Nu vind ik de term 'cultuurrelativist' sowieso al een laffe term, maar ik weet zeker dat Volkert van der Graaf alles behalve een relativist is.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?
[..]
Dat is een of ander haatlijstje van gefrustreerde Fortuyn aanhangers die een groot complot verzonnen tegen hun idool om zijn critici de mond te kunnen snoeren.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:30 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat.
Dat is het dualistische van die manier van denken. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niemand om Verlichting, Europa, anti-antisemitisme, homorechten en dergelijke. Dat is het dilemma van wat ik dan maar volks-rechts zal noemen.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:30 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat.
QFTquote:Op zondag 5 juni 2011 23:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nu vind ik de term 'cultuurrelativist' sowieso al een laffe term, maar ik weet zeker dat Volkert van der Graaf alles behalve een relativist is.
Hoe naargeestig moet jouw leven zijn als je er altijd zo zuur in staat?quote:Op zondag 5 juni 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?
[..]
Zo werkt dat niet... Het zijn zondebokken... En dan is het niet nodig dat ze schuldig zijn....quote:Op zondag 5 juni 2011 23:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is allemaal een groot complot zo te zien.
Maar ik kan van deze mensen niet een uitspraak herinneren die op "weg met ons" slaat
Volgens mij snap je het hele stuk dan niet. Bolkestein is juist blij dat de huidige politici het immigratiebeleid van de afgelopen decennia veroordelen, terwijl jij aangeeft dat diezelfde politici nog steeds slap reageren. Hoe kun je het nou met een stuk eens zijn als je in diezelfde reactie de inhoud ervan weerspreekt?quote:Op zondag 5 juni 2011 21:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
--------------------------------------------
Ben het er wel mee eens. Als ik iedere keer weer zie hoe slap Europese politici reageren als er weer eens bootladingen ongewensten binnen komen. En maar miepen dat ze er niets tegen kunnen doen ipv ze met de boot waarmee ze van Lampedusa naar het vaste land worden gevaren ze linea recta op het strand van Libie dumpen.
En dan figuren als Khadaffi lid van de mensenrechtenraad
Wat een arrogantie...quote:Op zondag 5 juni 2011 21:11 schreef Louis22 het volgende:
Wat een wannabe, die Bolkestein. In het land der randdebielen (VVD), is iemand die 2 boeken heeft gelezen een intellectueel, zullen we maar zeggen.
Juist.quote:Dat de wereld beter af is als Europa meer voor haar waarden opkomt, illustreert Bolkestein met de huidige situatie binnen de Verenigde Naties. Binnen dit instituut - ooit opgericht door het westen - houdt tegenwoordig een meerderheid zich alleen bezig met afgeven op datzelfde westen en Israel, stelt Bolkestein. Als voorbeeld noemt hij de verkiezing van de Libische leider Moeammar Kadaffi in de VN-raad voor mensenrechten en de benoeming van een antiwesterse Senegalees die dertien jaar lang Unesco mocht leiden 'alsof het een Afrikaans dorp was en hij de stamoudste'. "In 1984 verlieten de VS Unesco, in 1985 gevolgd door het Verenigd Koninkrijk en Singapore. De continentale Europese landen bleven zitten en lieten zich naar behoren tuchtigen."
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.quote:Op maandag 6 juni 2011 11:25 schreef De_Nuance het volgende:
Van Bolkestein is bekend dat hij Israël een zeer warm hart toedraagt en dat dat zijn mening en visie inzake sommige dagen helaas vertroebelt.
quote:Op maandag 6 juni 2011 11:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
Ferry Mengele is wel grappigquote:Op zondag 5 juni 2011 23:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is een of ander haatlijstje van gefrustreerde Fortuyn aanhangers die een groot complot verzonnen tegen hun idool om zijn critici de mond te kunnen snoeren.
Je bent aan het trollen ?quote:Op maandag 6 juni 2011 11:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
Het is een troll.quote:Op maandag 6 juni 2011 10:35 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Wat een arrogantie...![]()
Zeker nog steeds gefrustreerd dat de regering maar niet valt...
