POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is maar goed dat Europese politici als Gordon Brown, Nicolas Sarkozy en Angela Merkel het multiculturele beleid van afgelopen decennia afwijzen. Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen. De wereld zal er beter mee af zijn.
Dat schrijft voormalig VVD-leider en Europees commissaris Frits Bolkestein in The Wall Street Journal. In een opinieartikel in de Amerikaanse zakenkrant vraagt hij zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat Europese regeringen in het immigratie- en integratiebeleid niet durfden op te komen voor hun eigen cultuur. "De westerse tradities van zelfevaluatie en zelfkritiek zijn in hun moderne vormen vaak gedegradeerd tot sentimentele zelfkastijding", aldus Bolkestein. "Neem, Afrika, waarvan veel mensen denken dat de onderontwikkeling de schuld van het westen is."
De vraag is volgens Bolkestein niet waarom sommige landen arm zijn, maar waarom rijke landen rijk zijn. "Immers, in het begin waren we allemaal arm. Wie de opkomst van het westen en de wortels van onze welvaart wil bestuderen, moet teruggaan tot de Renaissance, zo niet tot de klassieke oudheid."
Als symptoom van de Europese zelfhaat ziet Bolkestein ook de grote sympathie met het lot van de Palestijnen. Het erelid van de VVD begrijpt het mededogen met het Palestijnse volk, maar snapt niet waarom tegelijkertijd er nauwelijks sympathie is voor de positie van christenen in het Midden-Oosten. "Hun situatie is zeker zo erg als die van de Palestijnen, zo niet erger."
De oorzaak van het Europese wantrouwen tegen de eigen cultuur, komt voort uit de gebeurtenissen in de 20ste eeuw. Twee wereldoorlogen, de Holocaust, Stalinisme, de maatschappelijke chaos van 1968, "deze gebeurtenissen lijken al onze culturele zekerheden te hebben uitgehold en luidden het tijdperk in van het multiculturalisme, dat ons opdraagt 'niet te oordelen' over dat wat anders is."
Ook de aard van het christendom zelf speelt een rol, stelt Bolkestein. Waar de islamitische samenleving de schaamtecultuur kent, daar is schuld een kenmerk van het christendom. "Neem het evangelie van Mattheus, dat stelt dat 'wie zichzelven verhogen zal, die zal vernederd worden; en wie zichzelven zal vernederen, die zal verhoogd worden'. Friedrich Nietzsche karakteriseerde dit als slavenmoraal. Maar men hoeft niet ver te kijken om te realiseren dat deze uitspraken, samen met instructies als 'de andere wang toe keren' en 'de extra mijl gaan', mensen niet bepaald aansporen op te komen voor zichzelf."
Dit had geen probleem hoeven te zijn als tradities als de biecht, boetedoening, verzoening of andere theologische en liturgische rituelen om de zonden af te wassen nog geloofwaardig waren. Die tijd heeft Europa achter zich gelaten, constateert Bolkestein. "Schuldgevoel wordt dus niet meer gesublimeerd. Dit geldt ook voor het calvinisme, dat in haar zuiverste vorm geen kwijtschelding van schuld in dit leven kent. De effecten daarvan zijn diep in Europa verankerd, en gaan langer mee dan de leer zelf."
Dat de wereld beter af is als Europa meer voor haar waarden opkomt, illustreert Bolkestein met de huidige situatie binnen de Verenigde Naties. Binnen dit instituut - ooit opgericht door het westen - houdt tegenwoordig een meerderheid zich alleen bezig met afgeven op datzelfde westen en Israel, stelt Bolkestein. Als voorbeeld noemt hij de verkiezing van de Libische leider Moeammar Kadaffi in de VN-raad voor mensenrechten en de benoeming van een antiwesterse Senegalees die dertien jaar lang Unesco mocht leiden 'alsof het een Afrikaans dorp was en hij de stamoudste'. "In 1984 verlieten de VS Unesco, in 1985 gevolgd door het Verenigd Koninkrijk en Singapore. De continentale Europese landen bleven zitten en lieten zich naar behoren tuchtigen."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eg-in-zelfhaat.dhtml
--------------------------------------------
Ben het er wel mee eens. Als ik iedere keer weer zie hoe slap Europese politici reageren als er weer eens bootladingen ongewensten binnen komen. En maar miepen dat ze er niets tegen kunnen doen ipv ze met de boot waarmee ze van Lampedusa naar het vaste land worden gevaren ze linea recta op het strand van Libie dumpen.
