abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97756614
Het is maar goed dat Europese politici als Gordon Brown, Nicolas Sarkozy en Angela Merkel het multiculturele beleid van afgelopen decennia afwijzen. Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen. De wereld zal er beter mee af zijn.
Dat schrijft voormalig VVD-leider en Europees commissaris Frits Bolkestein in The Wall Street Journal. In een opinieartikel in de Amerikaanse zakenkrant vraagt hij zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat Europese regeringen in het immigratie- en integratiebeleid niet durfden op te komen voor hun eigen cultuur. "De westerse tradities van zelfevaluatie en zelfkritiek zijn in hun moderne vormen vaak gedegradeerd tot sentimentele zelfkastijding", aldus Bolkestein. "Neem, Afrika, waarvan veel mensen denken dat de onderontwikkeling de schuld van het westen is."

De vraag is volgens Bolkestein niet waarom sommige landen arm zijn, maar waarom rijke landen rijk zijn. "Immers, in het begin waren we allemaal arm. Wie de opkomst van het westen en de wortels van onze welvaart wil bestuderen, moet teruggaan tot de Renaissance, zo niet tot de klassieke oudheid."

Als symptoom van de Europese zelfhaat ziet Bolkestein ook de grote sympathie met het lot van de Palestijnen. Het erelid van de VVD begrijpt het mededogen met het Palestijnse volk, maar snapt niet waarom tegelijkertijd er nauwelijks sympathie is voor de positie van christenen in het Midden-Oosten. "Hun situatie is zeker zo erg als die van de Palestijnen, zo niet erger."

De oorzaak van het Europese wantrouwen tegen de eigen cultuur, komt voort uit de gebeurtenissen in de 20ste eeuw. Twee wereldoorlogen, de Holocaust, Stalinisme, de maatschappelijke chaos van 1968, "deze gebeurtenissen lijken al onze culturele zekerheden te hebben uitgehold en luidden het tijdperk in van het multiculturalisme, dat ons opdraagt 'niet te oordelen' over dat wat anders is."

Ook de aard van het christendom zelf speelt een rol, stelt Bolkestein. Waar de islamitische samenleving de schaamtecultuur kent, daar is schuld een kenmerk van het christendom. "Neem het evangelie van Mattheus, dat stelt dat 'wie zichzelven verhogen zal, die zal vernederd worden; en wie zichzelven zal vernederen, die zal verhoogd worden'. Friedrich Nietzsche karakteriseerde dit als slavenmoraal. Maar men hoeft niet ver te kijken om te realiseren dat deze uitspraken, samen met instructies als 'de andere wang toe keren' en 'de extra mijl gaan', mensen niet bepaald aansporen op te komen voor zichzelf."

Dit had geen probleem hoeven te zijn als tradities als de biecht, boetedoening, verzoening of andere theologische en liturgische rituelen om de zonden af te wassen nog geloofwaardig waren. Die tijd heeft Europa achter zich gelaten, constateert Bolkestein. "Schuldgevoel wordt dus niet meer gesublimeerd. Dit geldt ook voor het calvinisme, dat in haar zuiverste vorm geen kwijtschelding van schuld in dit leven kent. De effecten daarvan zijn diep in Europa verankerd, en gaan langer mee dan de leer zelf."

Dat de wereld beter af is als Europa meer voor haar waarden opkomt, illustreert Bolkestein met de huidige situatie binnen de Verenigde Naties. Binnen dit instituut - ooit opgericht door het westen - houdt tegenwoordig een meerderheid zich alleen bezig met afgeven op datzelfde westen en Israel, stelt Bolkestein. Als voorbeeld noemt hij de verkiezing van de Libische leider Moeammar Kadaffi in de VN-raad voor mensenrechten en de benoeming van een antiwesterse Senegalees die dertien jaar lang Unesco mocht leiden 'alsof het een Afrikaans dorp was en hij de stamoudste'. "In 1984 verlieten de VS Unesco, in 1985 gevolgd door het Verenigd Koninkrijk en Singapore. De continentale Europese landen bleven zitten en lieten zich naar behoren tuchtigen."

