abonnement Unibet Coolblue
pi_99275768
Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de wiskunde.

Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen. Vragen over stochastiek in het algemeen en stochastische processen & analyse in het bijzonder worden door sommigen extra op prijs gesteld!

Opmaak:
• met de [tex]-tag kun je Latexcode in je post opnemen om formules er mooier uit te laten zien (uitleg).

Links:
http://integrals.wolfram.com/index.jsp: site van Wolfram, makers van Mathematica, om online symbolische integratie uit te voeren.
http://mathworld.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg korte wiki-achtige artikelen over wiskundige concepten en onderwerpen, incl. search.
http://functions.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg identiteiten, gerangschikt per soort functie.
http://scholar.google.com/: Google scholar, zoek naar trefwoorden specifiek in (wetenschappelijke) artikelen. Vaak worden er meerdere versies van hetzelfde artikel gevonden, waarvan één of meer van de website van een journaal en (dus) niet vrij toegankelijk, maar vaak ook een versie die wel vrij van de website van de auteur te halen is.
http://www.wolframalpha.com Meest geavanceerde rekenmachine van het internet. Handig voor het berekenen van integralen, afgeleides, etc...

OP

[ Bericht 14% gewijzigd door GlowMouse op 29-07-2011 21:46:30 ]
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_99317414
Zou iemand dit kunnen controleren?

  maandag 11 juli 2011 @ 13:43:53 #3
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_99318022
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 13:26 schreef .aeon het volgende:
Zou iemand dit kunnen controleren?

[ afbeelding ]
Is goed.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_99318208
Alleen heb je de kansverdeling van X niet bepaald
pi_99318323
Oh ja. Dat is toch een tabel van 1 t/m 8 met de bijbehorende kansen die ik in de verwachtingswaarde heb gebruikt (1/32,3/32,..etc.)?
  maandag 11 juli 2011 @ 13:56:53 #6
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_99318480
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 13:52 schreef .aeon het volgende:
Oh ja. Dat is toch een tabel van 1 t/m 8 met de bijbehorende kansen die ik in de verwachtingswaarde heb gebruikt (1/32,3/32,..etc.)?
Precies. iia) kun je daarna makkelijker doen: de noemer is gewoon P(R) en die kun je makkelijker berekenen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_99318862
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 13:56 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Precies. iia) kun je daarna makkelijker doen: de noemer is gewoon P(R) en die kun je makkelijker berekenen.
Ok, maar i) gaat over het maximum van de twee dobbelstenen, en ii) gaat over het aantal ogen van één van de dobbelstenen. Hoe zou je dit dan makkelijker kunnen doen?
pi_99319667
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:09 schreef .aeon het volgende:

[..]

Ok, maar i) gaat over het maximum van de twee dobbelstenen, en ii) gaat over het aantal ogen van één van de dobbelstenen. Hoe zou je dit dan makkelijker kunnen doen?
Zie ook in voor (ii)(b) dat:

P = 1 - P(Tc|R)n = 1 - (1 - P(T|R))n = 1 - (1/3)n

Zo is het eenvoudiger voor nog meer worpen en kun je aantonen dat voor n naar oneindig de kans nadert tot 1 dat je met de tetraëder hebt geworpen. ;)
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_99324901
Nog een vraag over hetzelfde onderwerp:
Wat is de kans dat een goed antwoord op een multiple choice vraag (4 antwoordmogelijkheden) van een gokkende student afkomstig is, gegeven dat a) 10%, b) 50, c) 90% van de studenten gokt. d) Geef de kans voor een algemeen relatief aantal p van gokkende studenten.
a), b), en c) lukken me gemakkelijk op de manier die ik hierboven ook gebruikt heb. Daar krijg ik uit:
a) 10% = 1/28
b) 50% = 1/4
c) 90% = 3/4
Maar ik vind het moeilijk om daar een verband uit te halen?
  maandag 11 juli 2011 @ 17:16:02 #10
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_99326056
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:09 schreef .aeon het volgende:

[..]

Ok, maar i) gaat over het maximum van de twee dobbelstenen, en ii) gaat over het aantal ogen van één van de dobbelstenen. Hoe zou je dit dan makkelijker kunnen doen?
ic, n/m.
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:47 schreef .aeon het volgende:
Nog een vraag over hetzelfde onderwerp:
Wat is de kans dat een goed antwoord op een multiple choice vraag (4 antwoordmogelijkheden) van een gokkende student afkomstig is, gegeven dat a) 10%, b) 50, c) 90% van de studenten gokt. d) Geef de kans voor een algemeen relatief aantal p van gokkende studenten.
a), b), en c) lukken me gemakkelijk op de manier die ik hierboven ook gebruikt heb. Daar krijg ik uit:
a) 10% = 1/28
b) 50% = 1/4
c) 90% = 3/4
Maar ik vind het moeilijk om daar een verband uit te halen?
pak gewoon je formule:
A is de gebeurtenis "antwoord is goed"
B is de gebeurtenis "student heeft gegokt"
P(B|A) = P(A|B)P(B) / [ P(A|B)P(B) + P(A|B')P(B') ] = p/4 / (p/4 + (1-p)) = p / (4 - 3p).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_99326241
natuurlijk :@
pi_99413884
400 - 31 = 150 - (x-4)
x-2 ..............x-4

Ik ben mijn wiskunde weer een beetje aan het opfrissen (en heb daar eerlijk gezegd reuze veel lol in), maar deze (zelfgemaakte) vergelijking is toch nog wat te moeilijk voor me. Ik weet dat x=10 (want: zelfgemaakt), maar kan dit niet laten zien door de vergelijking zo te versimpelen dat x=.... overblijft. Ik ben in staat om wat rond te schuiven met delen van de vergelijking, maar dan staan er steeds nog te veel x-en aan een kant van de vergelijking om er iets zinnigs over te zeggen.

Wie legt mij uit hoe ik deze vergelijking oplos? Voor de duidelijkheid, er staat: (400 / x-2) - 31 = (150 / x-4) - (x-4).
pi_99414193
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:13 schreef VonHinten het volgende:
400 - 31 = 150 - (x-4)
x-2 ..............x-4

Ik ben mijn wiskunde weer een beetje aan het opfrissen (en heb daar eerlijk gezegd reuze veel lol in), maar deze (zelfgemaakte) vergelijking is toch nog wat te moeilijk voor me. Ik weet dat x=10 (want: zelfgemaakt), maar kan dit niet laten zien door de vergelijking zo te versimpelen dat x=.... overblijft. Ik ben in staat om wat rond te schuiven met delen van de vergelijking, maar dan staan er steeds nog te veel x-en aan een kant van de vergelijking om er iets zinnigs over te zeggen.

Wie legt mij uit hoe ik deze vergelijking oplos? Voor de duidelijkheid, er staat: (400 / x-2) - 31 = (150 / x-4) - (x-4).
Begin eens met:
1) Rechts haakjes wegwerken
2) Breuken naar links
3) Getallen naar rechts
4) 1 breuk van maken links

Volgens mij moet je uiteindelijk wel een derdegraadspolynoom oplossen, dus het is niet echt een goed oefensommetje (tenzij je 3e graadspolynomen wil oefenen :P ).

[ Bericht 5% gewijzigd door thenxero op 13-07-2011 15:28:46 ]
pi_99414578
x=10 is inderdaad een antwoord, maar het probleem wordt een beetje dat x=(1/2)(31-sqrt(329)) en x=(1/2)(31+sqrt(329)) ook goede antwoorden zijn, dus waarschijnlijk niet helemaal het oefensommetje dat je zoekt zoals thenxero al zegt.
pi_99414595
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:22 schreef thenxero het volgende:

[..]

Begin eens met:
1) Rechts haakjes wegwerken
2) Breuken naar links
3) Getallen naar rechts
4) 1 breuk van maken links

Volgens mij moet je uiteindelijk wel een derdegraadspolynoom oplossen, dus het is niet echt een goed oefensommetje (tenzij je 3e graadspolynomen wil oefenen :P ).
Polywatte? :P

Met je tips kom ik op:

(600/1,5x-3) - (600/4x-16) + (x-4) = 31.
X=10, en de vergelijking klopt dus nog steeds.

Hoe kan ik de breuken nu wegwerken?
pi_99414628
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:13 schreef VonHinten het volgende:
400 - 31 = 150 - (x-4)
x-2 ..............x-4

Ik ben mijn wiskunde weer een beetje aan het opfrissen (en heb daar eerlijk gezegd reuze veel lol in), maar deze (zelfgemaakte) vergelijking is toch nog wat te moeilijk voor me. Ik weet dat x=10 (want: zelfgemaakt), maar kan dit niet laten zien door de vergelijking zo te versimpelen dat x=.... overblijft. Ik ben in staat om wat rond te schuiven met delen van de vergelijking, maar dan staan er steeds nog te veel x-en aan een kant van de vergelijking om er iets zinnigs over te zeggen.

Wie legt mij uit hoe ik deze vergelijking oplos? Voor de duidelijkheid, er staat: (400 / x-2) - 31 = (150 / x-4) - (x-4).
Voor de uitwerking:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_99414674
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:35 schreef Nelis89 het volgende:

[..]

Voor de uitwerking:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In die uitwerking gebruik je dus dat je weet dat x=10 een oplossing is. Dus daarom is het niet zo'n mooi sommetje.
pi_99414711
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:36 schreef thenxero het volgende:

[..]

In die uitwerking gebruik je dus dat je weet dat x=10 een oplossing is. Dus daarom is het niet zo'n mooi sommetje.
Dat doet hij helemaal niet. :?
pi_99414739
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:34 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Polywatte? :P

Met je tips kom ik op:

(600/1,5x-3) - (600/4x-16) + (x-4) = 31.
X=10, en de vergelijking klopt dus nog steeds.

Hoe kan ik de breuken nu wegwerken?
Gelijke noemers maken, zoals in de uitwerking hierboven ;) .

Polynoom = veelterm. Een derdegraadspolynoom is een veelterm van de vorm

a x^3 + b x^2 + c x + d = 0 . Derdegraads omdat 3 de grootste macht van x is.
pi_99414752
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:37 schreef jikio het volgende:

[..]

Dat doet hij helemaal niet. :?
Jawel hij factoriseert 10 eruit. Anders weet je niet dat je het kan schrijven als (x-10) * iets
pi_99414793
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:38 schreef thenxero het volgende:

[..]

Jawel hij factoriseert 10 eruit
Ja ok, een beetje wel dan. :)
pi_99414884
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:35 schreef Nelis89 het volgende:

[..]

Voor de uitwerking:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank. Ik zit inderdaad way above my head.
pi_99414970
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:38 schreef thenxero het volgende:

[..]

Jawel hij factoriseert 10 eruit. Anders weet je niet dat je het kan schrijven als (x-10) * iets
In dit geval wel, maar je kan het ook inzien. Maar je kan natuurlijk ook de formule van Cardano toepassen
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_99415031
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:43 schreef Nelis89 het volgende:

[..]

In dit geval wel, maar je kan het ook inzien. Maar je kan natuurlijk ook de formule van Cardano toepassen
Tuurlijk, maar de vraagsteller wou juist op x=10 uitkomen, dat is een beetje het punt :P
pi_99420830
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 15:41 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Dank. Ik zit inderdaad way above my head.
Waarom? De herleiding is niet meer dan wat elementaire algebra. Dat zou je zonder meer moeten kunnen. Het wordt pas lastig ná de herleiding, als je een derdegraads vergelijking overhoudt.
pi_99420879
Als je de kleinste topologie op R hebt die alle intervallen van de vorm [a,b) bevat met a,b in R, wat is dan het interieur van (0,1] ?

Dat is dan de grootste open bevat in (0,1]. Opens in (0,1] zijn van de vorm [x,1), en x kan je dan willekeurig dicht naar nul laten gaan. Maar DE grootste verzameling van die vorm met x>0 bestaat niet, dus heeft (0,1] geen interieur? :S
pi_99425271
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 18:10 schreef thenxero het volgende:
Als je de kleinste topologie op R hebt die alle intervallen van de vorm [a,b) bevat met a,b in R, wat is dan het interieur van (0,1] ?

Dat is dan de grootste open bevat in (0,1]. Opens in (0,1] zijn van de vorm [x,1), en x kan je dan willekeurig dicht naar nul laten gaan. Maar DE grootste verzameling van die vorm met x>0 bestaat niet, dus heeft (0,1] geen interieur? :S
Ah, die topologie heeft natuurlijk ook nog intervallen van de vorm (a,b). Want (a,b) = (Vereniging over n in N) [a+1/n, b), dus is (0,1) het interieur.
pi_99540105
Ik doe iets heel fout de gehele tijd, maar ik kom niet op de -0.1xa^2 +0.15xa +10

pi_99540564
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 14:16 schreef hendaliando het volgende:
Ik doe iets heel fout de gehele tijd, maar ik kom niet op de -0.1xa^2 +0.15xa +10

[ afbeelding ]
Die eerste stap is al fout. Hoe kom je daaraan?
Verkeerd gelezen

Het is een kwestie van netjes te werk gaan en alle haakjes wegwerken. Beetje veel om helemaal hier uit te gaan typen :P .
  zaterdag 16 juli 2011 @ 19:30:43 #30
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_99552609
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 14:16 schreef hendaliando het volgende:
Ik doe iets heel fout de gehele tijd, maar ik kom niet op de -0.1xa^2 +0.15xa +10

[ afbeelding ]
Ik zal 't even voor je uitwerken en zo in deze post editen. Zit anders toch maar te wachten :)

mimetex.cgi?E%28U%29%20%3D%200%2C1x_a%20%2B%200%2C2%20%28%201%20-%20x_a%29%20-%205%20%280%2C01x_a%5E2%20%2B%200%2C04%20%281-x_a%29%5E2%20%2B%200%2C03x_a%20%28%201%20-%20x_a%29%20%29%20%2B%2010%5C%5C%20%3D%200%2C1x_a%20%2B%200%2C2%20-%200%2C2x_a%20-%205%20%280%2C01x_a%5E2%20%2B%200%2C04%20%281-2x_a%2Bx_a%5E2%29%20%2B%200%2C03x_a%20-%200%2C03x_a%5E2%29%20%2B%2010%20%5C%5C%20%3D%20-0%2C1x_a%20%2B%200%2C2%20-%205%20%280%2C01x_a%5E2%20%2B%200%2C04%20-0%2C08x_a%2B0%2C04x_a%5E2%20%2B%200%2C03x_a%20-%200%2C03x_a%5E2%29%20%2B%2010%20%5C%5C%20%3D%20-0%2C1x_a%20%2B%200%2C2%20-%205%20%280%2C02x_a%5E2%20%2B%200%2C04%20-0%2C05x_a%29%20%2B%2010%20%5C%5C%20%3D%20-0%2C1x_a%20%2B%200%2C2%20-%200%2C1x_a%5E2%20-%200%2C2%20%2B0%2C25x_a%20%2B%2010%5C%5C%20%3D%20%200%2C15x_a%20-%200%2C1x_a%5E2%20%2B%2010%5C%5C%20%3D%20%20%20-%200%2C1x_a%5E2%20%2B%200%2C15x_a%20%2B%2010

[ Bericht 53% gewijzigd door Djoezt op 16-07-2011 19:40:50 ]
pi_99555067
Vraagje:

Ik zit wat opgaves te maken uit 'Basisboek Wiskunde' van Jan van de Craats:

de derde machtswortel van 375 in standaardvorm genoteerd is toch 3*derdemachtswortel 5?
Omdat 375/3=125=5^3?

In het boek staat 5*derdemachtswortel 3.

Doe ik iets verkeerd om?
pi_99556112
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 20:35 schreef egi het volgende:
Vraagje:

Ik zit wat opgaves te maken uit 'Basisboek Wiskunde' van Jan van de Craats:

de derde machtswortel van 375 in standaardvorm genoteerd is toch 3*derdemachtswortel 5?
Omdat 375/3=125=5^3?

In het boek staat 5*derdemachtswortel 3.
Je doet iets verkeerd om, maar dat is door je (gebrek aan) notatie niet meteen duidelijk.

We hebben:

(1) 375 = 3∙125 = 3∙53

En dus:

(2) ∛375 = ∛(3∙53) = ∛3∙∛(53) = 5∙∛3
pi_99578096
Ik heb een vraag over projectieve meetkunde. Om precies te zijn over projecties van projectieve lijnen. Stel we hebben de volgende situatie. Neem O=(0,0) en veronderstel dat de lijn L1 parallel is aan de x-as en lijn L2 is parallel aan de y-as. Het punt O is equidistant aan beide lijnen. nu is het de bedoeling dat ik vanuit O, punten uit de lijn L1 projecteer op punten op de lijn L2. Dit gebeurt met behulp van de functie y=1/x. Het blijkt dat de beeld punten op lijn L2 convergeren. Naar het punt y=0. Dit correspondeert met de horizontale lijn door O. Het zogeheten point of infinity van de lijn L1. Mijn vraag is nu hoe kan vanuit de projectie uit O eerst het punt op lijn L1 bereikt worden en daarna pas het punt op L2? Want als ik naar het plaatje kijk dan ligt het punt op L2 voor het punt op L1. Deze situatie correspondeert met een rechte lijn door O die deze twee punten bevat. Meetkundig kan ik me dit niet voorstellen. Wellicht kan het te maken hebben met het feit dat projectieve lijnen eigenlijk cirkels zijn? Maar dan nog zie ik het niet voor me.
-
  woensdag 20 juli 2011 @ 17:15:29 #34
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_99712272
Hoe ziet, bij ANOVA (A1-A2 en B1-B2, een tabel en/of grafiek eruit met:
a) een interactie effect van A, maar geen hoofd-effect van B
b) een interactie effect, hoofd-effect van A, maar geen hoofd-effect van B
c) een interactie effect, maar geen hoofd-effect

(of zijn vraag a en b eigenlijk hetzelfde?)
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_99746309
Hoi ik zit met een vraag over wat vectoren. Het is volgens mij geen moeilijk probleem alleen zie ik het niet :P .

Ik heb een punt N(x,y,z) en een punt M(x,y,z). De genormaliseerde vector is een vector met lengte 1 (x,y,z). In dit plaatje dus (0,0,1).
Punt M-N levert een nieuwe vector op. Laten we deze a noemen.
Nu wil ik met deze informatie het punt O(x,y,z) bereken.
Als O-N een vector b is. Hoe reken ik dan dit punt uit? Hij moet dus gespiegeld worden over de genormaliseerde vector.
Hoop dat m'n vraag een beetje duidelijk is :) .



[ Bericht 3% gewijzigd door Dikbuik op 21-07-2011 13:50:51 ]
  donderdag 21 juli 2011 @ 13:27:43 #36
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_99746762
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 13:11 schreef Dikbuik het volgende:
Hoi ik zit met een vraag over wat vectoren. Het is volgens mij geen moeilijk probleem alleen zie ik het niet :P .

Ik heb een punt N(x,y,z) en een punt M(x,y,z). De genormaliseerde vector is een vector met lengte 1 (x,y,z). In dit plaatje dus (0,0,1).
Punt M-N levert een nieuwe vector op. Laten we deze a noemen.
Nu wil ik met deze informatie het punt O(x,y,z) bereken.
Als O-N een vector b is. Hoe reken ik dan dit punt uit? Hij moet dus gespiegeld worden over de genormaliseerde vector.
Hoop dat m'n vraag een beetje duidelijk is :) .

[ http://img35.imageshack.us/img35/1369/unledfjr.png (copy/paste deze link) ]
Krijg het plaatje hier niet werkend :(
Omdat ImageShack :P
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_99747791
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 13:27 schreef DuTank het volgende:

[..]

Omdat ImageShack :P
Ah oke :) . Werkt nu.

