POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Sillicon Valley ligt toch niet in Europa?quote:Op zondag 5 juni 2011 22:40 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Je leeft in een democratie gebaseerd op Griekse filosofische ideeen en met wetten afgeleid van het Romeinse recht. Je individualisme is afgeleid van hoe men in de Renaissance de economie ging inrichten en dat je hier kan posten komt door de wetenschappelijke revolutie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En al deze kennis is overgebracht en beïnvloed door de Arabieren en Perzen.quote:
[..]
Je leeft in een democratie gebaseerd op Griekse filosofische ideeen en met wetten afgeleid van het Romeinse recht. Je individualisme is afgeleid van hoe men in de Renaissance de economie ging inrichten en dat je hier kan posten komt door de wetenschappelijke revolutie.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ik kan uit dat hele stuk eigenlijk niet halen wat Bolkestein nu eigenlijk precies wil.
En zijn idee dat we onszelf haten kan ik eigenlijk ook nergens met de praktijk staven.
En zijn idee dat we onszelf haten kan ik eigenlijk ook nergens met de praktijk staven.
Noem eens man en paard?quote:
Eens. Ophouden met die "weg met ons" houding van sommige politici.
Leren jullie dat tegenwoordig op school? Alles is wel heel erg veel!quote:Op zondag 5 juni 2011 22:46 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
En al deze kennis is overgebracht en beïnvloed door de Arabieren en Perzen.
The End Times are wild
Klopt, het is een cultuur met een sterk universele inslag (vandaar ook de constante kritiek op de definitie ervan).quote:
[..]
En al deze kennis is overgebracht en beïnvloed door de Arabieren en Perzen.
We haten onszelf ook niet zozeer. We hebben wel weinig respect voor onze eigen cultuur en identiteit.quote:
Ik kan uit dat hele stuk eigenlijk niet halen wat Bolkestein nu eigenlijk precies wil.
En zijn idee dat we onszelf haten kan ik eigenlijk ook nergens met de praktijk staven.
The End Times are wild
Nee eigenlijk niet, ik las het in een wetenschappelijk blad, en vooral hoe krampachtig men hier mee omgaat.quote:
[..]
Leren jullie dat tegenwoordig op school? Alles is wel heel erg veel!
Natuurlijk niet alles, maar wel veel
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Waar blijkt dat dan uit?quote:
[..]
We haten onszelf ook niet zozeer. We hebben wel weinig respect voor onze eigen cultuur en identiteit.
Wat zou er anders moeten zijn dan?
Het zijn golfbewegingen, een uitschieter naar boven in de geschiedenis heeft ons geleerd wat er mis kan gaan.quote:
[..]
We haten onszelf ook niet zozeer. We hebben wel weinig respect voor onze eigen cultuur en identiteit.
Ik ben nog steeds van mening dat nationalisme ingebakken zit bij het volk en dat een beetje cultuurrelativisme daar tegenover zetten geen kwaad kan.
Ik zie ook niet in in welk opzicht de Europese cultuur gevaar loopt. Mensen zijn hier het gelukkigst en de levensstandaard wordt bewonderd en als voorbeeld gezien wereldwijd.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Iedereen heeft veel respect voor zijn eigen cultuur en identiteit.quote:
[..]
We haten onszelf ook niet zozeer. We hebben wel weinig respect voor onze eigen cultuur en identiteit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jouw identiteit is net zo min rotsvast als de Europese.quote:
[..]
Maar er is geen "onze" identiteit en cultuur. Ik ben een individu.
Je gebruikt relativisme gewoon wanneer het je uitkomt, terwijl datzelfde relativisme jouw ego natuurlijk ook gewoon opheft.
Wat is dit nou voor borrelpraat dan?quote:
[..]
Jouw identiteit is net zo min rotsvast als de Europese.
Je gebruikt relativisme gewoon wanneer het je uitkomt, terwijl datzelfde relativisme jouw ego natuurlijk ook gewoon opheft.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Dat is wat jij echt gelooft he?quote:
[..]
En al deze kennis is overgebracht en beïnvloed door de Arabieren en Perzen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het is ook gewoon waar, naast dat de Byzantijnen ook belangrijk waren in het begin van de Renaissance. Je hoeft niet met Ahmadinejad of Hamas te gaan huggen of Bin Laden niet neer te knallen om dat gewoon te accepteren.quote:Op zondag 5 juni 2011 22:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is wat jij echt gelooft he?
Volgens mij snap je gewoonweg niet wat ik bedoel:quote:
Op Wat maakt Europa Europees? Het is net zo'n vraag als wat jou jezelf maakt. Wanneer vindt dat Europa niets is, misschien ben je zelf dan ook wel niets.
Dat ben ik wel met je eens. Maar puur voor het behoud is het wel noodzakelijk dat er voldoende waarde aan wordt toegekend.quote:
[..]
Het zijn golfbewegingen, een uitschieter naar boven in de geschiedenis heeft ons geleerd wat er mis kan gaan.
Ik ben nog steeds van mening dat nationalisme ingebakken zit bij het volk en dat een beetje cultuurrelativisme daar tegenover zetten geen kwaad kan.
De Europese cultuur is sowieso onderhevig aan verandering (zoals iedere cultuur altijd op den duur). Er zijn mi twee krachten die sterk zijn: op de eerste plaats het riedeltje Amerikanisering(consumentisme, etc)secularisering/ontaarding en op de tweede plaats (een feitelijke tegenbeweging aan de eerste) de invloed van de massa-immigratie uit de derde wereld, met name de islam. De eerste is dus duidelijk intern van aard, de tweede extern.quote:Ik zie ook niet in in welk opzicht de Europese cultuur gevaar loopt. Mensen zijn hier het gelukkigst en de levensstandaard wordt bewonderd en als voorbeeld gezien wereldwijd.
The End Times are wild
Respect en waarde voor eigen cultuur zijn inderdaad golfbewegingen. In de afgelopen paar honderd jaren is deze naar boven geschoten (kolonialisme, joden uitmoorden), waarna als gevolg daarvan na de WO2 deze naar beneden is geschoten: cultuurrelativisme waar we nu in zitten. Met de grote immigratie rijst de vraag in hoeverre de Europese cultuur aangetast wordt.
De immigratie neemt af, en na verloop van tijd zal dit gereduceerd zijn tot beperkte immigratie. Ik promoot kennisimmigratie, waar het land wat aan heeft. Ik denk dat het cultuurrelativisme in de loop der tientallen jaren geleidelijk aan verdwijnt, omdat men de "compensatie van het verleden" in de vorm van cultuurrelativisme langzaam beu begint te worden. Dat zie je ook aan de openheid van deze discussie; 20 jaar geleden hadden we niet zo open hierover kunnen discussieren.
Dus nee, ik geloof niet zo in dat angstdenken
De immigratie neemt af, en na verloop van tijd zal dit gereduceerd zijn tot beperkte immigratie. Ik promoot kennisimmigratie, waar het land wat aan heeft. Ik denk dat het cultuurrelativisme in de loop der tientallen jaren geleidelijk aan verdwijnt, omdat men de "compensatie van het verleden" in de vorm van cultuurrelativisme langzaam beu begint te worden. Dat zie je ook aan de openheid van deze discussie; 20 jaar geleden hadden we niet zo open hierover kunnen discussieren.