Waarom zouden die landen zich niet meer tot de 'derde wereld' rekenen als wij ons arroganter opstellen?quote:Op maandag 6 juni 2011 16:26 schreef RM-rf het volgende:
Verder is het natuurlijk gewoon en slimme keuze om als wets-europa vooral niet arrogant van de hoge toren te willen blazen en heel toeschietelijk te zijn naar derde-wereldlanden... dat is dé methode om zulke landen klein te houden..
Het wordt poas gevaarlijk als die landen zélf niet meer zich tot die 'derde wereld' laten rekenen en gewoon zélf onafhankelijk en zonder zich tezeer op het mekkeren over europa te richten...
Dat gebeurt óók en daarvoor dient west-europa zich zo mogelijk nog meer beduchter te zijn dan een gezocht 'zondebok-idee' over moslims, vluchtelingen en afrikanen:
Klopt ja, demografisch delven wij het onderspit. Of daar begint het op te lijken.quote:Een veel groter gevraag komt op in India, Brazilie, China en dat 'gevaar' is niet de 'stroom aan vluchtelingen', of dat die landen voroal 'klagen'.... maar vooral dat zulke landen zo hard groeien dat ze mogelijk europa economisch gaan 'wegconcurreren als europa zo navelstaarderig, xenofoob én 'isolationisme-gericht' blijft...
overigens heeft west-europa gezien de bevolkingsontwikkeling al een zwaar nadeel tov die 'groeilanden', die een ras ontwikkelende en groeiende jonge bevolking hebben, waarbij wets-europa veranderd in een gezapig 'ouden-van-dagen-huis'....
dat heeft dar ook helemaal niks mee te maken...quote:Op maandag 6 juni 2011 16:44 schreef waht het volgende:
[..]
Waarom zouden die landen zich niet meer tot de 'derde wereld' rekenen als wij ons arroganter opstellen?
Europa is inderdaad veel te veel bezig met dat soort politiek-correcte discussies. Maar is dat niet hele probleem dat Bolkestein aanhaalt: dat we een soort cultuur van medelijden met de rest van de wereld hebben en ons daarom verplicht voelen om de politiek-correcte discussies te voeren.quote:Op maandag 6 juni 2011 16:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat heeft dar ook helemaal niks mee te maken...
enkel is dat en verandering die die landen kennen...
waar bv afrika zichzelf graag opstelt als 'slachtoffer' en daarover een heel politiek-correct gezeik bestaat dat eigenlijk irrelevant is en veelal een nietszeggend politiek spelletje (ook niet óf Kadafi nu wel of niet lid is van de mensenrechtenraad of een afrikaan de UNESCO leidt)..
ondertusen doen andere landen en regio's juist niet mee met dat navelstaarderige welles-niets-spelletje waar ook Bolkestein zich in die hele column vooral op richt met dat gezeik van een 'culturele strijd' tussen het 'westen' en andere gebieden...
bv landen als China hebben minder behoefte zich te mengen in disucssies of wets-europa nu wel of niet 'trots' is, omdat hun economie vooral om de pegels draait en dat doen de chinezen slim, erg slim...
lekker bepaalde groepen in euzropa laten miepen over 'het gevaar van de moslims'... en over een tijdje werken we ook in Europa gewoon voor een werkgever uit Peking of Shanghai...
wat natuurlijk geen moslims zijn
mwah, alhoewel ik Bolkestein hoog heb zitten vind ik dat hij juiszt zélf zich laat meeslepen met een soort van politiek-correcte 'zelf-kastijding...:quote:Op maandag 6 juni 2011 17:00 schreef waht het volgende:
[..]
Europa is inderdaad veel te veel bezig met dat soort politiek-correcte discussies. Maar is dat niet hele probleem dat Bolkestein aanhaalt: dat we een soort cultuur van medelijden met de rest van de wereld hebben en ons daarom verplicht voelen om de politiek-correcte discussies te voeren.
de retoriek is van een fundamentalist ?quote:Op maandag 6 juni 2011 17:10 schreef RM-rf het volgende:
lees bv een zin als "Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen."
Omdat ik het niet gemaakt heb.quote:Op maandag 6 juni 2011 16:51 schreef Nielsch het volgende:
Waarom zou je eigenlijk niet trots zijn op Nederland?
