quote:In winkelcentrum Ridderhof in Alphen aan den Rijn heeft even na twaalven een schietpartij plaatsgevonden. De politie meldt dat er zes doden zijn. Er zijn ook negen gewonden gevallen, verschillende van hen zijn er slecht aan toe.
De politie bevestigt dat er één dader was. Hij is één van de doden. Ooggetuigen zeggen dat het om een blonde man van een jaar of 25 gaat. Hij liep even na twaalven al schietend met een automatisch wapen door het winkelcentrum. Nadat hij zijn slachtoffers had gemaakt, schoot hij zichzelf met een ander wapen door het hoofd.
Twee supermarkten in het winkelcentrum zijn ontruimd en het gebied is afgesloten. De gemeente Alphen aan den Rijn heeft een crisisteam bijeengeroepen op het gemeentehuis.
Mitrailleur
De eigenaar van een dierenwinkel zag alles gebeuren. "Er was paniek in het winkelcentrum, veel rennende mensen. Ik zag mensen op de grond liggen. Toen ik de dader zag, ben ik naar binnen gegaan en heb ik de rolluiken dichtgedaan."
Het was op het moment van de schietpartij druk in het winkelcentrum. De winkelier vreest dat er zeker vijf tot tien doden zijn.
Een andere ooggetuige heeft de schietpartij zelf niet gezien, maar zag bij aankomst een lijk op een parkeerplaats liggen.
Bron: http://nos.nl/artikel/231(...)en-aan-den-rijn.html
• Een aantal van de gewonden zijn momenteel nog in levensgevaar.
• Koningin Beatrix heeft haar medeleven betuigd.
• 3 andere winkelcentra uit voorzorg ontruimd.
• Onder de slachtoffers zijn kinderen, hoeveel maakt de politie nog niet bekend.
• De dader opereerde alleen.
• De dader was een autochtone man uit Alphen a/d Rijn.
• De dader was een bekende van de politie met een drugsverleden.
• De officier van justitie heeft verteld dat de dader geen ex-militair is.
• 20:00 persconferentie!
MEER NIEUWS VIA Alphen Stad FM: http://www.alphenstadfm.nl/ OF 105.4 FM
http://www.condoleance.nl(...)en-aan-den-rijn.html
7 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #13
7 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #12
7 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #11
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #10
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #9
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #8
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #7
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #6
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #5
6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #4
Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #3
Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #2
Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan de Rijn
²Net waren het nog games, nu de opvoeding. Met hoeveel opties ga je nog komen? Soms zijn kids fucked up van zichzelf. Misschien was het wel een LARP'er. Die lui zijn ook fucked up.quote:Op zondag 10 april 2011 00:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ouders spelen nou eenmaal een grote rol bij de vorming van een kind. Natuurlijk zijn er geen ouders die tegen hun kinderen zeggen: ga een random winkelcentrum binnen en neem een mitrailleur mee. Dat is van den zotte. Maar ouders moeten zich interesseren voor hun kinderen, ook als ze ouder zijn dan 18.
Dit dus! Ben het er helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 9 april 2011 23:58 schreef Starlie het volgende:
Beetje dom gedacht misschien hoor maar waarom zijn ze in de Ridderhof nog bezig met onderzoeken? De dader is immers overleden... Vind het zo sneu voor al die nabestaanden dat al de slachtoffers er nog liggen!
Wat heeft onderzoek tot 3 AM nog voor zin. Enkel voor compleetheidsmanie politie? De dader is bekend, is dood, wil je dan echt nog minitieus documenteren hoe zijn looplijnen waren en waar zijn honderden patronen zijn terecht gekomen?
Geef de lichamen vrij...
Hij heeft wel een punt, Opvoeden van je kroost is er tegenwoordig niet meer bij in Nederland, ongeacht de cultuur waaruit een kind komt.quote:
[..]
Net waren het nog games, nu de opvoeding. Met hoeveel opties ga je nog komen? Soms zijn kids fucked up van zichzelf. Misschien was het wel een LARP'er. Die lui zijn ook fucked up.
De lichamen vertellen ook het verhaal. En dat verhaal willen de nabestaanden later weten. Elk detail.quote:Op zondag 10 april 2011 00:19 schreef Perico het volgende:
[..]
Dit dus! Ben het er helemaal mee eens.
Wat heeft onderzoek tot 3 AM nog voor zin. Enkel voor compleetheidsmanie politie? De dader is bekend, is dood, wil je dan echt nog minitieus documenteren hoe zijn looplijnen waren en waar zijn honderden patronen zijn terecht gekomen?
Geef de lichamen vrij...
Ik zei al: Het KAN. Maar het hoeft niet.quote:
[..]
Hij heeft wel een punt, Opvoeden van je kroost is er tegenwoordig niet meer bij in Nederland, ongeacht de cultuur waaruit een kind komt.
Je moet alle opties open houden, en daar waar je invloed kunt uitoefenen moet je dit zeker doen. We kunnen met zijn allen lekker een slaapzak opzoeken en zeggen "het kind is gek". Maar daarmee kun je toekomstige zaken als deze niet voorkomen.quote:
[..]
Net waren het nog games, nu de opvoeding. Met hoeveel opties ga je nog komen? Soms zijn kids fucked up van zichzelf. Misschien was het wel een LARP'er. Die lui zijn ook fucked up.
²Honderden, of een stuk of 50?
Ik snap je punt maar zo werkt het nooit bij forensisch onderzoek. Naar maar waar. Niks aan te doen.quote:Op zondag 10 april 2011 00:19 schreef Perico het volgende:
[..]
Dit dus! Ben het er helemaal mee eens.
Wat heeft onderzoek tot 3 AM nog voor zin. Enkel voor compleetheidsmanie politie? De dader is bekend, is dood, wil je dan echt nog minitieus documenteren hoe zijn looplijnen waren en waar zijn honderden patronen zijn terecht gekomen?
Geef de lichamen vrij...
quote:
[..]
Ouders spelen nou eenmaal een grote rol bij de vorming van een kind. Natuurlijk zijn er geen ouders die tegen hun kinderen zeggen: ga een random winkelcentrum binnen en neem een mitrailleur mee. Dat is van den zotte. Maar ouders moeten zich interesseren voor hun kinderen, ook als ze ouder zijn dan 18.
het is niet per definitie opvoeding, het kan dat de dader een psychische stoornis heeft gehad, dan kan je nog zo je best doen qua opvoeding, dit soort dingen voorkom je niet met opvoeding alleen
Dat zeg ik dus ook. Ik snap je probleem niet. Of moet ik per se hoofdletters gebruiken?quote:
[..]
Ik zei al: Het KAN. Maar het hoeft niet.
²Zegt wel iets over het niveau van zijn schietclubquote:
Zijn er echt maar 9 gewonden gevallen? Dat lijkt zo "weinig" gezien het feit dat hij meerdere minuten met een automatisch vuurwapen in een druk winkelcentrum aan het schieten is geweest.
Bizar geluk bij een ongeluk, dacht idd hetzelfde toen ik het vanmiddag hoorde.quote:
Zijn er echt maar 9 gewonden gevallen? Dat lijkt zo "weinig" gezien het feit dat hij meerdere minuten met een automatisch vuurwapen in een druk winkelcentrum aan het schieten is geweest.
Tussen de 40 en 60, schijnt.quote:
Hoeveel schoten heeft hij eigenlijk gelost?
Honderden, of een stuk of 50?
Alsof je zoiets kunt voorkomen. Als iemand besluit om tot zoiets over te gaan zal ie dat echt niet tijdens de aardappels om 6 uur met zijn ouders bespreken.quote:
[..]
Je moet alle opties open houden, en daar waar je invloed kunt uitoefenen moet je dit zeker doen. We kunnen met zijn allen lekker een slaapzak opzoeken en zeggen "het kind is gek". Maar daarmee kun je toekomstige zaken als deze niet voorkomen.
Helemaal mee eens, daarom zeg ik dus dat je alle opties open moet houden.quote:
[..]
het is niet per definitie opvoeding, het kan dat de dader een psychische stoornis heeft gehad, dan kan je nog zo je best doen qua opvoeding, dit soort dingen voorkom je niet met opvoeding alleen
²Ik hoorde net dat het gaat om de bomdreiging, dit late gedoe ter plekke.quote:
[..]
Dit dus! Ben het er helemaal mee eens.
Wat heeft onderzoek tot 3 AM nog voor zin. Enkel voor compleetheidsmanie politie? De dader is bekend, is dood, wil je dan echt nog minitieus documenteren hoe zijn looplijnen waren en waar zijn honderden patronen zijn terecht gekomen?
Geef de lichamen vrij...
Nou ja, je schiet niet zomaar iemand dood natuurlijk.quote:
[..]
Bizar geluk bij een ongeluk, dacht idd hetzelfde toen ik het vanmiddag hoorde.
maar er was een modeshow en zelfs als je maar 20 kogels hebt in je magazijn moet je er toch wel meer raken.quote:
Mwah, op bewegende doelen schieten valt niet mee, denk ik.
http://data.rtl.nl/_inter(...)van-der-vlis-800.jpg
[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 10-04-2011 00:53:47 ]
Over dit soort onderwerpen proberen wereldwijd mensen te promoveren, Psychologen en Pedagogen op universitair niveau, maar jij komt hier even op Fok! melden wat de rol van ouders is bij vorming van kinderen?quote:
Ouders spelen nou eenmaal een grote rol bij de vorming van een kind. Natuurlijk zijn er geen ouders die tegen hun kinderen zeggen: ga een random winkelcentrum binnen en neem een mitrailleur mee. Dat is van den zotte. Maar ouders moeten zich interesseren voor hun kinderen, ook als ze ouder zijn dan 18.
Gast, echt. Ga je schamen.
We hoeven niet alle opties af te gaan. Het komt over als trollen.quote:
[..]
Helemaal mee eens, daarom zeg ik dus dat je alle opties open moet houden.
"Mogelijk geweldadige games"
"Mogelijk slechte opvoeding".
Ja, wth. Mogelijk is hij ontvoerd door aliens en hebben ze hem ertoe gedwongen. Kom op.
Sorry, hier geloof ik helemaal niks van.quote:
[..]
Mogelijk is hij ontvoerd door aliens en hebben ze hem ertoe gedwongen. Kom op.
"We moeten alle opties open houden"quote:
[..]
Sorry, hier geloof ik helemaal niks van.
[ Bericht 49% gewijzigd door sp3c op 10-04-2011 00:30:27 (troll) ]
Wat is daar nou weer trollen aanquote:
[..]
We hoeven niet alle opties af te gaan. Het komt over als trollen.
"Mogelijk geweldadige games"
"Mogelijk slechte opvoeding".
Ja, wth. Mogelijk is hij ontvoerd door aliens en hebben ze hem ertoe gedwongen. Kom op.
? Ik vind de redenen die hij tot nu toe genoemd heeft niet meer dan redelijk.Je weet dat je het tegen Bansheeboy hebt, de übertroll van Fok?quote:Op zondag 10 april 2011 00:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Over dit soort onderwerpen proberen wereldwijd mensen te promoveren, Psychologen en Pedagogen op universitair niveau, maar jij komt hier even op Fok! melden wat de rol van ouders is bij vorming van kinderen?
Gast, echt. Ga je schamen.
Dank.quote:Op zondag 10 april 2011 00:24 schreef Specularium het volgende:
Predator op RTL5, gewoon omdat het kan.
