte kleding iemand lelijk(er) maakt. Je moet jezelf simpelweg goed verzorgen en ook 'n beetje spontaan/leuk/open zijn, dan ben je voor de meeste mensen al een stuk mooier. | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 17:53 |
Uiteraard bedoelde ik vooroordelen. Heb al de hele week lange dagen gehad en mijn hersenen moeten daar weer even aan wennen, sorry. Ik weet niet wat ik moet denken als je zegt dat ze niet niet meedoen in het dagelijks leven. Dat weet ik niet. Persoonlijk heb ik veel ervaring met altijd overal waar ik kom net buiten de groep te vallen en dat patroon sluipt er op elke nieuwe plek ook weer in. Op mij komt het gewoon heel beledigend over omdat ik mezelf een beetje aangesproken voel; en zeker als je dan dingen zegt zoals "En zo zullen heel veel mensen denken." dan trek ik mezelf dat gewoon heel erg aan. Misschien moet ik dat ook gewoon niet doen, maar ik vind het gewoon shit om te horen. | |
LostInSpace | donderdag 8 september 2011 @ 18:00 |
Dat hebben meer mensen.. ik heb dat ook altijd gehad. En de grap is dat er genoeg vrouwen zijn die precies hetzelfde meemaken. | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 18:06 |
Als ik toch eens wist waar ik zulke vrouwen kon vinden.. | |
heloef | donderdag 8 september 2011 @ 18:08 |
Ik zit er nu aan te denken dat ik morgen waarschijnlijk mijn belofte moet inlossen. ![]() | |
LostInSpace | donderdag 8 september 2011 @ 18:10 |
Misschien wel bij het speeddaten ![]() Maar eigenlijk zitten ze overal.. je moet alleen contact zien te leggen. Punt is dat je alles moet proberen een keer om erachter te komen. | |
Maanvis | donderdag 8 september 2011 @ 18:16 |
is dat erg dat je overal net buiten valt? | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 18:23 |
Ja. Hierdoor heb ik geen vrienden, ben ik eenzaam en leef ik niet echt het gemiddelde leven van de meeste leeftijdsgenoten. | |
heloef | donderdag 8 september 2011 @ 18:25 |
Wel als je er depressief van wordt. | |
Maanvis | donderdag 8 september 2011 @ 18:39 |
Nee, daardoor komt het niet. Dat komt door je negatieve en apathische instelling. Dat zorgt ervoor dat mensen het niet leuk vinden om met je om te gaan. Ik ben ook niet iemand die met alle groepjes meedoet. Maar ik heb wel veel vrienden, 'maten' van sporten en familie waarmee ik erg goed omga. Hoe doe ik dat dan? Nou, ik kies m'n eigen contacten en ga op een positieve manier met mezelf en met mensen om. Persoonlijk dacht ik eigenlijk dat je liever eenzaam bent en liever niet met mensen omgaat. Maar nu blijkt dat toch niet zo te zijn. Wil je dat veranderen en ben je bereid daarvoor alles te doen? Zet dat dan hier neer in een post : "IK WIL VERANDEREN EN IK BEN BEREID DAARVOOR ALLES TE DOEN!" | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 19:02 |
maakt niks uit, kan gebeuren toch! Ik maak meer spelfouten dan wie dan ook hier ![]() mensen die sociaal net niet mee komen. Denk aan een verlegen jongen of meisje ergens in de hoek. En dat gaat vaak samen met net verkeerde kleding. ja en hoe komt dat denk je? Ik denk om het volgende, Niet al te beste uiterlijke verzorging. Denk aan kleding, kapsel enz Communicatief niet goed zijn. Een hele negatieve houding. Dat alles bij elkaar zorgt er voor dat je net buiten alles valt en dus net niet mee doet. of je moet het juist wel doen. Want het is dan wel niet leuk om te horen. Maar soms is de waarheid helemaal niet leuk. | |
-Strawberry- | donderdag 8 september 2011 @ 19:28 |
Ben je al naar de uni gegaan? | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 19:32 |
Ik ben in de meeste situaties zo'n verlegen jongen in de hoek. Maar de vraag is ook meer hoe dat komt dat ik daar steeds weer beland. Met mijn kleding weet ik niet of er iets mis is, in mijn ogen is het gemiddeld. Er zijn heel veel mensen die er slechter uitzien dan ik die het beter doen, dus ik denk sowieso dat de invloed daarvan niet zo groot is als jij nu schetst. De enigste die in het echt op mij van toepassing is, is "Communicatief niet goed zijn". Maar daar wordt je ook niet echt zomaar beter in als mensen je geen kans geven. Maar wat heb ik aan die waarheid? Zoals ik het zie kan ik er dus niet zoveel aan doen en zonder die waarheid was het beter. | |
Mpj | donderdag 8 september 2011 @ 19:33 |
Ik ben trouwens gevraagd om een damesteam te trainen (vroeger ook gedaan) alleen zijn deze meiden van 17 t/m 23. Die meiden hebben mij gevraagd, ik weet alleen niet of ik het wil doen; er gaat veel tijd in zitten (sowieso twee keer training geven per week) en één wedstrijd per week.. de meiden zijn allemaal gezellig, en allemaal leuk om te zien. Telt ook mee voor mij. ![]() | |
-Strawberry- | donderdag 8 september 2011 @ 19:39 |
Daar heb je misschien wel voor de faalangst trainingen voor. Of alleen al trainingen in presenteren, openbaar spreken en voor een groep staan zouden daarbij helpen. Een baan bij een callcenter of ergens anders waar je wel met mensen moet praten kan ook. | |
Mpj | donderdag 8 september 2011 @ 19:41 |
Onzin. De meeste mensen willen jou een kans geven. Ligt allemaal aan jezelf, niet aan andere mensen. Zelf initiatief nemen. | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 19:43 |
Tip, eerst even indrinken ![]() Ja het is slecht maar het kan wel helpen om net even die kleine stap te nemen om mensen aan te spreken. | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 19:43 |
Kijk je vraag je precies het verkeerde af. De vraag moet juist zijn, wat heb ik al gedaan om daar niet keer op keer te belanden? iknweet het ook niet want ik ken je niet. Stuur ewn foto via pm en ik geef je een eerlijk antwoord! Maar het is niet door slaggevend het is een onderdeel van! kijk daar gaa je weer. Je verwacht een eerlijke kans. Je gaat wachten. Schiet niet op. Met wachten bereik je niks! jij WILT er niks aan doen! Dat is de waarheid. Soms zijn dingen zoals ze zijn. En in dit geval is de waarheid voor jou niet leuk. Dat is niet anders. Als jij nou eens echt iets gaat ondernemen zal de waarheid zijn dat jij je goed gaat voelen! Dan is die zelfde waarheid voor jou opeens wel leuk en fijn! | |
-Strawberry- | donderdag 8 september 2011 @ 19:44 |
Sommige mensen worden daar juist sloom van. | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 19:46 |
Ja het zal per persoon verschillend zijn inderdaad. Mij heeft het wel geholpen bij m'n laatste (mislukte) date. Maargoed het is toch net effe makkelijker om open te zijn als je een borrel op hebt. Althans wel voor mij. ![]() | |
tijnbrein | donderdag 8 september 2011 @ 19:46 |
Je moet ook niet te veel drinken. Een of twee drankjes | |
LostInSpace | donderdag 8 september 2011 @ 19:47 |
Ja inderdaad ![]() Maar goed, dat kun je dan wel uitproberen. Ik word er zelf inderdaad altijd sloom van.. wel lekker als ik loop te piekeren, een biertje zorgt voor wat meer rust in mijn hoofd.. maar gezelliger / ondernemender word ik er niet van haha ![]() | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 19:49 |
Hmm ja ik weet het niet bij mij, ik heb zelf in ieder geval het idee dat ik gezelliger wordt en ik heb dan ook meer contacten (heb ik het niet alleen over vrouwen) Btw die ondertitel van je Am-C-G-D ? vertel èèn of ander nummer? | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 19:51 |
Maar spreken voor een groep/presenteren vind ik juist heel makkelijk en is geen enkel probleem. Me in een groep mensen bevinden vind ik heel erg shit. Ik ben op een paar uitzonderingen na de belichaming van Socially Awkward Penguin Er zijn verschillende keren geweest dat het aan het begin in een nieuwe situatie/groep tijdelijk wat beter leek te gaan, maar uiteindelijk is dat altijd hoe het afloopt. Ik zal eens een keer een foto van mezelf proberen te maken en dan zal ik dat eens doen. Tuurlijk verwacht ik een eerlijke kans; die geef ik anderen namelijk ook. Maar het is ook gewoon zo dat ik niet weet wat ik moet doen en als ik wel wat doe dan heeft het nooit zin. Ik heb geen idee waar ik moet beginnen. | |
LostInSpace | donderdag 8 september 2011 @ 19:52 |
Haha, ik heb zelf een nummer geschreven met die akkoorden. Ik vind de manier waarop ze klinken in die volgorde mooi. | |
tijnbrein | donderdag 8 september 2011 @ 20:08 |
Ik dacht dat het over DNA ging | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 20:11 |
Aah lekker oftopic maar ik wordt wel benieuwd ![]() Wat speel je? mp3? | |
