abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97766399
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?

[..]

Nu vind ik de term 'cultuurrelativist' sowieso al een laffe term, maar ik weet zeker dat Volkert van der Graaf alles behalve een relativist is.
  zondag 5 juni 2011 @ 23:33:06 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_97766490
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:30 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat. :')
Dat is een of ander haatlijstje van gefrustreerde Fortuyn aanhangers die een groot complot verzonnen tegen hun idool om zijn critici de mond te kunnen snoeren.
  zondag 5 juni 2011 @ 23:34:42 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97766587
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:30 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat. :')
Dat is het dualistische van die manier van denken. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niemand om Verlichting, Europa, anti-antisemitisme, homorechten en dergelijke. Dat is het dilemma van wat ik dan maar volks-rechts zal noemen.
Net zoals Links weer een dilemma heeft tov de islam en de houding hiervan richting homo's.

Uiteindelijk kan volks-rechts de hele EU natuurlijk gestolen worden.
The End Times are wild
  zondag 5 juni 2011 @ 23:35:17 #104
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97766624
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:31 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nu vind ik de term 'cultuurrelativist' sowieso al een laffe term, maar ik weet zeker dat Volkert van der Graaf alles behalve een relativist is.
QFT
The End Times are wild
pi_97774820
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?

[..]

Hoe naargeestig moet jouw leven zijn als je er altijd zo zuur in staat?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97774910
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is allemaal een groot complot zo te zien.

Maar ik kan van deze mensen niet een uitspraak herinneren die op "weg met ons" slaat
Zo werkt dat niet... Het zijn zondebokken... En dan is het niet nodig dat ze schuldig zijn....
pi_97774966
quote:
14s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

--------------------------------------------

Ben het er wel mee eens. Als ik iedere keer weer zie hoe slap Europese politici reageren als er weer eens bootladingen ongewensten binnen komen. En maar miepen dat ze er niets tegen kunnen doen ipv ze met de boot waarmee ze van Lampedusa naar het vaste land worden gevaren ze linea recta op het strand van Libie dumpen.
En dan figuren als Khadaffi lid van de mensenrechtenraad :')
Volgens mij snap je het hele stuk dan niet. Bolkestein is juist blij dat de huidige politici het immigratiebeleid van de afgelopen decennia veroordelen, terwijl jij aangeeft dat diezelfde politici nog steeds slap reageren. Hoe kun je het nou met een stuk eens zijn als je in diezelfde reactie de inhoud ervan weerspreekt?
  maandag 6 juni 2011 @ 10:35:54 #108
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_97777386
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:11 schreef Louis22 het volgende:
Wat een wannabe, die Bolkestein. In het land der randdebielen (VVD), is iemand die 2 boeken heeft gelezen een intellectueel, zullen we maar zeggen.
Wat een arrogantie... :|W

Zeker nog steeds gefrustreerd dat de regering maar niet valt... >:)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  maandag 6 juni 2011 @ 10:36:27 #109
93664 waht
Mushir
pi_97777400
quote:
Dat de wereld beter af is als Europa meer voor haar waarden opkomt, illustreert Bolkestein met de huidige situatie binnen de Verenigde Naties. Binnen dit instituut - ooit opgericht door het westen - houdt tegenwoordig een meerderheid zich alleen bezig met afgeven op datzelfde westen en Israel, stelt Bolkestein. Als voorbeeld noemt hij de verkiezing van de Libische leider Moeammar Kadaffi in de VN-raad voor mensenrechten en de benoeming van een antiwesterse Senegalees die dertien jaar lang Unesco mocht leiden 'alsof het een Afrikaans dorp was en hij de stamoudste'. "In 1984 verlieten de VS Unesco, in 1985 gevolgd door het Verenigd Koninkrijk en Singapore. De continentale Europese landen bleven zitten en lieten zich naar behoren tuchtigen."
Juist.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97778891
Van Bolkestein is bekend dat hij Israël een zeer warm hart toedraagt en dat dat zijn mening en visie inzake sommige dagen helaas vertroebelt.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_97779152
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:25 schreef De_Nuance het volgende:
Van Bolkestein is bekend dat hij Israël een zeer warm hart toedraagt en dat dat zijn mening en visie inzake sommige dagen helaas vertroebelt.
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97779499
quote:
14s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
_O- _O-

Lekker makkelijk om me meteen in het anti-Semitische hoekje te duwen. Ik heb niks tegen joden (hoe kom je daar überhaupt bij??) noch tegen Israël.
Echter ik draag Israël niet een warmer hart toe dan een willekeurig ander land. In tegenstelling tot Bolkestein.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
  maandag 6 juni 2011 @ 11:52:52 #113
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97779781
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is een of ander haatlijstje van gefrustreerde Fortuyn aanhangers die een groot complot verzonnen tegen hun idool om zijn critici de mond te kunnen snoeren.
Ferry Mengele is wel grappig
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_97779814
quote:
14s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
Je bent aan het trollen ?
Maar.... Bolkestein is zelf allochtoon-NL.. Arme man... die wordt zo getrolld en verbaal afgemaakt door een 'fan' .
  maandag 6 juni 2011 @ 16:05:59 #115
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97789373
Ik mag dan een socialist of sociaaldemocraat zijn, ik luister altijd met veel aandacht wanneer FritsBolkestein spreekt. Ook nu doet hij weer verstandige uitspraken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 6 juni 2011 @ 16:26:17 #116
33189 RM-rf
1/998001
pi_97790534
IK heb wel een zwak voor Bolkestein en vind dat hij vaak zeer rake dingen zegt...

maar in dit artikel vind ik het toch moeilijk een goede lijn te ontdekken...

beginnen over de 'zelfkastijding' in west-europa is wel erg goedkoop als je vervolgens zelf heel erg negatief over dat wets-europese politieke cultuur gaat miepen en zelf opeens het grote economische succes van Afrika waar ze dus duidelijk die 'zelfkastijding' missen opeens als voorbeeld te stellen... :')
alsof europa een voorbeeld aan afrika moet nemen, we ons aan dat stelletje negers moeten spiegelen.

Dat is als het roepen dat mensen die arm zijn per definitie ook érg gelukkig zijn, wat juist de meest verstokte villabewoners graag denken van een afstandje, zolang ze maar zélf in hun voilla zitten en daar ook vooral niet 'weg' wiullen gaan..

dat is ook met juist dat calimero-gemiep over een 'vermeende zelfkastijding'...

juist de zelfhaterts zijn die boe-roeperts en calimero's die zo zitten te klagen over 'alles wat er mis is met west-europa'...
Open vraag is dan of Bolkestein zelf graag daartoe wil gaan behoren..