Zulke zaken voorkom je niet, dit zal in de toekomst ook gewoon voor blijven komen. Hoe goed of slecht de opvoeding ook zal zijn, gestoorde en doorgedraaide mensen zullen er altijd blijven. Door meteen al over de opvoeding te beginnen, zonder ook maar iets van de zaak te weten, zet je de ouders meteen al af als medeschuldig. Wat er is gebeurt is al erg genoeg voor de ouders, ze zijn niet alleen hun kind kwijt maar moeten ook nog eens de rest van hun leven met de gedachten leven dat hun kind een moordenaar is.quote:
[..]
Je moet alle opties open houden, en daar waar je invloed kunt uitoefenen moet je dit zeker doen. We kunnen met zijn allen lekker een slaapzak opzoeken en zeggen "het kind is gek". Maar daarmee kun je toekomstige zaken als deze niet voorkomen.
Troll of niet, er liggen daar kinderen en ouders, enige vorm van respect lijkt mij niet ongeplaatst.quote:
[..]
Je weet dat je het tegen Bansheeboy hebt, de übertroll van Fok?
Mja, helemaal als hij minutenlang aan het schieten is geweest...quote:
maar er was een modeshow en zelfs als je maar 20 kogels hebt in je magazijn moet je er toch wel meer raken.
Een beetje automatisch geweer knalt die 50 kogels er in een paar seconden doorheen lijkt me...
quote:
[..]
Zulke zaken voorkom je niet, dit zal in de toekomst ook gewoon voor blijven komen. Hoe goed of slecht de opvoeding ook zal zijn, gestoorde en doorgedraaide mensen zullen er altijd blijven. Door meteen al over de opvoeding te beginnen, zonder ook maar iets van de zaak te weten, zet je de ouders meteen al af als medeschuldig. Wat er is gebeurt is al erg genoeg voor de ouders, ze zijn niet alleen hun kind kwijt maar moeten ook nog eens de rest van hun leven met de gedachten leven dat hun kind een moordenaar is.
goed verwoord Mwa, dat van dat opvoeding dat zou zomaar kunnen, ook al vind ik het wat voorbarig dat aan te nemen.quote:
[..]
Wat is daar nou weer trollen aan
Dat van gamen slaat nergens op. Mensen doen dit niet om games, dan zit er al een steekje los.
Omdat hij een discussie erover wil uitlokkenquote:
[..]
Wat is daar nou weer trollen aan
En dat is kansloos en OT.Ik kan ook nog wel 10 plausibele redenen opnoemen, maar feit is dat we het allemaal niet weten.
Uiteindelijk zul je altijd gekken houden, maar je moet alles wat binnen je mogelijkheid ligt doen om dit te voorkomen. De spreekwoordelijke slaapzak opzoeken kan altijd. Maar dat is te makkelijk.quote:
[..]
Wat is daar nou weer trollen aan
²Er wordt nergens gesproken over "onophoudelijk schieten". Hij heeft gericht op mensen geschoten. Enkele geraakt. Ik denk niet dat hij de hele route heeft geschoten.quote:
[..]
Mja, helemaal als hij minutenlang aan het schieten is geweest...
Een beetje automatisch geweer knalt die 50 kogels er in een paar seconden doorheen lijkt me...
Waar zijn de verhalen van ex-klasgenoten en vrienden?
Blijkbaar volgt hij een cursus profiler via de LOI.quote:
Bansheeboy, de hele avond al bezig he. Ik snap niet hoe je je zo kunt vervelen en wat je uiteindelijke plezier is maar goed. Beetje respectloos om dit topic zo vol te trollen.
Dat is een behoorlijke aanname. Kun je die funderen?quote:
[..]
Er wordt nergens gesproken over "onophoudelijk schieten". Hij heeft gericht op mensen geschoten. Enkele geraakt. Ik denk niet dat hij de hele route heeft geschoten.
²Niet dat dit wat uitmaakt voor onze politici. Toen een of ander Frans meisje van de brug afsprong met paddo's op werd niet eens gewacht op de lab resultaten waaruit bleek dat dit tich niet het geval was om paddo's verboden te maken. Morgen in het nieuws komt de PvdA een verbod op wapenbezit eisen en de VVD op wiet en wapens.quote:
[..]
Omdat hij een discussie erover wil uitlokken
Ik kan ook nog wel 10 plausibele redenen opnoemen, maar feit is dat we het allemaal niet weten.
Heb je minder kans op post-traumatische stress.
Serieus?quote:Op zondag 10 april 2011 00:29 schreef meth1745 het volgende:
tip tussendoor: moest je ooit zo'n traumatische gebeurtenis meemaken, ga daarna enkele uren tetris spelen.
Heb je minder kans op post-traumatische stress.
²Dat bedoel ik dus ook: als hij minutenlang bezig is geweest met 50 kogels heeft hij ruim de tijd gehad om eens goed aan te leggen...quote:
[..]
Er wordt nergens gesproken over "onophoudelijk schieten". Hij heeft gericht op mensen geschoten. Enkele geraakt. Ik denk niet dat hij de hele route heeft geschoten.
Een oma op het nieuws had het zelfs over 20 minuten.
Helemaal mee eens, en naar mijn smaak liggen ze daar eigenlijk te lang. Met alle respect voor de ongetwijfeld belangrijke onderzoeken. Je kunt je afvragen wat het nut daarvan nog is nu ook de dader dood blijkt.quote:
[..]
Troll of niet, er liggen daar kinderen en ouders, enige vorm van respect lijkt mij niet ongeplaatst.
²het nut?quote:
[..]
Helemaal mee eens, en naar mijn smaak liggen ze daar eigenlijk te lang. Met alle respect voor de ongetwijfeld belangrijke onderzoeken. Je kunt je afvragen wat het nut daarvan nog is nu ook de dader dood blijkt.
om alles in detail te kunnen onderzoeken, en (proberen) hierdoor het verhaal compleet te maken
Jouw uitlatingen over pakweg de ouders van de dader doen er geen greintje voor onder, schijnheil.quote:
[..]
Helemaal mee eens, en naar mijn smaak liggen ze daar eigenlijk te lang. Met alle respect voor de ongetwijfeld belangrijke onderzoeken. Je kunt je afvragen wat het nut daarvan nog is nu ook de dader dood blijkt.
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2372605,00.aspquote:Playing Tetris could be a treatment for Post Traumatic Stress Disorder (PTSD), an Oxford University study suggests.
PTSD is an anxiety disorder that develops after a person is exposed to psychological trauma. Flashbacks or unwanted memories from the trauma are a hallmark of PTSD. These involuntary memories can lend to a crippling inability to cope with the trauma. According to a Time report, 20 percent of U.S. veterans claim to have PTSD.
In the study, participants with no history of mental illness watched 20 minutes of traumatic footage involving injury or death. They were then divided into three groups. Thirty minutes after the film, one group sat quietly, one group played Tetris, and another group played a different trivia-based video game called Pub Quiz for 10 minutes each.
Participants who played Tetris had fewer flashbacks than the other two groups. In the 10-minute period, those who played Tetris had an average of four flashbacks, while those who played Pub Quiz had about six and those who did nothing experienced an average of 12.
"Engaging in a visuospatial task such as Tetris may offer a 'cognitive vaccine' against the development of PTSD flashbacks after exposure to traumatic events," the study said.
Mogelijk moeten we ook rekening houden met het tijdsgevoel van mensen in benarde situaties. Toen ik getuige was van een steekpartij LEEK het een half uur te duren voor de politie en ambulance er waren. Feitelijk waren het 7 a 8 minuten.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus ook: als hij minutenlang bezig is geweest met 50 kogels heeft hij ruim de tijd gehad om eens goed aan te leggen...
Een oma op het nieuws had het zelfs over 20 minuten.
Kom op nou mensen. Die gele smile is zo makkelijk herkenbaar, lees er nou gewoon over heen.quote:
[..]
Jouw uitlatingen over pakweg de ouders van de dader doen er geen greintje voor onder, schijnheil.
Dat valt wel mee, ik ken de ouders niet, ik kan daar dus onmogelijk over oordelen. Ik heb wel in algemene zin gezegd dat de opvoeding (of het gebrek daaraan) niet moet worden onderschat.quote:
[..]
Jouw uitlatingen over pakweg de ouders van de dader doen er geen greintje voor onder, schijnheil.
²24 toch? Waarschijnlijk van 1986 en gingen ze er even van uit dat ie dit jaar al jarig was geweest.quote:
Apart dat er verder nog niks over die gast bekend is: hij is 25, dus nog niet extreem lang van school af, of in ieder geval van een generatie waarin iedereen op internet zit...
Waar zijn de verhalen van ex-klasgenoten en vrienden?
Volgens GS commentaar
En die psycholgie van de koude grond over de vormen van zijn gezicht zijn net zo min doorlopen van respect.quote:
[..]
Dat valt wel mee, ik ken de ouders niet, ik kan daar dus onmogelijk over oordelen. Ik heb wel in algemene zin gezegd dat de opvoeding (of het gebrek daaraan) niet moet worden onderschat.
Maar ik heb dan ook geen respect voor de dader. Echt niet.quote:
[..]
En die psycholgie van de koude grond over de vormen van zijn gezicht zijn net zo min doorlopen van respect.
²Dat is speculatie, misschien heeft ie iets afschuwelijks meegemaakt waardoor ie is doorgedraaid en heeft z'n opvoeding er niks mee te maken.quote:
[..]
Dat valt wel mee, ik ken de ouders niet, ik kan daar dus onmogelijk over oordelen. Ik heb wel in algemene zin gezegd dat de opvoeding (of het gebrek daaraan) niet moet worden onderschat.
Oh, 24 kan ook.quote:
24 toch? Waarschijnlijk van 1986 en gingen ze er even van uit dat ie dit jaar al jarig was geweest.
Maar mensen moeten die knakker toch gekend hebben... Benieuwd wat voor ventje het was.
De rest hier wel, daarom blijven wij objectief en bij de feiten.quote:
[..]
Maar ik heb dan ook geen respect voor de dader. Echt niet.
Zeker, het is niet meer dan speculatie zoals eigenlijk elke aanname die hier wordt gepost, maar als het dan toch ter sprake komt is het best een goed discussie onderwerp.quote:
[..]
Dat is speculatie, misschien heeft ie iets afschuwelijks meegemaakt waardoor ie is doorgedraaid en heeft z'n opvoeding er niks mee te maken.
²Valt me op dat er nog niets in de media is gekomen van bekenden van hem. Zoals bv. van collega's of ex-medeleerlingen.quote:
[..]
Oh, 24 kan ook.
Maar mensen moeten die knakker toch gekend hebben... Benieuwd wat voor ventje het was.
Op zich kun je daar ook al wat uit opmaken. Wellicht een echte einzelganger?
²als het ter sprake komt wel jaquote:
[..]
Zeker, het is niet meer dan speculatie zoals eigenlijk elke aanname die hier wordt gepost, maar als het dan toch ter sprake komt is het best een goed discussie onderwerp.
niet puur omdat jij het ter sprake brengt
Of op vraag van de politie, om er geen sensatiecircus van te maken?quote:
[..]
Op zich kun je daar ook al wat uit opmaken. Wellicht een echte einzelganger?
Jij, ik, iemand anders, we zijn hier allen gelijk mag ik hopen.quote:
²Zou kunnen, maar dat soort verzoeken werken meestal averechts. Dus dat zou het niet kunnen zijn denk ik.quote:Op zondag 10 april 2011 00:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Of op vraag van de politie, om er geen sensatiecircus van te maken?
²je zit gewoon dingen uit de lucht te trekken waar we voor alsnog geen enkele aanwijzing voor hebbenquote:
[..]
