WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De fiscale autoriteiten nemen de voormalige rol van de ECB over. De europese QE word voortaan gefinancierd door de belastingbetaler. De ECB laat zich duidelijk niet in met langdurige QE en de waarde van de euro blijft daardoor gewaarborgd, zoals het hoort. Tegelijk verschuift de rekening naar het gehele eurogebied en stut men zodoende het kaartenhuis (voorlopig). In feite is dit conceptakkoord een quasi-fiscale unie.quote:BRUSSEL (AFN) - Het noodfonds voor de euro gaat waarschijnlijk een grotere rol spelen bij het bestrijden van de schuldencrisis. Het kan straks staatsobligaties gaan opkopen van eurolanden die in een schuldencrisis zijn beland. Ook kan het fonds geld gaan uitlenen aan landen die nog niet in acute nood verkeren.
Hoe er op dit moment door de politiek met Griekenland en de andere landen wordt omgesprongen bezorgt me echt een grote glimlach, 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
inderdaad, de politiek denkt echt dat ze de economie kunnen maken, ze denken dat ze god zijn net als in de oude USSRquote:Op donderdag 21 juli 2011 21:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe er op dit moment door de politiek met Griekenland en de andere landen wordt omgesprongen bezorgt me echt een grote glimlach,
De uiteindelijke klap zal heel groot worden, maar komen zal die
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Griekenland
Ierland
Italie
Spanje
Portugal
Duitsland
Nederland
Ook de markt begint een quasi-fiscale unie in te prijzen. De politiek kiest er duidelijk voor de rekening te leggen bij de belastingbetaler, maar ook als de politici zouden kiezen om de rekening te leggen bij risicodragend kapitaal zou de euro blijven bestaan. In het aankomende ESM (opvolger ESFS) word die rekening wél gelegd bij dat risicodragend kapitaal. Er word nu alleen tijd gekocht om de nodige hervormingen af te dwingen en het gebeuren 'gecontroleerd' te laten 'crashen'.
Ierland
Italie
Spanje
Portugal
Duitsland
Nederland
Ook de markt begint een quasi-fiscale unie in te prijzen. De politiek kiest er duidelijk voor de rekening te leggen bij de belastingbetaler, maar ook als de politici zouden kiezen om de rekening te leggen bij risicodragend kapitaal zou de euro blijven bestaan. In het aankomende ESM (opvolger ESFS) word die rekening wél gelegd bij dat risicodragend kapitaal. Er word nu alleen tijd gekocht om de nodige hervormingen af te dwingen en het gebeuren 'gecontroleerd' te laten 'crashen'.
Dat denk ik ook, in die zin dat 'crashen' te makkelijk gebruikt wordt.quote:
Ook de markt begint een quasi-fiscale unie in te prijzen. De politiek kiest er duidelijk voor de rekening te leggen bij de belastingbetaler, maar ook als de politici zouden kiezen om de rekening te leggen bij risicodragend kapitaal zou de euro blijven bestaan. In het aankomende ESM (opvolger ESFS) word die rekening wél gelegd bij dat risicodragend kapitaal. Er word nu alleen tijd gekocht om de nodige hervormingen af te dwingen en het gebeuren 'gecontroleerd' te laten 'crashen'.
Er wordt stilletjes de lucht uit gelaten, en tegelijkertijd worden financiele instellingen geleidelijk gedwongen zichzelf zwaarder te kapitaliseren. Dit is dus de endgame: http://www.tijd.be/nieuws(...)rd-.9083639-3095.art
Vervolgens hoeven ze zich niet meer te ringeloren door speculanten, want dan kan de markt een credit event van zo ongeveer alle staten behalve Duitsland, Frankrijk en de UK verwerken.
/edit/ en een stevige Europese financiele 'rekenkamer' als een soort vliegende brigade
Een taskforce van 40 smartguys en girls direct onder ESM is genoeg.
Ik ben zéér positief over het direct laten steunen van banken door ESFS wat ik net las op het nieuws.
Dit zorgt ervoor dat je Griekenland gewoon kan laten defaulten, de *banken* (maar niet de staat) redden, zodat je de schade voor de Griekse economie beperkt houdt en de officiële crediteuren (dwz Nederland/Duitsland van de vorige reddingspakketten) kan terugbetalen.
Dit zorgt ervoor dat je Griekenland gewoon kan laten defaulten, de *banken* (maar niet de staat) redden, zodat je de schade voor de Griekse economie beperkt houdt en de officiële crediteuren (dwz Nederland/Duitsland van de vorige reddingspakketten) kan terugbetalen.
Overheden die banken eisen dat ze wat centen neer leggen? Uiteraard zullen de banken wat centen neerleggen, maar het is natuurlijk lachwekkend.quote:
Ik ben zéér positief over het direct laten steunen van banken door ESFS wat ik net las op het nieuws.
Dit zorgt ervoor dat je Griekenland gewoon kan laten defaulten, de *banken* (maar niet de staat) redden, zodat je de schade voor de Griekse economie beperkt houdt en de officiële crediteuren (dwz Nederland/Duitsland van de vorige reddingspakketten) kan terugbetalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ze zullen neerleggen wat ze gevraagd wordt. Anders mogen ze voor 2013 460 mrd gaan ophalen.quote:
[..]
Overheden die banken eisen dat ze wat centen neer leggen? Uiteraard zullen de banken wat centen neerleggen, maar het is natuurlijk lachwekkend.
juist en om hun portefeuille niet riskanter te maken gaan ze short op andere euro bondsquote:
[..]
Ze zullen neerleggen wat ze gevraagd wordt. Anders mogen ze voor 2013 460 mrd gaan ophalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh dat zullen ze ook zeker doen. Ze hebben immers leuk centen van de centrale bank kunnen ophalen gezien de lage rente. Of denk jij dat de ECB met ferme eisen komt en dat de banken substantiele bedragen moeten neerleggen?quote:
[..]
Ze zullen neerleggen wat ze gevraagd wordt. Anders mogen ze voor 2013 460 mrd gaan ophalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hangt er vanaf wat de banken ervoor te bieden hebben.quote:
[..]
Oh dat zullen ze ook zeker doen. Ze hebben immers leuk centen van de centrale bank kunnen ophalen gezien de lage rente. Of denk jij dat de ECB met ferme eisen komt en dat de banken substantiele bedragen moeten neerleggen?
De ECB stuurt nadrukkelijk aan op superkapitalisatie. Als banken nu niet de deksel op hun fikken willen hebben zullen ze daarmee moeten instemmen, imho.
Dat zullen ze ook zeker doen, nog beter zelfs, de PR afdelingen van deze banken zullen deze mogelijkheden breed uitlichten om aan hun aandeelhouders leuke riedeltjes te vertellen dat ze goed bezig zijn.quote:
[..]
Hangt er vanaf wat de banken ervoor te bieden hebben.
De ECB stuurt nadrukkelijk aan op superkapitalisatie. Als banken nu niet de deksel op hun fikken willen hebben zullen ze daarmee moeten instemmen, imho.
En dat is jammer want het belangrijkste in dit gegeven, dat de belasting betaler weer genakt wordt, komt te weinig ter sprake.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Beetje kortzichtig imho. De zaak nu forceren zou grotere gevolgen voor de belastingbetaler hebben. Da's misschien wel heel principieel en stoer enzo, maar niet de beste oplossing. Langzaam naar een betere kapitalisatie van banken draaien wel, maar dat kost tijd.quote:
[..]