Verder is het natuurlijk gewoon en slimme keuze om als wets-europa vooral niet arrogant van de hoge toren te willen blazen en heel toeschietelijk te zijn naar derde-wereldlanden... dat is dé methode om zulke landen klein te houden..
Het wordt poas gevaarlijk als die landen zélf niet meer zich tot die 'derde wereld' laten rekenen en gewoon zélf onafhankelijk en zonder zich tezeer op het mekkeren over europa te richten...
Dat gebeurt óók en daarvoor dient west-europa zich zo mogelijk nog meer beduchter te zijn dan een gezocht 'zondebok-idee' over moslims, vluchtelingen en afrikanen:

Een veel groter gevraag komt op in India, Brazilie, China en dat 'gevaar' is niet de 'stroom aan vluchtelingen', of dat die landen voroal 'klagen'.... maar vooral dat zulke landen zo hard groeien dat ze mogelijk europa economisch gaan 'wegconcurreren als europa zo navelstaarderig, xenofoob én 'isolationisme-gericht' blijft...
overigens heeft west-europa gezien de bevolkingsontwikkeling al een zwaar nadeel tov die 'groeilanden', die een ras ontwikkelende en groeiende jonge bevolking hebben, waarbij wets-europa veranderd in een gezapig 'ouden-van-dagen-huis'....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_97790818
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 10:35 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Wat een arrogantie... :|W

Zeker nog steeds gefrustreerd dat de regering maar niet valt... >:)
Het is een troll.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  maandag 6 juni 2011 @ 16:44:52 #118
93664 waht
Mushir
pi_97791446
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2011 16:26 schreef RM-rf het volgende:
Verder is het natuurlijk gewoon en slimme keuze om als wets-europa vooral niet arrogant van de hoge toren te willen blazen en heel toeschietelijk te zijn naar derde-wereldlanden... dat is dé methode om zulke landen klein te houden..
Het wordt poas gevaarlijk als die landen zélf niet meer zich tot die 'derde wereld' laten rekenen en gewoon zélf onafhankelijk en zonder zich tezeer op het mekkeren over europa te richten...
Dat gebeurt óók en daarvoor dient west-europa zich zo mogelijk nog meer beduchter te zijn dan een gezocht 'zondebok-idee' over moslims, vluchtelingen en afrikanen:
Waarom zouden die landen zich niet meer tot de 'derde wereld' rekenen als wij ons arroganter opstellen?
quote:
Een veel groter gevraag komt op in India, Brazilie, China en dat 'gevaar' is niet de 'stroom aan vluchtelingen', of dat die landen voroal 'klagen'.... maar vooral dat zulke landen zo hard groeien dat ze mogelijk europa economisch gaan 'wegconcurreren als europa zo navelstaarderig, xenofoob én 'isolationisme-gericht' blijft...
overigens heeft west-europa gezien de bevolkingsontwikkeling al een zwaar nadeel tov die 'groeilanden', die een ras ontwikkelende en groeiende jonge bevolking hebben, waarbij wets-europa veranderd in een gezapig 'ouden-van-dagen-huis'....
Klopt ja, demografisch delven wij het onderspit. Of daar begint het op te lijken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 6 juni 2011 @ 16:49:30 #119
33189 RM-rf
1/998001
pi_97791679
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 16:44 schreef waht het volgende:

[..]

Waarom zouden die landen zich niet meer tot de 'derde wereld' rekenen als wij ons arroganter opstellen?
dat heeft dar ook helemaal niks mee te maken...

enkel is dat en verandering die die landen kennen...

waar bv afrika zichzelf graag opstelt als 'slachtoffer' en daarover een heel politiek-correct gezeik bestaat dat eigenlijk irrelevant is en veelal een nietszeggend politiek spelletje (ook niet óf Kadafi nu wel of niet lid is van de mensenrechtenraad of een afrikaan de UNESCO leidt)..

ondertusen doen andere landen en regio's juist niet mee met dat navelstaarderige welles-niets-spelletje waar ook Bolkestein zich in die hele column vooral op richt met dat gezeik van een 'culturele strijd' tussen het 'westen' en andere gebieden...

bv landen als China hebben minder behoefte zich te mengen in disucssies of wets-europa nu wel of niet 'trots' is, omdat hun economie vooral om de pegels draait en dat doen de chinezen slim, erg slim...

lekker bepaalde groepen in euzropa laten miepen over 'het gevaar van de moslims'... en over een tijdje werken we ook in Europa gewoon voor een werkgever uit Peking of Shanghai...
wat natuurlijk geen moslims zijn :)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_97791797
Waarom zou je eigenlijk niet trots zijn op Nederland? We hebben hier verdorie wel Frans Bauer ja!
  maandag 6 juni 2011 @ 17:00:07 #121
93664 waht
Mushir
pi_97792238
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2011 16:49 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dat heeft dar ook helemaal niks mee te maken...

enkel is dat en verandering die die landen kennen...

waar bv afrika zichzelf graag opstelt als 'slachtoffer' en daarover een heel politiek-correct gezeik bestaat dat eigenlijk irrelevant is en veelal een nietszeggend politiek spelletje (ook niet óf Kadafi nu wel of niet lid is van de mensenrechtenraad of een afrikaan de UNESCO leidt)..

ondertusen doen andere landen en regio's juist niet mee met dat navelstaarderige welles-niets-spelletje waar ook Bolkestein zich in die hele column vooral op richt met dat gezeik van een 'culturele strijd' tussen het 'westen' en andere gebieden...

bv landen als China hebben minder behoefte zich te mengen in disucssies of wets-europa nu wel of niet 'trots' is, omdat hun economie vooral om de pegels draait en dat doen de chinezen slim, erg slim...

lekker bepaalde groepen in euzropa laten miepen over 'het gevaar van de moslims'... en over een tijdje werken we ook in Europa gewoon voor een werkgever uit Peking of Shanghai...
wat natuurlijk geen moslims zijn :)
Europa is inderdaad veel te veel bezig met dat soort politiek-correcte discussies. Maar is dat niet hele probleem dat Bolkestein aanhaalt: dat we een soort cultuur van medelijden met de rest van de wereld hebben en ons daarom verplicht voelen om de politiek-correcte discussies te voeren.

Aan de ene kant hebben we de totale verspilling van geld en tijd aan het gehuil over moslims, aan de andere kant hebben we de ontwikkelingshulp-industrie die nooit verzaakt ons te herinneren van onze plicht om de minder bedeelden niet te vergeten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 6 juni 2011 @ 17:10:58 #122
33189 RM-rf
1/998001
pi_97792807
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 17:00 schreef waht het volgende:

[..]

Europa is inderdaad veel te veel bezig met dat soort politiek-correcte discussies. Maar is dat niet hele probleem dat Bolkestein aanhaalt: dat we een soort cultuur van medelijden met de rest van de wereld hebben en ons daarom verplicht voelen om de politiek-correcte discussies te voeren.
mwah, alhoewel ik Bolkestein hoog heb zitten vind ik dat hij juiszt zélf zich laat meeslepen met een soort van politiek-correcte 'zelf-kastijding...:

lees bv een zin als "Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen."

mijn god, 'politieke zelfmoord' en 'klasieke waarden herstellen"... wat een hoogdravende woorden voor een 'achterhoede-gevecht...