Weet nu dat ik een rotatiematrix moet maken alleen snap ik dit niet helemaal. Op de wiki hebben ze het namelijk over een rotatie om een x,y of z as, maar mijn normaalvector staat niet evenwijdig aan 1 van deze assen.
pi_99749353
Wat weet je allemaal over vector O? Anders weet ik ook niet hoe je hem kan vinden.
pi_99751024
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 13:11 schreef Dikbuik het volgende:
Hoi ik zit met een vraag over wat vectoren. Het is volgens mij geen moeilijk probleem alleen zie ik het niet :P .

Ik heb een punt N(x,y,z) en een punt M(x,y,z).

[snip]

Dit wordt niks zo. Gebruik om te beginnen niet dezelfde variabelen voor de coördinaten van twee verschillende punten. Verder is je vraagstelling niet echt duidelijk. Je vraag helder formuleren is al de helft van de oplossing. Hint 1: het scalaire product van twee vectoren die loodrecht op elkaar staan is gelijk aan nul. Hint 2: het vectoriële product van twee vectoren is een vector die loodrecht staat op het vlak van die twee vectoren.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 08:40:37 #40
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_99784019
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 17:15 schreef DuTank het volgende:
Hoe ziet, bij ANOVA (A1-A2 en B1-B2, een tabel en/of grafiek eruit met:
a) een interactie effect van A, maar geen hoofd-effect van B
b) een interactie effect, hoofd-effect van A, maar geen hoofd-effect van B
c) een interactie effect, maar geen hoofd-effect

(of zijn vraag a en b eigenlijk hetzelfde?)
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_99784856
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 13:11 schreef Dikbuik het volgende:
Hoi ik zit met een vraag over wat vectoren. Het is volgens mij geen moeilijk probleem alleen zie ik het niet :P .

Ik heb een punt N(x,y,z) en een punt M(x,y,z). De genormaliseerde vector is een vector met lengte 1 (x,y,z). In dit plaatje dus (0,0,1).
Punt M-N levert een nieuwe vector op. Laten we deze a noemen.
Nu wil ik met deze informatie het punt O(x,y,z) bereken.
Als O-N een vector b is. Hoe reken ik dan dit punt uit? Hij moet dus gespiegeld worden over de genormaliseerde vector.
Hoop dat m'n vraag een beetje duidelijk is :) .

[ afbeelding ]

Je moet eigenlijk iets duidelijker zijn over het punt O. Aan welke eisen moet het punt voldoen? En mag je er bijvoorbeeld van uit gaan dat de vector en MN loodrecht op elkaar staan (dat zou je uit het plaatje kunnen opmaken)? Maar je zoekt dus een vector die een een rechte hoek (90 graden) maakt met twee vectoren, als ik het goed begrijp.

Je zou dit als ik het goed heb op twee manieren kunnen doen. Riparius impliceert een bepaalde manier, maar het zou volgens mij ook zoals jij zei met een rotatiematrix (en dan wel eentje die om een bepaalde as roteert) kunnen. Dit is echter veel meer werk, dus echt aan te raden is het niet. Als het goed is komen beide manieren op hetzelfde uit (al zijn er twee mogelijkheden, 90 graden met de klok mee of 90 graden tegen de klok in).
Dus gebruik Riparius' post maar. OK een beetje nutteloze post dit, maargoed ik verveel me.
Finally, someone let me out of my cage
pi_99795365
Hallo ik heb denk ik een heel simpel vraagje.

Ik ben bezig met een hoofdstuk over berg en dal parabolen.
Dat met dal parabolen snap ik maar met bergparabolen heb ik 1 probleem. Ik zal de vraag kopiëren om uit te het uit te leggen.

f(x) = -x2+4x

daar moest ik dus de tabel bij invullen.

Dat heb ik gedaan maar nu stuit ik op iets vreemds. Als ik het min kwadraat tussen haakjes zet (wat voor zover ik weet altijd moet) krijg ik een verkeerd antwoord, en als ik gewoon zonder haakjes invul goed.

voorbeeld : -22+4*2=4 en (-2)2+4*2=12

in de antwoorden staat dat bij x=2 f(x)=4 zou moeten zijn.

wie o wie weet wat ik fout doe of waarom er geen haakjes om het - kwadraat moeten?

alvast bedankt
  vrijdag 22 juli 2011 @ 15:00:35 #43
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_99795978
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 14:49 schreef hijdiegaapt het volgende:
Hallo ik heb denk ik een heel simpel vraagje.

Ik ben bezig met een hoofdstuk over berg en dal parabolen.
Dat met dal parabolen snap ik maar met bergparabolen heb ik 1 probleem. Ik zal de vraag kopiëren om uit te het uit te leggen.

f(x) = -x2+4x

daar moest ik dus de tabel bij invullen.

Dat heb ik gedaan maar nu stuit ik op iets vreemds. Als ik het min kwadraat tussen haakjes zet (wat voor zover ik weet altijd moet) krijg ik een verkeerd antwoord, en als ik gewoon zonder haakjes invul goed.

voorbeeld : -22+4*2=4 en (-2)2+4*2=12

in de antwoorden staat dat bij x=2 f(x)=4 zou moeten zijn.

wie o wie weet wat ik fout doe of waarom er geen haakjes om het - kwadraat moeten?

alvast bedankt
meestal moet dat gewoon hoor... wat is dan volgens het antwoordmodel de uitkomst van x=4?
daar zou 32 uit moeten komen lijkt me..
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_99796116
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 14:49 schreef hijdiegaapt het volgende:
Hallo ik heb denk ik een heel simpel vraagje.

Ik ben bezig met een hoofdstuk over berg en dal parabolen.
Dat met dal parabolen snap ik maar met bergparabolen heb ik 1 probleem. Ik zal de vraag kopiëren om uit te het uit te leggen.

f(x) = -x2+4x

daar moest ik dus de tabel bij invullen.

Dat heb ik gedaan maar nu stuit ik op iets vreemds. Als ik het min kwadraat tussen haakjes zet (wat voor zover ik weet altijd moet) krijg ik een verkeerd antwoord, en als ik gewoon zonder haakjes invul goed.

voorbeeld : -22+4*2=4 en (-2)2+4*2=12

in de antwoorden staat dat bij x=2 f(x)=4 zou moeten zijn.

wie o wie weet wat ik fout doe of waarom er geen haakjes om het - kwadraat moeten?

alvast bedankt
Als er staat f(x) = -x², dan heb je f(2) = - 2² = - 4. Je berekent x² en zet er een minteken voor (want je moet eerst vermenigvuldigen en dan aftrekken... in dit geval dus aftrekken van 0 in feite). De tweede mogelijkheid is f(x) = (-x)² = (-x)(-x) = x * x = x². Dan heb je dus f(2) = 2² = 4.

Voor de duidelijkheid: er hoeven geen haakjes om omdat die er in de originele functie ook niet stonden.
pi_99796152
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:00 schreef DuTank het volgende:

[..]

meestal moet dat gewoon hoor... wat is dan volgens het antwoordmodel de uitkomst van x=4?
daar zou 32 uit moeten komen lijkt me..
Natuurlijk niet, het antwoordmodel klopt. f(4)= -4² + 4*4 = 0.
pi_99796387
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:00 schreef DuTank het volgende:

[..]

meestal moet dat gewoon hoor... wat is dan volgens het antwoordmodel de uitkomst van x=4?
daar zou 32 uit moeten komen lijkt me..
ja x=-1 word -5
x=1 word 3
x=2 word 4
x=3 word 3
x=4 word 0

Foutje van het boek dan?
Kan het ook niet controleren want staat maar 1 vraag in over bergparabolen de rest gaat over dalparabolen.

overigens denk ik dat jij in plaats van plus een keer heb ingetypt bij de 4
pi_99796591
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:07 schreef hijdiegaapt het volgende:

[..]

Foutje van het boek dan?
Nee, absoluut niet.
pi_99797018
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:02 schreef thenxero het volgende:

[..]

Als er staat f(x) = -x², dan heb je f(2) = - 2² = - 4. Je berekent x² en zet er een minteken voor (want je moet eerst vermenigvuldigen en dan aftrekken... in dit geval dus aftrekken van 0 in feite). De tweede mogelijkheid is f(x) = (-x)² = (-x)(-x) = x * x = x². Dan heb je dus f(2) = 2² = 4.

oh oke dat is dus de trick eerst vermenigvuldigen

bedankt voor de hulp
  vrijdag 22 juli 2011 @ 16:16:43 #49
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_99800151
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:02 schreef thenxero het volgende:

want je moet eerst vermenigvuldigen en dan aftrekken... in dit geval dus aftrekken van 0 in feite.
Inderdaad moet je eerst vermenigvuldigen, maar hier vermenigvuldig je niet - hier verhef je een macht (machtsverhef je?)! Dat heeft een nog hogere prioriteit.

Wat betreft haakjes om negatieve getallen: alleen doen als je een negatief getal invult voor x. Hier stond de min al gewoon in de formule, dus moet je de hele x2 als een negatief getal zien (en dus niet alleen x).
pi_99800728
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 16:16 schreef Djoezt het volgende:

[..]

Inderdaad moet je eerst vermenigvuldigen, maar hier vermenigvuldig je niet - hier verhef je een macht (machtsverhef je?)! Dat heeft een nog hogere prioriteit.
Je hebt gelijk. Maar machtsverheffen kan je zien als vermenigvuldigen en dan staat er gewoon -x*x. Als je -2x² hebt betekent dit natuurlijk niet (-2x)² maar -2(x²).
  zaterdag 23 juli 2011 @ 00:48:43 #51
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_99824641
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 16:26 schreef thenxero het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Maar machtsverheffen kan je zien als vermenigvuldigen en dan staat er gewoon -x*x. Als je -2x² hebt betekent dit natuurlijk niet (-2x)² maar -2(x²).
ik haalde het inderdaad door elkaar met -2 invullen bij x², dan zou je dus (-2)² moeten doen

niemand een antwoord op mijn vraag?
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 17:15 schreef DuTank het volgende:
Hoe ziet, bij ANOVA (A1-A2 en B1-B2, een tabel en/of grafiek eruit met:
a) een interactie effect van A, maar geen hoofd-effect van B
b) een interactie effect, hoofd-effect van A, maar geen hoofd-effect van B
c) een interactie effect, maar geen hoofd-effect

(of zijn vraag a en b eigenlijk hetzelfde?)
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_99839392
Nee, ik heb geen verstand van anova. Wel een vraag over topologie:

Zij (X,T) een lokaal compacte topologische Hausdorffruimte. Ik wil bewijzen dat voor iedere x in X de collectie van alle compacte omgevingen van x een basis vormt van omgevingen van x. Dat wil zeggen, voor iedere open omgeving U van x bestaat er een compacte omgeving K van x zodat K een deelverzameling is van U.

Poging tot het bewijs:
Zij x een willekeurig punt in X. Neem een willekeurige vaste open omgeving U van x. Omdat (X,T) lokaal compact is bestaat er een compacte omgeving K van x. Als K een deelverzameling is van U zijn we klaar, dus stel dat het niet zo is... en dan loop ik vast.
pi_99856191
(als ik pn of fn zeg bedoel ik de n'de afgeleide functie van p of f)

Ik ben bezig met het approximeren van een functie f(x) met behulp van Taylor's formula.

Ik begrijp niet zo goed waarom ik de differentieerbare functie f(x) kan benaderen rond x = a door een functie
p(x) = f(a) + f'(a)*(x-a) + f''(a)*(x-a)^2 / 2! .... fn(a)*(x-a)^n / n! etc

Ik begrijp dat door p(x) zo op te stellen dat er uit volgt: p(a) = f(a) en p'(a) = f'(a) ...fn(a) = pn(a) en dat dus zowel de functie waarde als de afgeleide(en tweede afgeleide...etc) gelijk zijn van functie f en p bij x = a.

Hoe kan het alleen dat deze functie zelfs een benadering (of zelfs exacte waarde als n tot de oneindigheid is) kan vinden door eerst te kijken wat de waarde en de afgeleide van f'(a), f"(a), f'''(a)....fn(a)?
Je weet tenslotte alleen dat de afgeleide f(x) = p(x) op x = a, maar mysterieus vormt de functie p(x) dan naar f(x) toe als je bij de taylor formule n -> oneindig.

Als ik het probeer te visualiseren kom ik vast te zitten:

Stel ik heb de fiets functie f(x) = 5x^2 , waarbij x = tijd en f(x) = afstand.
f'(x) = 10x
f''(x) = 10
Deze functie is dus 2 keer differentieerbaar.
Ik benader rond x = 0 dus volgens Taylor's formule

p(x) = 0 + 10*0*(x-0)^2 + 10*(x-0)^2/2!
= 5*(x-0)^2
= 5x^2
Dezelfde functie weer, perfecte benadering(dus eigenlijk geen benadering meer).

Stel ik vul in f(x) in x = 2
f(2) = 5*2^2 = 20
Ik weet dus mijn afstand(20) die ik heb gefietst op tijdstip 2.

Door f(x) te benaderen door p(x) zeg ik eigenlijk dat ik mijn gefietste afstand ook kan benaderen door:

0 km heb gefietst op tijdstip 0 + een snelheid heb van 0 op tijdstip 0 + een groei in mijn snelheid van 10....
Nu kom ik vast te zitten en weet niet meer hoe ik het mij moet voorstellen..

[ Bericht 1% gewijzigd door JohnSpek op 23-07-2011 22:42:05 ]
pi_99856806
De afstand die je aflegt wordt in de natuurkunde vaak opgeschreven als:

s = s0 + v0 t + a t² / 2,

waarbij s0 de beginafstand is, v0 de beginsnelheid en a de versnelling. Merk de overeenkomsten op met de Taylorbenadering!

Het is trouwens niet zo dat iedere (differentieerbare) functie een Taylorbenadering heeft. Dit geldt alleen voor de zogenaamde analytische functies. Dat zijn per definitie functies die te schrijven zijn als een oneindige som over n van an (x-b)n. Als die som uniform convergeert dan mag je differentiëren binnen het somteken. Als je n keer differentieert dan vindt je voor an precies de coëfficiënt van de Taylorreeks.

[ Bericht 0% gewijzigd door thenxero op 23-07-2011 22:45:06 ]
pi_99945905
Kan iemand mij het volgende uitleggen?

De vraag luidt:
Voor een hoek a in het interval [0,π/2) is gegeven dat cos(a)=7/9.
Bepaal cos(7/2⋅π+a) exact.

Antwoord is:
cos(7/2⋅π + a) = cos(3/2⋅π + a) en dat is weer gelijk aan sin(a). (en sin(a) is weer makkelijk te berekenen dmv sin(a)^2 + cos(a)^2 = 1).

Wat ik niet begrijp:
Maar ik begrijp niet waarom cos(3/2⋅π + a) gelijk is aan sin(a). Ik zie wel in dat zodra je een eenheidscirkel tekent en af gaat op cos(3/2⋅π + a), dat je dan 'onder' in de cirkel komt te zitten (bijv. een klok met de beide wijzers op de 6).

Maar zou cos(3/2⋅π + a) dan niet -sin(a) (dus negatief) moeten zijn???
Of heeft het wat te maken met het interval?
pi_99947244
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 01:00 schreef NonameNogame het volgende:
Kan iemand mij het volgende uitleggen?

De vraag luidt:
Voor een hoek a in het interval [0,π/2) is gegeven dat cos(a)=7/9.
Bepaal cos(7/2⋅π+a) exact.

Antwoord is:
cos(7/2⋅π + a) = cos(3/2⋅π + a) en dat is weer gelijk aan sin(a). (en sin(a) is weer makkelijk te berekenen dmv sin(a)^2 + cos(a)^2 = 1).

Wat ik niet begrijp:
Maar ik begrijp niet waarom cos(3/2⋅π + a) gelijk is aan sin(a). Ik zie wel in dat zodra je een eenheidscirkel tekent en af gaat op cos(3/2⋅π + a), dat je dan 'onder' in de cirkel komt te zitten (bijv. een klok met de beide wijzers op de 6).

Maar zou cos(3/2⋅π + a) dan niet -sin(a) (dus negatief) moeten zijn???
Of heeft het wat te maken met het interval?
Bekijk het eens als volgt. De cosinus en de sinus zijn periodieke functies met een periode 2π. Dat betekent dus dat:

(1) cos(3/2∙π + α) = cos (α - 1/2∙π)

Je weet ook dat de cosinusfunctie een even functie is, i.e. cos(-θ) = cos θ, en dus:

(2) cos (α - 1/2∙π) = cos (1/2∙π - α)

Nu is de cosinus van een hoek gelijk aan de sinus van het complement (daar komt ook de naam cosinus vandaan), dus:

(3) cos (1/2∙π - α) = sin α

Uit (1), (2) en (3) volgt uiteraard dat cos(3/2∙π + α) = sin α

Met een tekening is dit ook te zien aan de hand van de eenheidscirkel. Kies een punt op de eenheidscirkel boven de x-as, en noem de hoek van de radius naar dat punt met de positieve x-as α, dan is de sinus van die hoek positief, de sinus van α is immers per definitie de y-coördinaat van het beeldpunt van (1;0) bij een rotatie over een hoek α om de oorsprong. Doe je er nu 3/2∙π bij, dan kom je uit op een punt op de eenheidscirkel in de rechter helft van het vlak, aangezien 3/2∙π rad correspondeert met 3/4 van de omtrek van de eenheidscirkel. Ik denk dat je over het hoofd ziet dat de cosinus van een hoek (c.q. rotatie) per definitie de x-coördinaat is van het beeldpunt van (1;0) bij een rotatie om de oorsprong. En de x-coördinaat van een punt rechts van de y-as is positief. Ergo, als sin α positief is, dan moet cos(α + 3/2∙π) ook positief zijn, en omgekeerd. Je kunt dus ook zonder herleidingen meteen inzien dat cos(α + 3/2π) niet gelijk kan zijn aan -sin α.
pi_99969382
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 16:16 schreef Djoezt het volgende:

[..]

Inderdaad moet je eerst vermenigvuldigen, maar hier vermenigvuldig je niet - hier verhef je een macht (machtsverhef je?)! Dat heeft een nog hogere prioriteit.

Wat betreft haakjes om negatieve getallen: alleen doen als je een negatief getal invult voor x. Hier stond de min al gewoon in de formule, dus moet je de hele x2 als een negatief getal zien (en dus niet alleen x).
Oke bedankt voor de toevoeging.

Ik heb nog een simpel vraagje.

In mijn boek staat het volgende: Afspraak in plaats van x ligt tussen 1 en 5 schrijven we 1<x<5.
Maar ik snap de logica daar achter niet als < groter dan betekend zou er staan 1 is groter dan x en x is groter dan 5 wat natuurlijk kan.

Ik snap dat dit misschien niet zon belangrijke vraag is maar ik wil graag weten hoe dit zit want dan kan ik het beter onthouden zonder domme fouten te maken.

moet ik het misschien van links naar rechts lezen, of het vanuit x naar links en rechts lezen?

alvast bedankt
pi_99970607
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 18:41 schreef hijdiegaapt het volgende:

[..]

Oke bedankt voor de toevoeging.

Ik heb nog een simpel vraagje.

In mijn boek staat het volgende: Afspraak in plaats van x ligt tussen 1 en 5 schrijven we 1<x<5.
Maar ik snap de logica daar achter niet als < groter dan betekend zou er staan 1 is groter dan x en x is groter dan 5 wat natuurlijk kan.

Ik snap dat dit misschien niet zon belangrijke vraag is maar ik wil graag weten hoe dit zit want dan kan ik het beter onthouden zonder domme fouten te maken.

moet ik het misschien van links naar rechts lezen, of het vanuit x naar links en rechts lezen?

alvast bedankt
A < b betekent a is kleiner dan b. C > d betekent c is groter dan d. Als we nu kijken naar 1<x<5, zien we dat er eigenlijk twee ongelijkheden staan, namelijk 1<x en x<5 (dit is eigenlijk de belangrijkste stap, zorg dat je deze goed begrijpt, dan is de rest relatief eenvoudig denk ik).