Dus nee, ik geloof niet zo in dat angstdenken
Dit is nou net het hele probleem van deze discussie. Het gaat uiteindelijk altijd tussen de 2 extremen, altijd tussen het weg-met-ons-groepje en het weg-met-alle-anderen-groepje. Het gezonde midden is er nooit..quote:
Eens. Ophouden met die "weg met ons" houding van sommige politici.
Ach cultuurrelativisme hoeft niet erg te zijn mits het niet gebruikt wordt om dingen die naar onze waarde echt fout zijn recht te praten.
Een voorbeeld:
-Ik heb er begrip voor dat Duitsers zeer formeel zijn in werksituaties
-Maar ik heb helemaal geen begrip voor ouders die dochters gedwongen uithuwelijken
Een voorbeeld:
-Ik heb er begrip voor dat Duitsers zeer formeel zijn in werksituaties
-Maar ik heb helemaal geen begrip voor ouders die dochters gedwongen uithuwelijken
En ik vraag me ook nog steeds af wie die "weg met ons" politici nu precies zijn?quote:Op zondag 5 juni 2011 23:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dit is nou net het hele probleem van deze discussie. Het gaat uiteindelijk altijd tussen de 2 extremen, altijd tussen het weg-met-ons-groepje en het weg-met-alle-anderen-groepje. Het gezonde midden is er nooit..
Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?quote:
[..]
En ik vraag me ook nog steeds af wie die "weg met ons" politici nu precies zijn?
quote:Politiek
Jacques Wallage (PvdA, Burgemeester Groningen, ex-staatssecretaris)
Marcel van Dam (PvdA, drankorgel, Vara-voorzitter, demoniseerder, '68-er)
Wim Kok (PvdA, links lullen, rechts vullen, '68-er)
Bram Peper (PvdA, links lullen, rechts vullen, '68-er)
Relus ter Beek (PvdA, links lullen, rechts vullen, '68-er)
Hans Alders (PvdA, CvK Groningen)
Joop den Uyl (dood, Godfather van de Linkse Kerk)
Johan Stekelenburg (dood, ex-vakbondsleider, links lullen, rechts vullen)
Wim Duisenberg (PvdA, 68'er, gulden inwisseld voor Euro, ziel en zaligheid verkocht aan Europa)
Hedy d'Ancona (PvdA, excuustruus, links lullen, rechts vullen)
Ed van Thijn (PvdA, ex-burgemeester Amsterdam)
Job Cohen (PvdA, burgemeester Amsterdam, papper en nathouder)
Jan Pronk (PvdA, '68-er, milieufreak, links 'geweten' PvdA)
Rogier van Boxtel (D'66, demoniseerder)
Jos van Kemenade (PvdA, '68-er, ex-CvK Noord-Holland, senaat)
Tineke Netelenbos (PvdA, oud-minister Verkeer en Wat er Staat)
Ad Melkert (PvdA, demoniseerder, ex-minister ESF-fraude)
Paul Rosenmöller (GroenLinks, demoniseerder, links lullen, rechts vullen)
Femke Halsema (GroenLinks, pinnige excuustruus)
Dries van Agt (CDA, ex-premier, wil Nederland afschaffen)
Max van den Berg (CPN, communist, mede verantwoordelijk art.1 grondwet)
Harry van de Berg (PvdA, '68-er)
Thom de Graaff (D'66, vice-president, krullebol, demoniseerder)
Gerrit Zalm (VVD, verantwoordelijk Euro, en uitverkoop aan Europa)
Hans Kombrink (PvdA Rotterdam)
Fatima Elatik (PvdA, demoniseerder, excuus-allochtoon, haatdoekjesdraagster, Wethouder deelraad Amsterdam)
Rob Oudkerk (PvdA, wethouder Amsterdam, ex-kamerlid)
Wouter Bos (PvdA, fractievoorzitter, schimmige stemmentrekker)
Hans Dijkstal (ultra linkse vleugel VVD, demoniseerder)
Adri Duivesteyn (PvdA)
Anja Meulenbelt (SP senator)
Karel Glastra van loon (SP denktank)
Ella Kalsbeek (PvdA)
Hans van Mierlo (D66 uitvinder, orakel zonder hersens)
Klaas de Vries (kopstuk PvdA, schrijftafelmoordenaar Fortuyn)
Marijke Vos (groezelig slinks)
Ruud Koole (voorzitter PravdA)
W. Duyvendak (rara, wat heeft die man gedaan?)
De broer van W. Duyvendak (die van dat linkse onderzoeksbureau)
Dick Benschop (PvdA campagneleider en europamiskundige)
Bert Middel (PvdA, heeft duizenden gelukzoekers binnengelaten)
Jeltje van Nieuwenhoven (PvdA: excuus-truus)
Minister Brinkhorst (D'66 LPF'ers zijn honden, verantwoordelijk voor dierengenocide)
Miryam Araough (internationale socialisten)
Hannah Belliot (excuus PvdA wethouder)
Tara Singh Varma (GL, multikul profeet, leugenaar, dief, bewezen aanstelster)
Media
Jan Blokker (Columnist Volkskrant)
Hans Laroes (Hoofdredacteur NOS-journaal, exponent Linkse media)
Job Frieszo (Journalist NOS-journaal, demoniseerder)
Fons de Poel (Journalist KRO, demoniseerder)
Peter Giessen (Journalist Volkskrant, demoniseerder)
Gerrit Wolfesperger (D'66, bestuursvoorzitter Publieke omroepen)
Freek de Jonge, (linkse cabaretier)
Youp van 't hek (linkse cabaretier)
Harry de Winter, (linkse programmamaker)
Barend & Van Dorp, (linkse journalisten/programmamakers)
Jan Mulder (linkse zwerver, zéér nare man)
Jeroen Pauw, (linkse journalist)
Riek Rensen, (linkse ex-hoofdredacteur NOS-journaal)
Clairy Polak, (linkse presentatrice NOS-journaal, ex AT5)
Dolf Jansen, (linkse programmamaker)
Willem Lust, (linkse redacteur NOS-journaal)
Martin van Rossum (linkse zgn. Amerikadeskundige)
Bart Tromp (linkse columnist, demoniseerder)
Kees Driehuis, (linkse ex-presentator NOS-journaal)
Vera Keur, (linkse netmanager Publieke Omroepen)
Rob Trip, (linkse ex-presentator NOS-journaal)
Felix Rottenberg, (PvdA, ex-voorzitter, programmamaker, etc)
Matthijs van Nieuwkerk, (linkse programmamaker)
Paul Witteman, (linkse journalist/programmamaker)
Ferry Mengele (linkse parlementaire journalist DenHaag Vandaag)
Max de Bok (Nieuwspoort-voorzitter actief PvdA-lid)
Roel van Duijn, (GroenLinks, ex-provo, ex-wethouder Amsterdam)
Folkert Jensma (hoofdredacteur NRC-Handelsblad)
Freek van der Linden (journalist)
Max Pam (journalist)
Max van Wezel (radio 1 journaal)
Freddy van Tijn (Radio1 journaal)
Henny stoel (NOS)
Matty Verkamman (journalist Trouw, demoniseerder)
René Cuperus, (Wiardi Beekman Stichting PvdA, demoniseerder)
Els Kuijper (lijsttrekker PvdA Rotterdam, demoniseerder)
Jaap van Ginneken, (politiek psycholoog Parool, demoniseerder)
Wouke Scherrenburg ("NOS DH vandaag, ga toch koken mevrouw".)