Ik denk zelf ook dat bv de 'ontwikkelingshulp-industrie' vooral een vorm van zelfbevlekking is.. waarbij landen dit speciaal uitnutten om eigen handelsbelangen te beschermen of indirekt bv eigen ondernemingen te subsidieren waar dat verder verboden is binnen WTO-verdragen (bv nederlandse baggeraars krijgen volop indirekte subsidie's met allerhande ontwikkelingshulp-projecten waarbij nederlandse hulpgelden voor bv haven-uitbouwen enkel verstrekt wordt als de ontvangers zélf ook hun aanbestedingen bij nederlandse bedrijven doen)....
enkel staat dat verde compleet juist los van en 'culturele doelstelling'... het is hooguit een zeker economisch 'belang'.. waarbij overigens de 'sponsor' zeker niet geld zomaar weggeeft, veel ontwikkelingsgeld verlaat zelfs nederland nooit, en wordt in de eigen economie gepompt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_97796742
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2011 17:10 schreef RM-rf het volgende:

lees bv een zin als "Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen."

de retoriek is van een fundamentalist ?
  maandag 6 juni 2011 @ 18:35:55 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97796784
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 16:51 schreef Nielsch het volgende:
Waarom zou je eigenlijk niet trots zijn op Nederland?
Omdat ik het niet gemaakt heb.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 6 juni 2011 @ 19:56:41 #125
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97802105
quote:
7s.gif Op maandag 6 juni 2011 08:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoe naargeestig moet jouw leven zijn als je er altijd zo zuur in staat?
1) Dat lijstje was natuurlijk ironisch. Ik denk dat de meesten dat wel door hadden
2) Niet op de man spelen. Argumenten of niets.
The End Times are wild
  maandag 6 juni 2011 @ 23:23:15 #126
182269 sneakypete
On the edge
pi_97818249
quote:
4s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:44 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

_O- _O-

Lekker makkelijk om me meteen in het anti-Semitische hoekje te duwen. Ik heb niks tegen joden (hoe kom je daar überhaupt bij??) noch tegen Israël.
Echter ik draag Israël niet een warmer hart toe dan een willekeurig ander land. In tegenstelling tot Bolkestein.
En dat vind ik nu altijd net een beetje ongeloofwaardig. Het is onbestaanbaar dat je geen opvattingen (die, of je het wilt of niet, teminste deels gebaseerd zijn op vooroordelen) hebt over Israël. Die kunnen genaunceerd heten of gebaseerd zijn op zoveel mogelijk dossierkennis, maar uiteindelijk is het onmogelijk om niet te kiezen, hooguit om jezelf er gewoon niet mee bezig te houden.
  maandag 6 juni 2011 @ 23:26:26 #127
182269 sneakypete
On the edge
pi_97818487
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is het dualistische van die manier van denken. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niemand om Verlichting, Europa, anti-antisemitisme, homorechten en dergelijke. Dat is het dilemma van wat ik dan maar volks-rechts zal noemen.
Net zoals Links weer een dilemma heeft tov de islam en de houding hiervan richting homo's.

Uiteindelijk kan volks-rechts de hele EU natuurlijk gestolen worden.
En ook hier weet je als geen ander de cynische waarheid te verkondigen, namelijk dat elk denkkader haar eigen innerlijke contradicties kent.
Ik snap nooit zo dat du_ke dergelijke analyses altijd afdoet als een soort psychologische tekortkoming. Natuurlijk, er zijn zat leuke dingen in het leven, maar op een serieus forum mogen ook de onzalige feiten genoemd worden.
pi_97823612
Het is ook niet zo dat Bolkestein geen invloed hierop heeft kunnen uitoefenen ofzo. Zoals de wind waait, waait zijn jasje.

Dat geldt overigens ook voor alle Browns, Sarkozy's en Merkel's. Zelf jarenlang lopen profiteren van de situatie maar nu het niet uitkomt meehuilen met de rechts-populistische bewegingen. Lafbekken.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  dinsdag 7 juni 2011 @ 08:54:22 #129
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_97828669
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 01:04 schreef Reuzelbek het volgende:
Het is ook niet zo dat Bolkestein geen invloed hierop heeft kunnen uitoefenen ofzo. Zoals de wind waait, waait zijn jasje.

Dat geldt overigens ook voor alle Browns, Sarkozy's en Merkel's. Zelf jarenlang lopen profiteren van de situatie maar nu het niet uitkomt meehuilen met de rechts-populistische bewegingen. Lafbekken.
Volgens mij is Bolkestein een van eerste geweest die de falende integratiepolitiek aan de kaak heeft gesteld. Dat populisten er op een verkeerde manier mee aan de haal zijn gegaan is erg jammer want het vertroebeld de discussie nogal.
pi_97828946
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 08:54 schreef marky het volgende:

[..]

Volgens mij is Bolkestein een van eerste geweest die de falende integratiepolitiek aan de kaak heeft gesteld. Dat populisten er op een verkeerde manier mee aan de haal zijn gegaan is erg jammer want het vertroebeld de discussie nogal.
nee hoor... niks een van de eersten....
hij riep wat op intellectueel abstract niveau en kon niet veel konkrete oplossingen aanbieden.... ook zijn achterban kon hij niet inspireren....
Met dit onderwerp doet hij hetzelfde.....zeker niet 'de eerste', zeker niet de wijze man met de wijze oplossingen... Het is allemaal al eens eerder gezegd....
  dinsdag 7 juni 2011 @ 11:29:59 #131
33189 RM-rf
1/998001
pi_97832441
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 09:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

hij riep wat op intellectueel abstract niveau en kon niet veel konkrete oplossingen aanbieden....
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is (afkomstig van middeleeuwse gebruiken om criminelen op een schavot tentoon te stellen aan het publiek en zo te vernederen).

Overigens, juist in zn essay uit 1997, "Europa en de Islam" had Bolkestein stevige kritiek op de toen gehoorde stellingen over een 'culturele clash' cq bloederige oorlog tussen Islam en het westen, die toen al afkwamen van neo-conservatieve denkers/filosofen als Francis Fukuyama en Samuel Huntington.

wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
quote:
Conclusie: de islamitische wereld vormt geen bedreiging voor het westen. In alle recente conflicten tussen moslims en westerse krachten hebben de moslims het onderspit gedolven. De moslimleiders hebben grotendeels gefaald. Vraag het maar aan de Moslim-Broederschap in Hama, de Koerden in Halabja, de Shia in Zuid-Irak. Volgens Sadik al-Azm, hoogleraar aan de universiteit van Damaskus, weten de moslims dat ze zwak zijn. Het is juist het westen, met zijn ideeën over democratie, individualisme en pluralisme, dat een bedreiging vormt voor de wereld van de islam.
De vraag komt nu op wat kennelijk in 14 jaar zo veranderd is dat nu opens de Islam volgens Bolkestein opeens wél verworden is tot een veel 'succesvollere' bedreiging voor het westen en er nu opeens een hele grote dreiging is dat het wetsen het onderspit zou delven...

persoonlijk bevalt mij nog steeds de stellingname van Bolkestein uit 1997 veel beter, is zelfs eigenlijk beter toiegespits opd e recente ontwikkelingen _in_ het midden-oosten waar inderdaad de westerse filosofie van Verlichting, Bevrijding, Individualisme en Mensen-/Burgerrechten behoorlijk aan de winnende hand lijkt te zijn....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 7 juni 2011 @ 11:35:58 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97832647
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:29 schreef RM-rf het volgende:

De vraag komt nu op wat kennelijk in 14 jaar zo veranderd is dat nu opens de Islam volgens Bolkestein opeens wél verworden is tot een veel 'succesvollere' bedreiging voor het westen en er nu opeens een hele grote dreiging is dat het wetsen het onderspit zou delven...