Dat zullen ze ook zeker doen, nog beter zelfs, de PR afdelingen van deze banken zullen deze mogelijkheden breed uitlichten om aan hun aandeelhouders leuke riedeltjes te vertellen dat ze goed bezig zijn.
En dat is jammer want het belangrijkste in dit gegeven, dat de belasting betaler weer genakt wordt, komt te weinig ter sprake.
We krijgen alles terug met een mooie rente en we verdienen er nog aan ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hallo JK? Ben je daar?quote:
We krijgen alles terug met een mooie rente en we verdienen er nog aan ook
Hoeveel miljard is er eigenlijk in totaal al naar Griekenland gegaan?
Omdat het telkens om 100miljard gaat ben ik de tel kwijt geraakt.
[ Bericht 11% gewijzigd door BertV op 21-07-2011 23:10:56 ]
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Ik bedoelde een andere maatregel. EFSF mag nu banken direct gaan steunen (banken *krijgen*), ipv overheden steunen die dan weer banken steunen.quote:
[..]
Overheden die banken eisen dat ze wat centen neer leggen? Uiteraard zullen de banken wat centen neerleggen, maar het is natuurlijk lachwekkend.
Zo kun je landen sneller failliet laten gaan omdat je je geen zorgen hoeft te maken... nou ja, minder... over de bank to bank exposure.
Private participatie waarin banken *geven* is een wassen neus, en is volledig óf al als verlies ingeboekt óf met zoethoudertjes vanuit de politiek geruild (meer tolerantie bij Basel 3 implementatie bv).
Oh, maar ik ben het ook wel met je eens hoor. Ik vind het alleen jammer dat de PR afdelingen van de banken hier gemakkelijk het publiek relatief gezien in de watten kunnen leggen zonder dat de banken echt pijn wordt gedaan. En uiteraard moeten de banken wat bij leggen en hebben ze daarin niet zo heel veel te vertellen. Het ging mij meer om het onderliggende, dat de belastingbetaler zonder of hij het nu wil of niet continu genakt wordt door oh zo belangrijk Europa.quote:
[..]
Beetje kortzichtig imho. De zaak nu forceren zou grotere gevolgen voor de belastingbetaler hebben. Da's misschien wel heel principieel en stoer enzo, maar niet de beste oplossing. Langzaam naar een betere kapitalisatie van banken draaien wel, maar dat kost tijd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Voor een oplossing die principieel en moreel gezien juist is heb ik wel wat over hoor. Alleen al van het gemakkelijk praten over 'de belastingbetaler' krijg ik enorme jeuk, wat telt is de verdeling van de welvaart op individueel niveau en niet de welvaart op macro-niveau, en daarom is het slecht om aan de belastingbetaler op macro-niveau te denken.quote:
Beetje kortzichtig imho. De zaak nu forceren zou grotere gevolgen voor de belastingbetaler hebben. Da's misschien wel heel principieel en stoer enzo, maar niet de beste oplossing. Langzaam naar een betere kapitalisatie van banken draaien wel, maar dat kost tijd.
Mee eens.quote:
Het ging mij meer om het onderliggende, dat de belastingbetaler zonder of hij het nu wil of niet continu genakt wordt door oh zo belangrijk Europa.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 21-07-2011 23:17:29 ]
"Wel wat" = doesn't cut itquote:Op donderdag 21 juli 2011 23:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voor een oplossing die principieel en moreel gezien juist is heb ik wel wat over hoor. Alleen al van het gemakkelijk praten over 'de belastingbetaler' krijg ik enorme jeuk, wat telt is de verdeling van de welvaart op individueel niveau en niet de welvaart op macro-niveau.
[..]
Mee eens.
Maak je geen zorgen, ik red mij wel uit de situatie hoor.quote:
Ik ben er nooit zo van onder de indruk als mensen voor mij gaan nadenken en voor mij besluiten wat het best is.
Ik denk dat die mensen besluiten wat het beste is voor allen, en niet het beste of prettigste alleen voor jou. En dat vind ik eigenlijk wel een aardig gezond uitgangspunt.quote:
[..]
Maak je geen zorgen, ik red mij wel uit de situatie hoor.
De vraag is alleen tot hoeverre er stilletjes lucht uitgelaten kan worden, dat kan imo maar tot een bepaalde hoogte. Ik denk zelf dat autoriteiten daar de komende jaren (t/m 2013-2014) nog voldoende speelruimte voor hebben. Tot die tijd voorzie ik nog geen crash, omdat elke 'black swan' zal worden opgevangen met die speelruimte. De vraag is alleen wat er gaat gebeuren als die speelruimte op/niet meer toereikend is en of de banken voldoende geherkapitaliseerd zijn.quote:
Dat denk ik ook, in die zin dat 'crashen' te makkelijk gebruikt wordt.
Er wordt stilletjes de lucht uit gelaten, en tegelijkertijd worden financiele instellingen geleidelijk gedwongen zichzelf zwaarder te kapitaliseren. Dit is dus de endgame: http://www.tijd.be/nieuws(...)rd-.9083639-3095.art
Vervolgens hoeven ze zich niet meer te ringeloren door speculanten, want dan kan de markt een credit event van zo ongeveer alle staten behalve Duitsland, Frankrijk en de UK verwerken.
/edit/ en een stevige Europese financiele 'rekenkamer' als een soort vliegende brigade
Het zou me niets verbazen als een 'ongecontroleerde' (wereldwijde) crash alsnog plaatsvind, sterker nog die kans acht ik reeel over een x tijd. Ik vind het daarom een goede gang van zaken dat er vergevorderde plannen zijn om insolvabele banken te kunnen ontmantelen, waarbij spaargeld en systeembeinvloedende zaken gegarandeerd blijven. In feite word met het ESM een crash(-mechanisme) in gang gezet en dus op aangestuurd/ serieus rekening mee gehouden.
Wederom goed gezien.quote:
[..]
De vraag is alleen tot hoeverre er stilletjes lucht uitgelaten kan worden, dat kan imo maar tot een bepaalde hoogte. Ik denk zelf dat autoriteiten daar de komende jaren (t/m 2013-2014) nog voldoende speelruimte voor hebben. Tot die tijd voorzie ik nog geen crash, omdat elke 'black swan' zal worden opgevangen met die speelruimte. De vraag is alleen wat er gaat gebeuren als die speelruimte op/niet meer toereikend is en of de banken voldoende geherkapitaliseerd zijn.
Het zou me niets verbazen als een 'ongecontroleerde' (wereldwijde) crash alsnog plaatsvind, sterker nog die kans acht ik reeel over een x tijd. Ik vind het daarom een goede gang van zaken dat er vergevorderde plannen zijn om insolvabele banken te kunnen ontmantelen, waarbij spaargeld en systeembeinvloedende zaken gegarandeerd blijven. In feite word met het ESM een crash(-mechanisme) in gang gezet en dus op aangestuurd/ serieus rekening mee gehouden.
Maar hoe handig zou het zijn als de waarde van de schulden die dan crashen vast voor een deel is overgeheveld naar de goudreserve dmv een fors hogere prijs?
Dan zijn de centrale banken dubbel genaaid door de speculanten. Ach ja, dubbel genaaid houdt inderdaad beter.....quote:
[..]
Maar hoe handig zou het zijn als de waarde van de schulden die dan crashen vast voor een deel is overgeheveld naar de goudreserve dmv een fors hogere prijs?
Dat is onmogelijk, een besluit nemen wat voor ieder individu het beste is. Waar je denk ik op doelt is een besluit wat op macro-niveau per saldo gezien het beste uitpakt, maar dat zegt dus helemaal niets over hoe het besluit op individueel niveau uitpakt, en als liberaal zijnde is dat natuurlijk het gene wat ik belangrijk vind.quote:
[..]