1) Dat lijstje was natuurlijk ironisch. Ik denk dat de meesten dat wel door haddenquote:Op maandag 6 juni 2011 08:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe naargeestig moet jouw leven zijn als je er altijd zo zuur in staat?
En dat vind ik nu altijd net een beetje ongeloofwaardig. Het is onbestaanbaar dat je geen opvattingen (die, of je het wilt of niet, teminste deels gebaseerd zijn op vooroordelen) hebt over Israël. Die kunnen genaunceerd heten of gebaseerd zijn op zoveel mogelijk dossierkennis, maar uiteindelijk is het onmogelijk om niet te kiezen, hooguit om jezelf er gewoon niet mee bezig te houden.quote:Op maandag 6 juni 2011 11:44 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
![]()
![]()
Lekker makkelijk om me meteen in het anti-Semitische hoekje te duwen. Ik heb niks tegen joden (hoe kom je daar überhaupt bij??) noch tegen Israël.
Echter ik draag Israël niet een warmer hart toe dan een willekeurig ander land. In tegenstelling tot Bolkestein.
En ook hier weet je als geen ander de cynische waarheid te verkondigen, namelijk dat elk denkkader haar eigen innerlijke contradicties kent.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het dualistische van die manier van denken. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niemand om Verlichting, Europa, anti-antisemitisme, homorechten en dergelijke. Dat is het dilemma van wat ik dan maar volks-rechts zal noemen.
Net zoals Links weer een dilemma heeft tov de islam en de houding hiervan richting homo's.
Uiteindelijk kan volks-rechts de hele EU natuurlijk gestolen worden.
Volgens mij is Bolkestein een van eerste geweest die de falende integratiepolitiek aan de kaak heeft gesteld. Dat populisten er op een verkeerde manier mee aan de haal zijn gegaan is erg jammer want het vertroebeld de discussie nogal.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:04 schreef Reuzelbek het volgende:
Het is ook niet zo dat Bolkestein geen invloed hierop heeft kunnen uitoefenen ofzo. Zoals de wind waait, waait zijn jasje.
Dat geldt overigens ook voor alle Browns, Sarkozy's en Merkel's. Zelf jarenlang lopen profiteren van de situatie maar nu het niet uitkomt meehuilen met de rechts-populistische bewegingen. Lafbekken.
nee hoor... niks een van de eersten....quote:Op dinsdag 7 juni 2011 08:54 schreef marky het volgende:
[..]
Volgens mij is Bolkestein een van eerste geweest die de falende integratiepolitiek aan de kaak heeft gesteld. Dat populisten er op een verkeerde manier mee aan de haal zijn gegaan is erg jammer want het vertroebeld de discussie nogal.
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is (afkomstig van middeleeuwse gebruiken om criminelen op een schavot tentoon te stellen aan het publiek en zo te vernederen).quote:Op dinsdag 7 juni 2011 09:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
hij riep wat op intellectueel abstract niveau en kon niet veel konkrete oplossingen aanbieden....
De vraag komt nu op wat kennelijk in 14 jaar zo veranderd is dat nu opens de Islam volgens Bolkestein opeens wél verworden is tot een veel 'succesvollere' bedreiging voor het westen en er nu opeens een hele grote dreiging is dat het wetsen het onderspit zou delven...quote:Conclusie: de islamitische wereld vormt geen bedreiging voor het westen. In alle recente conflicten tussen moslims en westerse krachten hebben de moslims het onderspit gedolven. De moslimleiders hebben grotendeels gefaald. Vraag het maar aan de Moslim-Broederschap in Hama, de Koerden in Halabja, de Shia in Zuid-Irak. Volgens Sadik al-Azm, hoogleraar aan de universiteit van Damaskus, weten de moslims dat ze zwak zijn. Het is juist het westen, met zijn ideeën over democratie, individualisme en pluralisme, dat een bedreiging vormt voor de wereld van de islam.