In die 14 jaar tijd is hij tot het inzicht gekomen dat de economische, technische en militaire superioriteit van het Westen niet is opgewassen tegen de demografische superioriteit van de Islam.
The End Times are wild
pi_97832912
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:29 schreef RM-rf het volgende:

[..]

tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is
Blijft staan dat Bolkestein niet veel concreets te bieden had en ook zijn eigen VVD niet kon inspireren... tot andere standpunten en andere plannen dan ze al hadden. Als wel, als Bolkestein geslaagd was in zijn rol van vroege integratiedebataanzwengelaar , dan was het fortuynisme en wilderisme veel wind uit de zeilen genomen. Dus niet... Overigens had de VVD alleen die bewegingen kunnen voorkomen door zelf etnische haat opkrikken als strategie te nemen.. het pleit dus voor hen dat zij daarin faalden.
Maar ik reageerde vooral op een eerdere post waarin de man op het schild werd gehesen als een soort visonair... Dat is onzin.

quote:
wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
dat essay ken ik niet . maar ik doelde op de assimilatiediscussie die o.a. in de Volkskrant werd gevoerd door Bolkestein in die periode(so much for de mythe dat 'links' geen aandacht had daarvoor)
Bolkestein is overrated... Dat dankt hij aan zijn vermogen de intellectueel te kunnen 'wezen'... een zeldzaam iets op de rechterzijde.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 11:53:54 #134
33189 RM-rf
1/998001
pi_97833212
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

In die 14 jaar tijd is hij tot het inzicht gekomen dat de economische, technische en militaire superioriteit van het Westen niet is opgewassen tegen de demografische superioriteit van de Islam.
Op welke basis..?

als je naar de feiten kijkt zou ik juist zeggen dat de stelling van Bolkestein in 1997, dat het midden-oosten en de Islam meer te vrezen heeft van de wetserse ideologie, en dat deze denkwijze zich verder zal verbreiden juist zich in de realiteit meer bewezen heeft...

Islam-landen zijn eerder isolationistisch gericht en moeten alle zeilen bijzetten hun bevolking te onderdrukken..
recentelijk hebben in veel landen in het midden-oosten juist de bevolking zelf bewezen véél positiever te staan tegen over het Westen en ideen als Vrijheid, individuele rechten, Pluralisme en Openheid, dan al die calimero's en zelf-haterts uit het westen zelf steeds beweren.

De voornaamste bedreiging voor het Wetsen is eerder dat deze de fout maken zélf zich aan te willen passen aan de Islam,... bv eenzelfde strafrechtsysteem in te willen voeren, eenzelfde isolationisme als strenge moslimlanden als Iran en Saoedie-Arabie.. waar het inderdaad normaal is om religieuze boeken te verbieden..
Juist die ideen van het zien van de Islam als bedreiging lijken daartoe aan te zetten, het is eerst jezelf klein praten en dan te stellen dat jij je om jezelf te beschermen zou moeten anpassen aan die 'grote bedreiging'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 7 juni 2011 @ 11:58:41 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97833358
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:53 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Op welke basis..?

als je naar de feiten kijkt zou ik juist zeggen dat de stelling van Bolkestein in 1997, dat het midden-oosten en de Islam meer te vrezen heeft van de wetserse ideologie, en dat deze denkwijze zich verder zal verbreijden juist zich in de realiteit meer bewezen heeft...

Islam-landen zijn eerder isolationistisch gericht en moeten alle zeilen bijzetten hun bevolking te onderdrukken..
recentelijk hebben in veel landen in het midden-oosten juist de bevolking zelf bewezen véél positiever te staan tegen over het Westen en ideen als Vrijheid, individuele rechten, Pluralisme en Openheid, dan al die calimero's en zelf-haterts uit het wetsen zelf steeds beweren.
Hoe het precies op dit moment in het MO is weet ik niet. Het beeld wat toen geschetst werd in de media was inderdaad van studenten die vrijheid, rechten en pluralisme wilden. Maar het kunnen ook best wel moslimfundi's zijn die tegen hun relatief seculiere regeringen in opstand kwamen. Dat zal nog moeten blijken.

Verder groeit de islam gewoon snel, zowel qua aantallen als qua oppervlakte. Overal in de randgebieden, waar de islam anderen tegenkomt, ontstaan conflicten. Vaak is de islam in staat deze te winnen en het gebied te islamiseren.

15 jaar geleden was het nog min of meer ondenkbaar dat Amsterdam, Brussel of Parijs binnen 50 jaar een islamitische stad kunnen worden. Nu is dat toch al reëler geworden, in ieder geval zijn genoeg mensen daar van overtuigd.
The End Times are wild
  dinsdag 7 juni 2011 @ 12:04:19 #136
33189 RM-rf
1/998001
pi_97833507
@LXIV ...., oftewel, je hebt een hoop zelfhaat en vind je eigen cultuur kennelijk graag 'ondergeschikt' aan 'die Grote Boze Islam' die de hele tijd zou winnen

Waarom die 'zelfhaat'... durf je niet gewoon uit te gaan van een wets-europese superioriteit, en ook te stellen dat op basis van europese waarden als Vrijheid, Verlichting, Pluralisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Pluralisme .. sommigen zouden dat 'multiu-culti' noemen ;) ) juist het Westen véél machtiger is dan achterlijke beschavingen die het hooguit moeten hebben van en brede, arme en manipuleerbare bevolkingslaag, en één kleine onderdrukkende elite.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 7 juni 2011 @ 12:12:00 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97833721
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:04 schreef RM-rf het volgende:
@LXIV ...., oftewel, je hebt een hoop zelfhaat en vind je eigen cultuur kennelijk graag 'ondergeschikt' aan 'die Grote Boze Islam' die de hele tijd zou winnen

Waarom die 'zelfhaat'... durf je niet gewoon uit te gaan van een wets-europese superioriteit, en ook te stellen dat op basis van europese waarden als Vrijheid, Verlichting, Pluralisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Pluralisme .. sommigen zouden dat 'multiu-culti' noemen ;) ) juist het Westen véél machtiger is dan achterlijke beschavingen die het hooguit moeten hebben van en brede, arme en manipuleerbare bevolkingslaag, en één kleine onderdrukkende elite.
Het westen is op dit moment veel machtiger. De vraag is echter of wij dat over 50 jaar nog zijn. Ondanks die Europese waarden. Waar deze ons enerzijds sterk maken (ontwikkeling wetenschap en technologie, economische macht), maken zij ons anderzijds zwak.
The End Times are wild
  dinsdag 7 juni 2011 @ 13:03:06 #138
33189 RM-rf
1/998001
pi_97835153
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 12:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waar deze ons enerzijds sterk maken (ontwikkeling wetenschap en technologie, economische macht), maken zij ons anderzijds zwak.
dus jij pleit eigenlijk ervoor die waarden maar op te 'geven'... 'wegens de moslims' en omdat je denkt dat het vasthouden aan westerse normen en waarden en de westerse cultuur je 'zwak' zou maken..
en je je beter net zo kunt gedragen als die 'uiterst succesvolle afrikanen en arabieren' :')

bedankt dat je exact mijn punt bewijst :)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 7 juni 2011 @ 13:10:11 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97835380
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:03 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dus jij pleit eigenlijk ervoor die waarden maar op te 'geven'... 'wegens de moslims' en omdat je denkt dat het vasthouden aan westerse normen en waarden en de westerse cultuur je 'zwak' zou maken..
en je je beter net zo kunt gedragen als die 'uiterst succesvolle afrikanen en arabieren' :')

bedankt dat je exact mijn punt bewijst :)
Dat zeg ik toch niet. Ik geef enkel de effecten die deze waarden hebben op onze positie.

En uiterst succesvol hangt enkel af van de definitie van succes die je hanteert. Als je definitie van succes is maximaal consumeren, dan is het Westen heel succesvol. Als je definitie van succes is veel nageslacht, dan zijn Afrika en Arabië inderdaad succesvoller.
The End Times are wild
pi_97841563
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 23:23 schreef sneakypete het volgende:

[..]