Ik denk dat die mensen besluiten wat het beste is voor allen, en niet het beste of prettigste alleen voor jou.
Schulden crashen niet, wat wel kan gebeuren is dat ook de ECB toestemming krijgt om de geldpers open te zetten.quote:
[..]
Wederom goed gezien.
Maar hoe handig zou het zijn als de waarde van de schulden die dan crashen vast voor een deel is overgeheveld naar de goudreserve dmv een fors hogere prijs?
Dat is voor iedereen de makkelijkste oplossing
Maar de oorzaak van de slechte concurrentiepositie van de zwakke landen daar is geen oplossing voor, dus blijven het bijstandslanden.
De banken kijken wel uit weer in zwakke landen te stappen vrijwillig, ze weten dat ze dan gedwongen worden, om verder er in te gaan, die kopen liever bedrijfsobligaties
Ben benieuwd voor hoelang de problemen nu gesust zijn, want het komt terug als een boemerang, dat is zeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:vr 22 jul 2011, 08:39
’Euroredding kost burgers 150 miljard’ .
AMSTERDAM - Terwijl de Europese regeringsleiders nog druk aan het vergaderen waren over de schuldencrisis, schoten de Europese beurzen gistermiddag plots omhoog op geruchten dat er een adequate oplossing in zicht was.
Maar voordat de inkt van het gisteren in Brussel gesloten akkoord droog was, klonk er al heftige kritiek.
Hoogleraar economie Sweder van Wijnbergen (Universiteit van Amsterdam) heeft geen enkel vertrouwen in een Europese oplossing voor de schuldencrisis. „Tot nu toe hebben ze steeds de problemen voor zich uitgeschoven”, legt hij uit.
Er had in mei vorig jaar goed moeten worden ingegrepen.
Dat is niet gebeurd en daardoor kan het de Europese belastingbetaler wel eens 150 miljard euro gaan kosten.”
Volgens Van Wijnbergen kan de Griekse tragedie wel worden opgelost.
Maar dan moet er een serieuze schuldreductie plaatsvinden van vijftig procent.
Dat betekent dat de Grieken de helft van hun schulden niet zullen terugbetalen.
En daar kan dan geen vrijwilligheid bij zitten.
Zonder die schuldreductie blijft Griekenland te veel geld kwijt aan rente en aflossingen.
Dan wordt het probleem weer vooruitgeschoven.”
Volgens topeconoom en Eurowatcher Wolfgang Münchau ontbreekt het de Europese politici aan een duidelijke strategie om de crisis aan te pakken. Het probleem is volgens hem niet Griekenland of een ander klein land aan de rand van Europa.
Het grote gevaar zit volgens hem in Italië en Spanje.
You all missing the point, het grote gevaar zit in Amerika. Als de VS problemen gaat krijgen, en dat zullen ze, dan heeft dat ook catastrofale effecten op Europa en de Euro. Italië en Spanje zijn peanuts i.v.m. de VS.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Het grote gevaar zit volgens hem in Italië en Spanje.
Peter Schiff: "the fact that the European nations can not print the Euro (like the dollar) is a good thing."
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat ben ik niet met hem eens, wie zelf kan printen komt nooit in de problemen.quote:
Peter Schiff: "the fact that the European nations can not print the Euro (like the dollar) is a good thing."
Trouwens de US koopt al een aantal jaren zelf de obligaties op, de koers is niet voor niets zo gezakt, en dat heeft een betere concurrentiepositie tot gevolg
dat goud nog hoger gaat in dollars, dat geloof ik wel , net als zilver en olie
Dat Chinese rommel duurder wordt voor de USA geloof ik ook, prima toch
Dat hangt er maar net vanaf wie 'iedereen' is. Zelf toevallig nog wat flinke schulden opstaan? Spaarders zien liever niet dat de centen waar zij ooit hard voor werkten nu naar hartelust worden bijgedrukt.quote:
[..]
Schulden crashen niet, wat wel kan gebeuren is dat ook de ECB toestemming krijgt om de geldpers open te zetten.
Dat is voor iedereen de makkelijkste oplossing
En als die pers al aangaat, dan is dat toch als reactie op een dreigende schuldinstorting. Ze doen dat niet voor de lol. Hoe meer goud je op je balans hebt, hoe minder het gevoelig je bent voor het instorten van schulden. Dat is het idee.
Jij denkt dat mensen graag een munt (dollar) blijven gebruiken als die steeds in grote hoeveelheden wordt bijgedrukt?quote:
[..]
Dat ben ik niet met hem eens, wie zelf kan printen komt nooit in de problemen.
Of dat mensen in zo'n geval graag hun spaargeld in dollargenoteerde schuld stoppen zodat ze in de toekomst meer begedrukte dollars kunnen ontvangen?
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.quote:
Dat ben ik niet met hem eens, wie zelf kan printen komt nooit in de problemen.
Trouwens de US koopt al een aantal jaren zelf de obligaties op, de koers is niet voor niets zo gezakt, en dat heeft een betere concurrentiepositie tot gevolg
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Er komt een punt dat ze beter kunnen concureren en nu al verdienen de USA ers gemiddeld minder dan Europanen en wonen ze fors goedkoperquote:
[..]
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Hetzelfde geld voor Engeland. QE is er ook niet op gericht de concurrentiepositie te verbeteren, maar de fictieve welvaart status quo in stand te houden. En juist die fictieve status quo zorgt ervoor dat de betreffende landen niet concurrerend zijn. Niet dat QE (nog) veel effect heeft op de status quo, maar dat is een andere discussie.quote:
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Het is dus niet altijd iets om trots op te zijn als andere valuta snel reageert en goedkoper is geworden ten opzichte van de \\Euro
De VS drukt als land een munt die de hele wereld (nog) wil hebben (oa vanwege de grondstoffenhandel in dollares). Dan kan je alleen maar een handelstekort hebben.quote:
[..]
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Maar het is dan toch niets anders als elkaar voor de gek houden en kijken waar het eerst het kaartenhuis in elkaar klapt en dat dan de overige landen die aan deze boekhoudkundige waanzin meedoen meegetrokken worden.quote:
Hetzelfde geld voor Engeland. QE is er ook niet op gericht de concurrentiepositie te verbeteren, maar de fictieve welvaart status quo in stand te houden. En juist die fictieve status quo zorgt ervoor dat de betreffende landen niet concurrerend zijn. Niet dat QE (nog) veel effect heeft op de status quo, maar dat is een andere discussie.
De mensen die aan die nieuwe EU landen verdienden zullen nu wel dezelfde zijn die dat nog zo lang mogelijk in stand willen houden.quote:
Maar het is dan toch niets anders als elkaar voor de gek houden en kijken waar het eerst het kaartenhuis in elkaar klapt en dat dan de overige landen die aan deze boekhoudkundige waanzin meedoen meegetrokken worden.
Geen enkele autoriteit heeft er voordeel bij als het kaartenhuis elders instort, omdat iedereen daarin word meegetrokken. De een harder als de ander, vandaar dat voor iedere 'black swan' een oplossing word geboden. In feite is het een ponzi sceme waar alle autoriteiten aan meedoen en niemand belang erbij heeft om de stekker vrijwillig uit het geheel te trekken of erop aan te sturen.quote:
Maar het is dan toch niets anders als elkaar voor de gek houden en kijken waar het eerst het kaartenhuis in elkaar klapt en dat dan de overige landen die aan deze boekhoudkundige waanzin meedoen meegetrokken worden.
