abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:32:43 #251
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94810998
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, daarom moet de overheid een aantal kunstgrepen aanpassen (zoals dus de HRA). Dan kan de vrije markt beter zn werk doen.
Uiteraard, maar dat kan nu niet :)
De overheid zit er te diep in om zich nu terug te trekken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_94811003
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De overheid heeft de markt verstoord en verbrand deze nu meteen.
Net zo goed als de overheid het fractional banking heeft ingesteld, kan je ook niet van iedereen 90% van z'n kapitaal/spaargeld afpakken en zeggen dat dit fictief geld is en een nieuwe euro instellen, gekoppeld aan de goudstandaard. Dan krijg je interbellaire situaties zoals met de dmark.
Ik geef toe dat er een lastige overgangssituatie ontstaat, maar so be it.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:32:54 #253
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811005
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je vernietigt de markt door de HRA af te schaffen dan wel te beperken?
Uiteraard!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:33:01 #254
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811009
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je vernietigt de markt door de HRA af te schaffen dan wel te beperken?
Je hercreert dezelfde markt met andere cijfers inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:33:27 #255
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811028
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik geef toe dat er een lastige overgangssituatie ontstaat, maar so be it.
Ah, het rechtszekerheidsbeginsel geldt in jouw ogen wel voor studenten, maar niet voor huizenbezitters?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_94811033
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:32 schreef Voorschrift het volgende:
Rijke mensen die massaal gaan scheefwonen lost echt niks op hoor. :')
Dat wordt op den duur wel rechtgetrokken. De markt past zich na verloop van tijd aan, aan de nieuwe situatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:34:12 #257
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811062
quote:
7s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat wordt op den duur wel rechtgetrokken. De markt past zich na verloop van tijd aan, aan de nieuwe situatie.
Inderdaad, dan worden de huizen weer duurder.

Ra-ra waar eindig je dan weer?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:34:45 #258
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811088
quote:
7s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat wordt op den duur wel rechtgetrokken. De markt past zich na verloop van tijd aan, aan de nieuwe situatie.
De markt zou zich ook aanpassen als we nu zeiden dat elke euro nog maar ¤ 0,10 waard is.
De vraag is welke gevolgen dit voor de economie zal hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_94811107
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ah, het rechtszekerheidsbeginsel geldt in jouw ogen wel voor studenten, maar niet voor huizenbezitters?
Studenten vormen een kwetsbaardere groep. Zonder gekheid: op de manier hoe jullie redeneren, kunnen er nooit maatregelen worden getroffen. Verder stuit het mij tegen de borst dat je zonder blikken of blozen de allerarmsten wilt laten bloeden, maar als het over iets als de HRA gaat dan moet ik plots medelijden hebben. Wat de fuck man?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:35:23 #260
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811121
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De markt zou zich ook aanpassen als we nu zeiden dat elke euro nog maar ¤ 0,10 waard is.
De vraag is welke gevolgen dit voor de economie zal hebben.
Dat boeit natuurlijk niet, zolang 't maar "eerlijker" is.

Schijn-eerlijkheid is ook eerlijkheid blijkbaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94811184
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De markt zou zich ook aanpassen als we nu zeiden dat elke euro nog maar ¤ 0,10 waard is.
De vraag is welke gevolgen dit voor de economie zal hebben.
Een niet te vergelijken situatie. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom jij fel voorstander bent van een maatregel waarmee de overheid invloed uitoefent op de woningmarkt. En jij durft jezelf een libertarier te noemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:37:11 #262
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811201
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Studenten vormen een kwetsbaardere groep. Zonder gekheid: op de manier hoe jullie redeneren, kunnen er nooit maatregelen worden getroffen. Verder stuit het mij tegen de borst dat je zonder blikken of blozen de allerarmsten wilt laten bloeden, maar als het over iets als de HRA gaat dan moet ik plots medelijden hebben. Wat de fuck man?
Wanneer de rijken bloeden, bloeden de armen twee keer zo hard. Pak maar kasten van huizen af, de rijken houden nog genoeg geld over om de middelmarkt en ondermarkt op te kopen en de prijzen op de drijven.