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eg-in-zelfhaat.dhtml

--------------------------------------------

Ben het er wel mee eens. Als ik iedere keer weer zie hoe slap Europese politici reageren als er weer eens bootladingen ongewensten binnen komen. En maar miepen dat ze er niets tegen kunnen doen ipv ze met de boot waarmee ze van Lampedusa naar het vaste land worden gevaren ze linea recta op het strand van Libie dumpen.
En dan figuren als Khadaffi lid van de mensenrechtenraad :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:05:59 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97756849
Gewoon recht(s) van de sterkste. Overheid afschaffen en zo. Maar als we dat hadden gedaan was Bolkenstein nergens geweest. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97757011
Op zich kan ik het hier helemaal mee eens zijn. Het lijkt me ook een aanleiding voor Europa om zich even op zichzelf te gaan richten en te 'herbronnen' ipv met een superioriteitsgevoel de wereld in te rennen.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:09:31 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97757082
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:08 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Op zich kan ik het hier helemaal mee eens zijn. Het lijkt me ook een aanleiding voor Europa om zich even op zichzelf te gaan richten en te 'herbronnen' ipv met een superioriteitsgevoel de wereld in te rennen.
Lekker verdelen en heersen :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 21:11:32 #5
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_97757211
Wat een wannabe, die Bolkestein. In het land der randdebielen (VVD), is iemand die 2 boeken heeft gelezen een intellectueel, zullen we maar zeggen.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:27:56 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97758279
Nu vond ik dit best een interessante OP om over verder te discussiëren. Maar in plaats van een links-rechts discussie ontstond er meteen een bitchfight over de juiste manier waarop Bolkestein geschreven wordt.

Verder heeft hij natuurlijk gewoon gelijk dat een overdreven cultuurrelativisme en verloochening van de eigen cultuur en identiteit snel hebben geleid tot een teloorgang van de Europese cultuur, normen en waarden.
The End Times are wild
pi_97758624
Alsof Europa het zo goed doet.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:37:07 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97759003
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:32 schreef thumbnail het volgende:
Alsof Europa het zo goed doet.
Europa doet het op het gebied van wetenschappelijke ontwikkelingen, corruptie, rechtsysteem, mensenrechten, kunst&cultuur, het bieden van gelijke kansen, alfabetisme, universele gezondheidszorg en ga nog maar even door, het inderdaad het beste ter wereld, de grootte van het gebied meegenomen.
The End Times are wild
pi_97759132
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:32 schreef thumbnail het volgende:
Alsof Europa het zo goed doet.
Alsnog een heel stuk beter dan de rest vd wereld, maar als we zo doorgaan krijg je over een paar decennia misschien gelijk.

Het lijkt soms gewoon dat Europa zich niet wil verdedigen, alsof we de strijd al opgegeven hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:40:02 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97759230
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Alsnog een heel stuk beter dan de rest vd wereld, maar als we zo doorgaan krijg je over een paar decennia misschien gelijk.

Het lijkt soms gewoon dat Europa zich niet wil verdedigen, alsof we de strijd al opgegeven hebben.
Binnen het huidige kader van wet- en regelgeving is er ook geen 'overwinning' meer mogelijk.
The End Times are wild
pi_97759436
Heb het naamgezeur even opgeruimd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97759510
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Binnen het huidige kader van wet- en regelgeving is er ook geen 'overwinning' meer mogelijk.
Het is ook een kwestie van willen. Dat gemiep dat bepaalde regels en verdragen alles tegenhouden. Kom op zeg dan zeg je die op. Onzin allemaal. Die regels zijn in andere tijden voor een hele andere situatie opgesteld, niet om heel Afrika en West-Azie hier te laten komen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97759660
Eens. Ophouden met die "weg met ons" houding van sommige politici.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:47:29 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97759742
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:46 schreef fratsman het volgende:
Eens. Ophouden met die "weg met ons" houding van sommige politici.
Ons? Wie zijn dat?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97759899
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ons? Wie zijn dat?
Zucht...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_97759933
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ons? Wie zijn dat?
Je vergeet "verdeel en heers."
pi_97760149
quote:
9s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zucht...
Lastig he als het mooie praatje niet voor zoete koek wordt geslikt.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
  zondag 5 juni 2011 @ 21:58:12 #18
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760374
quote:
9s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zucht...
Nou, leg uit.