De autoriteiten beseffen echter wel dat er een beperkte fiscale/monetaire speelruimte is en de kans reeel is dat de wereldwijde bubble alsnog klapt als die bereikt is. Bepaalde autoriteiten spelen daar slimmer op in dan andere.
Maar wat er nu gedaan is , dat is het helpen van de betrokken banken en de geldpot ten laste van de EU brengen
Het is het wachten op de volgende landen
Het is het wachten op de volgende landen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De zogenoemde euro-crisis is dan ook geen euro-crisis maar een politieke crisis. Politici moeten bepalen waar ze de rekening leggen. Dat gebeurd met het conceptakkoord middels een quasi-fiscale unie, oftewel de belastingbetaler. Het noodfonds krijgt daarbij zeer toereikende middelen om verspreiding van de crisis te voorkomen/ fors uit te stellen, vooral als het noodfonds vergroot word. In feite hebben de autoriteiten hun eigen 'QE'-mechanisme gecreerd waarmee de 'euro'-crisis een aantal jaren te stutten is op kosten van de belastingbetaler.quote:
Maar wat er nu gedaan is , dat is het helpen van de betrokken banken en de geldpot ten laste van de EU brengen
Het is het wachten op de volgende landen
Hoe je ook tegen die quasi-fiscale unie/noodfonds aankijkt, het is een feit dat de monetaire positie van de euro wezenlijk beter is dan die van de dollar/pond/yen door de vorm van 'QE'. De ECB kiest er duidelijk voor zich niet in te laten met landurig QE en politiek beleid en zolang de ECB zich daar niet mee gaat inlaten zal de euro blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 22-07-2011 17:20:25 ]
quote:Belang euro in de wereld licht toegenomen
FRANKFURT (AFN) - De rol van de euro in de wereldwijde economie is vorig jaar ondanks alle schuldenperikelen vrijwel gelijk gebleven. De Europese eenheidsmunt won iets aan belang als reservemunt, maar legt het op dat terrein nog steeds zwaar af tegen de dollar.
Dat stelde de Europese Centrale Bank (ECB) vrijdag in zijn jaarlijkse rapportage over het internationale belang van de euro. ,,Het internationale gebruik van de euro is door de bank genomen stabiel gebleven in 2010, vergeleken met andere belangrijke internationale valuta's'', aldus de ECB.
,,Ondanks de uitdagingen in de eurozone, zijn de voorkeuren voor valuta's grotendeels onaangetast gebleven.'' Het aandeel van de euro in de wereldwijde valutareserves nam toe van 26 procent eind 2009 tot 26,3 procent eind vorig jaar. Dat ging onder meer ten koste van de dollar, die terugging van 63,2 procent naar 61,4 procent.
QE is een beter middel om de problemen te lijf te gaan dan het uitknijpen van de bevolking, (interne devaluatie), want dat zal zich zeker vertalen in de verkiezingsresultatenquote:
Hoe je ook tegen die quasi-fiscale unie/noodfonds aankijkt, het is een feit dat de monetaire positie van de euro wezenlijk beter is dan die van de dollar/pond/yen door de vorm van 'QE'. De ECB kiest er duidelijk voor zich niet in te laten met landurig QE en politiek beleid en zolang de ECB zich daar niet mee gaat inlaten zal de euro blijven.
QE zal zich ook vertalen in een lagere koers van de euro, hogere rente en oververhitting van de Duitse economie
En het probleem van de steeds slechtere concurrentiepositie van zwakke landen is hier niet mee opgelost, dat kan alleen door valutakoersen per land te laten schommelen en ook niet binnen een slang, maar vrij
Spanje begint alweer op te lopen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2011 13:08:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is leuk dat ze de crisis bezweert hebben, maar over de yields van Spanje en Italië hebben ze nauwelijks controle.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het noodfonds kan in de nabije toekomst staatsobligaties van probleemlanden/ toekomstige probleemlanden opkopen. In feite kan het noodfonds zich als tegenpartij opwerpen en zodoende de yield drukken. Iets dat de ECB in beperkte mate eerder deed en vergelijkbaar met de QE van de VS, maar dan betaalt door de belastingbetaler. Als het noodfonds word vergroot (wat waarschijnlijk is) heeft men een behoorlijke kapitaalpositie om de yield te drukken. Bij een goede uitwerking van dit conceptakkoord kun je verwachten dat de overheids-schuldencrisis in de eurozone voor een aantal jaren gestut is. Hopelijk word de tijd die daarmee gekocht is goed gebruikt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 11:04 schreef pberends het volgende:
Het is leuk dat ze de crisis bezweert hebben, maar over de yields van Spanje en Italië hebben ze nauwelijks controle.
[ Bericht 6% gewijzigd door piepeloi55 op 23-07-2011 11:15:41 ]
Ze hadden die rente van het noodfonds toch verlaagd naar 4 procent? Dit is natuurlijk absurd, want wat gebeurd er als Nederland, Duitsland etc meer dan 4 procent over hun staatsobligaties moeten gaan betalen? Op een gegeven moment zal de bevolking dat niet meer pikken om het zuiden te subsidiëren.quote:
[..]
Het noodfonds kan in de nabije toekomst staatsobligaties van probleemlanden/ toekomstige probleemlanden opkopen. In feite kan het noodfonds zich als tegenpartij opwerpen en zodoende de yield drukken. Iets dat de ECB in beperkte mate eerder deed en vergelijkbaar met de QE van de VS, maar dan betaalt door de belastingbetaler. Als het noodfonds word vergroot (wat waarschijnlijk is) heeft men een behoorlijke kapitaalpositie om de yield te drukken. Bij een goede uitwerking van dit conceptakkoord kun je verwachten dat de overheids-schuldencrisis in de eurozone voor een aantal jaren gestut is. Hopelijk word de tijd die daarmee gekocht is goed gebruikt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
3,5%, maar pikt die bevolking het nu wel dan?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 11:16 schreef pberends het volgende:
Ze hadden die rente van het noodfonds toch verlaagd naar 4 procent? Dit is natuurlijk absurd, want wat gebeurd er als Nederland, Duitsland etc meer dan 4 procent over hun staatsobligaties moeten gaan betalen? Op een gegeven moment zal de bevolking dat niet meer pikken om het zuiden te subsidiëren.
Politici hebben weinig keuze, als men de bubble niet ongecontroleerd wil laten klappen.
Als de rentes hier 3% zijn, en dat noodfonds tegen 5% of 5,5%, dan kun je nog zeggen dat je er misschien een beetje op verdient. Tegen een lagere percentage loop je extreem het risico dat je eigen yield oploopt en dat je per saldo de armere landen subsidieert met lagere rentes dan die jezelf betaalt. Dit kan op langere termijn nooit goed gaan.quote:
[..]
3,5%, maar pikt die bevolking het nu wel dan?
Politici hebben weinig keuze, als men de bubble niet ongecontroleerd wil laten klappen.
Maar je hebt gelijk dat politici eerst alles uit de kast trekken om de euro te redden (hoewel ie op termijn vast gedeeltelijk uit elkaar zal vallen
).
