Rabobank zal volledig in dienst staan van Gesink, die onder andere Bauke Mollema, Luis-Léon Sanchez en Juanma Garaté meekrijgt als knechten.
Gesink in het geel naar Parijs???? Wie weetHet gaat niet over schuld wmb en het is buitengewoon lullig dat het hem vaak overkomt, maar daar heb je als leiding van een ploeg wel mee te maken en als je dan op 1 paard wed is dat meer dan vervelend. Mss dat Mollema en/of Kruiswijk zich zo ontwikkelen dat je volgend jaar meer mogelijkheden hebt.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 17:52 schreef SportmanNR1 het volgende:
[..]
Het is inderdaad een gegeven dat hij in al z'n drie Tours een flinke smakkerd heeft gemaakt. Of hij daar per se schuldig aan is, valt niet direct te zeggen. Armstrong in zijn hoogtijdagen viel bijv. nooit (alleen in zijn laatste Tour zag hij het asfalt enkele malen van dichtbij!). Zal me altijd bijblijven hoe hij Beloki ontweek met 90 per uur.
Vraagje: waar viel Gesink vorig jaar ook alweer?quote:
[..]
Het gaat niet over schuld wmb en het is buitengewoon lullig dat het hem vaak overkomt, maar daar heb je als leiding van een ploeg wel mee te maken en als je dan op 1 paard wed is dat meer dan vervelend. Mss dat Mollema en/of Kruiswijk zich zo ontwikkelen dat je volgend jaar meer mogelijkheden hebt.
Wacht nou morgen eerst maar eens af.quote:
Het gaat niet over schuld wmb en het is buitengewoon lullig dat het hem vaak overkomt, maar daar heb je als leiding van een ploeg wel mee te maken en als je dan op 1 paard wed is dat meer dan vervelend. Mss dat Mollema en/of Kruiswijk zich zo ontwikkelen dat je volgend jaar meer mogelijkheden hebt.
Contador is deze Tour ook al een paar keer afgeschreven.
Op de kasseien in Belgie...quote:Op zaterdag 9 juli 2011 18:00 schreef Maarten-Pieter het volgende:
[..]
Vraagje: waar viel Gesink vorig jaar ook alweer?
Op een kasseistrook in een bocht, over Sastre.quote:
[..]
Vraagje: waar viel Gesink vorig jaar ook alweer?
Contador zit gewoon vooraan, ook al is hij ook gevallen deze Tour.quote:
[..]
Wacht nou morgen eerst maar eens af.
Contador is deze Tour ook al een paar keer afgeschreven.
Gesink heeft een vorm van niets, zie je duidelijk.
En dat komt dus door die val. Overigens zijn dit ook voor Gesink in normale doen lastige etappes. Hij is meer van de langere klim.quote:
[..]
Contador zit gewoon vooraan, ook al is hij ook gevallen deze Tour.
Gesink heeft een vorm van niets, zie je duidelijk.
Ben je zo dom of doe je het erom?quote:
[..]
Contador zit gewoon vooraan, ook al is hij ook gevallen deze Tour.
Gesink heeft een vorm van niets, zie je duidelijk.
Daar verloor hij meer dan twee minuten. En hij eindigde ook mooi zesde. Ik denk dat wel allemaal iets te snel stressen als er iets met Gesink is.quote:
Hij kan weinig doen bij die val van Brajkovic... maar je bereidt je jaar na jaar zeer goed voor en er valt altijd wel weer iets voor waardoor de capaciteit van Gesink niet volledig ten tonele komt... gewoon waanzinnig frustrerend.
Een witte trui heeft ook niet veel waarde hoor, vind ik. Daar moet je je gezondheid niet voor op het spel zetten.
Ja, want alle valpartijen hebben precies dezelfde gevolgen. Zo is Horner natuurlijk ook maar een mietje, Contador loopt toch ook geen hersenschudding op als hij valt?quote:
[..]
Contador zit gewoon vooraan, ook al is hij ook gevallen deze Tour.
Gesink heeft een vorm van niets, zie je duidelijk.
Die minuut die hij vandaag verliest maakt niets uit, maar hij is nu gewoon kapot...en dat fietst vrij lastig...quote:
[..]
Daar verloor hij meer dan twee minuten. En hij eindigde ook mooi zesde. Ik denk dat wel allemaal iets te snel stressen als er iets met Gesink is.
Met zijn kwaliteiten had hij toch eigenlijk wel eens Parijs-Nice of de Ronde van het Baskenland of een koers van dat kaliber moeten winnen. Vaak eindigt hij op korte ereplaatsen in dit soort wedstrijden. Ook heeft Gesink nog geen ritzeges in een grote ronde.
Op zich staat dat los van zijn kansen als ronderenner. Maar een wielrenner wordt vaak op overwinningen beoordeeld. Zo'n Kreuziger heeft bijvoorbeeld wel al de Ronde van Zwitserland gewonnen. Zelfs Boogerd werd vaak een net niet renner genoemd. Maar die heeft toch de Gold Race, meerdere Tourritten, Parijs-Nice enzovoorts op zijn palmares. Hoewel deze vergelijking mank gaat omdat Boogerd pas op zijn 26ste ofzo doorbrak en Gesink zo oud nog niet is.
Ik hoop dat Gesink eens de ban breekt met het winnen van een Tourrit of de Gold Race ofzo.
Met deze vorm gaat hij ook geen wit halen hoor. Gewoon afstappen en hopen dat het in de Vuelta beter gaat. Helaas spelen er sponsorbelangen mee, waardoor hij zolang mogelijk mee moet doen..quote:
"Alles op de Vuelta" ... het spijtige is dat dat ook vol goede moed na een val in de Tour van 2009 werd gezegd... en een val daar ook weer Gesink van het podium afhield...
Hij kan weinig doen bij die val van Brajkovic... maar je bereidt je jaar na jaar zeer goed voor en er valt altijd wel weer iets voor waardoor de capaciteit van Gesink niet volledig ten tonele komt... gewoon waanzinnig frustrerend.
Een witte trui heeft ook niet veel waarde hoor, vind ik. Daar moet je je gezondheid niet voor op het spel zetten.
Dan lijkt me dat probleem (bijna) opgelost met de rustdag in het vooruitzicht. En als hij morgen op de klimmetjes iets verliest, heeft hij lang de tijd om terug te komen.quote:
[..]
Die minuut die hij vandaag verliest maakt niets uit, maar hij is nu gewoon kapot...en dat fietst vrij lastig...
Een rustdag is niet genoeg om te herstellen van een gekneusd bekken en een pijnlijke rug.quote:
[..]
Dan lijkt me dat probleem (bijna) opgelost met de rustdag in het vooruitzicht. En als hij morgen op de klimmetjes iets verliest, heeft hij lang de tijd om terug te komen.
Nou, de Ronde van Oman gewonnenquote:Op zaterdag 9 juli 2011 18:06 schreef Leatherface het volgende:
Hoewel ik hem nog zeker niet afschrijf voor mooie dingen in deze Tour, ben ik toch stilaan wel met de analyse van sommigen eens dat Gesink tot nu toe geen winnaar is (met de nadruk op tot nu toe).
Met zijn kwaliteiten had hij toch eigenlijk wel eens Parijs-Nice of de Ronde van het Baskenland of een koers van dat kaliber moeten winnen. Vaak eindigt hij op korte ereplaatsen in dit soort wedstrijden. Ook heeft Gesink nog geen ritzeges in een grote ronde.
Op zich staat dat los van zijn kansen als ronderenner. Maar een wielrenner wordt vaak op overwinningen beoordeeld. Zo'n Kreuziger heeft bijvoorbeeld wel al de Ronde van Zwitserland gewonnen. Zelfs Boogerd werd vaak een net niet renner genoemd. Maar die heeft toch de Gold Race, meerdere Tourritten, Parijs-Nice enzovoorts op zijn palmares. Hoewel deze vergelijking mank gaat omdat Boogerd pas op zijn 26ste ofzo doorbrak en Gesink zo oud nog niet is.
Ik hoop dat Gesink eens de ban breekt met het winnen van een Tourrit of de Gold Race ofzo.
Plus een paar vlakke etappes daarna. Ik denk dat hij daarna wel weer voor het grootste deel hersteld is.quote:
[..]
Een rustdag is niet genoeg om te herstellen van een gekneusd bekken en een pijnlijke rug.
Ja, okay. En die wedstrijd in Montreal en een bergrit in de Tour de Suisse. Twee keer Emilia.quote:
Maar een keer een echt grote zege boeken geeft toch wel iets van gemoedsrust. En dan bedoel ik dus een aansprekende eendagskoers (ex-wereldbeker), een mooie bergrit in de Tour of Vuelta ofzo.
De vraag is gewoon of hij van zijn huidige blessures fietsend kan herstellen.quote:
[..]
Plus een paar vlakke etappes daarna. Ik denk dat hij daarna wel weer voor het grootste deel hersteld is.
Ik weet niet of hij veel last heeft van blessures, hij zei er in ieder geval niets over.quote:
De vraag is gewoon of hij van zijn huidige blessures fietsend kan herstellen.
Hij komt gewoon geen berg op en ik denk dat het te maken heeft met de hele week vlak rijden in de buik van het peloton.
Dus je hebt grote kans dat het morgen beter gaat en zoniet dan was het al mis tijdens het NK.
Zit qua rondewerk op hetzelfde niveau als bv een VDB2, Sammy Sanchez en dat soort renners.
Hij zal alleen (net als VDB2) geen grote ronde winnen, daar heeft ie net de kwaliteiten niet voor (tijdrit, niet explosief genoeg). Geen schande overigens, hij zou normaliter deze Tour waarschijnlijk om plek 4 of 5 gaan strijden (na in ieder geval Contador, Andy en Evans).
Hij is natuurlijk ook nog maar 25 jaar maar je hebt wel gelijk.quote:
Hoewel ik hem nog zeker niet afschrijf voor mooie dingen in deze Tour, ben ik toch stilaan wel met de analyse van sommigen eens dat Gesink tot nu toe geen winnaar is (met de nadruk op tot nu toe).
Met zijn kwaliteiten had hij toch eigenlijk wel eens Parijs-Nice of de Ronde van het Baskenland of een koers van dat kaliber moeten winnen. Vaak eindigt hij op korte ereplaatsen in dit soort wedstrijden. Ook heeft Gesink nog geen ritzeges in een grote ronde.
Op zich staat dat los van zijn kansen als ronderenner. Maar een wielrenner wordt vaak op overwinningen beoordeeld. Zo'n Kreuziger heeft bijvoorbeeld wel al de Ronde van Zwitserland gewonnen. Zelfs Boogerd werd vaak een net niet renner genoemd. Maar die heeft toch de Gold Race, meerdere Tourritten, Parijs-Nice enzovoorts op zijn palmares. Hoewel deze vergelijking mank gaat omdat Boogerd pas op zijn 26ste ofzo doorbrak en Gesink zo oud nog niet is.
Ik hoop dat Gesink eens de ban breekt met het winnen van een Tourrit of de Gold Race ofzo.
Misschien dat ie na een grote overwinning wel los komt maar de Giro of Tour zal ie nooit winnen.
Heb je wel eens gekeken naar een interview met Gesink? Hij zei de afgelopen dagen dat hij veel last had van zijn val nog, en dat als het niet beter zou gaan het geen zin heeft om in de tour te blijven.quote:
[..]
Ik weet niet of hij veel last heeft van blessures, hij zei er in ieder geval niets over.
Hij komt gewoon geen berg op en ik denk dat het te maken heeft met de hele week vlak rijden in de buik van het peloton.
Dus je hebt grote kans dat het morgen beter gaat en zoniet dan was het al mis tijdens het NK.
Zo wordt het morgen natuurlijk ook niks. Gewoon een mannetje (of twee) meesturen en voor een ritoverwinning gaan (die kans zit er dik in), terwijl de rest Gesink er doorheen trekt.quote:Zondag staat er weer een erg lastige rit op het programma, voordat het maandag de eerste rustdag is. Er moet dik tweehonderd kilometer afgelegd worden, met klimmen van de tweede, derde en vierde categorie. Deze etappe zal ook het nodige vuurwerk opleveren, wat het natuurlijk niet makkelijker maakt voor de Raboploeg. "Het is inderdaad geen rit om naar uit te kijken," liet Adri van Houwelingen weten. "Vandaag heeft er in elk geval ingehakt," was zijn conclusie. "Morgen wordt het zeker niet makkelijker, als je kijkt hoe het vandaag ging."
Wat men zegt is niet per definitie de (hele) waarheid. Zou mij ook niets verbazen als het al mis was op het NK.quote:
[..]
Heb je wel eens gekeken naar een interview met Gesink? Hij zei de afgelopen dagen dat hij veel last had van zijn val nog, en dat als het niet beter zou gaan het geen zin heeft om in de tour te blijven.
Nee, dat kwam - zeer waarschijnlijk - door een terugslag van de hoogtestage een paar dagen eerder.quote:
[..]
Wat men zegt is niet per definitie de (hele) waarheid. Zou mij ook niets verbazen als het al mis was op het NK.
Snap ook niet dat van Houwelingen ploegleider is bij een topteam als Rabo. Is tactisch nou niet bepaald de beste en is ook vrij laf,quote:
Dat is idd niet de juiste instelling van Houwelingen. Je moet nu -zeker- mannetjes mee vooruit sturen.
Ik heb het ook gehoord dat ze dat zeiden, maar of het de (hele) waarheid is?quote:
[..]
Nee, dat kwam - zeer waarschijnlijk - door een terugslag van de hoogtestage een paar dagen eerder.
Wat denk je dan? Dat hij ineens een inzinking heeft gekregen na de Dauphiné? Toen was hij immers nog wel goed. En de afgelopen week voor de val ook.quote:
[..]
Ik heb het ook gehoord dat ze dat zeiden, maar of het de (hele) waarheid is?
Rot dat het nu zo loopt, verlies vandaag had ik wel voorzien... Net als dat z'n vorm er vooral 'op papier' vast wel is met testjes enzo maar hij op de fiets gewoon even wat minder macht heeft en hij zonder val ook met moeite top-5 had gereden dit jaar denk ik...
Ja, dat is zo.quote:
[..]
Ik heb het ook gehoord dat ze dat zeiden, maar of het de (hele) waarheid is?
Het beste is om meermaals per jaar op hoogtestage te gaan. Ik weet niet exact wanneer Gesink terugkwam van zijn hoogtestage, maar gemiddeld 10-14 dagen na afloop krijg je van je hoogtestage ook daadwerkelijk veel profijt. De eerste twee dagen na terugkomst gelden als volledige rustdagen, daarna ga je enkele dagen toewerken naar het topniveau. Het lichaam blijft in de eerste dagen nog ietwat vermoeid.