LostInSpace | donderdag 8 september 2011 @ 20:19 |
Oh my god, ik heb er wel een demo'tje van maar die is niet echt voor publiek geschikt ![]() ![]() Ik speel gitaar, akoestisch.. ben er niet goed in ofzo, het is meer een hobby van mij en ik heb het nummer ooit geschreven toen ik mij rot voelde over iets. Eigenlijk zou ik de boel eens opnieuw moeten opnemen en verder moeten uitwerken om er wel iets van te maken, maar daar gaat veel tijd in zitten. Niet in de laatste plaats omdat ik het 9 keer verkloot voordat ik het wel een keer redelijk doe haha. Dus ![]() | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 20:49 |
en zal dat door al die verschillende mensen komen, of zal dat aan jou liggen? Ik weet zeker het laatste, maar ben benieuwd hoe jij er over denkt! een keer? Je stelt alles uit is me opgevallen en nu weer. Foto is zo gemaakt kleine moeite. Dus doe maar gewoon nu ipv een keer. top instelling zo kom je lekker ver.... Maar wat doe je dan? Wie weet doe je het wel fout? beetje zwak dit, er zijn genoeg ideeen tegen je gezegt. Maar prima. Noem 5 punten die je wilt verranderen in je leven. Met boven aan het geen wat je het snelst wilt verranderen. En geef voor alles minimaal 1 manier hoe jij denkt dat te kunnen verranderen. En geen negatief gezeik en wijzen naar anderen! Je mag me ook mailen als je dat prettig vind. Moet je effe pm je mail adres geven. Doen we het per mail. Kunnen we reageren wanmeer we tijd hebben Aan jou de keus! | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 21:24 |
Oh jammer maar wel herkenbaar hoor. Ik speel zelf piano maar eigen opnamen maken doe ik eigenlijk niet. (wel is geprobeerd maar dan wordt ik te perfectionistisch en dan blijf ik het overdoen. Hou het wel gewoon live dan hoort toch niemand je fouten hahaha) Nouja wellicht als die coverband wat wordt dat ik eens een mp3 post ![]() | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 21:26 |
Ik zie het als een combinatie. Mensen staan vaak niet open voor andere mensen, hebben vooroordelen en geven mij nooit echt een kans denk ik. Aan de andere kant komt het zeker ook voor een deel door mij, hoewel dat in mijn ogen wel allemaal veroorzaakt is door andere mensen. Als mijn verleden anders was gelopen dan was ik nu een heel ander persoon geweest. Het klinkt negatief, maar helaas is het de harde realiteit. Ik weet niet, het gaat/kan gewoon niet. Ooit had ik dit lijstje: Veranderen , maar ik heb later een andere gemaakt, die ben ik even aan het zoeken. Gevonden: ==== Wat wil ik? ==== • Zelfstandiger zijn, het gevoel hebben dat ik zelf beslissingen mag en kan maken • Controle hebben/choasvrij leven • Vrienden • Een vriendinnetje • Plezier in het leven hebben • Meer bewegen • Het gevoel hebben dat mijn leven waarde heeft • Het gevoel hebben dat ik waarde heb • Nooit meer hoeven denken • Het verleden uit mijn geheugen wissen • Mezelf actiever voelen ==== Hoe moet ik dat gaan doen? ==== • Zelf af en toe kleine beslissingen zomaar maken, bv een stuk gaan lopen in het weekend --> brengt veel problemen met zich mee • Zorgen dat het niet weer een zooi wordt • zaken opruimen en goed sorteren • Geen taken uitstellen (tot volgende week), volgende week heb ik nog steeds tijd tekort en is de taak nog steeds even moeilijk • Gezonder eten/drinken en meer bewegen is belangrijk, maar weet niet precies hoe, wat en wanneer ik dat moet verwezenlijken | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 21:45 |
mensen staan zeker wel open voor anderen, is maar net hoe je zelf opsteld naar anderen toe. En weer leg je de oorzaak bij een externe factor. Gelukkig wel voor een deel dus we gaan al voor uit ![]() Je moet dat hele stel dat en als vergeten. Dat is namelijk iets dat je niet meer kan verranderen. Je jeugd kan je niet meer over doen echt niet. Dat kan je niet meer verranderen. Je blijft maar terug kijken naar het verleden. En dat moet je proberen niet meer te doen. Als iets fout gaat kijk dan naar je zelf, en bedenk je waarom het fout gaat. Wat heb je gedaan? En leer daar van. De realiteit is altijd hard. Soms in je voor deel en soms in je nadeel. top, wil je dat hier bespreken? Want dan wil ik er best me mening over geven. | |
RandyMcRanderson | donderdag 8 september 2011 @ 21:47 |
geen disrespect maar in dat lijstje staan 10 dezelfde dingen | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 21:48 |
dan is hij snel klaar ![]() | |
RandyMcRanderson | donderdag 8 september 2011 @ 21:49 |
Dat is wel een goed concept ja, als je 1 activiteit gedaan hebt kun je 6 dingen op je lijstje afstrepen | |
geenvetzak | donderdag 8 september 2011 @ 22:00 |
Hoi, Ik lurk af en toe op FOK op zoek naar interessante threads. Deze thread leek me de moeite waard om zelf even te ventileren ![]() Ik heb ook erg veel moeite met het ontmoeten van nieuwe mensen, en heb nooit echt goede ervaringen gehad met vrouwen. Juist daarom wil ik dat mensen me eens zien staan en me waarderen om wie ik ben. Tegenwoordig zijn dit een aantal problemen die ik tegenkom waardoor ik het mezelf erg moeilijk maak: -Er wordt veel waarde gehecht aan jezelf uiten door praten. Ik ben altijd al verlegen geweest, maar daarnaast heb ik ook weinig behoefte om mijn mening expliciet te uiten over onderwerpen die op het werk of ergens anders naar voren komen. -Vaak komt mijn mening neer op "ik vind het wel best" of "maakt me niet echt uit". Ik kan er dus moeilijk omheen dat mijn gezelschap soms niet opweegt tegen mensen die wel staan te trappelen om over vanalles en nog wat te zeggen wat ze vinden. -Ik vind het erg moeilijk om lucht te krijgen van wat mensen van me vinden (uiteraard gedeeltelijk doordat ik doorgaans niet veel te zeggen heb). Hierdoor wordt afspreken met mensen die ik al een tijd niet gezien heb (of mensen die ik juist net ontmoet heb) een grote stap die maar al te vaak te groot is gebleken. -Ik praat graag over "weetjes". Ik vind het leuk om mensen over dingen te vertellen waar ze misschien nog nooit gehoord van hebben. Toch heb ik hier ook angst om iets verkeerds of "raars" te zeggen. Ik begrijp dat het onvermijdelijk is dat soms iets verkeerds opgevat wordt, maar meestal weet ik ook gewoon niet goed het gesprek "gepast" te houden :S -Al deze dingen en ongetwijfeld meer zorgt natuurlijk voor onzekerheid. Tegenwoordig kan ik dat (meestal) aan het eind van de dag gewoon van me afzetten, maar het werkt in het moment dat zelfvertrouwen belangrijk is verlammend. Ik verwacht geen wonderen, maar ik zou erg graag tips horen! | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 22:02 |
• Zelfstandiger zijn, het gevoel hebben dat ik zelf beslissingen mag en kan maken bedenk iets kleins en voer het uit • Controle hebben/choasvrij leven controle over wat hebben? • Vrienden zet dit even in de koelkast, eventjes maar. Eerst andere dingen dan vrienden • Een vriendinnetje eerst heel veel andere dingen dan pas vriendinnetje. Ze gaat niet je geluk brengen dat jij verwacht • Plezier in het leven hebben gaat komen als jij je beter voelt. • Meer bewegen ga 2x per dag naar buiten en loop ergens heen. ZET je er toe. Dit is heel simpel te bereiken • Het gevoel hebben dat mijn leven waarde heeft begin eerst maar eens minder negatief te kijken tegen dingen • Het gevoel hebben dat ik waarde heb zie hier boven • Nooit meer hoeven denken onmogelijk, je moet alleen stoppen om alles over te analiseren • Het verleden uit mijn geheugen wissen onmogelijk, je moet het accepteren en een plekje geven in je leven. • Mezelf actiever voelen ga meer bewegen, ga actief een hobby uitvoeren. Kan zelfs alleen gewoon thuis, en dat gevoel komt van zelf. | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 22:07 |
Welkom hier in het topic. Ik herken mezelf gedeeltelijk in de punten die je noemt. Ik lul meestal gewoon door vanuit mezelf en dan noem ik ook dingen waarvan (als ik er achteraf over nadenk) ik ze beter niet had kunnen zeggen en daardoor juist mijn kansen vergooi. Maar zo ben ik nu eenmaal, ik zeg gewoon gelijk wat ik denk zonder er eerst over na te denken. Lijkt mij opzich positief, maar het kan ook verkeerd uitpakken. Hoe oud ben je eigenlijk? | |
TheGame | donderdag 8 september 2011 @ 22:22 |