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ze hebben geen crisis opgelost ze hebben een beetje tijd gekocht, de "weeffouten" blijven aanwezigquote:
Het is leuk dat ze de crisis bezweert hebben, maar over de yields van Spanje en Italië hebben ze nauwelijks controle.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was ook de reactie van de markten op het plan, de noorderlijke yields stegen en de zuidelijke daalde. Met het conceptakkoord creeer je in feite een tijdelijke quasi-fiscale unie. Op langere termijn kan dat goed uitpakken als de tijd die gekocht word goed gebruikt (herkapitaliseren banken/ terugdringen begrotingstekorten e.d.) word of dit een opstapje naar een fiscale unie is. Ikzelf denk dat die fiscale unie er niet gaat komen, maar dat er tijd gekocht word om het hele zaakje over x tijd 'gecontroleerd' te laten 'crashen'. Daar wijzen ook bepaalde mechanisme (ESM) en wetgevingen in de maak op.quote:
Als de rentes hier 3% zijn, en dat noodfonds tegen 5% of 5,5%, dan kun je nog zeggen dat je er misschien een beetje op verdient. Tegen een lagere percentage loop je extreem het risico dat je eigen yield oploopt en dat je per saldo de armere landen subsidieert met lagere rentes dan die jezelf betaalt. Dit kan op langere termijn nooit goed gaan.
De euro of de samenstelling van de euro staat niet op het spel, dat laten politici je denken om beleid te rechtvaardigen. Maar ook media/economen die te weinig kennis van zaken hebben. Het eurogebied is dusdanig met elkaar verweven dat het verlaten van de euro niet waarschijnlijk is gezien de gevolgen. Als een land daar al voor kiest in een daad van nationalisme/populisme zal dat een forse precedent werking hebben op de andere leden, men stapt dus of gezamelijk uit of niet en de kans daarop is nihil gezien het onderling wantrouwen van de zwakkere landen.quote:Maar je hebt gelijk dat politici eerst alles uit de kast trekken om de euro te redden (hoewel ie op termijn vast gedeeltelijk uit elkaar zal vallen
Ook de waarde van de euro staat niet op het spel zolang de ECB zijn spelregels enigzins naleeft en dat begint het steeds beter te doen. Het weigert langdurige QE en begint de rekening te schuiven naar de markt/belastingbetaler. De euro is daarmee monetair vele malen sterker als andere valuta. Wat men wél probeerd te redden is de status quo en een ongecontroleerde crash.
Inderdaad, men weet donders goed dat een munteenheid en een fiscale en politiek unie niet los gezien kan worden van elkaar en gaat wrikken vroeg of laat.quote:
[..]
Ikzelf denk dat die fiscale unie er niet gaat komen, maar dat er tijd gekocht word om het hele zaakje over x tijd 'gecontroleerd' te laten 'crashen'. Daar wijzen ook bepaalde mechanisme (ESM) en wetgevingen in de maak op.
[..]
Dat weet en erkent iedereen.
Net als het koppelen van een valutakoers aan oude sokken of olie of zink of goud onzin is
Een valutakoers is een valutakoers en geen goudkoers of zilverkoers
Je kunt niet met zeventien landen dezelfde munt aanhouden dat gaat niet, een samenvloeien van Duitsland en Denemarken is het hoogst haalbare, ieder andere constructie tot samenvoegen van landen zal leiden tot vervroegde verkiezingen, geweld of zelfs oorlog.
Zie België en Joegoslavië
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2011 15:00:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jezus Christus MM, krijg jij een stijve van het gebruiken van copy-paste? Het enige wat je doet is stukken uit de telegraaf of van de BNP overnemen of weer eens als een kapotte plaat vertellen dat '17 landen niet één munt kunnen hebben'.
De realiteit is dat de euro er wel is, en de kosten voor het verdwijnen van de euro zijn nog altijd zo hoog voor alle betrokkenen dat niemand daar op zit te wachten. Behalve dan dumbo's als jij.
De realiteit is dat de euro er wel is, en de kosten voor het verdwijnen van de euro zijn nog altijd zo hoog voor alle betrokkenen dat niemand daar op zit te wachten. Behalve dan dumbo's als jij.
Weg met de zwakke landen, op naar één sterke muntquote:'Griekenland moet eigenlijk uit de euro'
Griekenland zou eigenlijk uit de euro moeten om haar economie weer uit het dal te laten komen. Dit zei econoom en oud-bankier Jaap van Duijn vrijdag in Nieuwsuur. Volgens hem is het deze week gepresenteerde noodplan voor zwakke eurolanden maar een tijdelijke oplossing.
Van Duijn: "De rekening is doorgeschoven naar 2013. In dat jaar loopt dat tijdelijke noodfonds af, en komt er een permanent noodfonds, waarbij andere voorwaarden gaan gelden." De kans is volgens de oud-bankier groot dat de Nederlandse belastingbetaler, die nu voor 50 miljard euro garant staat in het noodfonds, over een paar jaar weer extra moet gaan bijlappen om zwakke eurolanden te redden.
De econoom verwacht dat Nederland miljarden euro's op de garanties kan afboeken, en dat dit bij de Nederlandse staatsschuld terecht komt. CDA-minister van Financiën Jan Kees de Jager zei echter dat elke euro terugkomt dat nu extra aan de Grieken wordt geleend.
Over de euro maakt Van Duijn zich niet al teveel zorgen: "De euro is opzich een heel stabiele munt. Er is geen probleem met de euro, maar met een paar eurolanden. Met de euro gaat het best redelijk, het is eigenlijk een voortzetting van de D-mark."
De econoom ziet vooral heil in de 'IJslandse oplossing' voor zwakke eurolanden: "De echte koninklijke oplossing is uiteindelijk het zo snel mogelijk afwaarderen van die schulden en dat tegelijkertijd Griekenland de euro verlaat. De euro is namelijk een blok aan het been van Griekenland, belemmerd het herstel, het land is niet concurrerend en heeft een veel te dure munt." Van Duijn acht de kans groot dat uiteindelijk ook weer over de Griekse drachma gesproken zal worden.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hear hear!quote:
Jezus Christus MM, krijg jij een stijve van het gebruiken van copy-paste? Het enige wat je doet is stukken uit de telegraaf of van de BNP overnemen of weer eens als een kapotte plaat vertellen dat '17 landen niet één munt kunnen hebben'.
De realiteit is dat de euro er wel is, en de kosten voor het verdwijnen van de euro zijn nog altijd zo hoog voor alle betrokkenen dat niemand daar op zit te wachten. Behalve dan dumbo's als jij.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
D realiteit is dat niemand daarom gevraagd heeft en de kosten voor het uiteindelijke opheffen van de Euro zullen hoog zijn , maar doorgaan op deze manier gaat nog veeel eer kostenquote:De realiteit is dat de euro er wel is, en de kosten voor het verdwijnen van de euro zijn nog altijd zo hoog voor alle betrokkenen dat niemand daar op zit te wachten. Behalve dan dumbo's als jij.
en inderdaad een allegaartje van 17 landen met een munt dat gaat niet,net als je koevlees niet aan de euro kan koppelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is ook de enige waarheid, maar in deeltje 106 zullen we de ontkoppeling van Griekenland en Portugal en Spanje hier besprekenquote:
Het enige wat je doet is stukken uit de telegraaf of van de BNP overnemen of weer eens als een kapotte plaat vertellen dat '17 landen niet één munt kunnen hebben'.
Jammer dat de politiek niet naar economen wil luisteren
quote:De econoom ziet vooral heil in de 'IJslandse oplossing' voor zwakke eurolanden:
"De echte koninklijke oplossing is uiteindelijk het zo snel mogelijk afwaarderen van die schulden en dat tegelijkertijd Griekenland de euro verlaat.
De euro is namelijk een blok aan het been van Griekenland, belemmerd het herstel, het land is niet concurrerend en heeft een veel te dure munt.