Ik weet het niet en dus blijft het speculeren en dat verhaal over de hoogstage klinkt an sich ook wel aannemelijk, maar de reactie was wel heel extreem. Dat je bij het NK er eens flink aantrekt voor je ploeggenoten en dan rustig uitbolt ja....dat kan ik volgen, maar dat je dan afstapt? Alsof hij voelt dat er ergens iets niet goed zit.quote:
[..]
Wat denk je dan? Dat hij ineens een inzinking heeft gekregen na de Dauphiné? Toen was hij immers nog wel goed. En de afgelopen week voor de val ook.
Datzelfde gevoel heb ik nu ook bij de val....als je een hersenschudding ala Horner hebt, logisch dat je dan moet stoppen en ja elke val is anders, maar bij hem lijken de gevolgen vaak zo extreem te zijn....mss is het fragiliteit en kan zijn lichaam minder hebben dan een ander lichaam.
http://nos.nl/artikel/254(...)er-vervolg-tour.htmlquote:
[..]
Die minuut die hij vandaag verliest maakt niets uit, maar hij is nu gewoon kapot...en dat fietst vrij lastig...
Goh, waar zou dat nu toch aan liggen?quote:
Hopen dat hij morgen aan de start staat, hij maakt tegen de bergen op geen goede indruk op me terwijl hij normaal daar zijn voordeel moet pakken ten opzichte van de rest.
Heb je er nog vertrouwen in? "Je kunt beter vragen of ik er nog zin in heb."
Moraal is echt 0 op dit moment. Niet te veel waarde hechten aan woorden direct na de finish, maar Gesink heeft duidelijk een tikkie gekregen.
Wat ook logisch is. Je hebt keihard naar iets toegewerkt, je weet dat je heel goed in orde bent. En vervolgens val je zo hard dat je lichamelijk, voor zijn doen, amper meer vooruit komt. Dan kan ik me voorstellen dat zoiets er keihard inhakt. De knop moet echter alleen om. Hij zal morgen moeten kijken of hij overleeft en dan met de rustdag hopen dat er wat lichamelijke vooruitgang in zit.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 18:59 schreef marcodej het volgende:
http://www.rabosport.nl/w(...)liest_tijd_in_8e_rit
Heb je er nog vertrouwen in? "Je kunt beter vragen of ik er nog zin in heb."
Moraal is echt 0 op dit moment. Niet te veel waarde hechten aan woorden direct na de finish, maar Gesink heeft duidelijk een tikkie gekregen.
Als hij dan maandag en dinsdag nog niet hersteld is, kan hij altijd nog afstappen en zich focussen op de Vuelta.
Moet hij ook zeker doen als het klassement na morgen daadwerkelijk verloren is. Zou hij toch een historisch resultaat boeken deze tour. Maar dan moet het lichaam ook een beetje willen. Vrees momenteel echter vooral de mentale toestand van Gesink.quote:
2 weken in de bus en op Alpe d'Huez ervan tussengaan
Dus alles is nog mogelijk...
Een hersenschudding is in principe ook gewoon rust en een kleine 'wond'. Puur de genezing van wonden kost een boel energie, een schaafwond is op zich niet ernstig, maar het lichaam moet er wel hard mee aan het werk omdat het grote wonden zijn. De daarvoor benodigde energie moet ook gewoon uit dezelfde voeding komen.quote:
Datzelfde gevoel heb ik nu ook bij de val....als je een hersenschudding ala Horner hebt, logisch dat je dan moet stoppen en ja elke val is anders, maar bij hem lijken de gevolgen vaak zo extreem te zijn....mss is het fragiliteit en kan zijn lichaam minder hebben dan een ander lichaam.
Het ene lichaam herstelt sneller dan het andere lichaam en het lichaam van Gesink lijkt op een kasplantje....prachtig als het tot bloei komt, maar ow zo frele en teer, bij het minste zuchtje wind gaat het mis en heeft het weer heel veel zorg, tijd en aandacht nodig om op niveau te komen.quote:
[..]
Een hersenschudding is in principe ook gewoon rust en een kleine 'wond'. Puur de genezing van wonden kost een boel energie, een schaafwond is op zich niet ernstig, maar het lichaam moet er wel hard mee aan het werk omdat het grote wonden zijn. De daarvoor benodigde energie moet ook gewoon uit dezelfde voeding komen.
Hij heeft het natuurlijk een zware tijd achter de rug met het overlijden van zn vader. Denk dat ie volgend jaar wel echt top weer kan zijn. Zn niveau is verder ook hoog het hele seizoen, alleen op essentiele momenten moet je er wel staan.
Mooi verwoord inderdaad.quote:
[..]
Het ene lichaam herstelt sneller dan het andere lichaam en het lichaam van Gesink lijkt op een kasplantje....prachtig als het tot bloei komt, maar ow zo frele en teer, bij het minste zuchtje wind gaat het mis en heeft het weer heel veel zorg, tijd en aandacht nodig om op niveau te komen.
Hij is nog erg jong, maar op jonge leeftijd goed presteren betekent doorgaans dat het verval ook eerder gaat intreden.quote:
[..]
Hij is natuurlijk ook nog maar 25 jaar maar je hebt wel gelijk.
Misschien dat ie na een grote overwinning wel los komt maar de Giro of Tour zal ie nooit winnen.
Misschien wel, zo goed ken ik hem niet. Je moet het alleen niet vergelijken met een hersenschudding en niet doen alsof alleen de pijn en het ongemak telt, als er wonden zijn dan kost dat gewoon kracht. Als je dan al je maximale hoeveelheid voedingsstoffen aan het innemen bent dan gaat de genezing ten koste van je prestatievermogen.quote:
[..]
Het ene lichaam herstelt sneller dan het andere lichaam en het lichaam van Gesink lijkt op een kasplantje....prachtig als het tot bloei komt, maar ow zo frele en teer, bij het minste zuchtje wind gaat het mis en heeft het weer heel veel zorg, tijd en aandacht nodig om op niveau te komen.
Dat is de Nederlandse mentaliteit. We zijn kampioen in alles nuanceren en "doe maar gewoon" gedrag maar van sporters verwachten we een killer-mentaliteit. Als dat dan gebeurt gaat dat weer gepaard met een klootzakkerig karakter zoals Sven Kramer. Dan is het ook weer niet goed. Nederlanders hebben veel moeite om om te gaan met hun "helden".quote:
Ik vind het nogal grappig om te lezen dat sommige mensen doen alsof hen groot onrecht wordt aangedaan door Robert Gesink
Alles komt goed, maar daar hebben we niet zoveel aan. Tijd is kostbaar.quote:
Rustig afwachten.. Komt vanzelf een keer goed
Ik denk dat het sowieso niet raar is om mentaal enorm geknakt te zijn als je in een etappe waarin je makkelijk mee zou moeten kunnen opeens allerlei mindere goden niet bij kan houden.quote:
Ik snap dat het lichamelijk zwaar is om na zo'n valpartij je vorm vast te houden als alles pijn doet... maar mentaal is hij ook wel snel van de wap te krijgen volgens mij.... geloof is 0 dus dit gaat niet meer goed komen deze ronde
Helemaal, maar dan ook helemaal mee eens. Dat afbranden van Gesink nu slaat dan ook nergens op. En stel hij komt er naar het einde van de Tour toe door en hij wint een rit, dan staat iedereen te springen als een malle. Bah.quote:
[..]
Dat is de Nederlandse mentaliteit. We zijn kampioen in alles nuanceren en "doe maar gewoon" gedrag maar van sporters verwachten we een killer-mentaliteit. Als dat dan gebeurt gaat dat weer gepaard met een klootzakkerig karakter zoals Sven Kramer. Dan is het ook weer niet goed. Nederlanders hebben veel moeite om om te gaan met hun "helden".
Heeft bij hem 2.5 week geduurd.
Dat is ook de tour. Zoek de moraal terug.quote:
[..]
Ik denk dat het sowieso niet raar is om mentaal enorm geknakt te zijn als je in een etappe waarin je makkelijk mee zou moeten kunnen opeens allerlei mindere goden niet bij kan houden.
twitter:
quote:
Klopt vrij aardig die vergelijking, wanneer er wat tegenslag is dan lukt er niet veel meer.quote:
Gesink is gewoon de Arjen Robben van het wielrennen
Buiten dat mist ie gewoon bepaalde capaciteiten om de tour te winnen en een zware bergrit als 1e eindigen als bijv. Boogerd zie ik 'm niet doen.
een goede meesterknecht is het maar geen kopman.
Boogerd heeft 1 bergrit gewonnen en dat ook alleen maar omdat hij in het klassement geen rol speelde.quote:
[..]
Klopt vrij aardig die vergelijking, wanneer er wat tegenslag is dan lukt er niet veel meer.
Buiten dat mist ie gewoon bepaalde capaciteiten om de tour te winnen en een zware bergrit als 1e eindigen als bijv. Boogerd zie ik 'm niet doen.
een goede meesterknecht is het maar geen kopman.
Geweldige etappe was dat, Boogerd voorop met 3 sprintersquote:
[..]
Boogerd heeft 1 bergrit gewonnen en dat ook alleen maar omdat hij in het klassement geen rol speelde.
De enige vergelijking die je zou kunnen maken is dat beiden explosiviteit misten. En daardoor niet echt veelwinnaars zijn/waren.quote:
[..]
Boogerd heeft 1 bergrit gewonnen en dat ook alleen maar omdat hij in het klassement geen rol speelde.
Zie jij Gesink zo'n vlucht maken?quote:
[..]
Boogerd heeft 1 bergrit gewonnen en dat ook alleen maar omdat hij in het klassement geen rol speelde.
Robben over het oplopen van zijn blessure vlak voor het wk: "ik denk niet dat er iemand in de wereld ongelukkiger was dan ik op dat moment."quote:
[..]
Klopt vrij aardig die vergelijking, wanneer er wat tegenslag is dan lukt er niet veel meer.
Buiten dat mist ie gewoon bepaalde capaciteiten om de tour te winnen en een zware bergrit als 1e eindigen als bijv. Boogerd zie ik 'm niet doen.
een goede meesterknecht is het maar geen kopman.
Dramaqueen in z'n eigen wereldje. Gesink zie ik dan een aantal graden minder erg, maar goed, dat is inherent aan het feit dat het geen voetballer is en dus wellicht net wat meer in touch is met reality. Hij heeft iig ook wel iets klagerigs over zich idd.
Ze laten Gesink normaal gesproken niet lopen, of hij moet nu zoveel in het klassement verliezen dat hij geen gevaar meer vormt.quote:Op zondag 10 juli 2011 00:14 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zie jij Gesink zo'n vlucht maken?
Boogerd had meer lef, Gesink koerst als Menchov.quote:
[..]
De enige vergelijking die je zou kunnen maken is dat beiden explosiviteit misten. En daardoor niet echt veelwinnaars zijn/waren.
Dat dus, daarnaast ook nog wat onhandig,durft weinig risico te nemen en kan maar in 1 tempo rijden.quote:
Hij heeft iig ook wel iets klagerigs over zich idd.
Genoeg redenen om als kopman door de mand te vallen.
Boogerd ging ook beter rijden toen hij meesterknecht werd ipv kopman.
Als je top 6 kan rijden in de tour ben je echt wel kopman waardig. Het is alleen zo ontzettend jammer dat zo'n val hem weer overkomt en we daardoor nog steeds geen idee hebben tot wat hij nou daadwerkelijk in staat is. Ik heb bijv. wel mijn twijfels over zijn vorm deze tour, maar als hij het nu slecht doet zal het (al dan niet terecht) aan de val worden toegeschreven. Ik zie hem zeker nog wel ooit meedoen voor de top 3 of misschien zelf wel voor de winst.quote:
[..]
Klopt vrij aardig die vergelijking, wanneer er wat tegenslag is dan lukt er niet veel meer.
Buiten dat mist ie gewoon bepaalde capaciteiten om de tour te winnen en een zware bergrit als 1e eindigen als bijv. Boogerd zie ik 'm niet doen.
een goede meesterknecht is het maar geen kopman.
Ik vind trouwens ook dat velen wel erg snel zijn met hem afschrijven voor deze tour. Hij staat nog steeds maar 1.30 achter, dus kan heus nog wel mee gaan doen in het klassement. Als hij morgen goed doorkomt en daarna wat kan herstellen zou hij nog mee moeten kunnen doen voor de top 5 (als hij dus wel de juiste vorm had).
Als ie zo goed is bergop dan moeten ze 'm wel laten gaan omdat ze tempo niet kunnen volgen.quote:
[..]
Ze laten Gesink normaal gesproken niet lopen, of hij moet nu zoveel in het klassement verliezen dat hij geen gevaar meer vormt.
Afdalen is ie geloof ik ook al geen held in.
Idd, verwacht morgen niet bijzonder veel actie van de klassementsrenners. Blijft denk ik wel een groep van 30 tot 50 man over. Als Gesink daarbij kan blijven is er nog niets verloren. De eerste serieuze bergetappe is pas donderdag, dus nog redelijk wat tijd om te herstellen/verbeteren.quote:
[..]
Als je top 6 kan rijden in de tour ben je echt wel kopman waardig. Het is alleen zo ontzettend jammer dat zo'n val hem weer overkomt en we daardoor nog steeds geen idee hebben tot wat hij nou daadwerkelijk in staat is. Ik heb bijv. wel mijn twijfels over zijn vorm deze tour, maar als hij het nu slecht doet zal het (al dan niet terecht) aan de val worden toegeschreven. Ik zie hem zeker nog wel ooit meedoen voor de top 3 of misschien zelf wel voor de winst.
Ik vind trouwens ook dat velen wel erg snel zijn met hem afschrijven voor deze tour. Hij staat nog steeds maar 1.30 achter, dus kan heus nog wel mee gaan doen in het klassement. Als hij morgen goed doorkomt en daarna wat kan herstellen zou hij nog mee moeten kunnen doen voor de top 5 (als hij dus wel de juiste vorm had).
Als Gesink kan aanvallen, valt hij aan..quote:Op zondag 10 juli 2011 00:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Boogerd had meer lef, Gesink koerst als Menchov.
Dat kon Boogerd toch ook niet? Dit ging over of Gesink een etappe-overwinning zoals die van Boogerd zou kunnen winnen.quote:
[..]
Als ie zo goed is bergop dan moeten ze 'm wel laten gaan omdat ze tempo niet kunnen volgen.