In die 14 jaar tijd is hij tot het inzicht gekomen dat de economische, technische en militaire superioriteit van het Westen niet is opgewassen tegen de demografische superioriteit van de Islam.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 11:29 schreef RM-rf het volgende:
De vraag komt nu op wat kennelijk in 14 jaar zo veranderd is dat nu opens de Islam volgens Bolkestein opeens wél verworden is tot een veel 'succesvollere' bedreiging voor het westen en er nu opeens een hele grote dreiging is dat het wetsen het onderspit zou delven...
Blijft staan dat Bolkestein niet veel concreets te bieden had en ook zijn eigen VVD niet kon inspireren... tot andere standpunten en andere plannen dan ze al hadden. Als wel, als Bolkestein geslaagd was in zijn rol van vroege integratiedebataanzwengelaar , dan was het fortuynisme en wilderisme veel wind uit de zeilen genomen. Dus niet... Overigens had de VVD alleen die bewegingen kunnen voorkomen door zelf etnische haat opkrikken als strategie te nemen.. het pleit dus voor hen dat zij daarin faalden.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 11:29 schreef RM-rf het volgende:
[..]
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is
dat essay ken ik niet . maar ik doelde op de assimilatiediscussie die o.a. in de Volkskrant werd gevoerd door Bolkestein in die periode(so much for de mythe dat 'links' geen aandacht had daarvoor)quote:wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
Op welke basis..?quote:Op dinsdag 7 juni 2011 11:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
In die 14 jaar tijd is hij tot het inzicht gekomen dat de economische, technische en militaire superioriteit van het Westen niet is opgewassen tegen de demografische superioriteit van de Islam.
Hoe het precies op dit moment in het MO is weet ik niet. Het beeld wat toen geschetst werd in de media was inderdaad van studenten die vrijheid, rechten en pluralisme wilden. Maar het kunnen ook best wel moslimfundi's zijn die tegen hun relatief seculiere regeringen in opstand kwamen. Dat zal nog moeten blijken.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 11:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Op welke basis..?
als je naar de feiten kijkt zou ik juist zeggen dat de stelling van Bolkestein in 1997, dat het midden-oosten en de Islam meer te vrezen heeft van de wetserse ideologie, en dat deze denkwijze zich verder zal verbreijden juist zich in de realiteit meer bewezen heeft...
Islam-landen zijn eerder isolationistisch gericht en moeten alle zeilen bijzetten hun bevolking te onderdrukken..
recentelijk hebben in veel landen in het midden-oosten juist de bevolking zelf bewezen véél positiever te staan tegen over het Westen en ideen als Vrijheid, individuele rechten, Pluralisme en Openheid, dan al die calimero's en zelf-haterts uit het wetsen zelf steeds beweren.
Het westen is op dit moment veel machtiger. De vraag is echter of wij dat over 50 jaar nog zijn. Ondanks die Europese waarden. Waar deze ons enerzijds sterk maken (ontwikkeling wetenschap en technologie, economische macht), maken zij ons anderzijds zwak.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 12:04 schreef RM-rf het volgende:
@LXIV ...., oftewel, je hebt een hoop zelfhaat en vind je eigen cultuur kennelijk graag 'ondergeschikt' aan 'die Grote Boze Islam' die de hele tijd zou winnen
Waarom die 'zelfhaat'... durf je niet gewoon uit te gaan van een wets-europese superioriteit, en ook te stellen dat op basis van europese waarden als Vrijheid, Verlichting, Pluralisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Pluralisme .. sommigen zouden dat 'multiu-culti' noemen) juist het Westen véél machtiger is dan achterlijke beschavingen die het hooguit moeten hebben van en brede, arme en manipuleerbare bevolkingslaag, en één kleine onderdrukkende elite.
dus jij pleit eigenlijk ervoor die waarden maar op te 'geven'... 'wegens de moslims' en omdat je denkt dat het vasthouden aan westerse normen en waarden en de westerse cultuur je 'zwak' zou maken..quote:Op dinsdag 7 juni 2011 12:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waar deze ons enerzijds sterk maken (ontwikkeling wetenschap en technologie, economische macht), maken zij ons anderzijds zwak.