Praat gewoon over waar je zelf zin in hebt of wat in je op komt op dat moment. Niet alles wat uit je mond komt hoeft een kandidaat te zijn voor de P.C. Hooft-prijs. Kijk om je heen en hoor wat voor domme dingen de gemiddelde medemens allemaal uitkraamt. Niemand rekent ze daar op af en dat zullen ze bij jou ook niet doen. Probeer minder aandacht te schenken aan wat andere mensen van je vinden. | |
geenvetzak | donderdag 8 september 2011 @ 22:23 |
Bijna 22, verder zit ik op een informatica studie (bijna geen meiden te bekennen natuurlijk) en ik game veel. Mijn vriendengroep is zo mogelijk nog verder heen dan ik. Dat is op zich wel fijn, maar aan de andere kant kom ik hierdoor bijna nooit in andere omgevingen.. tja ![]() | |
geenvetzak | donderdag 8 september 2011 @ 22:30 |
Bedankt voor de opsteker! Toch vind ik het erg belangrijk dat ik weet waar ik aan toe ben als het om sociaal zijn gaat. Ik ben in ieder geval bang dat ik niet goed met afwijzing kan omgaan, vooral omdat ik van reacties van mensen op mij al snel van stuk wordt gebracht. | |
TheGame | donderdag 8 september 2011 @ 22:42 |
De angst voor afwijzing is vaak veel sterker dan de daadwerkelijke negatieve emoties die je bij een afwijzing ervaart. 1. Echt negatieve reacties zullen veel minder vaak voorkomen dan jij nu denkt. 2. Door de emoties van een negatieve reactie te ervaren, kom je erachter dat het helemaal niet zo erg of eng is als je denkt en kun je er langzaam aan steeds beter mee omgaan in de toekomst. 3. Zie het als een leerproces. Krijg je een negatieve reactie, probeer dan je gedrag te corrigeren. | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 22:53 |
Over mijn leven. Ik heb nu het gevoel dat anderen voor mij bepalen hoe ik mijn leven moet leiden. Ik ben gewoon niet de baas. Daarnaast is mijn leven vaak een beetje een chaos; mijn todo-lijstje is inmiddels enkele A4-tjes lang en er komt helemaal niets van terecht. Ik heb gewoon compleet geen controle. Vind je echt dat ik negatief kijk? Voor mijn gevoel ben ik realistisch en is mijn leven nou eenmal negatief. Als dat niet zo was dan had ik niets hoeven verbeteren. En hoe stop je daar dan mee? Voor mij komt wat ik doe ontzettend natuurlijk en ik kan niet echt anders. | |
Cassandra87 | donderdag 8 september 2011 @ 23:09 |
Benzin heb je nog nagedacht over die tips die ik je gaf om toch bij een psycholoog langs te gaan? | |
kree | donderdag 8 september 2011 @ 23:10 |
effe over 3, gedrag. Op een gegeven moment ben je wie je ben met je eigen gedrag en karakter. Je kunt ook gemaakt gaan doen (dus in feite je anders voordoen alsdat je zelf ben) Dat lijkt me toch ook niet de manier, of je moet je jezelf je hele leven anders voordoen alsdat je eigenlijk ben. Nee ik blijf toch gewoon maar bij van "ik zeg wat ik denk" en als iemand dat niet waardeert dan is het niet iemand waarmee ik de rest van m'n leven samen wil zijn lijkt me. | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 23:27 |
Neem dan eens het heft in eigen handen en ga als is het maar iets kleins zelf regelen in je leven. Kies iets en neem daar de controle over. Het begint met kleine stapjes! Je bent zeer negatief en je hebt een volledige verkeerde kijk op het leven en wijs alle verrantwoordelijk van je zelf af. Het komt altijd door externe factoren en niet door jou. ALLES kan echt anders als je maar wilt. Dus kan niet echt anders is geen reden. Je moet dingen eens nemen hoe ze zijn. En niet door denken en denken. Voorbeeld, mooie schoenen heb je aan. Shit zegt hij dat omdat hij ze niet mooit vind? Wat wilt hij van me. Hij vind ze vast lelijk enz enz enz ipv oh dank je. En klaar. | |
ook_gek | donderdag 8 september 2011 @ 23:36 |
Mensen ik gaat slapen ![]() Benzin denk maar na over de PM ![]() | |
Maanvis | donderdag 8 september 2011 @ 23:49 |
Dit is echt een reactie waarvan ik agressief word. We hebben je al een jaar proberen uit te leggen waar en hoe je moet beginnen. Maar je verrekt het gewoon om IETS te doen. Je reageert zelfs niet op mijn post waarin ik je vraag om te bevestigen dat je wilt veranderen en je bereidheid te tonen om dat te doen. En nu zal er wel weer een reactie komen met "maar het is zo moeilijk" maar daarmee houd je alleen jezelf voor de gek, want we hebben hier ook al 100 keer gezegd dat je dan moet aangeven waar het misging toen je het probeerde. Maar dat doe je niet. Stappenplan plaats je hier ook niet. Dus je verrekt het allemaal. En dus heb je zelf gekozen voor je ongeluk. Ik geef je nog 1 kans om hier in dit topique te zeggen dat je wilt veranderen en dat je bereid bent daarvoor concrete dingen te ondernemen. Kom maar op. Edit: Ik zie net dat je in een reactie op ook_gek toch een stappenplan hebt geplaatst. Eindelijk! Wij kunnen je helpen dat stappenplan te verwezelijken, maar dan moet je ook accepteren dat wij tijd in je steken (deze post kostte alweer 10 minuten) dus moet je die tijd wel terugbetalen. stel ons niet teleur. | |
heloef | donderdag 8 september 2011 @ 23:52 |
Gaat het hier eigenlijk nog over versieren? ![]() Want zo wordt het natuurlijk Angst en Depressie 2.0. | |
benzin | donderdag 8 september 2011 @ 23:58 |
Omdat je me vroeg: En bepaalde dingen zijn op dit moment voor mij gewoon een stap te ver op het moment, dus dat kan ik echt niet beloven. Ik wil zeker wel veranderen en ik ben bereid daar dingen voor te doen, maar veel dingen zijn een heel stuk te ver ![]() | |
Mpj | donderdag 8 september 2011 @ 23:59 |
Het gaat over het trieste leven van Benzin waar iedereen de schuld heeft behalve hijzelf. Ga weg en maak een eigen topic aan of ga huilen in het depressie topic. Al die lange verhalen, medelijden en tips waar toch niks mee gedaan wordt beginnen nu echt heel irritant te worden. Serieus. | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 00:00 |
Smoesjes, smoesjes, smoesjes. Als je het wil kan je het. | |
Maanvis | vrijdag 9 september 2011 @ 00:01 |
Dan moet je aangeven welke dingen te ver gingen toen je ze probeerde te doen. | |
Mpj | vrijdag 9 september 2011 @ 00:04 |
Ja dikke neus, 5 jaar geleden zat jij op FOK al te janken en aandacht te zoeken. ''Het moment'' is er blijkbaar nooit. Of ga naar een psycholoog die jou echt kan helpen of ga gewoon weg. Aandacht trekkerij altijd. Zulke mensen heb je er ook altijd weer bij. | |
kree | vrijdag 9 september 2011 @ 00:15 |
Het gaat wel weer een beetje richting psychologie, En ik weet niet waar jij precies mee zit (zolang lees ik nog niet mee) Maar je hebt het over veel dingen die te ver weg zijn. Wat zijn die? | |
formerjellybean | vrijdag 9 september 2011 @ 00:21 |
ah weer gezellig | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 00:25 |
Enorm he. | |
benzin | vrijdag 9 september 2011 @ 00:31 |
Jullie vinden me niet echt aardig geloof ik he? ![]() | |
Newbie114 | vrijdag 9 september 2011 @ 00:41 |
![]() Maar ik snap ergens wel dat het niet 'normaal' of 'kan' dat je naar de psycholoog gaat. Ik denk, dat dat voor jou persoonlijk de grootste hindernis is, een neuk geven om wat andere mensen denken. Je zou dat niet moeten doen. Dus. Sta op uit je bed, van je luie stoel, en hou op met een neuk geven. Hoe bewijs je dat je dat hebt gedaan? Ga op een foto met een meisje of ga naar de psycholoog. Iedereen wil dat je actie onderneemt. Doe het dan ook! | |
minibeer | vrijdag 9 september 2011 @ 01:28 |
Hoi ![]() Net wat gedronken met de introgroep, zit wel een erg leuk meisje in de introgroep (toch wel), maar ze is wel al een stuk ouder. Ik ben me er vandaag wel van bewust geworden dat ik nog best wel verlegen ben en snel bloos af en toe ![]() Verder wou ik wel even melden dat ik zin heb in dit schooljaar, toch best leuk zo'n start in een nieuwe studie ![]() ![]() Verder ben ik beregeil ![]() | |
minibeer | vrijdag 9 september 2011 @ 01:30 |
There is no trying, just doing and not doing things. Waarom quote ik nou Charlie Sheen ![]() ![]() | |
Mpj | vrijdag 9 september 2011 @ 01:32 |
Kijk ''wie trouwt mijn zoon'' de eerste aflevering (ben ik nu mee bezig). De derde man is dus een voorbeeld van hoe versieren/kennismaken op bijv. een eerste date of speeddate NIET moet. Wat een zenuwpees. ![]() ![]() ![]() | |
minibeer | vrijdag 9 september 2011 @ 01:35 |
Ik ben ook een neuroot ![]() ![]() | |
Mpj | vrijdag 9 september 2011 @ 01:37 |
Ja, wie niet? Iedereen zou wel zenuwachtig zijn voor zulke dates. Maar dit gaat wel erg ver. Ga dan eerst in therapie of wat dan ook om iets aan onzekerheid en zenuwen te doen ipv meteen op zoek naar 'n vrouw. Al die vrouwen kijken zowat met afgrijzen naar hem. ![]() | |