Afdalen is ie geloof ik ook al geen held in.
Boogerd is veel minder klimmer dan Gesink.quote:
[..]
Boogerd had meer lef, Gesink koerst als Menchov.
Dat is zijn grote manco, dat kan hij niet, zit niet in zijn genen.quote:
[..]
Als Gesink kan aanvallen, valt hij aan..
Boogerd deed het op moraal en wilskracht, dat mis ik bij Gesink.quote:
[..]
Dat kon Boogerd toch ook niet? Dit ging over of Gesink een etappe-overwinning zoals die van Boogerd zou kunnen winnen.
Kan ie wel, Montreal, Zwitserland. Maar als ie met favorieten ergens rijdt is het aanklampen en eigen tempo.quote:
[..]
Dat is zijn grote manco, dat kan hij niet, zit niet in zijn genen.
Boogerd was ook echt een coureur inderdaad, ik vind Gesink niet echt een coureur. Niet zo erg als Wiggins, wat ik puur zie als op wattage een klim oprijden. Een klim als een tijdrit rijden. Dat heeft niks met wielrennen te maken in mijn ogen.quote:
[..]
Boogerd deed het op moraal en wilskracht, dat mis ik bij Gesink.
Boogerd had iets wat Gesink mist.quote:
[..]
Boogerd is veel minder klimmer dan Gesink.
Mee eens. Boogerd is een liefhebber van finales rijden. Een Gesink hoor je alleen maar "poeh zware finale". wielrennen = koersen. Als je die liefde niet hebt mis je iets.quote:
[..]
Boogerd had iets wat Gesink mist.
Daar is ook niks mis mee. Als Contador en Schleck niet deelnemen aan een ronde, kan ie best een keer eentje winnen. Puur op eigen tempo bergop en met een aardige tijdrit.quote:
[..]
Dat is zijn grote manco, dat kan hij niet, zit niet in zijn genen.
Hij kan het tempo aan maar de versnelling om het verschil te maken heeft ie niet.quote:
[..]
Kan ie wel, Montreal, Zwitserland. Maar als ie met favorieten ergens rijdt is het aanklampen en eigen tempo.
Dat dus, ook bepaalde agressie mis ik.quote:
[..]
Mee eens. Boogerd is een liefhebber van finales rijden. Een Gesink hoor je alleen maar "poeh zware finale". wielrennen = koersen. Als je die liefde niet hebt mis je iets.
In de Vuelta 2009 deed hij het meerdere keren.quote:
[..]
Hij kan het tempo aan maar de versnelling om het verschil te maken heeft ie niet.
Boogerd was juist altijd degene die alleen maar volgde bergop in de Tour hoor. Boogerd was een specialist in ééndagskoersen en dan wist je gewoon dat hij bij de besten zou zijn die dag. Gesink heeft dat niet en zal dat waarschijnlijk nooit krijgen.
Wat heeft ie daar gewonnen?quote:
[..]
In de Vuelta 2009 deed hij het meerdere keren.
Niks, kwam een paar keer net tekort tegen een vroege vluchter.quote:
Maar goed, als je het over zeges hebt, gaat de vergelijking met Boogerd helemaal mank.
Het is geen kopman.
Ja Boogerd heeft wel aardig wat gewonnen en heeft paar goede klassementen in de tour gereden.quote:
[..]
Niks, kwam een paar keer net tekort tegen een vroege vluchter.
Maar goed, als je het over zeges hebt, gaat de vergelijking met Boogerd helemaal mank.
Gesink heeft ook al aardig wat gewonnen inmiddels..quote:
[..]
Ja Boogerd heeft wel aardig wat gewonnen en heeft paar goede klassementen in de tour gereden.
Daar kan je je aardig in vergissen ja. Boogerd 24 overwinningen in echte koersen (criteriums niet meegerekend). Gesink heeft nu al 1/3 daarvan.quote:
[..]
Gesink heeft ook al aardig wat gewonnen inmiddels..
Ach iedereen denkt het zijne ervan toch? Of is dit zo'n forum waar een wat andere mening ongewenst is?quote:
Laat het denken maar aan anderen over Piet_Piraat, ook gezien je andere posts van het laatste half uur.
Graag zou ik zien dat Gesink zijn rol wat meer kon waarmaken maar helaas, zit er niet in volgens mij , wanneer ik ongelijk krijg vind ik dat prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 00:58:05 ]
Vuelta 2009 is de beste Gesink die ik heb gezien. Hij koerste daar echt. Als ik hem was zou ik eens kappen met die Tour. Er zijn genoeg renners die nooit de Tour hebben gereden maar wel uiterst succesvol zijn geweest. Of in ieder geval een slecht huwelijk met de Tour hadden. Simoni, Di Luca bijvoorbeeld. Bettini vond het ook niet veel.quote:
[..]
In de Vuelta 2009 deed hij het meerdere keren.
Boogerd was juist altijd degene die alleen maar volgde bergop in de Tour hoor. Boogerd was een specialist in ééndagskoersen en dan wist je gewoon dat hij bij de besten zou zijn die dag. Gesink heeft dat niet en zal dat waarschijnlijk nooit krijgen.
Gewoon een keer een Touretappe winnen, een keer podium maar zolang anderen beter zijn, niet elk jaar die Kut Tour rijden.
Ben ik met je eens hoor, ik zou ook een Giro/Vuelta combinatie veel mooier vinden voor Gesink, zoals Nibali en Rodriguez dit jaar doen.quote:
[..]
Vuelta 2009 is de beste Gesink die ik heb gezien. Hij koerste daar echt. Als ik hem was zou ik eens kappen met die Tour. Er zijn genoeg renners die nooit de Tour hebben gereden maar wel uiterst succesvol zijn geweest. Of in ieder geval een slecht huwelijk met de Tour hadden. Simoni, Di Luca bijvoorbeeld. Bettini vond het ook niet veel.
Gewoon een keer een Touretappe winnen, een keer podium maar zolang anderen beter zijn, niet elk jaar die Kut Tour rijden.
Maar ik denk dat Gesink voor de sponsor altijd naar de Tour zal gaan, zoals ook Boogerd elk jaar weer naar de Tour ging, terwijl hij veel meer gemaakt was voor de Giro.
Hij heeft leuke dingen gewonnen, maar wat is zn specialiteit? Ronderenner, en zou ie dus als eerste ritten als PN, Baskenland, Romandië, Zwitserland moeten gaan winnen. Dan krijg je een idee wat het is om een ronde te winnen. Gek genoeg wint ie juist etappes of eendagskoersen.quote:
[..]
Gesink heeft ook al aardig wat gewonnen inmiddels..
Ja, dat is jammer. Tour is mooi hoor, maar ik denk dat de helft van Boogerd zn Tours zwaar kut waren, en de helft erg mooi. Elk jaar die Tour, ja dan heb je een grotere kans dat alles een keer meezit, maar je verliest zulke mooie kansen in de Giro of Vuelta.quote:
[..]
Ben ik met je eens hoor, ik zou ook een Giro/Vuelta combinatie veel mooier vinden voor Gesink, zoals Nibali en Rodriguez dit jaar doen.
Maar ik denk dat Gesink voor de sponsor altijd naar de Tour zal gaan, zoals ook Boogerd elk jaar weer naar de Tour ging, terwijl hij veel meer gemaakt was voor de Giro.
Hij heeft al een hele lading ereplaatsen in die rittenkoersen van een week behaald ja. Die zege zal er ook wel eens komen.quote:
[..]
Hij heeft leuke dingen gewonnen, maar wat is zn specialiteit? Ronderenner, en zou ie dus als eerste ritten als PN, Baskenland, Romandië, Zwitserland moeten gaan winnen. Dan krijg je een idee wat het is om een ronde te winnen. Gek genoeg wint ie juist etappes of eendagskoersen.
Zon VDB, heb veel waardering voor zn toewijding, maar die jongen wil toch ook niet jaar in jaar uit figurant zijn want dat ben je.
Het is zeker een getalenteerd renner maar de kans dat het altijd net niet blijft met 'm is levensgroot.quote:
[..]
Hij heeft al een hele lading ereplaatsen in die rittenkoersen van een week behaald ja. Die zege zal er ook wel eens komen.
Karakter, moraal, afzien is nog erg lastig tot nu.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 01:09:18 ]
Dat moet dan maar eens. Het kan ook zo, ik mis alleen de passie en liefde voor de sport. Zon Evans zegt een gele trui of bollentrui niks. Een Vinokourov zou ervoor vechten. Vino heeft een groter palmares dan Evans, maar Vino is de echte liefhebber. Kun je nagaan. Dat soort coureurs zijn veel mooier in mijn ogen.quote:
[..]
Hij heeft al een hele lading ereplaatsen in die rittenkoersen van een week behaald ja. Die zege zal er ook wel eens komen.
Die Gesink totaal depri met die witte trui op het podium. Het is echt raar om te zien. Nu is dit ook een rare ronde met Kreuziger die al op minuten staat, maar ja wel interessant. Het kan echt wel heel raar gaan worden in de bergen heb ik het idee.
Afzien kan ie echt wel als ik dat zo zie, maar afzien op kwaliteit is anders dan afzien op karakter en wilskracht. Valverde vind ik ook geen vechter maar dat is zon klasbak, die wint elke moeilijke sprint.quote:
[..]
Het is zeker een getalenteerd renner maar de kans dat het altijd net niet blijft met 'm is levensgroot.
Karakter, moraal, afzien is nog erg lastig tot nu.
Hij had pijn maar een echte verliest niets en ligt daarna aan de zuurstof.quote:
Die Gesink totaal depri met die witte trui op het podium. Het is echt raar om te zien. Nu is dit ook een rare ronde met Kreuziger die al op minuten staat, maar ja wel interessant. Het kan echt wel heel raar gaan worden in de bergen heb ik het idee.
Bij TdJ werd gezegd dat vandaag de verjaardag zou zijn van zijn vader. Ik weet het niet, maar het zou me niks verbazen als hij daar even aan denkt na zo'n etappe.quote:
[..]
Dat moet dan maar eens. Het kan ook zo, ik mis alleen de passie en liefde voor de sport. Zon Evans zegt een gele trui of bollentrui niks. Een Vinokourov zou ervoor vechten. Vino heeft een groter palmares dan Evans, maar Vino is de echte liefhebber. Kun je nagaan. Dat soort coureurs zijn veel mooier in mijn ogen.
Die Gesink totaal depri met die witte trui op het podium. Het is echt raar om te zien. Nu is dit ook een rare ronde met Kreuziger die al op minuten staat, maar ja wel interessant. Het kan echt wel heel raar gaan worden in de bergen heb ik het idee.
En volgens mij is Gesink ook wel een echte liefhebber, alleen zie je het bij hem iets minder.
Iedereen in het peleton mankeert wel wat inmiddels.quote:
[..]
Afzien kan ie echt wel als ik dat zo zie,
Een echte kopman doet net of er niets aan de hand is en gooit er nog extra schep bovenop.
Ja klopt hoorde ik ook. Dat is volstrekt logisch. Maar als ie goed was vandaag werkt zoiets in positieve zin. Nu werkt het in negatieve.quote:
[..]
Bij TdJ werd gezegd dat vandaag de verjaardag zou zijn van zijn vader. Ik weet het niet, maar het zou me niks verbazen als hij daar even aan denkt na zo'n etappe.
En volgens mij is Gesink ook wel een echte liefhebber, alleen zie je het bij hem iets minder.
Ja hij zal wel liefhebber zijn, ik zie het bij heel veel coureurs niet goed, maar je kan geen prof zijn als je er geen zin in hebt.
Tjallingii en Garate kunnen die rol wel aan, lijkt me.quote:
Wie is een goede ploegmaat die Gesink kan motiveren. Ik zie geen Jens Voigt of Cancellara in het team. Als je dat soort gasten - die naast keihard kunnen trappen ook door de wolf geverfd zijn - om je heen hebt sta je veel sterker.
Prima wielrenner, hij is introvert en geen leider.quote:
En volgens mij is Gesink ook wel een echte liefhebber, alleen zie je het bij hem iets minder.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 01:17:04 ]
Het is makkkelijk praten maar ben het wel met je eens hoor. Maar als zn lichaam niet wil dan wil het niet. Denk toch dat er al meer aan de hand was, ook voor die val. Hij is gewoon niet in orde en dan is zon val fataal.quote:
[..]
Iedereen in het peleton mankeert wel wat inmiddels.
Een echte kopman doet net of er niets aan de hand is en gooit er nog extra schep bovenop.
Dat maakt je nog geen slecht kopman.quote:Op zondag 10 juli 2011 01:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Prima wielrenner, hij is introvert en geen leider.
Garate verbaast me in positieve zin. Leuke vent ook wel, en Tjallingii dacht ik ook aan. Boom niet, LTD is te soft.quote:
[..]
Tjallingii en Garate kunnen die rol wel aan, lijkt me.
Er is veel verschil tussen iets mankeren en iets mankeren natuurlijk. Bij Gesink is het vooral de rug die hem in de weg zit, volgens mij.quote:
[..]
Iedereen in het peleton mankeert wel wat inmiddels.
Een echte kopman doet net of er niets aan de hand is en gooit er nog extra schep bovenop.
Vorig jaar had Gesink ook een blessure, daar heb je in de Tour ook weinig van gemerkt.
Hij had dit jaar al eerder motivatieproblemen, toen werd er gesuggereerd dat dit te maken hebben met een terugslag door de val zijn vader vorig jaar. Dan helpt dit natuurlijk niet.quote:
[..]
Het is makkkelijk praten maar ben het wel met je eens hoor. Maar als zn lichaam niet wil dan wil het niet. Denk toch dat er al meer aan de hand was, ook voor die val. Hij is gewoon niet in orde en dan is zon val fataal.
Exact. Je ziet het vaker, op moeilijke momenten ga je ook weer verdriet hebben. Ik zou niet willen zeggen dat het aanstellerij is, maar het is de makkelijkste weg. Waarom zet je depri muziek op als je down hebt, dat is fijn. Zo werkt het soms. Maar ja, Gesink weet ook wel dat in de toekomst het niet gaat werken om op moeilijke momenten bij de pakken neer te gaan zitten.quote:
[..]
Hij had dit jaar al eerder motivatieproblemen, toen werd er gesuggereerd dat dit te maken hebben met een terugslag door de val zijn vader vorig jaar. Dan helpt dit natuurlijk niet.