Dat zeg ik toch niet. Ik geef enkel de effecten die deze waarden hebben op onze positie.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 13:03 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dus jij pleit eigenlijk ervoor die waarden maar op te 'geven'... 'wegens de moslims' en omdat je denkt dat het vasthouden aan westerse normen en waarden en de westerse cultuur je 'zwak' zou maken..
en je je beter net zo kunt gedragen als die 'uiterst succesvolle afrikanen en arabieren'
bedankt dat je exact mijn punt bewijst
Laat ik dan duidelijker zijn, ik vind dat Israël mag/moet blijven bestaan maar de bezette gebieden (VN) moet verlaten.quote:Op maandag 6 juni 2011 23:23 schreef sneakypete het volgende:
[..]
En dat vind ik nu altijd net een beetje ongeloofwaardig. Het is onbestaanbaar dat je geen opvattingen (die, of je het wilt of niet, teminste deels gebaseerd zijn op vooroordelen) hebt over Israël. Die kunnen genaunceerd heten of gebaseerd zijn op zoveel mogelijk dossierkennis, maar uiteindelijk is het onmogelijk om niet te kiezen, hooguit om jezelf er gewoon niet mee bezig te houden.
Nederland lag volkomen aan puin na WO2. Dat is daarna in enkele decennia eigenhandig opgebouwd en verworden tot een rijk, sociaal land. Om nou steeds die VOC periode erbij te gaan slepen lijkt me ook wat overdreven. Bolkie gaat misschien wat kort door de bocht, maar feit blijft gewoon dat de meeste landen met een sterke tribale cultuur niet van de grond komen.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 16:39 schreef MadScientist het volgende:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
QFT.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 16:39 schreef MadScientist het volgende:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
Ook wat armoedig, als dat je enige post in dit topic is. Of heb je je in je kloon vergist?quote:
Nou, vandaar die vluchtelingenstroom en bv zwaar verslechterde verhoudingen tussen moslims en niet-moslims in bv Egypte.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 11:29 schreef RM-rf het volgende:
[..]
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is (afkomstig van middeleeuwse gebruiken om criminelen op een schavot tentoon te stellen aan het publiek en zo te vernederen).
Overigens, juist in zn essay uit 1997, "Europa en de Islam" had Bolkestein stevige kritiek op de toen gehoorde stellingen over een 'culturele clash' cq bloederige oorlog tussen Islam en het westen, die toen al afkwamen van neo-conservatieve denkers/filosofen als Francis Fukuyama en Samuel Huntington.
wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
[..]
persoonlijk bevalt mij nog steeds de stellingname van Bolkestein uit 1997 veel beter, is zelfs eigenlijk beter toiegespits opd e recente ontwikkelingen _in_ het midden-oosten waar inderdaad de westerse filosofie van Verlichting, Bevrijding, Individualisme en Mensen-/Burgerrechten behoorlijk aan de winnende hand lijkt te zijn....
Jaja, dus wij zijn rijk geworden door oa slavenhandel? Dat de Arabische slavenhandel niet onderdeed voor de Europese en daarbij ook nog eens miljoenen Europeanen tot slaaf maakte wordt zeker vergeten? Want zijn zijn er blijkbaar niet zo rijk van geworden en wij niet zo arm.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 16:39 schreef MadScientist het volgende:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
Hij schermt voor een liberaal wel verdacht veel met Christelijke waarden en Koptische minderheden in de wereld, om in de VS een wit voetje te scoren.quote:If they have any doubt about the importance of Christianity in contemporary Western life, these non-European Christians need only look to locales such as England's Oxford. There, in a land with an established Christian church, the municipality has decided to replace Christmas with a "Winter Light Festival." According to a spokesman, this ensures that equal attention is paid to all religions.
Heb je die nuance-swa weer.quote:
Verzuiling was een typisch Nederlands verschijnsel, geen Europese waarde.quote:Op woensdag 8 juni 2011 07:55 schreef Re het volgende:
terug naar de verzuiling dan maar?, stemrecht van vrouwen weer tenietdoen en handjes boven de dekens zodat je niet aan je besneden piemeltje kan trekken
ik probeerde het even te versimpelen hoorquote:Op woensdag 8 juni 2011 08:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Verzuiling was een typisch Nederlands verschijnsel, geen Europese waarde.
Verder deden bepaald niet alle zuilen aan besnijden.