En dan figuren als Khadaffi lid van de mensenrechtenraad
Dat schrijft voormalig VVD-leider en Europees commissaris Frits Bolkestein in The Wall Street Journal. In een opinieartikel in de Amerikaanse zakenkrant vraagt hij zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat Europese regeringen in het immigratie- en integratiebeleid niet durfden op te komen voor hun eigen cultuur. "De westerse tradities van zelfevaluatie en zelfkritiek zijn in hun moderne vormen vaak gedegradeerd tot sentimentele zelfkastijding", aldus Bolkestein. "Neem, Afrika, waarvan veel mensen denken dat de onderontwikkeling de schuld van het westen is."
De vraag is volgens Bolkestein niet waarom sommige landen arm zijn, maar waarom rijke landen rijk zijn. "Immers, in het begin waren we allemaal arm. Wie de opkomst van het westen en de wortels van onze welvaart wil bestuderen, moet teruggaan tot de Renaissance, zo niet tot de klassieke oudheid."
Als symptoom van de Europese zelfhaat ziet Bolkestein ook de grote sympathie met het lot van de Palestijnen. Het erelid van de VVD begrijpt het mededogen met het Palestijnse volk, maar snapt niet waarom tegelijkertijd er nauwelijks sympathie is voor de positie van christenen in het Midden-Oosten. "Hun situatie is zeker zo erg als die van de Palestijnen, zo niet erger."
De oorzaak van het Europese wantrouwen tegen de eigen cultuur, komt voort uit de gebeurtenissen in de 20ste eeuw. Twee wereldoorlogen, de Holocaust, Stalinisme, de maatschappelijke chaos van 1968, "deze gebeurtenissen lijken al onze culturele zekerheden te hebben uitgehold en luidden het tijdperk in van het multiculturalisme, dat ons opdraagt 'niet te oordelen' over dat wat anders is."
Ook de aard van het christendom zelf speelt een rol, stelt Bolkestein. Waar de islamitische samenleving de schaamtecultuur kent, daar is schuld een kenmerk van het christendom. "Neem het evangelie van Mattheus, dat stelt dat 'wie zichzelven verhogen zal, die zal vernederd worden; en wie zichzelven zal vernederen, die zal verhoogd worden'. Friedrich Nietzsche karakteriseerde dit als slavenmoraal. Maar men hoeft niet ver te kijken om te realiseren dat deze uitspraken, samen met instructies als 'de andere wang toe keren' en 'de extra mijl gaan', mensen niet bepaald aansporen op te komen voor zichzelf."
Dit had geen probleem hoeven te zijn als tradities als de biecht, boetedoening, verzoening of andere theologische en liturgische rituelen om de zonden af te wassen nog geloofwaardig waren. Die tijd heeft Europa achter zich gelaten, constateert Bolkestein. "Schuldgevoel wordt dus niet meer gesublimeerd. Dit geldt ook voor het calvinisme, dat in haar zuiverste vorm geen kwijtschelding van schuld in dit leven kent. De effecten daarvan zijn diep in Europa verankerd, en gaan langer mee dan de leer zelf."