DustPuppy | vrijdag 9 september 2011 @ 07:16 |
Dat is een Yoda quote, jij nep-nerd! ![]() | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 09:58 |
Vreemd gaan en verwachten dat zij het geen punt gaat vinden? Heeft ze misschien ergens een punt? En ik vind het een beetje flauw om zo over ''de autisten'' te praten terwijl je eigen leven een puinhoop is/was. Beetje meer respect voor andere mensen zou je goed doen. Je komt nu een beetje arrogant over. Niet alleen in deze post hoor. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 10:08 |
Mijn vooroordeel over ICT in het bijzonder en betastudies in het algemeen is dat het vaak een beetje nerds zijn. Zo kom je ook over. Niet dat het erg is. Ik denk dat het misschien wel in je voordeel is dat je dan een ITC opleiding doet. Er zijn genoeg mensen die allerlei weetjes op gebied van technologie bijvoorbeeld erg waarderen. Geen reden om daar dan verlegen te zijn. Verder denk ik dat het niet erg is wat stil of introvert te zijn, maar af en toe een eigen mening zou tof zijn. | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 10:11 |
Hoi. ![]() Hoe is het hier? Heloef al een mooie meid aangesproken? MPJ al geaccepteerd hier? Benzin en mlig al hulp gezocht? minibeer al maximaal gedate? Of is alles nog bij het oude... | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 10:21 |
Maanvis zou je hier gewoon mee willen kappen. Je kan hem niet dwingen en dat moet je ook niet willen. Houd je alsjeblieft buiten zijn leven. Ik vind het van respect getuigen als je mensen die vrijheid gunt. Maar nu er toch een lijstje is gepost. Ik vind dat lijstje echt veel te algemeen. Oftewel de kans dat je er praktisch wat mee kan is erg klein. Hoewel ik snap dat concrete plannen maken en uitvoeren een hels karwei is. Verder snap ik punt van benzin wel dat hij ook telkens in nieuwe situaties er weer buiten valt. En dat terwijl hij schijnbaar aan alle uiterlijke dingen op orde heeft. Als je uit een klotesituatie is het quasi( ![]() Zet een vriendin ook voorlopig maar uit het hoofd, omdat het simpelweg niet belangrijk genoeg is. Tot zo ver. Ik hoop dat je er wat aan hebt. Ik wil even zeggen dat ik zelf ook geen wondermens ben en dat ik ook 0 vrienden heb gehad. Dat wil zeggen dat mijn tekst feilbaar is, maar wel uit ervaring. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 10:25 |
Dit. Zo ja, top. Je hebt stappen gezet. Hulde. Zo nee, ga volgende week alsnog en ga nu als een malle huiswerk maken. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 10:27 |
Welkom terug en sorry dat ik je vergeten ben. Antwoorden op je vragen; meest nee en twijfelachtig. Hoe gaat het met jou? | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 10:44 |
Hier gaat het goed hoor. ![]() Weer los van mijn laatste date, na twee dates zat er alleen nog vriendschap in. Teveel gemeen. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 10:58 |
Teveel gemeen om een relatie te beginnen? Die mag je even uitleggen. | |
Cassandra87 | vrijdag 9 september 2011 @ 11:01 |
geen chemie? | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 11:02 |
Er zal wel meer nodig zijn dan alleen overeenkomsten en bla bla bla ![]() | |
Cassandra87 | vrijdag 9 september 2011 @ 11:04 |
Moet zeggen dat mijn vriend en ik absolute tegenpolen zijn maar dat gaat erg goed ![]() | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 11:09 |
Nee morgen op een festival moet het gebeuren. | |
Ordos20 | vrijdag 9 september 2011 @ 11:17 |
Ah, het befaamde woordje MOET. Als je er zo tegen aan kijkt wordt het hem niet. Zoals al vaker aangehaald, als je er zelf druk op legt dan gaat het geheid mis. Ontspan nou eens en geniet van het festival. De rest komt later wel. | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 11:18 |
Niets moet. Poepen moet, soms. Soms kun je het ophouden. | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 11:18 |
Als ik er geen zin in heb doe ik het niet hoor. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 11:28 |
Dat is iets anders dan teveel gemeen hebben. Nu lijkt het net als of hij niet veel gemeen wil hebben voor dat het relatie matriaal is. Ik wil in grote lijnen wel veel gemeen hebben. | |
Cassandra87 | vrijdag 9 september 2011 @ 11:39 |
Snap ik, maar dat was t eerste want in mij opkwam. Friendzone, broer en zus, zoveel gemeen hebben dat een relatie er niet in zit | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 11:40 |
Ik wil ook in grote lijnen veel gemeen hebben, maar deze date was meer een goede vriendin. Er is een lichte aantrekkingskracht. Van het niveau 'ik kan het er wel een keer op' , maar niet van het soort dat je echt telkens zin in haar hebt. Nou dan kun je zo iemand gewoon beter platonisch hebben, daar waren we het snel over eens. We zitten stevig in elkaars friendzone. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 11:40 |
hmmm, Friendzone ik kan echt niks met dat begrip. | |
Mpj | vrijdag 9 september 2011 @ 11:40 |
Ik ben niet vreemdgegaan aangezien er geen relatie is/was. Ik praat niet negatief over ''de autisten''. Mijn leven IS geen puinhoop en mijn leven is ook geen puinhoop geweest. Waar baseer je dat op? Gaat eigenlijk best lekker allemaal, ik heb niets te klagen. Leuke vrienden, leuk meisje, goede studie, leuke bijbaan, ik doe waar ik zin in heb. Het enige wat in mijn leven slecht is gegaan (puinhoop misschien) is vroeger dat ik helaas huiselijk geweld mee heb moeten maken vanaf mijn 7e tot mijn 12e. Maar dat is 't, en dat had ik ook niet in mijn eigen handen. Dus wat lul je eigenlijk... | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 11:46 |
Friendzone is een slap excuus dat gebruikt gaat worden wanneer er geen aantrekkings kracht is. Zij of hij vind de persoon in kwestie gezellie en meer niet. Maar omdat ze liever niet willen toegeven dat je een blauwtje gelopen hebt noemen ze het maar friendzone. Wees gewoon eerlijk en zeg hij zij moest mij als partner niet. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 11:49 |
tut tut tut, niet gelijk zo offensief. Bedankt voor je nuance dan. Maar goed ik kreeg uit je postgeschiedenis een heel ander beeld en je komt hier ook verongelijkt over soms. Dat is een beetje mijn punt. | |
DeHovenier | vrijdag 9 september 2011 @ 11:51 |
Lachen! Het zal je ego wel strelen dat je gevraagd bent door hen! ![]() | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 11:52 |
hehe zat ook al te denken. Wedden dat mpj het gaat doen! Maar lijkt me ook gewoon leuk om te doen ![]() | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 12:00 |
Ach je ontmoet iemand die je nog niet kent en je blijkt het echt allebei topgezellig te hebben zonder dat je meer wil dan vriendschap ( of friendship with benefits). Dan zit je dus in elkaars friendzone. Alleen maar mooi om een vriendin erbij te hebben om leuke dingen mee te doen. Maar om in jouw woorden te blijven, inderdaad ze moest mij niet als partner en ik haar ook niet. Wat verschrikkelijk. | |
formerjellybean | vrijdag 9 september 2011 @ 12:01 |
Mpj , je bent een hufter . Het spijt me dat te zeggen maar dat meisje heeft schijnbaar gevoelens voor je en daar maak jij misbruik van. Verder is het totaal onrespectvol dat je niet eens begrip hebt voor haar standpunt. Met een beetje geluk dumpt ze je want ja scharrels kunnen je ook dumpen. | |
Cassandra87 | vrijdag 9 september 2011 @ 12:04 |
Nou zeg hij zit al twee héle weken zonder sex dankzij haar, heb een beetje begrip voor hem ![]() | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 12:12 |
Wat een frigide kuthoer gemene jongedame! | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 12:15 |
Haar probleem niet de zijne. Als ik me niet vergis is hij duidelijk geweest dat het scharrelen is en meer niet. Dat zij gevoelens voor hem heeft is haar probleem. Kan ze het niet meer moet ze dat zeggen. Tot die tijd kan hij gewoon door gaan. Ik zou het zelfde doen. Je ben een scharrel en je blijft een scharrel, ben je duidelijk genoeg. Wilt zij meer? Jammer dan. Kan ze niet accepteren dat het bij scharrelen blijft moet | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 12:16 |
Altijd fijn om te weten dat het je niet aan jezelf ligt. Zo denk ik ook altijd; topinstelling ![]() | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 12:20 |