En dat vind ik nu altijd net een beetje ongeloofwaardig. Het is onbestaanbaar dat je geen opvattingen (die, of je het wilt of niet, teminste deels gebaseerd zijn op vooroordelen) hebt over Israël. Die kunnen genaunceerd heten of gebaseerd zijn op zoveel mogelijk dossierkennis, maar uiteindelijk is het onmogelijk om niet te kiezen, hooguit om jezelf er gewoon niet mee bezig te houden.
Laat ik dan duidelijker zijn, ik vind dat Israël mag/moet blijven bestaan maar de bezette gebieden (VN) moet verlaten.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
  dinsdag 7 juni 2011 @ 16:03:51 #141
111528 Viajero
Who dares wins
pi_97842060
Leuk dit soort discussies. Vol van emotie, en het leidt heel handig de aandacht af van de echte problemen, namelijk:

Europa wordt leeggestolen door bankiers en politici.
Afrika wordt leeggestolen door bankiers en politici.

Elke minuut die aan deze discussie verloren wordt leidt aandacht af van de echte problemen, en het lijkt mij dat dat VVD Fat Cat Bolkestein prima uitkomt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 16:39:12 #142
14149 MadScientist
i was there
pi_97843618
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.

Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.

Wat een varken.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  dinsdag 7 juni 2011 @ 17:58:14 #143
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97846974
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:39 schreef MadScientist het volgende:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.

Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.

Wat een varken.
Nederland lag volkomen aan puin na WO2. Dat is daarna in enkele decennia eigenhandig opgebouwd en verworden tot een rijk, sociaal land. Om nou steeds die VOC periode erbij te gaan slepen lijkt me ook wat overdreven. Bolkie gaat misschien wat kort door de bocht, maar feit blijft gewoon dat de meeste landen met een sterke tribale cultuur niet van de grond komen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_97847021
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:39 schreef MadScientist het volgende:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.

Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.

Wat een varken.
QFT.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 18:06:52 #145
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97847317
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 17:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

QFT.
Ook wat armoedig, als dat je enige post in dit topic is. Of heb je je in je kloon vergist?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_97848239
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:29 schreef RM-rf het volgende:

[..]

tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is (afkomstig van middeleeuwse gebruiken om criminelen op een schavot tentoon te stellen aan het publiek en zo te vernederen).

Overigens, juist in zn essay uit 1997, "Europa en de Islam" had Bolkestein stevige kritiek op de toen gehoorde stellingen over een 'culturele clash' cq bloederige oorlog tussen Islam en het westen, die toen al afkwamen van neo-conservatieve denkers/filosofen als Francis Fukuyama en Samuel Huntington.

wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:

[..]
persoonlijk bevalt mij nog steeds de stellingname van Bolkestein uit 1997 veel beter, is zelfs eigenlijk beter toiegespits opd e recente ontwikkelingen _in_ het midden-oosten waar inderdaad de westerse filosofie van Verlichting, Bevrijding, Individualisme en Mensen-/Burgerrechten behoorlijk aan de winnende hand lijkt te zijn....
Nou, vandaar die vluchtelingenstroom en bv zwaar verslechterde verhoudingen tussen moslims en niet-moslims in bv Egypte.
Ik durf hier wel een weddenschapje met een hoop centen op in te zetten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97848761
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:39 schreef MadScientist het volgende:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.

Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.

Wat een varken.
Jaja, dus wij zijn rijk geworden door oa slavenhandel? Dat de Arabische slavenhandel niet onderdeed voor de Europese en daarbij ook nog eens miljoenen Europeanen tot slaaf maakte wordt zeker vergeten? Want zijn zijn er blijkbaar niet zo rijk van geworden en wij niet zo arm.
En dat NL begin 20e eeuw straatarm was en na WOII helemaal niets meer had en we toch zonder slavenhandel en goud jatten en wat je nog meer voor gelul opnoemt naar een ongekende welvaart zijn opgeklommen ben je zeker vergeten?
En Duitsland dan? In puin geschoten, alle patenten en knappe koppen weg, helft van de grond weg en andere helft bezet en toch opgeklommen tot 1 vd rijkste landen ter wereld. Allemaal met gejat geld/goud en met slaven?

Stom gelul allemaal. Typisch voorbeeld van de zelfhaat waar hij het over heeft.

Varkens zijn trouwens hele slimme dieren.

[ Bericht 13% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 07-06-2011 18:43:17 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97871561
Kapitaal behoud je ook door know-how of bijvoorbeeld onroerend goed. En een VS die alleen voor West-Europa een Marshallplan ontvouwt helpt ook wel natuurlijk.

Nu wil ik niet zeggen dat dat alles is wat je nodig hebt om rijkdom op te bouwen, of dat er geen Afrikaanse oorzaken zijn aan te wijzen voor hun armoede, maar zoals ik ook al aangaf is nuancering wel gewenst. Nu is zwart-wit denken ook wel typisch westers, en dus suggereert Bolkestein botweg dat Europa geen schuld heeft aan de armoede van Afrika. En zo vallen jullie mij aan alsof ik geen enkele waarheid spreek ondanks dat ik Bolkestein bovenal ongenuanceerd vind.

Zo heb ik ook geen zelfhaat jegens Europa, maar wil ik wel met gezonde zelfkritiek kijken naar ons handelen door de eeuwen heen en vandaag de dag inzake Afrika.

Bolkestein geeft aan dat kapitalisme ons rijk heeft gemaakt, en vindt dat dat los staat van de armoede van Afrika. Terwijl we, om maar iets te noemen, tot voor kort allerlei dictatoren in Noord-Afrika steunden (om kapitalistische redenen uiteraard)! En de waardevolle goederen die we tot op de dag van vandaag daar weghalen en het afval wat we daar achterlaten.... Voor iemand die op een Fulbright-beurs in de VS heeft mogen studeren en voor Shell in Afrika heeft gewerkt is dat ook geen rare houding wellicht, maar ik vind het op zijn minst kortzichtig.

Het moge ook duidelijk zijn dat Bolkestein nogal fan is van de VS. (wat ook één van de doelen was van die Fulbright-beurzen overigens, om toekomstige leiders en elites in de wereld warm te maken voor de VS)

Als je kijkt hoe hij in de originele Engelse tekst inspeelt op de in Amerika erg gevoelig liggende "War on Christmas":
quote:
If they have any doubt about the importance of Christianity in contemporary Western life, these non-European Christians need only look to locales such as England's Oxford. There, in a land with an established Christian church, the municipality has decided to replace Christmas with a "Winter Light Festival." According to a spokesman, this ensures that equal attention is paid to all religions.
Hij schermt voor een liberaal wel verdacht veel met Christelijke waarden en Koptische minderheden in de wereld, om in de VS een wit voetje te scoren.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_97875167
De Marshall-hulp was, ook omgerekend naar inflatie, vele, vele malen kleiner als wat er aan ontwikkelingshulp in bv Afrika gepompt is per hoofd vd bevolking.

En idd, dat voorbeeld van Kerstmis is een uitstekend voorbeeld van die politiek-correcte zelfhaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97875217
Heb je die Hofstadgozer weer..
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_97875289
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 07:40 schreef De_Nuance het volgende:
Heb je die Hofstadgozer weer..
Heb je die nuance-swa weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 07:55:08 #152
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97875308
terug naar de verzuiling dan maar?, stemrecht van vrouwen weer tenietdoen en handjes boven de dekens zodat je niet aan je besneden piemeltje kan trekken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_97875336
Want dat is het enige alternatief.