Volg jij het e.e.a. wel? Garate is absoluut een goeie vent en was de aangewezen wegkapitein voor in de bergen voor Gesink, helaas is hij er na die val nog slechter aan toe dan Gesink.quote:
Daar denk ik wat anders over.quote:
Ik ken em wel als wielrenner, maar als persoon niet echt. Leuke vent wel.quote:
[..]
Volg jij het e.e.a. wel? Garate is absoluut een goeie vent en was de aangewezen wegkapitein voor in de bergen voor Gesink, helaas is hij er na die val nog slechter aan toe dan Gesink.
Die toont wel moraal, die klaagt niet.quote:
[..]
Volg jij het e.e.a. wel? Garate is absoluut een goeie vent en was de aangewezen wegkapitein voor in de bergen voor Gesink, helaas is hij er na die val nog slechter aan toe dan Gesink.
Ducrot metafoor.
Het puur op eigen tempo en wattage omhoog rijden. Nee, zo hoort een wielrenner er niet uit te zien in mijn ogen. Zn tijdritten vind ik ook overschat. Als er een beetje lengte inzit dan gaat ie af.
Gun hem alle succes, maar als je op zon manier wil fietsen is er ook niet veel voor nodig om vaak te falen.
PS Valt me vaak op dat de fragiele mannetjes ook vaker lichamelijk letsel hebben. Ieder zn eigen lichaamsbouw maar zon Wiggins is bijn anorexia voer, net als Rasmussen. Vind je het gek als je valt dat het gelijk raak is.
Zegt deze man. Wiens moeder allang heeft gezegd optyfen Maarten zo'n lelijk jong als jij kan nooit van mij zijn. We vonden een ei, de hond broedde en daar was je dan.
Dan was het gewoon neutraal. Ik vind het ook na vandaag nog speculatief. Leuk dat Evans zo goed is, maar geloof mij, in de derde week parkeert Evans em bij een willekeurige bocht op een col.quote:
Sjezus wat een gezever, als Robert niet was gevallen had hij nog op die 20 seconden gestaan en hoe zagen de berichten er dan uit?
Wat is dit dan.quote:
[ afbeelding ]
Zegt deze man. Wiens moeder allang heeft gezegd optyfen Maarten zo'n lelijk jong als jij kan nooit van mij zijn. We vonden een ei, de hond broedde en daar was je dan.
Dit is Maarten.quote:
De laatste met de bolletjestrui.quote:
Evans gaat het ook niet redden, als je nieteens een seconde kan goedmaken in deze etappe dan ga je de tour niet winnen.quote:
[..]
Dan was het gewoon neutraal. Ik vind het ook na vandaag nog speculatief. Leuk dat Evans zo goed is, maar geloof mij, in de derde week parkeert Evans em bij een willekeurige bocht op een col.
Thor ontdenkt zijn klimmerscapaciteit op de macht en blijft tot Parijs in het geel.
quote:
[..]
Evans gaat het ook niet redden, als je nieteens een seconde kan goedmaken in deze etappe dan ga je de tour niet winnen.
Thor ontdenkt zijn klimmerscapaciteit op de macht en blijft tot Parijs in het geel.
Zeg er ook nog even bij dat Evans niets om de gele trui geeft.Mag ik eventwitter:RGUpdate twitterde op donderdag 07-07-2011 om 23:12:03Voor al die mensen die steeds vragen of ik niet moet slapen: We eten zelden voor 21.30! #buikvolspaghetti reageer retweet
?Die baalde dat die drommelse Noor er nog steeds zat.quote:
[..]
Daar leert ie moraal.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 02:18:06 ]
Thor kan dat soort etappes wel aan, hij heeft dat al eerder gedaan, toen zelfs in de aanval om punten te sprokkelen voor de groene trui.quote:
[..]
Die baalde dat die drommelse Noor er nog steeds zat.
Ik heb ´m in voorgaande jaren ook aardig goed de hoge bergen zien overkomen, als hij kan blijven volgen gaat ie beter klassement rijden dan Gesink.quote:
[..]
Thor kan dat soort etappes wel aan, hij heeft dat al eerder gedaan, toen zelfs in de aanval om punten te sprokkelen voor de groene trui.
Volgens mij is hij beter af met vrije rol.
Hij is wat kwetsbaar en zijn lichaam werkt niet mee.quote:
Trouwens, Kreuziger is toch ook zwaar gevallen en laag geëindigd? Hij staat morgen toch ook gewoon op de fiets? Hup Robert!
Dat zit nu eenmaal in de genen. Daar doe je niets aan.
Dan moet hij het af en toe van momentjes hebben of gewoon weten dat je niet ieder jaar in de Tour Top 5 kan rijden.quote:
[..]
Hij is wat kwetsbaar en zijn lichaam werkt niet mee.
Dat zit nu eenmaal in de genen. Daar doe je niets aan.
Hij kan dat iedereen jaar wel, mits ie bespaard blijft van alle ellende. Ik vind het nog steeds belachelijk als mensen die valpartij van dit jaar gaan catalogeren als mentaal of fysiek niet in orde zijn. Echt wat een enorme zever.quote:
[..]
Dan moet hij het af en toe van momentjes hebben of gewoon weten dat je niet ieder jaar in de Tour Top 5 kan rijden.
De val aan zich is natuurlijk domme pech... al is het wel ietwat vreemd dat sommige renners zoals Gesink er wel vaak mee te maken hebben... de lichamelijke en geestelijke reactie op tegenslag is bij hem wel iets sterker aanwezig dan bij anderen... mentale weerbaarheid is aan de broze kant.quote:
[..]
Hij kan dat iedereen jaar wel, mits ie bespaard blijft van alle ellende. Ik vind het nog steeds belachelijk als mensen die valpartij van dit jaar gaan catalogeren als mentaal of fysiek niet in orde zijn. Echt wat een enorme zever.
Hij heeft er niet vaker mee te maken dan andere renners. Het probleem is als hij valt, dan is er ook vaak echt iets aan de hand. Zo heb je er meer in het peloton, die heel vaak iets breken (ik noem maar Bobbi Traksel die zoveel weken terug ook weer gevallen is en dat liep niet zo goed af, ik hoop dat ie inmiddels weer het gevoel in zijn vingers terug heeft, maar dat terzijde). Zijn lichaam is daar misschien ook wel heel gevoelig voor.quote:
[..]
De val aan zich is natuurlijk domme pech... al is het wel ietwat vreemd dat sommige renners zoals Gesink er wel vaak mee te maken hebben... de lichamelijke en geestelijke reactie op tegenslag is bij hem wel iets sterker aanwezig dan bij anderen... mentale weerbaarheid is aan de broze kant.
Voorlopig heeft hij het nog nooit gedaan. Tussen kunnen en daadwerkelijk doen zit een wereld van verschil.quote:
Ja en? Hij werd vorig jaar als 24-jarige 6e terwijl hij niet als kopman rondreed. Nou kan dat een voordeel zijn, ik geloof er niets van, maar hij werd het mooi wel. Het was gewoon erg goed op die leeftijd. Dan ga je me niet vertellen dat ie niet beter kan. En dit jaar moest dat voor de eerste keer gebeuren alleen krijgt ie helaas zo'n knauw.quote:
[..]
Voorlopig heeft hij het nog nooit gedaan. Tussen kunnen en daadwerkelijk doen zit een wereld van verschil.
Het gaat toch helemaal niet om die minuut achterstand manquote:
Wat een zeiklul zeg, denken aan afstappen voor een minuutje achterstand.
Het gaat er niet om wat je kunt, maar wat je doet. Heel mooi als je elk jaar top-5 kunt rijden, maar als dat het niet gebeurt, dan heb je zo weinig aan die potentie.quote:
[..]
Ja en? Hij werd vorig jaar als 24-jarige 6e terwijl hij niet als kopman rondreed. Nou kan dat een voordeel zijn, ik geloof er niets van, maar hij werd het mooi wel. Het was gewoon erg goed op die leeftijd. Dan ga je me niet vertellen dat ie niet beter kan. En dit jaar moest dat voor de eerste keer gebeuren alleen krijgt ie helaas zo'n knauw.
Ook in de Vuelta heeft hij trouwens nog geen top-5 gereden.
Als het een beetje kerel was reed hij hem uit gewoon, lekker respectloos voor zn ploegmaten ook zeg.quote:
[..]
Ja en? Hij werd vorig jaar als 24-jarige 6e terwijl hij niet als kopman rondreed. Nou kan dat een voordeel zijn, ik geloof er niets van, maar hij werd het mooi wel. Het was gewoon erg goed op die leeftijd. Dan ga je me niet vertellen dat ie niet beter kan. En dit jaar moest dat voor de eerste keer gebeuren alleen krijgt ie helaas zo'n knauw.
[..]
Het gaat toch helemaal niet om die minuut achterstand man
Ik geloof ook niet dat ie vorig jaar top-5 kon rijden. Er waren er gewoon 5 beter. Dit jaar kon ie dat zeker.quote:
[..]
Het gaat er niet om wat je kunt, maar wat je doet. Heel mooi als je elk jaar top-5 kunt rijden, maar als dat het niet gebeurt, dan heb je zo weinig aan die potentie.
Ook in de Vuelta heeft hij trouwens nog geen top-5 gereden.
Trouwens een zeer inhoudsloze opmerking. Ja en? Dat wil toch niet zeggen dat ie het niet kan. Hij zou in de Vuelta op het podium hebben gestaan, mocht er niemand in één van laatste etappes voor zijn snufferd gevallen zijn. En ik vind niet dat je dat op hem moet afschuiven. Je kan die valpartijen op hem afschuiven als hij zelf onderuit gaat, als hij zelf niet kan sturen. Maar niet nu, niet zo.
Wie zegt dat hij dat niet doet?quote:
[..]
Als het een beetje kerel was reed hij hem uit gewoon, lekker respectloos voor zn ploegmaten ook zeg.
Jij hebt nog nooit helemaal kapot gezeten zie ik wel.quote:
Nou hij liep al knap te janken gisteren, kans is vrij groot dat hij afstapt lijkt me.
Prima dat jij de schuld van zijn niet top-5 rijden steeds bij anderen legt, maar ook daarmee haal je de top-5 dus niet.quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat ie vorig jaar top-5 kon rijden. Er waren er gewoon 5 beter. Dit jaar kon ie dat zeker.
Trouwens een zeer inhoudsloze opmerking. Ja en? Dat wil toch niet zeggen dat ie het niet kan. Hij zou in de Vuelta op het podium hebben gestaan, mocht er niemand in één van laatste etappes voor zijn snufferd gevallen zijn. En ik vind niet dat je dat op hem moet afschuiven. Je kan die valpartijen op hem afschuiven als hij zelf onderuit gaat, als hij zelf niet kan sturen. Maar niet nu, niet zo.
Er zijn tientallen renners die de top-5 kunnen halen, Gesink ook, dus dat is minstens zo inhoudsloos....het gaat er uiteindelijk om wie er daadwerkelijk top-5 rijdt.
Als hij volgend jaar weer geen top-5 rijdt (wat ongetwijfeld aan een ander ligt die toevallig voor hem valt), wat dan? Wachten tot hij 30 jaar is?
We hebben het over topsport en daar tellen geen excuses, alleen prestaties. Je praat alsof het over mijn neefje van 10 gaat....die troost ik ook altijd als het mis gaat, dan zeg ik dat hij er niets aan kon doen en dat het volgende keer vast beter gaat.
Dit.quote:
[..]
Prima dat jij de schuld van zijn niet top-5 rijden steeds bij anderen legt, maar ook daarmee haal je de top-5 dus niet.
Er zijn tientallen renners die de top-5 kunnen halen, Gesink ook, dus dat is minstens zo inhoudsloos....het gaat er uiteindelijk om wie er daadwerkelijk top-5 rijdt.
Als hij volgend jaar weer geen top-5 rijdt (wat ongetwijfeld aan een ander ligt die toevallig voor hem valt), wat dan? Wachten tot hij 30 jaar is?
We hebben het over topsport en daar tellen geen excuses, alleen prestaties. Je praat alsof het over mijn neefje van 10 gaat....die troost ik ook altijd als het mis gaat, dan zeg ik dat hij er niets aan kon doen en dat het volgende keer vast beter gaat.
Contador viel de eerste etappe en heeft er blijkbaar minder moeite mee. Hij word daarbij nog eens flink door de Franse media in de mangel genomen vanwege die lopende doping zaak.
Nu is het wel zo dat het vandaag weer anders kan zijn en uit die dip is. Dat moet je afwachten.
Maar je kunt inderdaad niet ieder jaar met een excuus komen. Maar goed Breukink lijkt me ook niet de ideale leider om zo'n Gesink op te peppen. Als ik Gesink zie moet ik dan ook gelijk aan Breukink denken hoe hij was in zijn wielertijd.
_ Ja, want de lijst top-klassementsrenners is zoo eindeloos en aantal mannen dat al bewezen top-10 heeft gereden in de Tour helemaal...altijd zelfde namen op 2 na of zo...En welke grote ronde is Gesink er dan fair and square afgereden en heeft daardoor geen aardige klassering gehaald?
Er is een degelijk verschil tussen excuses en smoezen... En iedereen zet nu gelijk Gesink neer alsof hij die valpartij maar wat als slechte smoes gebruikt, terwijl hij z'n lichaam niet goed kan gebruiken erdoor. En die 'ja, moet 'ie maar niet vallen'-argumenten zijn zo achterlijk, net wat TheArt zegt, hij stuurt zelf niet in een afdaling de vangrail in of zo... Er gaat iemand met 65 per uur op z'n bek voor z'n neus en als dat er voor zorgt dat 'ie niet top kan presteren vind iedereen het 'een slecht verhaal'...
En de ene dag moeten wielrenners eerlijk zijn in interviews en andere dag 'z'n kop niet laten hangen', moet 'ie dan gaan zeggen van 'ik rij ze er morgen allemaal af!'? Dan maak je jezelf toch compleet belachelijk als je dat soort teksten staat uit te slaan... Dat kunnen Nederlanders normaal namelijk ook heel erg waarderen...
Maar ja, iedereen die wielrennen wat meer volgt die ziet ook dat Gesink qua conditie het hele jaar best in orde is, qua tijdrijden stappen heeft gemaakt, maar in wedstrijden niet altijd kan brengen wat qua conditie misschien wel zou moeten kunnen... Mijns inziens zit dat dit jaar deels in een mentaal iets, maar eerder gerelateerd aan het verlies van z'n vader (o.a. dat hij het rond de Tirreno even allemaal wel goed vond qua wielrennen...), dan dat Gesink geen mentaliteit zou hebben... Als je zoveel doet en laat voor je sport zit het heus wel goed, alleen is er voor sporters weinig erger dan presteren onder je niveau als je aantoonbaar weet waardoor het komt.
