WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De fiscale autoriteiten nemen de voormalige rol van de ECB over. De europese QE word voortaan gefinancierd door de belastingbetaler. De ECB laat zich duidelijk niet in met langdurige QE en de waarde van de euro blijft daardoor gewaarborgd, zoals het hoort. Tegelijk verschuift de rekening naar het gehele eurogebied en stut men zodoende het kaartenhuis (voorlopig). In feite is dit conceptakkoord een quasi-fiscale unie.quote:BRUSSEL (AFN) - Het noodfonds voor de euro gaat waarschijnlijk een grotere rol spelen bij het bestrijden van de schuldencrisis. Het kan straks staatsobligaties gaan opkopen van eurolanden die in een schuldencrisis zijn beland. Ook kan het fonds geld gaan uitlenen aan landen die nog niet in acute nood verkeren.
Hoe er op dit moment door de politiek met Griekenland en de andere landen wordt omgesprongen bezorgt me echt een grote glimlach, 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
inderdaad, de politiek denkt echt dat ze de economie kunnen maken, ze denken dat ze god zijn net als in de oude USSRquote:Op donderdag 21 juli 2011 21:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe er op dit moment door de politiek met Griekenland en de andere landen wordt omgesprongen bezorgt me echt een grote glimlach,
De uiteindelijke klap zal heel groot worden, maar komen zal die
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Griekenland
Ierland
Italie
Spanje
Portugal
Duitsland
Nederland
Ook de markt begint een quasi-fiscale unie in te prijzen. De politiek kiest er duidelijk voor de rekening te leggen bij de belastingbetaler, maar ook als de politici zouden kiezen om de rekening te leggen bij risicodragend kapitaal zou de euro blijven bestaan. In het aankomende ESM (opvolger ESFS) word die rekening wél gelegd bij dat risicodragend kapitaal. Er word nu alleen tijd gekocht om de nodige hervormingen af te dwingen en het gebeuren 'gecontroleerd' te laten 'crashen'.
Ierland
Italie
Spanje
Portugal
Duitsland
Nederland
Ook de markt begint een quasi-fiscale unie in te prijzen. De politiek kiest er duidelijk voor de rekening te leggen bij de belastingbetaler, maar ook als de politici zouden kiezen om de rekening te leggen bij risicodragend kapitaal zou de euro blijven bestaan. In het aankomende ESM (opvolger ESFS) word die rekening wél gelegd bij dat risicodragend kapitaal. Er word nu alleen tijd gekocht om de nodige hervormingen af te dwingen en het gebeuren 'gecontroleerd' te laten 'crashen'.
Dat denk ik ook, in die zin dat 'crashen' te makkelijk gebruikt wordt.quote:
Ook de markt begint een quasi-fiscale unie in te prijzen. De politiek kiest er duidelijk voor de rekening te leggen bij de belastingbetaler, maar ook als de politici zouden kiezen om de rekening te leggen bij risicodragend kapitaal zou de euro blijven bestaan. In het aankomende ESM (opvolger ESFS) word die rekening wél gelegd bij dat risicodragend kapitaal. Er word nu alleen tijd gekocht om de nodige hervormingen af te dwingen en het gebeuren 'gecontroleerd' te laten 'crashen'.
Er wordt stilletjes de lucht uit gelaten, en tegelijkertijd worden financiele instellingen geleidelijk gedwongen zichzelf zwaarder te kapitaliseren. Dit is dus de endgame: http://www.tijd.be/nieuws(...)rd-.9083639-3095.art
Vervolgens hoeven ze zich niet meer te ringeloren door speculanten, want dan kan de markt een credit event van zo ongeveer alle staten behalve Duitsland, Frankrijk en de UK verwerken.
/edit/ en een stevige Europese financiele 'rekenkamer' als een soort vliegende brigade
Een taskforce van 40 smartguys en girls direct onder ESM is genoeg.
Ik ben zéér positief over het direct laten steunen van banken door ESFS wat ik net las op het nieuws.
Dit zorgt ervoor dat je Griekenland gewoon kan laten defaulten, de *banken* (maar niet de staat) redden, zodat je de schade voor de Griekse economie beperkt houdt en de officiële crediteuren (dwz Nederland/Duitsland van de vorige reddingspakketten) kan terugbetalen.