Of Fatima Elatik of Greetje.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 08:03:18 #154
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97875354
ik zie voornamelijk een op religie gesteund stukje opinie, prima verder toch, maar het enige wat er op religieus gebied de laatste tijd is veranderd is de ontzuiling en de opkomst van het niet geloven in verzonnen boekjes en daarop gebaseerde "normen en waarden"
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_97875926
quote:
14s.gif Op woensdag 8 juni 2011 07:55 schreef Re het volgende:
terug naar de verzuiling dan maar?, stemrecht van vrouwen weer tenietdoen en handjes boven de dekens zodat je niet aan je besneden piemeltje kan trekken
Verzuiling was een typisch Nederlands verschijnsel, geen Europese waarde.
Verder deden bepaald niet alle zuilen aan besnijden :+.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 8 juni 2011 @ 09:19:33 #156
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97876310
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 08:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Verzuiling was een typisch Nederlands verschijnsel, geen Europese waarde.
Verder deden bepaald niet alle zuilen aan besnijden :+.
ik probeerde het even te versimpelen hoor :)... maar dat hele stuk van Bolkenstijn is doorspekt van (verkapt) religieus geneuzel, en dat is jammer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 8 juni 2011 @ 11:54:55 #157
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97880892
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 00:52 schreef MadScientist het volgende:
En de waardevolle goederen die we tot op de dag van vandaag daar weghalen ....
Dat heet handel , daar verdienen ze aan
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_97881818
O mijn god, wat een discussie. Over elk woordje vragen wat de definitie is enzo :') Mijn god, mijn god, mijn god.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_97884165
Moslim in de polder. Dat boek kwam hard aan in de linkse grachtengordel.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:51:19 #160
33189 RM-rf
1/998001
pi_97885208
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:25 schreef Lagrinta het volgende:
Moslim in de polder. Dat boek kwam hard aan in de linkse grachtengordel.
je bedoelt dat boek waarvan rechtse calimero-denkers nog altijd dingen schrijven als:

quote:
Of nou ja, gedachtegoed. Zoveel als Bolkestein had te vertellen over linkse intellectuelen, het communisme, het liberalisme en denkers van vroeger en nu, zo weinig heeft hij eigenlijk geschreven over de islam. Niet dat het onderwerp hem niet zou interesseren. In 1997 verscheen een boek van interviews van hem met moslims, Moslim in de Polder. Daarin nam Bolkestein de nederige rol aan van de nieuwsgierige journalist.

Zijn gedachten over de islam formuleerde Bolkestein in een lezing over Europa en de islam voor het Netherlands Institute for Advanced Study, op 20 september 1996. In deze lezing ging Bolkestein kritisch in op het boek The Clash of Civilisations, van Samuel Huntington, die, zoals bekend in 1993, zag hoe drie grote beschavingsgebieden tegenover elkaar stonden: de Westerse, de Chinese en de islamitische. Bolkestein refereerde afkeurend aan een beroemde uitspraak van Huntington: ‘De grenzen van de islam zijn met bloed getekend.’

Nee, zegt Bolkestein, de confrontatie tussen de islam en het Westen is een mythe. Instemmend haalt Bolkestein een andere schrijver aan, Fred Halliday, die zegt dat het Westen niet bedreigd wordt door de islam. Bolkestein stelt voor de islam als een gegeven feit te beschouwen:

‘De islam bestaat dus. Een miljard mensen verklaart erin te geloven. Het is een immense sociale en politieke kracht, ten goede of ten kwade.”

Maar omdat de moslimwereld, anders dan het Westen, niet in staat is te moderniseren, hoeft het Westen er ook niet bang voor te zijn.
bron: onze lieve calimeroende vrijdenkertjes van "Het Vrije Volk"
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8482


kennelijk jaagde Bolkie niet alleen de 'linkse grachtengordel op de kast met dat boek, maar was er genoeg ruimte om ook de Moslimhaters op diezelfde kast te krijgen, omdat Bolkesteijn toen helemaal niet zo radicaal was over de Islam als politieke kracht...

je mag overigens natuurlijk kiezeh welke Bolkestein je liever was...

de Liberaal en vooruitgangsdenker uit 1997..

of de naar religie hangende zelfhatert die afrika als voorbeeld wil nemen uit 2011
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:53:07 #161
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97885273
Moslimhaat is dan ook niet rechts :7
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97885289
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 11:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat heet handel , daar verdienen ze aan
Daar verdienen wij aan. Datgene wat ze er nog aan overhouden mogen ze weer teruglappen aan het IMF en de Wereldbank om hun immense schulden af te betalen die we ze hebben aangesmeerd. Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:54:25 #163
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97885324
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Daar verdienen wij aan. Datgene wat ze er nog aan overhouden mogen ze weer teruglappen aan het IMF en de Wereldbank om hun immense schulden af te betalen die we ze hebben aangesmeerd. Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
Dat is allemaal met wederzijdse instemming gedaan :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97885907
oh gelukkig, dan maakt het niet uit :)
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:15:02 #165
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97886208
quote:
13s.gif Op woensdag 8 juni 2011 14:08 schreef MadScientist het volgende:
oh gelukkig, dan maakt het niet uit :)
Correct. Of wil jij voor gaan schrijven wat mensen wel en niet mogen afspreken, onderling?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97887121
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef GSbrder het volgende:
Moslimhaat is dan ook niet rechts :7
ai ai....... in denial ?
meer moslimhaters te Nederland zijn rechts... minder zijn links
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:38:38 #167
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97887208
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 14:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ai ai....... in denial ?
meer moslimhaters te Nederland zijn rechts... minder zijn links
Definieer rechts. Definieer links.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:57:30 #168
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97887971
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Daar verdienen wij aan. Datgene wat ze er nog aan overhouden mogen ze weer teruglappen aan het IMF en de Wereldbank om hun immense schulden af te betalen die we ze hebben aangesmeerd. Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
Ja, wij ook, en zij ook. Dat is de basis van een handelsakkoord, een win-win situatie. Anders zou 1 van beide partijen niet tekenen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:58:31 #169
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97888005
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 14:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Correct. Of wil jij voor gaan schrijven wat mensen wel en niet mogen afspreken, onderling?
Zou wel geheel in het straatje passen van de linkse gedachtenpolitie-redenering.......
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:59:28 #170
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97888041
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 14:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Zou wel geheel in het straatje passen van de linkse gedachtenpolitie-redenering.......
ik vind het meer een rechts-fascistisch trekje eigenlijk, nou goed :')
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 8 juni 2011 @ 15:43:04 #171
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97889710
quote:
3s.gif Op woensdag 8 juni 2011 14:59 schreef Re het volgende:

[..]

ik vind het meer een rechts-fascistisch trekje eigenlijk, nou goed :')
Het is rechts-fascistisch om minimumprijzen te bespreken voor lonen, handel en protectie :')?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97890099
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:53 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Of dure producten terugkopen die wij hier met hun grondstoffen en halffabricaten hebben gemaakt.
Ja, zij kunnen die dingen nu eenmaal niet maken.