Ons = Jij en jouw vrienden?
Ons = Nederlanders?
Ons = Europeanen?
Ons = Blanke Europeanen?
Ons = Iedereen boven modaal?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 21:58:15 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97760378
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is ook een kwestie van willen. Dat gemiep dat bepaalde regels en verdragen alles tegenhouden. Kom op zeg dan zeg je die op. Onzin allemaal. Die regels zijn in andere tijden voor een hele andere situatie opgesteld, niet om heel Afrika en West-Azie hier te laten komen.
Dat klopt. Die verdragsregels zijn oorspronkelijk met een heel ander beeld opgesteld: om de individuele, politieke vluchteling met een hoge status tijdelijk een toevlucht te bieden in dit land. Bijvoorbeeld Nelson Mandela die dan in Nederland had kunnen blijven totdat de situatie in Zuid-Afrika genormaliseerd was. Niet om hele volksstammen Somaliërs toegang tot Nederland en zijn sociale voorzieningen te geven.

In de huidige situatie zijn er echter behoorlijk wat mensen die deze regelgeving nu in deze laatste context zien en dit nog ondersteunen ook.

Veel vloeit ook voort uit het axioma of dogma van 'gelijkheid'. Alle mensen zijn in wezen gelijk, man, vrouw, blank, zwart, christen, moslim. Het is zuiver toeval waar je geboren bent en daarom zijn alle grenzen feitelijk onzin. Waarom zouden we een Somaliër niet de gelegenheid bieden om zich hier in Nederland te komen ontplooien en te komen bijdragen aan onze maatschappij? Dat Somaliërs in een failed state ter wereld komen is puur toevallig, voor hetzelfde geld was dat op Nederland van toepassing en was Somalië zeer vooruitstrevend en rijk geweest.
Die zelfde gelijkheid geldt in mindere mate voor culturen, dat is dan het zogenaamde cultuurrelativisme, al is dat ondertussen een beetje op zijn retour vanwege het feit dat zo onderhand iedereen wel inziet dat dit model echt onhoudbaar is.

We moeten dus eerst van het gelijkheidsbeginsel af.
The End Times are wild
pi_97760388
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:54 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

Lastig he als het mooie praatje niet voor zoete koek wordt geslikt.
Ja ja er is geen ons, we zijn allemaal anders, we hebben geen gedeelde cultuur en er is geen enkele reden dat mensen die hier geboren zijn meer recht hebben op hier te leven als om het even wie dan ook van waar dan ook ter wereld.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 21:59:20 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760435
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:50 schreef fratsman het volgende:

[..]

Je vergeet "verdeel en heers."
Nee hoor, dat stond al een paar posts terug. :*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97760470
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, leg uit.

Ons = Jij en jouw vrienden?
Ons = Nederlanders?
Ons = Europeanen?
Ons = Blanke Europeanen?
Ons = Iedereen boven modaal?
Dat hangt af van waar je het tegenover zet. Ja, ik vind Europeanen een 'ons' vergeleken met bv Afrikanen. Daar in tegen vind ik Duitsers, Belgen en Scandinaviers meer ons vergeleken met bv Roemenen, Italianen of Grieken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:00:54 #23
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760517
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:58 schreef LXIV het volgende:


We moeten dus eerst van het gelijkheidsbeginsel af.
[insert Godwin]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 22:01:33 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760556
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat hangt af van waar je het tegenover zet. Ja, ik vind Europeanen een 'ons' vergeleken met bv Afrikanen. Daar in tegen vind ik Duitsers, Belgen en Scandinaviers meer ons vergeleken met bv Roemenen, Italianen of Grieken.
En die moeten dus allemaal weg? :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 22:02:00 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97760588
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[insert Godwin]
Als je dat niet dumpt is er geen rationele manier meer om volledige globalisatie en multikul tegen te gaan.
The End Times are wild
pi_97760596
quote:
9s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja ja er is geen ons, we zijn allemaal anders, we hebben geen gedeelde cultuur en er is geen enkele reden dat mensen die hier geboren zijn meer recht hebben op hier te leven als om het even wie dan ook van waar dan ook ter wereld.
Dus ook Marokkanen die hier geboren zijn?
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
  zondag 5 juni 2011 @ 22:03:13 #27
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760672
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je dat niet dumpt is er geen rationele manier meer om volledige globalisatie en multikul tegen te gaan.
En waarom zouden we dat tegen moeten gaan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97760726
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:02 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