Haha. Het is wel een bekende situatie. Scharrelen, relaties, scharrelaties, het ligt soms maar wat dichtbij elkaar. Het belangrijkste blijft helder communiceren over wat je erin ziet en ervan verwacht. Maar als het gevoel om de hoek komt kijken, gaat bij velen de rationaliteit de deur uit en zo hoort het ook. Maar dan kun je wel beter ophouden met scharrelen of scharrelaties. Just my two cents. | |
formerjellybean | vrijdag 9 september 2011 @ 12:23 |
Juistem , dat bedoel ik ook zodra je weet dat iemand gevoelens heeft en word gekwetst door jouw acties dan kan je beter stoppen. Anders speel je met iemand zijn emotie en dat kun je beter laten. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 september 2011 @ 12:23 |
Volgens mij wilde hij juist een relatie met haar maar houdt zij die boot af omdat ze hem niet kan vertrouwen met andere meiden. Maar goed, zodra hij haar heeft vindt hij haar vast toch niet interessant meer net als toen hij haar net kende, hij wil vooral wat hij niet mag hebben. | |
formerjellybean | vrijdag 9 september 2011 @ 12:24 |
Ik denk dat je daarin gelijk hebt. | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 12:25 |
Nahja ik moet toegeven, soms is de jacht ook interessanter dan de vangst. ![]() | |
Cassandra87 | vrijdag 9 september 2011 @ 12:27 |
Pardon??? En bedankt ![]() | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 12:28 |
Wat een onzin, in mijn ogen dan. Als je duidelijk bent en wat je wel en niet wilt is dat haar probleem. Zo kan je wel met alles stoppen, omdat je anders altijd wel iemand kwetst met jou gedrag. Zij beslist toch door te gaan ondanks haar gevoelens? Daar is hij niet verrantwoordelijk voor. Als zij door gaat en later gekwetst word is dat haar eigen schuld. Dat kan ze dan niet afschuiven op hem. | |
minibeer | vrijdag 9 september 2011 @ 12:30 |
Kut ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:10 |
Dat jij scharrelen ziet als een soort van relatie betekent niet dat iedereen dat doet. | |
formerjellybean | vrijdag 9 september 2011 @ 14:13 |
Ik zie scharrelen niet als een soort relatie maar als je weet dat ngevoelens voor je heeft en je gaat spelen met die gevoelens is het wel een ander verhaal. Een meisje is namelijk geen gebruiksvoorwerp, kies dan een opblaaspop. | |
Mpj | vrijdag 9 september 2011 @ 14:13 |
Ik vind dat jij (altijd) te snel oordeelt aangezien je in dit geval het hele verhaal niet kent. Ik gebruik helemaal niemand, dat doe ik sowieso nooit. En begrip voor haar standpunten heb ik wel degelijk. Het gaat mij erom dat ze mij op loopt te geilen en dan vervolgens niets wilt (plat verwoord). | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:22 |
Imo als je gevoelens krijgt, niet meer scharrelen. Beetje eigen verantwoordelijkheid. Boos worden als de ander seks heeft gehad met iemand naast jou tijdens de scharrelperiode, vervolgens niet zeker zijn of je dan wel een relatie wil en dan op kinderachtige wijze hem uitdagen maar onthouden van seks, lijkt me toch niet helemaal de goeie manier om ermee om te gaan. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 14:24 |
Seks en vertrouwen horen w.m.b. gewoon bij elkaar. Geen vertrouwen geen seks is dan zo raar toch niet? | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 14:25 |
Jij was toch de geen die in een soort gelijke situatie zat? Je had een scharrel en opeens was hij weg en was jij boos en heel erg gekwetst. Als dat zo is snap ik dat je er anders naar kijkt. Jij hebt kennelijk altijd een sprankje hoop gehad dat het wel wat ging worden. Toen het aller laatste sprankje hoop weg was had hij jou opeens gekwetst. Een scharrel is geen relatie. Dat is gewoon neuken meer niet. In een scharrel relatie valt er niet te kwetsen als jetduidelijk is dat het scharrelen en meer niet is. En die hele reactie van eem vrouw is geen gebruiksvoorwerp slaat ook nergens op. In een scharrel relatie gebruik je elkaar en laat je zelf gebruiken. Jij bent duidelijk boos dat je voor je gevoel gebruikt bent, terwijl jullie "maar" een scharrel relatie hadden. Maar het is toch echt je eigen fout. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 14:27 |
Als het scharrelen is en meer niet vind ik dat je geen enkele verrantwoordelijkheid hoeft af te leggen. Is geen relatie! | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:31 |
Dat vertrouwen komt ook niet 123 terug. Mpj ligt nou eenmaal goed in de markt. Dus of ze neemt geen relatie met hem, of wel. Niet die halve middenweg inclusief getease en alles. Daaruit blijkt dat ze hem eigenlijk wel wil. Ze heeft geen reden om aan te nemen dat hij vreemd zal gaan. Ze is gewoon onzeker en legt die schuld bij hem. Oneerlijk vind ik. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 14:31 |
Dan verschillen we van mening. Ik vind het niet oke als iemand met 2 personen seks heeft als hij er ook met 1 nog iets zou willen beginnen en dat wederzijds is. Ik weet dat de grens vaag is, maar in de scharrelperiode iemand anders pakken lijkt me erg slecht voor beginnend vertrouwen. Oh en dat geldt voor mij ook zelfs al voor zoenen eigenlijk. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:33 |
Nou ja, spelen met die gevoelens...ze hadden samen niet de afspraak om trouw te zijn aan elkaar voor zover ik weet. Natuurlijk is het niet slim om het scharrelen voort te zetten als een van de twee gevoelens heeft, en dan ook nog eens op te biechten dat je het in die periode met anderen hebt gedaan, maar hij heeft wel het beste met haar voor geloof ik. | |
TheGame | vrijdag 9 september 2011 @ 14:36 |
Punt 3 zul je normaal gesproken ook vrijwel niet nodig hebben, tenzij je sociaal heel zwak bent en echt rare dingen zegt/doet. Overigens ben ik het niet met je eens dat je je gedrag en karakter niet moet/kan veranderen. Persoonlijke ontwikkeling gaat altijd door. Ben jij precies dezelfde persoon die je 5 jaar geleden was? [ Bericht 0% gewijzigd door TheGame op 09-09-2011 14:49:50 ] | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:36 |
Ik zou het ook niet doen, maar met een vertrouwensbreuk heeft het weinig te maken. Bovendien was het op vakantie ook nog eens. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 september 2011 @ 14:42 |
Hij wil toch ook een relatie met haar? Dan is het je eigen glazen ingooien als je door blijft neuken. Dat hij het zelf een scharrel blijft noemen klinkt ook wel apart als hij haar ouders ook al ontmoet heeft en het is zelfs wat misleidend in deze. | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 14:42 |
Waar gaat dit eigenlijk over want ik ben de weg kwijt geraakt. | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 14:42 |
Ik denk dat debeterebob iets anders onder scharrelen verstaat dan anderen. Ik zie een scharrel gewoon als een niet relatie. Debeterebob heeft het over de beginperiode van een relatie, waarin je nog niet echt vriend/vriendin bent. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:51 |
Toen ik dat las over die ouders ontmoeten had ik ook even zoiets van...oke. ![]() Het is inderdaad niet slim. Ipv opbiechten dat hij dus met andere meiden bezig is geweest op vakantie om in ieder geval een relatie te beginnen met haar zonder geheimen, had hij beter niets kunnen doen als hij van plan was een relatie met haar te beginnen, inderdaad. Maar nu speelt ze met zijn gevoelens door dat getease, dat is een beetje mijn punt. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door -Strawberry- op 09-09-2011 14:57:37 ] | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 14:52 |
Ik snap niet zo goed waarom hij dat getease toestaat. Daar moet je korte metten mee maken. Next. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:55 |
Ik zie scharrelen als het leuk hebben met elkaar zonder dat je iets hebt met elkaar. Soort seksrelatie. Een beginperiode van een relatie is toch meer...daten? Maar er zijn ook mensen die met meerdere personen tegelijk daten. Misschien wel een beetje een vergelijkbare situatie. Zonder dat het gezegd is gaan mensen er tijdens het daten niet vanuit dat de ander ook met anderen date. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:55 |
Omdat hij haar leuk vindt/verliefd is. ![]() | |
Bittere_Bal | vrijdag 9 september 2011 @ 14:57 |
Krijgt in een scharrel verhouding niet altijd een van de participanten meer gevoelens dan de ander als je het maar lang genoeg laat duren? | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 14:58 |