Als we nu naar deze twee ongelijkheden kijken, zegt de eerste (1<x) dat x groter moet zijn dan 1 (1 is namelijk kleiner dan x). De tweede (x<5) zegt dat x kleiner moet zijn dan 5. Als we deze twee ongelijkheden samenvoegen, zien we dat x groter moet zijn dan 1, maar kleiner moet zijn dan 5, dus tussen 1 en 5 in moet liggen.

Onbelangrijke vragen zijn er trouwens niet, het is belangrijk dat je alles wat je doet goed begrijpt bij wiskunde ;).
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_99973269
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 19:15 schreef M.rak het volgende:

[..]
Als we nu kijken naar 1<x<5, zien we dat er eigenlijk twee ongelijkheden staan, namelijk 1<x en x<5 (dit is eigenlijk de belangrijkste stap, zorg dat je deze goed begrijpt, dan is de rest relatief eenvoudig denk ik).
Helder bedankt voor de goede uitleg.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 19:15 schreef M.rak het volgende:

[..]

Onbelangrijke vragen zijn er trouwens niet, het is belangrijk dat je alles wat je doet goed begrijpt bij wiskunde ;).
Ja inderdaad ik heb ook voordat ik aan deze theorie begon (kwadratische ongelijkheden) eerst de stof ervoor nog een keer doorgekeken zodat ik alles tot in de puntjes snap. Dan vergeet je het ook niet meer en begin ik wiskunde steeds leuker te vinden. ^O^
pi_99986823
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 20:15 schreef hijdiegaapt het volgende:

[..]

Helder bedankt voor de goede uitleg.

[..]

Ja inderdaad ik heb ook voordat ik aan deze theorie begon (kwadratische ongelijkheden) eerst de stof ervoor nog een keer doorgekeken zodat ik alles tot in de puntjes snap. Dan vergeet je het ook niet meer en begin ik wiskunde steeds leuker te vinden. ^O^
Om < en > niet door elkaar te halen: de "grote" kant van het teken geeft aan wat het grootste getal is. :)
pi_99986840
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:32 schreef thenxero het volgende:
Nee, ik heb geen verstand van anova. Wel een vraag over topologie:

Zij (X,T) een lokaal compacte topologische Hausdorffruimte. Ik wil bewijzen dat voor iedere x in X de collectie van alle compacte omgevingen van x een basis vormt van omgevingen van x. Dat wil zeggen, voor iedere open omgeving U van x bestaat er een compacte omgeving K van x zodat K een deelverzameling is van U.

Poging tot het bewijs:
Zij x een willekeurig punt in X. Neem een willekeurige vaste open omgeving U van x. Omdat (X,T) lokaal compact is bestaat er een compacte omgeving K van x. Als K een deelverzameling is van U zijn we klaar, dus stel dat het niet zo is... en dan loop ik vast.
Riparius een idee? :P
pi_100007114
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:32 schreef thenxero het volgende:
Nee, ik heb geen verstand van anova. Wel een vraag over topologie:

Zij (X,T) een lokaal compacte topologische Hausdorffruimte. Ik wil bewijzen dat voor iedere x in X de collectie van alle compacte omgevingen van x een basis vormt van omgevingen van x. Dat wil zeggen, voor iedere open omgeving U van x bestaat er een compacte omgeving K van x zodat K een deelverzameling is van U.

Poging tot het bewijs:
Zij x een willekeurig punt in X. Neem een willekeurige vaste open omgeving U van x. Omdat (X,T) lokaal compact is bestaat er een compacte omgeving K van x. Als K een deelverzameling is van U zijn we klaar, dus stel dat het niet zo is... en dan loop ik vast.
Toon eerst maar eens aan dat elke compacte omgeving van x in de deelruimte K ook een compacte omgeving van x in de hele ruimte X is. Als je dat eenmaal hebt, kun je X door K vervangen en dus zonder verlies van algemeenheid aannemen dat X compact is.
pi_100009192
Zij L compact in K. Stel dat L niet compact is in X. Dan bestaat er een open cover C in X waarvan geen eindige subcover bestaat. De doorsnede van C en K is een open cover van L in de geïnduceerde topologie op K. Dat we uit C geen eindige subcover kunnen halen in X impliceert dat we ook geen eindige subcover uit C doorsneden met K kunnen halen. Dus dan is L niet compact in K, tegenspraak.
pi_100009405
Dat toont alleen compactheid aan, maar nog niet dat het een omgeving is.
pi_100009501
Laat L dan een compacte omgeving van x in K zijn, bewijs is hetzelfde.
pi_100009920
Nee want open delen van K hoeven niet open te zijn in X.
pi_100010070
Waar in het bewijs gaat het dan fout? Mijns inziens heb ik precies aangetoond wat je zei.
pi_100010435
Je weet alleen dat er een open deel U in X, om x, bestaat zdd de doorsnede van U met K in L bevat is. U zelf hoeft niet in L bevat te zijn.
pi_100012672
Ja, nu haal je er een U bij maar ik had ook alleen maar bewezen wat je zei dat ik eerst moest bewijzen, ik ben natuurlijk nog niet klaar. Ik weet niet hoe ik verder moet en wat ik eraan heb dat als L compact is in K dat ie dan ook compact is in X.

Kan je een wat duidelijkere hint geven? Dit schiet niet echt op. :P
pi_100012918
Weet je wel wat het begrip "compacte omgeving" inhoudt?
pi_100013241
quote:
5s.gif Op woensdag 27 juli 2011 18:06 schreef thabit het volgende:
Weet je wel wat het begrip "compacte omgeving" inhoudt?
Een compacte omgeving van x is een verzameling die x bevat, compact is, en een open deelverzameling heeft die ook x bevat.
pi_100013352
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 18:16 schreef thenxero het volgende:

[..]

Een compacte omgeving van x is een verzameling die x bevat, compact is, en een open deelverzameling heeft die ook x bevat.
Juist. Dus als iets een omgeving is in K, dan hoeft het nog niet per se een omgeving te zijn in X (dat is het wel, maar dat moet je aantonen door te gebruiken dat K zelf ook weer een omgeving is).
pi_100014906
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 18:19 schreef thabit het volgende:

[..]

Juist. Dus als iets een omgeving is in K, dan hoeft het nog niet per se een omgeving te zijn in X (dat is het wel, maar dat moet je aantonen door te gebruiken dat K zelf ook weer een omgeving is).
Ik snap wat je zegt maar ik weet niet hoe het moet. Je hebt een open omgeving van x in L (open t.o.v. K) en moet laten zien dat ie open is t.o.v. X.

Maar stel dat ik dat bewezen heb, wat heb je daar dan aan? Ik ben er al zeker 1-2 uur mee bezig geweest en het lukt me gewoon niet. Het is vast niet moeilijk maar ik loop gewoon steeds vast.

[ Bericht 3% gewijzigd door thenxero op 27-07-2011 19:16:02 ]
pi_100015501
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 19:01 schreef thenxero het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt maar ik weet niet hoe het moet. Je hebt een open omgeving van x in L (open t.o.v. K) en moet laten zien dat ie open is t.o.v. X.

Maar stel dat ik dat bewezen heb, wat heb je daar dan aan?
Wat je daaraan hebt, is dat je je volledig tot K kan beperken en het probleem op die manier gereduceerd hebt tot compacte X.
pi_100015679
Waarom helpt dat?
pi_100015841
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 19:21 schreef thenxero het volgende:
Waarom helpt dat?
Omdat je een open overdekking kunt maken aan de hand waarvan je het probleem kunt oplossen.
pi_100015990
Volgens mij heb je een cursus "Vage Hints voor Dummies" gevolgd. Ik geef het op.
pi_100016197
Tsja. Misschien moet je eerst zelf nadenken. Dus neem maar aan dat X compact is, neem x in X, U om x en laat maar zien dat er een compacte omgeving van x bestaat die in U bevat is.

Tip: gebruik de compactheid in combinatie met de Hausdorff-eigenschap.
pi_100042744
L is een omgeving in X.
Bewijs: Omdat L een omgeving is in K bestaat er een L' die open is in K en deelverzameling van L en omdat K een omgeving is in X bestaat er een K' die open is en deelverzameling van K. Schrijf L' = L'' doorsneden met K (L'' open in X). Neem K' doorsneden met L'', dan heb je een open in X die binnen L' en dus binnen L ligt.
pi_100042808
Juist, nu kun je focussen op compacte X.
pi_100043140
Ik snap dat als ik nu een compacte omgeving in K heb, dat ik er ook direct één in X heb. Maar waarom mag ik dan aannemen dat X compact is?
pi_100043353
Je mag X door K vervangen, alles wat buiten K gebeurt is niet meer relevant voor het probleem.
pi_100043827
Ja ik zie het :) .
Oke, dus neem x in X en U om x en neem aan dat X compact is. Neem voor iedere x in U een open omgeving Ux van x. Dan is {Ux : x in X} een open cover van U. Omdat X compact is bestaat er een eindige subcover {Vxi : xi in X en i in I, met #I eindig}. Omdat X Hausdorff is, zit er voor iedere xi en xj in U ( i =! j) opens Vxi en Vxj in de subcover zdd Vxi en Vxj lege doorsnede hebben.

Is dit een goed begin? :P
Ik denk dat ik een open in U moet vinden zodat de afsluiting ook in U ligt. Want gesloten in compact is ook compact.
pi_100044254
Dit is denk iets te simpel gedacht. Hint: pas de Hausdorff-eigenschap toe op x en punten buiten U.
pi_100046205
Oke ik heb het denk ik.

Zij x in X en Ux een open omgeving van x. Als Ux=X dan zijn we klaar, want X is compact en Ux bevat X. Dus neem aan dat Ux is niet gelijk aan X. Dan is er een y in Y:= X - U. Neem een open Uy om y met de eigenschap dat Uy doorsneden met Ux leeg is. We kunnen nu y variëren, en op die manier krijgen we een open cover van Y. Omdat Y gesloten is in X en omdat X compact is, is Y ook compact. Dus er bestaat een eindige subcover {Uyi : yi in Y en i in I met #I eindig}. Beschouw nu X - Uyi voor iedere i. Die verzameling is gesloten voor iedere i. De (eindige) doorsnede van X - Uyi over i geeft een verzameling K die gesloten is, en dus ook compact. Ik beweer dat K bevat is in Ux. Neem een z in Ux. Dan zit z in X - Uyi voor iedere i in I, want Ux is bevat in X-Uyi omdat Ux en Uyj lege doorsnede hebben. Dus z zit in K.

[ Bericht 61% gewijzigd door thenxero op 28-07-2011 14:33:54 ]
pi_100061175
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 14:10 schreef thenxero het volgende:
Oke ik heb het denk ik.

Zij x in X en Ux een open omgeving van x. Als Ux=X dan zijn we klaar, want X is compact en Ux bevat X. Dus neem aan dat Ux is niet gelijk aan X. Dan is er een y in Y:= X - U. Neem een open Uy om y met de eigenschap dat Uy doorsneden met Ux leeg is.
De Hausdorffeigenschap garandeert niet dat zo'n Uy bestaat.
pi_100061655
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 20:33 schreef thabit het volgende:

[..]

De Hausdorffeigenschap garandeert niet dat zo'n Uy bestaat.
Verdomd, maar eigenlijk is het al voldoende dat ie x niet bevat.
pi_100062113
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 20:46 schreef thenxero het volgende:

[..]

Verdomd, maar eigenlijk is het al voldoende dat ie x niet bevat.
Hoe toon je dan aan dat K een omgeving van x is?
pi_100063233
Ohja dan moet ik ook nog een open in K vinden... voor iedere k in K en x in X - K bestaan er open omgevingen Uk om k en Ux om x zodat Uk en Ux elkaar niet doorsnijden. Neem k vast. Dan hebben we voor iedere Ux een Uk zodat ze een lege doorsnede hebben. Omdat X - K compact is kunnen we het bedekken door een eindig aantal opens Ux. Op die manier krijgen we een eindig aantal Uk's. Als we daarvan de doorsnede nemen krijgen we een verzameling V die geen enkele Ux in de cover van X - K doorsnijdt, dus ook niet X - K zelf. Oftewel V ligt binnen K en is open.
pi_100063673
quote:
9s.gif Op donderdag 28 juli 2011 21:20 schreef thenxero het volgende:
Ohja dan moet ik ook nog een open in K vinden... voor iedere k in K en x in X - K bestaan er open omgevingen Uk om k en Ux om x zodat Uk en Ux elkaar niet doorsnijden. Neem k vast. Dan hebben we voor iedere Ux een Uk zodat ze een lege doorsnede hebben. Omdat X - K compact is
X - K zal in het algemeen niet compact zijn.
pi_100063860
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 21:29 schreef thabit het volgende:

[..]

X - K zal in het algemeen niet compact zijn.
K moet U zijn. Maar dan heb ik wel het probleem dat V in U ligt, en niet per se in K.

Denk dat het wel werkt om de afsluiting van X - K te nemen ipv X -K zelf, die is wel compact.

[ Bericht 4% gewijzigd door thenxero op 28-07-2011 21:44:18 ]
pi_100065167
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 21:33 schreef thenxero het volgende:

[..]

K moet U zijn. Maar dan heb ik wel het probleem dat V in U ligt, en niet per se in K.

Denk dat het wel werkt om de afsluiting van X - K te nemen ipv X -K zelf, die is wel compact.

Dan moet je nog wel aantonen dat die afsluiting het punt x niet bevat.
pi_100065911
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 21:59 schreef thabit het volgende:

[..]

Dan moet je nog wel aantonen dat die afsluiting het punt x niet bevat.
Hmm is dat wel aan te tonen? Als (intuïtief) x op het randje van K zit heb je een probleem.
pi_100067553
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 22:13 schreef thenxero het volgende:

[..]

Hmm is dat wel aan te tonen? Als (intuïtief) x op het randje van K zit heb je een probleem.
Nee, je moet het anders aanpakken.
pi_100067753
Stuur me eens in de goede richting
pi_100068405
Laten we eerst even recapituleren wat we nog moeten bewijzen.

Zij X een compacte Hausdorffruimte en zij x in X een punt, en U een open deel van X dat x bevat. Te bewijzen: er is een compacte omgeving K van x die in U bevat is.

Voor elk punt y in X - U bestaan er disjuncte open delen Vy en Uy met x in Vy en y in Uy. Door U en alle Uy bij elkaar te nemen krijgen we een open overdekking van X.

Nu jij weer. ;)
pi_100084361
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 23:00 schreef thabit het volgende:
Laten we eerst even recapituleren wat we nog moeten bewijzen.

Zij X een compacte Hausdorffruimte en zij x in X een punt, en U een open deel van X dat x bevat. Te bewijzen: er is een compacte omgeving K van x die in U bevat is.

Voor elk punt y in X - U bestaan er disjuncte open delen Vy en Uy met x in Vy en y in Uy. Door U en alle Uy bij elkaar te nemen krijgen we een open overdekking van X.

Nu jij weer. ;)
Dat is gewoon dit stukje wat ik al had, alleen verenig jij het met U:
quote:
Zij x in X en Ux een open omgeving van x. Als Ux=X dan zijn we klaar, want X is compact en Ux bevat X. Dus neem aan dat Ux is niet gelijk aan X. Dan is er een y in Y:= X - U. Neem een open Uy om y met de eigenschap dat Uy doorsneden met Ux leeg is. We kunnen nu y variëren, en op die manier krijgen we een open cover van Y.
Op zich heb ik die K dus ook al gevonden; ik hoef er alleen nog maar een open verzameling in te vinden.
pi_100086247
Mijn Uy heeft niet per se een lege doorsnede met U; dat kan i.h.a. namelijk niet.
pi_100086410
Bij mij is het ook voldoende dat ie x niet bevat, niet per se lege doorsnede. Is mijn K niet goed genoeg omdat het misschien niet per se een omgeving is?
pi_100086671
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2011 13:42 schreef thenxero het volgende:
Bij mij is het ook voldoende dat ie x niet bevat, niet per se lege doorsnede. Is mijn K niet goed genoeg omdat het misschien niet per se een omgeving is?
Inderdaad, K zal op deze manier niet altijd een omgeving zijn.
pi_100102548
Ik heb een vraag over projectieve meetkunde. In het specifiek over de cross ratio. De cross ratio is invariant onder projectieve transformaties.Het is niet de enige invariant, want bv (cros ratio)^2 is ook invariant onder projectieve transformaties. Hoe bewijs ik de volgende stelling: Elke invariant van 4 punten is een functie van de cross ratio.
Ik gebruik de volgende definitie; cross ratio: [p,q;r,s]=(r-p)*(s-q)/(r-q)*(s-p). Alle hulp is welkom.
-
pi_100103033
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2011 21:17 schreef gaussie het volgende:
Ik heb een vraag over projectieve meetkunde. In het specifiek over de cross ratio. De cross ratio is invariant onder projectieve transformaties.Het is niet de enige invariant, want bv (cros ratio)^2 is ook invariant onder projectieve transformaties. Hoe bewijs ik de volgende stelling: Elke invariant van 4 punten is een functie van de cross ratio.
Ik gebruik de volgende definitie; cross ratio: [p,q;r,s]=(r-p)*(s-q)/(r-q)*(s-p). Alle hulp is welkom.
Het Nederlandse woord voor "cross ratio" is "dubbelverhouding". Je zou het volgende kunnen bewijzen. Gegeven twee viertallen punten met dezelfde dubbelverhouding, bestaat er een projectieve transformatie die het ene viertal in het andere overvoert.
  vrijdag 29 juli 2011 @ 21:48:04 #103
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100103975
Vanaf nu kun je met de [tex]-tag Latexcode in je post opnemen om formules er mooier uit te laten zien (uitleg).

\frac{1}{2}
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100104407
Even testen:

\sum_{n\geq 1} \tau(n)q^n = q\prod_{n\geq 1}\left(1-q^n\right)^{24}.

Niet verkeerd! ^O^.
pi_100122889
Hey hey,
Ik ben op zoek naar handige constructies/voorbeelden (met de hand en/of met Magma) van krommen en morfismen met de volgende eigenschappen:

X is een kromme over \mathbb{F}_q van geslacht g\geq 1 en er is een morfisme \phi: X \rightarrow \mathbb{P}^1 van graad  p \geq 2 met de eigenschap (p,q)=1 en \phi is Galois over \mathbb{F}_q: Er is een automorfisme \sigma: X \sim X van orde p gedefinieerd over \mathbb{F}_q met X/<\sigma> \sim \mathbb{P}^1 .

Alvast heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veeeeel dank.

[ Bericht 0% gewijzigd door morfine2011 op 30-07-2011 13:30:10 ]
pi_100129522
quote:
11s.gif Op vrijdag 29 juli 2011 21:48 schreef GlowMouse het volgende:
Vanaf nu kun je met de [tex]-tag Latexcode in je post opnemen om formules er mooier uit te laten zien (uitleg).

\frac{1}{2}
Kudo!!!
pi_100194509
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2011 13:24 schreef morfine2011 het volgende:
Hey hey,
Ik ben op zoek naar handige constructies/voorbeelden (met de hand en/of met Magma) van krommen en morfismen met de volgende eigenschappen:

X is een kromme over \mathbb{F}_q van geslacht g\geq 1 en er is een morfisme \phi: X \rightarrow \mathbb{P}^1 van graad  p \geq 2 met de eigenschap (p,q)=1 en \phi is Galois over \mathbb{F}_q: Er is een automorfisme \sigma: X \sim X van orde p gedefinieerd over \mathbb{F}_q met X/<\sigma> \sim \mathbb{P}^1 .