Dat heet handel , daar verdienen ze aanquote:Op woensdag 8 juni 2011 00:52 schreef MadScientist het volgende:
En de waardevolle goederen die we tot op de dag van vandaag daar weghalen ....
je bedoelt dat boek waarvan rechtse calimero-denkers nog altijd dingen schrijven als:quote:Op woensdag 8 juni 2011 13:25 schreef Lagrinta het volgende:
Moslim in de polder. Dat boek kwam hard aan in de linkse grachtengordel.
bron: onze lieve calimeroende vrijdenkertjes van "Het Vrije Volk"quote:Of nou ja, gedachtegoed. Zoveel als Bolkestein had te vertellen over linkse intellectuelen, het communisme, het liberalisme en denkers van vroeger en nu, zo weinig heeft hij eigenlijk geschreven over de islam. Niet dat het onderwerp hem niet zou interesseren. In 1997 verscheen een boek van interviews van hem met moslims, Moslim in de Polder. Daarin nam Bolkestein de nederige rol aan van de nieuwsgierige journalist.
Zijn gedachten over de islam formuleerde Bolkestein in een lezing over Europa en de islam voor het Netherlands Institute for Advanced Study, op 20 september 1996. In deze lezing ging Bolkestein kritisch in op het boek The Clash of Civilisations, van Samuel Huntington, die, zoals bekend in 1993, zag hoe drie grote beschavingsgebieden tegenover elkaar stonden: de Westerse, de Chinese en de islamitische. Bolkestein refereerde afkeurend aan een beroemde uitspraak van Huntington: ‘De grenzen van de islam zijn met bloed getekend.’
Nee, zegt Bolkestein, de confrontatie tussen de islam en het Westen is een mythe. Instemmend haalt Bolkestein een andere schrijver aan, Fred Halliday, die zegt dat het Westen niet bedreigd wordt door de islam. Bolkestein stelt voor de islam als een gegeven feit te beschouwen:
‘De islam bestaat dus. Een miljard mensen verklaart erin te geloven. Het is een immense sociale en politieke kracht, ten goede of ten kwade.”
Maar omdat de moslimwereld, anders dan het Westen, niet in staat is te moderniseren, hoeft het Westen er ook niet bang voor te zijn.
Daar verdienen wij aan. Datgene wat ze er nog aan overhouden mogen ze weer teruglappen aan het IMF en de Wereldbank om hun immense schulden af te betalen die we ze hebben aangesmeerd. Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.quote:Op woensdag 8 juni 2011 11:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat heet handel , daar verdienen ze aan
Dat is allemaal met wederzijdse instemming gedaanquote:Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef MadScientist het volgende:
[..]
Daar verdienen wij aan. Datgene wat ze er nog aan overhouden mogen ze weer teruglappen aan het IMF en de Wereldbank om hun immense schulden af te betalen die we ze hebben aangesmeerd. Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
Correct. Of wil jij voor gaan schrijven wat mensen wel en niet mogen afspreken, onderling?quote:
Definieer rechts. Definieer links.quote:Op woensdag 8 juni 2011 14:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ai ai....... in denial ?
meer moslimhaters te Nederland zijn rechts... minder zijn links
Ja, wij ook, en zij ook. Dat is de basis van een handelsakkoord, een win-win situatie. Anders zou 1 van beide partijen niet tekenen.quote:Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef MadScientist het volgende:
[..]
Daar verdienen wij aan. Datgene wat ze er nog aan overhouden mogen ze weer teruglappen aan het IMF en de Wereldbank om hun immense schulden af te betalen die we ze hebben aangesmeerd. Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
Zou wel geheel in het straatje passen van de linkse gedachtenpolitie-redenering.......quote:Op woensdag 8 juni 2011 14:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Correct. Of wil jij voor gaan schrijven wat mensen wel en niet mogen afspreken, onderling?
ik vind het meer een rechts-fascistisch trekje eigenlijk, nou goedquote:Op woensdag 8 juni 2011 14:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Zou wel geheel in het straatje passen van de linkse gedachtenpolitie-redenering.......