Dit zorgt ervoor dat je Griekenland gewoon kan laten defaulten, de *banken* (maar niet de staat) redden, zodat je de schade voor de Griekse economie beperkt houdt en de officiële crediteuren (dwz Nederland/Duitsland van de vorige reddingspakketten) kan terugbetalen.
Overheden die banken eisen dat ze wat centen neer leggen? Uiteraard zullen de banken wat centen neerleggen, maar het is natuurlijk lachwekkend.quote:
Ik ben zéér positief over het direct laten steunen van banken door ESFS wat ik net las op het nieuws.
Dit zorgt ervoor dat je Griekenland gewoon kan laten defaulten, de *banken* (maar niet de staat) redden, zodat je de schade voor de Griekse economie beperkt houdt en de officiële crediteuren (dwz Nederland/Duitsland van de vorige reddingspakketten) kan terugbetalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ze zullen neerleggen wat ze gevraagd wordt. Anders mogen ze voor 2013 460 mrd gaan ophalen.quote:
[..]
Overheden die banken eisen dat ze wat centen neer leggen? Uiteraard zullen de banken wat centen neerleggen, maar het is natuurlijk lachwekkend.
juist en om hun portefeuille niet riskanter te maken gaan ze short op andere euro bondsquote:
[..]
Ze zullen neerleggen wat ze gevraagd wordt. Anders mogen ze voor 2013 460 mrd gaan ophalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh dat zullen ze ook zeker doen. Ze hebben immers leuk centen van de centrale bank kunnen ophalen gezien de lage rente. Of denk jij dat de ECB met ferme eisen komt en dat de banken substantiele bedragen moeten neerleggen?quote:
[..]
Ze zullen neerleggen wat ze gevraagd wordt. Anders mogen ze voor 2013 460 mrd gaan ophalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hangt er vanaf wat de banken ervoor te bieden hebben.quote:
[..]
Oh dat zullen ze ook zeker doen. Ze hebben immers leuk centen van de centrale bank kunnen ophalen gezien de lage rente. Of denk jij dat de ECB met ferme eisen komt en dat de banken substantiele bedragen moeten neerleggen?
De ECB stuurt nadrukkelijk aan op superkapitalisatie. Als banken nu niet de deksel op hun fikken willen hebben zullen ze daarmee moeten instemmen, imho.
Dat zullen ze ook zeker doen, nog beter zelfs, de PR afdelingen van deze banken zullen deze mogelijkheden breed uitlichten om aan hun aandeelhouders leuke riedeltjes te vertellen dat ze goed bezig zijn.quote:
[..]
Hangt er vanaf wat de banken ervoor te bieden hebben.
De ECB stuurt nadrukkelijk aan op superkapitalisatie. Als banken nu niet de deksel op hun fikken willen hebben zullen ze daarmee moeten instemmen, imho.
En dat is jammer want het belangrijkste in dit gegeven, dat de belasting betaler weer genakt wordt, komt te weinig ter sprake.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Beetje kortzichtig imho. De zaak nu forceren zou grotere gevolgen voor de belastingbetaler hebben. Da's misschien wel heel principieel en stoer enzo, maar niet de beste oplossing. Langzaam naar een betere kapitalisatie van banken draaien wel, maar dat kost tijd.quote:
[..]
Dat zullen ze ook zeker doen, nog beter zelfs, de PR afdelingen van deze banken zullen deze mogelijkheden breed uitlichten om aan hun aandeelhouders leuke riedeltjes te vertellen dat ze goed bezig zijn.
En dat is jammer want het belangrijkste in dit gegeven, dat de belasting betaler weer genakt wordt, komt te weinig ter sprake.
We krijgen alles terug met een mooie rente en we verdienen er nog aan ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hallo JK? Ben je daar?quote:
We krijgen alles terug met een mooie rente en we verdienen er nog aan ook
Hoeveel miljard is er eigenlijk in totaal al naar Griekenland gegaan?
Omdat het telkens om 100miljard gaat ben ik de tel kwijt geraakt.
[ Bericht 11% gewijzigd door BertV op 21-07-2011 23:10:56 ]
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ik bedoelde een andere maatregel. EFSF mag nu banken direct gaan steunen (banken *krijgen*), ipv overheden steunen die dan weer banken steunen.quote:
[..]
Overheden die banken eisen dat ze wat centen neer leggen? Uiteraard zullen de banken wat centen neerleggen, maar het is natuurlijk lachwekkend.