Probeer maar, ze zijn toch lachende derde.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:37:12 #263
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811202
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Studenten vormen een kwetsbaardere groep. Zonder gekheid: op de manier hoe jullie redeneren, kunnen er nooit maatregelen worden getroffen. Verder stuit het mij tegen de borst dat je zonder blikken of blozen de allerarmsten wilt laten bloeden, maar als het over iets als de HRA gaat dan moet ik plots medelijden hebben. Wat de fuck man?
Kwetsbaarder? Ik kan makkelijker ¤ 3.000,- per jaar missen dan de meeste huizenbezitters datzelfde bedrag, elke maand, maal dertig. Ik ben zeker voor maatregelen, maar er moet gewoon over nagedacht worden hoe de huizenmarkt met ineens 28 miljard minder toe kan. De bezuinigingen die wij voorstellen over de allerarmsten zijn minder ingrijpend dan wat jij nu met de woningmarkt wil.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_94811287
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kwetsbaarder? Ik kan makkelijker ¤ 3.000,- per jaar missen dan de meeste huizenbezitters datzelfde bedrag, elke maand, maal dertig. Ik ben zeker voor maatregelen, maar er moet gewoon over nagedacht worden hoe de huizenmarkt met ineens 28 miljard minder toe kan. De bezuinigingen die wij voorstellen over de allerarmsten zijn minder ingrijpend dan wat jij nu met de woningmarkt wil.
Minder ingrijpend voor de maatschappij als geheel, dat klopt. Maar daar heeft lelijke Willem met zn inkomen van lik mn reet natuurlijk niets mee te schaften.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:39:06 #265
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811296
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een niet te vergelijken situatie. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom jij fel voorstander bent van een maatregel waarmee de overheid invloed uitoefent op de woningmarkt. En jij durft jezelf een libertarier te noemen.
Absoluut. En ik ben voor terugtrekking. Maar de overheid screwed it up en moet nu een manier vinden zonder al te grote desastreuze gevolgen zich terug te trekken van de woningmarkt.

Ik ben geen voorstander van de HRA, maar zolang het de lastendruk nog enigszins verlicht en het één van de weinige non-progressieve maatregelen is van de overheid (een van de weinige waar het niet in nivelleert) en ik jou werkelijk nog geen enkel scenario heb horen noemen waar de overheid zich zonder een bloedbad aan te richten zich terug kan trekken van de woningmarkt, blijf ik het verdedigen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:39:10 #266
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811300
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kwetsbaarder? Ik kan makkelijker ¤ 3.000,- per jaar missen dan de meeste huizenbezitters datzelfde bedrag, elke maand, maal dertig. Ik ben zeker voor maatregelen, maar er moet gewoon over nagedacht worden hoe de huizenmarkt met ineens 28 miljard minder toe kan. De bezuinigingen die wij voorstellen over de allerarmsten zijn minder ingrijpend dan wat jij nu met de woningmarkt wil.
Precies.

Pak de rijken hun kasten maar af, en ze kopen massaal "normale" woningen waar de modaal-verdieners niet tegenop kunnen bieden en klaar, je hebt een nieuw top-segment gecreeert. De modalen gaan dan de kleinere huizen kopen, en de allerarmsten hebben niks meer, of je moet ze subsidieren.

Omgekeerde HRA voor armen, ofwel doorgetrokken huursubsidies. Et voila, opnieuw geen vrije markt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:40:23 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811328
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Minder ingrijpend voor de maatschappij als geheel, dat klopt. Maar daar heeft lelijke Willem met zn inkomen van lik mn reet natuurlijk niets mee te schaften.
Hoezo? Hij is toch ook gebaat bij het minder rondpompen van geld?
Hij heeft er meer last van als z'n baas failliet gaat dan wanneer z'n werkeloze buurman minder bier zuipt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_94811409
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoezo? Hij is toch ook gebaat bij het minder rondpompen van geld?
Hij heeft er meer last van als z'n baas failliet gaat dan wanneer z'n werkeloze buurman minder bier zuipt.
Ja, maar lelijke Willem heeft geen baan. Die zit met zn lelijke smoel in de Bijstand. Leuk dat je hem een paar honderd euro per maand door zn neus boort. Erg sociaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:42:48 #269
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811434
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar lelijke Willem heeft geen baan. Die zit met zn lelijke smoel in de Bijstand. Leuk dat je hem een paar honderd euro per maand door zn neus boort. Erg sociaal.
Vraag eerst maar eens waarom lelijke Willem in de bijstand zit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94811438
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Absoluut. En ik ben voor terugtrekking. Maar de overheid screwed it up en moet nu een manier vinden zonder al te grote desastreuze gevolgen zich terug te trekken van de woningmarkt.