Henk van Hoorn (radio 1, met het oog op morgen) Noemde gisteren Fortuyn een hype waaraan 'gelukkig' een einde is gekomen.
Peter van Ingen, (Buitenhof)
John Janssen van Galen (presentator van met het oog op morgen)
Jan Tromp (ex-presentator van met het oog op morgen)
Joop van Zijl (ex-presentator van met het oog op morgen)
Frits Abrahams (columnist NRC)
Jack Spijkerman (PvdA, overtuigt soci-demo met enorme media macht)
Lebbis/Janssen (SP aanhangers, ultra linkse cabaretiers met aanzien en groot tv/theater bereik)
Prem Radhakishun (SP aanhanger, doorgeslagen multikul 'solver' met door ons betaalde NPS zendtijd NED3 'Premtime')
Maartje van Wegen (Domme, geile, Koninginnefreak: tot haar grote spijt had Leefbaar Rotterdam meer dan 33% van alle stemmen in Rotterdam)
Pim van Galen (NOS den Haag vandaag)
Marjolijn Uitzinger (avro, radio 1)
Rechtspraak
Frans Bauduin (rechter vvdg)
Overig
Volkert van der Graaf (politiek moordenaar, melkertbaan bij VMO).
Gretta Duisenberg (importeren jihad en jodenhaat)
Saar Boerlage (Amsterdam Anders, beroepsactiviste)
Bea Post (SP aanhangster, directie Postcode Loterij, links lullen-rechts vullen, miljoenen connectie links actiewezen)
Manuel Kneepkens (Stadpartij Rotterdam, demoniseerder)
The End Times are wild
Wel geen politicus, maar wel een goed voorbeeld denk ik: Die (Nederlandse) vrouw wat ooit bij een kliniek klaagde over schilderijen van varkens omdat die misschien wel eens beledigend zouden kunnen zijn voor moslims (en de kliniek die die klacht ook nog eens serieus neemt).quote:
[..]
En ik vraag me ook nog steeds af wie die "weg met ons" politici nu precies zijn?
Het is allemaal een groot complot zo te zien.quote:
[..]
Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?
[..]
Maar ik kan van deze mensen niet een uitspraak herinneren die op "weg met ons" slaat
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat. 
Nu vind ik de term 'cultuurrelativist' sowieso al een laffe term, maar ik weet zeker dat Volkert van der Graaf alles behalve een relativist is.quote:
[..]
Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?
[..]
Dat is een of ander haatlijstje van gefrustreerde Fortuyn aanhangers die een groot complot verzonnen tegen hun idool om zijn critici de mond te kunnen snoeren.quote:
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat.
Dat is het dualistische van die manier van denken. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niemand om Verlichting, Europa, anti-antisemitisme, homorechten en dergelijke. Dat is het dilemma van wat ik dan maar volks-rechts zal noemen.quote:
Heel apart dat veel mensen in die lijst gepakt worden op de 'uitverkoop aan Europa' terwijl het hier over de Europese trots gaat.
Net zoals Links weer een dilemma heeft tov de islam en de houding hiervan richting homo's.
Uiteindelijk kan volks-rechts de hele EU natuurlijk gestolen worden.
The End Times are wild
QFTquote:
[..]
Nu vind ik de term 'cultuurrelativist' sowieso al een laffe term, maar ik weet zeker dat Volkert van der Graaf alles behalve een relativist is.
The End Times are wild
Hoe naargeestig moet jouw leven zijn als je er altijd zo zuur in staat?quote:
[..]
Ontvang je de mailing met de actuele weg-met-ons-lijst niet?
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo werkt dat niet... Het zijn zondebokken... En dan is het niet nodig dat ze schuldig zijn....quote:
[..]
Het is allemaal een groot complot zo te zien.
Maar ik kan van deze mensen niet een uitspraak herinneren die op "weg met ons" slaat
Volgens mij snap je het hele stuk dan niet. Bolkestein is juist blij dat de huidige politici het immigratiebeleid van de afgelopen decennia veroordelen, terwijl jij aangeeft dat diezelfde politici nog steeds slap reageren. Hoe kun je het nou met een stuk eens zijn als je in diezelfde reactie de inhoud ervan weerspreekt?quote:Op zondag 5 juni 2011 21:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
--------------------------------------------
Ben het er wel mee eens. Als ik iedere keer weer zie hoe slap Europese politici reageren als er weer eens bootladingen ongewensten binnen komen. En maar miepen dat ze er niets tegen kunnen doen ipv ze met de boot waarmee ze van Lampedusa naar het vaste land worden gevaren ze linea recta op het strand van Libie dumpen.
En dan figuren als Khadaffi lid van de mensenrechtenraad
Wat een arrogantie...quote:
Wat een wannabe, die Bolkestein. In het land der randdebielen (VVD), is iemand die 2 boeken heeft gelezen een intellectueel, zullen we maar zeggen.
Zeker nog steeds gefrustreerd dat de regering maar niet valt...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Juist.quote:Dat de wereld beter af is als Europa meer voor haar waarden opkomt, illustreert Bolkestein met de huidige situatie binnen de Verenigde Naties. Binnen dit instituut - ooit opgericht door het westen - houdt tegenwoordig een meerderheid zich alleen bezig met afgeven op datzelfde westen en Israel, stelt Bolkestein. Als voorbeeld noemt hij de verkiezing van de Libische leider Moeammar Kadaffi in de VN-raad voor mensenrechten en de benoeming van een antiwesterse Senegalees die dertien jaar lang Unesco mocht leiden 'alsof het een Afrikaans dorp was en hij de stamoudste'. "In 1984 verlieten de VS Unesco, in 1985 gevolgd door het Verenigd Koninkrijk en Singapore. De continentale Europese landen bleven zitten en lieten zich naar behoren tuchtigen."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Van Bolkestein is bekend dat hij Israël een zeer warm hart toedraagt en dat dat zijn mening en visie inzake sommige dagen helaas vertroebelt.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.quote:
Van Bolkestein is bekend dat hij Israël een zeer warm hart toedraagt en dat dat zijn mening en visie inzake sommige dagen helaas vertroebelt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
[..]
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
Lekker makkelijk om me meteen in het anti-Semitische hoekje te duwen. Ik heb niks tegen joden (hoe kom je daar überhaupt bij??) noch tegen Israël.
Echter ik draag Israël niet een warmer hart toe dan een willekeurig ander land. In tegenstelling tot Bolkestein.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ferry Mengele is wel grappigquote:
[..]