@Cherna: hoe kan je nou zeggen dat Contador 'hetzelfde' heeft?! Elke valpartij is toch anders... Contador is ook gevallen, maar die verwondingen en gevoel in een lichaam kunnen toch compleet anders zijn...
Lance zat toch ook volkomen verkrampt op z'n fiets z'n laatste Tour die 'ie reed toen z'n rug een optater had gehad, was het toen ineens ook een 'aansteller zonder moraal' in plaats van die keiharde 7-voudig Tour-winnaar? Dat werd toen ook ineens een krabbelaar, omdat z'n hele lichaam geblokkeerd was, om maar eens aan te geven wat voor invloed dat heeft...
Tientallen renners, wat een verschrikkelijk onzinquote:
[..]
Prima dat jij de schuld van zijn niet top-5 rijden steeds bij anderen legt, maar ook daarmee haal je de top-5 dus niet.
Er zijn tientallen renners die de top-5 kunnen halen, Gesink ook, dus dat is minstens zo inhoudsloos....het gaat er uiteindelijk om wie er daadwerkelijk top-5 rijdt.
Als hij volgend jaar weer geen top-5 rijdt (wat ongetwijfeld aan een ander ligt die toevallig voor hem valt), wat dan? Wachten tot hij 30 jaar is?
We hebben het over topsport en daar tellen geen excuses, alleen prestaties. Je praat alsof het over mijn neefje van 10 gaat....die troost ik ook altijd als het mis gaat, dan zeg ik dat hij er niets aan kon doen en dat het volgende keer vast beter gaat.
Er zijn er misschien 15, maar meer ook niet. En ik ben het gedeeltelijk wel met je eens hoor, maar het lijkt wel of jij de feiten niet onder ogen wilt zien. Ik geef de schuld niet aan anderen, want Brajkovic kan je bij de valpartij moeilijk de schuld geven. Het is gewoon enorme pech dat juist Robert daar in een grote ronde weer achter zit.En wachten tot hij 30 jaar is. Man dat duurt nog 5 jaar. Je loopt gigantisch op de zaken vooruit zonder dat daar enige aanleiding toe is. Als hij 29 was had je misschien een punt, maar nu absoluut niet.
Het ging om top-5 rijden en de feiten zijn dat Gesink dat nog nooit heeft gedaan.quote:
Tientallen renners die top-5 kunnen halen...
En welke grote ronde is Gesink er dan fair and square afgereden en heeft daardoor geen aardige klassering gehaald?
Vreemd is alleen wel dat Gesink bovengemiddeld vaak ligt als hij goed in het klassement staat. In 2008 viel hij op de slotdag van Parijs-Nice in de witte trui en in de top 5 van het klassement. In zijn eerste tour lag hij op het asfalt, die Vuelta erna stond hij op een podiumplek in de laatste week, maar viel hij toch uit, en nu ligt hij weer.
Goed voor de moraal zal dat in ieder geval niet zijn
Breukink was een watje?quote:
Dit.
Contador viel de eerste etappe en heeft er blijkbaar minder moeite mee. Hij word daarbij nog eens flink door de Franse media in de mangel genomen vanwege die lopende doping zaak.
Nu is het wel zo dat het vandaag weer anders kan zijn en uit die dip is. Dat moet je afwachten.
Maar je kunt inderdaad niet ieder jaar met een excuus komen. Maar goed Breukink lijkt me ook niet de ideale leider om zo'n Gesink op te peppen. Als ik Gesink zie moet ik dan ook gelijk aan Breukink denken hoe hij was in zijn wielertijd.
Jij hebt nooit gefietst op hoog niveau zie ik wel.
Nogmaals, dat zegt nog niet dat hij dat lichamelijk niet zou kunnen. Alleen tegenslagen hebben hem daar voorlopig nog van afgehouden. Jammer, maar hij heeft nog zoveel jaren voor zich. Jij gaat er gevoegelijk direct van uit dat het niet gaat gebeuren want het is tot nu toe ook niet gebeurd.quote:
[..]
Het ging om top-5 rijden en de feiten zijn dat Gesink dat nog nooit heeft gedaan.
Tientallen renners kunnen het ja, maar de vraag is wie het doet en de feiten zijn dat Gesink het dus nog nooit heeft gedaan. Gesink heeft dus altijd pech volgens jou?quote:
[..]
Tientallen renners, wat een verschrikkelijk onzin
En wachten tot hij 30 jaar is. Man dat duurt nog 5 jaar. Je loopt gigantisch op de zaken vooruit zonder dat daar enige aanleiding toe is. Als hij 29 was had je misschien een punt, maar nu absoluut niet.
zie deze foto ,is toch mooi???
Noem ze eens op. En dan bedoel ik hiermee ook echt top-5 in de Tour. De Giro is een iets ander verhaal, maar vooral de Vuelta heeft vaak veel mindere bezettingen en is daardoor geen graadmeter. Dus kom niet aanzetten met Velits.quote:
[..]
Tientallen renners kunnen het ja, maar de vraag is wie het doet en de feiten zijn dat Gesink het dus nog nooit heeft gedaan. Gesink heeft dus altijd pech volgens jou?
Gesink heeft tot nu toe in grote rondes heel veel pech gehad ja. Daarmee zeg ik toch niet dat hij altijd pech heeft? Lezen is schijnbaar nogal moeilijk.
Als je bij iedere valpartij zo geblesseerd raakt, dan is het dus ook iets lichamelijks waardoor hij nog nooit top 5 heeft gereden...quote:
[..]
Nogmaals, dat zegt nog niet dat hij dat lichamelijk niet zou kunnen. Alleen tegenslagen hebben hem daar voorlopig nog van afgehouden. Jammer, maar hij heeft nog zoveel jaren voor zich. Jij gaat er gevoegelijk direct van uit dat het niet gaat gebeuren want het is tot nu toe ook niet gebeurd.
Ik zeg nergens dat het nooit gaat gebeuren, maar hij zal het eerst moeten bewijzen, dat heeft hij tot nu toe nog nooit gedaan, omdat het een brekebeentje is, maar dat schijn je niet te mogen zeggen, want dan is het bashen of zie je de feiten niet onder ogen dat hij altijd pech en tegenslag heeft.quote:
[..]
Nogmaals, dat zegt nog niet dat hij dat lichamelijk niet zou kunnen. Alleen tegenslagen hebben hem daar voorlopig nog van afgehouden. Jammer, maar hij heeft nog zoveel jaren voor zich. Jij gaat er gevoegelijk direct van uit dat het niet gaat gebeuren want het is tot nu toe ook niet gebeurd.
We hebben het over topsport....daar geldt de wet van de sterkste en dat is Gesink duidelijk niet.
Je weet toch zelf donders goed dat dit een ander soort lichamelijk iets is dan op je toppen van je kunnen anderen niet meer kunnen volgen.quote:
[..]
Als je bij iedere valpartij zo geblesseerd raakt, dan is het dus ook iets lichamelijks waardoor hij nog nooit top 5 heeft gereden...
En vanwaar dat constante gefocus op top-5. Tussen plek 5 en 6 zit weinig verschil. Podium is een ander verhaal.
twitter:rabowielrennen twitterde op zondag 10-07-2011 om 11:03:11Juanma Garate niet meer van start in 9e Touretappe. Ondervindt teveel lasat van zijn armblessure. http://bit.ly/p0Ns9V reageer retweet
Gesink heeft misschien de pech dat hij een paar keer verkeerd viel maar hij heeft dan weer nooit een slechte dag.quote:
Ik zeg nergens dat het nooit gaat gebeuren, maar hij zal het eerst moeten bewijzen, dat heeft hij tot nu toe nog nooit gedaan, omdat het een brekebeentje is, maar dat schijn je niet te mogen zeggen, want dan is het bashen of zie je de feiten niet onder ogen dat hij altijd pech en tegenslag heeft.
We hebben het over topsport....daar geldt de wet van de sterkste en dat is Gesink duidelijk niet.
Karakter heeft hij dus wel en ik vind dat jij daar een beetje afbraak aan doet.
Zei ik dan dat Breukink en of Gesink een watje is. Nee ik zeg alleen dat Breukink niet zijn talent optimaal gebruikt heeft mede door zijn aard en goedheid. Als je het vergelijkt met een Contador, Lance, Hinault, Fignon, Evans, Virenque, etc etc snap je wel wat ik bedoel.quote:
[..]
Breukink was een watje?
Jij hebt nooit gefietst op hoog niveau zie ik wel.
Dat ik niet verder ben gekomen dan de junioren klopt. Maar ik ben dan ook geen topper. We praten hier wel ff over de top waar Gesink ook onder behoord. Anders heb je niets in het beroeps rennen te zoeken.
Voor mij hoeft hij niets te bewijzen. Ik weet dat hij het lichamelijk in zich heeft. Dat bewijst hij vaak genoeg. Ik vind dit soort dingen altijd zulke grote onzin, vaak gezegd door mensen die een paar keer per jaar naar wielrennen kijken. Ik zeg niet dat jij dat ook doet, maar door je verhaal lijkt het er wel op.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het nooit gaat gebeuren, maar hij zal het eerst moeten bewijzen, dat heeft hij tot nu toe nog nooit gedaan, omdat het een brekebeentje is, maar dat schijn je niet te mogen zeggen, want dan is het bashen of zie je de feiten niet onder ogen dat hij altijd pech en tegenslag heeft.
We hebben het over topsport....daar geldt de wet van de sterkste en dat is Gesink duidelijk niet.
Valpartijen (fysiek en mentaal) kunnen incasseren hoort er ook bij. Dat is een talent dat je hebt of niet hebt. Helaas heeft Gesink dat dus niet. Daar kan hij niks aan doe, maar daardoor wordt het wel bijzonder lastig ooit het podium van Tour of Giro te halen.quote:
[..]
Je weet toch zelf donders goed dat dit een ander soort lichamelijk iets is dan op je toppen van je kunnen anderen niet meer kunnen volgen.
En vanwaar dat constante gefocus op top-5. Tussen plek 5 en 6 zit weinig verschil. Podium is een ander verhaal.
Ook een brekebeentje?quote:twitter:rabowielrennen twitterde op zondag 10-07-2011 om 11:03:11
Wie zegt dat hij valpartijen mentaal niet kan incasseren? Dat heeft hij de vorige jaren toch ook prima gedaan. Dat het dit jaar iets anders in elkaar zit, wil nog niet zeggen dat het altijd zo is. En hij heeft andere valpartijen toch fysiek ook geïncasseerd. Vorig jaar Tour, Vuelta 2 jaar terug. Echt hoe kom je erbij!quote:
[..]
Valpartijen (fysiek en mentaal) kunnen incasseren hoort er ook bij. Dat is een talent dat je hebt of niet hebt. Helaas heeft Gesink dat dus niet. Daar kan hij niks aan doe, maar daardoor wordt het wel bijzonder lastig ooit het podium van Tour of Giro te halen.
Volgens mij had je het over elk jaar met een excuus komen.quote:
Zei ik dan dat Breukink en of Gesink een watje is. Nee ik zeg alleen dat Breukink niet zijn talent optimaal gebruikt heeft mede door zijn aard en goedheid. Als je het vergelijkt met een Contador, Lance, Hinault, Fignon, Evans, Virenque, etc etc snap je wel wat ik bedoel.
Dat ik niet verder ben gekomen dan de junioren klopt. Maar ik ben dan ook geen topper. We praten hier wel ff over de top waar Gesink ook onder behoord. Anders heb je niets in het beroeps rennen te zoeken.
Je hebt totaal geen idee wat Breukink presteerde.
waarom je Evans hier hebt staan is voor mij een raadselquote:
[..]
Zei ik dan dat Breukink en of Gesink een watje is. Nee ik zeg alleen dat Breukink niet zijn talent optimaal gebruikt heeft mede door zijn aard en goedheid. Als je het vergelijkt met een Contador, Lance, Hinault, Fignon, Evans, Virenque, etc etc snap je wel wat ik bedoel.
Zit wel wat in ,Breukink had het altijd net nietquote:
[..]
Volgens mij had je het over elk jaar met een excuus komen.
Je hebt totaal geen idee wat Breukink presteerde.
Ik weet niet of jij ooit gefietst hebt maar Gesink voelt zich na zo'n rit als iemand die een zeer zware griep heeft.quote:
Valpartijen (fysiek en mentaal) kunnen incasseren hoort er ook bij. Dat is een talent dat je hebt of niet hebt. Helaas heeft Gesink dat dus niet. Daar kan hij niks aan doe, maar daardoor wordt het wel bijzonder lastig ooit het podium van Tour of Giro te halen.
Zonder karakter blijf je dan niet op zo'n fiets zitten hoor.
Hij faalt wel vaker als de druk erg hoog is en dan gaat het niet enkel over valpartijen. 3 keer had hij de eindzege in een grote rittenkoers (Parijs - Nice, Tirreno, Zwitserland) erg sterk in handen en 3 keer gaf hij het weg.quote:
[..]
Wie zegt dat hij valpartijen mentaal niet kan incasseren? Dat heeft hij de vorige jaren toch ook prima gedaan. Dat het dit jaar iets anders in elkaar zit, wil nog niet zeggen dat het altijd zo is. En hij heeft andere valpartijen toch fysiek ook geïncasseerd. Vorig jaar Tour, Vuelta 2 jaar terug. Echt hoe kom je erbij!