Vreemd genoeg kunnen ze het in Zuid-Oost Azie wel, waar een hele rits voormalige 3e wereldlanden tot 1e wereldlanden zijn opgeklommen. Rara hoe kan dat?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97890611
Afrikanen hebben over het algemeen een lager IQ en leven veelal nog in stammen. Dat zijn de beperkingen die ze hebben. Hier kan verandering in komen, zeker door de opkomst van internet, maar dat gaat niet zo snel.
pi_97891030
Afrikanen hebben een lager IQ mag je niet zeggen. Dat Koreanen een hoger IQ dan wij hebben mag dan wel weer. Lijkt me vermoeiend om links te zijn.
pi_97891088
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:12 schreef Lagrinta het volgende:
Afrikanen hebben een lager IQ mag je niet zeggen. Dat Koreanen een hoger IQ dan wij hebben mag dan wel weer. Lijkt me vermoeiend om links te zijn.
Vermoeiend ?
Vooral als je steeds weer dit soort domme beschuldigingen over je heen krijgt
  woensdag 8 juni 2011 @ 16:20:02 #176
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97891370
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vermoeiend ?
Vooral als je steeds weer dit soort domme beschuldigingen over je heen krijgt
Dat een koreaan tegen me zegt dat hij een hoger IQ heeft?
Neuh, niet vermoeiend.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97892025
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vermoeiend ?
Vooral als je steeds weer dit soort domme beschuldigingen over je heen krijgt
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 16:35:24 #178
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97892106
quote:
Sierra Leonisten zijn dus 11 punten dommer dan de Orang Oetang. Goh.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97892223
Dit verbaast me nou he-le-maal niets:

6 Netherlands 102
54 Morocco 85
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97892284
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sierra Leonisten zijn dus 11 punten dommer dan de Orang Oetang. Goh.
Nu ja, is dat niet dat land waar het een sport is kindsoldaten oren en ledematen af te laten hakken en waar men denkt dat je AIDS kan genezen door babys te verkrachten?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97892342
Bij de Index van de menselijke ontwikkeling werd Sierra Leone als minst ontwikkelde land geclassificeerd. [5] Daarnaast leeft volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties 70,2% van de bevolking onder de armoedegrens. [6]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Index_van_de_menselijke_ontwikkeling

:')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 16:40:57 #182
177885 JoaC
Het is patat
pi_97892372
quote:
10s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dit verbaast me nou he-le-maal niets:

6 Netherlands 102
54 Morocco 85
In welke contexten moeten we zowel de de gegeven IQ's als jouw opmerking zien?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 8 juni 2011 @ 16:43:29 #183
33189 RM-rf
1/998001
pi_97892495
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 15:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is rechts-fascistisch om minimumprijzen te bespreken voor lonen, handel en protectie :')?
prijscontrole en stevigee marktprotectie zijn zéér fascistische trekjes hoor.. een fascistische markt is veelal gebaseerd op actieve overheids-interventie, protectionisme (vanuit een nationalistisch idee, men meent de eigen markt te moeten 'beschermen' tegen buitenlandse handelaren die wel eens beter zouden kunnen zijn dan de 'eigen' producten).

Tevens beperken ze bv arbeidersrechten, stakingen worden keihard onderdrukt, maar daarentegen bieden fasisten ook een vorm van 'sociaal Interventionisme' aan, de staat garandeert ook bepaalde werknemersrechten en een sociaal vangnet, enkel mogen de arbeiders niet zelf actie voeren daarvoor.

Ook Fascisten pleiten veelal voor nationalisatie van bedrijven, specifiek Banken, omdat ze het (Internationale) groot-kapitaal wantrouwen..
echter verder gaat hun economisch stelsel en de omgang met bedrijfsactiviteiten uit van een Corporatistisch' concept (Corporatisme)
verschillende onderdelen van de samenleving worden gezien als bedrijven in zichzelf, bv het Leger, de Landbouw, Wetenschap, Onderwijs en de Staat oefent grote controle uit op de productiviteit ervan....
bepalde bereiken worden zeer vrij gelaten en krijgen een sterk laissez-faire behandeling, vaak veelal groot-industrie en kleinhandel
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_97892901
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:40 schreef JoaC het volgende:

[..]

In welke contexten moeten we zowel de de gegeven IQ's als jouw opmerking zien?
Nou, in welke context zou je het willen zien?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 16:54:03 #185
177885 JoaC
Het is patat
pi_97892999
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou, in welke context zou je het willen zien?
Eentje met pokemon
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 8 juni 2011 @ 17:10:25 #186
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97893683
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 15:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja, zij kunnen die dingen nu eenmaal niet maken.

Vreemd genoeg kunnen ze het in Zuid-Oost Azie wel, waar een hele rits voormalige 3e wereldlanden tot 1e wereldlanden zijn opgeklommen. Rara hoe kan dat?
Pure cultuur/mentaliteitskwestie. Maar als je dat zegt begeef je je op behoorlijk glad ijs.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 8 juni 2011 @ 17:12:27 #187
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97893750
quote:
14s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Bij de Index van de menselijke ontwikkeling werd Sierra Leone als minst ontwikkelde land geclassificeerd. [5] Daarnaast leeft volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties 70,2% van de bevolking onder de armoedegrens. [6]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Index_van_de_menselijke_ontwikkeling

:')
Gelukkig is Ijsland uit de top 10 gedonderd in 2010, lijkt me meer dan terecht
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 8 juni 2011 @ 17:16:44 #188
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97893917
quote:
14s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Bij de Index van de menselijke ontwikkeling werd Sierra Leone als minst ontwikkelde land geclassificeerd. [5] Daarnaast leeft volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties 70,2% van de bevolking onder de armoedegrens. [6]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Index_van_de_menselijke_ontwikkeling

:')
En opvallend dat er geen 1 ZuidEuropees/ Latijns land in de top 10 staat. En Frankrijk?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_97898003
quote:
Dat onderzoek nog nooit zo iets achterlijk gezien. Van de meeste landen zijn nog niet eens cijfers bekend en van landen die wel bekend zijn de cijfers niet betrouwbaar. Bijvoorbeeld het iq van Tsjechië komt uit een onderzoek van een paar honderd schoolkinderen uit 1953. Het gemiddelde van Ethiopië is genomen van een aantal kinderen van joodse Ethiopische vluchtelingen. Totaal onbetrouwbaar cijfers, een statistiek professor zou onmiddellijk een enorme onvoldoende geven.
  woensdag 8 juni 2011 @ 18:53:55 #190
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_97898162
Sommige mensen hekelen bepaalde zaken uit de samenleving, andere mensen hebben weer andere speerpunten. Maar er is een groep die altijd meent de anderen van 'zelfhaat' te moeten beschuldigen. Waarom is de strijd van de PVV tegen godsdienstvrijheid en tolerantie geen zelfhaat, maar mensen die anderen de vrijheid geven om hun levenstijl te kiezen wel?

Zelfhaat is echt een loos begrip, gebezigd door mensen die geen inhoudelijke argumenten hebben op visies van andersdenkenden. Het lijkt wel of men egoisme wil promoten. Vrijheid voor anderen? Zelfhaat. Vrijheid moet je afpakken van hunnie, zodat wij geen zelfhaat meer hebben. En het handige is dat je lekker arbitraire grenzen kan trekken. Nu gaat het om Europese trots, maar als de andersdenkenden opkomen voor Europese belangen is het weer Nederlandse zelfhaat. En wil men binnen Nederland vrijheid voor iedereen, dan is het weer autochtone zelfhaat, of iets in die geest.