Ervaring leert dat veel mensen wel met anderen daten in die aanvangstijd. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 14:59 |
Ja maar wacht even. Stel je twijfelt beiden of je wel of net iets wilt moet je natuurlijk niet een slag innde ronte gaan neuken. Maar stel je hebt heel duidelijk gemaakt van het is scharrelen en meer niet dan ben je heel duidelijk geweest en kan je doen wat je wilt. Vind ik dan. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 14:59 |
Ja, men zegt daarom wel dat langdurige seksrelaties/fuckbuddies niet werkt. Die lichamelijke aantrekkingskracht kan uiteindelijk uitgroeien tot meer. Ik weet dus niet op Mpj daar duidelijk in is geweest. Ik denk eerder dat ze het er niet over hebben gehad. ![]() | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 14:59 |
Ik zou haar gelijk niet meer leuk vinden, but thats me. ![]() | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 15:01 |
Ik ben wel benieuwd na hoeveel tijd dat dan zo'n beetje is. Zo'n seksrelatie/fuckbuddy voor jarenlang zou me ook stront gaan vervelen haha. Alleen de sex al. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 15:03 |
Wat maakt die ouders nou weer uit? Me zusje heeft ook een scharrel, en die gaat ook gewoon met ons mee uit eten. En komt bij me pa over de vloer. Ik ga zelfs op stap met hem. Is namelijk een top gozer. Maar duidelijk is dat het hier bij blijft en het nooit een relatie gaat worden. Wat me pa en ik wel jammer vinden, want het is echt een top gozer ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 9 september 2011 @ 15:05 |
Dat lijkt me niet een standaard iets voor een basic scharrel, dat is meer een friend with benifits. Maar goed het punt was vooral dat hij een relatie met haar wil en dan is het wel raar als je haar dan steeds een scharrel noemt, aangezien ze duidelijk meer betekent. En ja ouders ontmoeten is ook weer een stapje in de relatie richting. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 15:05 |
Als tijdens een sex relatie de vrouw opeens over meer begint stop ik er direct mee. Heb geen zin in gezeik ![]() | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 15:12 |
Oh? Nou vind ik niet maar goed. Als ik een scharrel had kende me ouders haar ook. En ik ken ook de scharrels van me vrienden. Je doet net als of het geheim moet zijn dat je een scharrel hebt ![]() | |
DenWauwelaar | vrijdag 9 september 2011 @ 15:17 |
Ik neem echt niet zomaar iemand mee naar de ouders of naar mijn vrienden. Het eerste half jaar gaat de relatie sowieso niet die kant op. Daarna wil ik er met een relatie wel over nadenken. Neukertjes, scharreltjes etc gaan toch echt niet mee naar paps en mams en zien echt geen vrienden. Overigens is het wel bij familie, vrienden bekend wat er is, maar dat is ook alles. | |
minibeer | vrijdag 9 september 2011 @ 15:21 |
Dan moet ze maar zeggen dat ze een relatie wil. De essentie van een scharrel is juist dat het niet boeit als iemand vreemdgaat, en dat geldt voor allebei de kanten. Als een van de twee daar problemen mee heeft moet hij/zij het niet doen. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 september 2011 @ 15:34 |
Tuurlijk hoeft een scharrel niet geheim te zijn en dat zeg ik ook helemaal niet, maar een scharrel hoeft mijn ouders echt niet te leren kennen. Vrienden vind ik een heel ander verhaal dan mijn ouders. Maar als het puur en alleen voor de seks is ga ik mijn scharrel ook niet overal mee naartoe slepen, dus ook niet steeds naar mijn vrienden. Ik zou het niet verbergen dat er wat aan de gang is, maar een scharrel is een scharrel en geen maatje. | |
Mpj | vrijdag 9 september 2011 @ 15:39 |
Ik begrijp haar wel, ik heb iig vaak mijn excuses aangeboden en dat ga ik nog zo lang doen als nodig is. Scharrels zijn scharrels, maar zij betekent nu wel iets voor mij, ik kan wel zeggen dat ik haar écht leuk vind. Ik zie haar ook niet meer als ''een scharrel'', maar ik kan haar moeilijk ''mijn vriendin'' noemen oid als ze mij niet als haar vriend wilt op dit moment en mij niet (meer) vertrouwd. Trouwens, aan andere scharrels heb ik schijt. Ik heb nu nog een andere scharrel die gevoelens voor mij heeft en dat ook duidelijk heeft laten merken en daar heb ik gewoon alle contact mee verbroken, daar heb ik nou eenmaal niks aan. En ja, ik weet dat ik een klootzak ben. Mijn moeder zegt zelfs dat ik op dat gebied egoistisch ben en vriendinnen van die scharrel hebben dat ook wel duidelijk gemaakt. Maar hoe hard ook, ik kan daar niet mee zitten. Maar ik ga zoiets in de toekomst wel anders aanpakken. Maar: ik heb nu helemaal geen scharrels of wat dan ook. Om algemeen te blijven; ik denk ook dat als je scharrelt met iemand, communicatie heel belangrijk is aangezien er vaak wel iemand is die uiteindelijk gevoelens krijgt. | |
ook_gek | vrijdag 9 september 2011 @ 15:53 |
Met scharrels doe ik nooit moeilijk, als die mee wilt prima. Boeit me allemaal niet ![]() | |
Catbert | vrijdag 9 september 2011 @ 16:43 |
In theorie heb je gelijk. In de praktijk weet je soms niet wie je leuker vindt, en is het bovendien een grote gok of een relatie uberhaupt gaat werken. Ik ga niet alle bruggen achter me verbranden voordat ik zeker weet dat het meer gaat worden dan een scharrel. | |
Maanvis | vrijdag 9 september 2011 @ 17:25 |
hij vraagt hier hulp dus die geef ik hem. dan moet ie die wel accepteren. | |
WokkelKardinaal | vrijdag 9 september 2011 @ 20:36 |
volhouders ![]() ![]() | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 20:47 |
Hoho ik zeg genoeg dingen op school. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 20:51 |
Oh echt waar? | |
minibeer | vrijdag 9 september 2011 @ 20:59 |
![]() | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 21:01 |
Ja ik had zelfs een heule presentatie vandaag, poeh he. | |
lanterfanteraar | vrijdag 9 september 2011 @ 21:01 |
hallo ik ga vanavond voor het eerst een broek aandoen met "uitgaan" | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 21:04 |
Geen korte rokjes meer ? | |
lanterfanteraar | vrijdag 9 september 2011 @ 21:05 |
ik denk dat dat iets té is i.c.m. een hemdje dat kan enkel foute sjonnies aantrekken ben benieuwd hoe het zal gaan. soort onderzoek. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 21:05 |
Sterkte tijdens deze zware tijden. ![]() | |
lanterfanteraar | vrijdag 9 september 2011 @ 21:06 |
huh? | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 21:07 |
Niets, laat maar. Apart dat je nog nooit eerder dat in een broek hebt gedaan. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 21:10 |
Gelukkig heb je het overleefd ![]() Belangrijker heb je nog iets onder die broek aan | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 21:10 |
Ik ben ook wel eens alleen in mijn boxer en zonder t-shirt uitgegaan. Was een soort van onderzoek. Uitkomsten waren vrij negatief. | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 21:12 |
Presenteren is niet eng hoor. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 21:13 |
Jij liever dan ik ![]() | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 21:15 |
Ligt eraan wat je te bieden hebt, uitgezonderd dat je een rok moet dragen om sexy te lijken/aandacht te krijgen. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 21:17 |
Een beetje grefo draagt ook een rok. Dat zegt nog niet alles ![]() | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 21:19 |
wel tot/over de knieën en niet net onder de kont | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 21:20 |
Refo kunnen ook sexy zijn in een middeleeuws manier | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 21:20 |
Oh sorry modjes, ik ben een beetje in een flauwe bui ![]() Maar ik snap em wel Kedge ![]() | |
lanterfanteraar | vrijdag 9 september 2011 @ 21:34 |
Ja ik draag bijna nooit een broek. Oh gosh, volgens mij beseffen jullie niet hoe bijzonder dit is. Zo heftig. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 21:37 |
Euhhhhhhh nee. Maar goed dat heb ik bij bijna alles wat je zegt. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 21:38 |
Maar dan heb je denk ik wel een intens leven. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 22:03 |
Met een broek kan je er ook heus sexy uitzien. | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 22:13 |
SoNederland is toch wel het broekenland bij uitstek of niet.? Ik zie eigenlijk praktisch iedereen in broek.
