Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
Zuurstofmaskertje, dikke trui aan??? Bob's your uncle.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als je wilt stikken of doodvriezen in the process dan kan dat ja.
Ik zou best terug willen, God wat mooi was het daar in Noord-Afrika qua natuur. Of eerder de afwezigheid ervan.
Nee, maar wel teleurgesteld.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar ben je toch niet verbaasd over, hoop ik?
Valt best op als je een zuurstofmasker in je handbagage hebt, en 5 lagen kleding draagt.quote:
[..]
Zuurstofmaskertje, dikke trui aan??? Bob's your uncle.
Woestijn is ook natuur, slimmerd.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:14 schreef Voorschrift het volgende:
[ afbeelding ]
Ik zou best terug willen, God wat mooi was het daar in Noord-Afrika qua natuur. Of eerder de afwezigheid ervan.
quote:
Volgens mij gaat de AIVD dit topic volgen btw..
(Hi boys van de AIVD..)
SPOILERVermoorden, Wilders, Islam, jihad, messteken, ritueel slachten, v. Gogh, Fortuyn, Vliegtuig Aanslag. Allah Akbar.
Alle natuurgebieden in .nl volstorten met zand.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Woestijn is ook natuur, slimmerd.
Mm, ik vind dit ergens te klein om op te vallen, toch.quote:
Op Het was een fiasco, sure.
Maar dat dingetje in Den Helder was erger.
Ja.quote:
[..]
Woestijn is ook natuur, slimmerd.
Niet als je naar Aspen gaat.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Valt best op als je een zuurstofmasker in je handbagage hebt, en 5 lagen kleding draagt.
Daar hebben ze eerder een setje champagneglazen mee dan een zuurstofmasker.quote:
Een libertariër niet.quote:
[..]
Daar hebben ze eerder een setje champagneglazen mee dan een zuurstofmasker.
Het is een opeenstapeling van fouten. Dat moet worden bestraft.quote:
[..]
Mm, ik vind dit ergens te klein om op te vallen, toch.
Het was een fiasco, sure.
Maar dat dingetje in Den Helder was erger.
Die bestaan niet in de Verenigde Staten, dat is verdacht gedrag.quote:
Maar kom op, hoeveel kapingen door het binnendringen van een bagageruim kan jij je herinneren in al die decennia dat die cowboys met wapens en al door de lucht vliegen?
Ach, de bewindslieden beloven beterschap. Ze zijn net nieuw hè.quote:
[..]
Het is een opeenstapeling van fouten. Dat moet worden bestraft.
En wrs is Hillen toch een beetje aangeschoten wild.
Daarenboven ben benieuwd hoe hij 1 miljard gaat bezuinigen.
Je kunt er een Hollywoodfilm van maken, en is ook al gebeurd ook, volgens mij.quote:
[..]
Die bestaan niet in de Verenigde Staten, dat is verdacht gedrag.
Maar kom op, hoeveel kapingen door het binnendringen van een bagageruim kan jij je herinneren in al die decennia dat die cowboys met wapens en al door de lucht vliegen?
Een film met Kurt Russell.
Een film ja, maar over een invasie van aliens zijn ook genoeg films gemaakt.quote:
[..]
Je kunt er een Hollywoodfilm van maken, en is ook al gebeurd ook, volgens mij.
Een film met Kurt Russell.
Ja, maar wij mensen zijn toch ook aliens?quote:
[..]
Een film ja, maar over een invasie van aliens zijn ook genoeg films gemaakt.
We reizen door de ruimte op een planeet.
Lui op een andere planeet zouden ons zeker en wis zien als aliens.
Wat ik bedoel is, waar een wil is, is een weg.
Het geeft mij ergens een onveilig gevoel als iedereen gewoon maar op het vliegveld kan verschijnen met zijn AK-47, deze even inklaart en vervolgens wordt dat schiettuig gewoon gezellig even mee vervoert in de belly van een plane...
Doesn't that strike you as rather odd?
In theorie kun je dus wapens smokkelen via een vliegtuig.quote:
Niet alleen in theorie hoor.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In theorie kun je dus wapens smokkelen via een vliegtuig.
Dat valt wel op op een scanner, maar je kan ze wel gewoon vervoeren. Uiteraard vallen scans wel te misleiden (hoor je vaak genoeg in ieder geval, dus 't zal wel) dus ja ook dat zal wel gebeuren.quote:
[..]
In theorie kun je dus wapens smokkelen via een vliegtuig.
Maar waarom smokkelen als je het gewoon legaal mag vervoeren wanneer je het aangeeft en het veilig zit opgeborgen in een reiskoffer?
Het vizier zorgde idd voor het blauwe oog.
Ze weet niet meer welk wapen het precies was.
.Ah ok, wat vind ze van wapenbezit dan?quote:
Ze is terug.
Het vizier zorgde idd voor het blauwe oog.
Ze weet niet meer welk wapen het precies was.
Tegen vrij wapenbezit, maar ze legt dat zelf straks nog even uit.quote:
[..]
Ah ok, wat vind ze van wapenbezit dan?
Ik ga slapen, zij even met de hond uit, en dan post ze straks...
Het seizoen voor de nudisten begint weer, denk ik, dus ze zal het druk hebben wrs...quote:
quote:
Zou best kunnen.quote:
[..]
Het seizoen voor de nudisten begint weer, denk ik, dus ze zal het druk hebben wrs...
Nachtdienst gehad, jongen.quote:
Keihard gewerkt.
.Ja, dat is met de regelmaat van de klok hoor.quote:
Ze kan nu weer lekker gasten ontvangen op die naaktcamping van haar, dus dan komt ze wat minder ons verblijden.
Ok. Slaap lekker nog.quote:
[..]
Tegen vrij wapenbezit, maar ze legt dat zelf straks nog even uit.
Ik ga slapen, zij even met de hond uit, en dan post ze straks...
Slaapsequote:
[..]
Nachtdienst gehad, jongen.
Keihard gewerkt.
Roma's aan het uitbuiten in Hongarije.quote:
Nature always finds a way.quote:
[..]
Roma's aan het uitbuiten in Hongarije.
Begreep ik van Ryan dat jij daar woont? Waar ongeveer? Zou er ook best weer heen willen. (Kaapprovincie).quote:
[..]
Ah ok, wat vind ze van wapenbezit dan?
Over dat wapenbezit. Op een landgoed bijna zo groot als de provincie Utrecht begreep ik wel dat ik moest leren schieten. Maar eigenlijk moet ik er helemaal niets van hebben en zeker niet in Nederland waar de meeste mensen op elkaars lip zitten.
Ik heb nogal de neurotische neiging dingen die ik lees te selecteren
Zeker, ik ben nu weer terug in Nederland maar heb een hele tijd gewoond in Kaapstad (Sea Point/Green Point), en nog een tijd richting de kant van Port Elizabeth op. Maar meeste van de tijd in de Western Cape.quote:
[..]
Begreep ik van Ryan dat jij daar woont? Waar ongeveer? Zou er ook best weer heen willen. (Kaapprovincie).
Over dat wapenbezit. Op een landgoed bijna zo groot als de provincie Utrecht begreep ik wel dat ik moest leren schieten. Maar eigenlijk moet ik er helemaal niets van hebben en zeker niet in Nederland waar de meeste mensen op elkaars lip zitten.
En dat kan ik wel begrijpen ook, alleen als ik 's avonds over de straten liep (ja, je moet toch je auto opzoeken soms) voelde ik me toch niet altijd prettig. Ik had dan wel geen wapen bij me, maar de suggestie wekken dat je dat wel had schrok aardig wat bedreigers af al.
Die zoekt de laatste tijd haar bevrediging in NWS. Jeweets, hoofddoekjes enzo.quote:
quote:
[..]
Roma's aan het uitbuiten in Hongarije.
Dat is wel de meest lieflijke provincie. Vond het echt prachtig. Heb je geen last van heimwee?quote:
[..]
Zeker, ik ben nu weer terug in Nederland maar heb een hele tijd gewoond in Kaapstad (Sea Point/Green Point), en nog een tijd richting de kant van Port Elizabeth op. Maar meeste van de tijd in de Western Cape.
En dat kan ik wel begrijpen ook, alleen als ik 's avonds over de straten liep (ja, je moet toch je auto opzoeken soms) voelde ik me toch niet altijd prettig. Ik had dan wel geen wapen bij me, maar de suggestie wekken dat je dat wel had schrok aardig wat bedreigers af al.
Kan me er nu wel iets bij voorstellen. Denk ook dat ik veel te naïef was toen en nergens gevaar in zag. En de reden dat ik bang was voor wapens was juist omdat ik in Amsterdam een overval bij een pinautomaat heb gezien die heel onwerkelijk leek. En op een snikhete dag in de Kalverstraat, twee mensen botsten tegen elkaar op en 1 trok zo zijn pistool en begon te schieten. Paniek en heb me onder zo'n kaartenrek en stelling verstopt. Als iedereen in Nederland met een wapen zou lopen zou ik me echt heel onveilig voelen.
He Disana, zag je topic te laat anders had ik bandana's uit de kast getrokken.quote:
[..]
Die zoekt de laatste tijd haar bevrediging in NWS. Jeweets, hoofddoekjes enzo.
Ach af en toe sta ik er wel bij stil, ben ook nog maar net in Nederland, dus dat valt wel mee, maar mooi was het er wel. Ik vond het alleen jammer dat de veiligheid na zonsondergang (of overdag, ligt aan het gebied) niet je van het was, en eigenlijk alleen de echte toeristengebieden of rijke gebieden goed te doen waren, voelde me een beetje "gevangen".quote:
[..]
Dat is wel de meest lieflijke provincie. Vond het echt prachtig. Heb je geen last van heimwee?
Ja maar ik ben van mening dat mensen zoiets sowieso wel doen, het is nu verboden maar je hebt het alsnog meegemaakt, dus of een totaalverbod helpt om dat soort incidenten tegen te houden weet ik zo niet. Wat wel had gekund is dat omstanders die persoon in kwestie hadden kunnen tegenhouden of stoppen in plaats van wegduiken en hem z'n gang laten gaan.quote:Kan me er nu wel iets bij voorstellen. Denk ook dat ik veel te naïef was toen en nergens gevaar in zag. En de reden dat ik bang was voor wapens was juist omdat ik in Amsterdam een overval bij een pinautomaat heb gezien die heel onwerkelijk leek. En op een snikhete dag in de Kalverstraat, twee mensen botsten tegen elkaar op en 1 trok zo zijn pistool en begon te schieten. Paniek en heb me onder zo'n kaartenrek en stelling verstopt. Als iedereen in Nederland met een wapen zou lopen zou ik me echt heel onveilig voelen.
Ik weet dat de meesten waarschijnlijk dit niet durven, maar je weet maar nooit natuurlijk.
Haquote:
[..]
He Disana, zag je topic te laat anders had ik bandana's uit de kast getrokken.
Er is behoorlijk in gesnoeid dus de echt 'opmerkelijke' reacties heb je niet meer gezien. Dr.Nikita staat er nog maar heeft zich kranig ingehouden Je hebt iemand geinterviewed waarvan de kat is weggelopen?quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
Lekker weer heerlijke linkse journalistiek bedreven.
Neequote:
[..]
Je hebt iemand geinterviewed waarvan de kat is weggelopen?
Een verhaal over de desastreuze gevolgen van de aangekondigde bezuinigingen voor de culturele wereld.
Toch geen interview met Freek de Jonge?quote:
[..]
Nee
Een verhaal over de desastreuze gevolgen van de aangekondigde bezuinigingen voor de culturele wereld.
Nee.quote:
[..]
Toch geen interview met Freek de Jonge?
En? Wat voor desastreuze gevolgen heeft dat? De lokale fanfareband moet nu een jaar langer met hun tuba doen?quote:
[..]
Een verhaal over de desastreuze gevolgen van de aangekondigde bezuinigingen voor de culturele wereld.
Freek is het levende bewijs dat bezuinigen op cultuur slecht is. Vroeger (voor de bezuinigingen) kon je nog om hem lachen, nu is het een politiek activist geworden die het opneemt voor zijn collega's.quote:
Nee. Geen voorstellingen meer in het cultureel centrumquote:Op woensdag 30 maart 2011 12:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En? Wat voor desastreuze gevolgen heeft dat? De lokale fanfareband moet nu een jaar langer met hun tuba doen?
Heb Freek eerlijk gezegd altijd een eikel gevonden.quote:
[..]
Freek is het levende bewijs dat bezuinigen op cultuur slecht is. Vroeger (voor de bezuinigingen) kon je nog om hem lachen, nu is het een politiek activist geworden die het opneemt voor zijn collega's.
Even verbeterd.quote:
[..]
Nee
Een verhaal over de desastreuze glorieuze gevolgen van de aangekondigde bezuinigingen voor de culturele wereld.
Mensen die van cultuur houden zijn of mensen met geld die houden van pochen bij theaters, of vreemde snuiters (c.q. randfiguren) die leven van uitkeringen of kunstsubsidies.
Beiden niet erg dat er geen geld heen gaat.
Hej, onze wereldvreemde vriend laat weer van zich horenquote:
[..]
Even verbeterd.
Mensen die van cultuur houden zijn of mensen met geld die houden van pochen bij theaters, of vreemde snuiters (c.q. randfiguren) die leven van uitkeringen of kunstsubsidies.
Beiden niet erg dat er geen geld heen gaat.
Dit is zo treurig dat ik er weer om moet lachen.quote:
[..]
Even verbeterd.
Mensen die van cultuur houden zijn of mensen met geld die houden van pochen bij theaters, of vreemde snuiters (c.q. randfiguren) die leven van uitkeringen of kunstsubsidies.
Beiden niet erg dat er geen geld heen gaat.
So easy, oh so easy.
Het schofferen van moslims neemt steeds groteskere vormen aan.quote:
HP heeft wel lef zeg.
Aha, dus Mohammed leed aan waanbeelden maar onze christelijke en joodse kerkvader spraken echt met god? Prima om een discussie over religie in gang te zetten, maar wees dan niet zo vreselijk eenzijdig. Gedurende de gehele geschiedenis kwamen er figuren voorbij die beweerden dat zij met god in contact stonden. Maar Mohammed is volgens Wilders de enige nutcase.quote:
Ze worden ook steeds dommer en irrelevanter. Zo'n beetje ieder groot historisch figuur wordt van beweerd dat hij leed aan syfilis, gonorroe of andere aandoeningen. Maarja hij kan weer een relletje veroorzaken en daar is het om te doen natuurlijk.quote:
[..]
Het schofferen van moslims neemt steeds groteskere vormen aan.
It takes one to know one.quote:
[..]
Aha, dus Mohammed leed aan waanbeelden maar onze christelijke en joodse kerkvader spraken echt met god? Prima om een discussie over religie in gang te zetten, maar wees dan niet zo vreselijk eenzijdig. Gedurende de gehele geschiedenis kwamen er figuren voorbij die beweerden dat zij met god in contact stonden. Maar Mohammed is volgens Wilders de enige nutcase.
quote:
[..]
Aha, dus Mohammed leed aan waanbeelden maar onze christelijke en joodse kerkvader spraken echt met god?
Sowieso is een discussie over een profeet ronduit onzinnig. Het mag geen verrassing heten dat een persoon die claimt met god in contact te staan, niet helemaal goed is.quote:
[..]
Ze worden ook steeds dommer en irrelevanter. Zo'n beetje ieder groot historisch figuur wordt van beweerd dat hij leed aan syfilis, gonorroe of andere aandoeningen. Maarja hij kan weer een relletje veroorzaken en daar is het om te doen natuurlijk.
Het maakt de PVV volgens mij niet uit hoe dom of irrelevant het overkomt. Ik ben er al een tijdje van overtuigd dat alles mag als het gaat om moslimpje pesten.quote:
[..]
Ze worden ook steeds dommer en irrelevanter. Zo'n beetje ieder groot historisch figuur wordt van beweerd dat hij leed aan syfilis, gonorroe of andere aandoeningen. Maarja hij kan weer een relletje veroorzaken en daar is het om te doen natuurlijk.
Fout.quote:
Ik ben er al een tijdje van overtuigd dat alles mag als het gaat om moslimpje pesten.
Ja, zo'n mannetje ben jij wel. Stiekem elke dag een gebed voor het slapen gaan en wegdromen bij verhalen over de Zondvloed, nietwaar?quote:
Op Nee hoor, klopt precies wat Disana schrijft.quote:
Nee, maar het is toch veel logischer dat een oude opa met een brandend bosje praatte dan een of andere kerel die op een steen staat te praten in het midden van de woestijn. Denk toch na.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, zo'n mannetje ben jij wel. Stiekem elke dag een gebed voor het slapen gaan en wegdromen bij verhalen over de Zondvloed, nietwaar?
Nee.quote:
[..]
Nee hoor, klopt precies wat Disana schrijft.
Nee niet fout. Je leest de domste voorstellen en verhalen die er allemaal op neerkomen dat de moslims het gedaan hebben of niet sporen.quote:
Zeker, moet je ook wat stukken tekst hebben dat de Joden overal achter zitten? Of stukjes tekst dat bankiers overal achter zitten. Of stukjes tekst dat Amerikanen eigenlijk reptilians zijn, of misschien stukjes tekst dat Volendammers en Urkers allemaal elkaars neef en nicht zijn?quote:
[..]
Nee niet fout. Je leest de domste voorstellen die er allemaal op neerkomen dat de moslims het gedaan hebben of niet sporen.
Hoewel, dat laatste kan nog wel eens kloppen.
Precies en als ze het niet willen geloven gaan ze maar met Midas Dekkers praten.quote:
[..]
Sowieso is een discussie over een profeet ronduit onzinnig. Het mag geen verrassing heten dat een persoon die claimt met god in contact te staan, niet helemaal goed is.
Gisteren zag ik weer van die freaks in Nederland die denken dat volgend jaar juni de wereld vergaat en als je als gelovige hun mening niet deelt moet je maar de consequenties dragen...
Praat jij daarmee het moslimpje pesten van de PVV goed.quote:
[..]
Zeker, moet je ook wat stukken tekst hebben dat de Joden overal achter zitten? Of stukjes tekst dat bankiers overal achter zitten. Of stukjes tekst dat Amerikanen eigenlijk reptilians zijn, of misschien stukjes tekst dat Volendammers en Urkers allemaal elkaars neef en nicht zijn?
Hoewel, dat laatste kan nog wel eens kloppen.
Nee hoor.quote:
[..]
Praat jij daarmee het moslimpje pesten van de PVV goed.
Ik zeg enkel nee tegen jouw "alles is geoorloofd tegen moslims, en we zijn o zo zielig".
Beiden zo geschift als een pak yoghurt.quote:
[..]
Nee, maar het is toch veel logischer dat een oude opa met een brandend bosje praatte dan een of andere kerel die op een steen staat te praten in het midden van de woestijn. Denk toch na.
Exact.quote:
[..]
Beiden zo geschift als een pak yoghurt.
We? Je denkt dat ik een moslim ben? Dat zou een hoop verklaren.quote:
[..]
Nee hoor.
Ik zeg enkel nee tegen jouw "alles is geoorloofd tegen moslims, en we zijn o zo zielig".
Juni 2012? Staat genoteerd.quote:
[..]
Precies en als ze het niet willen geloven gaan ze maar met Midas Dekkers praten.
Gisteren zag ik weer van die freaks in Nederland die denken dat volgend jaar juni de wereld vergaat en als je als gelovige hun mening niet deelt moet je maar de consequenties dragen...
Zal me niks verbazen, zoniet maakt 't me ook geen moer uit, dan heb je een misplaatst gevoel over ze.quote:
O?quote:
Liever een misplaatst gevoel voor de moslims in Nederland dan het moslimpje pesten van de PVV vergoelijkenquote:
[..]
Zal me niks verbazen, zoniet maakt 't me ook geen moer uit, dan heb je een misplaatst gevoel over ze.
Zucht.quote:
[..]
dan het moslimpje pesten van de PVV vergoelijken
Je diploma hangt niet bepaald aan de muur of wel?
Ah je gaat weer schofferen. Ik zal je maar Geertje gaan noemenquote:
[..]
Zucht.
Je diploma hangt niet bepaald aan de muur of wel?
Wat jij wil, Geertje gaat weer verder met belangrijkere dingen dan jou van het strijken af houden.quote:
[..]
Ah je gaat weer schofferen. Ik zal je maar Geertje gaan noemen
Daarom. Overigens kan ik het prima vinden met de religieuzen om mij heen, maar vind hun overtuigingen gewoon kinderlijk naief. En dat zeg ik ze dan ook. Een discussie over religie, daar is niets mis mee, maar niet zoals Wilders dat doet.quote:
[..]
Precies en als ze het niet willen geloven gaan ze maar met Midas Dekkers praten.
Gisteren zag ik weer van die freaks in Nederland die denken dat volgend jaar juni de wereld vergaat en als je als gelovige hun mening niet deelt moet je maar de consequenties dragen...
Ja, Zeeland schrijf het goed op. Is het niet zo dan zal het wel weer een jaar later zijn.quote:
Ze moeten eens teruggaan naar de mensen die door de jaren heen dit soort nonsens beweerd hebben en daar een reportage over maken.
Zo mevrouw, de wereld zou vergaan in 2007 en nu?
Jij zit toch zo'n beetje in de bible belt? Dat lijkt mij nog helemaal niet zo eenvoudig.quote:
[..]
Daarom. Overigens kan ik het prima vinden met de religieuzen om mij heen, maar vind hun overtuigingen gewoon kinderlijk naief. En dat zeg ik ze dan ook. Een discussie over religie, daar is niets mis mee, maar niet zoals Wilders dat doet.
Net hoe je ermee omgaat. Kan mij helemaal niet ergeren aan mensen met, in mijn ogen, vreemde opvattingen. Zo zit er een vent bij mij op kantoor die elk woord in de bijbel serieus neemt en heilig overtuigd is van zijn gelijk. En dan komt hij wel eens aanzetten met gelul over dat evolutie onzin is omdat hij een bioloog kent die zich heeft bekeerd tot het creationisme. Dat is voor hem reden genoeg te geloven dat evolutie onzin is. En dat praat ik niet uit zn hoofd, dus doe ik de moeite ook niet.quote:
[..]
Jij zit toch zo'n beetje in de bible belt? Dat lijkt mij nog helemaal niet zo eenvoudig.
Mijn ervaring is dat je best alles tegen de gematigde gelovers kunt zeggen. De die-hards, daar valt geen discussie mee te voeren over levensbeschouwing. Maar ach, die gaan toch naar hun eigen scholen en hebben hun eigen bakkerij.quote:
[..]
Jij zit toch zo'n beetje in de bible belt? Dat lijkt mij nog helemaal niet zo eenvoudig.
Ik zou het vreselijk moeilijk vinden om vaak op mijn handen te moeten zitten als gelovigen dingen zeggen die tegen mijn opvattingen ingaan. Als ik iemand ontmoet, weet ik graag het liefst zo snel mogelijk of hij gelooft, zodat ik weet wat ik aan hem heb.quote:
[..]
Net hoe je ermee omgaat. Kan mij helemaal niet ergeren aan mensen met, in mijn ogen, vreemde opvattingen. Zo zit er een vent bij mij op kantoor die elk woord in de bijbel serieus neemt en heilig overtuigd is van zijn gelijk. En dan komt hij wel eens aanzetten met gelul over dat evolutie onzin is omdat hij een bioloog kent die zich heeft bekeerd tot het creationisme. Dat is voor hem reden genoeg te geloven dat evolutie onzin is. En dat praat ik niet uit zn hoofd, dus doe ik de moeite ook niet.
Neemt niet weg dat je voor het overige meestal prima met oud-gelovigen kunt omgaan. Met de nieuw-gelovigen, en dan neem ik New Agers en Jomanda-gangers mee, is dat heel wat lastiger.
Dus eigenlijk valt het wel mee om daar te wonen? Je wordt niet buitengesloten?quote:
[..]
Mijn ervaring is dat je best alles tegen de gematigde gelovers kunt zeggen. De die-hards, daar valt geen discussie mee te voeren over levensbeschouwing. Maar ach, die gaan toch naar hun eigen scholen en hebben hun eigen bakkerij.
Ik kan niet voor Tom spreken, maar in mijn woonplaats wordt het aantal gelovigen met rasse schreden kleiner. De raad kent bijvoorbeeld al geen confessionele meerderheid meer.quote:
[..]
Dus eigenlijk valt het wel mee om daar te wonen? Je wordt niet buitengesloten?
quote:
[..]
Daarom. Overigens kan ik het prima vinden met de religieuzen om mij heen, maar vind hun overtuigingen gewoon kinderlijk naief. En dat zeg ik ze dan ook. Een discussie over religie, daar is niets mis mee, maar niet zoals Wilders dat doet.
Discussies over religie voer ik al een aantal jaar niet meer met gelovigen. Mensen moeten vooral erover denken wat ze willen maar val mij er niet mee lastig.Dat is bij ons ook het geval.quote:
[..]
Ik kan niet voor Tom spreken, maar in mijn woonplaats wordt het aantal gelovigen met rasse schreden kleiner. De raad kent bijvoorbeeld al geen confessionele meerderheid meer.
Heel mooi. Ooit hebben we dus geen bible belt meer.quote:
[..]
Ik kan niet voor Tom spreken, maar in mijn woonplaats wordt het aantal gelovigen met rasse schreden kleiner. De raad kent bijvoorbeeld al geen confessionele meerderheid meer.
Dat is ook het beste. Niet voor niets kom ik niet meer in F&L.quote:
[..]
Dat is inderdaad een broeiplek voor vreemde fokkers. Komen ook allemaal van die ellenlange epistels voorbij...geen zin an.quote:
[..]
Dat is ook het beste. Niet voor niets kom ik niet meer in F&L.
Nee, ik leeft in 2011 en kom niet uit een gereformeerde familie. Eén van mijn beste vrienden is gereformeerd, maar redelijk gematigd. Hij gelooft wel in evolutie door natuurlijke selectie, maar wil géén koopzondagen. Nee, ik voel me dus niet echt buiten gesloten.quote:
[..]
Dus eigenlijk valt het wel mee om daar te wonen? Je wordt niet buitengesloten?
Mijn overgrootmoeder daarintegen wel, maar dat was de omgekeerde situatie. Zij (en ik) komt uit een dijkwerkers familie, die overheersend socialistisch is en atheïstisch. Mijn opoe was echter wel christelijk en maakte stiekem geld over aan de kerk zonder dat mijn overgrootvader dat wist.
Ergens heb ik er ook wel een soort van bewondering voor. Probeer jij maar eens betoog te schrijven waarin je het verhaal van de Zondvloed verdedigt.quote:
[..]
Dat is inderdaad een broeiplek voor vreemde fokkers. Komen ook allemaal van die ellenlange epistels voorbij...geen zin an.
Doen ze ook aan techno reiki? misschien kunnen ze dan mijn stereo maken.quote:
In mijn ervaring zijn het de nieuwe gelovigen die enorm vol zijn van hun geloof en dit dus ook willen delen. Reiki, Cursus in Wonderen, paranormale ervaringen, karma, noem maar op. Dat vind ik moeilijk.
Nou, er zijn schelpen gevonden in steenkolenmijnen over de hele wereld.quote:
[..]
Ergens heb ik er ook wel een soort van bewondering voor. Probeer jij maar eens betoog te schrijven waarin je het verhaal van de Zondvloed verdedigt.
Wat een dappere opoe dat ze het ervoor over had je overgrootvader stiekem te trotseren.quote:
[..]
Nee, ik leeft in 2011 en kom niet uit een gereformeerde familie. Eén van mijn beste vrienden is gereformeerd, maar redelijk gematigd. Hij gelooft wel in evolutie door natuurlijke selectie, maar wil géén koopzondagen. Nee, ik voel me dus niet echt buiten gesloten.
Mijn overgrootmoeder daarintegen wel, maar dat was de omgekeerde situatie. Zij (en ik) komt uit een dijkwerkers familie, die overheersend socialistisch is en atheïstisch. Mijn opoe was echter wel christelijk en maakte stiekem geld over aan de kerk zonder dat mijn overgrootvader dat wist.
Ikzelf woon in een vrijgevochten stad (Groningen) en ben daar zeer tevreden mee. Heb echter ook een katholiek dorp meegemaakt als kind en vond dat geen pretje.
Probeer eens een medium dat kan kijken waarom jouw stereo niet meer voor jou wil werkenquote:
[..]
Doen ze ook aan techno reiki? misschien kunnen ze dan mijn stereo maken.
En tussen joden/moslims nog kleiner.quote:
Verschil moslims / christenen is ook niet zo heel groot.
quote:
Verschil moslims / christenen jodendom is ook niet zo heel groot.
quote:
Verschil moslims Taliban / christenen SGP is ook niet zo heel groot.
Ik mag niet alle Taliban over één kam scheren.
Ach, zolang ze geen meisjesscholen op de Veluwe platgooien, valt het eigenlijk ook wel weer mee.quote:
Nu krijgen we ruzie.quote:
Knocking on heavens door.
quote:
Het is nog aardig stil.quote:
Ajax!quote:
Krijg direct allemaal mooie beelden in mn hoofd.quote:
Waarom lees ik iedere keer "Lesbische lente".
On purpose.quote:
Kortgeschoren kapsels, motoren, piercings en leren jacks?quote:
[..]
Krijg direct allemaal mooie beelden in mn hoofd.
Neuh, eerder van bloedmooie porno-lesbo's.quote:
[..]
Kortgeschoren kapsels, motoren, piercings en leren jacks?
Zullen we dan maar weer over die autistische graaiers van de Bank beginnen en die buitensporige bonussen?quote:
quote:
[..]
Neuh, eerder van bloedmooie porno-lesbo's.
En de HRA. Las vanochtend trouwens een ingezonden brief van een huizenbezitter. En maar klagen over hoeveel kosten een eigen woning met zich meebrengt. Het gezin heeft het erg zwaar omdat ze maandelijks maar 2250 euro netto bij elkaar harken. Lullig, maar waarom de fuck koop je dan een huis?quote:
[..]
Zullen we dan maar weer over die autistische graaiers van de Bank beginnen en die buitensporige bonussen?
Nee, is ook niet leuk.quote:
[..]
Zullen we dan maar weer over die autistische graaiers van de Bank beginnen en die buitensporige bonussen?
Ga eens een pornofilm kijken man.quote:
quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga eens een pornofilm kijken man.
Die met die koei'n?
Joa, den'n pot joa. Lekker bekk'n en lik'n zeg'k oe
Dat snap ik ook niet. Ik heb heel die HRA niet nodig om mijn hypotheek te betalen. Boven je stand leven noemt mijn oude vader dat atlijd.quote:
[..]
En de HRA. Las vanochtend trouwens een ingezonden brief van een huizenbezitter. En maar klagen over hoeveel kosten een eigen woning met zich meebrengt. Het gezin heeft het erg zwaar omdat ze maandelijks maar 2250 euro netto bij elkaar harken. Lullig, maar waarom de fuck koop je dan een huis?
Speciaal voor Koos z'n lente-fantasie.
Vond het geweldig toen die VVD minster (die vrouw, ben naam even kwijt) bij P&W toegaf dat ze een hypotheek had twee keer de waarde van haar huis, en heerlijk HRA plukte.quote:
[..]
Dat snap ik ook niet. Ik heb heel die HRA niet nodig om mijn hypotheek te betalen. Boven je stand leven noemt mijn oude vader dat atlijd.
Schaamteloos, maar wel eerlijk.
Exact. Als je de kosten niet op kunt brengen dan moet je kleiner gaan wonen. Zo simpel is het nou eenmaal. En dat je veel geld kwijt bent aan onderhoud, kun je nauwelijks een argument noemen (dat deed de briefschrijver dus wel). Dat weet je immers allemaal van tevoren. Op dit moment ga ik ook geen huis kopen, simpelweg omdat ik er nog niet klaar voor ben (hoewel ik ongeveer evenveel verdien als dat gezin).quote:
[..]
Dat snap ik ook niet. Ik heb heel die HRA niet nodig om mijn hypotheek te betalen. Boven je stand leven noemt mijn oude vader dat atlijd.
Daar heeft Jan Kees nu een stokje voor gestoken.quote:
[..]
Vond het geweldig toen die VVD minster (die vrouw, ben naam even kwijt) bij P&W toegaf dat ze een hypotheek had twee keer de waarde van haar huis, en heerlijk HRA plukte.
Schaamteloos, maar wel eerlijk.
Ach, heeft zij lak aan, ze kan nog wel blijven plukken op dit moment.quote:
[..]
Daar heeft Jan Kees nu een stokje voor gestoken.
Koop je van 't restgeld mooi overzees een appartement, heerlijk.
Jouw geliefde HRA mag de tering krijgen.quote:
Waarom ook niet overigens, als je meer dan genoeg poen hebt om je hypotheek makkelijk af te lossen is 't alleen maar gunstig een enorm hoge hypotheek binnen te harken, gaat de HRA er ook nog eens af en klaar is kees, betere investeringen heb je niet.
Jouw appartement van 2 ton gewoon een hypotheek van 5 ton geven en van het restgeld een villa in Spanje kopen.quote:
[..]
Jouw geliefde HRA mag de tering krijgen.
Als je genoeg verdiend om de maandlasten te dragen, heerlijk toch, je krijgt nog korting ook.
Juist. Ik kijk hoeveel er binnenkomt en hoeveel ik daarvan over wil houden. Daarnaast hou ik zelfs rekening mee dat mijn vriendin niet zou hoeven werken en wat ik wil afbetalen aan het huis. Op deze manier leef ik prima in een leuk huis en kunnen we doen wat we willen. Beetje ouderwets maar geeft een hoop rust.quote:
[..]
Exact. Als je de kosten niet op kunt brengen dan moet je kleiner gaan wonen. Zo simpel is het nou eenmaal. En dat je veel geld kwijt bent aan onderhoud, kun je nauwelijks een argument noemen (dat deed de briefschrijver dus wel). Dat weet je immers allemaal van tevoren. Op dit moment ga ik ook geen huis kopen, simpelweg omdat ik er nog niet klaar voor ben (hoewel ik ongeveer evenveel verdien als dat gezin).
Goed, als je het kunt bolwerken zie ik het probleem niet zo. Het gaat mij vooral om die sloebers die lopen te janken over de hoeveelheid geld die ze kwijt zijn, terwijl ze maar een lullig inkomen hebben.quote:
[..]
Jouw appartement van 2 ton gewoon een hypotheek van 5 ton geven en van het restgeld een villa in Spanje kopen.
Als je genoeg verdiend om de maandlasten te dragen, heerlijk toch, je krijgt nog korting ook.
Precies. En zo hoort het ook. Wat heeft nou voor zin om op het randje te leven?quote:
[..]
Juist. Ik kijk hoeveel er binnenkomt en hoeveel ik daarvan over wil houden. Daarnaast hou ik zelfs rekening mee dat mijn vriendin niet zou hoeven werken en wat ik wil afbetalen aan het huis. Op deze manier leef ik prima in een leuk huis en kunnen we doen wat we willen. Beetje ouderwets maar geeft een hoop rust.
Ja maar dat vind ik meer eigen schuld omdat ze een veel te hoge hypotheek voor hun inkomen(!) afsluiten. Heeft niks met je huiswaarde te maken.quote:
[..]
Goed, als je het kunt bolwerken zie ik het probleem niet zo. Het gaat mij vooral om die sloebers die lopen te janken over de hoeveelheid geld die ze kwijt zijn, terwijl ze maar een lullig inkomen hebben.
Hoewel het tegenwoordig wel moeilijk is een al te hoge hypotheek af te sluiten, banken willen je niks meer geven. Ja, tenzij je enorm veel verdiend maar dan valt 90% van 't land ook al af.
Het is alleen maar goed dat het moeilijk is om een hypotheek af te sluiten. Voorkomt bubbles. Maar dan moet zo'n marktverstorende HRA wel snel opzouten.quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar dat vind ik meer eigen schuld omdat ze een veel te hoge hypotheek voor hun inkomen(!) afsluiten. Heeft niks met je huiswaarde te maken.
Hoewel het tegenwoordig wel moeilijk is een al te hoge hypotheek af te sluiten, banken willen je niks meer geven. Ja, tenzij je enorm veel verdiend maar dan valt 90% van 't land ook al af.
Ja ach, wanneer je het afschaft en alle dure huizen van dit moment (en de eigenaren daarvan) aan een enorme waardedaling blootstelt knal je de markt ook omver dus of dat nou zo geweldig is is ook een tweede.quote:
[..]
Het is alleen maar goed dat het moeilijk is om een hypotheek af te sluiten. Voorkomt bubbles. Maar dan moet zo'n marktverstorende HRA wel snel opzouten.
Banken zijn daar ook deels schuldig aan geweest. Het ging voornamelijk om polissen en hypotheken te verkopen. Dat die simpele fokkers makkelijk te paaien zijn is natuurlijk hoodzakelijk hun eigen verantwoordelijkheid maar zo'n financiele instelling zou ook een sociale verantwoordelijkheid moeten hebben.quote:
[..]
Ja maar dat vind ik meer eigen schuld omdat ze een veel te hoge hypotheek voor hun inkomen(!) afsluiten. Heeft niks met je huiswaarde te maken.
Hoewel het tegenwoordig wel moeilijk is een al te hoge hypotheek af te sluiten, banken willen je niks meer geven. Ja, tenzij je enorm veel verdiend maar dan valt 90% van 't land ook al af.
Dat zou wel moeten.quote:
[..]
Banken zijn daar ook deels schuldig aan geweest. Het ging voornamelijk om polissen en hypotheken te verkopen. Dat die simpele fokkers makkelijk te paaien zijn is natuurlijk hoodzakelijk hun eigen verantwoordelijkheid maar zo'n financiele instelling zou ook een sociale verantwoordelijkheid moeten hebben.
Maar het is nogal makkelijk zo'n halve gare een veel te dure hypotheek af te sluiten en je daarna om te draaien en een mooie commissie van mee te pakken.
Daarom moet de HRA ook geleidelijk aan worden afgebouwd. Het is heel vervelend voor die huizenbezitters, maar de knoop zal toch een keer moeten worden doorgehakt. Volgens deze redenering kun je nooit actie ondernemen.quote:
[..]
Ja ach, wanneer je het afschaft en alle dure huizen van dit moment (en de eigenaren daarvan) aan een enorme waardedaling blootstelt knal je de markt ook omver dus of dat nou zo geweldig is is ook een tweede.
Dat maakt het nog niet juist natuurlijk. BTW Die 110% die nu is vind ik ook niet alles want dat zet de huizenmarkt alleen nog maar meer op slot.quote:
[..]
Dat zou wel moeten.
Maar het is nogal makkelijk zo'n halve gare een veel te dure hypotheek af te sluiten en je daarna om te draaien en een mooie commissie van mee te pakken.
Snap je nu waarom ik tegen ben?quote:
[..]
Daarom moet de HRA ook geleidelijk aan worden afgebouwd. Het is heel vervelend voor die huizenbezitters, maar de knoop zal toch een keer moeten worden doorgehakt. Volgens deze redenering kun je nooit actie ondernemen.
Ik ben voor een geleidelijke afbouw, zolang de welvaartsdaling van huizeneigenaars van kapitaal die onder deze noemer valt gewoon gecompenseerd worden door de overheid door financiële tegemoetkomingen. Doen ze dat niet, dan ook geen afschaf.
Financiele tegemoetkomingen? Wat een gillerquote:
[..]
Snap je nu waarom ik tegen ben?
Ik ben voor een geleidelijke afbouw, zolang de welvaartsdaling van huizeneigenaars van kapitaal die onder deze noemer valt gewoon gecompenseerd worden door de overheid door financiële tegemoetkomingen. Doen ze dat niet, dan ook geen afschaf.
Wat de fuck ben jij voor een verneukt rechtsmens.Kinders, even beleefd blijven.quote:
[..]
Financiele tegemoetkomingen? Wat een giller
Is het ook niet, en de fout van de afgelopen decennia was denken dat dat oneindig door kon gaan, nou dat hebben we gezien. Maar ik ben niet van mening dat het hele stelsel op de schop moet, mensen moeten gewoon zelf maar meer op de centen gaan letten.quote:
[..]
Dat maakt het nog niet juist natuurlijk. BTW Die 110% die nu is vind ik ook niet alles want dat zet de huizenmarkt alleen nog maar meer op slot.
Een sukkel die niks verdiend maar een kast van een huis leent heeft zichzelf bij de lurven als hij op straat komt te staan, sinds wanneer is dat de schuld van ons als maatschappij?
Ja tegemoetkomingen ja, als je uitgaat van modaal loon en een regeling waarbij je maar 3x je loon mag lenen, en dan zonder HRA voor bestaande huizeneigenaars dan kan je wel nagaan dat sommige mensen gewoon tonnen(!) moeten inleveren zou je dat zo regelen.quote:
[..]
Financiele tegemoetkomingen? Wat een giller
Ik zou niet blij zijn wanneer ik een paar ton als burger moest afschrijven, jij wel?
.Het lijkt wel of het een soort freakin recht is die HRA!quote:
[..]
Financiele tegemoetkomingen? Wat een giller
Is gelijkheid wel een recht dan?quote:
[..]
Het lijkt wel of het een soort freakin recht is die HRA!
Daarom werk je van boven naar beneden, mn beste. De kans is daardoor kleiner dat de woningbezitters met een kleinere beurs hard worden gepakt.quote:
[..]
Ja tegemoetkomingen ja, als je uitgaat van modaal loon en een regeling waarbij je maar 3x je loon mag lenen, en dan zonder HRA voor bestaande huizeneigenaars dan kan je wel nagaan dat sommige mensen gewoon tonnen(!) moeten inleveren zou je dat zo regelen.
Ik zou niet blij zijn wanneer ik een paar ton als burger moest afschrijven, jij wel?
Maar nee, goed plan joh. Effe lekker miljarden uitgeven aan huilende huizenbezitters. Hoepel op man.
klopt, alleen er moeten wel grenzen gesteld worden ter bescherming van de maatschappij. De pest is als je dat niet doet je zo weer een crisis hebt aangezien het uiteindelijk toch betaald moet worden.quote:
[..]
Is het ook niet, en de fout van de afgelopen decennia was denken dat dat oneindig door kon gaan, nou dat hebben we gezien. Maar ik ben niet van mening dat het hele stelsel op de schop moet, mensen moeten gewoon zelf maar meer op de centen gaan letten.
Een sukkel die niks verdiend maar een kast van een huis leent heeft zichzelf bij de lurven als hij op straat komt te staan, sinds wanneer is dat de schuld van ons als maatschappij?
Nee.quote:
[..]
Is gelijkheid wel een recht dan?
Ik zou als "rijk" persoon ook niet blij zijn als ik tonnen kapitaal in de sloot kon gooien, danzij jouw gemekker.quote:
[..]
Daarom werk je van boven naar beneden, mn beste. De kans is daardoor kleiner dat de woningbezitters met een kleinere beurs hard worden gepakt.
Het fundament van de democratie.quote:
[..]
Is gelijkheid wel een recht dan?
Electorale gelijkheid en uit basisprincipe de rechten van de mens, maar inkomensverdeling valt daar niet onder.quote:
Helemaal mee eens. Er doet zich echter een probleem voor. De huizenprijzen blijven hoog, terwijl de banken (terecht) strenge eisen stellen aan hypotheekverstrekkers. Hierdoor maak je het starters enorm lastig de woningmarkt te betreden. De overheid probeert dit op te vangen met de starterslening, maar ik vind dat een onwenselijke maatregel.quote:
[..]
Is het ook niet, en de fout van de afgelopen decennia was denken dat dat oneindig door kon gaan, nou dat hebben we gezien. Maar ik ben niet van mening dat het hele stelsel op de schop moet, mensen moeten gewoon zelf maar meer op de centen gaan letten.
Een sukkel die niks verdiend maar een kast van een huis leent heeft zichzelf bij de lurven als hij op straat komt te staan, sinds wanneer is dat de schuld van ons als maatschappij?
Dan gaan ze maar huren als starter zijnde.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Er doet zich echter een probleem voor. De huizenprijzen blijven hoog, terwijl de banken (terecht) strenge eisen stellen aan hypotheekverstrekkers. Hierdoor maak je het starters enorm lastig de woningmarkt te betreden. De overheid probeert dit op te vangen met de starterslening, maar ik vind dat een onwenselijke maatregel.
Dat snap ik maar je brengt het alsof de HRA een verworven recht is waar niet aan valt te tornen.quote:
[..]
Electorale gelijkheid en uit basisprincipe de rechten van de mens, maar inkomensverdeling valt daar niet onder.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2011 14:46:59 ]
Natuurlijk mag je er aan tornen, als je mensen die tonnen moeten gaan afschrijven maar compenseert.quote:
[..]
Dat snap ik maar je brengt het alsof de HRA een verworven recht is waar niet aan valt te tornen.
Ook mee eens, maar je beseft dat de woningmarkt hierdoor op den duur in de knel komt?quote:
[..]
Dan gaan ze maar huren als starter zijnde.
Ja, dat lost de markt dan wel op. Vraag/aanbod enzo, daar is geen bemoeienis voor nodig. Och dat zal best pijn doen voor starters en voor verkopers, maar om nou via allemaal omwegen de overheid met wetjes, subsidies, rechtszaken en bankmaatregelen te gaan smijten lijkt me alleen maar minder gewenst.quote:
[..]
Ook mee eens, maar je beseft dat de woningmarkt hierdoor op den duur in de knel komt?
Ik moet er om blijven lachen. Terugtredende overheid, eigen verantwoordelijk blablabla, maar als het puntje bij het paaltje komt houdt onze linkse vriend Voorschrift zijn handje op bij vadertje staatquote:
[..]
Natuurlijk mag je er aan tornen, als je mensen die tonnen moeten gaan afschrijven maar compenseert.
Vraag en aanbod worden gedwarsboomd door de HRA.quote:
[..]
Ja, dat lost de markt dan wel op. Vraag/aanbod enzo, daar is geen bemoeienis voor nodig. Och dat zal best pijn doen voor starters en voor verkopers, maar om nou via allemaal omwegen de overheid met wetjes, subsidies, rechtszaken en bankmaatregelen te gaan smijten lijkt me alleen maar minder gewenst.
Weet je hoeveel ontroerend-goed belasting je moet betalen over die kasten? Hoeveel rente je hebt betaald (voor niets) wanneer je huizen zo devalueren en dan zit je nota bene nog steeds vast aan een veel te hoge (misschien ineens onbetaalbare) hypotheek waardoor de banken ook nog moeten afschrijven.quote:
[..]
Ik moet er om blijven lachen. Terugtredende overheid, eigen verantwoordelijk blablabla, maar als het puntje bij het paaltje komt houdt onze linkse vriend Voorschrift zijn handje op bij vadertje staat
Lekker inderdaad, super idee.
Eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Weet je hoeveel ontroerend-goed belasting je moet betalen over die kasten? Hoeveel rente je hebt betaald (voor niets) wanneer je huizen zo devalueren en dan zit je nota bene nog steeds vast aan een veel te hoge (misschien ineens onbetaalbare) hypotheek waardoor de banken ook nog moeten afschrijven.
Lekker inderdaad, super idee.
Ja, dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
Vraag en aanbod worden gedwarsboomd door de HRA.
Het gaat me helemaal niet om de HRA, het gaat me om persoonlijk kapitaal(verlies).
Nee, waarom? Waar staat er dat ze dat op die manier moesten doen? Mensen hebben zich rijk gerekend met een regeling vanuit de staat. Ik zie niet de verplichting om daarvoor te gaan compenseren vanuit de overheid. Jarenlang heb je er voordeel uit kunnen halen en dadelijk wat minderquote:
[..]
Natuurlijk mag je er aan tornen, als je mensen die tonnen moeten gaan afschrijven maar compenseert.
Nee natuurlijk niet, als de overheid en de rest van de afgunstigen ineens regelingen afschaffen die er waren om jouw te ondersteunen en jij daar gebruik van maakte is dat geen "eigen verantwoordelijkheid". Niemand heeft er voor gekozen van de huizenkopers om de HRA in te voeren hoor.quote:
"Dadelijk wat minder" is nogal een understatement.quote:
[..]
Nee, waarom? Waar staat er dat ze dat op die manier moesten doen? Mensen hebben zich rijk gerekend met een regeling vanuit de staat. Ik zie niet de verplichting om daarvoor te gaan compenseren vanuit de overheid. Jarenlang heb je er voordeel uit kunnen halen en dadelijk wat minder
Zal mij niets verbazen als bepaalde lieden daarvoor hebben gelobbyd. Toch is het jammer maar helaas. Ik vind een verhoging van de huur ook niet tof, maar ga de meerkosten toch niet verhalen op de overheid.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, als de overheid en de rest van de afgunstigen ineens regelingen afschaffen die er waren om jouw te ondersteunen en jij daar gebruik van maakte is dat geen "eigen verantwoordelijkheid". Niemand heeft er voor gekozen van de huizenkopers om de HRA in te voeren hoor.
Dan ben je volledig blind gaan varen op de overheid. Nee, dat is lekker als rechtse rakkerquote:
[..]
"Dadelijk wat minder" is nogal een understatement.
Een verhoging van wat huur is toch niet te vergelijken met bijvoorbeeld die minister van de VVD die ineens 50% van haar kapitaal kwijt is? Kom op zeg Koos.quote:
[..]
Zal mij niets verbazen als bepaalde lieden daarvoor hebben gelobbyd. Toch is het jammer maar helaas. Ik vind een verhoging van de huur ook niet tof, maar ga de meerkosten toch niet verhalen op de overheid.
Waarom niet, als de gemeente beslist voor mij een parkeerplaats te subsidiëren in de stad zodat ik niet meer hoef te betalen als ik wil parkeren dan ga ik toch ook niet uit principe ergens anders parkeren zodat ik nog wel kan betalen?quote:
[..]
Dan ben je volledig blind gaan varen op de overheid. Nee, dat is lekker als rechtse rakker
Kom op zeg.
Iedereen weet toch dat rijke mensen gierig zijn, of niet?
Tough luck!quote:
[..]
Een verhoging van wat huur is toch niet te vergelijken met bijvoorbeeld die minister van de VVD die ineens 50% van haar kapitaal kwijt is? Kom op zeg Koos.
Ja, dat vind ik dus ook voor die honderden starters of zanikers die op een woonlijst staan.quote:
Tough luck!
Nee maar ga je dan ook lopen janken om compensatie wanneer die parkeerplek na 5 jaar weer betaald parkeren wordt?quote:
[..]
Waarom niet, als de gemeente beslist voor mij een parkeerplaats te subsidiëren in de stad zodat ik niet meer hoef te betalen als ik wil parkeren dan ga ik toch ook niet uit principe ergens anders parkeren zodat ik nog wel kan betalen?
Kom op zeg.
Iedereen weet toch dat rijke mensen gierig zijn, of niet?
Nee, maar wel als het betekend dat de helft van m'n auto weggezaagd wordt.quote:
[..]
Nee maar ga je dan ook lopen janken om compensatie wanneer die parkeerplek na 5 jaar weer betaald parkeren wordt?
Ja, en?quote:
Zonder de HRA stijgt de relatieve belastingdruk. Zo moeilijk is het toch niet?
Volgens mij hebben we nog steeds over hervorming van de HRA en niet afschaffing.quote:
Zonder de HRA stijgt de relatieve belastingdruk. Zo moeilijk is het toch niet?
De belastingdruk is hoog. Moet niet hogerquote:
Aha, net zoals het gaat over de hervorming van het hoger onderwijs en niet over boetes of afschaffingen van bepaalde vormen van studiefinanciering. Eufemisme, niet?quote:
[..]
Volgens mij hebben we nog steeds over hervorming van de HRA en niet afschaffing.
Dan gaan ze klagen over koopkrachtverlies, dan moeten er hogere CAO's komen, dan stijgt de inflatie weer, ooh tha funziez!quote:
[..]
De belastingdruk is hoog. Moet niet hoger
Met aan het eind van het liedje dat ze geen geld meer hebben voor die o zo hoge huurcontracten of hypotheekafdragen, alweer.
dat slaat als kut op dirk, waarom zouden ze je auto wegzagen het gaat otch om parkeren. In jouw voorbeeld ga je gewoon 100% betalen. Eerst niets voor parkeren en nu 2 euro per uur. En dat wil jij dan compenseren want je vind dat je recht heb op die parkeerplek.quote:
[..]
Nee, maar wel als het betekend dat de helft van m'n auto weggezaagd wordt.
Ja, maar ik lijd niet persoonlijk onder de afname van die parkeerplek behalve dat ik jarenlang heb kunnen profiteren zonder dat met terugwerkende kracht dat geld wordt teruggeist of afgeschreven moet worden van m'n huidige kapitaal.quote:
[..]
dat slaat als kut op dirk, waarom zouden ze je auto wegzagen het gaat otch om parkeren. In jouw voorbeeld ga je gewoon 100% betalen. Eerst niets voor parkeren en nu 2 euro per uur. En dat wil jij dan compenseren want je vind dat je recht heb op die parkeerplek.
En afschaf van de HRA doet dat wel, vandaar dat ik mijn kapitaal (de auto) kwijtraak.
Nog steeds wordt er geredeneerd in de trant van "dan kopen ze maar geen tweede Ferrari".quote:
[..]
Dan gaan ze klagen over koopkrachtverlies, dan moeten er hogere CAO's komen, dan stijgt de inflatie weer, ooh tha funziez!
Met aan het eind van het liedje dat ze geen geld meer hebben voor die o zo hoge huurcontracten of hypotheekafdragen, alweer.
Alsof dat het enige gevolg van HRA-afschaffing/beperking zal zijn; het faillissement van Ferrari
.Ik ben nog steeds voor een rente aftrek die voor iedereen hetzelfde is.quote:
[..]
Aha, net zoals het gaat over de hervorming van het hoger onderwijs en niet over boetes of afschaffingen van bepaalde vormen van studiefinanciering. Eufemisme, niet?
De koopkracht daalt al, dus wat lul je nou?quote:
[..]
Dan gaan ze klagen over koopkrachtverlies, dan moeten er hogere CAO's komen, dan stijgt de inflatie weer, ooh tha funziez!
Met aan het eind van het liedje dat ze geen geld meer hebben voor die o zo hoge huurcontracten of hypotheekafdragen, alweer.
Dan daalt ie nog verder.quote:
[..]
De koopkracht daalt al, dus wat lul je nou?
Kijk, en deze houding maakt dat ik geen greintje sympathie op kan brengen voor jouw hartverwarmende pleidoor voor behoud van de HRA. Het zal mij werkelijk een rotzorg zijn als de waarde van jouw huis fors daalt.quote:
[..]
Ja, dat vind ik dus ook voor die honderden starters of zanikers die op een woonlijst staan.
Tough luck!
En voor een huursubsidie die voor alle huurders geldt?quote:
[..]
Ik ben nog steeds voor een rente aftrek die voor iedereen hetzelfde is.
Ja ze denken dat al dat geld ergens rondzweeft in onze zakken waar we toch niks aan hebben of mee doen. Het feit dat kapitaal gebruikt wordt als onderpand voor zoveel dingen en een "afname" daarvan direct je leven raakt komt niet voor in hun denkwijze.quote:
[..]
Nog steeds wordt er geredeneerd in de trant van "dan kopen ze maar geen tweede Ferrari".
Alsof dat het enige gevolg van HRA-afschaffing/beperking zal zijn; het faillissement van Ferrari
Uiteraard zijn hun hypotheken van ±200.000 wel liquide en kunnen ze ook makkelijk zonder, niet?
Overigens schets jij allerlei doemscenario's wat allemaal erg aandoenlijk is, maar je zult hoe dan ook een keer door de zure appel heen moeten bijten.quote:
Nee, het is niet eens lucratief voor mij om te kopen, dus 't raakt me sowieso niet.quote:
[..]
Overigens schets jij allerlei doemscenario's wat allemaal erg aandoenlijk is, maar je zult hoe dan ook een keer door de zure appel heen moeten bijten.
Nog erger; "dan gaan ze maar goedkoper wonen"quote:
[..]
Ja ze denken dat al dat geld ergens rondzweeft in onze zakken waar we toch niks aan hebben of mee doen. Het feit dat kapitaal gebruikt wordt als onderpand voor zoveel dingen en een "afname" daarvan direct je leven raakt komt niet voor in hun denkwijze.
Uiteraard zijn hun hypotheken van ±200.000 wel liquide en kunnen ze ook makkelijk zonder, niet?
Veeg me op, dan gaan zeuren dat er weinig woningen beschikbaar zijn.
Ik ben niet voor huursubsidie.quote:
[..]
En voor een huursubsidie die voor alle huurders geldt?
Mooi. Dan vind ik jouw plan nog wel iets om over te praten.quote:
Met algehele lastenverlichtingen welteverstaan.
Nee dat kan Koos want ze betalen al zoveel belastingquote:
[..]
Overigens schets jij allerlei doemscenario's wat allemaal erg aandoenlijk is, maar je zult hoe dan ook een keer door de zure appel heen moeten bijten.
boehoeee.Net zoals de armen al zo weinig krijgen in ons landquote:
[..]
Nee dat kan Koos want ze betalen al zoveel belasting
boehoeeee.Dat heb je mij nooit horen zeggenquote:
[..]
Net zoals de armen al zo weinig krijgen in ons land
Weet ikquote:
Andere users wel. Dus daarom pleit ik voor halvering van de bijstand.
Snap niet wat daar grappig aan is. Als ik een woning niet kan betalen, dan ga ik goedkoper wonen. Of werkt die logica niet in de hoofden van rechts NL?quote:
[..]
Nog erger; "dan gaan ze maar goedkoper wonen"
Veeg me op, dan gaan zeuren dat er weinig woningen beschikbaar zijn.
Zo kennen we je weer. Bijna huilen omdat Tem en ik het wagen kritiek te uiten op de HRA, maar zonder blikken of blozen geld weg willen trekken bij de allerarmsten. Klasse.quote:
[..]
Weet ik
Andere users wel. Dus daarom pleit ik voor halvering van de bijstand.
quote:
[..]
Nee dat kan Koos want ze betalen al zoveel belasting
Gaan ze maar werken, zoals wij.quote:
[..]
Zo kennen we je weer. Bijna huilen omdat Tem en ik het wagen kritiek te uiten op de HRA, maar zonder blikken of blozen geld weg willen trekken bij de allerarmsten. Klasse.
Tough luck.
En als dat niet lukt? Dan moeten ze maar onder een brug gaan leven? (Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat werklozen flink achter de reet aangezeten mag worden).quote:
[..]
Gaan ze maar werken, zoals wij.
Tough luck.
Prefab woningen op brood en water.quote:
[..]
En als dat niet lukt? Dan moeten ze maar onder een brug gaan leven? (Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat werklozen flink achter de reet aangezeten mag worden).
Natuurlijk werkt die logica niet Koos.quote:
[..]
Snap niet wat daar grappig aan is. Als ik een woning niet kan betalen, dan ga ik goedkoper wonen. Of werkt die logica niet in de hoofden van rechts NL?
Woningen zijn fixed commodities met een bepaalt type woningen voor bijstandstrekkers, een ander soort voor arbeiders, een derde vorm voor middle-management en een toplaag voor de rijkste decielen. Als die laatste vorm niet meer betaalbaar is i.e. de zittende bewoner kan hem niet verkopen zonder verlies, waardoor hij gevangen blijft, stagneert de doorgroei en moeten toetreders tot die markt (iedereen die het segment boven de 3,5 ton overstijgt) dus gaan scheefwonen.
Omdat ze daarmee woningen bezet houden van doorstromers kunnen er ook geen starters onderaan instromen maar zit het hele verhaaltje op slot. Vergelijk het met je bedrijfskantine; wanneer de mensen bij de kassa ineens de rekening niet meer kunnen betalen maar niet terug in de rij mogen om hun spullen weg te zetten, stopt de doorstroming en schuift niemand meer met z'n dienblad aan.
Om een bepaalde partij te quoten: "Het moet eerlijker".quote:
[..]
Zo kennen we je weer. Bijna huilen omdat Tem en ik het wagen kritiek te uiten op de HRA, maar zonder blikken of blozen geld weg willen trekken bij de allerarmsten. Klasse.
quote:
[..]
Natuurlijk werkt die logica niet Koos.
Woningen zijn fixed commodities met een bepaalt type woningen voor bijstandstrekkers, een ander soort voor arbeiders, een derde vorm voor middle-management en een toplaag voor de rijkste decielen. Als die laatste vorm niet meer betaalbaar is i.e. de zittende bewoner kan hem niet verkopen zonder verlies, waardoor hij gevangen blijft, stagneert de doorgroei en moeten toetreders tot die markt (iedereen die het segment boven de 3,5 ton overstijgt) dus gaan scheefwonen.
Omdat ze daarmee woningen bezet houden van doorstromers kunnen er ook geen starters onderaan instromen maar zit het hele verhaaltje op slot. Vergelijk het met je bedrijfskantine; wanneer de mensen bij de kassa ineens de rekening niet meer kunnen betalen maar niet terug in de rij mogen om hun spullen weg te zetten, stopt de doorstroming en schuift niemand meer met z'n dienblad aan.
Bovendien is het ook echt een pretje om de helft van je kapitaal in te leveren, kleiner te gaan wonen, in buurten waar je misschien helemaal niet wilt wonen, omdat het "eerlijker moet".
Iedereen heeft recht op alles, maar de rijken mag mee gespeeld worden alsof 't stropoppen zijn. Of met jouw beeldspraak, jij moet terug in de rij omdat je een croissant hebt gepakt terwijl de rest bruin brood eet, hoe durf je!
Dat komt omdat er te simpel over het bezit van anderen gedacht wordt.quote:
[..]
Bovendien is het ook echt een pretje om de helft van je kapitaal in te leveren, kleiner te gaan wonen, in buurten waar je misschien helemaal niet wilt wonen, omdat het "eerlijker moet".
Iedereen heeft recht op alles, maar de rijken mag mee gespeeld worden alsof 't stropoppen zijn.
Links ziet het graag dat mensen er een (in hun ogen) goed bestedingspatroon op nahouden, m.a.w. iedereen die minder te besteden heeft moet geholpen worden en iedereen die teveel besteedt is een smerige kapitalist. Maar elke economie is juist gebaat bij een heterogene samenstelling van de samenleving; mensen die geld oppotten, mensen die geld uitgeven, mensen die moeten sparen en mensen die produceren. Iedereen hetzelfde en je houdt geen functionerende economie meer over.
Als je dit een kast noemt. Een kast van een huis?quote:
Ik wist het wel met die HRA heb je ze binnen 2 posts op de kast
Neuh, ik ben voor een normaal vangnet voor mensen die niet goed deel kunnen nemen aan het "normale" arbeidsproces en dat kunnen verschillende achterliggende redenen zijn.quote:
[..]
Weet ik
Andere users wel. Dus daarom pleit ik voor halvering van de bijstand.
So what? Als er geen markt is voor het duurste segment woningen, dan moeten we die apparaten maar slopen of moet je de prijs verlagen. Vrije markt, nietwaar?quote:
[..]
Natuurlijk werkt die logica niet Koos.
Woningen zijn fixed commodities met een bepaalt type woningen voor bijstandstrekkers, een ander soort voor arbeiders, een derde vorm voor middle-management en een toplaag voor de rijkste decielen. Als die laatste vorm niet meer betaalbaar is i.e. de zittende bewoner kan hem niet verkopen zonder verlies, waardoor hij gevangen blijft, stagneert de doorgroei en moeten toetreders tot die markt (iedereen die het segment boven de 3,5 ton overstijgt) dus gaan scheefwonen.
Omdat ze daarmee woningen bezet houden van doorstromers kunnen er ook geen starters onderaan instromen maar zit het hele verhaaltje op slot. Vergelijk het met je bedrijfskantine; wanneer de mensen bij de kassa ineens de rekening niet meer kunnen betalen maar niet terug in de rij mogen om hun spullen weg te zetten, stopt de doorstroming en schuift niemand meer met z'n dienblad aan.
Andere discussie; is iemand die ooit heeft kunnen werken maar het nu door wat voor reden dan ook niet meer kan, zieliger dan iemand die nooit een kans heeft gehad?quote:
[..]
Neuh, ik ben voor een normaal vangnet voor mensen die niet goed deel kunnen nemen aan het "normale" arbeidsproces en dat kunnen verschillende achterliggende redenen zijn.
Dus je wilt niet alleen mensen verbieden die croissants te kopen, maar ook nog eens de croissants verbranden?quote:
[..]
So what. Als er geen markt is voor het duurste segment woningen, dan moeten we die apparaten maar slopen of moet je de prijs verlagen. Vrije markt, nietwaar?
Erg sociaal inderdaad.
Ik wil de croissants niet verbranden, maar als er simpelweg geen markt voor is, dan houdt het op.quote:
[..]
Dus je wilt niet alleen mensen verbieden die croissants te kopen, maar ook nog eens de croissants verbranden?
Erg sociaal inderdaad.
Er is markt en er blijft markt, maar je creeert een sterfhuisconstructie. Je laatste opmerking is leuk, ben ik helemaal voor, maar je kan niet suggereren dat die vrije markt er nu is als de overheid een nulsituatie gecreert heeft met 28 miljard aan subsidies. Je kan ook niet zeggen dat de bail-outs van banken te wijten zijn aan de vrije markt, want in een vrije markt situatie zouden banken gewoon failliet gaan.quote:
[..]
So what? Als er geen markt is voor het duurste segment woningen, dan moeten we die apparaten maar slopen of moet je de prijs verlagen. Vrije markt, nietwaar?
Nee, hoezo? Als het duurste segment woningen niet langer beschikbaar is voor een groot aantal mensen omdat de HRA niet langer bestaat, dan moet je de markt zijn werk laten doen. Makelaars moeten ofwel de prijs verhogen of de huizen moeten tegen de vlakte (in het uiterste geval).quote:
Beetje van dat soort volk dat wanneer ze een Rolls zien rijden niet denken "goh mooie kar!" maar de banden lek steekt.
De overheid heeft de markt verstoord en verbrand deze nu meteen.quote:
[..]
Ik wil de croissants niet verbranden, maar als er simpelweg geen markt voor is, dan houdt het op.
Net zo goed als de overheid het fractional banking heeft ingesteld, kan je ook niet van iedereen 90% van z'n kapitaal/spaargeld afpakken en zeggen dat dit fictief geld is en een nieuwe euro instellen, gekoppeld aan de goudstandaard. Dan krijg je interbellaire situaties zoals met de dmark.
Die markt is er wel, tenzij je de markt zelf zit te vernietigen.quote:
[..]
Ik wil de croissants niet verbranden, maar als er simpelweg geen markt voor is, dan houdt het op.
Nee, daarom moet de overheid een aantal kunstgrepen aanpassen (zoals dus de HRA). Dan kan de vrije markt beter zn werk doen.quote:
[..]
Er is markt en er blijft markt, maar je creeert een sterfhuisconstructie. Je laatste opmerking is leuk, ben ik helemaal voor, maar je kan niet suggereren dat die vrije markt er nu is als de overheid een nulsituatie gecreert heeft met 28 miljard aan subsidies. Je kan ook niet zeggen dat de bail-outs van banken te wijten zijn aan de vrije markt, want in een vrije markt situatie zouden banken gewoon failliet gaan.
Als die huizenprijzen devalueren dan ontstaat eenzelfde markt maar dan met andere getallen op de "verkoop" borden, dus je hoeft ze helemaal niet te slopen. Dat is juist het probleem met je voorstel, je houd dezelfde markt gewoon in stand maar dan met andere nummertjes, en in de tussentijd creëer je alleen ellende.quote:
[..]
Nee, hoezo? Als het duurste segment woningen niet langer beschikbaar is voor een groot aantal mensen omdat de HRA niet langer bestaat, dan moet je de markt zijn werk laten doen. Makelaars moeten ofwel de prijs verhogen of de huizen moeten tegen de vlakte (in het uiterste geval).
Rijke mensen die massaal gaan scheefwonen lost echt niks op hoor.
Je vernietigt de markt door de HRA af te schaffen dan wel te beperken?quote:
[..]
Die markt is er wel, tenzij je de markt zelf zit te vernietigen.
Uiteraard, maar dat kan nu nietquote:
[..]
Nee, daarom moet de overheid een aantal kunstgrepen aanpassen (zoals dus de HRA). Dan kan de vrije markt beter zn werk doen.
De overheid zit er te diep in om zich nu terug te trekken.
Ik geef toe dat er een lastige overgangssituatie ontstaat, maar so be it.quote:
[..]
De overheid heeft de markt verstoord en verbrand deze nu meteen.
Net zo goed als de overheid het fractional banking heeft ingesteld, kan je ook niet van iedereen 90% van z'n kapitaal/spaargeld afpakken en zeggen dat dit fictief geld is en een nieuwe euro instellen, gekoppeld aan de goudstandaard. Dan krijg je interbellaire situaties zoals met de dmark.
Uiteraard!quote:
[..]
Je vernietigt de markt door de HRA af te schaffen dan wel te beperken?
Je hercreert dezelfde markt met andere cijfers inderdaad.quote:
[..]
Je vernietigt de markt door de HRA af te schaffen dan wel te beperken?
Ah, het rechtszekerheidsbeginsel geldt in jouw ogen wel voor studenten, maar niet voor huizenbezitters?quote:
[..]
Ik geef toe dat er een lastige overgangssituatie ontstaat, maar so be it.
Dat wordt op den duur wel rechtgetrokken. De markt past zich na verloop van tijd aan, aan de nieuwe situatie.quote:
Rijke mensen die massaal gaan scheefwonen lost echt niks op hoor.
Inderdaad, dan worden de huizen weer duurder.quote:
[..]
Dat wordt op den duur wel rechtgetrokken. De markt past zich na verloop van tijd aan, aan de nieuwe situatie.
Ra-ra waar eindig je dan weer?
De markt zou zich ook aanpassen als we nu zeiden dat elke euro nog maar ¤ 0,10 waard is.quote:
[..]
Dat wordt op den duur wel rechtgetrokken. De markt past zich na verloop van tijd aan, aan de nieuwe situatie.
De vraag is welke gevolgen dit voor de economie zal hebben.
Studenten vormen een kwetsbaardere groep. Zonder gekheid: op de manier hoe jullie redeneren, kunnen er nooit maatregelen worden getroffen. Verder stuit het mij tegen de borst dat je zonder blikken of blozen de allerarmsten wilt laten bloeden, maar als het over iets als de HRA gaat dan moet ik plots medelijden hebben. Wat de fuck man?quote:
[..]
Ah, het rechtszekerheidsbeginsel geldt in jouw ogen wel voor studenten, maar niet voor huizenbezitters?
Dat boeit natuurlijk niet, zolang 't maar "eerlijker" is.quote:
[..]
De markt zou zich ook aanpassen als we nu zeiden dat elke euro nog maar ¤ 0,10 waard is.
De vraag is welke gevolgen dit voor de economie zal hebben.
Schijn-eerlijkheid is ook eerlijkheid blijkbaar.
Een niet te vergelijken situatie. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom jij fel voorstander bent van een maatregel waarmee de overheid invloed uitoefent op de woningmarkt. En jij durft jezelf een libertarier te noemen.quote:
[..]
De markt zou zich ook aanpassen als we nu zeiden dat elke euro nog maar ¤ 0,10 waard is.
De vraag is welke gevolgen dit voor de economie zal hebben.
Wanneer de rijken bloeden, bloeden de armen twee keer zo hard. Pak maar kasten van huizen af, de rijken houden nog genoeg geld over om de middelmarkt en ondermarkt op te kopen en de prijzen op de drijven.quote:
[..]
Studenten vormen een kwetsbaardere groep. Zonder gekheid: op de manier hoe jullie redeneren, kunnen er nooit maatregelen worden getroffen. Verder stuit het mij tegen de borst dat je zonder blikken of blozen de allerarmsten wilt laten bloeden, maar als het over iets als de HRA gaat dan moet ik plots medelijden hebben. Wat de fuck man?
Probeer maar, ze zijn toch lachende derde.
Kwetsbaarder? Ik kan makkelijker ¤ 3.000,- per jaar missen dan de meeste huizenbezitters datzelfde bedrag, elke maand, maal dertig. Ik ben zeker voor maatregelen, maar er moet gewoon over nagedacht worden hoe de huizenmarkt met ineens 28 miljard minder toe kan. De bezuinigingen die wij voorstellen over de allerarmsten zijn minder ingrijpend dan wat jij nu met de woningmarkt wil.quote:
[..]
Studenten vormen een kwetsbaardere groep. Zonder gekheid: op de manier hoe jullie redeneren, kunnen er nooit maatregelen worden getroffen. Verder stuit het mij tegen de borst dat je zonder blikken of blozen de allerarmsten wilt laten bloeden, maar als het over iets als de HRA gaat dan moet ik plots medelijden hebben. Wat de fuck man?
Minder ingrijpend voor de maatschappij als geheel, dat klopt. Maar daar heeft lelijke Willem met zn inkomen van lik mn reet natuurlijk niets mee te schaften.quote:
[..]
Kwetsbaarder? Ik kan makkelijker ¤ 3.000,- per jaar missen dan de meeste huizenbezitters datzelfde bedrag, elke maand, maal dertig. Ik ben zeker voor maatregelen, maar er moet gewoon over nagedacht worden hoe de huizenmarkt met ineens 28 miljard minder toe kan. De bezuinigingen die wij voorstellen over de allerarmsten zijn minder ingrijpend dan wat jij nu met de woningmarkt wil.
Absoluut. En ik ben voor terugtrekking. Maar de overheid screwed it up en moet nu een manier vinden zonder al te grote desastreuze gevolgen zich terug te trekken van de woningmarkt.quote:
[..]
Een niet te vergelijken situatie. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom jij fel voorstander bent van een maatregel waarmee de overheid invloed uitoefent op de woningmarkt. En jij durft jezelf een libertarier te noemen.
Ik ben geen voorstander van de HRA, maar zolang het de lastendruk nog enigszins verlicht en het één van de weinige non-progressieve maatregelen is van de overheid (een van de weinige waar het niet in nivelleert) en ik jou werkelijk nog geen enkel scenario heb horen noemen waar de overheid zich zonder een bloedbad aan te richten zich terug kan trekken van de woningmarkt, blijf ik het verdedigen.
Precies.quote:
[..]
Kwetsbaarder? Ik kan makkelijker ¤ 3.000,- per jaar missen dan de meeste huizenbezitters datzelfde bedrag, elke maand, maal dertig. Ik ben zeker voor maatregelen, maar er moet gewoon over nagedacht worden hoe de huizenmarkt met ineens 28 miljard minder toe kan. De bezuinigingen die wij voorstellen over de allerarmsten zijn minder ingrijpend dan wat jij nu met de woningmarkt wil.
Pak de rijken hun kasten maar af, en ze kopen massaal "normale" woningen waar de modaal-verdieners niet tegenop kunnen bieden en klaar, je hebt een nieuw top-segment gecreeert. De modalen gaan dan de kleinere huizen kopen, en de allerarmsten hebben niks meer, of je moet ze subsidieren.
Omgekeerde HRA voor armen, ofwel doorgetrokken huursubsidies. Et voila, opnieuw geen vrije markt.
Hoezo? Hij is toch ook gebaat bij het minder rondpompen van geld?quote:
[..]
Minder ingrijpend voor de maatschappij als geheel, dat klopt. Maar daar heeft lelijke Willem met zn inkomen van lik mn reet natuurlijk niets mee te schaften.
Hij heeft er meer last van als z'n baas failliet gaat dan wanneer z'n werkeloze buurman minder bier zuipt.
Ja, maar lelijke Willem heeft geen baan. Die zit met zn lelijke smoel in de Bijstand. Leuk dat je hem een paar honderd euro per maand door zn neus boort. Erg sociaal.quote:
[..]
Hoezo? Hij is toch ook gebaat bij het minder rondpompen van geld?
Hij heeft er meer last van als z'n baas failliet gaat dan wanneer z'n werkeloze buurman minder bier zuipt.
Vraag eerst maar eens waarom lelijke Willem in de bijstand zit.quote:
[..]
Ja, maar lelijke Willem heeft geen baan. Die zit met zn lelijke smoel in de Bijstand. Leuk dat je hem een paar honderd euro per maand door zn neus boort. Erg sociaal.
Stap voor stap, mn beste GS. Onmogelijk is het niet, lijkt mij, aangezien wij nog een van de weinige landen zijn met een HRA-regeling.quote:
[..]
Absoluut. En ik ben voor terugtrekking. Maar de overheid screwed it up en moet nu een manier vinden zonder al te grote desastreuze gevolgen zich terug te trekken van de woningmarkt.
Ik ben geen voorstander van de HRA, maar zolang het de lastendruk nog enigszins verlicht en het één van de weinige non-progressieve maatregelen is van de overheid (een van de weinige waar het niet in nivelleert) en ik jou werkelijk nog geen enkel scenario heb horen noemen waar de overheid zich zonder een bloedbad aan te richten zich terug kan trekken van de woningmarkt, blijf ik het verdedigen.
Omdat die lul geen baan kan vinden. En je mag hem ook best achter zn reet aanzitten, maar je hoeft geen maatregelen te treffen die hem extreem hard in de portemonnee treffen, terwijl je de rijke toplaag geheel ontziet.quote:
[..]
Vraag eerst maar eens waarom lelijke Willem in de bijstand zit.
Een inkomensverdeling en een markt daarnaar zal je altijd houden, je kan de Rolls Royces van de wereld wel van de weg halen, maar dan worden de BMW's alleen maar duurder van.quote:
[..]
Stap voor stap, mn beste GS. Onmogelijk is het niet, lijkt mij, aangezien wij nog een van de weinige landen zijn met een HRA-regeling.
Excusez-moi, ik dacht dat je "inkomen" zei, maar je hebt het dus over uitkering.quote:
[..]
Ja, maar lelijke Willem heeft geen baan. Die zit met zn lelijke smoel in de Bijstand. Leuk dat je hem een paar honderd euro per maand door zn neus boort. Erg sociaal.
Die paar honderd euro zijn toch niet van hem? Dat is net zo'n gekke nul-hypothese als zeggen dat de huizenbezitters recht hebben op HRA. Man; beiden zijn er vanuit gegaan dat ze een x-bedrag per maand hadden te besteden, huizenbezitters en uitkeringstrekkers. De uitkeringstrekker heeft nergens recht op want hij produceert niets, alles wat hij krijgt is dus een bonus. De huizenbezitter heeft nergens recht op want het is niet de zaak van de overheid hem z'n hypotheek te sponsoren.
Geheel ontziet?quote:
[..]
Omdat die lul geen baan kan vinden. En je mag hem ook best achter zn reet aanzitten, maar je hoeft geen maatregelen te treffen die hem extreem hard in de portemonnee treffen, terwijl je de rijke toplaag geheel ontziet.
Die rijke toplaag betaalt juist die lullo omdat hij "geen baan heeft".
Daarom krijgt hij ook niet de jackpot. Mensen zoals Willem blijven nou eenmaal bestaan en ik wil niet dat ze massaal onder een brug gaan slapen. Of achter mijn huis, want dan daalt de waarde van mijn woning.quote:
[..]
Excusez-moi, ik dacht dat je "inkomen" zei, maar je hebt het dus over uitkering.
Die paar honderd euro zijn toch niet van hem? Dat is net zo'n gekke nul-hypothese als zeggen dat de huizenbezitters recht hebben op HRA. Man; beiden zijn er vanuit gegaan dat ze een x-bedrag per maand hadden te besteden, huizenbezitters en uitkeringstrekkers. De uitkeringstrekker heeft nergens recht op want hij produceert niets, alles wat hij krijgt is dus een bonus. De huizenbezitter heeft nergens recht op want het is niet de zaak van de overheid hem z'n hypotheek te sponsoren.
quote:Op woensdag 30 maart 2011 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
...want dan daalt de waarde van mijn woning.
_!Oke, hier komen we niet uit. Maar iets anders: ik neem aan dat jullie geen medelijden hebben met de mensen die te lijden hebben onder de geplande huurverhoging van minister Donner.quote:
[..]
Geheel ontziet?
Die rijke toplaag betaalt juist die lullo omdat hij "geen baan heeft".
Zweedse crisis van 1991?quote:
[..]
Stap voor stap, mn beste GS. Onmogelijk is het niet, lijkt mij, aangezien wij nog een van de weinige landen zijn met een HRA-regeling.
Daar heeft een "sociale" regering de HRA met onmiddellijke ingang beperkt van 90% naar 30%.
Dat moeten we hier niet doen.
Wijze les inderdaad. Beperken moet dus met beleid.quote:
[..]
Zweedse crisis van 1991?
Daar heeft een "sociale" regering de HRA met onmiddellijke ingang beperkt van 90% naar 30%.
Dat moeten we hier niet doen.
Ik vond em wel scherp.quote:
Nope. Dat zijn namelijk toekomstige gevallenquote:
[..]
Oke, hier komen we niet uit. Maar iets anders: ik neem aan dat jullie geen medelijden hebben met de mensen die te lijden hebben onder de geplande huurverhoging van minister Donner.
Dat is hetzelfde als de HRA beperken tot 75% van de rente over 10 jaar, zou ik mee kunnen leven.
Second that.quote:
[..]
Nope. Dat zijn namelijk toekomstige gevallen
Dat is hetzelfde als de HRA beperken tot 75% van de rente over 10 jaar, zou ik mee kunnen leven.
Net even een deel van de kast gaan passen, hij past niet!! Er zit een plafondplint in de weg bij de lichtstraatquote:
Ik wist het wel met die HRA heb je ze binnen 2 posts op de kast
quote:
[..]
Net even een deel van de kast gaan passen, hij past niet!! Er zit een plafondplint in de weg bij de lichtstraat
We zullen maar 20 mm. van de kast zagen.quote:
Mooie gestoorde gek die dan nog in Nederland blijft wonen.quote:
HRA beperken tot 325.000 een belastingschijf invoeren van 62% voor inkomens boven de Balkenende norm, bonussen 70% belasten, 100% als ze die in een pensioenpot willen duwen. Zo ik heb gesproken
quote:
[..]
Mooie gestoorde gek die dan nog in Nederland blijft wonen.
Daag Oneerlijkquote:
HRA beperken tot 325.000 een belastingschijf invoeren van 62% voor inkomens boven de Balkenende norm, bonussen 70% belasten, 100% als ze die in een pensioenpot willen duwen. Zo ik heb gesproken
Ik ben pas net weer terug, durf je wel.quote:
Huren verhogen is ook oneerlijk.quote:
Dat is het kapitalisme ook.quote:
Heb je je koffers nog ingepakt in de gang staan?quote:
[..]
Ik ben pas net weer terug, durf je wel.
God wat was de Koude Oorlog toch geweldig.
Neequote:
Helaas niet.quote:
[..]
Heb je je koffers nog ingepakt in de gang staan?
Veel beter.quote:
Bijstand verlagen naar 600 euro per maand voor een alleenstaande (700 incl. huurtoeslag) afschaffen kinderbijslag, zorgtoeslag en afschaffen minimumloon (hybride uitkeringsmodel voor laagloners) verlaging inkomensbelasting naar 40%, afschaffen overdrachtsbelasting en 6% tarief voor nieuwbouwwoningen. Zo, ik heb gesproken.