Zo kun je landen sneller failliet laten gaan omdat je je geen zorgen hoeft te maken... nou ja, minder... over de bank to bank exposure.
Private participatie waarin banken *geven* is een wassen neus, en is volledig óf al als verlies ingeboekt óf met zoethoudertjes vanuit de politiek geruild (meer tolerantie bij Basel 3 implementatie bv).
Oh, maar ik ben het ook wel met je eens hoor. Ik vind het alleen jammer dat de PR afdelingen van de banken hier gemakkelijk het publiek relatief gezien in de watten kunnen leggen zonder dat de banken echt pijn wordt gedaan. En uiteraard moeten de banken wat bij leggen en hebben ze daarin niet zo heel veel te vertellen. Het ging mij meer om het onderliggende, dat de belastingbetaler zonder of hij het nu wil of niet continu genakt wordt door oh zo belangrijk Europa.quote:
[..]
Beetje kortzichtig imho. De zaak nu forceren zou grotere gevolgen voor de belastingbetaler hebben. Da's misschien wel heel principieel en stoer enzo, maar niet de beste oplossing. Langzaam naar een betere kapitalisatie van banken draaien wel, maar dat kost tijd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Voor een oplossing die principieel en moreel gezien juist is heb ik wel wat over hoor. Alleen al van het gemakkelijk praten over 'de belastingbetaler' krijg ik enorme jeuk, wat telt is de verdeling van de welvaart op individueel niveau en niet de welvaart op macro-niveau, en daarom is het slecht om aan de belastingbetaler op macro-niveau te denken.quote:
Beetje kortzichtig imho. De zaak nu forceren zou grotere gevolgen voor de belastingbetaler hebben. Da's misschien wel heel principieel en stoer enzo, maar niet de beste oplossing. Langzaam naar een betere kapitalisatie van banken draaien wel, maar dat kost tijd.
Mee eens.quote:
Het ging mij meer om het onderliggende, dat de belastingbetaler zonder of hij het nu wil of niet continu genakt wordt door oh zo belangrijk Europa.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 21-07-2011 23:17:29 ]
"Wel wat" = doesn't cut itquote:Op donderdag 21 juli 2011 23:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voor een oplossing die principieel en moreel gezien juist is heb ik wel wat over hoor. Alleen al van het gemakkelijk praten over 'de belastingbetaler' krijg ik enorme jeuk, wat telt is de verdeling van de welvaart op individueel niveau en niet de welvaart op macro-niveau.
[..]
Mee eens.
Maak je geen zorgen, ik red mij wel uit de situatie hoor.quote:
Ik ben er nooit zo van onder de indruk als mensen voor mij gaan nadenken en voor mij besluiten wat het best is.
Ik denk dat die mensen besluiten wat het beste is voor allen, en niet het beste of prettigste alleen voor jou. En dat vind ik eigenlijk wel een aardig gezond uitgangspunt.quote:
[..]
Maak je geen zorgen, ik red mij wel uit de situatie hoor.
De vraag is alleen tot hoeverre er stilletjes lucht uitgelaten kan worden, dat kan imo maar tot een bepaalde hoogte. Ik denk zelf dat autoriteiten daar de komende jaren (t/m 2013-2014) nog voldoende speelruimte voor hebben. Tot die tijd voorzie ik nog geen crash, omdat elke 'black swan' zal worden opgevangen met die speelruimte. De vraag is alleen wat er gaat gebeuren als die speelruimte op/niet meer toereikend is en of de banken voldoende geherkapitaliseerd zijn.quote:
Dat denk ik ook, in die zin dat 'crashen' te makkelijk gebruikt wordt.
Er wordt stilletjes de lucht uit gelaten, en tegelijkertijd worden financiele instellingen geleidelijk gedwongen zichzelf zwaarder te kapitaliseren. Dit is dus de endgame: http://www.tijd.be/nieuws(...)rd-.9083639-3095.art
Vervolgens hoeven ze zich niet meer te ringeloren door speculanten, want dan kan de markt een credit event van zo ongeveer alle staten behalve Duitsland, Frankrijk en de UK verwerken.