Jij, ik, iemand anders, we zijn hier allen gelijk mag ik hopen.
moment dat ik dat doe zal ik mezelf modden
Dit soort gebeurtenissen staan altijd bol van de speculaties, dat doet niet alleen Bsb hoor. Maar ik ben blij dat je je als een gelijke opstelt. Appreciate.quote:
[..]
je zit gewoon dingen uit de lucht te trekken waar we voor alsnog geen enkele aanwijzing voor hebben
moment dat ik dat doe zal ik mezelf modden
²Jij bent écht een Telegraaf-lezer volgens mij.quote:
[..]
Valt me op dat er nog niets in de media is gekomen van bekenden van hem. Zoals bv. van collega's of ex-medeleerlingen.
Op zich kun je daar ook al wat uit opmaken. Wellicht een echte einzelganger?
Juist niet, ik lees helemaal geen kranten.quote:
[..]
Jij bent écht een Telegraaf-lezer volgens mij.
Nu.nl is mijn vriend.
²speculeren is niet zo heel erg, je zit door te drammenquote:
[..]
Dit soort gebeurtenissen staan altijd bol van de speculaties, dat doet niet alleen Bsb hoor.
eerst over die games nu over die opvoeding en dat is vervelend
no problemquote:Maar ik ben blij dat je je als een gelijke opstelt. Appreciate.
Zo ziet hij er ook uit. Wat dat betreft kan ik me daar perfect in vinden.quote:
Ik zie nu het RTLnieuws van 00:00 uur pas. In ieder geval 1 cliche wordt bevestigd, alle buren roepen: "Gewoon een heel normale, vriendelijke jongen".
Ik heb zelf een psychose meegemaakt met mijn broertje en ik heb mij altijd afgevraagd waarom er toch zo weinig fout gaat. Iemand die een psychose heeft is nl. écht tot alles in staat.
²... what lurks beneath the surface ...quote:
Ik zie nu het RTLnieuws van 00:00 uur pas. In ieder geval 1 cliche wordt bevestigd, alle buren roepen: "Gewoon een heel normale, vriendelijke jongen".
Games, opvoeding, psychose...quote:
[..]
Zo ziet hij er ook uit. Wat dat betreft kan ik me daar perfect in vinden.
Ik heb zelf een psychose meegemaakt met mijn broertje en ik heb mij altijd afgevraagd waarom er toch zo weinig fout gaat. Iemand die een psychose heeft is nl. écht tot alles in staat.
De rol van de opvoeding wordt vaak nogal behoorlijk overschat. Zeker als het gaat om de daadwerkelijke vorming van het karakter van een persoon.quote:
Ouders spelen nou eenmaal een grote rol bij de vorming van een kind. Natuurlijk zijn er geen ouders die tegen hun kinderen zeggen: ga een random winkelcentrum binnen en neem een mitrailleur mee. Dat is van den zotte. Maar ouders moeten zich interesseren voor hun kinderen, ook als ze ouder zijn dan 18.
Ook als de ouders zich voldoende interesseren etc. in een kind, kan dit 'gewoon' plaatsvinden.
Hier te zien: http://www.rtl.nl/xl/#/u/46c1a14b-bd8a-3d02-b3aa-1e3b080f21fb/quote:
Ik zie nu het RTLnieuws van 00:00 uur pas. In ieder geval 1 cliche wordt bevestigd, alle buren roepen: "Gewoon een heel normale, vriendelijke jongen".
wat een kneus
[ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 10-04-2011 00:54:32 ]
Toch vreemd, het was een bekende van de politie. Of kennen die alleen hele vriendelijke jongens..quote:
Ik zie nu het RTLnieuws van 00:00 uur pas. In ieder geval 1 cliche wordt bevestigd, alle buren roepen: "Gewoon een heel normale, vriendelijke jongen".
Het was een bekende van de politie i.v.m. wapenbezit. Daar zijn niet echt veel details over naar buiten gekomen en/of ik heb ze gemist.quote:
[..]
Toch vreemd, het was een bekende van de politie. Of kennen die alleen hele vriendelijke jongens..
Jongen was al boven de 18 dus mag hij zelf beslissen wat hij doet.quote:
Weinig aan te doen lijkt me, ventje is gewoon ziek in de kop. Enige wat niet helpt is die pistolen: ouders hadden hem beter op badminton kunnen doen, dan op de schietclub.
Die jongen ademt pure vrede. Kijk eens naar die vreedzame lach.quote:
Er moet een psychisch probleem aan ten grondslag liggen. Kan niet anders.
²En waar baseer je het op dat zijn ouders hem hebben aangespoord om zich aan te melden bij een schietvereniging? Of ook maar enige invloed hebben gehad op zijn 'hobby'?quote:
Weinig aan te doen lijkt me, ventje is gewoon ziek in de kop. Enige wat niet helpt is die pistolen: ouders hadden hem beter op badminton kunnen doen, dan op de schietclub.
Ah, dacht dat ie 15-16 was toen ie in aanraking kwam met politie wegens wapenbezit.quote:
Jongen was al boven de 18 dus mag hij zelf beslissen wat hij doet.
Z'n pa zat ook op die club dacht ik gelezen te hebben.
Zo vader zo zoon?
Had bovendien weinig verschil gemaakt aangezien hijquote:
[..]
En waar baseer je het op dat zijn ouders hem hebben aangespoord om zich aan te melden bij een schietvereniging? Of ook maar enige invloed hebben gehad op zijn 'hobby'?
a: nog steeds niet kon schieten gezien het aantal slachtoffers.
b: het wapen illegaal was.
Er is nogal een verschil tussen een hobby en een massaslachting. 300 miljoen Amerikanen, Zwitsers en Finnen kunnen het je ook uitleggen.quote:
[..]
Ah, dacht dat ie 15-16 was toen ie in aanraking kwam met politie wegens wapenbezit.
Z'n pa zat ook op die club dacht ik gelezen te hebben.
Zo vader zo zoon?
Het feit dat dat ding automatisch was.quote:
[/i]
In 2003 is de man in contact geweest met de politie wegens de Wet wapens en munitie, maar het OM heeft hem uiteindelijk niet vervolgd. Waarom de zaak indertijd werd geseponeerd kon Officier van Justitie Kitty Nooy niet zeggen.
Waar staat dat?quote:
Kan het niet een omgebouwd legaal wapen van hemzelf geweest zijn (OK, daardoor wordt het illegaal).
is dit uberhaupt bevestigd of gaat men daar vanuit?quote:
[..]
Het feit dat dat ding automatisch was.
als je semi automatisch of zelfs met enkele scoten 20 minuten lang in een winkelcentrum loopt te schieten raak je ook wel 50 kogels kwijt
voor omstanders is zoiets al snel een mitrailleur
Ook al heb je een wapenvergunning en zit je zowel bij het leger en de politie en ben je de minister van veiligheid dan nog mag je geen automatisch vuurwapen kopen. Dus is dat wapen illegaal.quote:
[i]De schutter was lid van een schietvereniging en had een vergunning voor vijf wapens. Het is nog onduidelijk of hij een van deze wapens heeft gebruikt.
[/i]
In 2003 is de man in contact geweest met de politie wegens de Wet wapens en munitie, maar het OM heeft hem uiteindelijk niet vervolgd. Waarom de zaak indertijd werd geseponeerd kon Officier van Justitie Kitty Nooy niet zeggen.
Mja daar heb je gelijk in. Twee dagen geleden is nog een meneer met camera statieven opgepakt omdat een mevrouw dacht dat het machinegeweren waren. In een stres situatie raak je nog sneller in verwarring als je er al niks vanaf weet.quote:
[..]
is dit uberhaupt bevestigd of gaat men daar vanuit?
als je semi automatisch of zelfs me enkele scoten 20 minuten lang in een winkelcentrum loopt te schieten raak je ook wel 50 kogels kwijt
voor omstanders is zoiets al snel een mitrailleur
Was het niet gewoon een vol automatisch pistool?quote:
[..]
Ook al heb je een wapenvergunning en zit je zowel bij het leger en de politie en ben je de minister van veiligheid dan nog mag je geen automatisch vuurwapen kopen. Dus is dat wapen illegaal.
Wat sp3c ook al zegt: wie zegt dat het een automatisch wapen was?quote:
[..]
Ook al heb je een wapenvergunning en zit je zowel bij het leger en de politie en ben je de minister van veiligheid dan nog mag je geen automatisch vuurwapen kopen. Dus is dat wapen illegaal.
Tot nu toe hoor ik op TV een of ander omaatje praten over een machinegeweer, maar die had de oorlog nog meegemaakt...
De gemiddelde toeschouwer weet echt niet wat het verschil is.
hij had 5 wapenvergunning.. 3 in bezit... gewoon legaal hoor.quote:
[..]
Had bovendien weinig verschil gemaakt aangezien hij
a: nog steeds niet kon schieten gezien het aantal slachtoffers.
b: het wapen illegaal was.
is nog onbekend.quote:
Iemand een plaatje van het pistool dat ie gebruikt heeft?
Uh?quote:
[..]
Ah, dacht dat ie 15-16 was toen ie in aanraking kwam met politie wegens wapenbezit.
Z'n pa zat ook op die club dacht ik gelezen te hebben.
Zo vader zo zoon?
Alsof er op schietverenigingen alleen criminelen zitten
Ik ken geen strengere regelgeving dan op een schietvereniging.
Maar zou dat een verschil maken? Er zijn zoveel andere schietpartijen ieder jaar.. Die wapens komen ook ergens vandaan.quote:
De schutter was lid van een schietvereniging en had een vergunning voor vijf wapens. Het is nog onduidelijk of hij een van deze wapens heeft gebruikt.
sowieso geen scherpe munitie iig
wat 'een bekende van de politie' zijn op dit punt waard is weet ik niet precies
Dat zeg ik verder ook niet. Bedoelde dat het maar zo kan dat zoontje door zijn vader geinteresseerd is geraakt in schieten...quote:
Uh?
Alsof er op schietverenigingen alleen criminelen zitten
Ik ken geen strengere regelgeving dan op een schietvereniging.
Feit is wel dat het, als hij niet op een schietvereniging had gezeten, een stuk lastiger was geweest om aan een machinegeweer te komen, tenzij ze die tegenwoodig in elke supermarkt verkopen
als dat uberhaupt al mogelijk is, weet niet precies waar de grens ligt in Nederland
In dit geval zou het wel zuur zijn als het zijn eigen wapen betrof: ventje was in 2003 in aanraking met politie geweest voor "iets met wapens"... Toen niet vervolgd. Als nu blijkt dat het zijn 'legale' wapen was, dan zullen die agentjes die er toen niks aan wilden doen zich nog wel een keer achter de oren krabben, denk ik?quote:
Maar zou dat een verschil maken? Er zijn zoveel andere schietpartijen ieder jaar.. Die wapens komen ook ergens vandaan.
Uit de categorie: had dit voorkomen kunnen worden, captain hindsight etc, etc.
Via een schietvereniging krijg je nooit een machine geweer.quote:
het is makklijker omaan een machine geweer te komen op de zwarte markt dan bij een schietvereniging
als dat uberhaupt al mogelijk is, weet niet precies waar de grens ligt in Nederland
Dat kan, maar zijn geestelijke toestand zou er niet noemenswaardig door beinvloed zijn geweest. En bovendien kun je, als je wilt, altijd wel aan een machinegeweer komen. Daar heb je geen standaard schietvereniging in een stadje voor nodig.quote:
[..]
Dat zeg ik verder ook niet. Bedoelde dat het maar zo kan dat zoontje door zijn vader geinteresseerd is geraakt in schieten...
Feit is wel dat het, als hij niet op een schietvereniging had gezeten, een stuk lastiger was geweest om aan een machinegeweer te komen, tenzij ze die tegenwoodig in elke supermarkt verkopen
there we go thenquote:
[..]
