POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, want het is immers allemaal bij elkaar gejat tijdens de Gouden Eeuw/slavernij/kolonialisme/kapitalistische uitbuiterij. Het is absoluut geen eigen verdienste die misschien wat te maken heeft met organisatie, eigendomsrechten, relatieve vrijheid etcquote:Op zondag 5 juni 2011 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
De vraag is verder: waarom zouden we dát dan in stand moeten willen houden?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat vermoedelijk de enige manier is om wat peper terug in de culturele waarden te krijgen. Een forse teruggang van welvaart.quote:
[..]
Omdat dat inhoud dat onze welvaart en manier van leven geen stand zal houden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Klopt, dat is het paradoxale.quote:
Uiteraard heb je hier weer helemaal gelijk en een scherp punt, Sigme! Alles is onmiskenbaar deel van onze cultuur.
Maar ook het protest hiertegen, wat er wel degelijk is, maakt deel uit van onze cultuur.
Maar ik vind het goed dat Bolkestein de Renaissance aanhaalt, dat is de geboorteplek van de moderne Europeaan en het (burgerlijke) individu. Ook stromingen als het Marxisme zijn daar van af te leiden, maar met het doel de kunst, wetenschap en welvaart er voor iedereen te laten zijn.
Slotje dus.quote:
Nee, je moet duidelijk aangeven wat de gevolgen van e.e.a. zijn, anders komt de definitie van "onze cultuur" niet van de grond.quote:Maar ieder mens wordt mede gevormd door zijn omgeving. Moet ik nu ergens wat wetenschappelijke artikelen over nature en nurture gaan opdissen om dit evidente punt te bewijzen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je bent bezig iets heel anders aan te tonen.quote:
[..]
Ik ben bezig aan te tonen dat jouw "cultuur" en "ons" lege woorden zijn.
zonnig Brasil
Ja, maar die kritiek past ook binnen de westerse cultuur. Zie je in andere culturen weinig.quote:
[..]
Ik ben bezig aan te tonen dat jouw "cultuur" en "ons" lege woorden zijn.
En dat moeten we zo houden? Onze cultuur is er 1 van stelen?quote:Op zondag 5 juni 2011 22:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja, want het is immers allemaal bij elkaar gejat tijdens de Gouden Eeuw/slavernij/kolonialisme/kapitalistische uitbuiterij. Het is absoluut geen eigen verdienste die misschien wat te maken heeft met organisatie, eigendomsrechten, relatieve vrijheid etc
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie in NL voornamelijk meelopers, misschien komt dat kritische van een vreemde cultuur?quote:
[..]
Ja, maar die kritiek past ook binnen de westerse cultuur. Zie je in andere culturen weinig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je moet niet zo zeiken, je bent niet eens bezig met inhoudelijk erop in te gaan. Je bent als een klein kind op 1 detail aan het focussen en gaat daarover zitten zeiknekken. Terwijl het detail niet eens belangrijk voor de discussie is.quote:
[..]
Slotje dus.
[..]
Nee, je moet duidelijk aangeven wat de gevolgen van e.e.a. zijn, anders komt de definitie van "onze cultuur" niet van de grond.
Verder krijg jij ongetwijfeld geld uit belastinginkomsten op je rekening gestort, dus alleen al daarom is er een 'ons', hoe graag je ook wilt doen alsof dat er niet is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dus de basis van onze cultuur is armoede.quote:
[..]
Eens. En ik denk ook dat er verzet moet komen tegen de verloochening, wil onze cultuur niet ten onder gaan.
Maar hedonisme en individualisme zijn hele sterke krachten. Zolang er welvaart genoeg is, sciet je daar geen gaten in. Dat maakt de saamhorigheid zwak. En daarmee onze cultuur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ha, je zou nog wel eens gelijk kunnen hebben ook. Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.quote:
[..]
Wat vermoedelijk de enige manier is om wat peper terug in de culturele waarden te krijgen. Een forse teruggang van welvaart.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Detail? Dat "weg-met-ons" gedoe ligt aam de basis van de discussie.quote:
[..]
Je moet niet zo zeiken, je bent niet eens bezig met inhoudelijk erop in te gaan. Je bent als een klein kind op 1 detail aan het focussen en gaat daarover zitten zeiknekken. Terwijl het detail niet eens belangrijk voor de discussie is.