/edit/ en een stevige Europese financiele 'rekenkamer' als een soort vliegende brigade
Het zou me niets verbazen als een 'ongecontroleerde' (wereldwijde) crash alsnog plaatsvind, sterker nog die kans acht ik reeel over een x tijd. Ik vind het daarom een goede gang van zaken dat er vergevorderde plannen zijn om insolvabele banken te kunnen ontmantelen, waarbij spaargeld en systeembeinvloedende zaken gegarandeerd blijven. In feite word met het ESM een crash(-mechanisme) in gang gezet en dus op aangestuurd/ serieus rekening mee gehouden.
Wederom goed gezien.quote:
[..]
De vraag is alleen tot hoeverre er stilletjes lucht uitgelaten kan worden, dat kan imo maar tot een bepaalde hoogte. Ik denk zelf dat autoriteiten daar de komende jaren (t/m 2013-2014) nog voldoende speelruimte voor hebben. Tot die tijd voorzie ik nog geen crash, omdat elke 'black swan' zal worden opgevangen met die speelruimte. De vraag is alleen wat er gaat gebeuren als die speelruimte op/niet meer toereikend is en of de banken voldoende geherkapitaliseerd zijn.
Het zou me niets verbazen als een 'ongecontroleerde' (wereldwijde) crash alsnog plaatsvind, sterker nog die kans acht ik reeel over een x tijd. Ik vind het daarom een goede gang van zaken dat er vergevorderde plannen zijn om insolvabele banken te kunnen ontmantelen, waarbij spaargeld en systeembeinvloedende zaken gegarandeerd blijven. In feite word met het ESM een crash(-mechanisme) in gang gezet en dus op aangestuurd/ serieus rekening mee gehouden.
Maar hoe handig zou het zijn als de waarde van de schulden die dan crashen vast voor een deel is overgeheveld naar de goudreserve dmv een fors hogere prijs?
Dan zijn de centrale banken dubbel genaaid door de speculanten. Ach ja, dubbel genaaid houdt inderdaad beter.....quote:
[..]
Maar hoe handig zou het zijn als de waarde van de schulden die dan crashen vast voor een deel is overgeheveld naar de goudreserve dmv een fors hogere prijs?
Dat is onmogelijk, een besluit nemen wat voor ieder individu het beste is. Waar je denk ik op doelt is een besluit wat op macro-niveau per saldo gezien het beste uitpakt, maar dat zegt dus helemaal niets over hoe het besluit op individueel niveau uitpakt, en als liberaal zijnde is dat natuurlijk het gene wat ik belangrijk vind.quote:
[..]
Ik denk dat die mensen besluiten wat het beste is voor allen, en niet het beste of prettigste alleen voor jou.
Schulden crashen niet, wat wel kan gebeuren is dat ook de ECB toestemming krijgt om de geldpers open te zetten.quote:
[..]
Wederom goed gezien.
Maar hoe handig zou het zijn als de waarde van de schulden die dan crashen vast voor een deel is overgeheveld naar de goudreserve dmv een fors hogere prijs?
Dat is voor iedereen de makkelijkste oplossing
Maar de oorzaak van de slechte concurrentiepositie van de zwakke landen daar is geen oplossing voor, dus blijven het bijstandslanden.
De banken kijken wel uit weer in zwakke landen te stappen vrijwillig, ze weten dat ze dan gedwongen worden, om verder er in te gaan, die kopen liever bedrijfsobligaties
Ben benieuwd voor hoelang de problemen nu gesust zijn, want het komt terug als een boemerang, dat is zeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:vr 22 jul 2011, 08:39
’Euroredding kost burgers 150 miljard’ .
AMSTERDAM - Terwijl de Europese regeringsleiders nog druk aan het vergaderen waren over de schuldencrisis, schoten de Europese beurzen gistermiddag plots omhoog op geruchten dat er een adequate oplossing in zicht was.
Maar voordat de inkt van het gisteren in Brussel gesloten akkoord droog was, klonk er al heftige kritiek.
Hoogleraar economie Sweder van Wijnbergen (Universiteit van Amsterdam) heeft geen enkel vertrouwen in een Europese oplossing voor de schuldencrisis. „Tot nu toe hebben ze steeds de problemen voor zich uitgeschoven”, legt hij uit.
Er had in mei vorig jaar goed moeten worden ingegrepen.
Dat is niet gebeurd en daardoor kan het de Europese belastingbetaler wel eens 150 miljard euro gaan kosten.”