Via een schietvereniging krijg je nooit een machine geweer.
Volledig onterecht, maar helaas waar.quote:
wat niet wegneemt dat de schietvereniging in kwestie wat lastige weken tegemoet gaat
Je zult weer een hoop kortzichtige kuddedieren zien roepen dat het zonder schietverenigingen nooit gebeurd zou zijn.
Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar volgens mij waren er wel beelden van de aanslag op het vliegveld van Moskou afgelopen januari vrijgegeven aan het publiek.
nee. nergens voor nodig... ?quote:
Echt onwerkelijk dit hele gebeuren zeg. Maar wat ik me dus afvroeg.. in dit winkelcentrum zullen zoals in de meeste winkelcentra vast CCTV's of andere camera's aanwezig zijn lijkt me. Denken jullie dat de gruwelijke beelden van vandaag vrijgegeven gaan worden of..?
Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar volgens mij waren er wel beelden van de aanslag op het vliegveld van Moskou afgelopen januari vrijgegeven aan het publiek.
Als je dat bedoelt als: op een schietvereniging kom je er sowieso nooit aan dan zul je gelijk hebben, maar volgens die redenatie moet het ook makkelijker zijn om er op een balletvereniging aan te komen.quote:
het is makklijker omaan een machine geweer te komen op de zwarte markt dan bij een schietvereniging
als dat uberhaupt al mogelijk is, weet niet precies waar de grens ligt in Nederland
Ik ken de Alberto Stegeman actietjes, waar een heel productieteam achter zit, maar vraag me af hoe makkelijk het is voor een random ventje.
Voorlopig lijkt het erop dat hij zijn eigen wapens heeft gebruikt (waarom moelijk doen als het makkelijk kan, hij had zich met een 2e wapen door zijn kop geschoten). Ik weet niet wat voor wapen hij gebruikt heeft om die mensen neer te maaien en ik weet niet welk wapen legaal is op een schietvereniging, qua "uiterlijk", maar met wat er tot nu toe bekend is (enkele minuten tot 20 minuten bezig geweest, slechts 50 kogels afgevuurd), lijkt het heel goed mogelijk dat hij gewoon een 'lang' wapen bij zich had.
Ik denk niet dat er iemand is geweest die even heeft gewacht om te checken waarmee hij nou precies aan het schieten was.
dat lijkt me dan weer wel onnederlandsquote:
Echt onwerkelijk dit hele gebeuren zeg. Maar wat ik me dus afvroeg.. in dit winkelcentrum zullen zoals in de meeste winkelcentra vast CCTV's of andere camera's aanwezig zijn lijkt me. Denken jullie dat de gruwelijke beelden van vandaag vrijgegeven gaan worden of..?
Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar volgens mij waren er wel beelden van de aanslag op het vliegveld van Moskou afgelopen januari vrijgegeven aan het publiek.
Ah, nu ben je als larper al een potentieel moordenaar...quote:
[..]
Net waren het nog games, nu de opvoeding. Met hoeveel opties ga je nog komen? Soms zijn kids fucked up van zichzelf. Misschien was het wel een LARP'er. Die lui zijn ook fucked up.
Rollenspel, nee dat is echt een dreiging apart. Dan zijn games en opvoeding aannemelijker, maar vaak gaat het om meerdere factoren. Ik vraag me altijd af bij dit soort figuren hoe hun schooltijd was en de thuissituatie.In Moskou is het bittere noodzaak dat er in de metro's, maar ook op het vliegveld camera's hangen. In een buurt-winkelcentrum in een provinciestadje nauwelijks.quote:
Echt onwerkelijk dit hele gebeuren zeg. Maar wat ik me dus afvroeg.. in dit winkelcentrum zullen zoals in de meeste winkelcentra vast CCTV's of andere camera's aanwezig zijn lijkt me. Denken jullie dat de gruwelijke beelden van vandaag vrijgegeven gaan worden of..?
Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar volgens mij waren er wel beelden van de aanslag op het vliegveld van Moskou afgelopen januari vrijgegeven aan het publiek.
Ja, want iedereen weet dat je een machinegeweer koopt bij een schietvereniging. Logisch!quote:
[..]
Dat zeg ik verder ook niet. Bedoelde dat het maar zo kan dat zoontje door zijn vader geinteresseerd is geraakt in schieten...
Feit is wel dat het, als hij niet op een schietvereniging had gezeten, een stuk lastiger was geweest om aan een machinegeweer te komen, tenzij ze die tegenwoodig in elke supermarkt verkopen
Niet om alles op drugs af te schuiven, maar het is ook mogelijk dat dat iets bij hem getriggerd heeft. Het kan aan zoveel dingen liggen. Opvoeding valt ook niet uit te sluiten.quote:
[..]
het is niet per definitie opvoeding, het kan dat de dader een psychische stoornis heeft gehad, dan kan je nog zo je best doen qua opvoeding, dit soort dingen voorkom je niet met opvoeding alleen
Het sarcasme droop er nog wel vanafquote:
[..]
Ah, nu ben je als larper al een potentieel moordenaar...
Uiteraard heeft dat al dan niet lid zijn geweest geen invloed op zijn geestelijke toestand, mijn punt is alleen dat hij doordat hij op een schietvereniging zat en 3 wapens thuis had liggen daar makkelijk mee op moordpad kon gaan.quote:
Dat kan, maar zijn geestelijke toestand zou er niet noemenswaardig door beinvloed zijn geweest. En bovendien kun je, als je wilt, altijd wel aan een machinegeweer komen. Daar heb je geen standaard schietvereniging in een stadje voor nodig.
Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar.
quote:
[..]
Dat zeg ik verder ook niet. Bedoelde dat het maar zo kan dat zoontje door zijn vader geinteresseerd is geraakt in schieten...
Feit is wel dat het, als hij niet op een schietvereniging had gezeten, een stuk lastiger was geweest om aan een machinegeweer te komen, tenzij ze die tegenwoodig in elke supermarkt verkopen
Weer zo'n domme post in dit topic.
Als hij echt altijd aan het blowen was is het niet ondenkbaar dat hij toch wat boefjes in dat wereldje kende. Dan word het opeens een heel stuk makkelijker dan voor een random ventje.quote:
[..]
Als je dat bedoelt als: op een schietvereniging kom je er sowieso nooit aan dan zul je gelijk hebben, maar volgens die redenatie moet het ook makkelijker zijn om er op een balletvereniging aan te komen.
Ik ken de Alberto Stegeman actietjes, waar een heel productieteam achter zit, maar vraag me af hoe makkelijk het is voor een random ventje.
Voorlopig lijkt het erop dat hij zijn eigen wapens heeft gebruikt (waarom moelijk doen als het makkelijk kan, hij had zich met een 2e wapen door zijn kop geschoten). Ik weet niet wat voor wapen hij gebruikt heeft om die mensen neer te maaien en ik weet niet welk wapen legaal is op een schietvereniging, qua "uiterlijk", maar met wat er tot nu toe bekend is (enkele minuten tot 20 minuten bezig geweest, slechts 50 kogels afgevuurd), lijkt het heel goed mogelijk dat hij gewoon een 'lang' wapen bij zich had.
Ik denk niet dat er iemand is geweest die even heeft gewacht om te checken waarmee hij nou precies aan het schieten was.
Of een combinatie van factoren. Doorgaans speelt de opvoeding een kleinere rol dan veel mensen denken iig.quote:
[..]
Niet om alles op drugs af te schuiven, maar het is ook mogelijk dat dat iets bij hem getriggerd heeft. Het kan aan zoveel dingen liggen. Opvoeding valt ook niet uit te sluiten.
Hij zei niets onjuists, anders.quote:
[..]
Over dit soort onderwerpen proberen wereldwijd mensen te promoveren, Psychologen en Pedagogen op universitair niveau, maar jij komt hier even op Fok! melden wat de rol van ouders is bij vorming van kinderen?
Gast, echt. Ga je schamen.
agreedquote:
[..]
Als je dat bedoelt als: op een schietvereniging kom je er sowieso nooit aan dan zul je gelijk hebben, maar volgens die redenatie moet het ook makkelijker zijn om er op een balletvereniging aan te komen.
Ik ken de Alberto Stegeman actietjes, waar een heel productieteam achter zit, maar vraag me af hoe makkelijk het is voor een random ventje.
Voorlopig lijkt het erop dat hij zijn eigen wapens heeft gebruikt (waarom moelijk doen als het makkelijk kan, hij had zich met een 2e wapen door zijn kop geschoten). Ik weet niet wat voor wapen hij gebruikt heeft om die mensen neer te maaien en ik weet niet welk wapen legaal is op een schietvereniging, qua "uiterlijk", maar met wat er tot nu toe bekend is (enkele minuten tot 20 minuten bezig geweest, slechts 50 kogels afgevuurd), lijkt het heel goed mogelijk dat hij gewoon een 'lang' wapen bij zich had.
Ik denk niet dat er iemand is geweest die even heeft gewacht om te checken waarmee hij nou precies aan het schieten was.
Hij heeft waarschijnlijk geen wapen gebruikt die hij had omdat hij toevallig op die vereniging zat. Je moet zijn lidmaatschap van die schietvereniging voorlopig niet interessanter maken dan dat het is.quote:
[..]
Uiteraard heeft dat al dan niet lid zijn geweest geen invloed op zijn geestelijke toestand, mijn punt is alleen dat hij doordat hij op een schietvereniging zat en 3 wapens thuis had liggen daar makkelijk mee op moordpad kon gaan.
Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar.
Hij had waarschijnlijk ook een auto en een keukenmes. Met beide voorwerpen kan iemand die er zin in heeft meer mensen vermoorden in 10 minuten dan deze jongen heeft gedaan.quote:
[..]
Uiteraard heeft dat al dan niet lid zijn geweest geen invloed op zijn geestelijke toestand, mijn punt is alleen dat hij doordat hij op een schietvereniging zat en 3 wapens thuis had liggen daar makkelijk mee op moordpad kon gaan.
Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar.
Dan zoek je verkeerd.quote:
[..]
Uiteraard heeft dat al dan niet lid zijn geweest geen invloed op zijn geestelijke toestand, mijn punt is alleen dat hij doordat hij op een schietvereniging zat en 3 wapens thuis had liggen daar makkelijk mee op moordpad kon gaan.
Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar.
Dude, lees even alle posts erboven.quote:Op zondag 10 april 2011 01:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want iedereen weet dat je een machinegeweer koopt bij een schietvereniging. Logisch!
Doe mij een foto van dat machinegeweer, of een bron waarin staat dat bevestigd is welk type wapen hij gebruikt heeft en of dat wapen al dan niet illegaal was.
.... Heb je niet?
Ah.
LARPers worden wel vaker gestoord genoemd en alles wat anders is, daarom nam ik het letterlijk, maar oke dan zat ik fout.quote:
Mensen die op de zwarte markt wapens kopen gebruiken die doorgaans niet tegen "normale" burgers. Feit is gewoon dat het doorgaans geflipte leden van een schietclub zijn die familieleden of anderen onschuldigen ombrengen met "legale" wapens. Dat zegt misschien niets over het grootste deel van de sportschutters, zonder die wapens gebeurden dit soort dingen niet of minder.quote:
het is makklijker omaan een machine geweer te komen op de zwarte markt dan bij een schietvereniging
als dat uberhaupt al mogelijk is, weet niet precies waar de grens ligt in Nederland
Dan denk je toch te moeilijk. Ik loop naar de keuken, pak een mes... en klaarquote:
Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar.
Maar dat is helemaal niet relevant, aangezien hij een machinegeweer heeft gebruikt.quote:
[..]