" Van Duijn acht de kans groot dat uiteindelijk ook weer over de Griekse drachma gesproken zal worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar is zowel de Griekse als europese bevolking niet bij gebaat. De Europese bevolking omdat dan de wereldwijde economische bubble ongecontroleerd kan gaat knappen en de Grieken omdat de gevolgen velen malen groter zijn. Griekenland zal eerst zijn begrotingstekort moeten terugdringen, anders kan het in zeer korte tijd het begrotingstekort wegwerken aangezien niemand Griekenland meer wil lenen. Als men het begrotingstekort heeft weggewerkt kan worden gekeken naar een default, dat is ook precies waar het noodfonds op aanstuurt.quote:De econoom ziet vooral heil in de 'IJslandse oplossing' voor zwakke eurolanden: "De echte koninklijke oplossing is uiteindelijk het zo snel mogelijk afwaarderen van die schulden en dat tegelijkertijd Griekenland de euro verlaat. De euro is namelijk een blok aan het been van Griekenland, belemmerd het herstel, het land is niet concurrerend en heeft een veel te dure munt." Van Duijn acht de kans groot dat uiteindelijk ook weer over de Griekse drachma gesproken zal worden.
Uit de euro treden heeft voor Griekenland desastreuze gevolgen, omdat Griekenland dan ook de EU moet verlaten (=geen subsidies meer)/ verdubbeling of meer van de schuldenberg die nog steeds in euros genoteerd staat/ kapitaalsvlucht uit Griekenland met gevolg een failliet bankwezen en kapitaalrestricties/ enorme inflatie en daarmee verarming van de bevolking (in koopkracht). In feite valt Griekenland dan in een armoedeval en word het geisoleerd door vrijwel alle marktpartijen.
Griekenland zit door de euro in een catch 22-positie waarin er geen reeel alternatief is dan interne devaluatie. Hierdoor word de economie echt hervormd en concurrerend/innovatief gemaakt, waardoor de toekomstige bevolkinging voor het eerst in een zeer lange tijd de kans krijgt échte welvaart te verwerven. De euro is in die zin een flexibele goudstandaard, omdat het alternatief rationeel onmogelijk word gemaakt. Devaluatie maakt de economie lui/ niet innovatief en lost niets op aangezien de oorzaak van devaluatie het weigeren van hervormingen betreft. Als welwillende Griek zou ik deze gang van zaken aanmoedigen, aangezien de economische kansen die het bied ongeevenaard zijn in de Griekse (en andere knoflooklanden) geschiedenis. Wetende dat de pijn hoe dan ook gaat komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 23-07-2011 17:40:57 ]
Wie denk je dat de politiek adviseerd?quote:
Jammer dat de politiek niet naar economen wil luisteren
Dat er economen zijn die jouw simplistische visie aanhangen maakt het nog geen feit. Ondertussen heeft de realiteit jouw (telegraaf) visie ingehaald, omdat alle indicatoren die de concurrentiekracht van een economie meten de goede richting op wijzen bij Griekenland. Dankzij interne devaluatie en dat proces zal sneller gaan als je voormogelijk houd!
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Daar is zowel de Griekse als europese bevolking niet bij gebaat. De Europese bevolking omdat dan de wereldwijde economische bubble ongecontroleerd kan gaat knappen en de Grieken omdat de gevolgen velen malen groter zijn. Griekenland zal eerst zijn begrotingstekort moeten terugdringen, anders kan het in zeer korte tijd het begrotingstekort wegwerken aangezien niemand Griekenland meer wil lenen. Als men het begrotingstekort heeft weggewerkt kan worden gekeken naar een default, dat is ook precies waar het noodfonds op aanstuurt.
Uit de euro treden heeft voor Griekenland desastreuze gevolgen, omdat Griekenland dan ook de EU moet verlaten (=geen subsidies meer)/ verdubbeling of meer van de schuldenberg die nog steeds in euros genoteerd staat/ kapitaalsvlucht uit Griekenland met gevolg een failliet bankwezen en kapitaalrestricties/ enorme inflatie en daarmee verarming van de bevolking (in koopkracht). In feite valt Griekenland dan in een armoedeval en word het geisoleerd door vrijwel alle marktpartijen.
Griekenland zit door de euro in een catch 22-positie waarin er geen reeel alternatief is dan interne devaluatie. Hierdoor word de economie echt hervormd en concurrerend/innovatief gemaakt, waardoor de toekomstige bevolkinging voor het eerst in een zeer lange tijd de kans krijgt échte welvaart te verwerven. De euro is in die zin een flexibele goudstandaard, omdat het alternatief rationeel onmogelijk word gemaakt. Devaluatie maakt de economie lui/ niet innovatief en lost niets op aangezien de oorzaak van devaluatie het weigeren van hervormingen betreft. Als welwillende Griek zou ik deze gang van zaken aanmoedigen, aangezien de economische kansen die het bied ongeevenaard zijn in de Griekse (en andere knoflooklanden) geschiedenis. Wetende dat de pijn hoe dan ook gaat komen.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat ze goedkoper worden in euro's. Dat betekent dus minder overheidsinmenging in de economie, lagere lonen, minder beperkingen om een zaak te beginnen. Kortom alles wat ze sowieso al lang hadden moeten doen maar decennia hebben uitgesteld door hun munt uit te hollen/ te goedkope kredieten.quote:
Op Voor Griekenland is dit erg pijnlijk op de korte termijn, maar ze zijn er wel veel beter mee af dan met het loslaten van de euro, wat ze meteen in een klap degradeert tot derde wereld status.
Daarmee bedoelt men loonsverlagingen en verlaging van uitkeringen lagere prijzen,quote:
Interne devaluatie heeft als resultaat :
Lagere lonen, lagere uitkeringen, lagere woningprijzen, men kan minder eigen producten kopen dus minder handel en een lager BNP en dus een hogere schuldratio in % BNP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk al sinds 1992 dat een eenheidsmunt voor de EU een prima idee is, ik denk daar nog steeds hetzelfde over; we zijn beter beschermd tegen financiele crises, de inflatie is bestendig laag en het is praktisch dat je niet elke 200 meter geld hoeft te wisselen.quote:
[..]
D realiteit is dat niemand daarom gevraagd heeft en de kosten voor het uiteindelijke opheffen van de Euro zullen hoog zijn , maar doorgaan op deze manier gaat nog veeel eer kosten
en inderdaad een allegaartje van 17 landen met een munt dat gaat niet,net als je koevlees niet aan de euro kan koppelen
Nou Nou big dealquote:Op zaterdag 23 juli 2011 18:13 schreef HiZ het volgende:
en het is praktisch dat je niet elke 200 meter geld hoeft te wisselen.
Helaas alleen als er sprake is van EEN munt en EEN land
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij worden de crises alleen maar groter.quote:
we zijn beter beschermd tegen financiele crises,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ju
Ja uiteraard, de economische waarderingen van de 17 landen lopen steeds verder uiteen terwijl de valutakoersen vastblijven aan de gemiddelde euro koersquote:
[..]