Volgens Van Wijnbergen kan de Griekse tragedie wel worden opgelost.
Maar dan moet er een serieuze schuldreductie plaatsvinden van vijftig procent.
Dat betekent dat de Grieken de helft van hun schulden niet zullen terugbetalen.
En daar kan dan geen vrijwilligheid bij zitten.
Zonder die schuldreductie blijft Griekenland te veel geld kwijt aan rente en aflossingen.
Dan wordt het probleem weer vooruitgeschoven.”
Volgens topeconoom en Eurowatcher Wolfgang Münchau ontbreekt het de Europese politici aan een duidelijke strategie om de crisis aan te pakken. Het probleem is volgens hem niet Griekenland of een ander klein land aan de rand van Europa.
Het grote gevaar zit volgens hem in Italië en Spanje.
You all missing the point, het grote gevaar zit in Amerika. Als de VS problemen gaat krijgen, en dat zullen ze, dan heeft dat ook catastrofale effecten op Europa en de Euro. Italië en Spanje zijn peanuts i.v.m. de VS.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Het grote gevaar zit volgens hem in Italië en Spanje.
Peter Schiff: "the fact that the European nations can not print the Euro (like the dollar) is a good thing."
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat ben ik niet met hem eens, wie zelf kan printen komt nooit in de problemen.quote:
Peter Schiff: "the fact that the European nations can not print the Euro (like the dollar) is a good thing."
Trouwens de US koopt al een aantal jaren zelf de obligaties op, de koers is niet voor niets zo gezakt, en dat heeft een betere concurrentiepositie tot gevolg
dat goud nog hoger gaat in dollars, dat geloof ik wel , net als zilver en olie
Dat Chinese rommel duurder wordt voor de USA geloof ik ook, prima toch
Dat hangt er maar net vanaf wie 'iedereen' is. Zelf toevallig nog wat flinke schulden opstaan? Spaarders zien liever niet dat de centen waar zij ooit hard voor werkten nu naar hartelust worden bijgedrukt.quote:
[..]
Schulden crashen niet, wat wel kan gebeuren is dat ook de ECB toestemming krijgt om de geldpers open te zetten.
Dat is voor iedereen de makkelijkste oplossing
En als die pers al aangaat, dan is dat toch als reactie op een dreigende schuldinstorting. Ze doen dat niet voor de lol. Hoe meer goud je op je balans hebt, hoe minder het gevoelig je bent voor het instorten van schulden. Dat is het idee.
Jij denkt dat mensen graag een munt (dollar) blijven gebruiken als die steeds in grote hoeveelheden wordt bijgedrukt?quote:
[..]
Dat ben ik niet met hem eens, wie zelf kan printen komt nooit in de problemen.
Of dat mensen in zo'n geval graag hun spaargeld in dollargenoteerde schuld stoppen zodat ze in de toekomst meer begedrukte dollars kunnen ontvangen?
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.quote:
Dat ben ik niet met hem eens, wie zelf kan printen komt nooit in de problemen.
Trouwens de US koopt al een aantal jaren zelf de obligaties op, de koers is niet voor niets zo gezakt, en dat heeft een betere concurrentiepositie tot gevolg
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Er komt een punt dat ze beter kunnen concureren en nu al verdienen de USA ers gemiddeld minder dan Europanen en wonen ze fors goedkoperquote:
[..]
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Hetzelfde geld voor Engeland. QE is er ook niet op gericht de concurrentiepositie te verbeteren, maar de fictieve welvaart status quo in stand te houden. En juist die fictieve status quo zorgt ervoor dat de betreffende landen niet concurrerend zijn. Niet dat QE (nog) veel effect heeft op de status quo, maar dat is een andere discussie.quote:
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Het is dus niet altijd iets om trots op te zijn als andere valuta snel reageert en goedkoper is geworden ten opzichte van de \\Euro
De VS drukt als land een munt die de hele wereld (nog) wil hebben (oa vanwege de grondstoffenhandel in dollares). Dan kan je alleen maar een handelstekort hebben.quote:
[..]
Maar wat heeft de vs nu precies bereikt met die theoretische betere concurrentiepositie, de export is niet gestegen,en het handelstekort loopt nog steeds op.