Uiteraard heeft dat al dan niet lid zijn geweest geen invloed op zijn geestelijke toestand, mijn punt is alleen dat hij doordat hij op een schietvereniging zat en 3 wapens thuis had liggen daar makkelijk mee op moordpad kon gaan.
Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar.
Jij hebt het anders ook niet. Je doet een hoop aannames en redeneert daar maar uit dat het via de schietvereniging makkelijk aan wapens komen is.......want hij zal die vast wel gebruikt hebben. Zie je het cirkeltje?quote:
[..]
Dude, lees even alle posts erboven.
Doe mij een foto van dat machinegeweer, of een bron waarin staat dat bevestigd is welk type wapen hij gebruikt heeft en of dat wapen al dan niet illegaal was.
.... Heb je niet?
Ah.
Awww, sorry dan. Het is zo'n makkelijke groep om belachelijk te maken.quote:
[..]
LARPers worden wel vaker gestoord genoemd en alles wat anders is, daarom nam ik het letterlijk, maar oke dan zat ik fout.
Maar ik denk niet echt dat het gestoorde moordenaars zijn, heur Uhuh.quote:
Een internetgangster. Prachtig.
Welkom
Bron?quote:
[..]
Of een combinatie van factoren. Doorgaans speelt de opvoeding een kleinere rol dan veel mensen denken iig.
Maar met dat eerste ben ik het uiteraard eens.
En diegen stelt geen vragen wat iemand met een machinegeweer moet? Zal ook niet goedkoop zijn neem ik aanquote:
op een schietvereniging zitten fanatieke gun liefhebbers die van dikke wapens houden, zodoende is op iedere schietclub wel een handelaartje te vinden die mannetjes kent die wapens kan inkopen uit de balkan/ex-Joegoslavië.....
Ah, kijk, de argumentjes zijn op. Ik weet niet waar jij wekenlang naar op zoek bent, maar aan een wapen komen is in Nederland vrij simpel, ook een machinegeweer. Dat jij dat niet weet zegt iets over je wereldbeeld.quote:
[..]
Uhuh.
Een internetgangster. Prachtig.
Welkom
denk als je een wapenforum op gaat.. dat t niet al te moeilijk is.quote:
[..]
Uhuh.
Een internetgangster. Prachtig.
Welkom
Jij kan gewoon niet zoeken, of je bent te koppig toe te geven dat je argumentatie nergens op slaat.quote:
[..]
Uhuh.
Een internetgangster. Prachtig.
Welkom
Het is psychologisch makkelijker iemand met een vuurwapen te vermoorden dan met een mes.quote:
[..]
Dan denk je toch te moeilijk. Ik loop naar de keuken, pak een mes... en klaar
Sorry hoor, maar ik zou niet weten waar te zoeken.quote:
[..]
Ah, kijk, de argumentjes zijn op. Ik weet niet waar jij wekenlang naar op zoek bent, maar aan een wapen komen is in Nederland vrij simpel, ook een machinegeweer. Dat jij dat niet weet zegt iets over je wereldbeeld.
hoezo zou je vragen stellen?quote:
[..]
En diegen stelt geen vragen wat iemand met een machinegeweer moet? Zal ook niet goedkoop zijn neem ik aan
wapens doden niet.
In-ter-net. Tis niet zo moeilijk.quote:
[..]
Sorry hoor, maar ik zou niet weten waar te zoeken.
Of over jouw sociale milieu.quote:
[..]
Ah, kijk, de argumentjes zijn op. Ik weet niet waar jij wekenlang naar op zoek bent, maar aan een wapen komen is in Nederland vrij simpel, ook een machinegeweer. Dat jij dat niet weet zegt iets over je wereldbeeld.
Als je het hebt over karaktervorming of psychiatrische stoornissen die iemand ontwikkelt, zijn er zaken die veel belangrijker zijn. Dat wil niet zeggen dat de opvoeding geen rol kan spelen, maar zoals je ziet, wijzen mensen vaak erg snel naar de opvoeding. Onterecht.quote:
Dat klopt, door de "afstand". Maar als iemand doordraait maakt het wapen volgens mij niet meer uit.quote:
[..]
Het is psychologisch makkelijker iemand met een vuurwapen te vermoorden dan met een mes.
zoals ik al zei.. wapen forums/sites enz.. gewoon mensen benaderen die in het wereldje zitten.quote:
[..]
Sorry hoor, maar ik zou niet weten waar te zoeken.
Priveberichten gebruiken... zodat t niet openbaar is, willen ze vast praten.
Via internet. Heeft geen fuck met je socialie milieu te maken.quote:
Al die familie drama's bewijzen je ongelijk. Als pappa heb je echt geen geweer nodig om je kinderen van 6 en 8 te vermoorden hoor en je vrouw is waarschijnlijk ook geen partij.quote:
[..]
Mensen die op de zwarte markt wapens kopen gebruiken die doorgaans niet tegen "normale" burgers. Feit is gewoon dat het doorgaans geflipte leden van een schietclub zijn die familieleden of anderen onschuldigen ombrengen met "legale" wapens. Dat zegt misschien niets over het grootste deel van de sportschutters, zonder die wapens gebeurden dit soort dingen niet of minder.
Ik ben niet compleet debielquote:
Maar het moet ook nog aankomen eh. Ik heb geen foute vriendjes etc. Tuurlijk kan ik een wapen met de post laten komen, met als kans dat hij onderschept wordt en de politie bij me op de stoep staat. denk t wel..quote:
[..]
Dat klopt, door de "afstand". Maar als iemand doordraait maakt het wapen volgens mij niet meer uit.
Geweer is makkelijk en zie je weinig van... mes is dichtbij dus je ziet alles duidelijk.. en je moet veel kracht zetten.
Klopt.quote:
Jij hebt het anders ook niet. Je doet een hoop aannames en redeneert daar maar uit dat het via de schietvereniging makkelijk aan wapens komen is.......want hij zal die vast wel gebruikt hebben. Zie je het cirkeltje?
Ik neem aan dat hij zijn eigen wapen heeft gebruikt.
Feit is dat hij een licentie voor 5 wapens had en er 3 daadwerkelijk thuis had.
Feit is dat nog niet bekend is of hij zijn eigen wapen heeft gebruikt.
Feit is dat hij enkele minuten tot 20 minuten heeft rondgewandeld en geschoten
Dat machinegeweerverhaal komt tot nu toe uit de lucht vallen, van getuigen die zeggen dat ze knallen achter elkaar hoorden, of een oma van 80 die dacht dat het weer oorlog was.
Als het waar is dat hij een illegaal machinegeweer heeft gebruikt, dan heeft die schietclub er niks mee te maken.
Heeft hij zijn eigen wapen gebruikt, dan mogen die knuppels weleens gaan uitzoeken wat er in 2003 voor incidentje met een wapen is geweest en of dat eigenlijk geen reden had moeten zijn om zijn vergunning te weigeren of in te trekken.
ja logisch, leden van een schietclub zijn de min of meer de enigen de aan legale vuurwapens kunnen komenquote:
[..]
Mensen die op de zwarte markt wapens kopen gebruiken die doorgaans niet tegen "normale" burgers. Feit is gewoon dat het doorgaans geflipte leden van een schietclub zijn die familieleden of anderen onschuldigen ombrengen met "legale" wapens. Dat zegt misschien niets over het grootste deel van de sportschutters, zonder die wapens gebeurden dit soort dingen niet of minder.
dan lijkt het me idd aannemelijk dat de meeste moorden met legale vuurwapens uit die hoek komen ja
dan moet je die lui toch echt kennen denk ik, kan ook een cop zijnquote:
[..]
zoals ik al zei.. wapen forums/sites enz.. gewoon mensen benaderen die in het wereldje zitten.
Priveberichten gebruiken... zodat t niet openbaar is, willen ze vast praten.
Ah, het op de man spelen is weer begonnen.quote:
http://www.pipashop.nl/
afspreken op een bepaalde plek.. zodat je t persoonlijk kan overhandigen.quote:
[..]
Ik ben niet compleet debiel
Het duurde even, had deze post eerder verwacht.quote:
Mensen die niet weten waar ze online wapens moeten kopen.
http://www.pipashop.nl/
Inmiddels al 3x gezien vandaag.quote:
[..]
Het duurde even, had deze post eerder verwacht.
Ah, 2x gemist.quote:
Op Volgens mij was jij het die begon anderen van wereldvreemdheid te betichten.quote:
[..]
Ah, het op de man spelen is weer begonnen.
Magnum's GOLDEN Desert Eagle .50 - Bestel!
Dé blaffoe voor de G met stylo.
Nou jongens ik kan jullie vertellen dat ik over 2 weken een G met stylo ben.
Oei je zit te lang op FOK.quote:
-doe even normaal-quote:
[..]
Volgens mij was jij het die begon anderen van wereldvreemdheid te betichten.
[ Bericht 15% gewijzigd door remlof op 10-04-2011 01:42:46 ]
Ach, waarsch. is het al vaker voorbij gekomen.quote:
Tsja. Wat kan ik hier nou mee. Kan moeilijk zeggen "bewijs het maar"quote:
Ah, kijk, de argumentjes zijn op. Ik weet niet waar jij wekenlang naar op zoek bent, maar aan een wapen komen is in Nederland vrij simpel, ook een machinegeweer. Dat jij dat niet weet zegt iets over je wereldbeeld.
Het klinkt allemaal heel stoer, dat er overal aan te komen is, maar ik gok datde gemiddelde Nederlander niet zo heel snel aan een wapen kan komen. De gemiddelde Nederlander kent waarschijnlijk wel heel veel praatjesmakers die zeggen aan een wapen te kunnen komen
Misschien is het feit dat ik absoluut niet op zoek ben naar een wapen en absoluut geen behoefte heb er 1 aan te schaffen ook niet echt een helpende factor.quote:
[..]
afspreken op een bepaalde plek.. zodat je t persoonlijk kan overhandigen.
Maar inderdaad, als je goed zoekt en de juiste contacten hebt zul je aan bijna alles kunnen komen.
Die tekstenquote:
Mensen die niet weten waar ze online wapens moeten kopen.
http://www.pipashop.nl/
Dé blaffoe voor de G met stylo
Met deze nivi djoek je die koelies als een pakje boter
Voor de djakker die een garoe in de club smoked
Deze nivi is voor de dampoe die je bika gedjackt heeft
Waarom zou het per definitie stoere praat moeten zijn? Het is gewoon een constatering. Net zoals je makkelijk aan hard drugs kan komen, gejatte spullen kan kopen kan je ook een wapen kopen. Of het nou een mes, een pistool of iets zwaarders is (dat laatste heb je wel kunnen zien met die prutsers van de hofstadgroep).quote:
[..]
Tsja. Wat kan ik hier nou mee. Kan moeilijk zeggen "bewijs het maar"
Het klinkt allemaal heel stoer, dat er overal aan te komen is, maar ik gok datde gemiddelde Nederlander niet zo heel snel aan een wapen kan komen. De gemiddelde Nederlander kent waarschijnlijk wel heel veel praatjesmakers die zeggen aan een wapen te kunnen komen
Je kunt ook niet verwachten dat je alleen met keurige wethouders in zee gaat wanneer je op zoek bent naar een wapen.quote:
[..]
Die teksten
Dé blaffoe voor de G met stylo
Met deze nivi djoek je die koelies als een pakje boter
Voor de djakker die een garoe in de club smoked
Deze nivi is voor de dampoe die je bika gedjackt heeft
Net als hoe coffeeshops aan hun drugs komen.. tis illigaal om te verbouwen in Nederland.. maar toch zitten de winkels vol.quote:
[..]