1984quote:
Zit wel wat in ,Breukink had het altijd net niet
7a etappe Olympia's Tour
1985
proloog Olympia's Tour
7e etappe Olympa's Tour
4b etappe Ronde van Luik
1986
4e etappe Ronde van Zwitserland
1987
1e etappe Ronde van Italië
13e etappe Ronde van Italië
3e in eindklassement Ronde van Italië
Acht van Chaam
etappe 1 Ronde van Italië
etappe 12 Ronde van Frankrijk
2e in jongerenklassement Ronde van Frankrijk
4e in Grote Prijs Eddy Merckx
4e in Clásica San Sebastián
1988
5a etappe Ronde van het Baskenland
5b etappe Ronde van het Baskenland
Eindklassement Ronde van het Baskenland
14e etappe Ronde van Italië
2e in eindklassement Ronde van Italië
Omloop van het Waasland
3e etappe Criterium International
Eindklassement Criterium International
jongerenklassement Ronde van Frankrijk
2e in Ronde van Nederland
2e in Clásica San Sebastián
Internationaal Wegcriterium
1989
proloog Ronde van Romandië
3b etappe Ronde van Romandië
4e in eindklassement Ronde van Italië
proloog Ronde van Frankrijk
6e etappe Ronde van Catalonië
Escalada a Montjuich
1990
12e etappe Ronde van Frankrijk
20e etappe Ronde van Frankrijk
5e etappe Ronde van Zwitserland
8e etappe Tirreno-Adriatico
2a etappe Ronde van Ierland
Eindklassement Ronde van Ierland
proloog Ronde van Asturië
etappe 7a Ronde van Catalonië
GP Libération
2e in Ronde van Nederland
2e in Grand Prix des Nations
3e in eindklassement Ronde van Frankrijk
3e in Tour Dupont
1991
GP Eddy Merckx
8e etappe Tirreno-Adriatico
proloog Tour Dupont
10e etappe Tour Dupont
Eindklassement Tour Dupont
proloog Ronde van Asturië
2e in Grand Prix des Nations
2e in Trofeo Baracchi
1992
Ronde van Piemonte
1e etappe Tirreno-Adriatico
8e etappe Tirreno-Adriatico
7e etappe Ronde van Spanje
2e in Ronde van Valencia
3e in Ronde van Asturië
7e in Ronde van Frankrijk
1993
Nederlands kampioen op de weg, Elite.
3b etappe Ronde van Nederland
Eindklassement Ronde van Nederland
proloog Ronde van Asturië
Eindklassement Ronde van Asturië
2e etappe Ronde van Valencia
3e etappe Criterium International
Eindklassement Criterium International
7e in Ronde van Spanje
Internationaal Wegcriterium
1994
4e in wereldkampioenschap tijdrijden
1995
Nederlands Kampioen Tijdrijden, Elite
2e in Subida Urkiola
2e in Ronde van Murcia
1996
Druivenkoers
3e in Ronde van Luxemburg
3e in GP van Isbergues
1997
Nederlands kampioenschap individuele tijdrit, Elite
2e in Nederlands kampioenschap
3e in Ronde van Luxemburg
Ach het is in ieder geval wel zo dat valpartijen bij Gesink gelijk een erg negatief effect hebben. Ik ben het er wel mee eens dat zulke dingen ook bij de tour/wielerwedstrijden horen.quote:
[..]
Wie zegt dat hij valpartijen mentaal niet kan incasseren? Dat heeft hij de vorige jaren toch ook prima gedaan. Dat het dit jaar iets anders in elkaar zit, wil nog niet zeggen dat het altijd zo is. En hij heeft andere valpartijen toch fysiek ook geïncasseerd. Vorig jaar Tour, Vuelta 2 jaar terug. Echt hoe kom je erbij!
Dat hij conditioneel mee zou moeten kunnen is vrijwel iedereen wel van overtuigd (al vrees ik dat hij dit jaar wel degelijk wat minder is), maar er spelen ook andere dingen mee.
Over zijn mentale weerbaarheid kan ik niet oordelen, maar hij is bij 4 van de 5 grote rondes (zwaar) gevallen. Daarbij raakte er iedere keer iets flink beschadigd...zonder dit fysieke ongemak had hij al minimaal 1 keer op het podium gestaan. Als je dit 4 van de 5 keer overkomt, is het dan nog domme pech?quote:
[..]
Wie zegt dat hij valpartijen mentaal niet kan incasseren? Dat heeft hij de vorige jaren toch ook prima gedaan. Dat het dit jaar iets anders in elkaar zit, wil nog niet zeggen dat het altijd zo is. En hij heeft andere valpartijen toch fysiek ook geïncasseerd. Vorig jaar Tour, Vuelta 2 jaar terug. Echt hoe kom je erbij!
Tirreno?quote:
[..]
Hij faalt wel vaker als de druk erg hoog is en dan gaat het niet enkel over valpartijen. 3 keer had hij de eindzege in een grote rittenkoers (Parijs - Nice, Tirreno, Zwitserland) erg sterk in handen en 3 keer gaf hij het weg.
We hebben het over de tour toch??quote:
[..]
1984
7a etappe Olympia's Tour
1985
proloog Olympia's Tour
7e etappe Olympa's Tour
4b etappe Ronde van Luik
1986
4e etappe Ronde van Zwitserland
1987
1e etappe Ronde van Italië
13e etappe Ronde van Italië
3e in eindklassement Ronde van Italië
Acht van Chaam
etappe 1 Ronde van Italië
etappe 12 Ronde van Frankrijk
2e in jongerenklassement Ronde van Frankrijk
4e in Grote Prijs Eddy Merckx
4e in Clásica San Sebastián
1988
5a etappe Ronde van het Baskenland
5b etappe Ronde van het Baskenland
Eindklassement Ronde van het Baskenland
14e etappe Ronde van Italië
2e in eindklassement Ronde van Italië
Omloop van het Waasland
3e etappe Criterium International
Eindklassement Criterium International
jongerenklassement Ronde van Frankrijk
2e in Ronde van Nederland
2e in Clásica San Sebastián
Internationaal Wegcriterium
1989
proloog Ronde van Romandië
3b etappe Ronde van Romandië
4e in eindklassement Ronde van Italië
proloog Ronde van Frankrijk
6e etappe Ronde van Catalonië
Escalada a Montjuich
1990
12e etappe Ronde van Frankrijk
20e etappe Ronde van Frankrijk
5e etappe Ronde van Zwitserland
8e etappe Tirreno-Adriatico
2a etappe Ronde van Ierland
Eindklassement Ronde van Ierland
proloog Ronde van Asturië
etappe 7a Ronde van Catalonië
GP Libération
2e in Ronde van Nederland
2e in Grand Prix des Nations
3e in eindklassement Ronde van Frankrijk
3e in Tour Dupont
1991
GP Eddy Merckx
8e etappe Tirreno-Adriatico
proloog Tour Dupont
10e etappe Tour Dupont
Eindklassement Tour Dupont
proloog Ronde van Asturië
2e in Grand Prix des Nations
2e in Trofeo Baracchi
1992
Ronde van Piemonte
1e etappe Tirreno-Adriatico
8e etappe Tirreno-Adriatico
7e etappe Ronde van Spanje
2e in Ronde van Valencia
3e in Ronde van Asturië
7e in Ronde van Frankrijk
1993
Nederlands kampioen op de weg, Elite.
3b etappe Ronde van Nederland
Eindklassement Ronde van Nederland
proloog Ronde van Asturië
Eindklassement Ronde van Asturië
2e etappe Ronde van Valencia
3e etappe Criterium International
Eindklassement Criterium International
7e in Ronde van Spanje
Internationaal Wegcriterium
1994
4e in wereldkampioenschap tijdrijden
1995
Nederlands Kampioen Tijdrijden, Elite
2e in Subida Urkiola
2e in Ronde van Murcia
1996
Druivenkoers
3e in Ronde van Luxemburg
3e in GP van Isbergues
1997
Nederlands kampioenschap individuele tijdrit, Elite
2e in Nederlands kampioenschap
3e in Ronde van Luxemburg
Zin eerste was de beste ,en daarna was het nederlands hoop in bange dagen ,maar was het over.
Dan is het toch een fysieke tekortkoming?quote:
[..]
Ik weet niet of jij ooit gefietst hebt maar Gesink voelt zich na zo'n rit als iemand die een zeer zware griep heeft.
Zonder karakter blijf je dan niet op zo'n fiets zitten hoor.
Maar mijn voorbeeld wat ik dan postte: Lance die in z'n laatste Tour op z'n bek gaat werd ook een krabbelaar (zo zag het er uit bedoel ik dan...). Dat geeft gewoon aan wat een valpartij met je lichaam kan doen, het kan helemaal blokkeren en ervoor zorgen dat je niks meer kunt... Dan kan je 'incasseren' wat je wil, maar sommige valpartijen zijn gewoon te hard of te belastend voor je lichaam...quote:
[..]
Valpartijen (fysiek en mentaal) kunnen incasseren hoort er ook bij. Dat is een talent dat je hebt of niet hebt. Helaas heeft Gesink dat dus niet. Daar kan hij niks aan doe, maar daardoor wordt het wel bijzonder lastig ooit het podium van Tour of Giro te halen.
@SoK: dat is wel waar. Waarvan vooral Zwitserland vorig jaar een echte weggever was... Dat was een echt echt slechte tijdrit... Tirreno had 'ie wel mogen afmaken dit voorjaar ja, dat valt hem misschien aan te rekenen.
Al was hij rond de Tirreno vooral met zichzelf in de knoop dat hij het wielrennen wel even geloofde, met die break richting de klassiekers die hij toen ook heeft genomen...Dat kan prima domme pech zijn, volg eens een lesje statistiek voor dummies zou ik zeggenquote:
[..]
Over zijn mentale weerbaarheid kan ik niet oordelen, maar hij is bij 4 van de 5 grote rondes (zwaar) gevallen. Daarbij raakte er iedere keer iets flink beschadigd...zonder dit fysieke ongemak had hij al minimaal 1 keer op het podium gestaan. Als je dit 4 van de 5 keer overkomt, is het dan nog domme pech?
Gezien hoe de valpartijen zijn ontstaan wel. Nogmaals, als hij zelf de brokkenpiloot is, zit er een kern van waarheid is. Maar dat is nu gewoon niet het geval.quote:
[..]
Over zijn mentale weerbaarheid kan ik niet oordelen, maar hij is bij 4 van de 5 grote rondes (zwaar) gevallen. Daarbij raakte er iedere keer iets flink beschadigd...zonder dit fysieke ongemak had hij al minimaal 1 keer op het podium gestaan. Als je dit 4 van de 5 keer overkomt, is het dan nog domme pech?
Daar was Gesink gewoon niet goed genoeg...had niks met een tekort aan mentale weerbaarheid te maken...quote:
Op Nee we hebben het over de klasse van Breukink.quote:
We hebben het over de tour toch??
Zin eerste was de beste ,en daarna was het nederlands hoop in bange dagen ,maar was het over.
Daar weet jij kennelijk niks van.
Na zo'n val?quote:
Dan is het toch een fysieke tekortkoming?
In de Tirreno had hij door een schitterende slottijdrit zelfs nog een beetje kans op de eindzege. Die hoort dus totaal niet bij dat rijtje.quote:
[..]
Hij faalt wel vaker als de druk erg hoog is en dan gaat het niet enkel over valpartijen. 3 keer had hij de eindzege in een grote rittenkoers (Parijs - Nice, Tirreno, Zwitserland) erg sterk in handen en 3 keer gaf hij het weg.
Hij was duidelijk wel goed genoeg, reed in de slotfase vaak even snel (zoniet sneller) dan de toppers, maar zat elke keer opnieuw veel te ver wanneer het brak en moest elke keer opnieuw ook te laat aan een inhaalkoers beginnen.quote:
[..]
Daar was Gesink gewoon niet goed genoeg...had niks met een tekort aan mentale weerbaarheid te maken...
Volgens mij heeft hij zelfs zelf al toegegeven dat hij die had moeten winnen.
Hoef je niet te vragen als hij de karakterstreken had gehad van een Virenque of Raas. Dan had een tourzege op zijn palmares gestaan. Dat is dus wat ik bedoel. Nogmaals je moet alles vergelijken met de top in de wielrennerij en niet met een burger.quote:
[..]
1984
7a etappe Olympia's Tour
1985
proloog Olympia's Tour
7e etappe Olympa's Tour
4b etappe Ronde van Luik
1986
4e etappe Ronde van Zwitserland
1987
1e etappe Ronde van Italië
13e etappe Ronde van Italië
3e in eindklassement Ronde van Italië
Acht van Chaam
etappe 1 Ronde van Italië
etappe 12 Ronde van Frankrijk
2e in jongerenklassement Ronde van Frankrijk
4e in Grote Prijs Eddy Merckx
4e in Clásica San Sebastián
1988
5a etappe Ronde van het Baskenland
5b etappe Ronde van het Baskenland
Eindklassement Ronde van het Baskenland
14e etappe Ronde van Italië
2e in eindklassement Ronde van Italië
Omloop van het Waasland
3e etappe Criterium International
Eindklassement Criterium International
jongerenklassement Ronde van Frankrijk
2e in Ronde van Nederland
2e in Clásica San Sebastián
Internationaal Wegcriterium
1989
proloog Ronde van Romandië
3b etappe Ronde van Romandië
4e in eindklassement Ronde van Italië
proloog Ronde van Frankrijk
6e etappe Ronde van Catalonië
Escalada a Montjuich
1990
12e etappe Ronde van Frankrijk
20e etappe Ronde van Frankrijk
5e etappe Ronde van Zwitserland
8e etappe Tirreno-Adriatico
2a etappe Ronde van Ierland
Eindklassement Ronde van Ierland
proloog Ronde van Asturië
etappe 7a Ronde van Catalonië
GP Libération
2e in Ronde van Nederland
2e in Grand Prix des Nations
3e in eindklassement Ronde van Frankrijk
3e in Tour Dupont
1991
GP Eddy Merckx
8e etappe Tirreno-Adriatico
proloog Tour Dupont
10e etappe Tour Dupont
Eindklassement Tour Dupont
proloog Ronde van Asturië
2e in Grand Prix des Nations
2e in Trofeo Baracchi
1992
Ronde van Piemonte
1e etappe Tirreno-Adriatico
8e etappe Tirreno-Adriatico
7e etappe Ronde van Spanje
2e in Ronde van Valencia
3e in Ronde van Asturië
7e in Ronde van Frankrijk
1993
Nederlands kampioen op de weg, Elite.
3b etappe Ronde van Nederland
Eindklassement Ronde van Nederland
proloog Ronde van Asturië
Eindklassement Ronde van Asturië
2e etappe Ronde van Valencia
3e etappe Criterium International
Eindklassement Criterium International
7e in Ronde van Spanje
Internationaal Wegcriterium
1994
4e in wereldkampioenschap tijdrijden
1995
Nederlands Kampioen Tijdrijden, Elite
2e in Subida Urkiola
2e in Ronde van Murcia
1996
Druivenkoers
3e in Ronde van Luxemburg
3e in GP van Isbergues
1997
Nederlands kampioenschap individuele tijdrit, Elite
2e in Nederlands kampioenschap
3e in Ronde van Luxemburg
Dacht dat het hier over de tour ging en dat breukink niet de juiste man was om Gesink te motiveren ,ik heb nooit gemeld dat breukink een slecht coureur was alleen in de tour heeft hij het nooit waar kunnen maken !quote:
[..]
Nee we hebben het over de klasse van Breukink.
Daar weet jij kennelijk niks van.
Waarom : ik denk omdat hij toen is overgestapt naar once ,en deze ploeg was meer voor het ploegenklassement en de tt en ttt.