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-vs-loopt-flink.html
Maar het is dan toch niets anders als elkaar voor de gek houden en kijken waar het eerst het kaartenhuis in elkaar klapt en dat dan de overige landen die aan deze boekhoudkundige waanzin meedoen meegetrokken worden.quote:
Hetzelfde geld voor Engeland. QE is er ook niet op gericht de concurrentiepositie te verbeteren, maar de fictieve welvaart status quo in stand te houden. En juist die fictieve status quo zorgt ervoor dat de betreffende landen niet concurrerend zijn. Niet dat QE (nog) veel effect heeft op de status quo, maar dat is een andere discussie.
De mensen die aan die nieuwe EU landen verdienden zullen nu wel dezelfde zijn die dat nog zo lang mogelijk in stand willen houden.quote:
Maar het is dan toch niets anders als elkaar voor de gek houden en kijken waar het eerst het kaartenhuis in elkaar klapt en dat dan de overige landen die aan deze boekhoudkundige waanzin meedoen meegetrokken worden.
Geen enkele autoriteit heeft er voordeel bij als het kaartenhuis elders instort, omdat iedereen daarin word meegetrokken. De een harder als de ander, vandaar dat voor iedere 'black swan' een oplossing word geboden. In feite is het een ponzi sceme waar alle autoriteiten aan meedoen en niemand belang erbij heeft om de stekker vrijwillig uit het geheel te trekken of erop aan te sturen.quote:
Maar het is dan toch niets anders als elkaar voor de gek houden en kijken waar het eerst het kaartenhuis in elkaar klapt en dat dan de overige landen die aan deze boekhoudkundige waanzin meedoen meegetrokken worden.
De autoriteiten beseffen echter wel dat er een beperkte fiscale/monetaire speelruimte is en de kans reeel is dat de wereldwijde bubble alsnog klapt als die bereikt is. Bepaalde autoriteiten spelen daar slimmer op in dan andere.
Maar wat er nu gedaan is , dat is het helpen van de betrokken banken en de geldpot ten laste van de EU brengen
Het is het wachten op de volgende landen
Het is het wachten op de volgende landen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De zogenoemde euro-crisis is dan ook geen euro-crisis maar een politieke crisis. Politici moeten bepalen waar ze de rekening leggen. Dat gebeurd met het conceptakkoord middels een quasi-fiscale unie, oftewel de belastingbetaler. Het noodfonds krijgt daarbij zeer toereikende middelen om verspreiding van de crisis te voorkomen/ fors uit te stellen, vooral als het noodfonds vergroot word. In feite hebben de autoriteiten hun eigen 'QE'-mechanisme gecreerd waarmee de 'euro'-crisis een aantal jaren te stutten is op kosten van de belastingbetaler.quote:
Maar wat er nu gedaan is , dat is het helpen van de betrokken banken en de geldpot ten laste van de EU brengen
Het is het wachten op de volgende landen
Hoe je ook tegen die quasi-fiscale unie/noodfonds aankijkt, het is een feit dat de monetaire positie van de euro wezenlijk beter is dan die van de dollar/pond/yen door de vorm van 'QE'. De ECB kiest er duidelijk voor zich niet in te laten met landurig QE en politiek beleid en zolang de ECB zich daar niet mee gaat inlaten zal de euro blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 22-07-2011 17:20:25 ]
quote:Belang euro in de wereld licht toegenomen
FRANKFURT (AFN) - De rol van de euro in de wereldwijde economie is vorig jaar ondanks alle schuldenperikelen vrijwel gelijk gebleven. De Europese eenheidsmunt won iets aan belang als reservemunt, maar legt het op dat terrein nog steeds zwaar af tegen de dollar.
Dat stelde de Europese Centrale Bank (ECB) vrijdag in zijn jaarlijkse rapportage over het internationale belang van de euro. ,,Het internationale gebruik van de euro is door de bank genomen stabiel gebleven in 2010, vergeleken met andere belangrijke internationale valuta's'', aldus de ECB.
,,Ondanks de uitdagingen in de eurozone, zijn de voorkeuren voor valuta's grotendeels onaangetast gebleven.'' Het aandeel van de euro in de wereldwijde valutareserves nam toe van 26 procent eind 2009 tot 26,3 procent eind vorig jaar. Dat ging onder meer ten koste van de dollar, die terugging van 63,2 procent naar 61,4 procent.