Het is rechts-fascistisch om minimumprijzen te bespreken voor lonen, handel en protectiequote:Op woensdag 8 juni 2011 14:59 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind het meer een rechts-fascistisch trekje eigenlijk, nou goed
Ja, zij kunnen die dingen nu eenmaal niet maken.quote:Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef MadScientist het volgende:
[..]
Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
Vermoeiend ?quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:12 schreef Lagrinta het volgende:
Afrikanen hebben een lager IQ mag je niet zeggen. Dat Koreanen een hoger IQ dan wij hebben mag dan wel weer. Lijkt me vermoeiend om links te zijn.
Dat een koreaan tegen me zegt dat hij een hoger IQ heeft?quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vermoeiend ?
Vooral als je steeds weer dit soort domme beschuldigingen over je heen krijgt
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nationsquote:Op woensdag 8 juni 2011 16:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vermoeiend ?
Vooral als je steeds weer dit soort domme beschuldigingen over je heen krijgt
Sierra Leonisten zijn dus 11 punten dommer dan de Orang Oetang. Goh.quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Nu ja, is dat niet dat land waar het een sport is kindsoldaten oren en ledematen af te laten hakken en waar men denkt dat je AIDS kan genezen door babys te verkrachten?quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sierra Leonisten zijn dus 11 punten dommer dan de Orang Oetang. Goh.
In welke contexten moeten we zowel de de gegeven IQ's als jouw opmerking zien?quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dit verbaast me nou he-le-maal niets:
6 Netherlands 102
54 Morocco 85
prijscontrole en stevigee marktprotectie zijn zéér fascistische trekjes hoor.. een fascistische markt is veelal gebaseerd op actieve overheids-interventie, protectionisme (vanuit een nationalistisch idee, men meent de eigen markt te moeten 'beschermen' tegen buitenlandse handelaren die wel eens beter zouden kunnen zijn dan de 'eigen' producten).quote:Op woensdag 8 juni 2011 15:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het is rechts-fascistisch om minimumprijzen te bespreken voor lonen, handel en protectie?
Nou, in welke context zou je het willen zien?quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:40 schreef JoaC het volgende:
[..]
In welke contexten moeten we zowel de de gegeven IQ's als jouw opmerking zien?
Eentje met pokemonquote:Op woensdag 8 juni 2011 16:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou, in welke context zou je het willen zien?
Pure cultuur/mentaliteitskwestie. Maar als je dat zegt begeef je je op behoorlijk glad ijs.quote:Op woensdag 8 juni 2011 15:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja, zij kunnen die dingen nu eenmaal niet maken.
Vreemd genoeg kunnen ze het in Zuid-Oost Azie wel, waar een hele rits voormalige 3e wereldlanden tot 1e wereldlanden zijn opgeklommen. Rara hoe kan dat?
Gelukkig is Ijsland uit de top 10 gedonderd in 2010, lijkt me meer dan terechtquote:Op woensdag 8 juni 2011 16:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Bij de Index van de menselijke ontwikkeling werd Sierra Leone als minst ontwikkelde land geclassificeerd. [5] Daarnaast leeft volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties 70,2% van de bevolking onder de armoedegrens. [6]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Index_van_de_menselijke_ontwikkeling
En opvallend dat er geen 1 ZuidEuropees/ Latijns land in de top 10 staat. En Frankrijk?quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Bij de Index van de menselijke ontwikkeling werd Sierra Leone als minst ontwikkelde land geclassificeerd. [5] Daarnaast leeft volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties 70,2% van de bevolking onder de armoedegrens. [6]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Index_van_de_menselijke_ontwikkeling
Dat onderzoek nog nooit zo iets achterlijk gezien. Van de meeste landen zijn nog niet eens cijfers bekend en van landen die wel bekend zijn de cijfers niet betrouwbaar. Bijvoorbeeld het iq van Tsjechië komt uit een onderzoek van een paar honderd schoolkinderen uit 1953. Het gemiddelde van Ethiopië is genomen van een aantal kinderen van joodse Ethiopische vluchtelingen. Totaal onbetrouwbaar cijfers, een statistiek professor zou onmiddellijk een enorme onvoldoende geven.quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
tsjongejonge, een boek wat op wikipedia als controversieel wordt aangemerkt.quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Ja vandaar dat de Zuid-Oost Aziaten het hoogst scoren, dat komt omdat het een Westers georiënteerde test is.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:06 schreef MadScientist het volgende:
[..]
tsjongejonge, een boek wat op wikipedia als controversieel wordt aangemerkt.
kun je zelf niet bedenken dat IQ ook met opleiding te maken heeft, en dat de correlatie tussen Wealth en IQ ook gewoon andersom kan zijn?