Volgens mij worden de crises alleen maar groter.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Europe: one step closer to a fiscal union?
http://pragcap.com/europe-one-step-closer-to-a-fiscal-union
http://pragcap.com/europe-one-step-closer-to-a-fiscal-union
Please Move The Deer Crossing Sign
Als je de staatsschulden van drente in verhouding tot het BNP van Drente zou zien, dan zou je ook schrikken en ging Drente failliet, en Nederland moet je zien als de rijke randstad, dus we zullen heel at moeten lenen voor de arme landen, gaat de rente wel van omhoogquote:Op zaterdag 23 juli 2011 19:19 schreef JimmyJames het volgende:
Europe: one step closer to a fiscal union?
http://pragcap.com/europe-one-step-closer-to-a-fiscal-union
Maar ik neem aan dat er nu eens over gestemd kan worden, de mening van het volk is wel belangrijk
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2011 20:58:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De eurozone heeft veel te veel schulden, vooral de bankbalansen in de EU zijn extreem groot. Als kredieten worden afgewaardeerd zal de eurozone altijd het hardst geraakt worden.quote:
Europe: one step closer to a fiscal union?
http://pragcap.com/europe-one-step-closer-to-a-fiscal-union
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bedoel je nu de private sector?quote:
[..]
De eurozone heeft veel te veel schulden, vooral de bankbalansen in de EU zijn extreem groot. Als kredieten worden afgewaardeerd zal de eurozone altijd het hardst geraakt worden.
Je gaat ons toch niet vertellen dat je het effect van SPVs en CDSs etc. daarbij hebt meegewogen hè?
Fijn dat je alleen op de bijzaak reageert, en iedereen weer eens herinnert aan je mantra.quote:
[..]
Nou Nou big deal
Helaas alleen als er sprake is van EEN munt en EEN land
Is geen bijzaak , maar de hoofdzaakquote:
[..]
Fijn dat je alleen op de bijzaak reageert, en iedereen weer eens herinnert aan je mantra.
Kun je negeren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ok, de hoofdzaak is dat toeristen geen geld hoeven te wisselen. Je was vergeten te zeggen dat 17 geen munt kunnen hebben of zo.quote:
[..]
Is geen bijzaak , maar de hoofdzaak
Kun je negeren.
Maar dat is toch allemaal gebakken lucht als je ziet hoeveel miljarden er nodig zijn om dit sprookje in stand te houden?quote:
Ik denk al sinds 1992 dat een eenheidsmunt voor de EU een prima idee is, ik denk daar nog steeds hetzelfde over; we zijn beter beschermd tegen financiele crises, de inflatie is bestendig laag en het is praktisch dat je niet elke 200 meter geld hoeft te wisselen.
Zonder de euro hadden wij na de sub-prime crisis hetzelfde gezeten als Ierland nu.quote:
[..]
Volgens mij worden de crises alleen maar groter.
De Grieken hebben gelogen en dat is een dure grap, alleen is dat niet de manier waarop de EMU normaliter fungeert. En als je de 'kosten' van de crisis afzet tegen het GDP van de eurozone gaat het over wisselgeld. De crisis is niet dat we het niet kunnen betalen maar dat we onwillig zijn omdat de Grieken gelogen hebben. Als de Grieken op dezelfde manier in de stont waren gekomen als de Ieren en Portugezen was er niet eens een crisis geweest, maar een 'buitengewone situatie'.quote:
[..]
Maar dat is toch allemaal gebakken lucht als je ziet hoeveel miljarden er nodig zijn om dit sprookje in stand te houden?
Je maakt mij niet wijs dat de Grieken hebben gelogen en dat alle experts op de wereld (tot aan Goldman&Sachs toe) daar met open ogen intrapten.quote:
De Grieken hebben gelogen en dat is een dure grap, alleen is dat niet de manier waarop de EMU normaliter fungeert. En als je de 'kosten' van de crisis afzet tegen het GDP van de eurozone gaat het over wisselgeld. De crisis is niet dat we het niet kunnen betalen maar dat we onwillig zijn omdat de Grieken gelogen hebben. Als de Grieken op dezelfde manier in de stont waren gekomen als de Ieren en Portugezen was er niet eens een crisis geweest, maar een 'buitengewone situatie'.
Ik denk dat de wereld in een situatie zit wat niet houdbaar is qua leefwijze maar waar men niet mee kan stoppen.
De uitbreiding van de EU is niets anders dan een mogelijkheid scheppen om nieuwe leningen te kunnen vertstrekken met als onderpand de toekomst waarin alles economisch beter en beter gaat worden.
Alle nieuwe lidstaten krijgen bakken met geld en dat geven ze met bakken uit aan bouwbedrijven en allerlei andere zakkenvullers die de economie van het nieuwe EU land wel even op poten gaan zetten.
Tot nu toe is er volgens mij niet 1 nieuw EU land die zichzelf kan redden terwijl er steeds meer EU landen zijn die in moeilijkheden komen en dan ook de oude.
Ierland is door de EU als voorbeeld gesteld voor Engeland als succesverhaal, middels een verlaging van de vennootschapsbelasting speciale EU voordelen en gratis bouwgrond zijn grote bedrijven als Apple en Google gelokt die nu weer vertrekkenquote:
[..]
Zonder de euro hadden wij na de sub-prime crisis hetzelfde gezeten als Ierland nu.
Ierland is gestikt in de eigen kunstmatige Boom
Ierland zal weer vervallen tot wat het was in 1980 een arm schapenland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou , big dealquote:
[..]
Ok, de hoofdzaak is dat toeristen geen geld hoeven te wisselen.
en moet dat miljarden kosten dan??
O Ja , voor een munt moet er ook een land zijn, een economische eenheid die niet meer ieder zelfstandig geld lenen.quote:Je was vergeten te zeggen dat 17 geen munt kunnen hebben of zo.
En Europa zal nooit een land worden, zelfs België kan niet eens een land blijven
Een gelijke valutakoers zet 17 economische eenheden vast in hun ontwikkeling
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2011 16:43:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Behalve als we die munt Deutschmark noemen natuurlijk. Die dan door een landje of 12 gebruikt wordt, officieel danwel onofficieel. Dan kan het weer wel? Sie haben blinde blasse eurohass, herr.quote:
[..]
O Ja , voor een munt moet er ook een land zijn, een economische eenheid die niet meer ieder zelfstandig geld lenen.
En Europa zal nooit een land worden, zelfs België kan niet eens een land blijven
Zonder euro en europa had Nederland geeneens meer bestaan, alleen een krater die ING, Fortis en ABN AMRO hadden achtergelaten.....
De zelfingenomen idioten.quote:Raad stelt valutakoersen vast voor elf deelnemers aan euro - Hoofdinhoud
31 december 1998
De Raad stelt vaste en onherroepelijke omrekeningskoersen vast voor de nationale valuta's van de elf lidstaten die deelnemen aan de euro.
Valutakoersen kun je niet vastzetten, economische wetten kun je niet negeren
http://www.europa-nu.nl/i(...)x=vga3c23fynxc&tab=2
Stelletje stomme communisten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als landen een economisch en fiscale en politieke eenheid worden dan kan het welquote:
[..]
Behalve als we die munt Deutschmark noemen natuurlijk. Die dan door een landje of 12 gebruikt wordt, officieel danwel onofficieel. Dan kan het weer wel? Sie haben blinde blasse eurohass, herr.
.
IK stel voor om Den haag op te heffen en nieuwe verkiezingen voor de Bundestag te houden en dan een munt te hernoemen De Neumark of Euro voor mijn part
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de balkan en oostblok hebben ze 40 jaar de Deutschmark gebruikt. Bij mijn weten was dat alleen tussen 1940 en 1945 een economische en fiscale een politieke eenheid.quote:
[..]
Als landen een economisch en fiscale en politieke eenheid worden dan kan het wel
Kennelijk is dat toch niet zo'n belangrijke voorwaarde....
Ja er is ook een surinaamse dollar maar die heeft niet dezelfde koers als de US dollarquote:
[..]