QE is een beter middel om de problemen te lijf te gaan dan het uitknijpen van de bevolking, (interne devaluatie), want dat zal zich zeker vertalen in de verkiezingsresultatenquote:
Hoe je ook tegen die quasi-fiscale unie/noodfonds aankijkt, het is een feit dat de monetaire positie van de euro wezenlijk beter is dan die van de dollar/pond/yen door de vorm van 'QE'. De ECB kiest er duidelijk voor zich niet in te laten met landurig QE en politiek beleid en zolang de ECB zich daar niet mee gaat inlaten zal de euro blijven.
QE zal zich ook vertalen in een lagere koers van de euro, hogere rente en oververhitting van de Duitse economie
En het probleem van de steeds slechtere concurrentiepositie van zwakke landen is hier niet mee opgelost, dat kan alleen door valutakoersen per land te laten schommelen en ook niet binnen een slang, maar vrij
Spanje begint alweer op te lopen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2011 13:08:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is leuk dat ze de crisis bezweert hebben, maar over de yields van Spanje en Italië hebben ze nauwelijks controle.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het noodfonds kan in de nabije toekomst staatsobligaties van probleemlanden/ toekomstige probleemlanden opkopen. In feite kan het noodfonds zich als tegenpartij opwerpen en zodoende de yield drukken. Iets dat de ECB in beperkte mate eerder deed en vergelijkbaar met de QE van de VS, maar dan betaalt door de belastingbetaler. Als het noodfonds word vergroot (wat waarschijnlijk is) heeft men een behoorlijke kapitaalpositie om de yield te drukken. Bij een goede uitwerking van dit conceptakkoord kun je verwachten dat de overheids-schuldencrisis in de eurozone voor een aantal jaren gestut is. Hopelijk word de tijd die daarmee gekocht is goed gebruikt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 11:04 schreef pberends het volgende:
Het is leuk dat ze de crisis bezweert hebben, maar over de yields van Spanje en Italië hebben ze nauwelijks controle.
[ Bericht 6% gewijzigd door piepeloi55 op 23-07-2011 11:15:41 ]
Ze hadden die rente van het noodfonds toch verlaagd naar 4 procent? Dit is natuurlijk absurd, want wat gebeurd er als Nederland, Duitsland etc meer dan 4 procent over hun staatsobligaties moeten gaan betalen? Op een gegeven moment zal de bevolking dat niet meer pikken om het zuiden te subsidiëren.quote:
[..]
Het noodfonds kan in de nabije toekomst staatsobligaties van probleemlanden/ toekomstige probleemlanden opkopen. In feite kan het noodfonds zich als tegenpartij opwerpen en zodoende de yield drukken. Iets dat de ECB in beperkte mate eerder deed en vergelijkbaar met de QE van de VS, maar dan betaalt door de belastingbetaler. Als het noodfonds word vergroot (wat waarschijnlijk is) heeft men een behoorlijke kapitaalpositie om de yield te drukken. Bij een goede uitwerking van dit conceptakkoord kun je verwachten dat de overheids-schuldencrisis in de eurozone voor een aantal jaren gestut is. Hopelijk word de tijd die daarmee gekocht is goed gebruikt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
3,5%, maar pikt die bevolking het nu wel dan?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 11:16 schreef pberends het volgende:
Ze hadden die rente van het noodfonds toch verlaagd naar 4 procent? Dit is natuurlijk absurd, want wat gebeurd er als Nederland, Duitsland etc meer dan 4 procent over hun staatsobligaties moeten gaan betalen? Op een gegeven moment zal de bevolking dat niet meer pikken om het zuiden te subsidiëren.
Politici hebben weinig keuze, als men de bubble niet ongecontroleerd wil laten klappen.
Als de rentes hier 3% zijn, en dat noodfonds tegen 5% of 5,5%, dan kun je nog zeggen dat je er misschien een beetje op verdient. Tegen een lagere percentage loop je extreem het risico dat je eigen yield oploopt en dat je per saldo de armere landen subsidieert met lagere rentes dan die jezelf betaalt. Dit kan op langere termijn nooit goed gaan.quote:
[..]
3,5%, maar pikt die bevolking het nu wel dan?
Politici hebben weinig keuze, als men de bubble niet ongecontroleerd wil laten klappen.
Maar je hebt gelijk dat politici eerst alles uit de kast trekken om de euro te redden (hoewel ie op termijn vast gedeeltelijk uit elkaar zal vallen
).
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