Ad Hominems zijn leuk.quote:Verder krijg jij ongetwijfeld geld uit belastinginkomsten op je rekening gestort, dus alleen al daarom is er een 'ons', hoe graag je ook wilt doen alsof dat er niet is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij noemt als belangrijke kenmerken van onze cultuur het hedonisme en het individualisme. Zeker het hedonisme zie ik helemaal niet zozeer als typisch voor de Nederlandse cultuur. Dus daar is alvast geen overeenstemming over!quote:
[..]
Eens. En ik denk ook dat er verzet moet komen tegen de verloochening, wil onze cultuur niet ten onder gaan.
Maar hedonisme en individualisme zijn hele sterke krachten. Zolang er welvaart genoeg is, sciet je daar geen gaten in. Dat maakt de saamhorigheid zwak. En daarmee onze cultuur.
Ik denk juist dat die kenmerken (die wel zeker zeer sterk in opkomst zijn), onze cohesie en onze kracht juist verminderen.
Los van dat heb ik zo weinig met die bepaalde trend in de Nederlandse maatschappij en identiteit (hedonisme, individualisme, secularisatie, ontaarding, relativisme, ietsisme, et cetera) dat ik daar al helemaal geen vinger voor uit wil steken.
Voor het Nederland dat bestaat uit feestvierende dertigers die van house-party naar meubelboulevard gaan, hun doden in een crematorium-drive-in lozen, hun huis iedere drie jaar herinrichten met Ikea-meubelen, 90% van hun vrienden via de social media 'kennen', niet weten waar aardappels vandaan komen, zonder problemen iedere 2 jaar verhuizen, nooit stilstaan bij de dood of het leven, hun tijd verblijven op vliegvelden, benzinestations, winkelcentra en alleen buiten Nederland ooit eens een halfuurtje in de natuur zijn, dat Nederland veracht ik vanuit de grond van mijn hart.
The End Times are wild
Je lijkt wat moeite te hebben met hoofd en bijzaken, en oorzaak en gevolg.quote:
[..]
Dus de basis van onze cultuur is armoede.
Eén basis van onze cultuur is de samenhang tussen arbeid van allerlei Nederlanders. Wel en niet bevriend, in dezelfde zuil, tijd, etc. Opbouwen van surplus, investeren in zaken als drooglegging, stedebouw, universiteiten. Doorgifte van kennis en ervaring. Doorvertellen van verhalen hoe het zo gekomen is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Alleen maar Nederlanders?quote:
[..]
Je lijkt wat moeite te hebben met hoofd en bijzaken, en oorzaak en gevolg.
Eén basis van onze cultuur is de samenhang tussen arbeid van allerlei Nederlanders.
Tot welke generatie? Alleen Nederlandse verhalen? Alleen Nederlandse kennis?quote:Wel en niet bevriend, in dezelfde zuil, tijd, etc. Opbouwen van surplus, investeren in zaken als drooglegging, stedebouw, universiteiten. Doorgifte van kennis en ervaring. Doorvertellen van verhalen hoe het zo gekomen is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hedonisme zie ik als belangrijk deel van de huidige Nederlandse cultuur. Niet als deel van de Nederlandse cultuur van meer dan 50 jaar geleden. Integendeel; de cultuur zou je over alle zuilen heen daarover eensgezind kunnen verklaren; algemene afwijzing.quote:
[..]
Jij noemt als belangrijke kenmerken van onze cultuur het hedonisme en het individualisme. Zeker het hedonisme zie ik helemaal niet zozeer als typisch voor de Nederlandse cultuur. Dus daar is alvast geen overeenstemming over!
Ik denk juist dat die kenmerken (die wel zeker zeer sterk in opkomst zijn), onze cohesie en onze kracht juist verminderen.
De cultuur is dan ook volgens mij nogal veranderd, de afgelopen (halve) eeuw.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat komt doordat de elite de toegang tot de cultuur hiërarchisch gemaakt heeft. En nu ook geld als waarde-beoordelaar van cultuur in gaat stellen. Daar hoor je de Bolk dan weer niet over.quote:
[..]
Ik zie in NL voornamelijk meelopers, misschien komt dat kritische van een vreemde cultuur?
Redeneren naar het absurde is geen argumenteren.quote:
[..]
Alleen maar Nederlanders?
[..]
Alleen Nederlandse verhalen? Alleen Nederlandse kennis?
Nee, nvt, nee, nee.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wederom zucht en m'n laatste reactie op je getroll: het gaat om Europa hier, niet alleen NL.quote:
[..]