Het is maar net wat de opportunist uitkomt. Zo waren de Grieken goede bondgenoten, op cultureel en historisch vlak met ons verbonden, maar 1 keer crises en ze moeten er gelijk uitstappen. We moeten toch aan onszelf (minus Griekenland) denken? We moeten gewoon een goede unie vormen met Duitsland. Oh wacht, we hebben de gulden decennia aan de Duitse mark gekoppeld en daardoor 30% te laag op de euro overgegaan: Nederlandse zelfhaat door Eurofielen. Bondgenoten zijn leuk, zolang ze maar precies doen wat je zelf wilt. En anders moeten we gewoon met Vlaanderen weer een land worden, ja, Vlaanderen bij Nederland natuurlijk, niet andersom, want: egoisme.

tl;dr: Egoisme en misplaatste superioriteit, gebruik makend van arbitraire scheidslijnen en opportunisme, is de echte probleem. De zogenaamde zelfhaat is dat niet.

[ Bericht 30% gewijzigd door Montov op 08-06-2011 19:07:10 ]
Géén kloon van tvlxd!
pi_97898825
quote:
tsjongejonge, een boek wat op wikipedia als controversieel wordt aangemerkt.

kun je zelf niet bedenken dat IQ ook met opleiding te maken heeft, en dat de correlatie tussen Wealth en IQ ook gewoon andersom kan zijn?

Bovendien zijn IQ tests op zichzelf al controversieel, omdat ze veel aandacht leggen op 'westerse' kennis als wiskunde en logica. erg cultureel gekleurde tests.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_97898980
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 19:06 schreef MadScientist het volgende:

[..]

tsjongejonge, een boek wat op wikipedia als controversieel wordt aangemerkt.

kun je zelf niet bedenken dat IQ ook met opleiding te maken heeft, en dat de correlatie tussen Wealth en IQ ook gewoon andersom kan zijn?

Bovendien zijn IQ tests op zichzelf al controversieel, omdat ze veel aandacht leggen op 'westerse' kennis als wiskunde en logica. erg cultureel gekleurde tests.
Ja vandaar dat de Zuid-Oost Aziaten het hoogst scoren, dat komt omdat het een Westers georiënteerde test is.
Hoe verklaar jij de metamorfoses van bv Z-Korea?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97899137
omdat in hun cultuur misschien ook meer de nadruk wordt gelegd op wiskunde en logica? of dat ze westerse cultuur hebben overgenomen? Een land als Japan kun je ook niet meer als Oosters aanmerken.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 8 juni 2011 @ 19:12:46 #194
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_97899154
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Europa doet het op het gebied van wetenschappelijke ontwikkelingen, corruptie, rechtsysteem, mensenrechten, kunst&cultuur, het bieden van gelijke kansen, alfabetisme, universele gezondheidszorg en ga nog maar even door, het inderdaad het beste ter wereld, de grootte van het gebied meegenomen.
Onze regering doet anders haar uiterste best hier zo snel mogelijk een einde aan te maken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 8 juni 2011 @ 19:24:58 #195
346644 KrokanteKrab
De krokantste
pi_97899833
quote:
10s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dit verbaast me nou he-le-maal niets:

6 Netherlands 102
54 Morocco 85
In die berber dorpen maken ze meestal alleen hun basisschool af, geen objectieve bron dus.
Terug van vakantie, met gebruinde huid en alles.
pi_97901454
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 16:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

prijscontrole en stevigee marktprotectie zijn zéér fascistische trekjes hoor..
tjonge.... ik ben veel genuanceerdheid van je gewend, maar dit is korpsballengebral
prijscontrole en marktprotectie bestonden al voor het woord fascisme.. het is een natuurlijke neiging van overheden én burgers om de burgers te beschermen

quote:
een fascistische markt is veelal gebaseerd op actieve overheids-interventie,
iedere economie kent interventie van de overheden... het is maar wat je veel vind..
de democratische staten hebben meer regeltjes ingevoerd in de economie dan ooit de fascisten gedaan hebben

quote:
protectionisme (vanuit een nationalistisch idee, men meent de eigen markt te moeten 'beschermen' tegen buitenlandse handelaren die wel eens beter zouden kunnen zijn dan de 'eigen' producten).
nationalistische bescherming is nog geen fascisme en het is ook geen uitvinding van het fascisme
  woensdag 8 juni 2011 @ 19:55:52 #197
33189 RM-rf
1/998001
pi_97901523
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 19:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Onze regering doet anders haar uiterste best hier zo snel mogelijk een einde aan te maken.
allemaal onderdeel van het plan te voorkomen dat er nog van die vieze immigranten komen... zodra nederland immers het culturele niveau welk eerder lijkt op een achterlijk bergdorpje in het Riff-gebergte of een geitenhoedersdopje in de binnenlanden van Baptoe-Swetsistan komen er vast geen enge buitenlanders meer hierheen, en zijn we eindelijk veilig voor de bedreiging die massa-immigratie is en willen die onze hoogstaande cultuur van vrijheid ,pularisme en individuele rechten niet meer afnemen.

dat zal Bolkestein wel bedoelen met het 'een voorbeeld nemen aan afrika'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_97902382
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 19:12 schreef MadScientist het volgende:
omdat in hun cultuur misschien ook meer de nadruk wordt gelegd op wiskunde en logica? of dat ze westerse cultuur hebben overgenomen? Een land als Japan kun je ook niet meer als Oosters aanmerken.
Wat is Oosters volgens jou dan? Met een Samoerai-zwaard je Geisha onthoofden omdat ze niet lekker genoeg pijpte?

En ja, het is omdat in die cultuur waarde wordt gehecht aan een goede opleiding, dat een goede arbeidsethos gepromoot wordt en het aanzien geeft jezelf beschaafd te gedragen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97902434
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juni 2011 19:55 schreef RM-rf het volgende:

[..]

allemaal onderdeel van het plan te voorkomen dat er nog van die vieze immigranten komen... zodra nederland immers het culturele niveau welk eerder lijkt op een achterlijk bergdorpje in het Riff-gebergte of een geitenhoedersdopje in de binnenlanden van Baptoe-Swetsistan komen er vast geen enge buitenlanders meer hierheen, en zijn we eindelijk veilig voor de bedreiging die massa-immigratie is en willen die onze hoogstaande cultuur van vrijheid ,pularisme en individuele rechten niet meer afnemen.

dat zal Bolkestein wel bedoelen met het 'een voorbeeld nemen aan afrika'
Ja precies het is OF massas onopgeleide immigranten uit de Magrheb of Sub-Sahara opnemen, OF hier de armoedeval ingaan. Echt hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 20:59:47 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97905519
quote:
Het lijstje dat hierbij zit vind ik toch een beetje overtrokken. In Nederland ben je geestelijk gehandicapt wanneer je een IQ hebt van onder de 85. Dan heb je al recht op WAJONG of andere soorten bijstand, een rugzakje ofzo.
Als in een land als Papoea Nieuw Guinea het gemiddeld IQ 59 is, betekent dit dat zo'n 98% van de bevolking volgens onze definitie geestelijk gehandicapt is. Dat lijkt me ook weer sterk.

Niet dat ik politiek-correct wil verkondigen dat intelligentie toevallig exact gelijk over alle volkeren en natieën verdeeld is, waarom zou dat zo zijn, maar wel dat bijv. zo'n Papoea die zijn hele leven voor zijn takkenhut heeft gelegen en dan een papieren IQ-test voor zijn neus krijgt natuurlijk hier niet hoog op kan scoren. Dat zou een Germaan onder dezelfde omstandigheden ook niet doen.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')