Misschien is het feit dat ik absoluut niet op zoek ben naar een wapen en absoluut geen behoefte heb er 1 aan te schaffen ook niet echt een helpende factor.
Maar inderdaad, als je goed zoekt en de juiste contacten hebt zul je aan bijna alles kunnen komen.
Heb een youtube filmpje van hem gevonden (wel dood)
Er is een verschil tussen iets verboden maken en het laten verdwijnen. Net zoals verboden dingen niet altijd immoreel of slecht zijn. Drugs en pippa's voor djokko's uit da hood die nooit door de poppo's geploft zijn bijvoorbeeld.quote:
[..]
Net als hoe coffeeshops aan hun drugs komen.. tis illigaal om te verbouwen in Nederland.. maar toch zitten de winkels vol.
denk dat je beter bij de pro's kan zijn.. niet de kruimeldiefjesquote:
ik gok dat vaste klant zijn bij een Turkse (koerdische) supermarkt/pizzabakker je al een heel eind op weg helpt
Mja, als jij het zegt...quote:
Waarom zou het per definitie stoere praat moeten zijn? Het is gewoon een constatering. Net zoals je makkelijk aan hard drugs kan komen, gejatte spullen kan kopen kan je ook een wapen kopen. Of het nou een mes, een pistool of iets zwaarders is (dat laatste heb je wel kunnen zien met die prutsers van de hofstadgroep).
Harddrugs, een paar gram is simpel, maar probeer eens een kilo te regelen.
Gejatte spullen, zelfde verhaal: random aangeboden zooi lukt vast, maar zoek eens 100 gejatte iPads.
Hofstadgroep, OK, misschien is dat de truc: baard laten staan, ABN wat laten versloffen en infiltreren
--> ik hou met met geen van bovenstaande zaken bezig, misschien is het als je even moeite doet echt zo simpel als jij zegt.
Ben wel benieuwd wat die Tristan nou voor wapen gebruikt heeft.
Sorry dubbel geklikt op invoeren
mwochquote:
[..]
denk dat je beter bij de pro's kan zijn.. niet de kruimeldiefjes
dat (Koedische gemeenschap) is een heel klein ons kent ons wereldje
dikke kans dat ze je naar de pro's kunnen verwijzen
zou kunnen.. zullen we t uitproberen?quote:
[..]
mwoch
dat (Koedische gemeenschap) is een heel klein ons kent ons wereldje
dikke kans dat ze je naar de pro's kunnen verwijzen
ik moet geen vuurwapens in mijn huis
zat wel een Koerdisce jongen bij mij in de klas, brave computerkneus in de dop maar als er rgens weer een demo was kwam hij trots met beelden van het journaal van zichzelf met een bivakmuts op aanzetten
had altijd grote verhalen dat je een scorpio bij hem kon kopen voor 250 gulden ofzo ... nooit gecontroleerd
Ja, maar verreweg de meeste leden van schietverenigingen zijn normale mensen.quote:
Een fascinatie voor wapens is kenmerkend voor dit soort moordenaars. En die zullen vaak bij een schietvereniging gaan.
En hij had vast geen vergunning voor een mitrailleur
http://www.facebook.com/profile.php?id=657524817&sk=wall
"Bij de kassa's schoot hij zichzelf door het hoofd. Eerste loste hij heel veel schoten, daarna ontstond er paniek. Ik heb zijn geweer weggeschopt. Ramon Vleerlaag (34) op Alphen Nieuws"
Dan zijn het er dus 6.quote:
quote:
Deze gast had schijnbaar z'n wapen weggeschopt:
http://www.facebook.com/profile.php?id=657524817&sk=wall
"Bij de kassa's schoot hij zichzelf door het hoofd. Eerste loste hij heel veel schoten, daarna ontstond er paniek. Ik heb zijn geweer weggeschopt. Ramon Vleerlaag (34) op Alphen Nieuws"
Maar hoe zit het met de sociale controle? Als er bijvoorbeeld loners rondlopen.quote:
[..]
Ja, maar verreweg de meeste leden van schietverenigingen zijn normale mensen.
Ja, want die gaan meteen over tot massamoordquote:
[..]
Maar hoe zit het met de sociale controle? Als er bijvoorbeeld loners rondlopen.
Nee.quote:
Een fascinatie voor wapens is kenmerkend voor dit soort moordenaars. En die zullen vaak bij een schietvereniging gaan.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van toelating tot een schietvereniging.
mwa, de leden van schietverenigingen die ik gekend heb waren toch nogal ...quote:
[..]
Ja, maar verreweg de meeste leden van schietverenigingen zijn normale mensen.
De lichamen van de zes dodelijke slachtoffers van de schietpartij in Alphen aan den Rijn worden in de nacht van zaterdag op zondag nog niet weggehaald uit winkelcentrum de Ridderhof, zo liet een woordvoerder van de politie weten.
Reden hiervoor is dat het forensisch onderzoek nog niet volledig is afgerond. De politie wil zo grondig mogelijk te werk gaan. "Zodra het onderzoek het toelaat, worden de lichamen naar een andere locatie gebracht, dit in het belang van de nabestaanden", aldus de zegsman.
Het forensisch onderzoek kon pas beginnen nadat het onderzoek naar mogelijke explosieven was afgerond. Dit gebeurde even na middernacht. De politie gaat er vanuit dat het onderzoek de hele nacht voort zal duren.
Lichamen nog gehele nacht in winkelcentrum
De dader is dood, maak een krijttekening en geef de slachtoffers vrij.
Godsamme, dit slaat werkelijk nergens op.
Pfff lekker kortaf weer... Het gaat erom dat dat soort gasten wel meer vatbaar zijn voor rare denkbeelden en actie. Bijna elk schietincident betreft een loner met een makkelijke toegankelijkheid tot wapens.quote:
[..]
Ja, want die gaan meteen over tot massamoord
Juist bij schietverenigingen lijkt me het belangrijk om op de leden te letten.
MAargoed.. waarom ze het willen weten... dader is idd al dood.. marja
Idd. Als er nou sprake was van een mogelijkheid dat er meer daders zouden zijn oid dan zou ik dit snappen, maar dit lijkt er gewoon op alsof de forensisch wetenschappers het heel interessant vinden.quote:
Hier snap ik nou écht geen drol van:
De lichamen van de zes dodelijke slachtoffers van de schietpartij in Alphen aan den Rijn worden in de nacht van zaterdag op zondag nog niet weggehaald uit winkelcentrum de Ridderhof, zo liet een woordvoerder van de politie weten.
Reden hiervoor is dat het forensisch onderzoek nog niet volledig is afgerond. De politie wil zo grondig mogelijk te werk gaan. "Zodra het onderzoek het toelaat, worden de lichamen naar een andere locatie gebracht, dit in het belang van de nabestaanden", aldus de zegsman.
Het forensisch onderzoek kon pas beginnen nadat het onderzoek naar mogelijke explosieven was afgerond. Dit gebeurde even na middernacht. De politie gaat er vanuit dat het onderzoek de hele nacht voort zal duren.
Lichamen nog gehele nacht in winkelcentrum
De dader is dood, maak een krijttekening en geef de slachtoffers vrij.
Godsamme, dit slaat werkelijk nergens op.
Protocol.quote:
Hier snap ik nou écht geen drol van:
De lichamen van de zes dodelijke slachtoffers van de schietpartij in Alphen aan den Rijn worden in de nacht van zaterdag op zondag nog niet weggehaald uit winkelcentrum de Ridderhof, zo liet een woordvoerder van de politie weten.
Reden hiervoor is dat het forensisch onderzoek nog niet volledig is afgerond. De politie wil zo grondig mogelijk te werk gaan. "Zodra het onderzoek het toelaat, worden de lichamen naar een andere locatie gebracht, dit in het belang van de nabestaanden", aldus de zegsman.
Het forensisch onderzoek kon pas beginnen nadat het onderzoek naar mogelijke explosieven was afgerond. Dit gebeurde even na middernacht. De politie gaat er vanuit dat het onderzoek de hele nacht voort zal duren.
Lichamen nog gehele nacht in winkelcentrum
De dader is dood, maak een krijttekening en geef de slachtoffers vrij.
Godsamme, dit slaat werkelijk nergens op.
nou nee....quote:
[..]
Pfff lekker kortaf weer... Het gaat erom dat dat soort gasten wel meer vatbaar zijn voor rare denkbeelden en actie. Bijna elk schietincident betreft een loner met een makkelijke toegankelijkheid tot wapens.
Juist bij schietverenigingen lijkt me het belangrijk om op de leden te letten.
Sorry hoor, ik herhaal slechts wat profilers over mass murderers zeggen. Weegt natuurlijk niet op tegen jouw ervaring met schietclubs.quote:
[..]
Nee.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van toelating tot een schietvereniging.
Exact. Ook al lijkt dit een 'open-and-shut-case' moet toch een en ander vastgelegd worden.quote:
Dan nog is het onzinnig om schietverenigingen af te schaffen, net alsof dat soort 'mass murderers' zonder schietvereniging wel 'normaal' zijn.quote:
[..]
Sorry hoor, ik herhaal slechts wat profilers over mass murderers zeggen. Weegt natuurlijk niet op tegen jouw ervaring met schietclubs.
das waar.quote:
[..]
Exact. Ook al lijkt dit een 'open-and-shut-case' moet toch een en ander vastgelegd worden.
Zou blunder zijn als ze nu zoiets hebben van ach... dader is dood.. alles opruimen en later achterkomen dat er een fout is gemaakt... en toch anders is gelopen.
Dan lijkt me daar een winstkans om het imago wat op te vijzelen.quote:
ja dat alleen de criminelen wapens hebben... greatquote:
Jij zou wereldleider moeten worden.quote:
Nee, alle wapens, de boeven moeten ze ook inleveren.quote:
[..]
ja dat alleen de criminelen wapens hebben... great
nou dat ze de dader even laten liggen snap ik nog wel maar de slachtoffers?quote:
[..]
Exact. Ook al lijkt dit een 'open-and-shut-case' moet toch een en ander vastgelegd worden.
enige bevestiging die je nog nodig hebt is dat de kogels daadwerkelijk van de vermoedelijke dader afkomstig zijn ... kom je niet achter door ze daar te laten liggen en in het uiterste geval dat er meerdere schutters zijn dan loopt die nu nog rond ergens
ik zou zsm aan de autopsies beginnen
ja want dan veranderd er veel... nu mogen ze het ook niet hebben... dan ook niet.. wat is t verschil?quote:
[..]
Nee, alle wapens, de boeven moeten ze ook inleveren.
Dan zijn er geen schietincidenten meer. Duh.quote:
[..]
ja want dan veranderd er veel... nu mogen ze het ook niet hebben... dan ook niet.. wat is t verschil?
quote:
[..]
ja want dan veranderd er veel... nu mogen ze het ook niet hebben... dan ook niet.. wat is t verschil?
SPOILER
jawel want het hele idee is dat criminelen niet luisteren snappie;... illigaal... weetjequote:
[..]
Dan zijn er geen schietincidenten meer. Duh.
in een supermarkt?quote:
Er hangen daar toch wel camera';s ,neem aan dat ze de beelden al hebben,dan weten ze toch hoe een en ander gebeurd is?
Waarom een autopsie dan? Er zijn een aantal kogels in het lichaam gekomen en het slachtoffer is daaraan bezweken. Dat is dezelfde redenatie.quote:
[..]
nou dat ze de dader even laten liggen snap ik nog wel maar de slachtoffers?
enige bevestiging die je nog nodig hebt is dat de kogels daadwerkelijk van de vermoedelijke dader afkomstig zijn ... kom je niet achter door ze daar te laten liggen en in het uiterste geval dat er meerdere schutters zijn dan loopt die nu nog rond ergens
ik zou zsm aan de autopsies beginnen
jawelquote:
ze zullen heus wel weten wat ze doen.quote:
[..]