Alvast heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veeeeel dank.
wat ben ik blij dat ik mijn algebra-vakken al ooit heb gehaald.. Sterkte ermee.
pi_100196863
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2011 14:59 schreef Don_Vanelli het volgende:

[..]

wat ben ik blij dat ik mijn algebra-vakken al ooit heb gehaald.. Sterkte ermee.
:D
pi_100218341
Weet iemand of je een absolute-waardefunctie in de Casio CX 9850GB Plus kan plotten? Zo ja hoe?
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 00:38:28 #110
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100218375
Is er een functie met de naam abs?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100235075


[ Bericht 100% gewijzigd door thenxero op 02-08-2011 15:45:18 ]
pi_100236622
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2011 13:24 schreef morfine2011 het volgende:
Hey hey,
Ik ben op zoek naar handige constructies/voorbeelden (met de hand en/of met Magma) van krommen en morfismen met de volgende eigenschappen:

X is een kromme over \mathbb{F}_q van geslacht g\geq 1 en er is een morfisme \phi: X \rightarrow \mathbb{P}^1 van graad  p \geq 2 met de eigenschap (p,q)=1 en \phi is Galois over \mathbb{F}_q: Er is een automorfisme \sigma: X \sim X van orde p gedefinieerd over \mathbb{F}_q met X/<\sigma> \sim \mathbb{P}^1 .

Alvast heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veeeeel dank.
Ik denk dat het handiger is om de vraag iets preciezer te stellen; wat wil je nu eigenlijk weten?

Het moet denk ik wel mogelijk zijn om met klassenlichamentheorie aan de slag te gaan en op die manier cyclische uitbreidingen van Fq(t) te construeren (wel oppassen dat je het constantenlichaam gelijk aan Fq houdt). Wegens de voorwaarde (p,q)=1 zal alles ook nog eens tam vertakt zijn. Als je enkel veel voorbeelden wenst te vinden, kun je je concentreren op gevallen waarin weinig (bijvoorbeeld 3) punten vertakt zijn.

Er zal vast ook wel wat literatuur te vinden zijn over dit probleem, wat in feite neerkomt op een generalisatie van Kronecker-Weber naar het geval van functielichamen.
pi_100243295
Wat ik eigenlijk deed en wil doen kan ik het best illustreren met een voorbeeld:
Eerst maak ik een kromme:
quote:
F<w>:=GF(2^2);
K<x,y,z>:=PolynomialRing(F,3);
f:=x^2*y+w*y^2*z+w^2*z^2*x;
X:=Curve(ProjectiveSpace(F,2),f);
en dan een \mathbb{P}^1
quote:
Y:=Curve(ProjectiveSpace(F,1));
Daarna bepaal ik de plaatsen en definieer ik een morfisme van mijn kromme naar
de \mathbb{P}^1.
quote:
plcsY:=Places(Y,1);
phi:=map<X->Y|[x,y]>;
phi;
Nu komt het: voor ieder punt uit Y bepaal ik de bijbehorende vezel.

quote:
L:=[];
for i:=1 to #plcsY do L[i]:= Decomposition(Pullback(phi,plcsY[i])); end for;
L;
De uitvoer behorende bij de laatste quote is:
quote:
[
[
<Place at (1 : 0 : 0), 2>
],
[
<Place at (0 : 0 : 1), 1>,
<Place at (0 : 1 : 0), 1>
],
[
<Place at (w : 1 : 1), 1>,
<Place at (w^2 : w : 1), 1>
],
[
<Place at (1 : w : 1), 1>,
<Place at (w : w^2 : 1), 1>
],
[
<Place at (1 : 1 : 1), 1>,
<Place at (w^2 : w^2 : 1), 1>
]
]
In feite er is op X een g_2^1 linear systeem die door \mathbb{P}^1 geparametriseerd wordt. Zo geldt:
 2 (1 : 0 : 0) \sim (0 : 0 : 1)+(0:1:0) \sim ...
(ik hoef niet perse te eisen dat (p,q)=1).

Merk op dat de pullbacks van de rationale punten rationale punten zijn...

Wat ik boven gedaan heb, wil ik doen voor krommen met bijv. een g_3^1 linear systeem die over \mathbb{F}_q gedefinieerd is. Een manier om dus zulke lineaire systemen te vinden is een morfisme te maken naar \mathbb{P}^1 en dan kijken naar de pullbacks van rationale punten op \mathbb{P}^1.

Een idee is te kijken naar  y^3=f(x) over \mathbb{F}_{2^h} Het lukt me niet om alleen rationale pullbacks te krijgen..... en daar zit ik dus vast mee.
pi_100248440
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2011 21:27 schreef thabit het volgende:

[..]

Het Nederlandse woord voor "cross ratio" is "dubbelverhouding". Je zou het volgende kunnen bewijzen. Gegeven twee viertallen punten met dezelfde dubbelverhouding, bestaat er een projectieve transformatie die het ene viertal in het andere overvoert.
Ja omdat onder alle linear fractional transformations (dus van de vorm f(x)=ax+b/cx+d) de dubbelverhouding hetzelfde blijft. Dus met andere woorden [f(p),f(q),f(r),f(s)]=[p,q,r,s]. Hoe nu verder?
-
pi_100270587
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 19:53 schreef morfine2011 het volgende:
Wat ik eigenlijk deed en wil doen kan ik het best illustreren met een voorbeeld:
Eerst maak ik een kromme:

[..]

en dan een \mathbb{P}^1

[..]

Daarna bepaal ik de plaatsen en definieer ik een morfisme van mijn kromme naar
de \mathbb{P}^1.

[..]

Nu komt het: voor ieder punt uit Y bepaal ik de bijbehorende vezel.

[..]

De uitvoer behorende bij de laatste quote is:

[..]

In feite er is op X een g_2^1 linear systeem die door \mathbb{P}^1 geparametriseerd wordt. Zo geldt:
 2 (1 : 0 : 0) \sim (0 : 0 : 1)+(0:1:0) \sim ...
(ik hoef niet perse te eisen dat (p,q)=1).

Merk op dat de pullbacks van de rationale punten rationale punten zijn...

Wat ik boven gedaan heb, wil ik doen voor krommen met bijv. een g_3^1 linear systeem die over \mathbb{F}_q gedefinieerd is. Een manier om dus zulke lineaire systemen te vinden is een morfisme te maken naar \mathbb{P}^1 en dan kijken naar de pullbacks van rationale punten op \mathbb{P}^1.

Een idee is te kijken naar  y^3=f(x) over \mathbb{F}_{2^h} Het lukt me niet om alleen rationale pullbacks te krijgen..... en daar zit ik dus vast mee.
Ook in het voorbeeld is het niet zo dat van alle rationale punten de inverse beelden uit rationale punten bestaan. Alleen degenen waarvan je al weet dat er een rationaal punt boven ligt. Aangezien de graad 2 is, blijft er weinig keus over voor het andere punt. Dus ik snap nog steeds niet helemaal wat je vraag nu precies is.
pi_100270643
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 21:48 schreef gaussie het volgende:

[..]

Ja omdat onder alle linear fractional transformations (dus van de vorm f(x)=ax+b/cx+d) de dubbelverhouding hetzelfde blijft. Dus met andere woorden [f(p),f(q),f(r),f(s)]=[p,q,r,s]. Hoe nu verder?
Wel, je kan bijvoorbeeld gebruiken dat je elk drietal verschillende punten op 0, 1, en oneindig kan afbeelden dmv een gebroken lineaire transformatie.
pi_100278667
quote:
. Alleen degenen waarvan je al weet dat er een rationaal punt boven ligt. Aangezien de graad 2 is, blijft er weinig keus over voor het andere punt.
Iets duidelijker: ik wil een kromme X en een afbeelding naar P^1 kunnen maken met de eigenschap dat als een rationaal punt op P^1 een rationaal punt heeft in de vezel dan zijn de overige punten in die vezel ook rationaal. Dus een generalisatie van het geval wat ik boven heb beschreven: i.p.v een morfisme van graad 2, wil ik het voor graad 3 of een hoger priem graad doen, hier is X van geslacht min 3.
pi_100281587
Even wat gebrainstorm:

Stel K=Fq(X) en neem aan dat K/Fq(t) separabel is. Zij L de Galoisafsluiting van K over Fq(t) en laat G de Galoisgroep zijn, die we zien als permutatiegroep op de verzameling Hom(K, L) van lichaamsinbeddingen van K in L over Fq(t).

Als we een rationaal punt hebben, dan is dat een element waarop Frobq triviaal werkt. Frobq werkt ook op de vezel waarin dat punt ligt. Is deze vezel onvertakt, dan kunnen we Frobq liften naar een element g van G; het cykeltype dat g op de vezel heeft is hetzelfde als op Hom(K, L).

Het lijkt dus handig als de permutatiegroep G aan de volgende eigenschap voldoet: het triviale element is het enige element met een dekpunt. Als dat zo is, dan zal dus (behalve misschien in vertakte vezels) aan het probleem voldaan zijn; niet alleen over Fq, maar ook over elke uitbreiding daarvan.

Er zijn meer voorbeelden van zulke G dan alleen cyclische groepen. Als G bijvoorbeeld op zichzelf werkt middels een Cayley-actie, dan ben je er ook (kortom als K Galois is over Fq(t)).

Anderzijds is het gemiddeld aantal dekpunten van de elementen van een eindige permutatiegroep altijd gelijk aan het aantal banen, dus gelijk aan 1 in ons geval. Als K/Fq(t) niet Galois is, dan zal G groter zijn dan de verzameling waarop ze werkt en dus niet-triviale elementen met dekpunten bevatten. Kortom, de groep G zal aan de gewenste eigenschap voldoen desda K/Fq(t) Galois is.

Uiteraard kunnen er ook voorbeelden bestaan waarin G niet aan deze eigenschap voldoet; dan heb je gewoon simpelweg het resultaat niet voor elke willekeurige uitbreiding van Fq. De constructie van zulke voorbeelden zal wel wat ingewikkelder zijn.

Er is wel het een en ander geschreven over het zoeken naar polynomen met gegeven Galoisgroepen, in elk geval over lichamen zoals Q en Q(t), maar ook wel over andere lichamen. De resultaten over Q(t) zou je misschien kunnen hanteren en dan hopen dat er nog wat van de Galoisgroep overblijft als je de coëfficiënten naar Fq reduceert. Misschien is er in de volgende boeken wat te vinden:

Jensen, Ledet, Yui - Generic Polynomials: Constructive Aspects of the Inverse Galois Problem
Malle & Matzat - Inverse Galois Theory
Serre - Topics in Galois Theory
pi_100315582
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 02:03 schreef Riparius het volgende:

[..]

Bekijk het eens als volgt. De cosinus en de sinus zijn periodieke functies met een periode 2π. Dat betekent dus dat:

(1) cos(3/2∙π + α) = cos (α - 1/2∙π)

Je weet ook dat de cosinusfunctie een even functie is, i.e. cos(-θ) = cos θ, en dus:

(2) cos (α - 1/2∙π) = cos (1/2∙π - α)

Nu is de cosinus van een hoek gelijk aan de sinus van het complement (daar komt ook de naam cosinus vandaan), dus:

(3) cos (1/2∙π - α) = sin α

Uit (1), (2) en (3) volgt uiteraard dat cos(3/2∙π + α) = sin α

Met een tekening is dit ook te zien aan de hand van de eenheidscirkel. Kies een punt op de eenheidscirkel boven de x-as, en noem de hoek van de radius naar dat punt met de positieve x-as α, dan is de sinus van die hoek positief, de sinus van α is immers per definitie de y-coördinaat van het beeldpunt van (1;0) bij een rotatie over een hoek α om de oorsprong. Doe je er nu 3/2∙π bij, dan kom je uit op een punt op de eenheidscirkel in de rechter helft van het vlak, aangezien 3/2∙π rad correspondeert met 3/4 van de omtrek van de eenheidscirkel. Ik denk dat je over het hoofd ziet dat de cosinus van een hoek (c.q. rotatie) per definitie de x-coördinaat is van het beeldpunt van (1;0) bij een rotatie om de oorsprong. En de x-coördinaat van een punt rechts van de y-as is positief. Ergo, als sin α positief is, dan moet cos(α + 3/2∙π) ook positief zijn, en omgekeerd. Je kunt dus ook zonder herleidingen meteen inzien dat cos(α + 3/2π) niet gelijk kan zijn aan -sin α.
Bedankt voor de uitleg,

Ik heb net na terugkomst van de vakantie de som opnieuw gedaan en het simpelweg uitgetekend mbv een eenheidscirkel, en now it all makes sense!.....stom dat ik het niet inzag.

Nogmaals bedankt! :)
pi_100324391
Ik vroeg mij af hoe jullie al die kennis van wiskunde in het hoofd blijven houden. Tijdens het leren van nieuwe theorieën vergeet ik vaak de oude en blijven enkel de regels zitten. Hierdoor begrijp ik de nieuwe theorie vaak niet zo goed.

Ik ben nu bijvoorbeeld bezig met het uitrekenen van varianties met matricen. In deze theorie gebruiken ze getransponeerde matricen. Ik herinner mij dan nog wel dat
(A*B)^t (^t = transpose) gelijk staat aan (B^t)*(A^t), maar niet waarom dat ook alweer is. Ik heb het echter wel ooit gesnapt. Hierdoor verlies ik een hoop inzicht van de nieuwe theorie.

[ Bericht 2% gewijzigd door JohnSpek op 04-08-2011 19:55:43 ]
  donderdag 4 augustus 2011 @ 19:55:33 #121
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100324862
Veel bewijzen uit het eerste jaar kan ik nu zo opschrijven omdat ze helemaal niet zo lastig zijn. Af en toe kijk ik terug, en af en toe maakt het mij niet uit. Jouw transposevoorbeeld zou ik zo uitschrijven door te kijken waaraan element (i,j) gelijk is, maar die moeite zou ik niet nemen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100327915
Je zou die transposeregel even snel kunnen checken met twee 2x2 matrices bijvoorbeeld, zodat je wat meer inzicht hebt hoe het in elkaar zit. Dat kan je dan algemeen gaan opschrijven maar dat is gewoon geen leuk klusje. ;)
  donderdag 4 augustus 2011 @ 21:11:23 #123
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100328031
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 21:09 schreef thenxero het volgende:
Dat kan je dan algemeen gaan opschrijven maar dat is gewoon geen leuk klusje. ;)
Valt wel mee, één regeltje met 3 gelijkheidstekens.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100329121
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 21:11 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Valt wel mee, één regeltje met 3 gelijkheidstekens.
Klopt maar het klooien met indices of matrixelementen vind/vond ik nooit leuk
  donderdag 4 augustus 2011 @ 22:53:22 #125
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100333484
Als je bang bent voor indices dan heb je het niet vaak genoeg gedaan.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100333932
quote:
16s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 22:53 schreef GlowMouse het volgende:
Als je bang bent voor indices dan heb je het niet vaak genoeg gedaan.
Ben niet bang maar vind het gewoon saai.
pi_100334414
quote:
16s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 22:53 schreef GlowMouse het volgende:
Als je bang bent voor indices dan heb je het niet vaak genoeg gedaan.
Inderdaad, zolang je die dingen niet kan dromen ken je het nog niet :P
Beneath the gold, bitter steel
pi_100416726
Ik ben bezig met een opgave, maar ik zie even niet wat ze doen.
Het gaat om deze:

(1/5)q1-(4/5) q2(3/5)
(3/5)qq(1/5) q2-(2/5)

(een breuk dus)
Ze maken daar het volgende van:

q2
3q1

Maar ik zie niet hoe ze daar aan komen. Ok, ik begrijp dat je die eerste met 5 kunt vermenigvuldigen, maar ik kom dan op

q1-4q23
3q1q2-2

uit. Wat mis ik dat ze doen?

(sorry voor de onduidelijke manier van neerzetten, vond dit al moeilijk genoeg :P)

[ Bericht 0% gewijzigd door maen op 07-08-2011 11:31:44 ]
pi_100416979
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 11:23 schreef maen het volgende:
Ik ben bezig met een opgave, maar ik zie even niet wat ze doen.
Het gaat om deze:

(1/5)q1-(4/5) q2(3/5)
(3/5)qq(1/5) q2-(2/5)

(een breuk dus)
Ze maken daar het volgende van:

q2
3q1

Maar ik zie niet hoe ze daar aan komen. Ok, ik begrijp dat je die eerste met 5 kunt vermenigvuldigen, maar ik kom dan op

q1-4q23
3q1q2-2

uit. Wat mis ik dat ze doen?

(sorry voor de onduidelijke manier van neerzetten, vond dit al moeilijk genoeg :P)
Bedenk dat: x -y = 1 / (x y)

En: x a . xb = x (a+b)
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_100417103
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 11:35 schreef Nelis89 het volgende:

[..]

Bedenk dat: x -y = 1 / (x y)

En: x a . xb = x (a+b)
Hmm bedankt, maar dan zie ik het nog niet..
pi_100417195
Ik heb de volgende opdracht:
syntax = u'x = du/dx
"Find dz expressed in terms of dx and dy when u = u(x,y)."

z = (x^2)*u

Ik gebruik de definitie dz = (z'x) * (dx) + (z'u) * (du)

Dan ga ik invullen:
Aangezien u een functie is van x gebruik ik de ketting regel.
z'x = (z'x)* (x') + (z'u) * (u'x)
z'x = (2xu) * 1 + (x^2)* (u'x)

du = (dx) * (u'x) + (dy) * (u'y)

z'u = x^2
Dit invullen:
dz = ((2xu) * 1 + (x^2)* (u'x)) * (dx) + (x^2) * ((dx) * (u'x) + (dy) * (u'y))

dz = (2xu)*(dx) + (x^2)*(u'x)*(dx) + (x^2)*(dx)*(u'x) + (dy)*(x^2)*(u'y)

dz = (2xu)*(dx) + 2(x^2)*(u'x)*(dx) + (dy)*(x^2)*(u'y)

dz = (2xu)*(dx) + (x^2)*(2*(u'x)*(dx) + (dy)*(u'y))

Nu is het goede antwoord volgens het antwoordenboek bijna hetzelfde namelijk:
dz = (2xu)*(dx) + (x^2)*((u'x)*(dx) + (dy)*(u'y))

Ik doe dus iets fout, alleen geen idee waar.
Ook heb ik het gevoel dat ik nogal lang bezig ben met een relatief makkelijke formule.

Methode 2:
Ik heb net een andere methode geprobeerd door gebruik te maken van de differential regels.
z = (x^2)*(u)

dz = d((x^2)*(u))

Definitie:
d((f)*(g)) = d(f)*(g) + d(g)*(f)

= d(x^2)* (u) + d(u) * (x^2)

= (2xu)*(dx)*(x^2) * ( (dy)* (u'y) + (dx) * (u'x))

Dan komt hij wel uit, snap echter nog steeds niet waarom het via methode 1 niet werkt.

[ Bericht 60% gewijzigd door JohnSpek op 07-08-2011 12:10:47 ]
pi_100417346
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_100417603
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 11:46 schreef JohnSpek het volgende:
Ik heb de volgende opdracht:
syntax = u'x = du/dx
"Find dz expressed in terms of dx and dy when u = u(x,y)."

z = (x^2)*u

Ik gebruik de definitie dz = (z'x) * (dx) + (z'u) * (du)

Dan ga ik invullen:
Aangezien u een functie is van x gebruik ik de ketting regel.
z'x = (z'x)* (x') + (z'u) * (u'x)
z'x = (2xu) * 1 + (x^2)* (u'x)

du = (dx) * (u'x) + (dy) * (u'y)

z'u = x^2
Dit invullen:
dz = ((2xu) * 1 + (x^2)* (u'x)) * (dx) + (x^2) * ((dx) * (u'x) + (dy) * (u'y))

dz = (2xu)*(dx) + (x^2)*(u'x)*(dx) + (x^2)*(dx)*(u'x) + (dy)*(x^2)*(u'y)

dz = (2xu)*(dx) + 2(x^2)*(u'x)*(dx) + (dy)*(x^2)*(u'y)

dz = (2xu)*(dx) + (x^2)*(2*(u'x)*(dx) + (dy)*(u'y))

Nu is het goede antwoord volgens het antwoordenboek bijna hetzelfde namelijk:
dz = (2xu)*(dx) + (x^2)*(*(u'x)*(dx) + (dy)*(u'y))

Ik doe dus iets fout, alleen geen idee waar.
Ook heb ik het gevoel dat ik nogal lang bezig ben met een relatief makkelijke formule.

z'x = 2xu

z'u doe je wel goed
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_100417685
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 11:53 schreef Nelis89 het volgende:
[ afbeelding ]
Duidelijk heel anders dan mijn manier. Zal dit even goed gaan oefenen...