| |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 22:15 |
Hoezo maak je dan de associatie met hem? Overigens geloof ik ook niet dat hij heel gelukkig is. Zal me niets verbazen als die binnen een aantal jaar het loodje legt door ondervoeding. | |
lanterfanteraar | vrijdag 9 september 2011 @ 22:16 |
Ja dit is wel een sexy broek. Want een neger zei een keer tegen me "so billies" toen ik die broek aanhad. Hij kan er dus mee door. | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 22:18 |
He als een neger wat over je billen zegt weet je dat het goed zit. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 22:18 |
Zijn negers billenmannen dan? | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 22:19 |
Dat is wel het stereotype. | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 22:20 |
met de woorden neger + billen maak ik de associatie van een "grote derriere" ![]() | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 22:22 |
Dat ontken ik zeker niet. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 22:23 |
Niets mis met grote stevige kont die je lekker vast kan pakken en op slaan | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 22:23 |
Deze topic vooral: Rode skinny jeans. Waar te koop? Even door heen scrollen voor pics | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 22:24 |
Als hij even wat meer gaat eten is het wel een briljante gast. | |
heloef | vrijdag 9 september 2011 @ 22:26 |
Eens. Ik denk dat ik meer waarde hecht aan de kont dan aan de borsten van een vrouw. Als ik zo kijk naar de meisjes waar ik een oogje op had. | |
-Strawberry- | vrijdag 9 september 2011 @ 22:27 |
Die heb ik al lang gezien. Ik ga er maar niet te veel over zeggen, vind het nogal een trieste persoonlijkheid. | |
tijnbrein | vrijdag 9 september 2011 @ 22:28 |
Het hele figuur eigenlijk niet speciaal de kont of de borsten | |
debeterebob | vrijdag 9 september 2011 @ 22:29 |
Nja ik ook niet meer. Geen idee of ik nu al tegen policy ben ingegaan. Hij is vrij opgewekt in tegenstelling tot sommige users hier, maar misschien is dat een facade. En ja verder zie ik hem te weinig posten om echt een oordeel te hebben. En nu ga ik weer o ntopic ![]() | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 22:32 |
Ik heb een vriendin gehad die voor bijna niks heeft, maar haar achterste en uiterlijk compenseerde flink. Ik zal een vrouw nooit afwijzen op haar cupmaat, wel op haar omvang. | |
kedge | vrijdag 9 september 2011 @ 22:36 |
ipv een edit; quote ik ![]() | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 15:03 |
Ik hoop dat jullie het naar jullie zin hebben bij dat festival en ik lees de verhalen wel. En heloef, ik hoop dat je op een meisje bent afgestapt daar (belofte hé)! ![]() Maar over dat voetbalteam trainen, dat ga ik wel doen (denk ik) alleen is mijn scharrel het daar helemaal niet mee eens. Gisteravond gingen we namelijk wat drinken in de stad en we kwamen binnenlopen in een café en hoe toevallig ook, zat er een meisje met vriendinnen die in het team zit die ik misschien ga trainen. Dat meisje is doodnormaal op mij afgestapt (opzich wel logisch vind ik) en heeft gezegd dat ze het leuk vindt dat ik mogelijk de nieuwe trainer wordt en dat ze er zin in heeft enzovoort. Verder gewoon gepraat over wat voor studie zij doet, ik doe, enzovoort. Normaal gesprek dus. Máár volgens mijn scharrel en een vriendin van haar was ze aan het flirten met mij en de hele tijd aan het kijken en aan het lachen (ik vind dat lachen van 'n afstand niet per definitie flirten maar okay). Ze is het er dus helemaal niet mee eens áls ik dat team ga trainen. Ik zit te twijfelen om rekening met haar te houden maar aan de andere kant hebben we helemaal geen relatie en dat team trainen lijkt me oprecht leuk. Tsja.. | |
-Strawberry- | zaterdag 10 september 2011 @ 15:07 |
Ze wil geen relatie, maar ze claimt je wel? Leuk ja. Bovendien zelfs al hebben jullie straks een relatie zal ze toch over die onzekerheid heen moeten stappen. Er zullen altijd meisjes zijn die jou leuk vinden en met je gaan flirten. Zo lang jij daar niet op in gaat en gewoon trouw aan haar bent moet het geen probleem zijn. Als het je oprecht leuk lijkt, gewoon doen. | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 15:20 |
Ja klopt, maar over onzekerheid heenstappen is makkelijk gezegd maar erg moeilijk gedaan. Ik wil niet dat zij zich de hele tijd zorgen gaat maken als ik die meiden ga trainen dus kan ik wel rekening met haar houden. Ik vermoed dat als ik die meiden ga trainen, ik haar dan definitief kwijt ben. Maar opzich slaat het ook nergens op dat ik iets misschien niet ga doen terwijl het mij leuk lijkt maar zij het niet goed vindt. ![]() | |
DenWauwelaar | zaterdag 10 september 2011 @ 15:24 |
Wanneer ga je cold turkey?:{ Weg met die teasende claimmuts! En ze gaat je ook nog de wet voorschrijven? Word eens wakker en doe haar eens even gauw weg. Doe jezelf een plezier. | |
-Strawberry- | zaterdag 10 september 2011 @ 17:23 |
Tja, je zal voor jezelf een beetje moeten bepalen waar de grens ligt. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat jij niet meer kan doen wat je leuk vindt omdat zij bang is dat je er met een andere meid vandoor gaat. Er rekening mee houden is goed, maar laat je niet te veel belemmeren in je normale doen en laten. Is ook geen goeie basis voor een relatie, denk ik. | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 17:40 |
Hahaha nee. Dit meisje is voor mij wel anders, ik vind haar echt leuk en dat maakt het moeilijk. Ik ga me aanpassen aan bepaalde dingen voor haar, als het maar niet te gek wordt en als ze maar weer mijn vertrouwen wint na een poosje. Het is trouwens niet dat ze het me verbied, ze heeft alleen aangegeven dat ze het liever niet heeft. En ik denk dat als ik het doe, het slechter tussen ons gaat en ze mij nog erger gaat wantrouwen. Ik ga gewoon voor haar wat dus betekend dat ik dat team niet ga trainen, heb ik besloten. Vrienden gaan mij uitlachen ![]() | |
Coco | zaterdag 10 september 2011 @ 17:44 |
Gefeliciteerd, je bent 1 stap dichterbij om haar kwijt te raken! | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 17:45 |
Volgens jou, maar waarom? | |
kedge | zaterdag 10 september 2011 @ 18:51 |
Gisteravond toch weer ingelogd op PAIQ en ook nog een leuk contact en telefoonnummer gescoord ![]() Moet zeggen dat het ook nog gezellig was en ze wou wel een keertje wat drinken in Breda, circa 200 km voor mij rijden, dus dit is helaas een twijfelgeval ![]() Ik heb wel een beetje gêne voor een datingsite, maar ik vind het wel echt grappig om zo mensen te ontmoeten. | |
benzin | zaterdag 10 september 2011 @ 19:10 |
Hoe lang ben jij daar nou actief? Sinds kort toch pas? En nu al zo'n succes ![]() | |
kedge | zaterdag 10 september 2011 @ 19:19 |
Succes behaal je door eerst onsuccesvol te zijn op paiq ![]() Als je eerst elkaars foto ziet, is de "klik" toch wat beter vind ik. En om je vraag te beantwoorden: 3 weken ofzo | |
benzin | zaterdag 10 september 2011 @ 19:22 |
Misschien moet ik dat ook maar eens proberen dan; ik ben al 3 jaar onsuccesvol op PaiQ ![]() | |