Alleen maar Nederlanders?
[..]
Alleen Nederlandse verhalen? Alleen Nederlandse kennis?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoe dan ook, jammer dat "Bolkestein: Hoe Europese trots omsloeg in zelfhaat" nou net niet gaat over dat HOE.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Uiteindelijk kan het enige zinnige antwoord op de vragen van PV zijn: omdat ik dat fijn vind. Omdat ik me het beste thuisvoel in dat spectrum van Europees/Nederlandse normen en waarden. En met mij waarschijnlijk nog wel wat anderen.
Natuurlijk valt alles door te relativeren. En dan eindig je met niks. Maar als ík het nu gewoon fijner vind wanneer hetgeen algemeen geaccepteerd wordt als 'de Nederlandse cultuur' bewaard blijft en een sterke invloed blijft uitoefenen op mijn directe omgeving, dan is dat toch gewoon zo?
Hierbij kan ik dan alweer als kanttekening plaatsen dat ik mij alweer veel minder verbonden voel met hetgeen meestal als de Nederlandse cultuur gepresenteerd wordt (is erg op Holland gericht) en dat ik me ook niet zo thuis voel met wat Sigme beschrijft als 'de tegenwoordige Nederlandse cultuur'.
Het interesseert me dan maar ook secundair wat er in Amsterdam allemaal gebeurt en of men daar tot Mekka bidt (zolang het maar niet teveel invloed heeft op Brabant, wat uiteraard wel zo is). Wat mij eigenlijk enkel boeit is zijn de mensen en de omgeving in mijn kleine stukje van Brabant, waar ik toch nog bijna dagelijks aangenaam verrast wordt over de taaiheid van onze gebruiken en zeden.
Zo kwam ik er vandaag nog achter dat op nog geen steenworp afstand van mijn woning een heus relikwie van de Heilige Antonius vereerd wordt! Kapel is opgericht in 2005 (iets verderop staat er een opgericht in 2010), en toen ik er binnenkwam brandden er 11 kaarsjes. Nu is het wel zondag, maar zo'n waxinelichtje brandt ook maar hooguit een paar uurtjes, dus het is er nog druk genoeg geweest.
Natuurlijk valt alles door te relativeren. En dan eindig je met niks. Maar als ík het nu gewoon fijner vind wanneer hetgeen algemeen geaccepteerd wordt als 'de Nederlandse cultuur' bewaard blijft en een sterke invloed blijft uitoefenen op mijn directe omgeving, dan is dat toch gewoon zo?
Hierbij kan ik dan alweer als kanttekening plaatsen dat ik mij alweer veel minder verbonden voel met hetgeen meestal als de Nederlandse cultuur gepresenteerd wordt (is erg op Holland gericht) en dat ik me ook niet zo thuis voel met wat Sigme beschrijft als 'de tegenwoordige Nederlandse cultuur'.
Het interesseert me dan maar ook secundair wat er in Amsterdam allemaal gebeurt en of men daar tot Mekka bidt (zolang het maar niet teveel invloed heeft op Brabant, wat uiteraard wel zo is). Wat mij eigenlijk enkel boeit is zijn de mensen en de omgeving in mijn kleine stukje van Brabant, waar ik toch nog bijna dagelijks aangenaam verrast wordt over de taaiheid van onze gebruiken en zeden.
Zo kwam ik er vandaag nog achter dat op nog geen steenworp afstand van mijn woning een heus relikwie van de Heilige Antonius vereerd wordt! Kapel is opgericht in 2005 (iets verderop staat er een opgericht in 2010), en toen ik er binnenkwam brandden er 11 kaarsjes. Nu is het wel zondag, maar zo'n waxinelichtje brandt ook maar hooguit een paar uurtjes, dus het is er nog druk genoeg geweest.
The End Times are wild
Ons = Europa?quote:Op zondag 5 juni 2011 22:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wederom zucht en m'n laatste reactie op je getroll: het gaat om Europa hier, niet alleen NL.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik spreek geen Grieks, ik eet geen bonen bij het ontbijt, ik ....quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je leeft in een democratie gebaseerd op Griekse filosofische ideeen en met wetten afgeleid van het Romeinse recht. Je individualisme is afgeleid van hoe men in de Renaissance de economie ging inrichten en dat je hier kan posten komt door de wetenschappelijke revolutie.quote:
[..]
Ik spreek geen Grieks, ik eet geen bonen bij het ontbijt, ik ....
|
|