Bedankt iig!
pi_100417734
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 12:04 schreef Nelis89 het volgende:

[..]

z'x = 2xu

z'u doe je wel goed
Mmmh dan haal ik iets door de war.

Zou je kunnen uitleggen waarom z'x = 2xu
(u) hangt toch af van (x), waarom beschouw je (u) hier als constante?
pi_100418118
dz/dx = 2 x u + x² du/dx

Ik vind je notaties een beetje vaag dus dat is lastig te lezen zo. De kettingregel is trouwens geen definitie, maar kan je gewoon bewijzen vanuit de definitie van de afgeleide. Ik vind de opgave sowieso vreemd dat je infinitesimalen moet uitdrukken in andere infinitesimalen...
pi_100418490
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 12:25 schreef thenxero het volgende:
dz/dx = 2 x u + x² du/dx

Ik vind je notaties een beetje vaag dus dat is lastig te lezen zo. De kettingregel is trouwens geen definitie, maar kan je gewoon bewijzen vanuit de definitie van de afgeleide. Ik vind de opgave sowieso vreemd dat je infinitesimalen moet uitdrukken in andere infinitesimalen...
Oke dat dacht ik inderdaad ook, ik zal eens even kijken of ik de notatie wat makkelijker kan maken *moment*
pi_100418619
Oh of bedoel je met dx dy en dz soms de afgeleiden naar x, y resp z?
En met z'x de afgeleide van z naar x?
pi_100418937
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2011 12:42 schreef thenxero het volgende:
Oh of bedoel je met dx dy en dz soms de afgeleiden naar x, y resp z?
En met z'x de afgeleide van z naar x?
met dx bedoel ik een (kleine) verandering van x. (of tenminste, zo bedoelt het boek het)
met z'x bedoel ik inderdaad de afgeleide van z naar x.
pi_100420576
Het lukt me niet om het in mooiere syntax weer te geven.

[ Bericht 92% gewijzigd door JohnSpek op 07-08-2011 13:46:47 ]
  zondag 7 augustus 2011 @ 13:42:23 #141
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100420682
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 11:23 schreef maen het volgende:
Ok, ik begrijp dat je die eerste met 5 kunt vermenigvuldigen, maar ik kom dan op

q1-4q23
3q1q2-2
Dat klopt niet, jij doet de breuk tot de vijfde macht en dan staat er wat anders.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100420968
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 13:42 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Dat klopt niet, jij doet de breuk tot de vijfde macht en dan staat er wat anders.
ow, oeps. Maar met die machten hoef ik dan niets te doen?
  zondag 7 augustus 2011 @ 13:52:31 #143
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100421085
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 11:46 schreef JohnSpek het volgende:
Ik heb de volgende opdracht:
syntax = u'x = du/dx
"Find dz expressed in terms of dx and dy when u = u(x,y)."

z = (x^2)*u

Ik gebruik de definitie dz = (z'x) * (dx) + (z'u) * (du)
Het gaat fout als jij hier z'x gaat bepalen: je moet u dan als constant beschouwen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 7 augustus 2011 @ 13:54:04 #144
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100421145
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2011 13:49 schreef maen het volgende:

[..]

ow, oeps. Maar met die machten hoef ik dan niets te doen?
Als je teller en noemer keer vijf doet dan blijft er hetzelfde staan (maar ben je de 1/5 kwijt en 3/5 wordt 3). De machten blijven wel hetzelfde. Wat Nelis89 zegt dus.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100421317
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 13:54 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Als je teller en noemer keer vijf doet dan blijft er hetzelfde staan (maar ben je de 1/5 kwijt en 3/5 wordt 3). De machten blijven wel hetzelfde. Wat Nelis89 zegt dus.
ah, dan weet ik waar het mis gegaan is. danku!
pi_100421659
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 13:52 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Het gaat fout als jij hier z'x gaat bepalen: je moet u dan als constant beschouwen.
Ik vermoed dat ik weet waar ik fout ga:

bij de formule dz = z'x * dx + z'u * du

Hier is z'x de partiële afgeleide van z naar u, waar je u dan constant houdt ook al is u een functie van x.

De regel die ik gebruikte om z'x te bepalen (z'x = (z'x)* (x') + (z'u) * (u'x)) is een regel voor de totale afgeleide van z naar x toe, dus niet de partiële.

De definitie z'x = (z'x)* (x') + (z'u) * (u'x) zegt dus:
De totale afgeleide van z naar x = de partiele afgeleide van z naar x * afgeleide van x naar x + de partiele afgeleide van z naar y * afgeleide van u naar x.

Klopt dit wat ik nu zeg?
  zondag 7 augustus 2011 @ 14:08:50 #147
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100421712
Dat klopt.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100422160
Mooi! Bedankt GlowMousen, thenxero en Nelis89.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 10:01:31 #149
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_100498749
quote:
11s.gif Op vrijdag 29 juli 2011 21:48 schreef GlowMouse het volgende:
Vanaf nu kun je met de [tex]-tag Latexcode in je post opnemen om formules er mooier uit te laten zien (uitleg).

\frac{1}{2}
Held!
pi_100506360
Zie nu pas dat we latex kunnen gebruiken! Erg mooi, Glowmouse!
-
pi_100726935
Ik ben bezig met een wiskunde opfriscursus en ben nu bij het onderwerp differentieren beland. Ik heb het vroeger allemaal gehad en had er nooit problemen mee, maar er is een vraag die ik niet echt begrijp.


Hij luidt als volgt:
Voor de differentieerbare functie f geldt dat:
f(x) = 10x^2 + 2x + 5 als x ≤ 1.
Voor x>1 geldt dat f(x)=a⋅x+b voor constanten a en b.

Wat zijn de waarden van a en b? Wat is het functievoorschrift f(x) voor x>1?
Voor x>1 geldt f(x)= [hier je antwoord]


Bij 'tips' staat het volgende over dit 'probleem':
Kies de waarden van a en b zo, dat in het punt x=1 de functie 10⋅x2+2⋅x+5
en a⋅x+b dezelfde waarde aannemen en dezelfde afgeleide hebben.


En de oplossing is:
Voor x groter dan 1 is de vergelijking
f(x)=22⋅x+−5.


Ik weet hier echt niet wat ze precies bedoelen en vroeger op het vwo had ik ook nooit zoiets gehad, het was altijd simpelweg een formule krijgen en daar moest je dan de afgeleide van bepalen.
Mijn vraag gaat dus niet zozeer over hoe je moet differentieren en wat de regels daarbij zijn, maar meer over wat er hier bedoeld wordt.


Bij voorbaat dank! :)


PS: het is een online cursus dus ik heb geen leraar aan wie ik het kan vragen.
pi_100727643
Wat ze dus willen is dat je je constanten a en b zodanig kiest dat de functies f(x) = 10x^2 + 2x + 5 en ax+b naadloos op elkaar aansluiten. Even officiëler gezegd, dat er aan de continuïteits- èn differentieerbaarheidsvoorwaaden voldaan wordt op het punt P(1,17)

we hebben f(x) = 10x^2 + 2x + 5; dit geeft als afgeleide f '(x) = 20x + 2
we hebben ook f(x) = ax+b; dit geeft als afgeleide simpelweg f '(x) = a

Eerst gaan we aan de slag met de afgeleiden; we nemen de linkerlimiet van 20x + 2 voor x -> 1 => 20*1 + 2 = 22. Hieruit kun je direct concluderen dat de constante a in de functie f(x) = ax+b dus 22 moet zijn; after all, f '(x) = a = 22.

nu we weten dat a = 22, kunnen de oorspronkelijke functies onder handen nemen. We nemen wederom de linkerlimiet, dit keer van 10x^2 + 2x + 5 voor x -> 1 => f(x) = 17

nu pluggen we alles in a*x +b = y in.

a = 22 (je richtingscoëfficiënt die adhv je afgeleiden bepaald hebt)
x = 1 (dat is de x-coördinaat van het punt waar de functies naadloos op elkaar moeten aansluiten)
y = 22 (kan je direct berekenen door in f(x) de waarde 1 in te vullen)

22*1 + b = 17 => b = -5

[ Bericht 19% gewijzigd door VanishedEntity op 14-08-2011 21:01:41 ]
pi_100727715
Maar de vraag doet toch een heleboel aannames? Waarom kan x > 1 niet gewoon een andere richtingscoëfficiënt hebben?
pi_100728702
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 20:39 schreef JohnSpek het volgende:
Maar de vraag doet toch een heleboel aannames? Waarom kan x > 1 niet gewoon een andere richtingscoëfficiënt hebben?
Er staat "differentieerbare functie". Deze samengestelde functie f(x) = 10x^2 + 2x + 5 voor x ≤ 1 EN f(x) = ax+b voor x>1 moet in het punt P(1, 17):

- zowel continu ( lim x↑1 f(x) = lim x↓1 f(x) )
- als differentieerbaar (lim x↑1 f '(x) = lim x↓1 f '(x) )

zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door VanishedEntity op 14-08-2011 21:01:29 ]
pi_100733122
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 20:39 schreef JohnSpek het volgende:
Maar de vraag doet toch een heleboel aannames? Waarom kan x > 1 niet gewoon een andere richtingscoëfficiënt hebben?
Nee, zoals VE al aangaf maar dan simpeler verwoord: de functie heeft dan in het punt x=1 een knak en is daar dan niet diff'baar. Verder moet je ervoor zorgen dat de functie na x=1 geen sprongetje maakt, want dan is hij niet meer continu en dus niet meer differentieerbaar (differentieerbaarheid impliceert continuïteit). Met die twee voorwaarden van gelijke afgeleide en gelijke functiewaarde in het punt 1 kan je dus a en b afleiden.
  zondag 14 augustus 2011 @ 22:26:46 #156
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100735035
Je moet gewoon zorgen dat \lim_{x \to 1} \frac{f(x)-f(1)}{x-1} bestaat.

quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 20:56 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

- als differentieerbaar (lim x↑1 f '(x) = lim x↓1 f '(x) )
Je notatie is raar, maar je lijkt hier continu differentieerbaar te schrijven, en dat is een strengere eis.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100737258
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 22:26 schreef GlowMouse het volgende:
Je moet gewoon zorgen dat \lim_{x \to 1} \frac{f(x)-f(1)}{x-1} bestaat.
En dat doe je door zowel de linkerlimiet als de rechterlimiet te berekenen en te verifiëren dat die 2 uitkomsten aan elkaar gelijk zijn.

quote:
Je notatie is raar, maar je lijkt hier continu differentieerbaar te schrijven, en dat is een strengere eis.
Ik weet niet wat jouw probleem is maar lim x↑a voor de linkerlimiet en lim x↓a voor de rechterlimiet zijn echt heel gebruikelijke notaties (pakt zn Wiskunde B examen en samenvattingen boekje er nog eens bij). En dr staan echt wel accenten bij de f-jes op de regel die de differentieerbaarheidseis vermeldt.
  zondag 14 augustus 2011 @ 22:59:15 #158
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100737417
Oh, het is subscript. De 1 lijkt bij mij veel op een pijltje omhoog. Je eist nu dat de afgeleide continu is, en dat is meer dan differentieerbaarheid alleen; zie voor een voorbeeld http://en.wikipedia.org/w(...)rentiability_classes
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100737868
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 22:59 schreef GlowMouse het volgende:
Oh, het is subscript. De 1 lijkt bij mij veel op een pijltje omhoog. Je eist nu dat de afgeleide continu is, en dat is meer dan differentieerbaarheid alleen; zie voor een voorbeeld http://en.wikipedia.org/w(...)rentiability_classes
In het punt waar de functie van het ene voorschift in het andere voorschift overgaat (in dit geval x=1 => P(1,17) ) moet hij volgens de opgave zowel continu als differentieerbaar zijn. Wat de functievoorschriften in punten voor andere waarden van x en daarmee y doen is niet van belang.
  zondag 14 augustus 2011 @ 23:13:23 #160
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100738331
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 23:06 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

In het punt waar de functie van het ene voorschift in het andere voorschift overgaat (in dit geval x=1 => P(1,17) ) moet hij volgens de opgave zowel continu als differentieerbaar zijn. Wat de functievoorschriften in punten voor andere waarden van x en daarmee y doen is niet van belang.
Precies, maar de afgeleide zelf hoeft niet continu te zijn.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100738597
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 23:13 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Precies, maar de afgeleide zelf hoeft niet continu te zijn.
Vandaar dat ik de eisen ook voor alleen x=1 geformuleerd heb ;) .
  zondag 14 augustus 2011 @ 23:20:39 #162
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100738780
Continuïteit hoeft niet op een domein te slaan, je hebt ook continuïteit in een punt. En een afgeleide hoeft niet continu te zijn in een punt om er te bestaan, zoals het voorbeeld op wikipedia aantoont.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100819059
Ik kom ergens niet uit, ik kan het wel beredeneren maar niet wiskundig oplossen:

a – 3 = 97 en a * 0,03 = 3 (die 3 heb ik zelf verzonnen, 3 kan je ook vervangen door bijvoorbeeld b)
Ik weet dan: 100 – 3 = 97, 100 x 0,03 = 3 en 100 – (100 x 0,03) = 97

Maar hoe kan ik dit wiskundig oplossen?

0,03 = (a – 97)/a --->
0,03a = (a – 97) en dan?

Moet dit via trail-and-error of is er wel een oplossing voor? Het gaat om een opgave uit de levensverzekeringswiskunde waarbij lx-dx=lx+1 en lx*qx = dx

[ Bericht 2% gewijzigd door dikkefriet op 16-08-2011 19:59:50 ]
pi_100819168
Twee onafhankelijke vergelijkingen met 1 onbekende?
Die kan je gewoon apart oplossen, maar echt veel tussenstappen kan je niet opschrijven.
Ik snap nog niet precies waar je heen wil?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_100819435
Zoiets?

1a) a - 3 = 97
1b) a - 3 + 3 = 97 + 3
1c) a + 0 = 100
1d) a = 100

2a) a * 0.03 = 3
2b) (a * 0.03) / 0.03 = 3 / 0.03
2c) a * (0.03 / 0.03) = 3 / (3/100) = (3*100) / 3 = 100
2d) a = 100
pi_100819529
Sorry ik was een x vergeten te edditen in een a.

0,03 = (a – 97)/a --->
0,03a = (a – 97) en dan?

Ik kan zien dat a = 100, maar hoe kan je dit berekenen?

Argh, nu snap ik er zelf niets meer van.

Opnieuw: je weet lx-dx=lx+1 en lx*qx = dx.

Je weet l21 = 48979, q20=0.0601565. Vraag: berekend l20.

Ik kwam niet verder dan: l20 - (l20*0.0601565) = 48.979

[ Bericht 45% gewijzigd door dikkefriet op 16-08-2011 20:05:36 ]
pi_100819996
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2011 19:56 schreef dikkefriet het volgende:
Sorry ik was een x vergeten te edditen in een a.

0,03 = (a – 97)/a --->
0,03a = (a – 97) en dan?

Ik kan zien dat a = 100, maar hoe kan je dit berekenen?
Wat wil je nou? Heb je mijn post gezien?
pi_100820446
0.03 = (a - 97)/a

0.03 = 1 - 97/a
-0.97 = - 97/a

a = -97/-0.97 = 100

Bedoel je dat?
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
pi_100820711
Bedankt Nelis89, dat bedoel ik.

Hoe kan je van (a - 97) naar 1 - 97 gaan? Je haalt de haakjes weg en vervangt de a door een 1.
pi_100821435
(a - 97)/a = \frac{a-97}{a} = \frac{a}{a} - \frac{97}{a} = 1-\frac{97}{a} = 1 - 97/a
  dinsdag 16 augustus 2011 @ 20:34:05 #171
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100821708
Als je a – 3 = 97 hebt, doen jullie wel moeilijk :')
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_100822165
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2011 20:34 schreef GlowMouse het volgende:
Als je a – 3 = 97 hebt, doen jullie wel moeilijk :')
Dat krijg je als je vage vragen stelt
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:48:59 #173
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_100943349
Hoi kan iemand me laten zien hoe je de eigenwaarden van deze matrix efficient kunt vinden?
1
2
3
4 & 1 & -3 //
2 & 3 & -3 //
2 & 1 & -1

Ik moet op een karakteristieke vergelijking zien uit te komen en die dan oplossen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Hondenbrokken op 19-08-2011 16:54:34 ]
Jesus hates you.
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:55:17 #174
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100943560
Je zoekt drie getallen waarvan de som 6, en het product 8 is (spoor en determinant).

Noem de matrix A. Er geldt det(A-cI) = (4-c)((3-c)(-1-c)+3) - 1(2(-1-c)+6) - 3(2-2(3-c)) = -c³+6c²-12c+8. Één nulpunt wordt gegeven door c=2, en door (c-2) buiten haakjes te halen krijg je nog twee oplossingen c=2.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 17:18:14 #175
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_100944275
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:55 schreef GlowMouse het volgende:
Je zoekt drie getallen waarvan de som 6, en het product 8 is (spoor en determinant).

Noem de matrix A. Er geldt det(A-cI) = (4-c)((3-c)(-1-c)+3) - 1(2(-1-c)+6) - 3(2-2(3-c)) = -c³+6c²-12c+8. Één nulpunt wordt gegeven door c=2, en door (c-2) buiten haakjes te halen krijg je nog twee oplossingen c=2.
Bij mij gaat het steeds fout als ik die determinant probeer te vereenvoudigen.
Jesus hates you.
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 17:40:32 #176
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_100945012
quote:
Je zoekt drie getallen waarvan de som 6, en het product 8 is (spoor en determinant).
Waarom moet ik juist daarnaar zoeken? Wat is precies het idee erachter?
Ik heb gegoogeld op spoor, maar ik kon alleen vinden dat de spoor gedefinieerd is als de som van de diagonaal, dus de spoor zou dan 8 - 3c zijn.
Zoals jij het zegt, klinkt het als een gewone kwadratische vergelijking, terwijl er een derdemacht is.
Jesus hates you.
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 18:48:49 #177
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_100977782
Hoe los je dan x^3 - (3/4)x + 1/4 = 0 op met spoor en determinant?
Jesus hates you.
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 19:15:50 #178
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_100978578
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 17:40 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Waarom moet ik juist daarnaar zoeken? Wat is precies het idee erachter?
Ik heb gegoogeld op spoor, maar ik kon alleen vinden dat de spoor gedefinieerd is als de som van de diagonaal, dus de spoor zou dan 8 - 3c zijn.
Zoals jij het zegt, klinkt het als een gewone kwadratische vergelijking, terwijl er een derdemacht is.
Spoor van A. Bij een 2x2 matrix is dat een hele snelle methode, bij een 3x3 heb je alsnog det A-cI nodig.
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 augustus 2011 18:48 schreef Hondenbrokken het volgende:
Hoe los je dan x^3 - (3/4)x + 1/4 = 0 op met spoor en determinant?
Je ziet zo dat x=-1 een oplossing is.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101097589
Stel ik heb de lineaire afbeelding f: V-->V en Im fk=im fk+1Dan maak ik de beperking op f met afbeelding g: Im fk --> V met v|-->f(v).

Dat g injectief is zie ik, maar g is toch niet surjectief (en dus isomorf)?
pi_101101505
Neem f(x) = 0 voor iedere x in V = R. Het is een lineaire afbeelding want f(ax) = 0 = a f(x) en f(x+y) = 0 = f(x) + f(y). Im f = {0} en f(f(x)) = 0 voor alle x en dus ook Im f^2 = 0, dus Im f^k = {0} dus Im f^k = Im f^{k+1} voor alle k. De ristrictie g is nu gewoon g(0)=f(0)=0 dus Im g = {0} =! R = V. Dus g is inderdaad niet surjectief.
pi_101125804
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 22:02 schreef thenxero het volgende:

[..]