Dat is een of ander haatlijstje van gefrustreerde Fortuyn aanhangers die een groot complot verzonnen tegen hun idool om zijn critici de mond te kunnen snoeren.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Je bent aan het trollen ?quote:
[..]
Het is dus zoals gewoonlijk volgens links/allochtoon-NL de schuld van de joden.
Maar.... Bolkestein is zelf allochtoon-NL.. Arme man... die wordt zo getrolld en verbaal afgemaakt door een 'fan' .
Ik mag dan een socialist of sociaaldemocraat zijn, ik luister altijd met veel aandacht wanneer FritsBolkestein spreekt. Ook nu doet hij weer verstandige uitspraken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
IK heb wel een zwak voor Bolkestein en vind dat hij vaak zeer rake dingen zegt...
maar in dit artikel vind ik het toch moeilijk een goede lijn te ontdekken...
beginnen over de 'zelfkastijding' in west-europa is wel erg goedkoop als je vervolgens zelf heel erg negatief over dat wets-europese politieke cultuur gaat miepen en zelf opeens het grote economische succes van Afrika waar ze dus duidelijk die 'zelfkastijding' missen opeens als voorbeeld te stellen...
alsof europa een voorbeeld aan afrika moet nemen, we ons aan dat stelletje negers moeten spiegelen.
Dat is als het roepen dat mensen die arm zijn per definitie ook érg gelukkig zijn, wat juist de meest verstokte villabewoners graag denken van een afstandje, zolang ze maar zélf in hun voilla zitten en daar ook vooral niet 'weg' wiullen gaan..
dat is ook met juist dat calimero-gemiep over een 'vermeende zelfkastijding'...
juist de zelfhaterts zijn die boe-roeperts en calimero's die zo zitten te klagen over 'alles wat er mis is met west-europa'...
Open vraag is dan of Bolkestein zelf graag daartoe wil gaan behoren..
Verder is het natuurlijk gewoon en slimme keuze om als wets-europa vooral niet arrogant van de hoge toren te willen blazen en heel toeschietelijk te zijn naar derde-wereldlanden... dat is dé methode om zulke landen klein te houden..
Het wordt poas gevaarlijk als die landen zélf niet meer zich tot die 'derde wereld' laten rekenen en gewoon zélf onafhankelijk en zonder zich tezeer op het mekkeren over europa te richten...
Dat gebeurt óók en daarvoor dient west-europa zich zo mogelijk nog meer beduchter te zijn dan een gezocht 'zondebok-idee' over moslims, vluchtelingen en afrikanen:
Een veel groter gevraag komt op in India, Brazilie, China en dat 'gevaar' is niet de 'stroom aan vluchtelingen', of dat die landen voroal 'klagen'.... maar vooral dat zulke landen zo hard groeien dat ze mogelijk europa economisch gaan 'wegconcurreren als europa zo navelstaarderig, xenofoob én 'isolationisme-gericht' blijft...
overigens heeft west-europa gezien de bevolkingsontwikkeling al een zwaar nadeel tov die 'groeilanden', die een ras ontwikkelende en groeiende jonge bevolking hebben, waarbij wets-europa veranderd in een gezapig 'ouden-van-dagen-huis'....
maar in dit artikel vind ik het toch moeilijk een goede lijn te ontdekken...
beginnen over de 'zelfkastijding' in west-europa is wel erg goedkoop als je vervolgens zelf heel erg negatief over dat wets-europese politieke cultuur gaat miepen en zelf opeens het grote economische succes van Afrika waar ze dus duidelijk die 'zelfkastijding' missen opeens als voorbeeld te stellen...
alsof europa een voorbeeld aan afrika moet nemen, we ons aan dat stelletje negers moeten spiegelen.
Dat is als het roepen dat mensen die arm zijn per definitie ook érg gelukkig zijn, wat juist de meest verstokte villabewoners graag denken van een afstandje, zolang ze maar zélf in hun voilla zitten en daar ook vooral niet 'weg' wiullen gaan..
dat is ook met juist dat calimero-gemiep over een 'vermeende zelfkastijding'...
juist de zelfhaterts zijn die boe-roeperts en calimero's die zo zitten te klagen over 'alles wat er mis is met west-europa'...
Open vraag is dan of Bolkestein zelf graag daartoe wil gaan behoren..
Verder is het natuurlijk gewoon en slimme keuze om als wets-europa vooral niet arrogant van de hoge toren te willen blazen en heel toeschietelijk te zijn naar derde-wereldlanden... dat is dé methode om zulke landen klein te houden..
Het wordt poas gevaarlijk als die landen zélf niet meer zich tot die 'derde wereld' laten rekenen en gewoon zélf onafhankelijk en zonder zich tezeer op het mekkeren over europa te richten...
Dat gebeurt óók en daarvoor dient west-europa zich zo mogelijk nog meer beduchter te zijn dan een gezocht 'zondebok-idee' over moslims, vluchtelingen en afrikanen:
Een veel groter gevraag komt op in India, Brazilie, China en dat 'gevaar' is niet de 'stroom aan vluchtelingen', of dat die landen voroal 'klagen'.... maar vooral dat zulke landen zo hard groeien dat ze mogelijk europa economisch gaan 'wegconcurreren als europa zo navelstaarderig, xenofoob én 'isolationisme-gericht' blijft...
overigens heeft west-europa gezien de bevolkingsontwikkeling al een zwaar nadeel tov die 'groeilanden', die een ras ontwikkelende en groeiende jonge bevolking hebben, waarbij wets-europa veranderd in een gezapig 'ouden-van-dagen-huis'....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is een troll.quote:
[..]
Wat een arrogantie...
Zeker nog steeds gefrustreerd dat de regering maar niet valt...
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Waarom zouden die landen zich niet meer tot de 'derde wereld' rekenen als wij ons arroganter opstellen?quote:Op maandag 6 juni 2011 16:26 schreef RM-rf het volgende:
Verder is het natuurlijk gewoon en slimme keuze om als wets-europa vooral niet arrogant van de hoge toren te willen blazen en heel toeschietelijk te zijn naar derde-wereldlanden... dat is dé methode om zulke landen klein te houden..
Het wordt poas gevaarlijk als die landen zélf niet meer zich tot die 'derde wereld' laten rekenen en gewoon zélf onafhankelijk en zonder zich tezeer op het mekkeren over europa te richten...
Dat gebeurt óók en daarvoor dient west-europa zich zo mogelijk nog meer beduchter te zijn dan een gezocht 'zondebok-idee' over moslims, vluchtelingen en afrikanen:
Klopt ja, demografisch delven wij het onderspit. Of daar begint het op te lijken.quote:Een veel groter gevraag komt op in India, Brazilie, China en dat 'gevaar' is niet de 'stroom aan vluchtelingen', of dat die landen voroal 'klagen'.... maar vooral dat zulke landen zo hard groeien dat ze mogelijk europa economisch gaan 'wegconcurreren als europa zo navelstaarderig, xenofoob én 'isolationisme-gericht' blijft...
overigens heeft west-europa gezien de bevolkingsontwikkeling al een zwaar nadeel tov die 'groeilanden', die een ras ontwikkelende en groeiende jonge bevolking hebben, waarbij wets-europa veranderd in een gezapig 'ouden-van-dagen-huis'....