Dat de wereld beter af is als Europa meer voor haar waarden opkomt, illustreert Bolkestein met de huidige situatie binnen de Verenigde Naties. Binnen dit instituut - ooit opgericht door het westen - houdt tegenwoordig een meerderheid zich alleen bezig met afgeven op datzelfde westen en Israel, stelt Bolkestein. Als voorbeeld noemt hij de verkiezing van de Libische leider Moeammar Kadaffi in de VN-raad voor mensenrechten en de benoeming van een antiwesterse Senegalees die dertien jaar lang Unesco mocht leiden 'alsof het een Afrikaans dorp was en hij de stamoudste'. "In 1984 verlieten de VS Unesco, in 1985 gevolgd door het Verenigd Koninkrijk en Singapore. De continentale Europese landen bleven zitten en lieten zich naar behoren tuchtigen."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eg-in-zelfhaat.dhtml
--------------------------------------------
Ben het er wel mee eens. Als ik iedere keer weer zie hoe slap Europese politici reageren als er weer eens bootladingen ongewensten binnen komen. En maar miepen dat ze er niets tegen kunnen doen ipv ze met de boot waarmee ze van Lampedusa naar het vaste land worden gevaren ze linea recta op het strand van Libie dumpen.
En dan figuren als Khadaffi lid van de mensenrechtenraad
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Gewoon recht(s) van de sterkste. Overheid afschaffen en zo. Maar als we dat hadden gedaan was Bolkenstein nergens geweest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op zich kan ik het hier helemaal mee eens zijn. Het lijkt me ook een aanleiding voor Europa om zich even op zichzelf te gaan richten en te 'herbronnen' ipv met een superioriteitsgevoel de wereld in te rennen.
Lekker verdelen en heersenquote:Op zondag 5 juni 2011 21:08 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Op zich kan ik het hier helemaal mee eens zijn. Het lijkt me ook een aanleiding voor Europa om zich even op zichzelf te gaan richten en te 'herbronnen' ipv met een superioriteitsgevoel de wereld in te rennen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een wannabe, die Bolkestein. In het land der randdebielen (VVD), is iemand die 2 boeken heeft gelezen een intellectueel, zullen we maar zeggen.
Nu vond ik dit best een interessante OP om over verder te discussiëren. Maar in plaats van een links-rechts discussie ontstond er meteen een bitchfight over de juiste manier waarop Bolkestein geschreven wordt.
Verder heeft hij natuurlijk gewoon gelijk dat een overdreven cultuurrelativisme en verloochening van de eigen cultuur en identiteit snel hebben geleid tot een teloorgang van de Europese cultuur, normen en waarden.
Verder heeft hij natuurlijk gewoon gelijk dat een overdreven cultuurrelativisme en verloochening van de eigen cultuur en identiteit snel hebben geleid tot een teloorgang van de Europese cultuur, normen en waarden.
The End Times are wild
Europa doet het op het gebied van wetenschappelijke ontwikkelingen, corruptie, rechtsysteem, mensenrechten, kunst&cultuur, het bieden van gelijke kansen, alfabetisme, universele gezondheidszorg en ga nog maar even door, het inderdaad het beste ter wereld, de grootte van het gebied meegenomen.quote:
The End Times are wild
Alsnog een heel stuk beter dan de rest vd wereld, maar als we zo doorgaan krijg je over een paar decennia misschien gelijk.quote:
Het lijkt soms gewoon dat Europa zich niet wil verdedigen, alsof we de strijd al opgegeven hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Binnen het huidige kader van wet- en regelgeving is er ook geen 'overwinning' meer mogelijk.quote:
[..]
Alsnog een heel stuk beter dan de rest vd wereld, maar als we zo doorgaan krijg je over een paar decennia misschien gelijk.
Het lijkt soms gewoon dat Europa zich niet wil verdedigen, alsof we de strijd al opgegeven hebben.
The End Times are wild
Het is ook een kwestie van willen. Dat gemiep dat bepaalde regels en verdragen alles tegenhouden. Kom op zeg dan zeg je die op. Onzin allemaal. Die regels zijn in andere tijden voor een hele andere situatie opgesteld, niet om heel Afrika en West-Azie hier te laten komen.quote:
[..]