Dus ook Marokkanen die hier geboren zijn?
Nee de meeste niet. Die zijn nml. hoofdzakelijk Marokkaans, niet Europees in gedrag/cultuur.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:04:29 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97760747
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En waarom zouden we dat tegen moeten gaan?
Voor het behoud van onze eigen identiteit en cultuur. Maar dat kan dus alleen (op rationele wijze, op irrationele wijze zijn er allerlei manieren) door dat axioma van gelijkheid te laten vervallen. Anders is het allemaal kul.
The End Times are wild
pi_97760750
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:

Verder heeft hij natuurlijk gewoon gelijk dat een overdreven cultuurrelativisme en verloochening van de eigen cultuur en identiteit snel hebben geleid tot een teloorgang van de Europese cultuur, normen en waarden.
Blijkbaar is die verloochening deel (geworden?) van onze cultuur. Een uitvloeisel van de cultuur die eerst meer van zichzelf overtuigd was.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 5 juni 2011 @ 22:05:01 #31
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760779
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee de meeste niet. Die zijn nml. hoofdzakelijk Marokkaans, niet Europees in gedrag/cultuur.
Kunnen we voor de duidelijkheid even vaststellen wat "Europeesch gedrag" is?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97760808
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[insert Godwin]
Kijk, hier ze je al Bolkesteins gelijk.

Kom voor jezelf op staat gelijk aan Vernichtungslager.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:05:35 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97760811
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Blijkbaar is die verloochening deel (geworden?) van onze cultuur. Een uitvloeisel van de cultuur die eerst meer van zichzelf overtuigd was.
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Blijkbaar is die verloochening deel (geworden?) van onze cultuur. Een uitvloeisel van de cultuur die eerst meer van zichzelf overtuigd was.
Uiteraard heb je hier weer helemaal gelijk en een scherp punt, Sigme! Alles is onmiskenbaar deel van onze cultuur.

Maar ook het protest hiertegen, wat er wel degelijk is, maakt deel uit van onze cultuur.
The End Times are wild
  zondag 5 juni 2011 @ 22:05:54 #34
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760831
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor het behoud van onze eigen identiteit en cultuur. Maar dat kan dus alleen (op rationele wijze, op irrationele wijze zijn er allerlei manieren) door dat axioma van gelijkheid te laten vervallen. Anders is het allemaal kul.
Maar er is geen "onze" identiteit en cultuur. Ik ben een individu.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97760850
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kunnen we voor de duidelijkheid even vaststellen wat "Europeesch gedrag" is?
Tip: ga eens op reis buiten Europa en beweer dan nog eens dat er geen grote gemene deler is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:06:36 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760872
quote:
14s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Kijk, hier ze je al Bolkesteins gelijk.