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
dat heeft dar ook helemaal niks mee te maken...quote:
[..]
Waarom zouden die landen zich niet meer tot de 'derde wereld' rekenen als wij ons arroganter opstellen?
enkel is dat en verandering die die landen kennen...
waar bv afrika zichzelf graag opstelt als 'slachtoffer' en daarover een heel politiek-correct gezeik bestaat dat eigenlijk irrelevant is en veelal een nietszeggend politiek spelletje (ook niet óf Kadafi nu wel of niet lid is van de mensenrechtenraad of een afrikaan de UNESCO leidt)..
ondertusen doen andere landen en regio's juist niet mee met dat navelstaarderige welles-niets-spelletje waar ook Bolkestein zich in die hele column vooral op richt met dat gezeik van een 'culturele strijd' tussen het 'westen' en andere gebieden...
bv landen als China hebben minder behoefte zich te mengen in disucssies of wets-europa nu wel of niet 'trots' is, omdat hun economie vooral om de pegels draait en dat doen de chinezen slim, erg slim...
lekker bepaalde groepen in euzropa laten miepen over 'het gevaar van de moslims'... en over een tijdje werken we ook in Europa gewoon voor een werkgever uit Peking of Shanghai...
wat natuurlijk geen moslims zijn
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Europa is inderdaad veel te veel bezig met dat soort politiek-correcte discussies. Maar is dat niet hele probleem dat Bolkestein aanhaalt: dat we een soort cultuur van medelijden met de rest van de wereld hebben en ons daarom verplicht voelen om de politiek-correcte discussies te voeren.quote:
[..]
dat heeft dar ook helemaal niks mee te maken...
enkel is dat en verandering die die landen kennen...
waar bv afrika zichzelf graag opstelt als 'slachtoffer' en daarover een heel politiek-correct gezeik bestaat dat eigenlijk irrelevant is en veelal een nietszeggend politiek spelletje (ook niet óf Kadafi nu wel of niet lid is van de mensenrechtenraad of een afrikaan de UNESCO leidt)..
ondertusen doen andere landen en regio's juist niet mee met dat navelstaarderige welles-niets-spelletje waar ook Bolkestein zich in die hele column vooral op richt met dat gezeik van een 'culturele strijd' tussen het 'westen' en andere gebieden...
bv landen als China hebben minder behoefte zich te mengen in disucssies of wets-europa nu wel of niet 'trots' is, omdat hun economie vooral om de pegels draait en dat doen de chinezen slim, erg slim...
lekker bepaalde groepen in euzropa laten miepen over 'het gevaar van de moslims'... en over een tijdje werken we ook in Europa gewoon voor een werkgever uit Peking of Shanghai...
wat natuurlijk geen moslims zijn
Aan de ene kant hebben we de totale verspilling van geld en tijd aan het gehuil over moslims, aan de andere kant hebben we de ontwikkelingshulp-industrie die nooit verzaakt ons te herinneren van onze plicht om de minder bedeelden niet te vergeten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
mwah, alhoewel ik Bolkestein hoog heb zitten vind ik dat hij juiszt zélf zich laat meeslepen met een soort van politiek-correcte 'zelf-kastijding...:quote:
[..]
Europa is inderdaad veel te veel bezig met dat soort politiek-correcte discussies. Maar is dat niet hele probleem dat Bolkestein aanhaalt: dat we een soort cultuur van medelijden met de rest van de wereld hebben en ons daarom verplicht voelen om de politiek-correcte discussies te voeren.
lees bv een zin als "Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen."
mijn god, 'politieke zelfmoord' en 'klasieke waarden herstellen"... wat een hoogdravende woorden voor een 'achterhoede-gevecht...
Ik denk zelf ook dat bv de 'ontwikkelingshulp-industrie' vooral een vorm van zelfbevlekking is.. waarbij landen dit speciaal uitnutten om eigen handelsbelangen te beschermen of indirekt bv eigen ondernemingen te subsidieren waar dat verder verboden is binnen WTO-verdragen (bv nederlandse baggeraars krijgen volop indirekte subsidie's met allerhande ontwikkelingshulp-projecten waarbij nederlandse hulpgelden voor bv haven-uitbouwen enkel verstrekt wordt als de ontvangers zélf ook hun aanbestedingen bij nederlandse bedrijven doen)....
enkel staat dat verde compleet juist los van en 'culturele doelstelling'... het is hooguit een zeker economisch 'belang'.. waarbij overigens de 'sponsor' zeker niet geld zomaar weggeeft, veel ontwikkelingsgeld verlaat zelfs nederland nooit, en wordt in de eigen economie gepompt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
de retoriek is van een fundamentalist ?quote:
lees bv een zin als "Alleen op die manier kan Europa haar culturele zelfmoord voorkomen en haar klassieke waarden herstellen."
Omdat ik het niet gemaakt heb.quote:
Waarom zou je eigenlijk niet trots zijn op Nederland?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
1) Dat lijstje was natuurlijk ironisch. Ik denk dat de meesten dat wel door haddenquote:
[..]
Hoe naargeestig moet jouw leven zijn als je er altijd zo zuur in staat?
2) Niet op de man spelen. Argumenten of niets.
The End Times are wild
En dat vind ik nu altijd net een beetje ongeloofwaardig. Het is onbestaanbaar dat je geen opvattingen (die, of je het wilt of niet, teminste deels gebaseerd zijn op vooroordelen) hebt over Israël. Die kunnen genaunceerd heten of gebaseerd zijn op zoveel mogelijk dossierkennis, maar uiteindelijk is het onmogelijk om niet te kiezen, hooguit om jezelf er gewoon niet mee bezig te houden.quote:Op maandag 6 juni 2011 11:44 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om me meteen in het anti-Semitische hoekje te duwen. Ik heb niks tegen joden (hoe kom je daar überhaupt bij??) noch tegen Israël.
Echter ik draag Israël niet een warmer hart toe dan een willekeurig ander land. In tegenstelling tot Bolkestein.
En ook hier weet je als geen ander de cynische waarheid te verkondigen, namelijk dat elk denkkader haar eigen innerlijke contradicties kent.quote:
[..]
Dat is het dualistische van die manier van denken. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niemand om Verlichting, Europa, anti-antisemitisme, homorechten en dergelijke. Dat is het dilemma van wat ik dan maar volks-rechts zal noemen.
Net zoals Links weer een dilemma heeft tov de islam en de houding hiervan richting homo's.
Uiteindelijk kan volks-rechts de hele EU natuurlijk gestolen worden.
Ik snap nooit zo dat du_ke dergelijke analyses altijd afdoet als een soort psychologische tekortkoming. Natuurlijk, er zijn zat leuke dingen in het leven, maar op een serieus forum mogen ook de onzalige feiten genoemd worden.
Het is ook niet zo dat Bolkestein geen invloed hierop heeft kunnen uitoefenen ofzo. Zoals de wind waait, waait zijn jasje.
Dat geldt overigens ook voor alle Browns, Sarkozy's en Merkel's. Zelf jarenlang lopen profiteren van de situatie maar nu het niet uitkomt meehuilen met de rechts-populistische bewegingen. Lafbekken.