Dat bedoel ik dus ook.quote:
[..]
Dacht dat het hier over de tour ging en dat breukink niet de juiste man was om Gesink te motiveren ,ik heb nooit gemeld dat breukink een slecht coureur was alleen in de tour heeft hij het nooit waar kunnen maken !
Waarom : ik denk omdat hij toen is overgestapt naar once ,en deze ploeg was meer voor het ploegenklassement en de tt en ttt.
Beter lezen dus.quote:
Verder braak je pure onzin uit.
Gesink moet weg bij Rabo en naar een ploeg met een sportdirecteur die indruk maakt op de renners. Saxo of Radioshack dus. Garmin vindt ook ook geen ploeg die mentaal sterk is, dat is Hushovd vooral zelf.quote:
Maar goed dit topc gaat over Gesink en bij Thor in de ploeg zou goed voor ´`m zijn.
Daar leert ie moraal.
Zo is hetquote:
Gesink moet gewoon deze tour op zijn tandvlees uitrijden. Maakt niet uit al eindigt hij als 89e in het AK eindigt
Nee geen domme zever. Je ziet dat door die valpartij er iets breekt bij em. Dat mag, maar dat moet je dan heel snel omzetten. Al je hele jaar draait om de Tour dan ga je er ook voor. Als er een plan B is wanneer je hard valt, dan heel snel weg uit de Tour en voorbereiden op de Vuelta. Zo niet, dan is het doorrijden en revanche nemen.quote:
[..]
Hij kan dat iedereen jaar wel, mits ie bespaard blijft van alle ellende. Ik vind het nog steeds belachelijk als mensen die valpartij van dit jaar gaan catalogeren als mentaal of fysiek niet in orde zijn. Echt wat een enorme zever.
Zonneveld gister bij de Avondetappe dacht ook dat Gesink niet zou kunnen omschakelen, zich op achterstand laten rijden en voor een etappe gaan. Dat vind ik dus mentaal zwak.
Gisteren zag ik dat zijn ploeggenoten voor hem werken dus met die ploeg is op dit moment niets mis volgens mij.quote:
Gesink moet weg bij Rabo en naar een ploeg met een sportdirecteur die indruk maakt op de renners. Saxo of Radioshack dus. Garmin vindt ook ook geen ploeg die mentaal sterk is, dat is Hushovd vooral zelf.
Het enige wat ik kan bedenken is dat het of die hoogtestage is die niet goed uitpakte of het is die val die hem nu nekt.
Juist, Vino zou denken: wel GVD, nu ga ik echt aanvallen. Hoe slechter Vino is hoe agressiever ie koerst. Zou Gesink ook eens moeten proberen.quote:
Wat een zeiklul zeg, denken aan afstappen voor een minuutje achterstand.
Dank jequote:
[..]
Beter lezen dus.
Verder braak je pure onzin uit.
Breukink had het gewoon net niet in de tour.
En dat is een feit.
Ik denk dat Van Poppel dat zei.quote:
Zonneveld gister bij de Avondetappe dacht ook dat Gesink niet zou kunnen omschakelen, zich op achterstand laten rijden en voor een etappe gaan. Dat vind ik dus mentaal zwak.
Vertrekken bij Rabo is uiteraard de beste zet, om ontzettend veel redenen. Gewoon naar één van die Angelsaksische teams gaan.
O vandaar dat hij daar zoveel gewonnen heeft?quote:
Dank je
Breukink had het gewoon net niet in de tour.
En dat is een feit.
Probleem is toch zn lichaam en daardoor zn fietspositie denk ik. Waarom breken die fragiele mannetjes altijd wat. En als je zulke lange benen hebt als Gesink zit je altijd extreem hoog op je zadel. Dat is allemaal funest voor de wegligging van je fiets.quote:
Ik ben het met je eens DeeBee. Van een Gesink in deze staat kun je geen topprestaties verwachten, en die val was heel ongelukkig.
Vreemd is alleen wel dat Gesink bovengemiddeld vaak ligt als hij goed in het klassement staat. In 2008 viel hij op de slotdag van Parijs-Nice in de witte trui en in de top 5 van het klassement. In zijn eerste tour lag hij op het asfalt, die Vuelta erna stond hij op een podiumplek in de laatste week, maar viel hij toch uit, en nu ligt hij weer.
Goed voor de moraal zal dat in ieder geval niet zijn
Je moet niet altijd nuances zoeken. Mentale veerkracht heeft zon grote rol in topsport. Kijk naar een Nadal in de Wimbledon finale. Je kan fysiek fit zijn, maar als je hoofd niet in orde is dan gaat het ook niet. Nu is Gesink niet fysiek fit, maar mentaal is ie ook gewond.quote:
Het is wel fascinerend dat de mensen die verstand hebben van wielrennen (die het wielrennen volgen, zo je wil) met een genuanceerd verhaal komen, en de mensen die er geen verstand van hebben met een ongenuanceerd verhaal. En de laatste groep houdt gewoon aan z'n mening vast; met een of andere gedachtenkronkel wordt het genuanceerde verhaal aan iets anders toegeschreven dan 'verstand van wielrennen'. Ga toch fietsen.
Nogmaals als de Tour zn hoofddoel is en er geen Plan B is dan gaat hij maar mooi zich sparen en keihard uithalen in een rit.
Hij was toen down over het overlijden van zn vader.quote:
[..]
Daar was Gesink gewoon niet goed genoeg...had niks met een tekort aan mentale weerbaarheid te maken...
Ik weet zeker dat een Bruyneel of Riis zoveel goeds zouden doen voor Gesink. Niet dat ie gegarandeerd dan niet valt of beter rijdt, maar zulke personen doen zoveel met een renner. Kijk maar naar Nuyens dit jaar. Zn winst in de RVV was ook geluk, maar dat neemt niet weg dat renners meer door het vuur gaan voor een Riis of Bruyneel. Hij was ook zwaar onder de indruk toen ie Riis voor het eerst ontmoette.quote:
[..]
Dacht dat het hier over de tour ging en dat breukink niet de juiste man was om Gesink te motiveren ,ik heb nooit gemeld dat breukink een slecht coureur was alleen in de tour heeft hij het nooit waar kunnen maken !
Waarom : ik denk omdat hij toen is overgestapt naar once ,en deze ploeg was meer voor het ploegenklassement en de tt en ttt.
Die jongens zijn prima gasten, absolut. Alleen die Rabo leiding vind ik zulke vreemde snuiters. Heel koel voor de camera, maar binnenin de bus slaan ze de tafels doormidden heb ik het idee. Maar dan op een verkeerde manier.quote:
[..]
Gisteren zag ik dat zijn ploeggenoten voor hem werken dus met die ploeg is op dit moment niets mis volgens mij.
Het enige wat ik kan bedenken is dat het of die hoogtestage is die niet goed uitpakte of het is die val die hem nu nekt.
Die hoogtestage, ja dat vind ik ook apart maar goed we zullen nooit weten hoe ie reed zonder val.
Ja maar Gesink heeft uiteraard een contract tot omstreeks 2026.quote:
[..]
Ik denk dat Van Poppel dat zei.
Vertrekken bij Rabo is uiteraard de beste zet, om ontzettend veel redenen. Gewoon naar één van die Angelsaksische teams gaan.
Uitstekend. Lijkt me beter voor Rabo, zijn ze van Gesink zn vermogen om te falen op het moment suprême af. En voor Gesink is een andere ploegleider ook erg goed. Dan kom je eens weg uit dat Rabo klimaat, een klimaat van twee gezichten. Zogenaamd keurig provinciaals, maar zeer autoritair maar zonder charme. Das Erik Dekker en Breukink. Een Marc de Maar kon daar ook niet mee omgaam.quote:
[..]
Ik denk dat Van Poppel dat zei.
Vertrekken bij Rabo is uiteraard de beste zet, om ontzettend veel redenen. Gewoon naar één van die Angelsaksische teams gaan.
Die mening deel ik wel met je. De Raboploeg ik weet niet wat ik er van moet denken. Maar na die blamage met Rasmussen en Thomas Dekker(talent) waar ik nog steeds hoop dat dit ooit wat word heb ik mijn twijfels.quote:
[..]
Ik weet zeker dat een Bruyneel of Riis zoveel goeds zouden doen voor Gesink. Niet dat ie gegarandeerd dan niet valt of beter rijdt, maar zulke personen doen zoveel met een renner. Kijk maar naar Nuyens dit jaar. Zn winst in de RVV was ook geluk, maar dat neemt niet weg dat renners meer door het vuur gaan voor een Riis of Bruyneel. Hij was ook zwaar onder de indruk toen ie Riis voor het eerst ontmoette.
Rabo heeft met zowel Rasmussen als Dekker de juiste keuze gemaakt om ze er uit te flikkeren.quote:
[..]
Die mening deel ik wel met je. De Raboploeg ik weet niet wat ik er van moet denken. Maar na die blamage met Rasmussen en Thomas Dekker(talent) waar ik nog steeds hoop dat dit ooit wat word heb ik mijn twijfels.
Ik ken de Rabo ploeg achter de schermen amper. Maar wel eens wat gehoord van Marc de Maar, en Thomas Dekker ook natuurlijk. Heb de indruk dat de Rabo leiding heel aardig is, maar het gebeurt wel op hun manier en dat gaat heel autoritair. Een Thomas Dekker die continue gebeld werd door Erik Dekker. Thomas Dekker werd daar helemaal gek van ook.quote:
[..]
Die mening deel ik wel met je. De Raboploeg ik weet niet wat ik er van moet denken. Maar na die blamage met Rasmussen en Thomas Dekker(talent) waar ik nog steeds hoop dat dit ooit wat word heb ik mijn twijfels.
En als de Rabo leiding nou ook nog eens persoonlijkheden waren met charisma, maar nee. Dekker en Breukink zijn grote coureurs geweest, maar stel je eens voor. Je wordt wakker na een kutetappe en je ziet De Breuk en Dekker in de ontbijtzaal, daar wordt een mens niet vrolijk van hoor.
Dat was meer de Rabo directie die daarop aanstuurde. Ik heb ook lang afgegeven op de Rooy, maar de Rooy is gewoon opgeofferd. Het is aleen wat smiechterig om Rasmussen pas in de Tour eruit te zetten. Dekker lozen was ook goed, voor beiden.quote:
[..]
Rabo heeft met zowel Rasmussen als Dekker de juiste keuze gemaakt om ze er uit te flikkeren.
Hoogerland daalt ook slecht.quote:
Wat me ook opvalt is dat Gesink nog steeds daalt als een oud wijf, terwijl dat toch het allermakkelijkst is. Verstand op nul, blik op oneindig en gaan!
Is het dan ineens geen goede renner meer?
Hoogerland is zeker geen complete renner, maar zn manier van koersen spreekt aan. Daarom waarderen we hem.quote:
[..]
Hoogerland daalt ook slecht.
Is het dan ineens geen goede renner meer?
En dan noem je hem toch geen oud wijf lijkt mij.quote:
Hoogerland is zeker geen complete renner, maar zn manier van koersen spreekt aan. Daarom waarderen we hem.
Hoogerland heeft (nog) niet de ambitie om een goed AK te rijden, die wil de bollentrui of een etappe.quote:
[..]
Hoogerland daalt ook slecht.
Is het dan ineens geen goede renner meer?
Als je voor het AK gaat moet je kunnen klimmen, tijdrijden, dalen en niet vallen.
Gesink kan er 1 van deze 4
Nou ja, ik zal een renner die niet goed daalt geen oud wijf noemen. Ook de slechtste dalers dalen nog harder dan de meesten hier die wel eens dalen in het hooggebergte.quote:
[..]
En dan noem je hem toch geen oud wijf lijkt mij.
Mee eens, die ploegen zijn veel competitiever lijkt het wel, er straalt vanaf dat ze er alles aan doen om te winnen. Passend daarin vind ik ook de aanpak van CSC waar Riis echt aan teambuilding deed met de jongens.quote:
Vertrekken bij Rabo is uiteraard de beste zet, om ontzettend veel redenen. Gewoon naar één van die Angelsaksische teams gaan.
Wel triest dat je Gesink maar blijft bashen.quote:
Hoogerland heeft (nog) niet de ambitie om een goed AK te rijden, die wil de bollentrui of een etappe.
Als je voor het AK gaat moet je kunnen klimmen, tijdrijden, dalen en niet vallen.
Gesink kan er 1 van deze 4
Als hij dinsdag weer met de beste meekan is het zeker weer je grote held?
Zo denk ik er ook over.quote:
Nou ja, ik zal een renner die niet goed daalt geen oud wijf noemen. Ook de slechtste dalers dalen nog harder dan de meesten hier die wel eens dalen in het hooggebergte.
Ik heb zeer veel respect voor alle renners in de Tour.
Het doel was natuurlijk een goed klassement rijden, niet met de besten mee kunnen op een dag.quote:
[..]
Wel triest dat je Gesink maar blijft bashen.
Als hij dinsdag weer met de beste meekan is het zeker weer je grote held?
Een Karsten Kroon geloofde niet in die survival kampen, dat moet je ook als symbolisch zien denk ik maar hij geloofde wel in Riis.quote:
[..]
Mee eens, die ploegen zijn veel competitiever lijkt het wel, er straalt vanaf dat ze er alles aan doen om te winnen. Passend daarin vind ik ook de aanpak van CSC waar Riis echt aan teambuilding deed met de jongens.
Alsof ik de grote Gesinkbasher ben.quote:
[..]
Wel triest dat je Gesink maar blijft bashen.
Als hij dinsdag weer met de beste meekan is het zeker weer je grote held?
Ik zeg alleen maar dat het mij opvalt dat hij nog steeds niet kan dalen.
Ben geen fan van hem, vind hem niet leuk koersen, valt haast nooit aan, geen versnelling en kan niet dalen (vinnik mooi). Puur vanwege nationaliteit heb ik nog een beetje sympathie voor hem. Vind Hoogerland een veel leukere renner. Word sowieso een beetje moe van het brave Rabo.
Hem een oud wijf noemen gaat een beetje te ver, laat ik het zo stellen, hij daalt alsof hij een lekke band heeft. Toen in Parijs -Nice werd hij door een heel peloton in een afdaling voorbij gereden en verloor hij de koers, hij heeft niets bijgeleerd wat dat betreft.
Niets is een groot woord zijn TT is aardig verbeterd dit seizoen .quote:
[..]
Alsof ik de grote Gesinkbasher ben.
Ik zeg alleen maar dat het mij opvalt dat hij nog steeds niet kan dalen.