Binnen het huidige kader van wet- en regelgeving is er ook geen 'overwinning' meer mogelijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ons? Wie zijn dat?quote:
Eens. Ophouden met die "weg met ons" houding van sommige politici.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zucht...quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lastig he als het mooie praatje niet voor zoete koek wordt geslikt.quote:
Op
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nou, leg uit.quote:
Ons = Jij en jouw vrienden?
Ons = Nederlanders?
Ons = Europeanen?
Ons = Blanke Europeanen?
Ons = Iedereen boven modaal?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat klopt. Die verdragsregels zijn oorspronkelijk met een heel ander beeld opgesteld: om de individuele, politieke vluchteling met een hoge status tijdelijk een toevlucht te bieden in dit land. Bijvoorbeeld Nelson Mandela die dan in Nederland had kunnen blijven totdat de situatie in Zuid-Afrika genormaliseerd was. Niet om hele volksstammen Somaliërs toegang tot Nederland en zijn sociale voorzieningen te geven.quote:
[..]
Het is ook een kwestie van willen. Dat gemiep dat bepaalde regels en verdragen alles tegenhouden. Kom op zeg dan zeg je die op. Onzin allemaal. Die regels zijn in andere tijden voor een hele andere situatie opgesteld, niet om heel Afrika en West-Azie hier te laten komen.
In de huidige situatie zijn er echter behoorlijk wat mensen die deze regelgeving nu in deze laatste context zien en dit nog ondersteunen ook.
Veel vloeit ook voort uit het axioma of dogma van 'gelijkheid'. Alle mensen zijn in wezen gelijk, man, vrouw, blank, zwart, christen, moslim. Het is zuiver toeval waar je geboren bent en daarom zijn alle grenzen feitelijk onzin. Waarom zouden we een Somaliër niet de gelegenheid bieden om zich hier in Nederland te komen ontplooien en te komen bijdragen aan onze maatschappij? Dat Somaliërs in een failed state ter wereld komen is puur toevallig, voor hetzelfde geld was dat op Nederland van toepassing en was Somalië zeer vooruitstrevend en rijk geweest.
Die zelfde gelijkheid geldt in mindere mate voor culturen, dat is dan het zogenaamde cultuurrelativisme, al is dat ondertussen een beetje op zijn retour vanwege het feit dat zo onderhand iedereen wel inziet dat dit model echt onhoudbaar is.
We moeten dus eerst van het gelijkheidsbeginsel af.
The End Times are wild
Ja ja er is geen ons, we zijn allemaal anders, we hebben geen gedeelde cultuur en er is geen enkele reden dat mensen die hier geboren zijn meer recht hebben op hier te leven als om het even wie dan ook van waar dan ook ter wereld.quote:
[..]
Lastig he als het mooie praatje niet voor zoete koek wordt geslikt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee hoor, dat stond al een paar posts terug.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat hangt af van waar je het tegenover zet. Ja, ik vind Europeanen een 'ons' vergeleken met bv Afrikanen. Daar in tegen vind ik Duitsers, Belgen en Scandinaviers meer ons vergeleken met bv Roemenen, Italianen of Grieken.quote:
[..]
Nou, leg uit.
Ons = Jij en jouw vrienden?
Ons = Nederlanders?
Ons = Europeanen?
Ons = Blanke Europeanen?
Ons = Iedereen boven modaal?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
[insert Godwin]quote:
We moeten dus eerst van het gelijkheidsbeginsel af.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En die moeten dus allemaal weg?quote:
[..]
Dat hangt af van waar je het tegenover zet. Ja, ik vind Europeanen een 'ons' vergeleken met bv Afrikanen. Daar in tegen vind ik Duitsers, Belgen en Scandinaviers meer ons vergeleken met bv Roemenen, Italianen of Grieken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als je dat niet dumpt is er geen rationele manier meer om volledige globalisatie en multikul tegen te gaan.quote:
The End Times are wild
|
|