Dat geldt overigens ook voor alle Browns, Sarkozy's en Merkel's. Zelf jarenlang lopen profiteren van de situatie maar nu het niet uitkomt meehuilen met de rechts-populistische bewegingen. Lafbekken.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Volgens mij is Bolkestein een van eerste geweest die de falende integratiepolitiek aan de kaak heeft gesteld. Dat populisten er op een verkeerde manier mee aan de haal zijn gegaan is erg jammer want het vertroebeld de discussie nogal.quote:
Het is ook niet zo dat Bolkestein geen invloed hierop heeft kunnen uitoefenen ofzo. Zoals de wind waait, waait zijn jasje.
Dat geldt overigens ook voor alle Browns, Sarkozy's en Merkel's. Zelf jarenlang lopen profiteren van de situatie maar nu het niet uitkomt meehuilen met de rechts-populistische bewegingen. Lafbekken.
nee hoor... niks een van de eersten....quote:
[..]
Volgens mij is Bolkestein een van eerste geweest die de falende integratiepolitiek aan de kaak heeft gesteld. Dat populisten er op een verkeerde manier mee aan de haal zijn gegaan is erg jammer want het vertroebeld de discussie nogal.
hij riep wat op intellectueel abstract niveau en kon niet veel konkrete oplossingen aanbieden.... ook zijn achterban kon hij niet inspireren....
Met dit onderwerp doet hij hetzelfde.....zeker niet 'de eerste', zeker niet de wijze man met de wijze oplossingen... Het is allemaal al eens eerder gezegd....
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is (afkomstig van middeleeuwse gebruiken om criminelen op een schavot tentoon te stellen aan het publiek en zo te vernederen).quote:
[..]
hij riep wat op intellectueel abstract niveau en kon niet veel konkrete oplossingen aanbieden....
Overigens, juist in zn essay uit 1997, "Europa en de Islam" had Bolkestein stevige kritiek op de toen gehoorde stellingen over een 'culturele clash' cq bloederige oorlog tussen Islam en het westen, die toen al afkwamen van neo-conservatieve denkers/filosofen als Francis Fukuyama en Samuel Huntington.
wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
De vraag komt nu op wat kennelijk in 14 jaar zo veranderd is dat nu opens de Islam volgens Bolkestein opeens wél verworden is tot een veel 'succesvollere' bedreiging voor het westen en er nu opeens een hele grote dreiging is dat het wetsen het onderspit zou delven...quote:Conclusie: de islamitische wereld vormt geen bedreiging voor het westen. In alle recente conflicten tussen moslims en westerse krachten hebben de moslims het onderspit gedolven. De moslimleiders hebben grotendeels gefaald. Vraag het maar aan de Moslim-Broederschap in Hama, de Koerden in Halabja, de Shia in Zuid-Irak. Volgens Sadik al-Azm, hoogleraar aan de universiteit van Damaskus, weten de moslims dat ze zwak zijn. Het is juist het westen, met zijn ideeën over democratie, individualisme en pluralisme, dat een bedreiging vormt voor de wereld van de islam.
persoonlijk bevalt mij nog steeds de stellingname van Bolkestein uit 1997 veel beter, is zelfs eigenlijk beter toiegespits opd e recente ontwikkelingen _in_ het midden-oosten waar inderdaad de westerse filosofie van Verlichting, Bevrijding, Individualisme en Mensen-/Burgerrechten behoorlijk aan de winnende hand lijkt te zijn....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In die 14 jaar tijd is hij tot het inzicht gekomen dat de economische, technische en militaire superioriteit van het Westen niet is opgewassen tegen de demografische superioriteit van de Islam.quote:
De vraag komt nu op wat kennelijk in 14 jaar zo veranderd is dat nu opens de Islam volgens Bolkestein opeens wél verworden is tot een veel 'succesvollere' bedreiging voor het westen en er nu opeens een hele grote dreiging is dat het wetsen het onderspit zou delven...
The End Times are wild
Blijft staan dat Bolkestein niet veel concreets te bieden had en ook zijn eigen VVD niet kon inspireren... tot andere standpunten en andere plannen dan ze al hadden. Als wel, als Bolkestein geslaagd was in zijn rol van vroege integratiedebataanzwengelaar , dan was het fortuynisme en wilderisme veel wind uit de zeilen genomen. Dus niet... Overigens had de VVD alleen die bewegingen kunnen voorkomen door zelf etnische haat opkrikken als strategie te nemen.. het pleit dus voor hen dat zij daarin faalden.quote:
[..]
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is
Maar ik reageerde vooral op een eerdere post waarin de man op het schild werd gehesen als een soort visonair... Dat is onzin.
dat essay ken ik niet . maar ik doelde op de assimilatiediscussie die o.a. in de Volkskrant werd gevoerd door Bolkestein in die periode(so much for de mythe dat 'links' geen aandacht had daarvoor)quote:wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
Bolkestein is overrated... Dat dankt hij aan zijn vermogen de intellectueel te kunnen 'wezen'... een zeldzaam iets op de rechterzijde.
Op welke basis..?quote:
[..]
In die 14 jaar tijd is hij tot het inzicht gekomen dat de economische, technische en militaire superioriteit van het Westen niet is opgewassen tegen de demografische superioriteit van de Islam.
als je naar de feiten kijkt zou ik juist zeggen dat de stelling van Bolkestein in 1997, dat het midden-oosten en de Islam meer te vrezen heeft van de wetserse ideologie, en dat deze denkwijze zich verder zal verbreiden juist zich in de realiteit meer bewezen heeft...
Islam-landen zijn eerder isolationistisch gericht en moeten alle zeilen bijzetten hun bevolking te onderdrukken..
recentelijk hebben in veel landen in het midden-oosten juist de bevolking zelf bewezen véél positiever te staan tegen over het Westen en ideen als Vrijheid, individuele rechten, Pluralisme en Openheid, dan al die calimero's en zelf-haterts uit het westen zelf steeds beweren.
De voornaamste bedreiging voor het Wetsen is eerder dat deze de fout maken zélf zich aan te willen passen aan de Islam,... bv eenzelfde strafrechtsysteem in te willen voeren, eenzelfde isolationisme als strenge moslimlanden als Iran en Saoedie-Arabie.. waar het inderdaad normaal is om religieuze boeken te verbieden..
Juist die ideen van het zien van de Islam als bedreiging lijken daartoe aan te zetten, het is eerst jezelf klein praten en dan te stellen dat jij je om jezelf te beschermen zou moeten anpassen aan die 'grote bedreiging'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hoe het precies op dit moment in het MO is weet ik niet. Het beeld wat toen geschetst werd in de media was inderdaad van studenten die vrijheid, rechten en pluralisme wilden. Maar het kunnen ook best wel moslimfundi's zijn die tegen hun relatief seculiere regeringen in opstand kwamen. Dat zal nog moeten blijken.quote:
[..]
Op welke basis..?
als je naar de feiten kijkt zou ik juist zeggen dat de stelling van Bolkestein in 1997, dat het midden-oosten en de Islam meer te vrezen heeft van de wetserse ideologie, en dat deze denkwijze zich verder zal verbreijden juist zich in de realiteit meer bewezen heeft...