Waarom een autopsie dan? Er zijn een aantal kogels in het lichaam gekomen en het slachtoffer is daaraan bezweken. Dat is dezelfde redenatie.
Jazeker, alles is opgenomen aldus de politie. Zeker bij kassa's willen nog wel eens camera's hangen, al was het alleen maar om te zorgen dat het personeel niet stiekem wat flappen achterover drukken.quote:
ik wil zeker weten dat die kogels afgeschoten zijn met de vuurwapens die bij de dader zijn gevondenquote:
[..]
Waarom een autopsie dan? Er zijn een aantal kogels in het lichaam gekomen en het slachtoffer is daaraan bezweken. Dat is dezelfde redenatie.
Er zijn er zoveel die vatbaar zijn voor zulk soort denkbeelden. Moeten we die dan maar allemaal oppakken? En wat dan?quote:
[..]
Pfff lekker kortaf weer... Het gaat erom dat dat soort gasten wel meer vatbaar zijn voor rare denkbeelden en actie. Bijna elk schietincident betreft een loner met een makkelijke toegankelijkheid tot wapens.
Juist bij schietverenigingen lijkt me het belangrijk om op de leden te letten.
Of ze nou bij een schietvereniging zitten of niet maakt niet zoveel meer uit. Degene die er niet zitten kunnen ook aan wapens komen en oefenen in het bos of waar dan ook.
Protocolquote:
[..]
Waarom een autopsie dan? Er zijn een aantal kogels in het lichaam gekomen en het slachtoffer is daaraan bezweken. Dat is dezelfde redenatie.
Trajecten van kogels, situatieschets, etc. Het is misschien een nare gedachte voor de nabestaanden dat die mensen er liggen maar het is wel noodzakelijk.quote:
[..]
nou dat ze de dader even laten liggen snap ik nog wel maar de slachtoffers?
enige bevestiging die je nog nodig hebt is dat de kogels daadwerkelijk van de vermoedelijke dader afkomstig zijn ... kom je niet achter door ze daar te laten liggen en in het uiterste geval dat er meerdere schutters zijn dan loopt die nu nog rond ergens
ik zou zsm aan de autopsies beginnen
Sowieso moet dat natuurlijk.quote:
[..]
ik wil zeker weten dat die kogels afgeschoten zijn met de vuurwapens die bij de dader zijn gevonden
En een krijttekening voldoet dan nietquote:
[..]
Trajecten van kogels, situatieschets, etc. Het is misschien een nare gedachte voor de nabestaanden dat die mensen er liggen maar het is wel noodzakelijk.
ach wanneer ze in de grond liggen te rotten is ook niet alles.quote:
[..]
Trajecten van kogels, situatieschets, etc. Het is misschien een nare gedachte voor de nabestaanden dat die mensen er liggen maar het is wel noodzakelijk.
Precies, tegen gekken doe je weinig, helaas.quote:
[..]
Er zijn er zoveel die vatbaar zijn voor zulk soort denkbeelden. Moeten we die dan maar allemaal oppakken? En wat dan?
Of ze nou bij een schietvereniging zitten of niet maakt niet zoveel meer uit. Degene die er niet zitten kunnen ook aan wapens komen en oefenen in het bos of waar dan ook.
nee want nu zie je precies waar de verwondingen zitten... enz..quote:
Dat zie je bij de autopsie ook.quote:
[..]
nee want nu zie je precies waar de verwondingen zitten... enz..
Voor sporenonderzoek niet idd.quote:
zsm wat mij betreftquote:
ja natuurlijkquote:
[..]
Trajecten van kogels, situatieschets, etc. Het is misschien een nare gedachte voor de nabestaanden dat die mensen er liggen maar het is wel noodzakelijk.
belangijkste op dit moment is echter of er niet meer mensen hebben lopen schieten
al zijn de kogels natuurlijk wel minder belangrijk als het daadwerkelijk allemaal op video staat
Ik weet nu al zo goed als 100% zeker dat er minstens 1 shooter op zijn pc staat, want die heeft nagenoeg iedereen wel.
En in CoD:MW doe je een vergelijkbaar iets als wat hij vandaag deed. Alleen dan met een zooi terroristen en op een vliegveld, maargoed, daar komt dit gedrag dus overduidelijk door.
Het gaat erom dat men trends kan signaleren. Als iemand zich afzondert van de groep is dat op zn minst opvallend: ze delen immers dezelfde passie (Mag ik aannemen). Rapporten geven ook aan dat er van tevoren vaak te zien is als iemand afwijkend gedrag vertoont. Dé plaats om dat te zien lijkt me bij een vereniging...quote:
[..]
Er zijn er zoveel die vatbaar zijn voor zulk soort denkbeelden. Moeten we die dan maar allemaal oppakken? En wat dan?
Of ze nou bij een schietvereniging zitten of niet maakt niet zoveel meer uit. Degene die er niet zitten kunnen ook aan wapens komen en oefenen in het bos of waar dan ook.
zelfs bansheeboy heeft het al gemeld dude ...quote:
Ik heb de hele dag gewerkt en ben net goed en wel thuis, dus ik ga echt niet alles na leven, misschien is het al gezegd, waarschijnlijk zelfs, maar ik gok zomaar dat er van de week weer eens gesproken gaat worden over games als CoD en dergelijk.
Ik weet nu al zo goed als 100% zeker dat er minstens 1 shooter op zijn pc staat, want die heeft nagenoeg iedereen wel.
En in CoD:MW doe je een vergelijkbaar iets als wat hij vandaag deed. Alleen dan met een zooi terroristen en op een vliegveld, maargoed, daar komt dit gedrag dus overduidelijk door.
Gelukkig voor je hoeft dat niet. Zou nogal confronterend kunnen zijn.quote:
Ik heb de hele dag gewerkt en ben net goed en wel thuis, dus ik ga echt niet alles na leven,
Er is maar 1 gek nodig. That's all.
Knap dat je daarmee kan vermaken, ik erger me er gigantisch aan.quote:
Ik kan me kostelijk vermaken om allerlei comments als: Het komt door [insert personen, hobbies e.d.] en waarom had niemand dit zien aankomen, het is de schuld van de ouders/politie/overheid.
Er is maar 1 gek nodig. That's all.
Maar hij heeft wel een punt, iemand met een rare kronkel in z'n brein kan je niet zomaar herkennen.quote:
[..]
Knap dat je daarmee kan vermaken, ik erger me er gigantisch aan.
Ja, want gekken zijn er spontaan. ofzo.quote:
Ik kan me kostelijk vermaken om allerlei comments als: Het komt door [insert personen, hobbies e.d.] en waarom had niemand dit zien aankomen, het is de schuld van de ouders/politie/overheid.
Er is maar 1 gek nodig. That's all.
Hij heeft helemaal gelijk.quote:
[..]
Maar hij heeft wel een punt, iemand met een rare kronkel in z'n brein kan je niet zomaar herkennen.
Juist daarom erger ik me aan de kortzichtigheid van mensen die nu schietverenigingen/games/ouders e.d. gaan aangrijpen als oorzaak.
Nee, maar je weet niet wat ze gek gemaakt heeft. Het kan aangeboren zijn zelfs.quote:
[..]
Ja, want gekken zijn er spontaan. ofzo.
Nee, dat vind jij opvallend. Misschien is diegene, ondanks dat hij graag schiet, toch wel iets liever alleen bezig met zijn hobby. Dat houdt zeker niet in dat het direct een massamoordenaar is.quote:
[..]
Het gaat erom dat men trends kan signaleren. Als iemand zich afzondert van de groep is dat op zn minst opvallend: ze delen immers dezelfde passie (Mag ik aannemen). Rapporten geven ook aan dat er van tevoren vaak te zien is als iemand afwijkend gedrag vertoont. Dé plaats om dat te zien lijkt me bij een vereniging...
Dader is door, slachtoffers zijn dood.quote:
Serieus, ze kunnen er toch geen zaak meer van maken, niks?
Laten we zeggen dat hij gepest is in het verleden, dat zijn ouders iets anders aan hun kop hadden dan het gemekker van hun kind maar dat hij naar de wereld toe erg zacht en aardig leek.quote:
[..]
Ja, want gekken zijn er spontaan. ofzo.
Mag jij mij zeggen wie schuldig is. Hij? Ouders? Overheid? Kom maar op.
http://yfrog.com/h0a0heqij
En stel nou dat er toch een tweede dader is, en dat ze daar achter kunnen komen door het sporenonderzoek?quote:
[..]
Dader is door, slachtoffers zijn dood.
Serieus, ze kunnen er toch geen zaak meer van maken, niks?
Dat kan uiteraard, echter, dit soort figuren gaan niet stel op sprong mensen vermoorden. Daar gaat toch wel een geschiedenis aan vooraf, bepaalde triggers, eigenaardigheden. Stellen dat het "gewoon een gek" is is wel heel simpel.quote:
[..]
Nee, maar je weet niet wat ze gek gemaakt heeft. Het kan aangeboren zijn zelfs.
Stel.. Ze hebben getuigen gehoord, ze hebben de beelden ruwweg bekeken.quote:
[..]
En stel nou dat er toch een tweede dader is, en dat ze daar achter kunnen komen door het sporenonderzoek?
of dat dit helemaal niet de dader is... je weet maar nooit.quote:
[..]
En stel nou dat er toch een tweede dader is, en dat ze daar achter kunnen komen door het sporenonderzoek?
Je moet 100% zeker zijn... niet wat ooggetuigen zeggen.
Ik heb een goede foto van de dader, hoe kan ik die laten zien, heb hem op http://yfrog.com/h0a0heqij staan maar jullie kunnen hem niet zien.
Help en je ziet het jochie....
Ja bedankt joh.quote:
People,
Ik heb een goede foto van de dader, hoe kan ik die laten zien, heb hem op http://yfrog.com/h0a0heqij staan maar jullie kunnen hem niet zien.
Help en je ziet het jochie....
is allang bekendquote:
People,
Ik heb een goede foto van de dader, hoe kan ik die laten zien, heb hem op http://yfrog.com/h0a0heqij staan maar jullie kunnen hem niet zien.
Help en je ziet het jochie....
http://twitpic.com/4iwd6o
Op tv zijn een heleboel ooggetuigen langsgekomen. En toch zitten er verschillen in de verhalen die ze vertellen. Bv over hoe lang het duurde. De kans is inderdaad niet groot dat er een tweede was. Maar je kan het ook weer niet zomaar uitsluiten.quote:Op zondag 10 april 2011 02:16 schreef yvonne het volgende:
[..]
Stel.. Ze hebben getuigen gehoord, ze hebben de beelden ruwweg bekeken.
Klopt, maar het is nog veel simpeler om een aanwijsbare reden te willen hebben, simpelweg omdat dit nooit te achterhalen is. Daarom heeft het ook totaal geen zin om hier over te speculeren.quote:
[..]
Dat kan uiteraard, echter, dit soort figuren gaan niet stel op sprong mensen vermoorden. Daar gaat toch wel een geschiedenis aan vooraf, bepaalde triggers, eigenaardigheden. Stellen dat het "gewoon een gek" is is wel heel simpel.
Daar heb je gelijk in maar ik denk niet dat je van te voren kan voorspellen dat iemand zo uit z'n bol gaat dat ie onschuldige mensen die hij niet kent gaat afknallen.quote:
[..]
Dat kan uiteraard, echter, dit soort figuren gaan niet stel op sprong mensen vermoorden. Daar gaat toch wel een geschiedenis aan vooraf, bepaalde triggers, eigenaardigheden. Stellen dat het "gewoon een gek" is is wel heel simpel.
Dat begrijp ik, maar daar heb je imho de stoffelijke resten niet voor nodig, ter plekke.quote:
[..]
Op tv zijn een heleboel ooggetuigen langsgekomen. En toch zitten er verschillen in de verhalen die ze vertellen. Bv over hoe lang het duurde. De kans is inderdaad niet groot dat er een tweede was. Maar je kan het ook weer niet zomaar uitsluiten.
Het gaat erom de feiten zo nauwkeurig mogelijk te kunnen vaststellen. Het is dan niet persé bewijsmateriaal voor een zaak.quote:
[..]
Dader is door, slachtoffers zijn dood.
Serieus, ze kunnen er toch geen zaak meer van maken, niks?
blijkbaar wel.. ze doen t echt niet zomaar.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar daar heb je imho de stoffelijke resten niet voor nodig, ter plekke.
Het gaat er dan toch niet om wie schuldig is ? Dat soort informatie kan gebruikt worden voor allerhande ander onderzoek, behandelmethoden e.d.quote:
[..]
Laten we zeggen dat hij gepest is in het verleden, dat zijn ouders iets anders aan hun kop hadden dan het gemekker van hun kind maar dat hij naar de wereld toe erg zacht en aardig leek.
Mag jij mij zeggen wie schuldig is. Hij? Ouders? Overheid? Kom maar op.
Ik zou ook liever hebben dat ze er niet meer waren, of helemaal nooit zo gekomen waren. Maar blijkbaar vindt iemand het van belang dat ze er nog liggen voor het onderzoek.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar daar heb je imho de stoffelijke resten niet voor nodig, ter plekke.
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het moet zijn voor een familielid.quote:
[..]
Het gaat erom de feiten zo nauwkeurig mogelijk te kunnen vaststellen. Het is dan niet persé bewijsmateriaal voor een zaak.
Je geliefde is vermoord, dat is al een trauma, en nu kun je nog nieteens afscheid nemen, rouwen. Dat lijkt me heel, heel erg.
Ja, de gedachte dat een geliefde 's nachts alleen op de grond in zo'n koud winkelcentrum ligt maakt mij ook niet vrolijk.quote:
[..]
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het moet zijn voor een familielid.
Je geliefde is vermoord, dat is al een trauma, en nu kun je nog nieteens afscheid nemen, rouwen. Dat lijkt me heel, heel erg.
Daar heb je helemaal gelijk in, maar in dit geval gaat het rationeel afronden van het onderzoek boven de emoties van de nabestaanden.quote:
[..]
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het moet zijn voor een familielid.
Je geliefde is vermoord, dat is al een trauma, en nu kun je nog nieteens afscheid nemen, rouwen. Dat lijkt me heel, heel erg.
Als er iets fout gaat (stel er is een 2de dader, of wat dan ook) dan krijg je nog veel meer klachten van mensen.
Heel vervelend idd, maar die procedures zijn er niet op gericht om eventuele nabestaanden zoveel mogelijk te pleasen.quote:
[..]
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het moet zijn voor een familielid.
Je geliefde is vermoord, dat is al een trauma, en nu kun je nog nieteens afscheid nemen, rouwen. Dat lijkt me heel, heel erg.
Dat een schietvereniging de oorzaak is heb ik alvast niet gezegd. Ik zeg enkel dat dit soort moordenaars vaak een fascinatie voor wapens hebben en daarom vaak een associatie hebben met schietverenigingen.quote:
[..]
Hij heeft helemaal gelijk.
Juist daarom erger ik me aan de kortzichtigheid van mensen die nu schietverenigingen/games/ouders e.d. gaan aangrijpen als oorzaak.
En vaak zijn de gebruikte wapens legaal verkregen; iets wat bij bvb een hold-up zelden het geval is.
edit: nogal veel vaak
Ja, dat snap ik ook niet. Er is niet heel veel uit te zoeken, ze weten wie de dader is en die is dood, dus er komt geen rechtszaak.quote:
[..]
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het moet zijn voor een familielid.
Je geliefde is vermoord, dat is al een trauma, en nu kun je nog nieteens afscheid nemen, rouwen. Dat lijkt me heel, heel erg.
Daar ben ik het wel met je eens. Ik verwijt de schietverenigingen niet veel omdat ik er niet veel vanaf weet. Wel leg ik een verband met de fascinatie van veel van dit soort gekken voor wapens en dat ze door een schietverenigingen makkelijk in de buurt van de wapens kunnen komen. Ik vraag me daarom af of men bij deze vereniging niet al in de gaten had dat hij zich aan het vervreemden was van de maatschappij etc. Kortom, valt daar in de toekomst niet meer op te letten?quote:
[..]
Dat een schietvereniging de oorzaak is heb ik alvast niet gezegd. Ik zeg enkel dat dit soort moordenaars vaak een fascinatie voor wapens hebben en daarom vaak een associatie hebben met schietverenigingen.
En vaak zijn de gebruikte wapens legaal verkregen; iets wat bij bvb een hold-up zelden het geval is.
edit: nogal veel vaak
Het is vaak zo dat de omgeving (werk, flatgenoten, zelfs vrienden etc.) weinig merken. Ja, achteraf weten ze het ineens allemaal.. Wat kun je dan van een schietvereniging verwachten waar hij 1 avondje per week ff rondslentert?quote:
[..]
Daar ben ik het wel met je eens. Ik verwijt de schietverenigingen niet veel omdat ik er niet veel vanaf weet. Wel leg ik een verband met de fascinatie van veel van dit soort gekken voor wapens en dat ze door een schietverenigingen makkelijk in de buurt van de wapens kunnen komen. Ik vraag me daarom af of men bij deze vereniging niet al in de gaten had dat hij zich aan het vervreemden was van de maatschappij etc. Kortom, valt daar in de toekomst niet meer op te letten?
http://www.cnn.com/2011/W(...).shooting/index.html
Als hij geen vrienden heeft valt het natuurlijk niet op. Het is erg lastig om zoiets op te merken, dat geef ik toe, maar dit soort gevallen zouden toch moeten opvallen, zowel op de vereniging als daarbuiten.quote:
[..]
Het is vaak zo dat de omgeving (werk, flatgenoten, zelfs vrienden etc.) weinig merken. Ja, achteraf weten ze het ineens allemaal.. Wat kun je dan van een schietvereniging verwachten waar hij 1 avondje per week ff rondslentert?
Een voorbeeld is een terreurverdachte van 9/11 die vlieglessen nam, maar niet wilde leren om een vliegtuig veilig op de grond te zetten. Dat zijn aanwijzingen.
In dat laatste geval ben je gewoon overduidelijk aan het falen / je belachelijk aan het opstellen, op een opleiding. Terwijl je er erg veel geld voor betaalt. Maar het kan prima zijn dat het oppervlakkige kennissen op een vereniging ontgaat dat iemand bizarre fantasieën heeft of zelfs dat iemand psychisch gestoord is. We weten natuurlijk ook niet hoe hij zich heeft opgesteld daar. Vaak zijn die mensen altijd al gesloten en laten ze weinig van zichzelf zien.quote:
[..]
Als hij geen vrienden heeft valt het natuurlijk niet op. Het is erg lastig om zoiets op te merken, dat geef ik toe, maar dit soort gevallen zouden toch moeten opvallen, zowel op de vereniging als daarbuiten.
Een voorbeeld is een terreurverdachte van 9/11 die vlieglessen nam, maar niet wilde leren om een vliegtuig veilig op de grond te zetten. Dat zijn aanwijzingen.
The end is near!quote:
Laten we blij zijn dat we hier in elk geval nog een beetje op basis van feiten discussieren en reageren. Dat is hier bij de reacties wel anders:
http://www.cnn.com/2011/W(...).shooting/index.html
Volgens mij werkte bij bij een distributiecentrum voor een supermarkt oid. Niets spannends of opvallends iig.quote:
Al zou je het opmerkelijk kunnen noemen dat hij dan in een supermarkt zelfmoord pleegde.
Gaat het er daar allemaal zo individualistisch aan toe? Als je iemand vaker ziet, dan lijkt me dat er toch wel wat meer gevoel met de club moet zijn dan alleen het ledigen van een magazijn? Of denk ik nu te veel in teamverband? Kwam hij vaak met anderen naar de club toe? Zijn vader bijvoorbeeld? Dat soort vragen.quote:
[..]
In dat laatste geval ben je gewoon overduidelijk aan het falen / je belachelijk aan het opstellen, op een opleiding. Terwijl je er erg veel geld voor betaalt. Maar het kan prima zijn dat het oppervlakkige kennissen op een vereniging ontgaat dat iemand bizarre fantasieen heeft of zelfs dat iemand psychisch gestoord is. We weten natuurlijk ook niet hoe hij zich heeft opgesteld daar.
Nog 41 dagen tochquote:
Maakt het uitquote:
Nou wel interessant om te weten hoe hij die mercedes bijv. betaalde.quote:
Denk dat die van paps was.quote:
[..]
Nou wel interessant om te weten hoe hij die mercedes bijv. betaalde.
Ik weet niet hoe die mensen daar met elkaar om gaan, maar vaak zie je wel dat dergelijke killers altijd al vrij gesloten zijn geweest en weinig van zichzelf laten zien. Je komt zoveel mensen tegen in je leven die wel "iets aparts" hebben, maar toch zullen verreweg de meesten nooit iets opzienbarends doen.quote:
[..]
Gaat het er daar allemaal zo individualistisch aan toe? Als je iemand vaker ziet, dan lijkt me dat er toch wel wat meer gevoel met de club moet zijn dan alleen het ledigen van een magazijn? Of denk ik nu te veel in teamverband? Kwam hij vaak met anderen naar de club toe? Zijn vader bijvoorbeeld? Dat soort vragen.
Waarom?quote:
[..]
Nou wel interessant om te weten hoe hij die mercedes bijv. betaalde.
Dat denk ik ook trouwens.quote:
Want? Wat leer je daar van?quote:
[..]
Nou wel interessant om te weten hoe hij die mercedes bijv. betaalde.
Misschien is het wel een huurauto, zijn laatste 'pleziertje' voor het einde van zijn leven.
Automatisch kan betekenen vol-automatisch of semi-automatisch. De gemiddelde Nederlander weet poep van vuurwapens en herkent het verschil niet tussen vol-automatisch of snel semi-automatisch vuren.quote:
[..]
Het feit dat dat ding automatisch was.
Overigens kan hij ook, zoals iemand al aangaf, ook zijn legale wapen omgebouwd hebben tot een vol-automaat.
Hij woonde ook bij zijn vader, dus het zou prima kunnen dat hij die auto ff had geleend oid.quote:
Juist daar ligt de crux. Bij een schietvereniging is de toegankelijkheid van wapens makkelijker. Bovendien lijkt het me niet dat die verenigingen meer dan 200 leden hebben. Het is bijvoorbeeld geen AFC of Hockey Club Rotterdam. Kortom de communicatie moet makkelijker te zien zijn en wanneer iemand zich daaraan ontrekt moet dat juist opvallen. Zeker als hij vaak op de vereniging te vinden is.quote:
[..]
Ik weet niet hoe die mensen daar met elkaar om gaan, maar vaak zie je wel dat dergelijke killers altijd al vrij gesloten zijn geweest en weinig van zichzelf laten zien. Je komt zoveel mensen tegen in je leven die wel "iets aparts" hebben, maar toch zullen ze nooit iets opzienbarends doen.