Nee, zoals VE al aangaf maar dan simpeler verwoord: de functie heeft dan in het punt x=1 een knak en is daar dan niet diff'baar. Verder moet je ervoor zorgen dat de functie na x=1 geen sprongetje maakt, want dan is hij niet meer continu en dus niet meer differentieerbaar (differentieerbaarheid impliceert continuïteit). Met die twee voorwaarden van gelijke afgeleide en gelijke functiewaarde in het punt 1 kan je dus a en b afleiden.
Aha, zo had ik er niet naar gekeken. :)
pi_101128377
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2011 21:07 schreef thenxero het volgende:
Neem f(x) = 0 voor iedere x in V = R. Het is een lineaire afbeelding want f(ax) = 0 = a f(x) en f(x+y) = 0 = f(x) + f(y). Im f = {0} en f(f(x)) = 0 voor alle x en dus ook Im f^2 = 0, dus Im f^k = {0} dus Im f^k = Im f^{k+1} voor alle k. De ristrictie g is nu gewoon g(0)=f(0)=0 dus Im g = {0} =! R = V. Dus g is inderdaad niet surjectief.
Ik denk dat ik deze vraag uit examen-paniek stelde (dan kan ik geen onduidelijk gebruik van het woord isomorfisme gebruiken!).
Hoe dan ook bedankt.
pi_101189337
Oke, ik heb morgen een tentamen getaltheorie en ik verwacht hier geen antwoord voor die tijd, maar ik probeer het toch maar:

Hoe bepaald je de orde van de klassen in de ideaalklassengroep?
De elementen van de ideaalklassengroep kan ik bepalen met een algoritme en dan vind ik bijvoorbeeld het element: Z + Z(sqrt(-62)) in Z[\sqrt(-62)]
Hoe weet ik wat de orde van dat element is?

Oja, ik deze post vaak editten met meer vragen
pi_101189738
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 21:45 schreef marleenhoofd- het volgende:
Oke, ik heb morgen een tentamen getaltheorie en ik verwacht hier geen antwoord voor die tijd, maar ik probeer het toch maar:

Hoe bepaald je de orde van de klassen in de ideaalklassengroep?
De elementen van de ideaalklassengroep kan ik bepalen met een algoritme en dan vind ik bijvoorbeeld het element: Z + Z(sqrt(-62)) in Z[\sqrt(-62)]
Hoe weet ik wat de orde van dat element is?

Oja, ik deze post vaak editten met meer vragen
\mathbb{Z} + \mathbb{Z}\sqrt{-62} is gelijk aan \mathbb{Z}[\sqrt{-62}] en dus het triviale elemen in de ideaalgroep.
pi_101189964
Dat is waar, sorry niet zo'n snugger voorbeeld. Hoe doe je het dan bij een element als Z6+Z(-2+\sqrt(-62))?
pi_101190226
Heb je al een bovengrens M bepaald zdd elke ideaalklasse een ideaal van norm <= M bevat?
pi_101190639
Ik denk het niet en ik zou ook niet zo goed weten hoe... (nee, ik weet ook niet helemaal waar ik mee bezig ben)
pi_101190896
O. Hmm. Zegt "Minkowski" je iets?
pi_101191328
Heb je de norm van I al uitgerekend?
pi_101191375
ow wacht, ik heb wel een getal bepaald zodat elke ideaal een element bevat met de norm kleiner dan dat getal keer de norm van het ideaal. Bedoel je dat?
Dat getal is in dit geval 9

Minkowski zei me tot nog toe niks en met zijn wikipedia komt ik nog niet veel verder..
pi_101191558
In dat geval is het ook zo dat elke ideaalklasse een ideaal van norm kleiner dan 9 bevat. (Opgave: bewijs dit).
pi_101192446
quote:
2s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 22:23 schreef thabit het volgende:
In dat geval is het ook zo dat elke ideaalklasse een ideaal van norm kleiner dan 9 bevat. (Opgave: bewijs dit).
Oke, hett element is a en het ideaal A, dan N(a)<=9N(A). (a) zit in A dus er is een B met (a)=AB
N(a)=N(A)N(B)<=9N(A), dus N(B)<=9

Nu moet ik alleen nog het verband met het bepalen van de orde zien..

[ Bericht 0% gewijzigd door marleenhoofd- op 25-08-2011 22:45:11 ]
pi_101192670
Daarbij bedenk ik me dat ik het nemen van normen van idealen en van elementen misschien door de war haal. De norm van een ideaal is gedefinieerd als het aantal elementen van de ring met het ideaal weggedeeld.
Mag ik dan voor het uitrekenen van de norm van (1+\sqrt(-62)) gewoon (1+\sqrt(-62)) (1-\sqrt(-62)) =63 doen? Vast niet zeker..
Edit: dit lijkt me toch wel te kloppen..

[ Bericht 6% gewijzigd door marleenhoofd- op 25-08-2011 22:52:29 ]
pi_101192756
Bedankt in ieder geval. Door je tips heb ik naar een aantal dingen gezocht die mijn inzicht over waarom alles zo werkt wel wat vergroot hebben.
Ik ga nu slapen en morgen vroeg op, hopend dat ik misschien nog wat heldere inzichten krijg.

[ Bericht 89% gewijzigd door marleenhoofd- op 25-08-2011 23:34:05 ]
pi_101206013
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 22:42 schreef marleenhoofd- het volgende:
Daarbij bedenk ik me dat ik het nemen van normen van idealen en van elementen misschien door de war haal. De norm van een ideaal is gedefinieerd als het aantal elementen van de ring met het ideaal weggedeeld.
Mag ik dan voor het uitrekenen van de norm van (1+\sqrt(-62)) gewoon (1+\sqrt(-62)) (1-\sqrt(-62)) =63 doen? Vast niet zeker..
Edit: dit lijkt me toch wel te kloppen..
Ja dat mag wel. En de norm van I kun je als volgt uitrekenen:
I\cdot\overline{I} = (6, -2+\sqrt{-62})\cdot(6, -2-\sqrt{-62}) = \left(36, -12 + 6\sqrt{-62}, -12-6\sqrt{-62}, (-2+\sqrt{-62})(-2-\sqrt{-62})\right)=\\ \left(36, -12 + 6\sqrt{-62}, -12-6\sqrt{-62}, 66\right)=(6)
dus de norm is 6.

[ Bericht 2% gewijzigd door thabit op 26-08-2011 10:27:16 ]
pi_101206073
Hmm, waarom werken de tex-tags opeens niet?
  vrijdag 26 augustus 2011 @ 10:22:25 #197
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101206257
newlines kunnen niet in een tex-tag, ik kan eens kijken of het wel zou werken
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101206420
Ach so!
  vrijdag 26 augustus 2011 @ 10:30:25 #199
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101206504
De \\ werkt binnen de tag sowieso wel om dingen op een nieuwe regel te krijgen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 28 augustus 2011 @ 20:48:16 #200
302030 Amoeba
Floydiaan.
pi_101303817
Kort vraagje,

Ik heb een opgave in Wiskunde B waarin de notatie d(N, AB) staat. De opgave is bewijs dat de bissectrices van een driehoek elkaar snijden..

Maargoed, N is dan het snijpunt van de bissectrices door 2 hoeken, en het snijpunt is N

"k en l snijden elkaar in N.
N op k dus d(N, AB) = .......

k is de bissectrice door hoek A, l door hoek B.

De vraag is simpel, wat houdt d(N, AB) in?
Fervent tegenstander van het korps lasergamers.
pi_101303916
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 20:48 schreef Amoeba het volgende:
Kort vraagje,

Ik heb een opgave in Wiskunde B waarin de notatie d(N, AB) staat. De opgave is bewijs dat de bissectrices van een driehoek elkaar snijden..

Maargoed, N is dan het snijpunt van de bissectrices door 2 hoeken, en het snijpunt is N

"k en l snijden elkaar in N.
N op k dus d(N, AB) = .......

k is de bissectrice door hoek A, l door hoek B.

De vraag is simpel, wat houdt d(N, AB) in?
De (loodrechte) afstand van N tot AB.
  zondag 28 augustus 2011 @ 20:54:12 #202
302030 Amoeba
Floydiaan.
pi_101304201
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 20:49 schreef thabit het volgende:

[..]

De (loodrechte) afstand van N tot AB.
Ja was er al achter, toch bedankt. ^O^
Fervent tegenstander van het korps lasergamers.
pi_101318690
Kan S1 × S1 × S1 ingebed worden in R4?
pi_101325201
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 01:11 schreef thenxero het volgende:
Kan S1 × S1 × S1 ingebed worden in R4?
Lijkt me van wel. Je kan S1 in R2 inbedden en S1 x S1 in R3. Als je kijkt hoe dat werkt, kun je die constructie wel generaliseren om (S1)n in Rn+1 in te bedden.
pi_101469217
Stel je hebt 9 verschillende elementen, die als volgt zijn verdeeld:
3 in A
5 in B
1 in C

Deze kunnen dan in 9!/(3!5!1!) = 504 manieren worden verdeeld toch?
  donderdag 1 september 2011 @ 22:42:51 #206
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101469450
Ja, maar ik zou het opschrijven als (9 boven 3)*(6 boven 5)
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101469839
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 22:42 schreef GlowMouse het volgende:
Ja, maar ik zou het opschrijven als (9 boven 3)*(6 boven 5)
En stel 3 van die elementen voldoen aan eenzelfde voorwaarde P, wat is dan de kans dat A, B en C allemaal één van deze 3 elementen bevatten? (Noem dit even "event" A)

(Ik gebruik nu even de notatie uit het boek)
P(A) = n(a)/N = (3!/(1!1!1!))/(9!/(3!5!1!)) = 6/504 = 0.012

Eerste blok statistiek nadat ik 3 jaar geen wiskunde gehad heb, moet nog veel leren haha.
  donderdag 1 september 2011 @ 22:49:49 #208
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101469899
correct

[ Bericht 62% gewijzigd door GlowMouse op 03-09-2011 00:24:35 ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101498827
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 22:48 schreef Physics het volgende:

[..]

En stel 3 van die elementen voldoen aan eenzelfde voorwaarde P, wat is dan de kans dat A, B en C allemaal één van deze 3 elementen bevatten? (Noem dit even "event" A)

(Ik gebruik nu even de notatie uit het boek)
P(A) = n(a)/N = (3!/(1!1!1!))/(9!/(3!5!1!)) = 6/504 = 0.012

Eerste blok statistiek nadat ik 3 jaar geen wiskunde gehad heb, moet nog veel leren haha.
Dit lijkt mij niet juist. Het aantal ordeningen dat A, B, C op die 3 specifieke vakjes (elementen) heeft is het aantal manieren om 1 A, 1 B en 1 C te verdelen over die drie vakjes (inderdaad 3!) keer het aantal manieren om de resterende A/B/C's te verdelen over de resterende 6 vakjes.
pi_101499278
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2011 19:21 schreef Wolfje het volgende:

[..]

Dit lijkt mij niet juist. Het aantal ordeningen dat A, B, C op die 3 specifieke vakjes (elementen) heeft is het aantal manieren om 1 A, 1 B en 1 C te verdelen over die drie vakjes (inderdaad 3!) keer het aantal manieren om de resterende A/B/C's te verdelen over de resterende 6 vakjes.
Inderdaad, (A) = n(a)/N = (3!/(1!1!1!)) / (6!/(2!4![0!])) geloof ik.
Beneath the gold, bitter steel
pi_101504205
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 22:42 schreef GlowMouse het volgende:
Ja, maar ik zou het opschrijven als (9 boven 3)*(6 boven 5)
Ik niet; 9!/(3!5!1!) is een prima notatie die direct duidelijk maakt wat je aan het tellen bent.
pi_101596270
Uiteindelijk heb ik na een tijdje nadenken toch zelf het antwoord gevonden..

Ik had alleen de ordening op alleen maar die 3 specifieke vakken gedaan, terwijl dat natuurlijk niet de totale ordening is.

De juiste berekening is: ((3!/(1!1!1!))*(6!/(2!4!0!))/(9!/(3!5!2!)) = 90/504 = 5/28
pi_101649377
Ik zit even in de knel met dit:

Suppose there are two products, product 1 and 2. The demand for these two
products follows a fi rst order moving average process: di,t = Mu i + Eps i,t - Theta Eps i,(t-1), where Eps i,t are i.i.d. with mean 0 and variance sigma^2 for all i and t, i = {1,2} and |sigma| < 1 . The aggregate demand Dt = d1,t + d2,t. We use the exponential smoothing method with weight Alfa to past data to forecast the demand of product 1 and 2: Fi,t = alpha* di,(t-1) + (1-alpha )Fi,(t-1), i ={1,2}

(a) Suppose the forecast of aggregate demand Dt is obtained by aggregating the
forecast of demand 1 and demand 2, Ft = F1,t + F2,t. Prove this forecast strategy provides
unbiased estimates, i.e. the expected forecast error of Dt is equal to zero.

Mijn idee hiervoor is dat di,t een mean 0 heeft. En verder dat dus voor Dt, je ook mean 0 hebt.
Door vervolgens alpha te variëren tussen 0 en 1 krijg je een error voor je forecast. Mij dunkt dat die ook een mean+variance heeft, maar ik kom even er niet uit hoe ik kan bewijzen dat dit ook gelijk aan 0 is. Immers, hoe verder je forecast van D zit, hoe groter je error. Iemand een idee?
pi_101676617
Iemand die een idee heeft? Mijn issue is simpelweg dat ik moeite heb met de error/variance berekenen van een onbekende verzameling in dit geval. En hoe ik dit kan bewijzen dat dit een unbiased estimate oplevert.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:52:04 #215
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101677414
Je vraag mooier opschrijven helpt, als je wilt dat iemand het leest. Je bent klaar als je aantoont dat F1,t een zuivere schatter is voor d1,t. Als F1,0 dat is het triviaal, anders gaat het asymptotisch goed.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101680779
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:52 schreef GlowMouse het volgende:
Je vraag mooier opschrijven helpt, als je wilt dat iemand het leest. Je bent klaar als je aantoont dat F1,t een zuivere schatter is voor d1,t. Als F1,0 dat is het triviaal, anders gaat het asymptotisch goed.
Hoe toon je dan precies aan dat F1,t een zuivere schatter is voor d1,t? Want dat is in principe beetje mijn probleem. Ik heb hier ook geen boeken over helaas.

Ik neem aan dat als ik dit kan aantonen hieruit kan afleiden dat dit ook voor F2,t geldt en zodoende dat de aggregaat dat ook is.
  woensdag 7 september 2011 @ 20:29:18 #217
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101686654
Fi,t = alpha* di,(t-1) + (1-alpha )Fi,(t-1)

dus EFi,t = alpha* Edi,(t-1) + (1-alpha )EFi,(t-1), i ={1,2}
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101711499
Ik heb er wat van proberen te maken, maar ik merk dat ik weer aan alle kanten vast kom te zitten.

E[F_i,t] = Alpha* E[d_i,t-1] + (1-Alpha)E[F_i,t-1] for i\in{1,2}

Because we have that Epsilon_i,t is drawn i.i.d. from a distribution with mean 0.
So we have: d_i,t = Mu_i + Eps_i,t - Theta*Eps_i,(t-1) leading to a distribution with mean Mu_i and variance Sigma^2.
E[d_i] = E(1/n Sum^n_t=0 d_i,t)
E[d_i] = 1/n Sum^n_t=0 E(d_i,t)
E[d_i] = 1/n Sum^n_t=0 Mu_i
E[d_i] = 1/n *n Mu_i
E[d_i] = Mu_i
E[D] = Mu,1 + Mu,2
-> Dit kan bestwel eens klinkklare onzin zijn aangezien ik het hele Epsilon verhaal eruit heb gelaten.

-> Poging om expectation van Forecast te verklaren.
E[F_i,t] = Alpha* E[d_i,t-1] + (1-Alpha)E[F_i,t-1] for i\in{1,2}
E[F_i,1] = d_i,0 -> Of moet er wel een Alpha in..?
E[F_i,2] = Alpha* E[d_i,t-1] + (1-Alpha)d_i,0 for i\in{1,2}
-> Ik weet niet hoe ik verder moet.

[ Bericht 0% gewijzigd door koffiegast op 08-09-2011 18:43:31 ]
  donderdag 8 september 2011 @ 16:16:32 #219
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101712834
Even een snel - waarschijnlijk simpel - vraagje tussendoor:

2x + 2
2x (x+2)

vermenigvuldigen met 2x (x+2) kom ik op:

4x2 + 4x
2x

ofwel:

2x + 2

Hoe komt het antwoordenblad aan: 2 (2x+2) ? :$ Ik zie het maar niet.
pi_101713292
Je vermenigvuldigt dus met de noemer, dit heft de noemer op he.

5/2 * 2 = 5.

a/b * b = a

Dus het correctieblad klopt niet!
Fervent tegenstander van het korps lasergamers.
  donderdag 8 september 2011 @ 16:30:56 #221
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101713357
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:29 schreef Amoeba het volgende:
Je vermenigvuldigt dus met de noemer, dit heft de noemer op he.

5/2 * 2 = 5.

a/b * b = a

Dus het correctieblad klopt niet!
Ja klopt, we moesten het uitschrijven dan zouden we het wel zien.. maargoed, dan maar zo verder.

14x (x+2)
x + 2

gaf hij ook al 7x aan ipv. 14x ..
pi_101713540
Uitschrijven?

Wat vermenigvuldig je dan?

2x + 2 / 2x2 + 4x

Dit wordt x + 1 / x2 + 2x

Maargoed, dat zou ik dan ook weer herleiden naar x+1 / x(x+2)

quote:
99s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:30 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ja klopt, we moesten het uitschrijven dan zouden we het wel zien.. maargoed, dan maar zo verder.

14x (x+2)
x + 2

gaf hij ook al 7x aan ipv. 14x ..
14x (x+2) / x+2 = 14x.

14*2 /2 = 14

28 /2 = 14

You see?
Fervent tegenstander van het korps lasergamers.
  donderdag 8 september 2011 @ 20:01:12 #223
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_101720920
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:35 schreef Amoeba het volgende:

Uitschrijven?

Wat vermenigvuldig je dan?

2x + 2 / 2x2 + 4x (2x + 2) / (2x2 + 4x)

Etc.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_101721013
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 15:41 schreef koffiegast het volgende:
Ik heb er wat van proberen te maken, maar ik merk dat ik weer aan alle kanten vast kom te zitten.

E[F_i,t] = Alpha* E[d_i,t-1] + (1-Alpha)E[F_i,t-1] for i\in{1,2}

Because we have that Epsilon_i,t is drawn i.i.d. from a distribution with mean 0.
So we have: d_i,t = Mu_i + Eps_i,t - Theta*Eps_i,(t-1) leading to a distribution with mean Mu_i and variance Sigma^2.
E[d_i] = E(1/n Sum^n_t=0 d_i,t)
E[d_i] = 1/n Sum^n_t=0 E(d_i,t)
E[d_i] = 1/n Sum^n_t=0 Mu_i
E[d_i] = 1/n *n Mu_i
E[d_i] = Mu_i
E[D] = Mu,1 + Mu,2
-> Dit kan bestwel eens klinkklare onzin zijn aangezien ik het hele Epsilon verhaal eruit heb gelaten.