Islam-landen zijn eerder isolationistisch gericht en moeten alle zeilen bijzetten hun bevolking te onderdrukken..
recentelijk hebben in veel landen in het midden-oosten juist de bevolking zelf bewezen véél positiever te staan tegen over het Westen en ideen als Vrijheid, individuele rechten, Pluralisme en Openheid, dan al die calimero's en zelf-haterts uit het wetsen zelf steeds beweren.
Verder groeit de islam gewoon snel, zowel qua aantallen als qua oppervlakte. Overal in de randgebieden, waar de islam anderen tegenkomt, ontstaan conflicten. Vaak is de islam in staat deze te winnen en het gebied te islamiseren.
15 jaar geleden was het nog min of meer ondenkbaar dat Amsterdam, Brussel of Parijs binnen 50 jaar een islamitische stad kunnen worden. Nu is dat toch al reëler geworden, in ieder geval zijn genoeg mensen daar van overtuigd.
The End Times are wild
@LXIV ...., oftewel, je hebt een hoop zelfhaat en vind je eigen cultuur kennelijk graag 'ondergeschikt' aan 'die Grote Boze Islam' die de hele tijd zou winnen
Waarom die 'zelfhaat'... durf je niet gewoon uit te gaan van een wets-europese superioriteit, en ook te stellen dat op basis van europese waarden als Vrijheid, Verlichting, Pluralisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Pluralisme .. sommigen zouden dat 'multiu-culti' noemen ) juist het Westen véél machtiger is dan achterlijke beschavingen die het hooguit moeten hebben van en brede, arme en manipuleerbare bevolkingslaag, en één kleine onderdrukkende elite.
Waarom die 'zelfhaat'... durf je niet gewoon uit te gaan van een wets-europese superioriteit, en ook te stellen dat op basis van europese waarden als Vrijheid, Verlichting, Pluralisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Pluralisme .. sommigen zouden dat 'multiu-culti' noemen
) juist het Westen véél machtiger is dan achterlijke beschavingen die het hooguit moeten hebben van en brede, arme en manipuleerbare bevolkingslaag, en één kleine onderdrukkende elite.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het westen is op dit moment veel machtiger. De vraag is echter of wij dat over 50 jaar nog zijn. Ondanks die Europese waarden. Waar deze ons enerzijds sterk maken (ontwikkeling wetenschap en technologie, economische macht), maken zij ons anderzijds zwak.quote:
@LXIV ...., oftewel, je hebt een hoop zelfhaat en vind je eigen cultuur kennelijk graag 'ondergeschikt' aan 'die Grote Boze Islam' die de hele tijd zou winnen
Waarom die 'zelfhaat'... durf je niet gewoon uit te gaan van een wets-europese superioriteit, en ook te stellen dat op basis van europese waarden als Vrijheid, Verlichting, Pluralisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Pluralisme .. sommigen zouden dat 'multiu-culti' noemen
The End Times are wild
dus jij pleit eigenlijk ervoor die waarden maar op te 'geven'... 'wegens de moslims' en omdat je denkt dat het vasthouden aan westerse normen en waarden en de westerse cultuur je 'zwak' zou maken..quote:
[..]
Waar deze ons enerzijds sterk maken (ontwikkeling wetenschap en technologie, economische macht), maken zij ons anderzijds zwak.
en je je beter net zo kunt gedragen als die 'uiterst succesvolle afrikanen en arabieren'
bedankt dat je exact mijn punt bewijst
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat zeg ik toch niet. Ik geef enkel de effecten die deze waarden hebben op onze positie.quote:
[..]
dus jij pleit eigenlijk ervoor die waarden maar op te 'geven'... 'wegens de moslims' en omdat je denkt dat het vasthouden aan westerse normen en waarden en de westerse cultuur je 'zwak' zou maken..
en je je beter net zo kunt gedragen als die 'uiterst succesvolle afrikanen en arabieren'
bedankt dat je exact mijn punt bewijst
En uiterst succesvol hangt enkel af van de definitie van succes die je hanteert. Als je definitie van succes is maximaal consumeren, dan is het Westen heel succesvol. Als je definitie van succes is veel nageslacht, dan zijn Afrika en Arabië inderdaad succesvoller.
The End Times are wild
Laat ik dan duidelijker zijn, ik vind dat Israël mag/moet blijven bestaan maar de bezette gebieden (VN) moet verlaten.quote:
[..]
En dat vind ik nu altijd net een beetje ongeloofwaardig. Het is onbestaanbaar dat je geen opvattingen (die, of je het wilt of niet, teminste deels gebaseerd zijn op vooroordelen) hebt over Israël. Die kunnen genaunceerd heten of gebaseerd zijn op zoveel mogelijk dossierkennis, maar uiteindelijk is het onmogelijk om niet te kiezen, hooguit om jezelf er gewoon niet mee bezig te houden.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Leuk dit soort discussies. Vol van emotie, en het leidt heel handig de aandacht af van de echte problemen, namelijk:
Europa wordt leeggestolen door bankiers en politici.
Afrika wordt leeggestolen door bankiers en politici.
Elke minuut die aan deze discussie verloren wordt leidt aandacht af van de echte problemen, en het lijkt mij dat dat VVD Fat Cat Bolkestein prima uitkomt.
Europa wordt leeggestolen door bankiers en politici.
Afrika wordt leeggestolen door bankiers en politici.
Elke minuut die aan deze discussie verloren wordt leidt aandacht af van de echte problemen, en het lijkt mij dat dat VVD Fat Cat Bolkestein prima uitkomt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Nederland lag volkomen aan puin na WO2. Dat is daarna in enkele decennia eigenhandig opgebouwd en verworden tot een rijk, sociaal land. Om nou steeds die VOC periode erbij te gaan slepen lijkt me ook wat overdreven. Bolkie gaat misschien wat kort door de bocht, maar feit blijft gewoon dat de meeste landen met een sterke tribale cultuur niet van de grond komen.quote:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
QFT.quote:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
Ook wat armoedig, als dat je enige post in dit topic is. Of heb je je in je kloon vergist?quote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nou, vandaar die vluchtelingenstroom en bv zwaar verslechterde verhoudingen tussen moslims en niet-moslims in bv Egypte.quote:
[..]
tja, dat is nu exact wat 'aan de kaak stellen' is.. iets luidop roepen en 'blootstellen., maar er verder eigenlijk ook niks mee doen, hooguit hopen dat die blootstelling zélf de oplossing is (afkomstig van middeleeuwse gebruiken om criminelen op een schavot tentoon te stellen aan het publiek en zo te vernederen).