In de balkan en oostblok hebben ze 40 jaar de Deutschmark gebruikt. Bij mijn weten was dat alleen tussen 1940 en 1945 een economische en fiscale een politieke eenheid.
Kennelijk is dat toch niet zo'n belangrijke voorwaarde....
Iedere valutakoppeling is in het verleden mislukt, kan lang duren of kort, maar op een dag gaat het wrikken en is een van de landen niet meer instaat om te exporteren en wordt er veel te veel geïmporteerdquote:De Surinaamse dollar is sinds 1 januari 2004 het officiële betaalmiddel van Suriname. Het voormalig betaalmiddel is de Surinaamse gulden, SRG.
Bij de overschakeling van de SRG naar de SRD werden er drie nullen van het geld geschrapt. Duizend SRG van toen is dus nu 1 SRD.
En communistisch landen als voorbeeld stellen is wel een erg zwaktebod
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2011 17:14:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je zou er natuurlijk ook op in kunnen gaan ipv diezelfde drie zinnen telkens te herhalen. Dát vind ik nou een zwaktebod.quote:
[..]
Ja er is ook een surinaamse dollar maar die heeft niet dezelfde koers als de US dollar
[..]
Iedere valutakoppeling is in het verleden mislukt, kan lang duren of kort, maar op een dag gaat het wrikken en is een van de landen niet meer instaat om te exporteren en wordt er veel te veel geïmporteerd
En communistisch landen als voorbeeld stellen is wel een erg zwaktebod
quote:
[..]
Je zou er natuurlijk ook op in kunnen gaan ipv diezelfde drie zinnen telkens te herhalen. Dát vind ik nou een zwaktebod.
Het Oostblok acht ik niet representatief voor een vlot draaiende kapitalistisch economie, net als de aboriginalstammenquote:In de balkan en oostblok hebben ze 40 jaar de Deutschmark gebruikt. Bij mijn weten was dat alleen tussen 1940 en 1945 een economische en fiscale een politieke eenheid.
Kennelijk is dat toch niet zo'n belangrijke voorwaarde....
quote:In het noorden van Australië werd schelpengeld gebruikt door verschillende Aboriginalstammen. Deze stammen gebruikten echter niet allemaal dezelfde schelpen en het zelfde systeem voor het bepalen van de waarde, waardoor schelpen die bij de ene stam veel waard waren vrijwel geen waarde konden hebben bij een andere stam.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zegt die die elke keer Polen als walhalla omarmtquote:
[..]
[..]
Het Oostblok acht ik niet representatief voor een vlot draaiende kapitalistisch economie, net als de aboriginalstammen
[..]
Zeg, Reagan is dood. Die blinde haat is zooooo '80
De hele wereld zit in min of meerdere mate vastgeklonken aan USD, euro, en in de toekomst aan de RMB. Als je je dat realiseert, besef je direct wat het belang van de Euro is. Voor ons, dus.
Ja maar de Euro in de huidige vorm heeft geen bestaansrecht en zal weer verdwijnen, tenzij de EU een land gaat worden, en dat zal nooit kunnen met 17 talen en 17 eigenwijze parlementen en 17 verkiezingenquote:
[..]
Zegt die die elke keer Polen als walhalla omarmt
Zeg, Reagan is dood. Die blinde haat is zooooo '80
De hele wereld zit in min of meerdere mate vastgeklonken aan USD, euro, en in de toekomst aan de RMB. Als je je dat realiseert, besef je direct wat het belang van de Euro is. Voor ons, dus.
Ik geef inderdaad Polen meer kans dan Portugal, Griekenland of Spanje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De hele wereld lust mijn euros. Niemand wilde mijn guldens. Hoezo geen bestaansrecht?quote:
[..]
Ja maar de Euro in de huidige vorm heeft geen bestaansrecht en zal weer verdwijnen, tenzij de EU een land gaat worden, en dat zal nooit kunnen met 17 talen en 17 eigenwijze parlementen en 17 verkiezingen
Ik geef inderdaad Polen meer kans dan Portugal, Griekenland of Spanje
17 juli
24 juli
Op zich heeft de bailout zeker een effect gehad maar de meeste spreads staan nog steeds stukken hoger als een jaar of zelfs 3 maanden geleden.
24 juli
Op zich heeft de bailout zeker een effect gehad maar de meeste spreads staan nog steeds stukken hoger als een jaar of zelfs 3 maanden geleden.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ja je wilt het niet snappenquote:
[..]
De hele wereld lust mijn euros. Niemand wilde mijn guldens. Hoezo geen bestaansrecht?
Je weet het wel, maar je doet net of je gek bent
Ik ben niet tegen de Euro, maar wel dat er geen fundament voor is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja je wilt het niet snappen.quote:
[..]
Ja je wilt het niet snappen
Je weet het wel, maar je doet net of je gek bent
Ik ben niet tegen de Euro, maar wel dat er geen fundament voor is
Je weet het wel, maar je doet net of je gek bent.
Je bent anti alles, maar besef wel dat er een fundament voor de euro is, en dat een dergelijke munt onzettend profijtelijk is voor een handelsland als mini mini Nederland.
De volgende bijstandslanden zijn Italië en Spanje, gaan we dat ook financieren??quote:
[..]
Ja je wilt het niet snappen.
Je weet het wel, maar je doet net of je gek bent.
Je bent anti alles, maar besef wel dat er een fundament voor de euro is, en dat een dergelijke munt onzettend profijtelijk is voor een handelsland als mini mini Nederland.
Ieder jaar ????????
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Yep. En het huurwaardeforfait gaat ook niet omhoog.quote:
[..]
De volgende bijstandslanden zijn Italië en Spanje, gaan we dat ook financieren??
Ieder jaar ????????
Leuk he als je niets hoeft aan te trekken van de realiteitquote:
[..]
Yep. En het huurwaardeforfait gaat ook niet omhoog.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sorry, maar ik vertrouw deze gegevens niet. Wat is je bron? En waarom zie ik de VS er niet tussen staan?quote:
17 juli
[ afbeelding ]
24 juli
[ afbeelding ]
Op zich heeft de bailout zeker een effect gehad maar de meeste spreads staan nog steeds stukken hoger als een jaar of zelfs 3 maanden geleden.
Currency war tussen Europa en de VS:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
http://www.cmavision.com/quote:
[..]
Sorry, maar ik vertrouw deze gegevens niet. Wat is je bron?
Ik heb verder ook geen manier om te checken of het allemaal klopt.
Als de spreads de pan uit rijzen in deze lijsten, dat kan ook bij bedrijven zijn, dan is er meestal wat aan de hand.
Je kan gewoon een account aanmaken en de dagelijkse 'movers' zien.
Die staan vrij laag in de ranglijst, soms staan er wel afzonderlijke staten tussen maar ik heb de vs nog niet tussen deze top 10 zien staan. Iets met rating agencies?quote:En waarom zie ik de VS er niet tussen staan?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik vind het vrij onbetrouwbaar wat die Amerikaans/angelsaksische bedrijven laten zien.quote:
[..]
http://www.cmavision.com/
Ik heb verder ook geen manier om te checken of het allemaal klopt.
Als de spreads de pan uit rijzen in deze lijsten, dat kan ook bij bedrijven zijn, dan is er meestal wat aan de hand.
Je kan gewoon een account aanmaken en de dagelijkse 'movers' zien.
[..]
Die staan vrij laag in de ranglijst, soms staan er wel afzonderlijke staten tussen maar ik heb de vs nog niet tussen deze top 10 zien staan. Iets met rating agencies?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