Ben geen fan van hem, vind hem niet leuk koersen, valt haast nooit aan, geen versnelling en kan niet dalen (vinnik mooi). Puur vanwege nationaliteit heb ik nog een beetje sympathie voor hem. Vind Hoogerland een veel leukere renner. Word sowieso een beetje moe van het brave Rabo.
Hem een oud wijf noemen gaat een beetje te ver, laat ik het zo stellen, hij daalt alsof hij een lekke band heeft. Toen in Parijs -Nice werd hij door een heel peloton in een afdaling voorbij gereden en verloor hij de koers, hij heeft niets bijgeleerd.
Daar ben ik het mee eens en nu hij gisteren een slechte dag had is het ineens een waardeloze renner?quote:
Het doel was natuurlijk een goed klassement rijden, niet met de besten mee kunnen op een dag.
Lijkt me niet toch?
Tja maar daarom behoren ze ook allemaal tot de top van de wielrennerij. Dan mag je toch iets verwachten. Dan is het toch ook logisch dat de slechtste renner in het klassement stukken beter is dan een trimmer, supporter of een mislukte junior of amateur. Dan mag je toch zeker een mening hebben.quote:
[..]
Nou ja, ik zal een renner die niet goed daalt geen oud wijf noemen. Ook de slechtste dalers dalen nog harder dan de meesten hier die wel eens dalen in het hooggebergte.
Ik verwacht ook niet van een beroepsrenner dat hij een constructie kan ontwerpen. Maar daarmee mag dezelfde renner toch wel een mening hebben of hij de constructie mooi of lelijk vind.
Gesink kan er 1 van deze 4.quote:
Als Gesink zijnde zou ik nu eerder naar een ploeg als Garmin gaan dan Saxo (wat vroeger CSC) was. Een nieuwe ploeg lijkt me ook goed, ook omdat hij met motivatieproblemen lijkt te kampen (niet alleen nu, het hele jaar al).quote:
[..]
Mee eens, die ploegen zijn veel competitiever lijkt het wel, er straalt vanaf dat ze er alles aan doen om te winnen. Passend daarin vind ik ook de aanpak van CSC waar Riis echt aan teambuilding deed met de jongens.
Ze hebben hem vannacht nog een cursus mediatraining gegeven?quote:
Robert Gesink vanmorgen bij de start: "Ik heb goed geslapen. Ik maak me geen zorgen over het halen van de finish", aldus een montere Nederlander. "Het tweede deel van de Tour gaan we een andere Gesink zien."
Check dequote:
, ik bedoelde natuurlijk, dat hij in 1 van die 4 (Dalen, tijdrijden, klimmen, op je fiets blijven) uitblinkt, de rest is niet goed genoeg om een goed AK te rijden. Wel om een profrenner te zijn. Ik brand hem niet af, heb slechts een beetje kritiek.
SPOILERAlles uiteraard IMHO
Gesink kan ook goed tijdrijden zeker dit jaar. Dalen is niet essentieel voor een goed klassement. Klimmen en tijdrijden zijn het belangrijkste en dat kan Gesink beide goed.quote:
[..]
Check de
, ik bedoelde natuurlijk, dat hij in 1 van die 4 (Dalen, tijdrijden, klimmen, op je fiets blijven) uitblinkt, de rest is niet goed genoeg om een goed AK te rijden. Wel om een profrenner te zijn. Ik brand hem niet af, heb slechts een beetje kritiek.SPOILERAlles uiteraard IMHO
Het probleem is nu zijn val en zijn mentale gesteldheid/motivatie. Vooral vanwege dat laatste zou het misschien goed zijn om van het 'veilige' Rabobank weg te gaan.
De meningen verschillen op het punt of het alleen pech is of meer dan dat alleen.quote:
[..]
Gesink heeft misschien de pech dat hij een paar keer verkeerd viel maar hij heeft dan weer nooit een slechte dag.
Karakter heeft hij dus wel en ik vind dat jij daar een beetje afbraak aan doet.
Daar kun je statistieken op los gooien tot je een ons weegt, maar wmb valt hij te vaak om het alleen nog als pech of toeval te betitelen.
Karakter heeft hij zeker wel, maar dat is maar een onderdeel van mentale weerbaarheid. Afzien bijvoorbeeld is iets anders dan omgaan met tegenslag en ik twijfel er geen seconde aan dat hij idd enorm aan het afzien is op dit moment.
Vond het wel zwak gisteren om over z'n vader te beginnen in de Avondetappe. Dat leek mij een brug te ver. Pure speculatie.
Niet helemaal uit de lucht gegrepen, hij is er eerder dit jaar al een weekje tussenuit gegaan vanwege motivatieproblemen. Juist vanwege de val van zijn vader.quote:
Nou...hopen dat ie vandaag geen schade oploopt. Dan kan het volgende week helemaal anders zijn.
Vond het wel zwak gisteren om over z'n vader te beginnen in de Avondetappe. Dat leek mij een brug te ver. Pure speculatie.
Is het echt geen mogelijkheid dat hij door zijn valpartij gewoon niet beter kan? Weten jullie het echt allemaal beter?
Afzien kan iedere renner op dat niveau.Gesink dus ook. Maar als je het mij vraagt is er mentaal iets waarbij de Raboploeg nu niet de juiste motivator is. Veel renners die mentaal goed in hun vel zitten gaan anders met de pers om. Ze lopen door of slaan om zich heen(Evans) . De focusquote:
[..]
De meningen verschillen op het punt of het alleen pech is of meer dan dat alleen.
Daar kun je statistieken op los gooien tot je een ons weegt, maar wmb valt hij te vaak om het alleen nog als pech of toeval te betitelen.
Karakter heeft hij zeker wel, maar dat is maar een onderdeel van mentale weerbaarheid. Afzien bijvoorbeeld is iets anders dan omgaan met tegenslag en ik twijfel er geen seconde aan dat hij idd enorm aan het afzien is op dit moment.
. Wel een tijd terug maar dat is wat ik bedoel.
Maar goed dat is dan mijn mening,
Zo, willen we Gesink inderdaad zien in interviews! Hypernerveus, aggressief, slaand, autistisch, piepstemmetje, liefste nog een klein hondje in z'n armen!quote:
Die evans zat inderdaad enorm goed in z'n vel
Evans is nu een baas aan het worden, maar als Gesink een trek van Evans wel niet moet overnemen is het dit debiele gedrag...
Die val kan zeker invloed hebben en dat hij daardoor niet beter kan. Maar je moet het gehele seizoen bekijken zoals dus ook het NK etc.quote:
2 jaar geleden was het eerste wat hij tegen zei nadat maanden training in het water waren gevallen door een gebroken pols in het begin van de Tour; het parcours van de vuelta, hoe ziet dat er eigenlijk uit?
Is het echt geen mogelijkheid dat hij door zijn valpartij gewoon niet beter kan? Weten jullie het echt allemaal beter?
Maar als het echt aan de val alleen ligt en daardoor niet beter kan zul je voor etappezeges als ploeg moeten gaan. Maar dat moeten we nog maar afwachten.
Haha, ik zie het al voor me.quote:
[..]
Zo, willen we Gesink inderdaad zien in interviews! Hypernerveus, aggressief, slaand, autistisch, piepstemmetje, liefste nog een klein hondje in z'n armen!
Dan moet je toch maar eens kijken in elke vorm van topsport. De meest idiote sporters hebben enorme prestaties neergezet. Daarmee natuurlijk niet gezegd dat je het gedrag van Evans moet kopiëren. Je moet de strekking wel snappen. maw met lief zijn bereik je niets tenzij je een super talent bent. Maar dan nog.quote:
[..]
Zo, willen we Gesink inderdaad zien in interviews! Hypernerveus, aggressief, slaand, autistisch, piepstemmetje, liefste nog een klein hondje in z'n armen!
Evans is nu een baas aan het worden, maar als Gesink een trek van Evans wel niet moet overnemen is het dit debiele gedrag...
quote:
Die evans zat inderdaad enorm goed in z'n vel
quote:for some of you who does not know the background of this.... Cadel Evans had a broken shoulder (i think scapula) that he was trying to hide. only his team knew about it at this point. when he lost the yellow jersey, everyone found out he was climbing with a broken shoulder.
gmarte12 4 maanden geleden 35
Gelukkig dat dit dan weer een zinnige bijdrage is!quote:Op zondag 10 juli 2011 13:59 schreef marcodej het volgende:
6 pagina's onzin doorgezwoegd. Ik vind het knap van mezelf!
Hulde, hulde.Hij is natuurlijk niet top (moest vol aan de bak), maar lijkt er doorheen te komen.
Wat een faler.
Niet alleen door het tragere tempo, maar vooral ook omdat hij steeds beter werd naar het einde toe. Er zijn in de slotfase genoeg renners gelost en hij verliest amper tijd.quote:
Nadat hij al meteen moest lossen bij de eerste klim vreesde ik voor het ergste, maar uiteindelijke zit hij, danzij het tragere tempo na de grote valpartij, er op het einde gewoon bij en verliest maar een handvol seconden. Prima resultaat.
Nu spreek je jezelf toch even tegen.quote:
Gesink verliest twee secondjes op de favorieten.
Hij is natuurlijk niet top (moest vol aan de bak), maar lijkt er doorheen te komen.
Wat een faler.
Etappeoverwinningen Saxo: 0quote:
[..]
Mee eens, die ploegen zijn veel competitiever lijkt het wel, er straalt vanaf dat ze er alles aan doen om te winnen. Passend daarin vind ik ook de aanpak van CSC waar Riis echt aan teambuilding deed met de jongens.
Etappeoverwinningen RadioShack: 0 Daar ging het over in een andere post
Het is een grapje.quote:
Ik denk dat Marco cynisch is n.a.v. al die negatieve opmerkingen van andere usersquote:
Feit blijft dat hij elke belangrijke ronde valt en nog nooit top-5 heeft gereden, maar blijkbaar vind je het heel vervelend dat hij een brekebeentje is en mag er alleen gezegd worden hoe geweldig hij wel niet is. Dat soort blinde adoratie is je gegund.quote:Op zondag 10 juli 2011 17:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Vinden jullie het nou ook mentaal sterk dat hij in het begin het zo verschrikkelijk zwaar had, maar niet opgaf en nu gewoon erbij blijft terwijl er velen lossen? Of nog in denial?
De toon is nogal denigrerend en dat is voor jou totaal ongepast.quote:
[..]
Feit blijft dat hij elke belangrijke ronde valt en nog nooit top-5 heeft gereden, maar blijkbaar vind je het heel vervelend dat hij een brekebeentje is en mag er alleen gezegd worden hoe geweldig hij wel niet is. Dat soort blinde adoratie is je gegund.
Inhoudelijk; hoe kan je nou kritiek hebben op dat je in een peloton rijdt en dat er iemand voor je valt? Hoe kan je dat als renner aan zien komen? Leg mij eens even uit waarom dat geen domme pech is. En hij heeft niets gebroken, als we toch gaan mierenneuken.
Ik vind Gesink inderdaad één van de grootste sportmannen van Nederland.
'Ja, maar Armstrong viel nooit in zijn goede jaren.'quote:Op zondag 10 juli 2011 16:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Beginnen jullie al te geloven dat vallen meer door toeval bepaald wordt dan door kunde?
Zelfs dat heeft men niet doorquote:
quote:RGUpdate Robert Gesink
Koers kijken op TV is zo veel leuker als iemand met verstand van wielrennen commentaar geeft! “@laurenstendam: Where is "boogie"??? @NOS”
Nou die kunnen Ducrot en Dijksma in hun zak stekenquote:
Ben blij dat hij de bizarre wendingen van vandaag heeft doorstaan... nu 3 dagen recupereren en dan maar kijken hoe de vlag er donderdag bij hangt
Niet eens meegekregen dat hij daar moest lossen eigenlijkquote:
Nadat hij al meteen moest lossen bij de eerste klim vreesde ik voor het ergste,
Wat hebben Ducrot en Dijkstra dan fout gezegd, in tegenstelling tot Boogerd?quote:
Een echte held heeft meer aandacht.quote:
Jij had gister anders heel veel aandacht voor Gesink hier in dit topic.quote:
[..]
Een echte held heeft meer aandacht.
Wat valt er nu te melden?quote:
[..]
Jij had gister anders heel veel aandacht voor Gesink hier in dit topic.
Voorsprong op Contador issie kwijt, hij kan aanklampen en verliest nog wat.
Belooft weinig goeds voor het hooggebergte.
Oh nee! Hij verloor vandaag niet zoveel, wat een held, hij is echt goed... benieuwd wat hij morgen kan in de rustdag!!
Hij gaat morgen alle bergetappes op de motor doen om afdalingen te oefenen.quote:
Is hij al Abandon? Hij moet zich echt gaan focussen op de Vuelta, hij faalt momenteel hard die droeftoeter.
Oh nee! Hij verloor vandaag niet zoveel, wat een held, hij is echt goed... benieuwd wat hij morgen kan in de rustdag!!
Je wil toch niet gaan beweren dat er qua teambuilding, competitiegerichtheid en fanatisme niets beters te krijgen is dan Breukink?quote:
Etappeoverwinningen Saxo: 0
Etappeoverwinningen RadioShack: 0 Daar ging het over in een andere post
Eén etappeoverwinning, en alles is weer pais en vree, zo werkt het natuurlijk niet, het is een beeld van Rabobank dat over de jaren ontstaan is.http://nos.nl/artikel/255(...)na-zege-sanchez.html
Tenminste, ik hoop het, anders is het gewoon een lul...
Het is verdomme ook nooit goed he?quote:Op maandag 11 juli 2011 03:33 schreef Godshand het volgende:
Gesink had nog niet van het Hoogerland incident gehoord blijkbaar en doet heel blij:
http://nos.nl/artikel/255(...)na-zege-sanchez.html
Tenminste, ik hoop het, anders is het gewoon een lul...
Loop toch niet zo te zeiken man. Echt he Hoogerland staat in NL inmiddels op een voetstuk wat dan altijd betekent dat alles hossana moet zijn.quote:
Gesink had nog niet van het Hoogerland incident gehoord blijkbaar en doet heel blij:
http://nos.nl/artikel/255(...)na-zege-sanchez.html
Tenminste, ik hoop het, anders is het gewoon een lul...
En oke: ik hapte op deze troll
quote:
Is hij al Abandon? Hij moet zich echt gaan focussen op de Vuelta, hij faalt momenteel hard die droeftoeter.
Oh nee! Hij verloor vandaag niet zoveel, wat een held, hij is echt goed... benieuwd wat hij morgen kan in de rustdag!!