Kom voor jezelf op staat gelijk aan Vernichtungslager.
Ik kan prima voor mezelf op komen. Maar voor die vage "ons" van jou zie ik geen mogelijkheden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97760891
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar er is geen "onze" identiteit en cultuur. Ik ben een individu.
Dat neemt niet weg dat er wel degelijk een gemeenschappelijke cultuur is. En dat die niet voor iedereen op elk vlak volledig gelijk is, doet daar niets aan af.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:07:08 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760907
quote:
2s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tip: ga eens op reis buiten Europa en beweer dan nog eens dat er geen grote gemene deler is.
Niet flauw doen nou! Ik wil een duidelijke definitie zodat we zaken goed kunnen afbakenen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 22:07:41 #39
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97760941
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar er is geen "onze" identiteit en cultuur. Ik ben een individu.
Jij behoort tot die groep die deze mening is toegedaan. Naar mijn mening ben jij wel degelijk als individu gevormd door je omgeving, die zich in een Westerse, Europese, Nederlandse cultuur bevond. Jij zou een heel andere PV zijn wanneer je in Den Bosch geboren was, of in Warschau of in Bhopal.
The End Times are wild
  zondag 5 juni 2011 @ 22:07:55 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97760955
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat neemt niet weg dat er wel degelijk een gemeenschappelijke cultuur is. En dat die niet voor iedereen op elk vlak volledig gelijk is, doet daar niets aan af.
Dat doet daar alles aan af. Jij begint over ons, en nou kan je die ons niet definiëren, zeg dan niks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97760982
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En waarom zouden we dat tegen moeten gaan?
Omdat dat inhoud dat onze welvaart en manier van leven geen stand zal houden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:08:49 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97761010
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Omdat dat inhoud dat onze welvaart en manier van leven geen stand zal houden.
De vraag is verder: waarom zouden we dát dan in stand moeten willen houden?
The End Times are wild
  zondag 5 juni 2011 @ 22:08:52 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97761014
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij behoort tot die groep die deze mening is toegedaan. Naar mijn mening ben jij wel degelijk als individu gevormd door je omgeving, die zich in een Westerse, Europese, Nederlandse cultuur bevond. Jij zou een heel andere PV zijn wanneer je in Den Bosch geboren was, of in Warschau of in Bhopal.
Wat voor PV precies? We moeten wel nauwkeurig en volledig zijn over die "ons" anders kunnen we net zo goed een slotje aanvragen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 22:09:16 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97761045
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Omdat dat inhoud dat onze welvaart en manier van leven geen stand zal houden.
Onze welvaart? Welke ons?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97761058
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee de meeste niet. Die zijn nml. hoofdzakelijk Marokkaans, niet Europees in gedrag/cultuur.
Wanneer zijn ze Europees?

Mogen ze wel af en toe Marokkaanse muziek luisteren en een filmpje kijken?
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_97761074
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat doet daar alles aan af. Jij begint over ons, en nou kan je die ons niet definiëren, zeg dan niks.
Crap, culturen bestaan en mensen die zeggen dat dat bullshit is komen A: zelden buiten Nederland en B: zijn precies onderdeel van het probleem zoals beschreven in de openingspost. Je toont het echt perfect aan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 5 juni 2011 @ 22:09:55 #47
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97761084
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

De vraag is verder: waarom zouden we dát dan in stand moeten willen houden?
Ik denk dat hij denkt dat ie het goed heeft en bang is dat iemand zijn lolly gaat afpakken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 juni 2011 @ 22:10:03 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97761094
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat voor PV precies? We moeten wel nauwkeurig en volledig zijn over die "ons" anders kunnen we net zo goed een slotje aanvragen.
Dat zullen we nooit weten natuurlijk. Maar ieder mens wordt mede gevormd door zijn omgeving. Moet ik nu ergens wat wetenschappelijke artikelen over nature en nurture gaan opdissen om dit evidente punt te bewijzen?
The End Times are wild
pi_97761141
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Uiteraard heb je hier weer helemaal gelijk en een scherp punt, Sigme! Alles is onmiskenbaar deel van onze cultuur.

Maar ook het protest hiertegen, wat er wel degelijk is, maakt deel uit van onze cultuur.
Eens. En ik denk ook dat er verzet moet komen tegen de verloochening, wil onze cultuur niet ten onder gaan.

Maar hedonisme en individualisme zijn hele sterke krachten. Zolang er welvaart genoeg is, sciet je daar geen gaten in. Dat maakt de saamhorigheid zwak. En daarmee onze cultuur.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 5 juni 2011 @ 22:10:56 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_97761170
quote:
14s.gif Op zondag 5 juni 2011 22:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Crap, culturen bestaan en mensen die zeggen dat dat bullshit is komen A: zelden buiten Nederland en B: zijn precies onderdeel van het probleem zoals beschreven in de openingspost. Je toont het echt perfect aan.
Ik ben bezig aan te tonen dat jouw "cultuur" en "ons" lege woorden zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')