-> Poging om expectation van Forecast te verklaren.
E[F_i,t] = Alpha* E[d_i,t-1] + (1-Alpha)E[F_i,t-1] for i\in{1,2}
E[F_i,1] = d_i,0 -> Of moet er wel een Alpha in..?
E[F_i,2] = Alpha* E[d_i,t-1] + (1-Alpha)d_i,0 for i\in{1,2}
-> Ik weet niet hoe ik verder moet.
Iemand die nog een tip heeft?
Of überhaupt gewoon weet waar ik online hier meer over kan lezen, inmiddels wel 50+ sites bezocht, maar geen van alle legt het even in duidelijke taal uit. Het uitleggen van hoe ik algebraïsch dit kan oplossen.
  donderdag 8 september 2011 @ 21:11:38 #225
345079 xCore
Tijd voor me dutje, kutje
pi_101725046
Even snel een opfris vraagje.

n^x, wat is daar de primitieve van? (En hoe wordt deze gedifferentieerd?)
Mandy & Lisa
pi_101725437
quote:
6s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:11 schreef xCore het volgende:
Even snel een opfris vraagje.

n^x, wat is daar de primitieve van? (En hoe wordt deze gedifferentieerd?)
Weet je zeker dat je niet xn bedoelt?
pi_101728226
quote:
6s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:11 schreef xCore het volgende:
Even snel een opfris vraagje.

n^x, wat is daar de primitieve van? (En hoe wordt deze gedifferentieerd?)
Je moet het omschrijven naar een macht van e.
n^x = (e^(ln(n)))^x = e^(ln(n)x)
pi_101728474
quote:
6s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:11 schreef xCore het volgende:
Even snel een opfris vraagje.

n^x, wat is daar de primitieve van? (En hoe wordt deze gedifferentieerd?)
naar n of x?
Naar x:
de afgeleide van n^x = ln(n)*n^x
dus we nemen de integraal= n^x/ln(n).
Beneath the gold, bitter steel
pi_101747025
Begonnen met mijn studie wiskunde *O*

Gelijk een vraagje: Is er een manier om een reeks samengestelde producten (bijvoorbeeld a2 - b2, mijn terminologie zal wel voor geen meter kloppen, maarja :P) te ontbinden in factoren?
Dus om in te zien dat bijvoorbeeld a2 - b2 = (a+b)(a-b)?

Ik dacht namelijk zoiets een keer geleerd te hebben op de middelbare school, maar ik weet het niet meer zeker... (Als ik er over nadenk lijkt het me onlogisch, maar ik denk ik vraag het toch maar even)
Finally, someone let me out of my cage
pi_101747219
Kan iemand mij helpen met deze opgave?

e^3ln(x^2)+3ln(x^4)


Ik kom er niet uit :'(
pi_101747513
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 12:51 schreef minibeer het volgende:
Begonnen met mijn studie wiskunde *O*

Gelijk een vraagje: Is er een manier om een reeks samengestelde producten (bijvoorbeeld a2 - b2, mijn terminologie zal wel voor geen meter kloppen, maarja :P) te ontbinden in factoren?
Dus om in te zien dat bijvoorbeeld a2 - b2 = (a+b)(a-b)?

Ik dacht namelijk zoiets een keer geleerd te hebben op de middelbare school, maar ik weet het niet meer zeker... (Als ik er over nadenk lijkt het me onlogisch, maar ik denk ik vraag het toch maar even)
Je bedoelt de volgende twee 'regels':
a2-b2= (a+b)(a-b)
a2+2ab+b2= (a+b)(a+b)=(a+b)2
?
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 september 2011 12:57 schreef Snuf. het volgende:
Kan iemand mij helpen met deze opgave?

e^3ln(x^2)+3ln(x^4)

Ik kom er niet uit :'(
Wat moet je ermee doen, zo kan ik er niks mee.
pi_101747620
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:09 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Je bedoelt de volgende twee 'regels':
a2-b2= (a+b)(a-b)
a2+2ab+b2= (a+b)(a+b)=(a+b)2
?

[..]

Wat moet je ermee doen, zo kan ik er niks mee.
Oh sorry, vereenvoudigen. Alles wat na de e staat staat dus als een macht van e ;)

Maar als het e^ln(x) is snap ik het wel eigenlijk, maar nu staat er ipv ln 3ln en dan begrijp ik het gelijk niet meer :@
pi_101747836
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:13 schreef Snuf. het volgende:

[..]

Oh sorry, vereenvoudigen. Alles wat na de e staat staat dus als een macht van e ;)

Maar als het e^ln(x) is snap ik het wel eigenlijk, maar nu staat er ipv ln 3ln en dan begrijp ik het gelijk niet meer :@
3ln(x2) kun je ook anders schrijven, gebruik een regel om die 3 naar 'binnen' te halen.
pi_101748016
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:21 schreef Siddartha het volgende:

[..]

3ln(x2) kun je ook anders schrijven, gebruik een regel om die 3 naar 'binnen' te halen.
Kun je 3ln(x2) schrijven als ln(x2+3) ? Of is dat niet de regel? De regel is toch dat je het exponent van wat hier X is voor ln kan zetten?
pi_101748335
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:27 schreef Snuf. het volgende:

[..]

Kun je 3ln(x2) schrijven als ln(x2+3) ? Of is dat niet de regel? De regel is toch dat je het exponent van wat hier X is voor ln kan zetten?
De regel is dat ln(xa)= a ln(x).
Je krijgt dus ln x6, je moet namelijk x2 tot de macht 3 nemen.
Snap je ook waarom? Anders pas de regel omgekeerd toe: Haal de kwadraat van x naar buiten, dan zie je ook dat je 6ln(x) krijgt. Die je weer naar binnen kan halen.
pi_101748385
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:27 schreef Snuf. het volgende:

[..]

Kun je 3ln(x2) schrijven als ln(x2+3) ?
Nee dus. Probeer ook es een simpel voorbeeldje voor de 10-log en x=10:

3log(102) = 3*2 zou dan gelijk zijn aan log(105) = 5.
-
pi_101748519
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee dus. Probeer ook es een simpel voorbeeldje voor de 10-log en x=10:

3log(102) = 3*2 zou dan gelijk zijn aan log(105) = 5.
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:37 schreef Siddartha het volgende:

[..]

De regel is dat ln(xa)= a ln(x).
Je krijgt dus ln x6, je moet namelijk x2 tot de macht 3 nemen.
Snap je ook waarom? Anders pas de regel omgekeerd toe: Haal de kwadraat van x naar buiten, dan zie je ook dat je 6ln(x) krijgt. Die je weer naar binnen kan halen.
Ah dankjulliewel! Het voorbeeld met de regel omgekeerd toepassen maakt me inderdaad duidelijk wat ik moet doen.

Nu heb ik het vereenvoudigd tot e^ln(x6)+ln(x12). Daar maak ik van e^ln(x6) * e^ln(x12). Dan (x6)(x12). En dat wordt dan (x18)

Zou dit zo kloppen?
pi_101748839
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:43 schreef Snuf. het volgende:

[..]

[..]
Nu heb ik het vereenvoudigd tot e^ln(x6)+ln(x12). Daar maak ik van e^ln(x6) * e^ln(x12). Dan (x6)(x12). En dat wordt dan (x18)

Zou dit zo kloppen?
Ah, dus je hebt e^( 3ln(x2)+3ln(x4) )?
Ik had het anders gelezen, maar ok:
De uitkomst klopt, maar deze stap zou ik anders doen:
"Daar maak ik van e^ln(x6) * e^ln(x12). "
Waarom gebruik je niet deze regel:
ln(a)+ln(b)= ln(ab) ?
pi_101748997
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:54 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Ah, dus je hebt e^( 3ln(x2)+3ln(x4) )?
Ik had het anders gelezen, maar ok:
De uitkomst klopt, maar deze stap zou ik anders doen:
"e^ln(x6) * e^ln(x12). "
Waarom gebruik je niet deze regel:
ln(a)+ln(b)= ln(ab) ?
Ja alles wat na de e staat is eigenlijk 1 grote macht van e ;) Alleen ik kan hier niet met die "sup" code een macht van een macht neerzetten volgens mij ;)

Maar de stap die jij doet is natuurlijk hetzelfde eigenlijk als wat ik doe, maar ik had deze stap een beetje uit mijn hoofd geleerd eigenlijk ;)

Dankjewel voor je hulp! Ik heb nog 1 vraag eigenlijk :@

Dit is de opdracht:


Beschouw de functie:

C(x) = -91x2+83x+28

Bepaal:

C(x+1) - C(x)

Maar ik snap eerlijk gezegd niet wat ze hier nou willen dat ik doe? :?
pi_101749230
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 14:00 schreef Snuf. het volgende:

[..]

Ja alles wat na de e staat is eigenlijk 1 grote macht van e ;) Alleen ik kan hier niet met die "sup" code een macht van een macht neerzetten volgens mij ;)

Maar de stap die jij doet is natuurlijk hetzelfde eigenlijk als wat ik doe, maar ik had deze stap een beetje uit mijn hoofd geleerd eigenlijk ;)

Dankjewel voor je hulp! Ik heb nog 1 vraag eigenlijk :@

Dit is de opdracht:


Beschouw de functie:

C(x) = -91x2+83x+28

Bepaal:

C(x+1) - C(x)

Maar ik snap eerlijk gezegd niet wat ze hier nou willen dat ik doe? :?
De stap die ik doe komt uiteraard op hetzelfde neer, we gebruiken beide immers regels op de juiste manier. Alleen gebruik ik een regel van de logaritme, jij een van machtsverheffen. Aangezien die som als doel zal hebben om vertrouwd te raken met de regels voor logaritme/e, leek me mijn oplossing 'beter' ;). Vooral om te kijken of je die regel ook kon, want die is vrij handig.

Ik neem aan dat ze willen dat je 'doet wat er staat':
C(x+1)=-91(x+1)2 +83(x+1)+28
C(x)= -91x2+83x+28
En nu kun je dus C(x+1)-C(x) uitschrijven.
pi_101749795
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 14:10 schreef Siddartha het volgende:

[..]

De stap die ik doe komt uiteraard op hetzelfde neer, we gebruiken beide immers regels op de juiste manier. Alleen gebruik ik een regel van de logaritme, jij een van machtsverheffen. Aangezien die som als doel zal hebben om vertrouwd te raken met de regels voor logaritme/e, leek me mijn oplossing 'beter' ;). Vooral om te kijken of je die regel ook kon, want die is vrij handig.

Ik neem aan dat ze willen dat je 'doet wat er staat':
C(x+1)=-91(x+1)2 +83(x+1)+28
C(x)= -91x2+83x+28
En nu kun je dus C(x+1)-C(x) uitschrijven.
Oh oke, ik zal die regel ook wel proberen te onthouden :)


Maar moet ik nu eigenlijk bij deze: -91(x+1)2 eerst de haakjes wegwerken en vervolgens kwadrateren of andersom?
pi_101750046
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 14:31 schreef Snuf. het volgende:

[..]

Oh oke, ik zal die regel ook wel proberen te onthouden :)


Maar moet ik nu eigenlijk bij deze: -91(x+1)2 eerst de haakjes wegwerken en vervolgens kwadrateren of andersom?
Eerst (x+1)2 uitwerken, dan dat helemaal keer '-91' doen.
pi_101750101
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 14:40 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Eerst (x+1)2 uitwerken, dan dat helemaal keer '-91' doen.
Oke bedankt voor al je hulp :)
pi_101751591
Ik ben hobby matig bezig met het verdiepen in elektrotechniek. Ik loop vast op een vraag, die makkelijk lijkt, maar de antwoorden komen niet overeen met het antwoorden boek. Helaas geen uitwerkingen beschikbaar. Misschien dat iemand van jullie mij kunnen helpen:

1) The resistance of the coil of a DC motor is 10 Ω. The motor is being driven by 600 mA. What is the power?

Mijn uitwerking:
R = 10Ω
I = 600 mA = 0,6A

P = I (kwadraat) R
P = 0,6 (kwadraat) 10
P = 0,36 x 10
P = 3,6 Watt

Volgens het antwoorden boek moet het 0,544 Watt zijn.

Alvast bedankt!
pi_101752594
Dat zou ik ook doen, maar misschien moet je een andere formule dan P = I² R gebruiken voor spoelen? Wiskundig klopt het, natuurkundig weet ik niet zeker.
pi_101754259
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 12:51 schreef minibeer het volgende:
Begonnen met mijn studie wiskunde *O*

Gelijk een vraagje: Is er een manier om een reeks samengestelde producten (bijvoorbeeld a2 - b2, mijn terminologie zal wel voor geen meter kloppen, maarja :P) te ontbinden in factoren?
Dus om in te zien dat bijvoorbeeld a2 - b2 = (a+b)(a-b)?

Ik dacht namelijk zoiets een keer geleerd te hebben op de middelbare school, maar ik weet het niet meer zeker... (Als ik er over nadenk lijkt het me onlogisch, maar ik denk ik vraag het toch maar even)
Het is niet duidelijk op welke mogelijke methode van de middelbare school je doelt. Je kunt een polynoomstaartdeling gebruiken om een polynoom in bijvoorbeeld a en b te herleiden tot een product, maar dan moet je al een deler kennen. Een eenvoudige regel is dat an - bn deelbaar is door a - b voor elk natuurlijk getal n en dat an + bn deelbaar is door a + b voor oneven n.
  vrijdag 9 september 2011 @ 17:09:48 #247
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_101754363
Voor an+bn kun je het binomium van Newton gebruiken, om de regelmaat ervan in te zien. Voor an-ab is er niet zo'n eenduidig regeltje.
kloep kloep
pi_101754565
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:09 schreef Borizzz het volgende:
Voor an+bn kun je het binomium van Newton gebruiken, om de regelmaat ervan in te zien. Voor an-bn is er niet zo'n eenduidig regeltje.
Huh? Verwar je nu niet an + bn met (a+b)n ?

En er is toch echt een eenvoudige wetmatigheid te zien in het quotiënt van an - bn en a - b.
  vrijdag 9 september 2011 @ 17:47:38 #249
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_101755488
Jep,niet goed gelezen; blijft overeind staan dat het binomium in dat soort situaties goed werkt.
kloep kloep
pi_101761761
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:12 schreef thenxero het volgende:
Dat zou ik ook doen, maar misschien moet je een andere formule dan P = I² R gebruiken voor spoelen? Wiskundig klopt het, natuurkundig weet ik niet zeker.
Ben nog geen andere formule tegen gekomen, maar thnx iig!
pi_101768718
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 12:51 schreef minibeer het volgende:
Begonnen met mijn studie wiskunde *O*

Gelijk een vraagje: Is er een manier om een reeks samengestelde producten (bijvoorbeeld a2 - b2, mijn terminologie zal wel voor geen meter kloppen, maarja :P) te ontbinden in factoren?
Dus om in te zien dat bijvoorbeeld a2 - b2 = (a+b)(a-b)?

Ik dacht namelijk zoiets een keer geleerd te hebben op de middelbare school, maar ik weet het niet meer zeker... (Als ik er over nadenk lijkt het me onlogisch, maar ik denk ik vraag het toch maar even)
Gebruik de basisregel:
c(a+b):=a c + b c

Stel:

c:=(a-b),
dan volgt:
(a-b)(a+b)=c(a+b)=a c + b c= a (a-b) + b (a-b) = a^2 - a b + a b - b^2 = a^2-b^2.

Is het duidelijk?

PS: ben je aan de universiteit Utrecht begonnen?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_101785005
Hoe volgt uit de axioma's van vectorruimten dat als ax = 0, dat dan geldt a = 0 of x = 0?
Ik heb al bewezen dat 0 * x + 0, maar verder kom ik niet. Iemand een tip welke axioma('s) ik nodig heb?

[ Bericht 5% gewijzigd door Anoonumos op 10-09-2011 16:15:51 ]
  zaterdag 10 september 2011 @ 15:43:38 #253
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101785402
Wat zijn a en x?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101785508
a een scalar, x een vector
pi_101785968
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 15:47 schreef Anoonumos het volgende:
a een scalar, x een vector
Maak je vectoren vetgedrukt (bold) anders sticht je voor jezelf en voor anderen alleen maar verwarring.
pi_101787940
Het optellen van functies f en g (Lineaire algebra) schrijf je zo:

(f+g)(x) = f(x) + g(x)
Hoe schrijf je dan (f+g) + h ?
((f + g)(x) + h)(x) of ((f+g)+h)(x)?
pi_101788200
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 15:24 schreef Anoonumos het volgende:
Hoe volgt uit de axioma's van vectorruimten dat als ax = 0, dat dan geldt a = 0 of x = 0?
Ik heb al bewezen dat 0 * x + 0, maar verder kom ik niet. Iemand een tip welke axioma('s) ik nodig heb?
Stel a = 0, dan maakt het niet wat x. Stel x = 0, dan maakt het niet wat a is.

Correctie:

Stel:
 \vec{x}   \neq  \vec{0} \Rightarrow a = 0;
 a \neq 0 \Rightarrow \frac{a}{a} \vec{x} =\vec{x} = \vec{0}.

[ Bericht 12% gewijzigd door Mathemaat op 11-09-2011 17:26:26 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_101788358
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:26 schreef Anoonumos het volgende:
Het optellen van functies f en g (Lineaire algebra) schrijf je zo:

(f+g)(x) = f(x) + g(x)
Hoe schrijf je dan (f+g) + h ?
((f + g)(x) + h)(x) of ((f+g)+h)(x)?
Je bedoelt in een vectorruimte...

Stel dat:
(f+g)(x)=y(x).

Dan volgt:
(f+g)(x)+h(x)= y(x)+h(x)=(y+h)(x)=(f+g+h)(x).
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_101794967
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 15:24 schreef Anoonumos het volgende:
Hoe volgt uit de axioma's van vectorruimten dat als ax = 0, dat dan geldt a = 0 of x = 0?
Ik heb al bewezen dat 0 * x + 0, maar verder kom ik niet. Iemand een tip welke axioma('s) ik nodig heb?
ax = 0 = a 0

Als a niet nul is, dan mogen we delen door a dus dan geldt x=0. Of a=0 natuurlijk.
pi_101795050
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 22:54 schreef Mathemaat het volgende:
PS: ben je aan de universiteit Utrecht begonnen?
Lijkt een beetje op eerste college infi A
pi_101795924
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:37 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Stel a = 0, dan maakt het niet uit wat x is. Stel x = 0, dan maakt het niet uit wat a is.
Dat klopt (als je de nulvector tenminste noteert als 0), maar gevraagd wordt nu juist het omgekeerde te bewijzen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 10-09-2011 21:35:18 ]
pi_101797561
Bedankt voor de hulp.

Ik heb hier nog een vraag over:
Zijn dit vectorruimtes?

The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 0, together with the usual addition and scalar multiplication.
The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 1, together with the usual addition and scalar multiplication.

Ik zou bij beide zeggen van niet, omdat -3 nu geen positieve tegenhanger heeft z.d.d x + x' = 0, maar ik twijfel omdat ik het vreemd vind dat ze dan 2 keer hetzelfde vragen.
pi_101798813
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 21:50 schreef Anoonumos het volgende:
Bedankt voor de hulp.

Ik heb hier nog een vraag over:
Zijn dit vectorruimtes?

The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 0, together with the usual addition and scalar multiplication.
The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 1, together with the usual addition and scalar multiplication.

Ik zou bij beide zeggen van niet, omdat -3 nu geen positieve tegenhanger heeft z.d.d x + x' = 0, maar ik twijfel omdat ik het vreemd vind dat ze dan 2 keer hetzelfde vragen.

Kan je iets duidelijker uitleggen wat je met het dikgedrukte bedoelt?

En wat gebeurt er in beide gevallen als je twee functies bij elkaar optelt en evalueert in het punt 3 ?
pi_101799323
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 21:50 schreef Anoonumos het volgende:
Bedankt voor de hulp.

Ik heb hier nog een vraag over:
Zijn dit vectorruimtes?

The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 0, together with the usual addition and scalar multiplication.
The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 1, together with the usual addition and scalar multiplication.

Ik zou bij beide zeggen van niet, omdat -3 nu geen positieve tegenhanger heeft z.d.d x + x' = 0, maar ik twijfel omdat ik het vreemd vind dat ze dan 2 keer hetzelfde vragen.
Ken je de definitie van een vectorruimte wel?
pi_101800107
Ik ben deze week met de studie begonnen, en ik moet eerlijk zeggen dat ik dit vak nu het lastigste vind. Dus het zou kunnen dat ik de definitie verkeerd heb.
Ik zal proberen uit te leggen wat ik denk:

The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 0, together with the usual addition and scalar multiplication.