Ik ben geen voorstander van de HRA, maar zolang het de lastendruk nog enigszins verlicht en het één van de weinige non-progressieve maatregelen is van de overheid (een van de weinige waar het niet in nivelleert) en ik jou werkelijk nog geen enkel scenario heb horen noemen waar de overheid zich zonder een bloedbad aan te richten zich terug kan trekken van de woningmarkt, blijf ik het verdedigen.
Stap voor stap, mn beste GS. Onmogelijk is het niet, lijkt mij, aangezien wij nog een van de weinige landen zijn met een HRA-regeling.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_94811489
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Vraag eerst maar eens waarom lelijke Willem in de bijstand zit.
Omdat die lul geen baan kan vinden. En je mag hem ook best achter zn reet aanzitten, maar je hoeft geen maatregelen te treffen die hem extreem hard in de portemonnee treffen, terwijl je de rijke toplaag geheel ontziet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:44:26 #272
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811496
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Stap voor stap, mn beste GS. Onmogelijk is het niet, lijkt mij, aangezien wij nog een van de weinige landen zijn met een HRA-regeling.
Een inkomensverdeling en een markt daarnaar zal je altijd houden, je kan de Rolls Royces van de wereld wel van de weg halen, maar dan worden de BMW's alleen maar duurder van.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:44:30 #273
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94811497
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar lelijke Willem heeft geen baan. Die zit met zn lelijke smoel in de Bijstand. Leuk dat je hem een paar honderd euro per maand door zn neus boort. Erg sociaal.
Excusez-moi, ik dacht dat je "inkomen" zei, maar je hebt het dus over uitkering.
Die paar honderd euro zijn toch niet van hem? Dat is net zo'n gekke nul-hypothese als zeggen dat de huizenbezitters recht hebben op HRA. Man; beiden zijn er vanuit gegaan dat ze een x-bedrag per maand hadden te besteden, huizenbezitters en uitkeringstrekkers. De uitkeringstrekker heeft nergens recht op want hij produceert niets, alles wat hij krijgt is dus een bonus. De huizenbezitter heeft nergens recht op want het is niet de zaak van de overheid hem z'n hypotheek te sponsoren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:45:15 #274
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94811523
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat die lul geen baan kan vinden. En je mag hem ook best achter zn reet aanzitten, maar je hoeft geen maatregelen te treffen die hem extreem hard in de portemonnee treffen, terwijl je de rijke toplaag geheel ontziet.
Geheel ontziet?

Die rijke toplaag betaalt juist die lullo omdat hij "geen baan heeft".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94811552
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Excusez-moi, ik dacht dat je "inkomen" zei, maar je hebt het dus over uitkering.
Die paar honderd euro zijn toch niet van hem? Dat is net zo'n gekke nul-hypothese als zeggen dat de huizenbezitters recht hebben op HRA. Man; beiden zijn er vanuit gegaan dat ze een x-bedrag per maand hadden te besteden, huizenbezitters en uitkeringstrekkers. De uitkeringstrekker heeft nergens recht op want hij produceert niets, alles wat hij krijgt is dus een bonus. De huizenbezitter heeft nergens recht op want het is niet de zaak van de overheid hem z'n hypotheek te sponsoren.
Daarom krijgt hij ook niet de jackpot. Mensen zoals Willem blijven nou eenmaal bestaan en ik wil niet dat ze massaal onder een brug gaan slapen. Of achter mijn huis, want dan daalt de waarde van mijn woning.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')