Bovendien zijn IQ tests op zichzelf al controversieel, omdat ze veel aandacht leggen op 'westerse' kennis als wiskunde en logica. erg cultureel gekleurde tests.
Onze regering doet anders haar uiterste best hier zo snel mogelijk een einde aan te maken.quote:Op zondag 5 juni 2011 21:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Europa doet het op het gebied van wetenschappelijke ontwikkelingen, corruptie, rechtsysteem, mensenrechten, kunst&cultuur, het bieden van gelijke kansen, alfabetisme, universele gezondheidszorg en ga nog maar even door, het inderdaad het beste ter wereld, de grootte van het gebied meegenomen.
In die berber dorpen maken ze meestal alleen hun basisschool af, geen objectieve bron dus.quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dit verbaast me nou he-le-maal niets:
6 Netherlands 102
54 Morocco 85
tjonge.... ik ben veel genuanceerdheid van je gewend, maar dit is korpsballengebralquote:Op woensdag 8 juni 2011 16:43 schreef RM-rf het volgende:
[..]
prijscontrole en stevigee marktprotectie zijn zéér fascistische trekjes hoor..
iedere economie kent interventie van de overheden... het is maar wat je veel vind..quote:een fascistische markt is veelal gebaseerd op actieve overheids-interventie,
nationalistische bescherming is nog geen fascisme en het is ook geen uitvinding van het fascismequote:protectionisme (vanuit een nationalistisch idee, men meent de eigen markt te moeten 'beschermen' tegen buitenlandse handelaren die wel eens beter zouden kunnen zijn dan de 'eigen' producten).
allemaal onderdeel van het plan te voorkomen dat er nog van die vieze immigranten komen... zodra nederland immers het culturele niveau welk eerder lijkt op een achterlijk bergdorpje in het Riff-gebergte of een geitenhoedersdopje in de binnenlanden van Baptoe-Swetsistan komen er vast geen enge buitenlanders meer hierheen, en zijn we eindelijk veilig voor de bedreiging die massa-immigratie is en willen die onze hoogstaande cultuur van vrijheid ,pularisme en individuele rechten niet meer afnemen.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Onze regering doet anders haar uiterste best hier zo snel mogelijk een einde aan te maken.
Wat is Oosters volgens jou dan? Met een Samoerai-zwaard je Geisha onthoofden omdat ze niet lekker genoeg pijpte?quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:12 schreef MadScientist het volgende:
omdat in hun cultuur misschien ook meer de nadruk wordt gelegd op wiskunde en logica? of dat ze westerse cultuur hebben overgenomen? Een land als Japan kun je ook niet meer als Oosters aanmerken.
Ja precies het is OF massas onopgeleide immigranten uit de Magrheb of Sub-Sahara opnemen, OF hier de armoedeval ingaan. Echt hoor.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
allemaal onderdeel van het plan te voorkomen dat er nog van die vieze immigranten komen... zodra nederland immers het culturele niveau welk eerder lijkt op een achterlijk bergdorpje in het Riff-gebergte of een geitenhoedersdopje in de binnenlanden van Baptoe-Swetsistan komen er vast geen enge buitenlanders meer hierheen, en zijn we eindelijk veilig voor de bedreiging die massa-immigratie is en willen die onze hoogstaande cultuur van vrijheid ,pularisme en individuele rechten niet meer afnemen.
dat zal Bolkestein wel bedoelen met het 'een voorbeeld nemen aan afrika'
Het lijstje dat hierbij zit vind ik toch een beetje overtrokken. In Nederland ben je geestelijk gehandicapt wanneer je een IQ hebt van onder de 85. Dan heb je al recht op WAJONG of andere soorten bijstand, een rugzakje ofzo.quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |