Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:16 |
![]()
![]() • Een aantal van de gewonden zijn momenteel nog in levensgevaar. • Koningin Beatrix heeft haar medeleven betuigd. • 3 andere winkelcentra uit voorzorg ontruimd. • Onder de slachtoffers zijn kinderen, hoeveel maakt de politie nog niet bekend. • De dader opereerde alleen. • De dader was een autochtone man uit Alphen a/d Rijn. • De dader was een bekende van de politie met een drugsverleden. • De officier van justitie heeft verteld dat de dader geen ex-militair is. • 20:00 persconferentie! ![]() MEER NIEUWS VIA Alphen Stad FM: http://www.alphenstadfm.nl/ OF 105.4 FM http://www.condoleance.nl(...)en-aan-den-rijn.html ![]() ![]() 7 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #13 7 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #12 7 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #11 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #10 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #9 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #8 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #7 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #6 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #5 6 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #4 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #3 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #2 Doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan de Rijn | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:18 |
Ouders spelen nou eenmaal een grote rol bij de vorming van een kind. Natuurlijk zijn er geen ouders die tegen hun kinderen zeggen: ga een random winkelcentrum binnen en neem een mitrailleur mee. Dat is van den zotte. Maar ouders moeten zich interesseren voor hun kinderen, ook als ze ouder zijn dan 18. ![]() ![]() | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:18 |
Net waren het nog games, nu de opvoeding. Met hoeveel opties ga je nog komen? Soms zijn kids fucked up van zichzelf. Misschien was het wel een LARP'er. Die lui zijn ook fucked up. | |
Perico | zondag 10 april 2011 @ 00:19 |
Dit dus! Ben het er helemaal mee eens. Wat heeft onderzoek tot 3 AM nog voor zin. Enkel voor compleetheidsmanie politie? De dader is bekend, is dood, wil je dan echt nog minitieus documenteren hoe zijn looplijnen waren en waar zijn honderden patronen zijn terecht gekomen? Geef de lichamen vrij... | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 00:19 |
Hij heeft wel een punt, Opvoeden van je kroost is er tegenwoordig niet meer bij in Nederland, ongeacht de cultuur waaruit een kind komt. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:20 |
De lichamen vertellen ook het verhaal. En dat verhaal willen de nabestaanden later weten. Elk detail. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:20 |
Ik zei al: Het KAN. Maar het hoeft niet. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:20 |
Je moet alle opties open houden, en daar waar je invloed kunt uitoefenen moet je dit zeker doen. We kunnen met zijn allen lekker een slaapzak opzoeken en zeggen "het kind is gek". Maar daarmee kun je toekomstige zaken als deze niet voorkomen. ![]() ![]() | |
Mula | zondag 10 april 2011 @ 00:20 |
Zijn er echt maar 9 gewonden gevallen? Dat lijkt zo "weinig" gezien het feit dat hij meerdere minuten met een automatisch vuurwapen in een druk winkelcentrum aan het schieten is geweest. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Hoeveel schoten heeft hij eigenlijk gelost? Honderden, of een stuk of 50? | |
HalvinCarris | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Ik snap je punt maar zo werkt het nooit bij forensisch onderzoek. Naar maar waar. Niks aan te doen. | |
roos85 | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
![]() het is niet per definitie opvoeding, het kan dat de dader een psychische stoornis heeft gehad, dan kan je nog zo je best doen qua opvoeding, dit soort dingen voorkom je niet met opvoeding alleen | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Dat zeg ik dus ook. Ik snap je probleem niet. Of moet ik per se hoofdletters gebruiken? ![]() ![]() | |
Caland | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Zegt wel iets over het niveau van zijn schietclub ![]() | |
Loedertje | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Bizar geluk bij een ongeluk, dacht idd hetzelfde toen ik het vanmiddag hoorde. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Tussen de 40 en 60, schijnt. | |
Cyan | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Alsof je zoiets kunt voorkomen. Als iemand besluit om tot zoiets over te gaan zal ie dat echt niet tijdens de aardappels om 6 uur met zijn ouders bespreken. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Mwah, op bewegende doelen schieten valt niet mee, denk ik. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:21 |
Helemaal mee eens, daarom zeg ik dus dat je alle opties open moet houden. ![]() ![]() | |
Specularium | zondag 10 april 2011 @ 00:22 |
Ik hoorde net dat het gaat om de bomdreiging, dit late gedoe ter plekke. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 00:22 |
Nou ja, je schiet niet zomaar iemand dood natuurlijk. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 00:22 |
maar er was een modeshow en zelfs als je maar 20 kogels hebt in je magazijn moet je er toch wel meer raken. | |
Pino112 | zondag 10 april 2011 @ 00:22 |
Lekker RTL, foto van de dader met een enorm watermerk plaatsen ![]() http://data.rtl.nl/_inter(...)van-der-vlis-800.jpg [ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 10-04-2011 00:53:47 ] | |
Buitendam | zondag 10 april 2011 @ 00:23 |
Over dit soort onderwerpen proberen wereldwijd mensen te promoveren, Psychologen en Pedagogen op universitair niveau, maar jij komt hier even op Fok! melden wat de rol van ouders is bij vorming van kinderen? Gast, echt. Ga je schamen. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:23 |
We hoeven niet alle opties af te gaan. Het komt over als trollen. "Mogelijk geweldadige games" "Mogelijk slechte opvoeding". Ja, wth. Mogelijk is hij ontvoerd door aliens en hebben ze hem ertoe gedwongen. Kom op. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 00:24 |
Sorry, hier geloof ik helemaal niks van. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:24 |
"We moeten alle opties open houden" | |
Specularium | zondag 10 april 2011 @ 00:24 |
Predator op RTL5, gewoon omdat het kan. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:24 |
- [ Bericht 49% gewijzigd door sp3c op 10-04-2011 00:30:27 (troll) ] | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 00:25 |
Wat is daar nou weer trollen aan ![]() | |
Pino112 | zondag 10 april 2011 @ 00:25 |
Je weet dat je het tegen Bansheeboy hebt, de übertroll van Fok? | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 00:25 |
Dank. | |
MrBadGuy | zondag 10 april 2011 @ 00:26 |
Zulke zaken voorkom je niet, dit zal in de toekomst ook gewoon voor blijven komen. Hoe goed of slecht de opvoeding ook zal zijn, gestoorde en doorgedraaide mensen zullen er altijd blijven. Door meteen al over de opvoeding te beginnen, zonder ook maar iets van de zaak te weten, zet je de ouders meteen al af als medeschuldig. Wat er is gebeurt is al erg genoeg voor de ouders, ze zijn niet alleen hun kind kwijt maar moeten ook nog eens de rest van hun leven met de gedachten leven dat hun kind een moordenaar is. | |
Buitendam | zondag 10 april 2011 @ 00:26 |
Troll of niet, er liggen daar kinderen en ouders, enige vorm van respect lijkt mij niet ongeplaatst. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:26 |
Mja, helemaal als hij minutenlang aan het schieten is geweest... Een beetje automatisch geweer knalt die 50 kogels er in een paar seconden doorheen lijkt me... | |
roos85 | zondag 10 april 2011 @ 00:26 |
![]() ![]() | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 00:26 |
Mwa, dat van dat opvoeding dat zou zomaar kunnen, ook al vind ik het wat voorbarig dat aan te nemen. Dat van gamen slaat nergens op. Mensen doen dit niet om games, dan zit er al een steekje los. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:27 |
Omdat hij een discussie erover wil uitlokken ![]() Ik kan ook nog wel 10 plausibele redenen opnoemen, maar feit is dat we het allemaal niet weten. | |
Chokeme | zondag 10 april 2011 @ 00:27 |
Bansheeboy, de hele avond al bezig he. Ik snap niet hoe je je zo kunt vervelen en wat je uiteindelijke plezier is maar goed. Beetje respectloos om dit topic zo vol te trollen. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:27 |
Uiteindelijk zul je altijd gekken houden, maar je moet alles wat binnen je mogelijkheid ligt doen om dit te voorkomen. De spreekwoordelijke slaapzak opzoeken kan altijd. Maar dat is te makkelijk. ![]() ![]() | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:28 |
Er wordt nergens gesproken over "onophoudelijk schieten". Hij heeft gericht op mensen geschoten. Enkele geraakt. Ik denk niet dat hij de hele route heeft geschoten. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:28 |
Apart dat er verder nog niks over die gast bekend is: hij is 25, dus nog niet extreem lang van school af, of in ieder geval van een generatie waarin iedereen op internet zit... Waar zijn de verhalen van ex-klasgenoten en vrienden? | |
Cyan | zondag 10 april 2011 @ 00:29 |
Blijkbaar volgt hij een cursus profiler via de LOI. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:29 |
Dat is een behoorlijke aanname. Kun je die funderen? ![]() ![]() | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 00:29 |
Niet dat dit wat uitmaakt voor onze politici. Toen een of ander Frans meisje van de brug afsprong met paddo's op werd niet eens gewacht op de lab resultaten waaruit bleek dat dit tich niet het geval was om paddo's verboden te maken. Morgen in het nieuws komt de PvdA een verbod op wapenbezit eisen en de VVD op wiet en wapens. | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 00:29 |
tip tussendoor: moest je ooit zo'n traumatische gebeurtenis meemaken, ga daarna enkele uren tetris spelen. Heb je minder kans op post-traumatische stress. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:29 |
Serieus? ![]() ![]() | |
Chokeme | zondag 10 april 2011 @ 00:30 |
Serieus? lol. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:30 |
Dat bedoel ik dus ook: als hij minutenlang bezig is geweest met 50 kogels heeft hij ruim de tijd gehad om eens goed aan te leggen... Een oma op het nieuws had het zelfs over 20 minuten. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:31 |
Helemaal mee eens, en naar mijn smaak liggen ze daar eigenlijk te lang. Met alle respect voor de ongetwijfeld belangrijke onderzoeken. Je kunt je afvragen wat het nut daarvan nog is nu ook de dader dood blijkt. ![]() ![]() | |
roos85 | zondag 10 april 2011 @ 00:32 |
het nut? om alles in detail te kunnen onderzoeken, en (proberen) hierdoor het verhaal compleet te maken | |
Buitendam | zondag 10 april 2011 @ 00:32 |
Jouw uitlatingen over pakweg de ouders van de dader doen er geen greintje voor onder, schijnheil. | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 00:32 |
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2372605,00.asp | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:32 |
Mogelijk moeten we ook rekening houden met het tijdsgevoel van mensen in benarde situaties. Toen ik getuige was van een steekpartij LEEK het een half uur te duren voor de politie en ambulance er waren. Feitelijk waren het 7 a 8 minuten. | |
Chokeme | zondag 10 april 2011 @ 00:32 |
Kom op nou mensen. Die gele smile is zo makkelijk herkenbaar, lees er nou gewoon over heen. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:34 |
Dat valt wel mee, ik ken de ouders niet, ik kan daar dus onmogelijk over oordelen. Ik heb wel in algemene zin gezegd dat de opvoeding (of het gebrek daaraan) niet moet worden onderschat. ![]() ![]() | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 00:35 |
24 toch? Waarschijnlijk van 1986 en gingen ze er even van uit dat ie dit jaar al jarig was geweest. | |
vronie | zondag 10 april 2011 @ 00:35 |
http://www.condoleance.nl(...)en-aan-den-rijn.html | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:35 |
Tristan van der Vlis verdiende z'n pegels met tussenpersoon zijn in de bouw, en nog wat met koper. Volgens GS commentaar | |
Buitendam | zondag 10 april 2011 @ 00:35 |
En die psycholgie van de koude grond over de vormen van zijn gezicht zijn net zo min doorlopen van respect. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:36 |
Maar ik heb dan ook geen respect voor de dader. Echt niet. ![]() ![]() | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 00:36 |
Dat is speculatie, misschien heeft ie iets afschuwelijks meegemaakt waardoor ie is doorgedraaid en heeft z'n opvoeding er niks mee te maken. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:36 |
Oh, 24 kan ook. Maar mensen moeten die knakker toch gekend hebben... Benieuwd wat voor ventje het was. | |
Buitendam | zondag 10 april 2011 @ 00:36 |
De rest hier wel, daarom blijven wij objectief en bij de feiten. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:37 |
Zeker, het is niet meer dan speculatie zoals eigenlijk elke aanname die hier wordt gepost, maar als het dan toch ter sprake komt is het best een goed discussie onderwerp. ![]() ![]() | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:38 |
Valt me op dat er nog niets in de media is gekomen van bekenden van hem. Zoals bv. van collega's of ex-medeleerlingen. ![]() Op zich kun je daar ook al wat uit opmaken. Wellicht een echte einzelganger? ![]() ![]() | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 00:39 |
als het ter sprake komt wel ja niet puur omdat jij het ter sprake brengt | |
Buitendam | zondag 10 april 2011 @ 00:40 |
Of op vraag van de politie, om er geen sensatiecircus van te maken? | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:40 |
Jij, ik, iemand anders, we zijn hier allen gelijk mag ik hopen. ![]() ![]() | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:40 |
Zou kunnen, maar dat soort verzoeken werken meestal averechts. Dus dat zou het niet kunnen zijn denk ik. ![]() ![]() | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 00:42 |
je zit gewoon dingen uit de lucht te trekken waar we voor alsnog geen enkele aanwijzing voor hebben moment dat ik dat doe zal ik mezelf modden | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:44 |
Dit soort gebeurtenissen staan altijd bol van de speculaties, dat doet niet alleen Bsb hoor. Maar ik ben blij dat je je als een gelijke opstelt. Appreciate. ![]() ![]() | |
Miss-MacPhisto | zondag 10 april 2011 @ 00:45 |
Jij bent écht een Telegraaf-lezer volgens mij. ![]() | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:46 |
Juist niet, ik lees helemaal geen kranten. ![]() Nu.nl is mijn vriend. ![]() ![]() | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:46 |
Ik zie nu het RTLnieuws van 00:00 uur pas. In ieder geval 1 cliche wordt bevestigd, alle buren roepen: "Gewoon een heel normale, vriendelijke jongen". | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 00:47 |
speculeren is niet zo heel erg, je zit door te drammen eerst over die games nu over die opvoeding en dat is vervelend no problem | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:48 |
Zo ziet hij er ook uit. Wat dat betreft kan ik me daar perfect in vinden. ![]() Ik heb zelf een psychose meegemaakt met mijn broertje en ik heb mij altijd afgevraagd waarom er toch zo weinig fout gaat. Iemand die een psychose heeft is nl. écht tot alles in staat. ![]() ![]() | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 00:49 |
... what lurks beneath the surface ... | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:50 |
Games, opvoeding, psychose... ![]() | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 00:50 |
De rol van de opvoeding wordt vaak nogal behoorlijk overschat. Zeker als het gaat om de daadwerkelijke vorming van het karakter van een persoon. Ook als de ouders zich voldoende interesseren etc. in een kind, kan dit 'gewoon' plaatsvinden. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 00:52 |
Hier te zien: http://www.rtl.nl/xl/#/u/46c1a14b-bd8a-3d02-b3aa-1e3b080f21fb/ | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 00:52 |
http://www.geenstijl.nl/archives/images/dedader534.jpg wat een kneus ![]() [ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 10-04-2011 00:54:32 ] | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:53 |
Weinig aan te doen lijkt me, ventje is gewoon ziek in de kop. Enige wat niet helpt is die pistolen: ouders hadden hem beter op badminton kunnen doen, dan op de schietclub. | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 00:53 |
Toch vreemd, het was een bekende van de politie. Of kennen die alleen hele vriendelijke jongens.. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 00:54 |
Het was een bekende van de politie i.v.m. wapenbezit. Daar zijn niet echt veel details over naar buiten gekomen en/of ik heb ze gemist. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 00:54 |
Jongen was al boven de 18 dus mag hij zelf beslissen wat hij doet. | |
BansheeBoy | zondag 10 april 2011 @ 00:54 |
Die jongen ademt pure vrede. Kijk eens naar die vreedzame lach. ![]() Er moet een psychisch probleem aan ten grondslag liggen. Kan niet anders. ![]() ![]() | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 00:55 |
En waar baseer je het op dat zijn ouders hem hebben aangespoord om zich aan te melden bij een schietvereniging? Of ook maar enige invloed hebben gehad op zijn 'hobby'? | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 00:55 |
foto's van de dader ook aub achter een linkje, liefst een linkje naar het artikel waar je het vandaan hebt en niet specifiek de foto zelf | |
Xan21 | zondag 10 april 2011 @ 00:55 |
leek een hele normale jongen, wat een dom gelul altijd | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:55 |
Ah, dacht dat ie 15-16 was toen ie in aanraking kwam met politie wegens wapenbezit. Z'n pa zat ook op die club dacht ik gelezen te hebben. Zo vader zo zoon? | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 00:56 |
Had bovendien weinig verschil gemaakt aangezien hij a: nog steeds niet kon schieten gezien het aantal slachtoffers. b: het wapen illegaal was. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:57 |
Wie zegt dat het wapen illegaal was? | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 00:57 |
Er is nogal een verschil tussen een hobby en een massaslachting. 300 miljoen Amerikanen, Zwitsers en Finnen kunnen het je ook uitleggen. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 00:57 |
Het feit dat dat ding automatisch was. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:57 |
[i]De schutter was lid van een schietvereniging en had een vergunning voor vijf wapens. Het is nog onduidelijk of hij een van deze wapens heeft gebruikt. [/i] In 2003 is de man in contact geweest met de politie wegens de Wet wapens en munitie, maar het OM heeft hem uiteindelijk niet vervolgd. Waarom de zaak indertijd werd geseponeerd kon Officier van Justitie Kitty Nooy niet zeggen. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 00:59 |
Waar staat dat? Kan het niet een omgebouwd legaal wapen van hemzelf geweest zijn (OK, daardoor wordt het illegaal). | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 00:59 |
is dit uberhaupt bevestigd of gaat men daar vanuit? als je semi automatisch of zelfs met enkele scoten 20 minuten lang in een winkelcentrum loopt te schieten raak je ook wel 50 kogels kwijt voor omstanders is zoiets al snel een mitrailleur | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:00 |
Ook al heb je een wapenvergunning en zit je zowel bij het leger en de politie en ben je de minister van veiligheid dan nog mag je geen automatisch vuurwapen kopen. Dus is dat wapen illegaal. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:01 |
Mja daar heb je gelijk in. Twee dagen geleden is nog een meneer met camera statieven opgepakt omdat een mevrouw dacht dat het machinegeweren waren. In een stres situatie raak je nog sneller in verwarring als je er al niks vanaf weet. | |
epicbeardman | zondag 10 april 2011 @ 01:01 |
Was het niet gewoon een vol automatisch pistool? ![]() | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:02 |
Wat sp3c ook al zegt: wie zegt dat het een automatisch wapen was? Tot nu toe hoor ik op TV een of ander omaatje praten over een machinegeweer, maar die had de oorlog nog meegemaakt... De gemiddelde toeschouwer weet echt niet wat het verschil is. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:02 |
hij had 5 wapenvergunning.. 3 in bezit... gewoon legaal hoor. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:03 |
De schutter was lid van een schietvereniging en had een vergunning voor vijf wapens. Het is nog onduidelijk of hij een van deze wapens heeft gebruikt. | |
julian6 | zondag 10 april 2011 @ 01:03 |
Iemand een plaatje van het pistool dat ie gebruikt heeft? | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:04 |
is nog onbekend. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:04 |
nog niets specifieks over het wapen (de wapens) gezien of gehoord | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 01:06 |
Uh? Alsof er op schietverenigingen alleen criminelen zitten ![]() Ik ken geen strengere regelgeving dan op een schietvereniging. | |
Snapcount2 | zondag 10 april 2011 @ 01:07 |
De Herenhof en de Atlas zijn vrijgegeven, waarschijnlijk kunnen binnen een uur de bewoners van de Aarhof weer naar huis. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:07 |
Maar zou dat een verschil maken? Er zijn zoveel andere schietpartijen ieder jaar.. Die wapens komen ook ergens vandaan. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:08 |
volgens mij kun je met een strafblad wel terecht bij een schietvereniging maar dan mag je enkel met luchtdrukwapens schieten? sowieso geen scherpe munitie iig wat 'een bekende van de politie' zijn op dit punt waard is weet ik niet precies | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:12 |
Dat zeg ik verder ook niet. Bedoelde dat het maar zo kan dat zoontje door zijn vader geinteresseerd is geraakt in schieten... Feit is wel dat het, als hij niet op een schietvereniging had gezeten, een stuk lastiger was geweest om aan een machinegeweer te komen, tenzij ze die tegenwoodig in elke supermarkt verkopen ![]() | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:15 |
het is makklijker omaan een machine geweer te komen op de zwarte markt dan bij een schietvereniging als dat uberhaupt al mogelijk is, weet niet precies waar de grens ligt in Nederland | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:16 |
In dit geval zou het wel zuur zijn als het zijn eigen wapen betrof: ventje was in 2003 in aanraking met politie geweest voor "iets met wapens"... Toen niet vervolgd. Als nu blijkt dat het zijn 'legale' wapen was, dan zullen die agentjes die er toen niks aan wilden doen zich nog wel een keer achter de oren krabben, denk ik? Uit de categorie: had dit voorkomen kunnen worden, captain hindsight etc, etc. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:16 |
Via een schietvereniging krijg je nooit een machine geweer. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:16 |
Dat kan, maar zijn geestelijke toestand zou er niet noemenswaardig door beinvloed zijn geweest. En bovendien kun je, als je wilt, altijd wel aan een machinegeweer komen. Daar heb je geen standaard schietvereniging in een stadje voor nodig. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:17 |
there we go then | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:18 |
wat niet wegneemt dat de schietvereniging in kwestie wat lastige weken tegemoet gaat | |
Elusive | zondag 10 april 2011 @ 01:19 |
op een schietvereniging zitten fanatieke gun liefhebbers die van dikke wapens houden, zodoende is op iedere schietclub wel een handelaartje te vinden die mannetjes kent die wapens kan inkopen uit de balkan/ex-Joegoslavië..... | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:19 |
Volledig onterecht, maar helaas waar. Je zult weer een hoop kortzichtige kuddedieren zien roepen dat het zonder schietverenigingen nooit gebeurd zou zijn. | |
Frostu | zondag 10 april 2011 @ 01:20 |
Echt onwerkelijk dit hele gebeuren zeg. Maar wat ik me dus afvroeg.. in dit winkelcentrum zullen zoals in de meeste winkelcentra vast CCTV's of andere camera's aanwezig zijn lijkt me. Denken jullie dat de gruwelijke beelden van vandaag vrijgegeven gaan worden of..? Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar volgens mij waren er wel beelden van de aanslag op het vliegveld van Moskou afgelopen januari vrijgegeven aan het publiek. | |
Elusive | zondag 10 april 2011 @ 01:20 |
nee. nergens voor nodig... ? | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:21 |
Als je dat bedoelt als: op een schietvereniging kom je er sowieso nooit aan dan zul je gelijk hebben, maar volgens die redenatie moet het ook makkelijker zijn om er op een balletvereniging aan te komen. Ik ken de Alberto Stegeman actietjes, waar een heel productieteam achter zit, maar vraag me af hoe makkelijk het is voor een random ventje. Voorlopig lijkt het erop dat hij zijn eigen wapens heeft gebruikt (waarom moelijk doen als het makkelijk kan, hij had zich met een 2e wapen door zijn kop geschoten). Ik weet niet wat voor wapen hij gebruikt heeft om die mensen neer te maaien en ik weet niet welk wapen legaal is op een schietvereniging, qua "uiterlijk", maar met wat er tot nu toe bekend is (enkele minuten tot 20 minuten bezig geweest, slechts 50 kogels afgevuurd), lijkt het heel goed mogelijk dat hij gewoon een 'lang' wapen bij zich had. Ik denk niet dat er iemand is geweest die even heeft gewacht om te checken waarmee hij nou precies aan het schieten was. | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 01:21 |
Beetje triest dat hij ook iemand in zo'n scootmobiel geraakt heeft. Die zou ik dan plankgas weg laten rijden. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:21 |
dat lijkt me dan weer wel onnederlands | |
-Strawberry- | zondag 10 april 2011 @ 01:21 |
Ah, nu ben je als larper al een potentieel moordenaar... ![]() | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:22 |
In Moskou is het bittere noodzaak dat er in de metro's, maar ook op het vliegveld camera's hangen. In een buurt-winkelcentrum in een provinciestadje nauwelijks. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:22 |
Ja, want iedereen weet dat je een machinegeweer koopt bij een schietvereniging. Logisch! | |
FoolWithMokey | zondag 10 april 2011 @ 01:22 |
Dus er zijn 7 doden? en hoeveel gewonden? | |
-Strawberry- | zondag 10 april 2011 @ 01:23 |
Niet om alles op drugs af te schuiven, maar het is ook mogelijk dat dat iets bij hem getriggerd heeft. Het kan aan zoveel dingen liggen. Opvoeding valt ook niet uit te sluiten. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:23 |
Het sarcasme droop er nog wel vanaf ![]() | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:23 |
Uiteraard heeft dat al dan niet lid zijn geweest geen invloed op zijn geestelijke toestand, mijn punt is alleen dat hij doordat hij op een schietvereniging zat en 3 wapens thuis had liggen daar makkelijk mee op moordpad kon gaan. Als ik iemand zou willen afmaken moet ik eerst wekenlang op zoek naar een wapen. Hij hoefde alleen maar naar zijn slaapkamer te lopen en klaar. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:23 |
![]() Weer zo'n domme post in dit topic. ![]() | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:24 |
Als hij echt altijd aan het blowen was is het niet ondenkbaar dat hij toch wat boefjes in dat wereldje kende. Dan word het opeens een heel stuk makkelijker dan voor een random ventje. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:24 |
Of een combinatie van factoren. Doorgaans speelt de opvoeding een kleinere rol dan veel mensen denken iig. | |
-Strawberry- | zondag 10 april 2011 @ 01:24 |
Hij zei niets onjuists, anders. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:24 |
agreed | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:25 |
Hij heeft waarschijnlijk geen wapen gebruikt die hij had omdat hij toevallig op die vereniging zat. Je moet zijn lidmaatschap van die schietvereniging voorlopig niet interessanter maken dan dat het is. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:25 |
Hij had waarschijnlijk ook een auto en een keukenmes. Met beide voorwerpen kan iemand die er zin in heeft meer mensen vermoorden in 10 minuten dan deze jongen heeft gedaan. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:25 |
Dan zoek je verkeerd. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:25 |
Dude, lees even alle posts erboven. Doe mij een foto van dat machinegeweer, of een bron waarin staat dat bevestigd is welk type wapen hij gebruikt heeft en of dat wapen al dan niet illegaal was. .... Heb je niet? Ah. | |
-Strawberry- | zondag 10 april 2011 @ 01:25 |
LARPers worden wel vaker gestoord genoemd en alles wat anders is, daarom nam ik het letterlijk, maar oke dan zat ik fout. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:26 |
Mensen die op de zwarte markt wapens kopen gebruiken die doorgaans niet tegen "normale" burgers. Feit is gewoon dat het doorgaans geflipte leden van een schietclub zijn die familieleden of anderen onschuldigen ombrengen met "legale" wapens. Dat zegt misschien niets over het grootste deel van de sportschutters, zonder die wapens gebeurden dit soort dingen niet of minder. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:26 |
Dan denk je toch te moeilijk. Ik loop naar de keuken, pak een mes... en klaar ![]() | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:26 |
Maar dat is helemaal niet relevant, aangezien hij een machinegeweer heeft gebruikt. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:26 |
Jij hebt het anders ook niet. Je doet een hoop aannames en redeneert daar maar uit dat het via de schietvereniging makkelijk aan wapens komen is.......want hij zal die vast wel gebruikt hebben. Zie je het cirkeltje? | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:27 |
Awww, sorry dan. Het is zo'n makkelijke groep om belachelijk te maken. ![]() ![]() | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:27 |
Uhuh. Een internetgangster. Prachtig. Welkom ![]() | |
-Strawberry- | zondag 10 april 2011 @ 01:27 |
Bron? ![]() Maar met dat eerste ben ik het uiteraard eens. | |
Darklight | zondag 10 april 2011 @ 01:28 |
En diegen stelt geen vragen wat iemand met een machinegeweer moet? Zal ook niet goedkoop zijn neem ik aan | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:28 |
Ah, kijk, de argumentjes zijn op. Ik weet niet waar jij wekenlang naar op zoek bent, maar aan een wapen komen is in Nederland vrij simpel, ook een machinegeweer. Dat jij dat niet weet zegt iets over je wereldbeeld. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:28 |
denk als je een wapenforum op gaat.. dat t niet al te moeilijk is. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
Jij kan gewoon niet zoeken, of je bent te koppig toe te geven dat je argumentatie nergens op slaat. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
Het is psychologisch makkelijker iemand met een vuurwapen te vermoorden dan met een mes. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
Sorry hoor, maar ik zou niet weten waar te zoeken. ![]() | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
hoezo zou je vragen stellen? wapens doden niet. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
In-ter-net. Tis niet zo moeilijk. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
Of over jouw sociale milieu. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
Als je het hebt over karaktervorming of psychiatrische stoornissen die iemand ontwikkelt, zijn er zaken die veel belangrijker zijn. Dat wil niet zeggen dat de opvoeding geen rol kan spelen, maar zoals je ziet, wijzen mensen vaak erg snel naar de opvoeding. Onterecht. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:29 |
Dat klopt, door de "afstand". Maar als iemand doordraait maakt het wapen volgens mij niet meer uit. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:30 |
zoals ik al zei.. wapen forums/sites enz.. gewoon mensen benaderen die in het wereldje zitten. Priveberichten gebruiken... zodat t niet openbaar is, willen ze vast praten. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:30 |
Via internet. Heeft geen fuck met je socialie milieu te maken. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:30 |
Al die familie drama's bewijzen je ongelijk. Als pappa heb je echt geen geweer nodig om je kinderen van 6 en 8 te vermoorden hoor en je vrouw is waarschijnlijk ook geen partij. | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
Ik ben niet compleet debiel ![]() ![]() | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
denk t wel.. Geweer is makkelijk en zie je weinig van... mes is dichtbij dus je ziet alles duidelijk.. en je moet veel kracht zetten. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
Klopt. Ik neem aan dat hij zijn eigen wapen heeft gebruikt. Feit is dat hij een licentie voor 5 wapens had en er 3 daadwerkelijk thuis had. Feit is dat nog niet bekend is of hij zijn eigen wapen heeft gebruikt. Feit is dat hij enkele minuten tot 20 minuten heeft rondgewandeld en geschoten Dat machinegeweerverhaal komt tot nu toe uit de lucht vallen, van getuigen die zeggen dat ze knallen achter elkaar hoorden, of een oma van 80 die dacht dat het weer oorlog was. Als het waar is dat hij een illegaal machinegeweer heeft gebruikt, dan heeft die schietclub er niks mee te maken. Heeft hij zijn eigen wapen gebruikt, dan mogen die knuppels weleens gaan uitzoeken wat er in 2003 voor incidentje met een wapen is geweest en of dat eigenlijk geen reden had moeten zijn om zijn vergunning te weigeren of in te trekken. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
ja logisch, leden van een schietclub zijn de min of meer de enigen de aan legale vuurwapens kunnen komen dan lijkt het me idd aannemelijk dat de meeste moorden met legale vuurwapens uit die hoek komen ja | |
Darklight | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
dan moet je die lui toch echt kennen denk ik, kan ook een cop zijn | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
Ah, het op de man spelen is weer begonnen. | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
Mensen die niet weten waar ze online wapens moeten kopen. ![]() http://www.pipashop.nl/ | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
afspreken op een bepaalde plek.. zodat je t persoonlijk kan overhandigen. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:31 |
Het duurde even, had deze post eerder verwacht. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:32 |
Inmiddels al 3x gezien vandaag. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:32 |
Ah, 2x gemist. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:32 |
Volgens mij was jij het die begon anderen van wereldvreemdheid te betichten. | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:32 |
Pica Magnum's GOLDEN Desert Eagle .50 - Bestel! Dé blaffoe voor de G met stylo. Nou jongens ik kan jullie vertellen dat ik over 2 weken een G met stylo ben. | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 01:32 |
Oei je zit te lang op FOK. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:33 |
-doe even normaal- [ Bericht 15% gewijzigd door remlof op 10-04-2011 01:42:46 ] | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:33 |
Ach, waarsch. is het al vaker voorbij gekomen. | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:33 |
Tsja. Wat kan ik hier nou mee. Kan moeilijk zeggen "bewijs het maar" ![]() Het klinkt allemaal heel stoer, dat er overal aan te komen is, maar ik gok datde gemiddelde Nederlander niet zo heel snel aan een wapen kan komen. De gemiddelde Nederlander kent waarschijnlijk wel heel veel praatjesmakers die zeggen aan een wapen te kunnen komen ![]() | |
Messina | zondag 10 april 2011 @ 01:33 |
Misschien is het feit dat ik absoluut niet op zoek ben naar een wapen en absoluut geen behoefte heb er 1 aan te schaffen ook niet echt een helpende factor. Maar inderdaad, als je goed zoekt en de juiste contacten hebt zul je aan bijna alles kunnen komen. | |
Darklight | zondag 10 april 2011 @ 01:34 |
Die teksten ![]() Dé blaffoe voor de G met stylo Met deze nivi djoek je die koelies als een pakje boter Voor de djakker die een garoe in de club smoked Deze nivi is voor de dampoe die je bika gedjackt heeft | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 01:35 |
Waarom zou het per definitie stoere praat moeten zijn? Het is gewoon een constatering. Net zoals je makkelijk aan hard drugs kan komen, gejatte spullen kan kopen kan je ook een wapen kopen. Of het nou een mes, een pistool of iets zwaarders is (dat laatste heb je wel kunnen zien met die prutsers van de hofstadgroep). | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 01:35 |
Je kunt ook niet verwachten dat je alleen met keurige wethouders in zee gaat wanneer je op zoek bent naar een wapen. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:36 |
Net als hoe coffeeshops aan hun drugs komen.. tis illigaal om te verbouwen in Nederland.. maar toch zitten de winkels vol. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:38 |
ik gok dat vaste klant zijn bij een Turkse (koerdische) supermarkt/pizzabakker je al een heel eind op weg helpt | |
Slaap-lekker | zondag 10 april 2011 @ 01:38 |
Tristan van der Vlis uit Alphen is dader schietpartij Heb een youtube filmpje van hem gevonden (wel dood) | |
Glazenmaker | zondag 10 april 2011 @ 01:39 |
Er is een verschil tussen iets verboden maken en het laten verdwijnen. Net zoals verboden dingen niet altijd immoreel of slecht zijn. Drugs en pippa's voor djokko's uit da hood die nooit door de poppo's geploft zijn bijvoorbeeld. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:39 |
denk dat je beter bij de pro's kan zijn.. niet de kruimeldiefjes ![]() | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:40 |
Mja, als jij het zegt... Harddrugs, een paar gram is simpel, maar probeer eens een kilo te regelen. Gejatte spullen, zelfde verhaal: random aangeboden zooi lukt vast, maar zoek eens 100 gejatte iPads. Hofstadgroep, OK, misschien is dat de truc: baard laten staan, ABN wat laten versloffen en infiltreren ![]() --> ik hou met met geen van bovenstaande zaken bezig, misschien is het als je even moeite doet echt zo simpel als jij zegt. Ben wel benieuwd wat die Tristan nou voor wapen gebruikt heeft. | |
Slaap-lekker | zondag 10 april 2011 @ 01:40 |
Sorry dubbel geklikt op invoeren ![]() | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:40 |
mwoch dat (Koedische gemeenschap) is een heel klein ons kent ons wereldje dikke kans dat ze je naar de pro's kunnen verwijzen | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:42 |
zou kunnen.. zullen we t uitproberen? ![]() | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:43 |
Benieuwd of er nog mensen gefilmd hebben terwijl ie aan het schieten was, of dat er nog helden zijn geweest die een poging hebben gewaagd hem neer te trappen ![]() | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 01:44 |
Een fascinatie voor wapens is kenmerkend voor dit soort moordenaars. En die zullen vaak bij een schietvereniging gaan. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 01:45 |
mweh ik moet geen vuurwapens in mijn huis zat wel een Koerdisce jongen bij mij in de klas, brave computerkneus in de dop maar als er rgens weer een demo was kwam hij trots met beelden van het journaal van zichzelf met een bivakmuts op aanzetten had altijd grote verhalen dat je een scorpio bij hem kon kopen voor 250 gulden ofzo ... nooit gecontroleerd ![]() | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 01:46 |
Ja, maar verreweg de meeste leden van schietverenigingen zijn normale mensen. En hij had vast geen vergunning voor een mitrailleur ![]() | |
matthijst | zondag 10 april 2011 @ 01:47 |
Deze gast had schijnbaar z'n wapen weggeschopt: http://www.facebook.com/profile.php?id=657524817&sk=wall "Bij de kassa's schoot hij zichzelf door het hoofd. Eerste loste hij heel veel schoten, daarna ontstond er paniek. Ik heb zijn geweer weggeschopt. Ramon Vleerlaag (34) op Alphen Nieuws" | |
Darklight | zondag 10 april 2011 @ 01:47 |
ken wel iemand die alle drugs kan leveren die er bestaan, maar wapens gaat wel iets te ver | |
Arcee | zondag 10 april 2011 @ 01:50 |
Dan zijn het er dus 6. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 01:50 |
![]() | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 01:51 |
Maar hoe zit het met de sociale controle? Als er bijvoorbeeld loners rondlopen. | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 01:52 |
Ja, want die gaan meteen over tot massamoord ![]() | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 01:53 |
Nee. Je bent duidelijk niet op de hoogte van toelating tot een schietvereniging. | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 01:54 |
mwa, de leden van schietverenigingen die ik gekend heb waren toch nogal ... | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 01:54 |
Hier snap ik nou écht geen drol van: De lichamen van de zes dodelijke slachtoffers van de schietpartij in Alphen aan den Rijn worden in de nacht van zaterdag op zondag nog niet weggehaald uit winkelcentrum de Ridderhof, zo liet een woordvoerder van de politie weten. Reden hiervoor is dat het forensisch onderzoek nog niet volledig is afgerond. De politie wil zo grondig mogelijk te werk gaan. "Zodra het onderzoek het toelaat, worden de lichamen naar een andere locatie gebracht, dit in het belang van de nabestaanden", aldus de zegsman. Het forensisch onderzoek kon pas beginnen nadat het onderzoek naar mogelijke explosieven was afgerond. Dit gebeurde even na middernacht. De politie gaat er vanuit dat het onderzoek de hele nacht voort zal duren. Lichamen nog gehele nacht in winkelcentrum De dader is dood, maak een krijttekening en geef de slachtoffers vrij. Godsamme, dit slaat werkelijk nergens op. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 01:55 |
Pfff lekker kortaf weer... Het gaat erom dat dat soort gasten wel meer vatbaar zijn voor rare denkbeelden en actie. Bijna elk schietincident betreft een loner met een makkelijke toegankelijkheid tot wapens. Juist bij schietverenigingen lijkt me het belangrijk om op de leden te letten. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:55 |
Denk dat ze willen kijken van waar en hoe er geschoten is... aan de hand van de verwondingen enz. MAargoed.. waarom ze het willen weten... dader is idd al dood.. marja | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:56 |
Idd. Als er nou sprake was van een mogelijkheid dat er meer daders zouden zijn oid dan zou ik dit snappen, maar dit lijkt er gewoon op alsof de forensisch wetenschappers het heel interessant vinden. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 01:56 |
Protocol. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:56 |
nou nee.... | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 01:57 |
Sorry hoor, ik herhaal slechts wat profilers over mass murderers zeggen. Weegt natuurlijk niet op tegen jouw ervaring met schietclubs. | |
waht | zondag 10 april 2011 @ 01:57 |
Exact. Ook al lijkt dit een 'open-and-shut-case' moet toch een en ander vastgelegd worden. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:58 |
Dan nog is het onzinnig om schietverenigingen af te schaffen, net alsof dat soort 'mass murderers' zonder schietvereniging wel 'normaal' zijn. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:58 |
das waar. Zou blunder zijn als ze nu zoiets hebben van ach... dader is dood.. alles opruimen en later achterkomen dat er een fout is gemaakt... en toch anders is gelopen. | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 01:58 |
Gewoon alle wapens afschaffen. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 01:59 |
Dan lijkt me daar een winstkans om het imago wat op te vijzelen. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 01:59 |
ja dat alleen de criminelen wapens hebben... great ![]() | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 01:59 |
Jij zou wereldleider moeten worden. | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 02:00 |
Nee, alle wapens, de boeven moeten ze ook inleveren. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 02:00 |
nou dat ze de dader even laten liggen snap ik nog wel maar de slachtoffers? enige bevestiging die je nog nodig hebt is dat de kogels daadwerkelijk van de vermoedelijke dader afkomstig zijn ... kom je niet achter door ze daar te laten liggen en in het uiterste geval dat er meerdere schutters zijn dan loopt die nu nog rond ergens ik zou zsm aan de autopsies beginnen | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:00 |
ja want dan veranderd er veel... nu mogen ze het ook niet hebben... dan ook niet.. wat is t verschil? | |
DrDentz | zondag 10 april 2011 @ 02:01 |
Dan zijn er geen schietincidenten meer. Duh. | |
Darklight | zondag 10 april 2011 @ 02:01 |
Er hangen daar toch wel camera';s ,neem aan dat ze de beelden al hebben,dan weten ze toch hoe een en ander gebeurd is? | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:01 |
| |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:01 |
jawel want het hele idee is dat criminelen niet luisteren snappie;... illigaal... weetje | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:02 |
in een supermarkt? | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:02 |
Waarom een autopsie dan? Er zijn een aantal kogels in het lichaam gekomen en het slachtoffer is daaraan bezweken. Dat is dezelfde redenatie. ![]() | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:02 |
jawel ![]() | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:02 |
ze zullen heus wel weten wat ze doen. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:03 |
Jazeker, alles is opgenomen aldus de politie. Zeker bij kassa's willen nog wel eens camera's hangen, al was het alleen maar om te zorgen dat het personeel niet stiekem wat flappen achterover drukken. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 02:03 |
ik wil zeker weten dat die kogels afgeschoten zijn met de vuurwapens die bij de dader zijn gevonden | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:03 |
Er zijn er zoveel die vatbaar zijn voor zulk soort denkbeelden. Moeten we die dan maar allemaal oppakken? En wat dan? Of ze nou bij een schietvereniging zitten of niet maakt niet zoveel meer uit. Degene die er niet zitten kunnen ook aan wapens komen en oefenen in het bos of waar dan ook. | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 02:04 |
Protocol | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:04 |
Trajecten van kogels, situatieschets, etc. Het is misschien een nare gedachte voor de nabestaanden dat die mensen er liggen maar het is wel noodzakelijk. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:04 |
Sowieso moet dat natuurlijk. | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 02:04 |
En een krijttekening voldoet dan niet ![]() | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:05 |
ach wanneer ze in de grond liggen te rotten is ook niet alles. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:05 |
Precies, tegen gekken doe je weinig, helaas. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:05 |
nee want nu zie je precies waar de verwondingen zitten... enz.. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:05 |
Dat zie je bij de autopsie ook. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:06 |
Voor sporenonderzoek niet idd. | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 02:06 |
zsm wat mij betreft ja natuurlijk belangijkste op dit moment is echter of er niet meer mensen hebben lopen schieten al zijn de kogels natuurlijk wel minder belangrijk als het daadwerkelijk allemaal op video staat | |
vosss | zondag 10 april 2011 @ 02:06 |
Ik heb de hele dag gewerkt en ben net goed en wel thuis, dus ik ga echt niet alles na leven, misschien is het al gezegd, waarschijnlijk zelfs, maar ik gok zomaar dat er van de week weer eens gesproken gaat worden over games als CoD en dergelijke. Ik weet nu al zo goed als 100% zeker dat er minstens 1 shooter op zijn pc staat, want die heeft nagenoeg iedereen wel. En in CoD:MW doe je een vergelijkbaar iets als wat hij vandaag deed. Alleen dan met een zooi terroristen en op een vliegveld, maargoed, daar komt dit gedrag dus overduidelijk door. ![]() | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:06 |
Het gaat erom dat men trends kan signaleren. Als iemand zich afzondert van de groep is dat op zn minst opvallend: ze delen immers dezelfde passie (Mag ik aannemen). Rapporten geven ook aan dat er van tevoren vaak te zien is als iemand afwijkend gedrag vertoont. Dé plaats om dat te zien lijkt me bij een vereniging... | |
sp3c | zondag 10 april 2011 @ 02:07 |
zelfs bansheeboy heeft het al gemeld dude ... | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:07 |
Gelukkig voor je hoeft dat niet. Zou nogal confronterend kunnen zijn. | |
vosss | zondag 10 april 2011 @ 02:08 |
Lezen bedoelde ik, beetje moe ![]() | |
cerror | zondag 10 april 2011 @ 02:09 |
Ik kan me kostelijk vermaken om allerlei comments als: Het komt door [insert personen, hobbies e.d.] en waarom had niemand dit zien aankomen, het is de schuld van de ouders/politie/overheid. Er is maar 1 gek nodig. That's all. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:10 |
Knap dat je daarmee kan vermaken, ik erger me er gigantisch aan. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:11 |
Maar hij heeft wel een punt, iemand met een rare kronkel in z'n brein kan je niet zomaar herkennen. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:11 |
Ja, want gekken zijn er spontaan. ofzo. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:12 |
Hij heeft helemaal gelijk. Juist daarom erger ik me aan de kortzichtigheid van mensen die nu schietverenigingen/games/ouders e.d. gaan aangrijpen als oorzaak. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:12 |
Nee, maar je weet niet wat ze gek gemaakt heeft. Het kan aangeboren zijn zelfs. | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:12 |
Nee, dat vind jij opvallend. Misschien is diegene, ondanks dat hij graag schiet, toch wel iets liever alleen bezig met zijn hobby. Dat houdt zeker niet in dat het direct een massamoordenaar is. | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 02:13 |
Dader is door, slachtoffers zijn dood. Serieus, ze kunnen er toch geen zaak meer van maken, niks? | |
cerror | zondag 10 april 2011 @ 02:13 |
Laten we zeggen dat hij gepest is in het verleden, dat zijn ouders iets anders aan hun kop hadden dan het gemekker van hun kind maar dat hij naar de wereld toe erg zacht en aardig leek. Mag jij mij zeggen wie schuldig is. Hij? Ouders? Overheid? Kom maar op. | |
Slaap-lekker | zondag 10 april 2011 @ 02:14 |
Mensen hier de foto van Tristan van der vis op Twitter! http://yfrog.com/h0a0heqij | |
PiRANiA | zondag 10 april 2011 @ 02:14 |
Deel 16 alweer... Nog nieuws sinds 20:00? | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:14 |
En stel nou dat er toch een tweede dader is, en dat ze daar achter kunnen komen door het sporenonderzoek? | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:14 |
Dat kan uiteraard, echter, dit soort figuren gaan niet stel op sprong mensen vermoorden. Daar gaat toch wel een geschiedenis aan vooraf, bepaalde triggers, eigenaardigheden. Stellen dat het "gewoon een gek" is is wel heel simpel. | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 02:16 |
Stel.. Ze hebben getuigen gehoord, ze hebben de beelden ruwweg bekeken. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:16 |
of dat dit helemaal niet de dader is... je weet maar nooit. Je moet 100% zeker zijn... niet wat ooggetuigen zeggen. | |
Slaap-lekker | zondag 10 april 2011 @ 02:16 |
People, Ik heb een goede foto van de dader, hoe kan ik die laten zien, heb hem op http://yfrog.com/h0a0heqij staan maar jullie kunnen hem niet zien. Help en je ziet het jochie.... | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:17 |
Ja bedankt joh. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:17 |
is allang bekend http://twitpic.com/4iwd6o | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:17 |
Op tv zijn een heleboel ooggetuigen langsgekomen. En toch zitten er verschillen in de verhalen die ze vertellen. Bv over hoe lang het duurde. De kans is inderdaad niet groot dat er een tweede was. Maar je kan het ook weer niet zomaar uitsluiten. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:18 |
Klopt, maar het is nog veel simpeler om een aanwijsbare reden te willen hebben, simpelweg omdat dit nooit te achterhalen is. Daarom heeft het ook totaal geen zin om hier over te speculeren. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:18 |
Daar heb je gelijk in maar ik denk niet dat je van te voren kan voorspellen dat iemand zo uit z'n bol gaat dat ie onschuldige mensen die hij niet kent gaat afknallen. | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 02:18 |
Dat begrijp ik, maar daar heb je imho de stoffelijke resten niet voor nodig, ter plekke. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:18 |
Het gaat erom de feiten zo nauwkeurig mogelijk te kunnen vaststellen. Het is dan niet persé bewijsmateriaal voor een zaak. | |
DeRakker. | zondag 10 april 2011 @ 02:18 |
blijkbaar wel.. ze doen t echt niet zomaar. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:19 |
Mja, kan me bij nader inzien wel voorstellen dat dit zo lang duurt. Ze moeten het gewoon 100% volgens normale procedure afronden. Lullig voor de nabestaanden, maar het kan niet anders. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:20 |
Het gaat er dan toch niet om wie schuldig is ? Dat soort informatie kan gebruikt worden voor allerhande ander onderzoek, behandelmethoden e.d. | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:20 |
Ik zou ook liever hebben dat ze er niet meer waren, of helemaal nooit zo gekomen waren. Maar blijkbaar vindt iemand het van belang dat ze er nog liggen voor het onderzoek. | |
yvonne | zondag 10 april 2011 @ 02:21 |
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het moet zijn voor een familielid. Je geliefde is vermoord, dat is al een trauma, en nu kun je nog nieteens afscheid nemen, rouwen. Dat lijkt me heel, heel erg. | |
#ANONIEM | zondag 10 april 2011 @ 02:23 |
Ja, de gedachte dat een geliefde 's nachts alleen op de grond in zo'n koud winkelcentrum ligt maakt mij ook niet vrolijk. | |
GGMM | zondag 10 april 2011 @ 02:23 |
Daar heb je helemaal gelijk in, maar in dit geval gaat het rationeel afronden van het onderzoek boven de emoties van de nabestaanden. Als er iets fout gaat (stel er is een 2de dader, of wat dan ook) dan krijg je nog veel meer klachten van mensen. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 02:25 |
Heel vervelend idd, maar die procedures zijn er niet op gericht om eventuele nabestaanden zoveel mogelijk te pleasen. | |
meth1745 | zondag 10 april 2011 @ 02:25 |
Dat een schietvereniging de oorzaak is heb ik alvast niet gezegd. Ik zeg enkel dat dit soort moordenaars vaak een fascinatie voor wapens hebben en daarom vaak een associatie hebben met schietverenigingen. En vaak zijn de gebruikte wapens legaal verkregen; iets wat bij bvb een hold-up zelden het geval is. edit: nogal veel vaak ![]() | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:34 |
Ja, dat snap ik ook niet. Er is niet heel veel uit te zoeken, ze weten wie de dader is en die is dood, dus er komt geen rechtszaak. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:35 |
Daar ben ik het wel met je eens. Ik verwijt de schietverenigingen niet veel omdat ik er niet veel vanaf weet. Wel leg ik een verband met de fascinatie van veel van dit soort gekken voor wapens en dat ze door een schietverenigingen makkelijk in de buurt van de wapens kunnen komen. Ik vraag me daarom af of men bij deze vereniging niet al in de gaten had dat hij zich aan het vervreemden was van de maatschappij etc. Kortom, valt daar in de toekomst niet meer op te letten? | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 02:37 |
Het is vaak zo dat de omgeving (werk, flatgenoten, zelfs vrienden etc.) weinig merken. Ja, achteraf weten ze het ineens allemaal.. Wat kun je dan van een schietvereniging verwachten waar hij 1 avondje per week ff rondslentert? | |
MilaNL | zondag 10 april 2011 @ 02:37 |
Laten we blij zijn dat we hier in elk geval nog een beetje op basis van feiten discussieren en reageren. Dat is hier bij de reacties wel anders: http://www.cnn.com/2011/W(...).shooting/index.html ![]() | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:40 |
Als hij geen vrienden heeft valt het natuurlijk niet op. Het is erg lastig om zoiets op te merken, dat geef ik toe, maar dit soort gevallen zouden toch moeten opvallen, zowel op de vereniging als daarbuiten. Een voorbeeld is een terreurverdachte van 9/11 die vlieglessen nam, maar niet wilde leren om een vliegtuig veilig op de grond te zetten. Dat zijn aanwijzingen. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 02:43 |
In dat laatste geval ben je gewoon overduidelijk aan het falen / je belachelijk aan het opstellen, op een opleiding. Terwijl je er erg veel geld voor betaalt. Maar het kan prima zijn dat het oppervlakkige kennissen op een vereniging ontgaat dat iemand bizarre fantasieën heeft of zelfs dat iemand psychisch gestoord is. We weten natuurlijk ook niet hoe hij zich heeft opgesteld daar. Vaak zijn die mensen altijd al gesloten en laten ze weinig van zichzelf zien. | |
apple_pie | zondag 10 april 2011 @ 02:44 |
Hoe kan hij nog een verlof hebben gehad met bedreiging en mishandeling op zijn kerfstok? | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:45 |
The end is near! ![]() | |
Mercer | zondag 10 april 2011 @ 02:45 |
Wat deed hij voor werk? | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 02:47 |
Volgens mij werkte bij bij een distributiecentrum voor een supermarkt oid. Niets spannends of opvallends iig. Al zou je het opmerkelijk kunnen noemen dat hij dan in een supermarkt zelfmoord pleegde. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:47 |
Gaat het er daar allemaal zo individualistisch aan toe? Als je iemand vaker ziet, dan lijkt me dat er toch wel wat meer gevoel met de club moet zijn dan alleen het ledigen van een magazijn? Of denk ik nu te veel in teamverband? Kwam hij vaak met anderen naar de club toe? Zijn vader bijvoorbeeld? Dat soort vragen. | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:47 |
Nog 41 dagen toch ![]() Maakt het uit ![]() | |
Mercer | zondag 10 april 2011 @ 02:49 |
Nou wel interessant om te weten hoe hij die mercedes bijv. betaalde. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:49 |
Denk dat die van paps was. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 02:49 |
Ik weet niet hoe die mensen daar met elkaar om gaan, maar vaak zie je wel dat dergelijke killers altijd al vrij gesloten zijn geweest en weinig van zichzelf laten zien. Je komt zoveel mensen tegen in je leven die wel "iets aparts" hebben, maar toch zullen verreweg de meesten nooit iets opzienbarends doen. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:49 |
Waarom? | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:50 |
Dat denk ik ook trouwens. | |
marcb1974 | zondag 10 april 2011 @ 02:50 |
Want? Wat leer je daar van? Misschien is het wel een huurauto, zijn laatste 'pleziertje' voor het einde van zijn leven. | |
apple_pie | zondag 10 april 2011 @ 02:50 |
Automatisch kan betekenen vol-automatisch of semi-automatisch. De gemiddelde Nederlander weet poep van vuurwapens en herkent het verschil niet tussen vol-automatisch of snel semi-automatisch vuren. Overigens kan hij ook, zoals iemand al aangaf, ook zijn legale wapen omgebouwd hebben tot een vol-automaat. | |
Ausputzert | zondag 10 april 2011 @ 02:50 |
Hij woonde ook bij zijn vader, dus het zou prima kunnen dat hij die auto ff had geleend oid. | |
ScudRaket | zondag 10 april 2011 @ 02:52 |
Juist daar ligt de crux. Bij een schietvereniging is de toegankelijkheid van wapens makkelijker. Bovendien lijkt het me niet dat die verenigingen meer dan 200 leden hebben. Het is bijvoorbeeld geen AFC of Hockey Club Rotterdam. Kortom de communicatie moet makkelijker te zien zijn en wanneer iemand zich daaraan ontrekt moet dat juist opvallen. Zeker als hij vaak op de vereniging te vinden is. | |
remlof | zondag 10 april 2011 @ 02:57 |
Verder in Zeven doden bij schietpartij winkelcentrum Alphen aan den Rijn #17 |