Om te bepalen of dit een vectorruimte is, moet je bepalen of het voldoet aan alle axioma's.
De verzameling functies f: R --> R voldoet (denk ik) aan alle eisen.
f(3) = 0 betekent dat als je een 3 in een functie stopt, er 0 uitkomt. Ik zou niet weten hoe dit nu verschilt met alleen f: R --> R.
pi_101800410
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 22:51 schreef Anoonumos het volgende:
De verzameling functies f: R --> R voldoet (denk ik) aan alle eisen.
Kijk, dat is mooi. Dan hoef je dus alleen maar na te gaan of de eis f(3)=0 een lineaire deelruimte definieert. Commutatieve, associatieve en distributieve eigenschappen hoef je dus niet meer na te gaan. Je hoeft alleen te controleren of de verzameling
• niet leeg is,
• gesloten is onder optelling,
• gesloten is onder scalaire vermenigvuldiging.
pi_101820056
Ik heb hier een opgave, ik kom er niet uit.

Simpfily this:
√5 −√3
______
√5 +√3

Dan doe ik dit:
(√5 −√3)(√5 −√3)
______________
(√5 +√3)(√5 −√3)

Maar hoe nu verder? het antwoord is 4-√15 maar daar kom ik niet op.

BVD!
pi_101820347
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 16:09 schreef Maryn. het volgende:
Ik heb hier een opgave, ik kom er niet uit.

Simpfily this:
√5 −√3
______
√5 +√3

Dan doe ik dit:
(√5 −√3)(√5 −√3)
______________
(√5 +√3)(√5 −√3)

Maar hoe nu verder? het antwoord is 4-√15 maar daar kom ik niet op.

BVD!
Haakjes wegwerken
pi_101821644
quote:
14s.gif Op zondag 11 september 2011 16:17 schreef thenxero het volgende:

[..]

Haakjes wegwerken
Oke maar dat doe ik op een of andere manier niet goed dan:
(√5 −√3)(√5 −√3)
______________
(√5 +√3)(√5 −√3)


=
√25 - √15 - √15 + √9
_________________
5-3

=
√4
__
2

Gaat niet goed volgens mij.. Wat doe ik fout?
pi_101821750
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 16:50 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Oke maar dat doe ik op een of andere manier niet goed dan:
(√5 −√3)(√5 −√3)
______________
(√5 +√3)(√5 −√3)


=
√25 - √15 - √15 + √9
_________________
5-3

=
√4
__
2

Gaat niet goed volgens mij.. Wat doe ik fout?
De stap √25 - √15 - √15 + √9 = √4 klopt niet. √25 = 5, √9 = 3, je krijgt dus 8-2√15 in de teller. Dat delen door twee levert het goede antwoord op.
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_101822100
Je maakt de denkfout dat √a + √b = √(a+b). Door a=1 en b=1 te nemen zie je dat dit al niet kan kloppen; √1+√1 = 1 + 1 = 2 terwijl √(1+1)=√2. Voor vermenigvuldiging geldt wel √a√b = √(ab).
pi_101822235
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 21:12 schreef Riparius het volgende:

[..]

Dat klopt (als je de nulvector tenminste noteert als 0), maar gevraagd wordt nu juist het omgekeerde te bewijzen.
:'( , je hebt inderdaad gelijk. Mijn fout.

[ Bericht 66% gewijzigd door Mathemaat op 11-09-2011 17:17:08 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_101822278
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 16:53 schreef M.rak het volgende:

[..]

De stap √25 - √15 - √15 + √9 = √4 klopt niet. √25 = 5, √9 = 3, je krijgt dus 8-2√15 in de teller. Dat delen door twee levert het goede antwoord op.
thankssss :)
pi_101822756
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 22:51 schreef Anoonumos het volgende:
Ik ben deze week met de studie begonnen, en ik moet eerlijk zeggen dat ik dit vak nu het lastigste vind. Dus het zou kunnen dat ik de definitie verkeerd heb.
Wiskunde is ook een tijdsintensieve discipline. Je raakt eraan gewend naarmate tijd vordert en jij ermee bezig blijft :P.
quote:
Ik zal proberen uit te leggen wat ik denk:

The field R and the set V of all functions f: R --> R with f(3) = 0, together with the usual addition and scalar multiplication.

Om te bepalen of dit een vectorruimte is, moet je bepalen of het voldoet aan alle axioma's.
De verzameling functies f: R --> R voldoet (denk ik) aan alle eisen.
f(3) = 0 betekent dat als je een 3 in een functie stopt, er 0 uitkomt. Ik zou niet weten hoe dit nu verschilt met alleen f: R --> R.
Wat is je vraag?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_101824984
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 22:54 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Gebruik de basisregel:
c(a+b):=a c + b c

Stel:

c:=(a-b),
dan volgt:
(a-b)(a+b)=c(a+b)=a c + b c= a (a-b) + b (a-b) = a^2 - a b + a b - b^2 = a^2-b^2.

Is het duidelijk?

PS: ben je aan de universiteit Utrecht begonnen?
Ik was even vergeten dat ik hier gepost had, en excuses dat ik daarom een beetje laat reageer :)
En ja, ik studeer aan de uu. Twin programma (soort van, ik heb al een jaar informatica gedaan dus het loopt een beetje door elkaar), en ik doe dus ook informatica.

@Riparius, ik denk dat ik inderdaad de polynoom staartdeling bedoelde. Mijn vraag was misschien niet helemaal duidelijk omdat ik maar één voorbeeld gaf, maar ik bedoelde dus echt of er een methode was om formules makkelijk te ontbinden in factoren. Ik eigenlijk dat daar geen algemene methode voor was, maar omdat ik me wel zoiets herinnerde dacht ik van ik vraag het even.

Anyway, ik realiseer me net dat er zulke methodes zijn, namelijk de abc formule en de formule van cardano, want wat ik bedoelde is eigenlijk equivalent aan de nulpunten van een vergelijking vinden. Het wordt nog wat met die studie :').
In ieder geval bedankt voor de reacties en hulp :).
Finally, someone let me out of my cage
pi_101825930
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 18:26 schreef minibeer het volgende:

[..]

@Riparius, ik denk dat ik inderdaad de polynoom staartdeling bedoelde. Mijn vraag was misschien niet helemaal duidelijk omdat ik maar één voorbeeld gaf, maar ik bedoelde dus echt of er een methode was om formules makkelijk te ontbinden in factoren. Ik eigenlijk dat daar geen algemene methode voor was, maar omdat ik me wel zoiets herinnerde dacht ik van ik vraag het even.
Algemene regels of algoritmen zijn er niet, anders kon je wel een willekeurig polynoom in Wolfram Alpha stoppen en laten ontbinden. En het hangt ook een beetje af van wat je toestaat. Voor a2 - b2 kun je (a + b)(a - b) schrijven, maar a2 + b2 is dan weer niet te ontbinden als je binnen de reële getallen wil blijven. Je kunt dit echter wel schrijven als (a + bi)(a - bi).
quote:
Anyway, ik realiseer me net dat er zulke methodes zijn, namelijk de abc formule en de formule van Cardano, want wat ik bedoelde is eigenlijk equivalent aan de nulpunten van een vergelijking vinden. Het wordt nog wat met die studie :').
In ieder geval bedankt voor de reacties en hulp :).
Tja, alleen helpt Cardano je niet echt als je een derdegraadspolynoom met drie reële nulpunten wil ontbinden, want die reële nulpunten zijn dan niet zonder derdemachtswortels van complexe getallen uit te drukken, die je niet algebraïsch kunt herleiden (casus irreducibilis).
pi_101838423
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 18:53 schreef Riparius het volgende:

[..]

Algemene regels of algoritmen zijn er niet, anders kon je wel een willekeurig polynoom in Wolfram Alpha stoppen en laten ontbinden. En het hangt ook een beetje af van wat je toestaat. Voor a2 - b2 kun je (a + b)(a - b) schrijven, maar a2 + b2 is dan weer niet te ontbinden als je binnen de reële getallen wil blijven. Je kunt dit echter wel schrijven als (a + bi)(a - bi).

[..]

Tja, alleen helpt Cardano je niet echt als je een derdegraadspolynoom met drie reële nulpunten wil ontbinden, want die reële nulpunten zijn dan niet zonder derdemachtswortels van complexe getallen uit te drukken, die je niet algebraïsch kunt herleiden (casus irreducibilis).
Ik bedoelde ook dat je eigenlijk betrekkelijk weinig polynomen op die manier kan oplossen :).
Volgens mij heb ik alles helder nu, hartelijk bedankt :)!
Finally, someone let me out of my cage
pi_101852971
Als je deze vergelijking wilt oplossen dan begin je met de breuk weg te werken:



Dus alles vermenigvuldigen met 1-z, dit staat er eigenlijk:
1
2
3
2           z 
_    -   ______
1          1-z

Dus dan krijg je dit:

1
2
3
2(1-z)       z 
_    -   ______
1-z          1-z

=
1
2
3
2 - 2z - z 
_____
1-z    

Maar waarom mag je dan het in een keer zo schrijven, of sla ik stap over?
Dit is dus de gehele linkerkant:
1
2
3
2 - 2z - z 
_____
(1-z)(1+z)    


[ Bericht 81% gewijzigd door Maryn. op 12-09-2011 12:41:44 ]
  maandag 12 september 2011 @ 12:49:28 #279
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101853392
quote:
Dus alles vermenigvuldigen met 1-z,
Hier maak jij het linker getal groter, maar het rechter getal 6/(2z+1) niet.

Het antwoord op je vraag is:
\frac{\left( \frac{a}{b} \right)}{c} = \frac{a}{bc}
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101854636
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:49 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Hier maak jij het linker getal groter, maar het rechter getal 6/(2z+1) niet.

Het antwoord op je vraag is:
\frac{\left( \frac{a}{b} \right)}{c} = \frac{a}{bc}
Thanks again.

Nog een laatste vraag:
1/ax + 1/bx =2

Waarom is dit gelijk aan onderstaande?

a+b/abx =2

en

abx = a/2 + b/2
pi_101854716
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:34 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Thanks again.

Nog een laatste vraag:
1/ax + 1/bx =2

Waarom is dit gelijk aan onderstaande?

a+b/abx =2

en

abx = a/2 + b/2
Als je 1/ax + 1/bx =2 hebt, en je wil die breuken bij elkaar optellen, dan moet je gelijke noemers maken. Probeer dat eens.

De laatste stap is eigenlijk twee stappen in 1. Er wordt met abx vermenigvuldigd en gedeeld door 2.
pi_101854950
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:37 schreef thenxero het volgende:

[..]

Als je 1/ax + 1/bx =2 hebt, en je wil die breuken bij elkaar optellen, dan moet je gelijke noemers maken. Probeer dat eens.

De laatste stap is eigenlijk twee stappen in 1. Er wordt met abx vermenigvuldigd en gedeeld door 2.
I see. dus dan krijg je:
a+b/abx = 2

Maar hoe tover je dan x en 2 naar de andere kant zodat je x =.. krijgt.
pi_101855012
Let wel op je haakjes. Je krijgt dan (a+b)/abx = 2. Als je het zonder haakjes schrijft dan staat er in feite a+(b/abx) = 2.

Snap je nu abx = a/2 + b/2 ?
pi_101855078
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:49 schreef thenxero het volgende:
Let wel op je haakjes. Je krijgt dan (a+b)/abx = 2. Als je het zonder haakjes schrijft dan staat er in feite a+(b/abx) = 2.

Snap je nu abx = a/2 + b/2 ?
ok idd.
Ik snap het dusver:
a+b
____ = 2
abx

Nu gaan a en b naar de andere kant maar welke regel is dat? Dat snap ik dus niet
pi_101855368
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:51 schreef Maryn. het volgende:

[..]

ok idd.
Ik snap het dusver:
a+b
____ = 2
abx

Nu gaan a en b naar de andere kant maar welke regel is dat? Dat snap ik dus niet
quote:
De laatste stap is eigenlijk twee stappen in 1. Er wordt met abx vermenigvuldigd en gedeeld door 2.
Snap je dit niet?
pi_101855685
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:00 schreef thenxero het volgende:

[..]

[..]

Snap je dit niet?
1
2
3
a+b     2
____ = __
abx     1

Dus nu wordt er gedeeld door 2. Dat snap ik niet.
pi_101856441
Wat gebeurt er als je (a+b)/abx = 2 (aan beide kanten) vermenigvuldigt met abx? Dan delen door twee. (andersom kan ook maar dit is wat simpeler)
pi_101859429
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:30 schreef Maryn. het volgende:
Als je deze vergelijking wilt oplossen dan begin je met de breuk weg te werken:

[snip]

Begin met teller en noemer van de breuk in het linkerlid met (1-z) te vermenigvuldigen. De breuk in het rechterlid laat je nog even ongemoeid. Dan krijg je na uitwerken:

(2 -3z)/(1 - z2) = 6/(2z + 1)

Nu kun je kruislings vermenigvuldigen (i.e. als a/b = c/d dan is ad = bc, waarbij b en d uiteraard niet nul mogen zijn).
pi_101859479
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:33 schreef thenxero het volgende:
Wat gebeurt er als je (a+b)/abx = 2 (aan beide kanten) vermenigvuldigt met abx? Dan delen door twee. (andersom kan ook maar dit is wat simpeler)
Dankje, nu snap ik hem eindelijk.

Nu heb ik nog zoiets:
ax + b
--------- = A
cx + d

Dus dan vermenigvuldigen met cx+d, dan krijg je:
ax + b = A(cx + d)
ax + b = Acx + Ad
ax = Acx + Ad - b
x = (Acx + Ad - b) / a

Maar hoe moet die laatste Acx nu weg? Moet je 'm delen oid of alleen x delen?
pi_101859743
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 15:59 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Dankje, nu snap ik hem eindelijk.

Nu heb ik nog zoiets:
ax + b
--------- = A
cx + d

Dus dan vermenigvuldigen met cx+d, dan krijg je:
ax + b = A(cx + d)
ax + b = Acx + Ad
ax = Acx + Ad - b
x = (Acx + Ad - b) / a

Maar hoe moet die laatste Acx nu weg? Moet je 'm delen oid of alleen x delen?
Nee zo gaat het niet. je moet de termen met x (en dus ook Acx) naar het linkerlid overbrengen en samennemen. Maar volg gewoon mijn suggestie bij je oorspronkelijke opgave om kruislings te vermenigvuldigen.
pi_101860396
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 16:06 schreef Riparius het volgende:

[..]

Nee zo gaat het niet. je moet de termen met x (en dus ook Acx) naar het linkerlid overbrengen en samennemen. Maar volg gewoon mijn suggestie bij je oorspronkelijke opgave om kruislings te vermenigvuldigen.
x = (Acx + Ad - b) / a
x - Acx = (Ad - b) / a
x = (Ad - b) / a - Acx

Hoe neem je dat samen, zodat je Ac overhoudt?
pi_101860846
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 16:24 schreef Maryn. het volgende:

[..]

x = (Acx + Ad - b) / a
x - Acx = (Ad - b) / a
x = (Ad - b) / a - Acx

Hoe neem je dat samen, zodat je Ac overhoudt?
Dit gaat helemaal niet goed. Je had:

ax + b = Acx + Ad

Nu van beide leden b aftrekken en we krijgen:

ax = Acx + Ad - b

Nu van beide leden Acx aftrekken we krijgen:

ax - Acx = Ad - b

Nu in het linkerlid x buiten haakjes halen en we krijgen:

x(a - Ac) = Ad - b

Tenslotte beide leden delen door a - Ac en we vinden:

x = (Ad - b)/(a - Ac)
pi_101860913
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 16:24 schreef Maryn. het volgende:

[..]

x = (Acx + Ad - b) / a
x - Acx = (Ad - b) / a
x = (Ad - b) / a - Acx

Hoe neem je dat samen, zodat je Ac overhoudt?
nvm, ik ging verder op jouw foute uitwerking.
Beneath the gold, bitter steel
pi_101882093
Even laten checken door de professionals :), dit is in steekwoorden uiteraard, in mijn schrift staat het wat uitgebreider.

*d = dissection/doorsnede

Gegeven P(A)>0, P(B)>0 P(A)<P(A|B)

Bewijs als bovenstaande is gegeven dat P(B)<P(B|A)

Er geldt: P(A)<P(A|B) = P(A)<P(AdB)/P(B) aangezien P(B)>0

Als we links en rechts vermenigvuldigen met P(B) krijgen we:
P(A)P(B)<P(AdB)

Als we links en rechts delen door P(A) krijgen we:
P(B)<P(AdB)/P(A)

Aangezien: P(AdB) = P(BdA) ,mogen we bovenstaande herschrijven als P(B)<P(BdA)/P(A)
P(B)<P(BdA)/P(A) = P(B)<P(B|A)

*(Aangezien P(A)>0 bestaat de operatie P(BdA)/P(A))
  maandag 12 september 2011 @ 23:33:58 #295
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_101883770
quote:
Er geldt: P(A)<P(A|B) = P(A)<P(AdB)/P(B) aangezien P(B)>0
Wat doet die = daar? Idem voor je laatste regel.
quote:
Als we links en rechts vermenigvuldigen met het positieve getal P(B) krijgen we
want het teken klapt om bij negatieve P(B).

Ik zou hem korter opschrijven:
P(A) < P(A|B) = P(AdB)/P(B)
dus P(B) < P(AdB)/P(A) = P(B|A).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_101885211
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 23:33 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Wat doet die = daar? Idem voor je laatste regel.

[..]

want het teken klapt om bij negatieve P(B).
Die = klopt niet inderdaad.

P(B)>0 is gegeven, dus dat hoeft er toch niet bij?

quote:
Ik zou hem korter opschrijven:
P(A) < P(A|B) = P(AdB)/P(B)
dus P(B) < P(AdB)/P(A) = P(B|A).
Mijn docent hecht veel waarde aan bewijzen in verhaalvorm, zeker omdat we net beginnen met bewijzen. Ik zelf zie deze stap ook direct maar mocht het vorige keer ook niet zo opschrijven..
pi_101887539
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 00:02 schreef Physics het volgende:
Mijn docent hecht veel waarde aan bewijzen in verhaalvorm, zeker omdat we net beginnen met bewijzen. Ik zelf zie deze stap ook direct maar mocht het vorige keer ook niet zo opschrijven..
Hoe verder je komt hoe meer stappen ze weglaten :P
pi_101894155
Ik heb hier de volgende functie:
C(x) = 1000 + 300x + x2

Bereken nu dit: C(x+1) - C(x)

Dus dan zo:
C(x+1) - C(x) = 1000 + 300(x+1) + (x+1)2 - 1000 + 300x + x2
= 1000 + 300x + 300 + x2 + 1 - 1000 + 300x + x2
= 301 + 600x + 2x2

Maar het antwoord is: 2x + 301.
Moet C(x) helemaal minus worden gedaan? (-*+=-) Maar dan houd ik geen 2x over...
pi_101894163
Ik zie het niet, maar waarom geld deze vergelijking niet met x,y in het open interval (0,1) :
1-x-y+2xy=0
pi_101894287
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:03 schreef Maryn. het volgende:
Ik heb hier de volgende functie:
C(x) = 1000 + 300x + x2

Bereken nu dit: C(x+1) - C(x)

Dus dan zo:
C(x+1) - C(x) = 1000 + 300(x+1) + (x+1)2 - 1000 + 300x - x2
Je hebt een tekenfout gemaakt bij de laatste x2; dit moet -x2 zijn, zoals ik heb gequote.
-
pi_101894480
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Je hebt een tekenfout gemaakt bij de laatste x2; dit moet -x2 zijn, zoals ik heb gequote.
Niet zo = 1000 + 300x + 300 + x2 + 1 - 1000 + 300x + x2
maar zo:
= 1000 + 300x + 300 + x2 + 1 - 1000 + 300x - x2
= 600x + 301
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')