kedge | zaterdag 10 september 2011 @ 19:31 |
Waar denk je zelf dat het aan ligt ? Ik kreeg gister wel signalen door dat veel jongens op paiq; opdringerig en slijmerig zijn/overkomen. Die worden vrij snel weggedrukt en genegeerd. | |
Cassandra87 | zaterdag 10 september 2011 @ 20:56 |
Mpj waarom geef je in hemelsnaam iets op om een scharrel of hoe je jullie relatie ook willen noemen, niet kwijt te raken? Je mag haar dan wel heel leuk vinden en volgens mij is dat al vrij uniek voor jou, jezelf aanpassen gaat op de lange termijn niet werken hoor ![]() | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 21:12 |
Zoveel maakt het mij niet uit om dat op te geven/niet te doen. Het is nu nog geen relatie maar er zit wel 'n relatie in. En ik vind haar inderdaad heel erg leuk. Aanpassen bedoel ik mee dat ze mij best mag controleren, ik geen contact meer heb met andere meiden etc. Als ze mij op een gegeven moment maar weer vertrouwt zodat aanpassen vervolgens helemaal niet meer nodig is. Dat is meer het idee. | |
tijnbrein | zaterdag 10 september 2011 @ 22:17 |
Misschien binnenkort een date. ![]() | |
geenvetzak | zaterdag 10 september 2011 @ 22:50 |
even ONtopic: hoe laat ik blijken dat ik een meisje aantrekkelijk vind als ik met haar praat? Ik ben namelijk niet zo van "ik ben geil en jij bent een lekker wijf", bovendien ga ik eigenlijk nooit uit en kom ik eerder meiden in de stad of op mijn werk tegen. En nog een vraag erachteraan: wanneer is het normaal om iemands telefoonnummer te vragen? en nog even om mezelf helemaal voor schut te zetten: wat zijn goeie alternatieven voor eerste dates als je een beetje krap bij kas bent? Ik kan niet wachten op de reacties ![]() | |
tijnbrein | zaterdag 10 september 2011 @ 22:51 |
Gewoon een praatje maken. Over whatever. En als het klikt vragen of je vaker kan praten. Of je haar nummer/msn/whatever mag | |
geenvetzak | zaterdag 10 september 2011 @ 22:56 |
bedankt, maar ikzelf zou dus nooit denken dat iemand me leuk vind als die gewoon een praatje maakt, dus waarom zou een ander dat wel denken? | |
tijnbrein | zaterdag 10 september 2011 @ 22:59 |
Tsja je moet ergens beginnen. | |
debeterebob | zaterdag 10 september 2011 @ 23:00 |
Waarom ga je niet uit? | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 23:01 |
Waarom ga jij niet uit? | |
debeterebob | zaterdag 10 september 2011 @ 23:04 |
nu? en jij? | |
tijnbrein | zaterdag 10 september 2011 @ 23:04 |
Nu even niet. ![]() | |
geenvetzak | zaterdag 10 september 2011 @ 23:05 |
als je het over mij hebt (volgende keer quoten ![]() | |
debeterebob | zaterdag 10 september 2011 @ 23:06 |
Ja jou bedoelde ik ja. Initiatief leren kan je leren. Gaat hier ook wel wat beter. Maar ik snap je positie wel. Hoe oud ben je eigenlijk? | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 23:07 |
Ik ga zo weg naar mijn scharrel en heb afgesproken met vrienden in de stad, maar het regent hier (volgens mij zo ook onweer), dus ik doe rustig aan. Hoe oud ben jij eigenlijk en heb je wel eens een meisje gehad? | |
debeterebob | zaterdag 10 september 2011 @ 23:08 |
20 en nee. | |
geenvetzak | zaterdag 10 september 2011 @ 23:09 |
ik reply wel met een quote ![]()
| |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 23:11 |
En dan dom doen over ''mijn verleden''. Goedzo. Ja, je hoort het van andere mensen maar je hebt het nooit ervaren. Zo kom je de deur ook nooit uit qua uitgaan, ofwel? Niemand uit jouw directe vriendengroep, misschien kan je bijv. met klasgenoten weggaan waar je een beetje goed mee op kan schieten, ik noem maar wat. | |
geenvetzak | zaterdag 10 september 2011 @ 23:17 |
ik ben zeker wel uitgegaan hier, en ik vind zelf ook dat het een aantal keren totaal niet leuk is geweest (heel lang in rij staan, je kont niet kunnen keren als je binnen bent, mensen die irritant dronken zijn en dus niet gezellig dronken). Als ik dan hoor dat dat geen uitzonderingen zijn dan lijkt me het geen slechte zaak om daarvan uit te gaan! | |
debeterebob | zaterdag 10 september 2011 @ 23:21 |
Als dat het punt is dat je wil maken. :' Wanneer mag je wel dom doen over jouw verleden? Als je gespierder bent als jou, 9 meisjes hebt gehad en er 3 ontmaagd heb? Andere suggesties? Je weet dat je argumentatie niet klopt, als je insinueert dat ik er niks over mag zeggen omdat ik zelf niet alle ervaring heb die jij hebt. Ik heb er wel een mening over, maar ik wil hier niet te persoonlijk worden, ik wil het wat algemener maken. Ik zie niet in waarom mijn mening minder waard is dan die van jou. Verder vallen mij dingen op in je verhalen waar ik me niet in kan vinden en moeite mee heb en daar ga ik dan mijn mening over geven. Als je dat niet wilt, heb je pech. Als je wil, kan ik over pm/dm wel beter uitleggen wat mijn beeld over jou gevormd heeft. Ik denk dat deze plek hier niet geschikt voor is. En als laatste. Ik ben hier niet om jou hier telkens te bashen; ik hoop dat dat duidelijk is. Hopelijk snap je waarom ik iets vind. Ik probeer waar mogelijk argumentatie te geven. | |
Mpj | zaterdag 10 september 2011 @ 23:40 |
Jij moet sowieso niet oordelen/praten over mijn verleden. Al had je 300 meisjes gehad en was je supergespierd (kijk hoe je denkt ![]() ![]() ''Het beeld'' klopt sowieso niet aangezien je mij totaal niet kent, je weet niks. Ophouden dus. Je geeft je mening maar, geen probleem als je je ergens niet in kan vinden, als je mijn verleden er maar buiten laat. Hey, veel plezier en hopelijk scoor je nog een meid. Moet goedkomen met zulke vooroordelen, of niet.. ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door Mpj op 10-09-2011 23:47:06 ] | |
lanterfanteraar | zaterdag 10 september 2011 @ 23:41 |
hallo het lukt nog steeds niet met de mannen ik weet niet groeten ( sorry ben een beetje raar vandaag) | |
shifto | zaterdag 10 september 2011 @ 23:43 |
Ja het lukt mij wel met vrouwen maar niet altijd, groeten, (sorry ben aangeschoten nu.) | |
-Strawberry- | zaterdag 10 september 2011 @ 23:54 |
Ik mis even waar dit over gaat. Ik zie debeterebob niks lelijks zeggen over Mpj's verleden? | |
-Strawberry- | zaterdag 10 september 2011 @ 23:56 |
Waarom hoort dat? Het is een forum toch, jij hebt ook je mening over andere mensen die je vast niet altijd voor je houdt. | |
-Strawberry- | zaterdag 10 september 2011 @ 23:57 |
Hoe was het stappen in broek? | |
lanterfanteraar | zondag 11 september 2011 @ 00:00 |
oh ja wel stoer maar ik viel alleen in de smaak bij wat van die ordinaire pauperlui buiten | |
geenvetzak | zondag 11 september 2011 @ 00:02 |
Trouwens: waarom zit er een postlimit op de thread? | |
-Strawberry- | zondag 11 september 2011 @ 00:03 |
Tja, omdat fok dat zo heeft bedacht. Dat is in elk topic zo. Maximaal 300 posts en dan kan je een nieuwe openen. | |
geenvetzak | zondag 11 september 2011 @ 00:05 |
jammer. aangezien er niet echt op mijn laatste vraagjes is ingegaan stel ik ze wel opnieuw in de nieuwe thread! | |
Cassandra87 | zondag 11 september 2011 @ 00:06 |
Alleen vandaag? | |
-Strawberry- | zondag 11 september 2011 @ 00:09 |
Herhalen kan nooit kwaad. ![]() | |
-Strawberry- | zondag 11 september 2011 @ 00:10 |
vol |