Overigens, juist in zn essay uit 1997, "Europa en de Islam" had Bolkestein stevige kritiek op de toen gehoorde stellingen over een 'culturele clash' cq bloederige oorlog tussen Islam en het westen, die toen al afkwamen van neo-conservatieve denkers/filosofen als Francis Fukuyama en Samuel Huntington.
wat Bolkkestein toen, in 1997 schreef was juist het tegengestelde, hij pleitte tegen die negatieve en donkere en ook 'ondergeschikte' blik op de Islam:
[..]
persoonlijk bevalt mij nog steeds de stellingname van Bolkestein uit 1997 veel beter, is zelfs eigenlijk beter toiegespits opd e recente ontwikkelingen _in_ het midden-oosten waar inderdaad de westerse filosofie van Verlichting, Bevrijding, Individualisme en Mensen-/Burgerrechten behoorlijk aan de winnende hand lijkt te zijn....
Ik durf hier wel een weddenschapje met een hoop centen op in te zetten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Jaja, dus wij zijn rijk geworden door oa slavenhandel? Dat de Arabische slavenhandel niet onderdeed voor de Europese en daarbij ook nog eens miljoenen Europeanen tot slaaf maakte wordt zeker vergeten? Want zijn zijn er blijkbaar niet zo rijk van geworden en wij niet zo arm.quote:
Ik vind het walgelijk hoe hij Europa's handen schoon wil wassen van de ellende in Afrika in enkele nonchalante pennenstreken. Je kunt best wat nuanceren maar nu veegt ie en passant maar even al dat kapitaal wat we in het verleden in het Westen (en in Nederland) hebben opgebouwd over bijvoorbeeld de slavenarbeid, slaven-, goud- en ivoorhandel onder het tapijt. En ik denk zo maar dat de mensen in Venezuela nog meer geld terugzien van de oliebronnen in hun land dan bijvoorbeeld Nigeria, waar een Nederlands bedrijf zonder al te veel om te kijken naar de sociale omstandigheden en het lokale milieu grote winsten weghaalt.
Hij claimt dat je niet moet kijken waarom Afrika arm is maar waarom wij rijk zijn, maar hij vergeet dat Afrika ook arm is in contrast met onze rijkdom en dat één en ander ook causaal niet los van elkaar te zien is.
Wat een varken.
En dat NL begin 20e eeuw straatarm was en na WOII helemaal niets meer had en we toch zonder slavenhandel en goud jatten en wat je nog meer voor gelul opnoemt naar een ongekende welvaart zijn opgeklommen ben je zeker vergeten?
En Duitsland dan? In puin geschoten, alle patenten en knappe koppen weg, helft van de grond weg en andere helft bezet en toch opgeklommen tot 1 vd rijkste landen ter wereld. Allemaal met gejat geld/goud en met slaven?
Stom gelul allemaal. Typisch voorbeeld van de zelfhaat waar hij het over heeft.
Varkens zijn trouwens hele slimme dieren.
[ Bericht 13% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 07-06-2011 18:43:17 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kapitaal behoud je ook door know-how of bijvoorbeeld onroerend goed. En een VS die alleen voor West-Europa een Marshallplan ontvouwt helpt ook wel natuurlijk.
Nu wil ik niet zeggen dat dat alles is wat je nodig hebt om rijkdom op te bouwen, of dat er geen Afrikaanse oorzaken zijn aan te wijzen voor hun armoede, maar zoals ik ook al aangaf is nuancering wel gewenst. Nu is zwart-wit denken ook wel typisch westers, en dus suggereert Bolkestein botweg dat Europa geen schuld heeft aan de armoede van Afrika. En zo vallen jullie mij aan alsof ik geen enkele waarheid spreek ondanks dat ik Bolkestein bovenal ongenuanceerd vind.
Zo heb ik ook geen zelfhaat jegens Europa, maar wil ik wel met gezonde zelfkritiek kijken naar ons handelen door de eeuwen heen en vandaag de dag inzake Afrika.
Bolkestein geeft aan dat kapitalisme ons rijk heeft gemaakt, en vindt dat dat los staat van de armoede van Afrika. Terwijl we, om maar iets te noemen, tot voor kort allerlei dictatoren in Noord-Afrika steunden (om kapitalistische redenen uiteraard)! En de waardevolle goederen die we tot op de dag van vandaag daar weghalen en het afval wat we daar achterlaten.... Voor iemand die op een Fulbright-beurs in de VS heeft mogen studeren en voor Shell in Afrika heeft gewerkt is dat ook geen rare houding wellicht, maar ik vind het op zijn minst kortzichtig.
Het moge ook duidelijk zijn dat Bolkestein nogal fan is van de VS. (wat ook één van de doelen was van die Fulbright-beurzen overigens, om toekomstige leiders en elites in de wereld warm te maken voor de VS)
Als je kijkt hoe hij in de originele Engelse tekst inspeelt op de in Amerika erg gevoelig liggende "War on Christmas":
Nu wil ik niet zeggen dat dat alles is wat je nodig hebt om rijkdom op te bouwen, of dat er geen Afrikaanse oorzaken zijn aan te wijzen voor hun armoede, maar zoals ik ook al aangaf is nuancering wel gewenst. Nu is zwart-wit denken ook wel typisch westers, en dus suggereert Bolkestein botweg dat Europa geen schuld heeft aan de armoede van Afrika. En zo vallen jullie mij aan alsof ik geen enkele waarheid spreek ondanks dat ik Bolkestein bovenal ongenuanceerd vind.
Zo heb ik ook geen zelfhaat jegens Europa, maar wil ik wel met gezonde zelfkritiek kijken naar ons handelen door de eeuwen heen en vandaag de dag inzake Afrika.
Bolkestein geeft aan dat kapitalisme ons rijk heeft gemaakt, en vindt dat dat los staat van de armoede van Afrika. Terwijl we, om maar iets te noemen, tot voor kort allerlei dictatoren in Noord-Afrika steunden (om kapitalistische redenen uiteraard)! En de waardevolle goederen die we tot op de dag van vandaag daar weghalen en het afval wat we daar achterlaten.... Voor iemand die op een Fulbright-beurs in de VS heeft mogen studeren en voor Shell in Afrika heeft gewerkt is dat ook geen rare houding wellicht, maar ik vind het op zijn minst kortzichtig.
Het moge ook duidelijk zijn dat Bolkestein nogal fan is van de VS. (wat ook één van de doelen was van die Fulbright-beurzen overigens, om toekomstige leiders en elites in de wereld warm te maken voor de VS)
Als je kijkt hoe hij in de originele Engelse tekst inspeelt op de in Amerika erg gevoelig liggende "War on Christmas":
Hij schermt voor een liberaal wel verdacht veel met Christelijke waarden en Koptische minderheden in de wereld, om in de VS een wit voetje te scoren.quote:If they have any doubt about the importance of Christianity in contemporary Western life, these non-European Christians need only look to locales such as England's Oxford. There, in a land with an established Christian church, the municipality has decided to replace Christmas with a "Winter Light Festival." According to a spokesman, this ensures that equal attention is paid to all religions.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
De Marshall-hulp was, ook omgerekend naar inflatie, vele, vele malen kleiner als wat er aan ontwikkelingshulp in bv Afrika gepompt is per hoofd vd bevolking.
En idd, dat voorbeeld van Kerstmis is een uitstekend voorbeeld van die politiek-correcte zelfhaat.
En idd, dat voorbeeld van Kerstmis is een uitstekend voorbeeld van die politiek-correcte zelfhaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Heb je die Hofstadgozer weer..
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |