remlof | donderdag 24 februari 2011 @ 21:17 |
![]() Al Jazeera - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya 1 2 - BBC Arabic - Twitter ![]() ![]() ![]() De speech van Moammar al-Kaddafi, dinsdagavond: 1 2 3 4 5 (Met dank aan user bokaal.) Benghazi op zondag: Benghazi op woensdag: Laatste nieuws: Iets na 18 uur Nederlandse tijd is Gadhafi gestopt met een bizarre speech. Er was geen rode lijn te ontdekken in de speech. Hij heeft gezegd dat hij nog niet heeft gekozen voor geweld, maar dat hij daar niet voor terug zal deinzen mocht het nodig zijn. Verder heeft hij ongeveer de hele wereld vervloekt, een gedicht voorgelezen, gesproken over zijn voorouders en over Russische geschiedenis. Gadhafi maakt zich ook zorgen om de demonstranten omdat de drugs die ze zouden hebben genomen slecht is voor hun hart. Ook leek het erop dat Gadhafi zijn plannen uit de doeken heeft gedaan om de continenten Afrika en Zuid-Amerika te veroveren. De vanuit een bunker sprekende leider van Libi heeft verder gezegd alle hervormingseisen van de demonstranten in te zullen willigen en dat zijn zoon daar later meer over zal zeggen. Het lijkt er echter op dat ook deze laatste zin met een korreltje zout moet worden genomen. Tot slot heeft Gadhafi belooft niet weg te zullen gaan uit Libi. Hij heeft aangegeven bereid te zijn alles te doen om zijn tegenstanders te verslaan. Eerdere topics: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Eerdere nieuwsberichten: [Upd] Libi: Chaos in Tripoli [ Bericht 1% gewijzigd door remlof op 24-02-2011 21:29:16 ] | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 21:18 |
mazzelaar ![]() | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:20 |
Remlof is de mazzelaar. Ik heb zelfs een ander abonnement overwogen, alles in 1. Maar ja, vier weken geen internet houdt me tegen.
| |
Mutant01 | donderdag 24 februari 2011 @ 21:20 |
Even over de vlag van Libie. Ik dacht dat ze een volledig groene vlag hadden? | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 21:21 |
SL0wZEr Sheikh Fawzan: Stop watchin the channels that broadcast sedition and rumors and inciting to shed the blood of Muslims like Al-Jazeera #Libya Dit krijgen ze net per SMS. van libyana operator. | |
ChristianLebaneseFront | donderdag 24 februari 2011 @ 21:21 |
Dat is de vlag die Kadaffi heeft bedacht. Zie OP voor oorspronkelijke vlag | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 21:21 |
niet meer,volgens mij is de oude van stal gehaald | |
Mutant01 | donderdag 24 februari 2011 @ 21:21 |
Wat aan fantasierijke man is het toch. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 21:22 |
![]() http://www.flickr.com/photos/a7fadhomar | |
remlof | donderdag 24 februari 2011 @ 21:23 |
Ik dacht even dat het Hoek van Holland was ![]() | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:23 |
Klopt inderdaad. http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlag_van_Libi%C3%AB | |
ChristianLebaneseFront | donderdag 24 februari 2011 @ 21:24 |
Uit de wiki-link In het boek Animal Farm van George Orwell werd op de boerderij een groene vlag gebruikt. Deze heeft geen relatie met de Libische vlag. ![]() | |
Hans_van_Baalen | donderdag 24 februari 2011 @ 21:24 |
voor in de op? | |
remlof | donderdag 24 februari 2011 @ 21:26 |
Die vlag die Libi tussendoor heeft gehad (ook onder Fi):![]() Is gebaseerd op de vlag van de Verenigde Arabische Republiek, een verbond tussen Egypte en Syri, eind jaren vijftig. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 21:27 |
AlArabiya_Eng Unconfirmed reports say that #Gaddafi's closest aide Ahmed Gadhaf al-Dam has defected in Egypt http://goo.gl/qxwm4 #Libya #Feb16 #tripoli AlArabiya was de bron voor dit nieuws, maar het is dus blijkbaar unconfirmed. Dus dit zal ook wel een gerucht blijven... | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 21:28 |
nog wel | |
Hans_van_Baalen | donderdag 24 februari 2011 @ 21:29 |
In de volkskrant stond vandaag een goed artikel met pic van Libi met aangeving welke steden in de handen van wie zijn, voor zover dat bekend is dan. | |
Mutant01 | donderdag 24 februari 2011 @ 21:29 |
Lol, wie heeft dat er nou weer bijgeschreven. | |
remlof | donderdag 24 februari 2011 @ 21:29 |
Staat er in. | |
Hans_van_Baalen | donderdag 24 februari 2011 @ 21:31 |
Meesterlijk boek wel ![]() | |
Drifter__ | donderdag 24 februari 2011 @ 21:32 |
Heb je zn speech niet gehoord? "IK HEB AL DIE MOEITE GEDAAN OM DE VLAG TE VERZINNEN"....... ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 21:33 |
ik ken alleen een tekenfilm ervan ook meesterlijkoverigens ![]() | |
bokaal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:34 |
Dat 'laatste nieuws' in de OP is twee dagen oud... | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 21:37 |
Subliem zelfs. | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:37 |
Die vlaggengeschiedenis is best interessant. http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlag_van_Egypte | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:38 |
Zonde om niet op te pikken. Raistlin6 houdt alles erg goed bij. | |
vergezocht | donderdag 24 februari 2011 @ 21:47 |
Waar werd het klassieke Arabisch gesproken dan? (ooit) | |
Frutsel | donderdag 24 februari 2011 @ 21:48 |
| |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 21:49 |
Kunnen we het niet vervangen door een link naar de FP-artikelen? Die staat er onder zie ik nu. ![]() Precies | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 21:50 |
Hallo mensen, wat lullen jullie nou? Het is vanavond koopavond in Tripoli en ik ga het er eens flink van nemen. | |
vergezocht | donderdag 24 februari 2011 @ 21:51 |
Ze kopen dus vuurwapens en munitie ipv groente en brood. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 21:52 |
actueel_nieuws Nieuws Olieprijs zakt na gerucht over Khaddafi's dood: Volgens het Amerikaanse persbureau Reuters gaat in Libi het ger... http://bit.ly/gUnJgp Volgens de oliehandelaars zakte de prijs plots 2 dollar per vat. lol... | |
Drifter__ | donderdag 24 februari 2011 @ 21:54 |
Volgens mij op het Arabisch Schiereiland. ![]() | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:54 |
![]() Zijn dat niet gewoon ordinaire zakkenvullers die speculeren? | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 21:55 |
Gaddafi doet me qua karakter ook denken aan die Turk uit wegmisbruikers met die S-Klasse. Zijn jullie gek geworden of zo! Mag ik rustig boos worden godverdomme. Jullie zijn allemaal leugenaars. Kutvolk zijn jullie, zijn jullie nu blij dat jullie een man uit een TENT gepakt hebben? | |
pippicaro | donderdag 24 februari 2011 @ 21:55 |
![]() | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 21:56 |
feb17libya #feb17 Underground Prison found in Benghazi http://f.ast.ly/qHYCj #@shabablibya Underground prison found in Kateebatul Fadheel Bu-Omar in Benghazi, Libya. More evidence of the brutality of Gaddafi's, soon to be non-existent, regime Dit is de ondergrondse gevangenis waar 1500 man zouden vast hebben gezeten ![]() | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 21:57 |
Ze hebben wel gevoel voor humor bij Aljazeera. | |
vergezocht | donderdag 24 februari 2011 @ 21:57 |
en wat spreken ze daar nu? een verbasterde dialect? ![]() | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 21:59 |
Gelukkig heb ik vandaag een paar tweets gelezen van journalisten die richting het westen gaan, ben benieuwd ![]() | |
Kabbie_Kabbie | donderdag 24 februari 2011 @ 22:02 |
Zou je die journalisten met ons laten willen delen? ![]() | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 22:03 |
Dit is er 1, ze staan in deze twitterlijst: http://twitter.com/bungdan http://twitter.com/DutchPaparazzi/libya-live-coverage | |
Drifter__ | donderdag 24 februari 2011 @ 22:03 |
Zo iets ![]() Check dit kaartje: ![]() | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:04 |
![]() | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:07 |
AJELive AJELive New video, possibly from this morning's attack on Az Zawiyah - it's rather intense http://aje.me/hVJqZr #aljazeera #feb17 #libya | |
pippicaro | donderdag 24 februari 2011 @ 22:07 |
1500 man in die kleine ruimte?...en had het er dan heel erg vies moeten zijn?.... | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:09 |
Als ik dit kaartje zo zie moet je toch zeggen dat het echt gebeurd is met em. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:09 |
Dit was de rechterhand van Gadaffi voor ca 30 jaar in o.a. omgang met de stammen. AJELive AJ wants to talk to Ahmed Kaddaf el-Dem, cousin of #Gaddafi. Said to be in #Syria. Can you help? yourmedia@aljazeera.net #Libya #aljazeera | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:10 |
Wat Zwitserland wel lukt... Bevriezen Libische tegoeden vergt tijd en wil DEN HAAG - Nederland kan niet zomaar tegoeden en activa die de Libische dictator Muammar Kaddafi in Nederland heeft, bevriezen of er beslag op leggen. Eerst moet worden uitgezocht hoe de financile stromen lopen. Bovendien is een internationale rechtsgrond nodig, die de Verenigde Naties of de Europese Unie gezamenlijk moeten afspreken. Muammar Kaddafi Muammar Kaddafi Zover is het nog niet, maar er wordt hard aan gewerkt, meldden ingewijden donderdag desgevraagd. De Europese insteek ligt het meest voor de hand, omdat hier een grote politieke wil is om deze maatregelen te treffen. Als de verordening er ligt, kunnen landen zelf besluiten of ze de tegoeden bevriezen, zodat een eigenaar er niet meer aan kan komen. Een internationale actie is het handigst, omdat dan wordt voorkomen dat het geld naar een ander land wordt overgeheveld. Eerder besloot de EU de tegoeden van de verdreven Tunesische president Ben Ali en zijn familie te bevriezen. Bij de afgezette Egyptische president Hosni Mubarak lag dat moeilijker, omdat er geen verzoek van de autoriteiten op tafel lag. Dat is nu wel het geval zodat de zaak vordert. Van Libische zijde is ook nog geen verzoek gekomen, maar dat komt omdat Kaddafi nog in het zadel zit. Minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken had woensdag in de Tweede Kamer gezegd dat hij het Openbaar Ministerie zou benaderen om de mogelijkheden te onderzoeken. Maar het OM is onafhankelijk en omdat het om een administratieve maatregel gaat, komt het OM er niet aan te pas. Wel doen Nederlandse diensten al onderzoek naar de bezittingen van de Libische leider in Nederland. Dit valt onder het ministerie van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie. De autoriteiten moeten onder meer uitpluizen om welke bedrijven het gaat en wie precies de belanghebbenden zijn. Zodra de EU dan met een verordening komt, kan Nederland snel actie nemen. | |
Hans_van_Baalen | donderdag 24 februari 2011 @ 22:12 |
Sidra is de thuisbasis van zijn clan en tevens heeft de luchtmacht zich nog niet overgegeven. Zolang er straaljagers zijn die steden kunnen bombarderen, kan het overgelopen leger niet zomaar Tripoli overnemen. In Sidra vechten ze waarschijnlijk allemaal tot de dood. | |
Muridae | donderdag 24 februari 2011 @ 22:12 |
Flater na flater... Het lijkt bijna alsof onze regering geen ballen meer heeft. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:12 |
Volgens Press.tv : 'Gaddafi's son joins Libyan protesters' The youngest son of the embattled ruler Muammar Gaddafi has joined the pro-democracy protesters in eastern Libya as the outpouring of rage against Gaddafi remains unabated. Reports say Saif ul Arab, Gaddafi's youngest son, who was sent by his father to cooperate with Libyan security forces in the massive crackdown on pro-democracy protesters joined forces with the demonstrators on Thursday, while hinting that his father would commit suicide or flee to Latin America. According to reports, Saif al-Arab had the backing of combat troops and had military equipment that were dispatched to the eastern parts of turmoil-hit Libya. As many as 1,000 Libyans have so far been killed by the Gaddafi's forces, reports say. A total of 130 Libyan soldiers have been executed for refusing to open fire on protesters. Pro-democracy demonstrations inspired by the popular revolutions that deposed decades-long rulers in neighboring Egypt and Tunisia, have engulfed Libya since Feb 15, with thousands of people taking to the streets of the eastern city of Benghazi and calling for the ouster of the 68-year-old Gaddafi. Gaddafi, who came to power 41 years ago in a bloodless military coup, delivered a televised address on Tuesday in which he vowed to fight on to his "last drop of blood" and called on his supporters to take to the streets to confront the protesters. HA/MGH | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:14 |
Toch vind ik het raar. Nu opeens bankrekeningen bevriezen maar al die 42 jaar niet. Al die 42 jaar alle vrijheid ondanks het vermoorden van dissidenen, terroristische acties, razzia's, martelingen enzovoort. | |
Hans_van_Baalen | donderdag 24 februari 2011 @ 22:14 |
omdat olie | |
Muridae | donderdag 24 februari 2011 @ 22:15 |
BP + SHELL http://archief.fembusines(...)cialistisch-Libi.htm
| |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:16 |
I know, en nu ze denken dat Gaddafi verloren heeft durven ze wel. Als er vermoeden is dat Gaddafi terrein weer win wensen ze em nog net niet succes maar ze bidden wel voor em. Ik word er ziek van. | |
Krantenman | donderdag 24 februari 2011 @ 22:16 |
En in Saoedi-Arabie hebben ze ook een groene vlag, dus daar zal die groene vlag van Libie onder Kadhaffi wel vandaan komen misschien. ![]() | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:16 |
En waarom steunt de overheid Shell. Dat Shell zaken wil doen kan ik ze niet kwalijk nemen, maar de overheden wel. | |
quirigua | donderdag 24 februari 2011 @ 22:16 |
Dat is mooi. Maar Saif is niet de jongste zoon. Die heet Kim (of zoiets) en die is aanvoerder van de security brigade die papa beschermt. | |
Drifter__ | donderdag 24 februari 2011 @ 22:18 |
Hij was toch naar Cairo gevlogen ? ![]() | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:19 |
![]() En al die artiesten dan, die miljoenen kregen om op te treden. Een koffer geld doet evt bezwaren snel verdwijnen bij sommige... | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:20 |
Eerst Cairo en daarna naar Syrie, althans dat las ik vanmiddag. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 22:20 |
Goed gezien. | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:22 |
Is ook niet fraai, maar ik wil wel zeggen dat optreden voor een figuur als Bush Junior ik ook niet al te fraai vind. Amerika pleegt nooit aanlagen maar militaire "foutjes" maken ze maar al te graag en gekken al Saddam steunen tijdens de Iran-Irak oorlog daar hebben ze ook geen moeite mee. | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:26 |
Rosenhal smeerlap! Wat nou Israelisch Arabische confrontatie, angstzaaier. | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 22:28 |
Wat nou vluchtelingenstromingen? Economisch vluchtelingen kan je gewoon terugsturen. | |
von_Preussen | donderdag 24 februari 2011 @ 22:35 |
Onder de Arabische bevolking heerst nog steeds een negatieve houding jegens Israel, alleen is dat in de laatste jaren onderdrukt door de Arabische despoten die de dialoog met Israel zijn aangegaan en daardoor vrede hebben gebracht. In een democratie zou het dus niet vreemd zijn als er een populistische politieke stroming naar voren komt die o.a. negatief ten opzichte van Israel staat. Nu hoeft dat verder niets te betekenen, maar het zou eventueel wel gevolgen kunnen hebben. Dat strekt van een verslechtering van de betrekking tussen de Arabische staten en Israel tot aan een confrontatie tussen Israel en de Arabische staten. Alleen weet momenteel niemand hoe dat balletje gaat rollen, maar dat is geen rede om een dergelijk scenario bij voorbaat uit te sluiten. Het doet me deugd om te horen dat Rosenthal dit heel scherp ziet en in de gaten houdt, dat heeft helemaal niets met angstzaaien te maken. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 22:39 |
Waar zijn de doden uit Bangladesh? http://unheardvoice.net/blog/2011/02/22/libya/ http://bdnews24.com/details.php?id=188171&cid=2 http://bdnews24.com/details.php?cid=2&id=188007&hb=2 Het raadsel van het gerucht dat een feit werd... | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 22:50 |
Visited 100 captured pro-Gadhafi prisoners Bayda. Nearly all Libyan. My gut: African mercenary story was exaggerated. http://twitter.com/#!/levinsonc/status/40518797416726528 | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 22:58 |
Sorry, ik heb niet naar hem geluisterd. ![]() Wat zei die? | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:01 |
SultanAlQassemi See front page of Free #Libya's first newspaper called the '17 February Revolution' http://bit.ly/gxm0CI English language report degner Photos from Gadafi's Palace in Bengazi #Libya, now held by the people: http://t.co/p2icav6 | |
Muridae | donderdag 24 februari 2011 @ 23:02 |
ROFL Klik op CC voor engelse ondertitels, het is wel grappiger als je het Arabisch verstaat. (vooral het accent van Khadaffi is goed nagedaan) ![]() | |
wdn | donderdag 24 februari 2011 @ 23:05 |
De 3 kleur is van 1969 en eerder (dus pre-Khadaffi ![]() | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:06 |
Nog een journalist in Benghazi aangekomen. Charles Levinson My driver in Benghazi: "Al Jazeera arrived here yesterday. We were so relieved." #Libya #Feb17 | |
Drifter__ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:07 |
hahahahah geweldig ![]() WW3 ![]() | |
von_Preussen | donderdag 24 februari 2011 @ 23:08 |
Hij gaf aan dat er een mogelijkheid (dus geen vaststaand feit) is dat er eventueel krachten in het midden-oosten aan de macht komen die zinspelen op een Arabisch-Israelisch conflict. | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 23:10 |
niks nieuws toch? | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:10 |
http://twitter.com/#!/ShababLibya/status/39393777525325824 ShababLibiya zat 4 dagen geleden al geruchten te verspreiden dat mensen richting Tripoli zouden gaan... | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 23:11 |
ps dat is de reden dat we dictators steunde.... | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:11 |
Daar is Rosenthal lekker snel mee; een van die krachten is al 40-45 jaar aan de macht in Tel Aviv. | |
von_Preussen | donderdag 24 februari 2011 @ 23:12 |
Wie bedoel je precies? Want volgens mij heeft Mubarak wl vrede gesloten met de Israeli's, en dat is ook niet van 1 kant gekomen. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:12 |
Dat is de boodschap van het westen. Vanwege hun eigen vijandbeeld moeten we mensen in het MO blijven onderdrukken. Rutte zei het zelf al. | |
shomila | donderdag 24 februari 2011 @ 23:13 |
ShababLibya LibyanYouthMovement BREAKING: Zawia is now under attack BREAKING #Libya #Feb17 may god be with them #gaddaficrimes 56 seconds ago LibyaFeb17_com Libyan Youth Eyewitness: Al Zawia being attacked by mercenaries RIGHT NOW! #feb17 #libya 1 minute ago Favorite Retweet Reply libyansrevolt Libyans Revolt Urgent: Alzawya is under attack right now eyewitness reports #libya #tripoli #feb17 1 minute ago | |
von_Preussen | donderdag 24 februari 2011 @ 23:14 |
Rosenthal heeft nergens gezegd dat dit een feit is, alleen dat het een eventuele mogelijkheid is. Net zoals dat het een mogelijkheid is dat er nu allemaal democratieen opbloeien en alles vrede en zonneschijn is. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:14 |
Precies. Mubarak steunt Isral, en in ruil mag hij zijn volk onderdrukken en het land leegstelen. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:14 |
Die 3 mensen werken samen als geruchtenverspreider, dit zou ik maar beschouwen als 1 unconfirmed tweet... | |
von_Preussen | donderdag 24 februari 2011 @ 23:15 |
Laat ik het zo stellen, een democratisch gekozen leider (in Egypte) had nooit vrede met Israel kunnen sluiten omdat het politieke zelfmoord zou zijn geweest. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:16 |
Cartoon Wilders #3: Vara verwijdert cartoon na bedreigingen | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:16 |
Dat lijkt me heel simpel: de opeenvolgende agressief-zionistische regimes van Israel. Ik vind het heel leuk om te praten over Israelisch-Arabische conflicten als er wat populairdere regimes aan de macht komen in de Arabische landen, maar het is nu eenmaal een feit dat een grote, langdurige confrontatie reeds gaande is en daar heeft Rosenthal meestal niet zoveel zinnigs over te melden. Ik word er eerlijk gezegd een beetje misselijk van, daadwerkelijk fysiek, als ik hoor dat mensen, ja, zeuren over hoe gevaarlijk dit voor Israel zou kunnen kan uitpakken. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:17 |
En daarom steunen we Mubarak en kan hij zijn volk martelen. Dat is toch precies wat ik zeg? | |
shomila | donderdag 24 februari 2011 @ 23:17 |
Ok thnx wist ik niet. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:17 |
Libi eist straaljagers terug van Malta VALLETTA - Libi eist dat Malta twee straaljagers terugstuurt die daar begin deze week landden en sindsdien onder strenge bewaking op de luchthaven van Luqa staan. [/quote] | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 23:18 |
Is er niet een zwarte of groene lijst? Ik ben niet zo thuis in dat getwitter en erger me wel aan die neptweets. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:19 |
![]() | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:20 |
Die zullen we zelf moeten maken. Volgens mij is -jos- goed op de hoogte, maar ik wil hem niet aan het werk zetten . | |
von_Preussen | donderdag 24 februari 2011 @ 23:21 |
Feit is wel dat er na 1973 geen grote Arabisch - Israelische oorlogen meer zijn geweest, het feit dat er in die regio meer stabiliteit en vrede is gekomen is wel degelijk aan zowel de Israelische kant, als ook aan de Egyptisch / Jordaanse kant te danken. En het kan zomaar zijn dat juist deze vrede en stabiliteit afgelopen is, het is n van de mogelijke scenario's en daarom moet je er wel rekening mee houden. | |
MisterJ.Lo | donderdag 24 februari 2011 @ 23:23 |
Is er vandaag nog wat opzienbarends gebeurd? Of is ergens een update terug te lezen. | |
Staal | donderdag 24 februari 2011 @ 23:24 |
Jos en anderen twitteraars, doe er es wat aan? Wat is betrouwbaar en wat niet? Eventueel een apart topic? | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:24 |
Volgens 1 iemand die sprak/belde? bij/naar AJA, niet echt een betrouwbare bron. Ondertussen natuurlijk wel talloze tweets die het als feit presenteren. Zawia being attacked right now just when a guy from there was speaking on #aljazeera arabic #libya #feb17 | |
shomila | donderdag 24 februari 2011 @ 23:25 |
Niks aan de hand dus. SL0wZEr Ahmed Aljazar CONFIRMED 100% : There's nothing now in #Zawia, that phone call was a RUMOR .. 2 minutes ago | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:25 |
Wel, natuurlijk, maar als Rosenthal zo begaan is met stabiliteit en vrede, laat hem dan continu de decennialange bezetting en onderdrukking van Palestina aankaarten en veroordelen. Dat zet meer zoden aan de dijk, dat is beter voor Israel en de Arabische landen, dan bibberen over eventuele, potentiele gevaren. (Overigens, Egypte is natuurlijk geen gevaar voor Israel, zelfs niet als er een populair regime aan de macht komt.) | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:27 |
Mooi he, Twitter. ![]() alihabibi1 Ali Habibi Just to mention, the city #Zawiya that was attacked a few minutes ago is only 60KM (~40mi) away from #Tripoli #Libya Ali Habibi For some reason, mercenaries and airplanes are concentrating on #Zawiya city for the last 12 hours... #Libya Ali Habibi Eye witness to #AJA: the last raid over Zawiya city just stopped... no reported injuries so far... which is good! | |
shomila | donderdag 24 februari 2011 @ 23:27 |
Deze kijk ik http://twitter.com/#!/DutchPaparazzi/libya-live-coverage Als iemand veel geruchten verspreid gooien ze hem eruit gister is er ook 1 uitgegooid. Ik denk dat ze het niet echt kunnen tegenhouden. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:27 |
Dit is mijn zwarte lijst van geruchtenverspreiders: @iyad_elbaghdadi @libyansrevolt @ShababLibya @LibyaFeb17_com @Oya_libya @UnitedFight @FreeLibyan Ik vermoed trouwens dat @libyansrevolt @ShababLibya @LibyaFeb17_com in dezelfde 'control room' zitten. De berichten die ze verspreiden zijn hetzelfde binnen een minuut van elkaar. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:28 |
Zullen we wat betreft Isral-Arabi een apart topic openen? Argumenten om mensen in het MO te martelen - Deel 1. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:29 |
Nou Lekker: Grote aanval! - helemaal geen aanval - och was maar een aanvalletje. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:30 |
Yup. GeorginaLH Source:Local phone call, UPDATE:Zawia is secured by its own ppl,30k personn to drift to #Tripoli but holded by forces of Gate 27 SL0wZEr Ahmed Aljazar CONFIRMED : #Zawia is not under attack, it's totally controlled by anit-Gaddafi | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:31 |
Kan iemand deze lijst in de OP zetten? Het stuk "laatste nieuws" is oud, kan er wel uit. Het linkje naar de FP is genoeg. Dan zetten we daar de Black-Twitters en White-Twitters voor in de plaats. Goed idee? | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:31 |
degner Egypt Photographer by sara055 Photos from Gadafi's Palace in Bengazi #Libya, now held by the people: goo.gl/oCuGh #Feb17 | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 23:31 |
Zegt die Timmermans van de Pvda net bij PenW da je moet dreigen met het Internationaal Strafhof. Dat Saif graag in Londen verblijft in Kensingtonen als je dreigt me Scheveninen geven ze het op. Sorry maar dan moet je wel garanties geven dat hij niet vervolgd wordt anders heeft ie niets te kiezen. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:31 |
Ze zijn nu wel lekker ontmanteld door @SL0wZEr die gast woont in Zawia en er is niks aan de hand ![]() | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:32 |
Prima, gewoon een waarschuwing dat er veel onjuiste geruchten verspreid worden. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:34 |
Kan je op twitter niet automatisch re-Tweeten? Dan hoeven ze niet naast elkaar te zitten. Ik heb verder ook niet veel verstand van Twitter. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:35 |
Zijn punt is dat de zonen misschien nog zouden kunnen over lopen. | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:35 |
Dat is ook het makke aan die voorgestelde no-fly-zones. "Ja, zo houden ze zich wel koest!" Alleen, het regime moet wel vechten, want als het zich koest houdt, dan wordt het gegarandeerd gelyncht. Dat is nu al vrijwel zeker. Hetzelfde geldt inderdaad voor dat Strafhof: ze weten dat ze gestraft worden, dat wordt zelfs voorgesteld. Al die praat over interventies, meer praat dan doordacht, naar mijn mening. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:38 |
En zo gaan de geruchten verder op T, als mensen in een kring die een zin moeten doorvertellen . ![]() jjiaamud jamal eye witness ALJ over 100 dead in Zawia, food running out fast, no baby food, shops are closed Airplane attack in al zawia please anyone confirm | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:38 |
Ze willen expres al die geruchten in de media hebben volgens mij... ![]() | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:39 |
Gestraft worden door het ICC betekent maximaal levenslang en zelfs dat zal voor zijn zoons niet snel het geval zijn. De no-fly zone is geen verzoekje, dat wordt gewoon hard afgedwongen; elk vliegtuig dat opstijgt zonder toestemming wordt neergehaald. Koud kunstje als de Veiligheidsraad het eenmaal heeft goedgekeurd. | |
MisterJ.Lo | donderdag 24 februari 2011 @ 23:41 |
? | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:41 |
Ik snap wat een no-fly-zone inhoudt en ik denk dus dat het geen goed idee is. Althans, ik zie er veel nadelen aan vastzitten. Het klinkt gemakkelijker dan het is en effectief gaat het (zeker in dit stadium) weinig positief resultaat opleveren. | |
-jos- | donderdag 24 februari 2011 @ 23:42 |
Een man die in een auto rijd noemen ze 'operation cleanup' ![]() http://www.libyafeb17.com/?p=2375 deel1: http://www.libyafeb17.com/?p=2362 | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:43 |
Daar hebben ze het woord propaganda voor bedacht. ![]() | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:44 |
In een land zo groot als Libi is het leger niet inzetbaar als je geen vliegtuigen mag gebruiken. Het Oosten van het land zou de facto niet meer onder Tripolis vallen. Er zou geen enkele mogelijkheid meer zijn voor het regime om op te treden in dat deel van het land, of waar dan ook buiten Tripolis. | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:44 |
Ik denk dat jullie er teveel achter zoeken. Lijkt me meer een geval van gebrek aan informatie en een gebrek aan betrouwbare media en een gebrek aan media om de boodschap te brengen. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:44 |
Wel geweld hier en daar, maar niet echt drama. Er druppelen vanuit het oosten journalisten het land binnen en er komen filmpjes naar buiten. Nog steeds vrij weinig informatie. Maar het gaat niet goed met het regime. [Upd] Libi: Chaos in Tripoli | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:45 |
Denk dat dit voor het meest wel opgaat, hoewel je de kans dat ook het regime Twitter heeft gevonden niet moet onderschatten. | |
MangoTree | donderdag 24 februari 2011 @ 23:45 |
Propaganda is het benvloeden van de publieke opinie om aanhangers te winnen voor bepaalde opvattingen of standpunten. Het omvat alle activiteiten waarmee mensen proberen anderen over te halen om hen te steunen. Het woord propaganda vindt zijn oorsprong in het Latijnse propagare wat uitbreiden of voortplanten betekent. Oorspronkelijk betekende propaganda dan ook het verbreiden van een boodschap. Het eerste gebruik van het woord is waarschijnlijk geweest in de naam van de Congregatio de propaganda fide door paus Paus Gregorius XV: de congregatie ter verbreiding van het geloof. Lange tijd werd het woord slechts in godsdienstige zin gebruikt, pas in de laatste 200 jaar ook daarbuiten. Het was de Paus ![]() | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:45 |
Voor zover ik begrepen heb, doet het dat dan ook niet meer. | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:46 |
Ik ben serieus benieuwd of Ghadaffi dit nog gaat overleven. Ik schat de kans erg laag in. | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:48 |
Vermoedelijk, maar weet jij wat hij nog achter de hand heeft? Er zijn mensen uit zijn eigen regering die nu roepen dat ie chemische wapens heeft en ze kan gaan inzetten. Ik ben het wel met je eens dat een no-fly zone nu minder nuttig is dan hij een paar dagen terug was geweest. Het lijkt mij wl efficient om zijn tegoeden te bevriezen zodat hij niks meer kan kopen of huren. | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 23:49 |
Dat snap ik maar zouden mensen dat die zonen op ene briefje geven? | |
Monidique | donderdag 24 februari 2011 @ 23:49 |
Khaddafi overleeft alleen als hij wint en hij wint alleen als de opstandelingen verslagen worden. Wel, het is duidelijk dat de opstandelingen geen klein gedeelte van het volk vormen, dus zelfs met de gebruikelijke meedogenloze terreur lukt het niet om de bevolking weer in het gareel te krijgen. De val (en de dood) van Khaddafi is voor mij een zekerheid, de vraag is alleen hoeveel onschuldige burgers hij met zich mee neemt. En dan post-Khaddafi. Er blijven profiteurs van het regime, vergeldingsacties. Het is absoluut nog niet afgelopen en ik denk dat het best wel eens een langdurig conflict kan gaan worden. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:49 |
Nog een gerucht voor de liefhebbers. Gaddafi getting ready to flee ahead of no-fly zone | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:50 |
Ik weet zeker dat er mensen zijn die gas willen geven en anderen die op de rem willen trappen. Die zullen op z'n minst hun berichten kleuren. Ik verdenk niet meteen iedereen van professioneel propaganda voeren. Hoe dan ook, we moeten kritisch zijn, dus een Black/White list is sowieso handig. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:53 |
Fysiek? 15% kans. Het regime is al overleden. Hij gaat zich dood vechten. | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:54 |
Ja dat roep ik al een paar dagen, dat het regime ten dode is opgeschreven. Maar ik heb het over de man. Mijn geld staat op het Mussolini scenario. | |
Papierversnipperaar | donderdag 24 februari 2011 @ 23:55 |
Ik gok op een saaie moordaanslag. | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 23:55 |
klinkt wel discriminerend hoor witte en zwarte twitteraars | |
OllieA | donderdag 24 februari 2011 @ 23:56 |
Die auto rijdt met een camera langs een stelletje schoonmaak/opruimploegen. Wat snap je daar niet aan? Ik vind dat jij bepaalde twitteraars wel makkelijk wegzet. Zo herinner ik me dat jij een tweet die naar foto's verwees wegzette als kletskoek, omdat jouw google-vertaling van de arabische tekst boven de foto's niet overeenkwam met de engelse tekst die in de tweet werd gegeven. Beetje te simpel hoor, hoe jij deze twitteraars wegzet als onbetrouwbaar. | |
StateOfMind | donderdag 24 februari 2011 @ 23:57 |
Nh, hij gaat voor alles of niets. En wordt het niets, dan neemt hij er zoveel mogelijk mee. Hij heeft schijt aan alles en iedereen. "Ik niet? Dan jullie ook niet!". | |
Dance99Vv | donderdag 24 februari 2011 @ 23:57 |
volg het maar is een paar dagen ![]() | |
Lagrinta | donderdag 24 februari 2011 @ 23:58 |
Dat snap ik dan ook wel weer. Als je niks te verliezen hebt en je bent al gestoord, dan lijkt het me logisch dat je zoveel moglijk ellende aanricht. | |
HiZ | donderdag 24 februari 2011 @ 23:58 |
Ik denk de mensen die er een eind aan gaan maken willen laten zien dat ie doodgaat. Om alle onzekerheid weg te nemen. | |
yavanna | donderdag 24 februari 2011 @ 23:58 |
Ik denk dat hij mensen nog wel eens kan doen verbazen door een (on)eervolle aftocht te nemen. | |
OllieA | donderdag 24 februari 2011 @ 23:59 |
Uit mijn post had je kunnen opmaken dat ik het al een paar dagen (en langer) volg. En haal gerust die pleister van je mond. | |
Monidique | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:00 |
Het Roemeense scenario. | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:00 |
Ja, dat kun je willen, maar Hitler wilde ook dat Duitsland totaal vernietigd zou worden inclusief alle Duitsers. Dat is ook niet helemaal gelukt uiteindelijk. | |
Lagrinta | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:00 |
Ik zie het al voor me. Salaam, ik sta hier op een golfbaan in Zimbabwe, beetje bijkomen van al die stress, tot zien! | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:00 |
Dat zou me idd verbazen. ![]() | |
Lagrinta | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:00 |
Niet gelukt, maar hij doet toch wat ie kan. | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:01 |
Maar zonder rechtszaak. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:01 |
het blijft soms echt lastig en jos vraagt geregeld om een vertaling van het een of ander wat hij vind en niet direct kan thuisbrengen omdat het arabisch hem niet machtig is | |
Monidique | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:02 |
Zijn recente toespraken maakten wat mij betreft duidelijk dat hij geen zin had het land te verlaten, hij is zo overtuigd van zichzelf als Koning der Koningen, hij sterft liever dan te vluchten, dat geloof ik echt. Die toespraken waren niet van iemand die helder de situatie ziet en er straks misschien de brui aan geeft. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:03 |
hij zit nog in een ontkennings fase duurt wat langer bij hem door de druks en zijn slechte hart | |
Monidique | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:04 |
Ik denk dat Khaddafi zelf het niet zover zal laten komen, maar ik kan me voorstellen dat de aanvallers wel snelle een provisionele rechtbank opzetten. Lang heb je niet nodig voor de uitspraak. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:04 |
"Je hebt niet alles kapot gekregen, wel?" ![]() "Ach, je doet wat je kan." | |
MisterJ.Lo | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:04 |
Nogmaals. | |
yavanna | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:04 |
Overlevingsdrang kan veel doen, niet alleen van Gadaffi zelf, ook van het legertje mensen w.o zijn kinderen, om hem heen. | |
OllieA | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:06 |
Natuurlijk is het lastig. Dat begrijp ik volkomen. Ik zeg enkel dat hij bepaalde twitteraars wat te makkelijk op een zwarte lijst wil zetten. | |
Lagrinta | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:07 |
Overlevingsdrang uiteraard maar deze familie kan niet leven in anonimiteit. Dat zijn ze niet gewend en dan willen ze nog liever dood denk ik. | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:08 |
Dat is mijn persoonlijke zwarte lijst, je hoeft er zelf niks mee te doen hoor. | |
Monidique | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:08 |
Het feit is: niemand weet het. Cliche, maar whatever. Ik durf eerlijk te zeggen dat niemand had gedacht dat vrijwel geheel Libie in twee weken tijd door de bevolking overgenomen zou worden. De kolonel had alles op orde, hij heerste middels de dreiging van terreur, heeft die dreiging vaak waargemaakt, geen vuiltje aan de lucht. Bam, niet dus. Dus nog een cliche: het is afwachten. Brei een trui, schrijf een boek, ga mediteren, schilder je Warhammer-collectie, want al het gespeculeer gaat niets doen. En toch he, ![]() | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:09 |
Overlevingsdrang (van de burgers en demonstranten) heeft hem juist de kop gekost, ![]() | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:09 |
tijden veranderen ![]() | |
yavanna | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:10 |
We zullen het wel zien, m.i. kan het echt alle kanten opgaan met zijn onvoorspelbaarheid. | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:10 |
Eerlijk gezegd; ik geloof sinds Egypte niet meer dat er een regime is in het Midden Oosten dat echt veilig zit. Inclusief Saudi Arabi, ook al is daar nog niemand de straat op gegaan. Wat mij persoonlijk best wel verbaast is dat het in Iran nog niet tot iets heeft geleid. | |
yavanna | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:11 |
British evacuees from Libya describe mass hysteria Passengers from Tripoli speak of relief after touching down at Gatwick airport | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:11 |
Na Egypte, toen het begon in Libi hield ik alle mogelijkheden open. Eigenlijk had ik het huidige bloedbad niet verwacht. | |
OllieA | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:11 |
Ok. Jouw lijst maar niet in de OP, dan, wat mij betreft. ![]() | |
Monidique | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:12 |
Ja, toen Egypte "viel", toen was het hek echt van de dam, maar daarvoor was het vrij ondenkbaar. Khaddafi weet wel raad met ongehoorzaamheid. Toch had ik zelfs toen nog mijn twijfels bij Libie. Over Iran: misschien is dat juist helemaal niet zo gek, het regime is immers op zo'n zelfde manier aan de macht gekomen. | |
Lagrinta | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:14 |
Iran is echt heel heel goed georganiseerd en bovendien hebben de smeerlappen van het regime natuurlijk iets dat hen allemaal bindt en dat is de Sjiitische heilstaat. Want als Iran valt wordt het zeker weten seculier. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:14 |
Nee, het regime heeft geen kans meer. Ze kunnen alleen nog maar moorden. En ondertussen is het ook al onrustig in Oman en zelfs in Noord-Korea! ![]() Ook onrust in Noord-Korea | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:15 |
Heeft die vrouw op AJE nou paars haar ? | |
yavanna | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:17 |
Ik bedoel dus qua G's zelfmoord/vluchten/vermoord worden. | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:17 |
Op AJE wordt nu gepraat over de chemische wapens. Een commentator (Jonathan Tucker) vindt het niet zo heel erg serieus. Ze hebben niet echt de middelen om ze te gebruiken. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:18 |
Zullen we een Poll maken? ![]() | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:25 |
ja leuk | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:29 |
Ik ga zo slapen. | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:29 |
Ik heb voor Libiers een uitleg geplaatst van de propaganda van twitteraccounts. http://pastebin.com/PYrPxnXQ Ook voor de mensen hier belangrijk om te lezen. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:33 |
Poll: Hoe eindigt Ghaddafi? • Zelfmoord • Interne moordaanslag • Leger • Bevolking • Vlucht • Tribunaal • Struikelt over zijn kat Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:33 |
trusten vast ![]() | |
ChristianLebaneseFront | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:34 |
Tripoli al gevallen? | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:36 |
Ik vind dat je te snel conclusies trekt. Er zijn heel veel mensen die interessante berichten re-tweeten. Als dat automatisch kan hoef je niet naast elkaar te zitten. Daarnaast weten wij niet uit eerste hand wat er gebeurd, dus is het lastig te beoordelen. ik denk dat je net zo kritisch moet zijn op je eigen ideen als op de Tweets. Dit is prima. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:39 |
goed werk jos ![]() ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:39 |
Het is ook een soort waarschuwing. Mensen moeten gewoon nadenken voordat ze de berichten van deze accounts overnemen. Het is misschien wat overdreven neergezet maar het is gewoon bedoeld om mensen hier over na te laten denken. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:40 |
retweets probeer ik zoveel mogelijk te vermijden | |
betyar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:42 |
http://www.reuters.com/ar(...)N6O720110224?WT.tsrc | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:43 |
gerucht niet bevestigd | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:44 |
Kan niet | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:44 |
??? | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:46 |
Hij laat zich niet doodschieten. | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:47 |
Reuters verslag van vandaag: http://www.reuters.com/ar(...)0110224?pageNumber=1 | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:50 |
Precies. Je doel is goed, maar je middel is overdreven. Dat is ook propaganda ![]() Niet slecht bedoeld hoor, ik doe het zelf ook. Ik stel dat het Westen boter op zijn hoofd heeft, het zijn onze regeringen dus wij zijn zelf verantwoordelijk (medeplichtig) aan massamoord. En wat doen wij? Dat is in feite ook propaganda. | |
OllieA | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:50 |
Anders ga je even naar bed. Denk je nou echt dat je "Kan niet" kan neerpleuren, en dat we dat dan wel begrijpen? | |
bokaal | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:51 |
Oke, heb ff gemist wat er met dat gerucht over die bunker met 1500 Libirs gebeurt is. Iemand een link/foto/update beschikbaar? Bvd. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:51 |
Ik kom re-Tweets tegen van 4 dagen geleden ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:51 |
Dat is een van de geruchten die door de twitteraars is verspreid, dus dat zul je waarschijnlijk niet bevestigd krijgen... | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:52 |
Klopt. Volgens zijn groene boekje is dat namelijk verboden. ![]() | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:53 |
Ik houd het amper voor mogelijk. Nee, ik kan het ook niet uitsluiten . | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:54 |
Ik zou het ook in mijn groene boek zetten ![]() | |
bokaal | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:55 |
Mooi, dan laat ik dat even voor wat het is. Iemand nog (nieuwe) streams/info/video over de massa-bijeenkomst op het strand, buiten die ook in de OP staat? | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 00:55 |
denk gezien de beelden van die bunker dat 500 mensen daarin al bijna onmogelijk is | |
ChristianLebaneseFront | vrijdag 25 februari 2011 @ 01:24 |
Gadaffi is zijn geld al kwijt in Zwitersland. ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 01:24 |
http://totallycoolpix.com/2011/02/the-libyan-protests/ 20. A protester looks at the pictures of protesters who were killed during the last few days during the uprising against Libyan leader Muammar Gaddafi in Benghazi city, Libya, February 23, 2011. REUTERS/ASMAA WAGUIH Is dit nou een lijst van recente doden, zoals het onderschrift zegt, of iets van 1996/6/29 ?? Lijkt me sterk dat ze zo snel allemaal fotos van de doden hebben? [ Bericht 36% gewijzigd door -jos- op 25-02-2011 01:33:01 ] | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 01:38 |
ShababLibya Gaddafi fires ammo on protesters in Derna #libya #gaddaficrimes #feb17 weer een video, niet te zien wat er nou precies gebeurd. | |
yavanna | vrijdag 25 februari 2011 @ 01:45 |
bencnn benwedeman Doctors at Benghazi's Al-Jala hospital told me many of the dead were shot by snipers in chest, neck and head. Shooting to kill. #Libya 1 minute ago Favorite Retweet Reply | |
Drifter__ | vrijdag 25 februari 2011 @ 01:46 |
1996. Er staat verder: Martelaren bloedbad "Boeslim" gevangenis te Tripoli | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 01:52 |
Ja, dan klopt heel dat onderschrift dus niet... | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:00 |
Wat opmerkelijker is, is dat het gerucht al kan zorgen dat olie gewoon ff 2 dollar in prijs daalt. We moeten echt van die olie af want dit is gewoon te gek voor woorden ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:05 |
AliLePointe Jibreel @afauno I could hear the crowd cheering as the fifth tank entered the square and joined the ppl. He said at least 2-3 thousand ppl there To all those asking if it's true: that was directly from the mouth of someone in the middle of the green square. #Gadafi's hrs are numbered Opposition member in #tripoli: we have 5 tanks on our side in the green square right now. We are here until #gadafi goes, that's a fact. wtf, als dit bericht niet snel bevestigd wordt komt deze persoon ook op mijn zwarte lijst. | |
remlof | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:06 |
Die olie is binnen dertig jaar vanzelf op ![]() | |
Allessio | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:16 |
Heey jongens zijn we nog steeds ongerust of gaat het al weer wat beter? | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:18 |
Deze tweet zegt 97 doden in Benghazi, maar ik zie dat nergens in het bericht staan? http://twitter.com/#!/cnnbrk/status/39293765071933440 | |
Allessio | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:21 |
Inderdaad wat vreemd. Het zal toch niet waar zijn 97 onschuldige doden godverdomme. | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:28 |
http://twitter.com/#!/search/Benghazi%20Medical%20Center De plek waar volgens een Franse dokter honderden doden zouden zijn, hij 'gelooft' dat het er meer dan 2000 zijn. Er zijn geen andere meldingen van... http://www.cbsnews.com/st(...)4/main20035235.shtml | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:36 |
http://wikimapia.org/1815(...)84%D8%B7%D8%A8%D9%8A this no medical center medical center not open from 1950 Heel dat ziekenhuis bestaat niet?! edit: het ziekenhuis bestaat wel: http://www.bmclibya.com [ Bericht 5% gewijzigd door -jos- op 25-02-2011 02:48:59 ] | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 02:44 |
Gene Sharp: Author of the nonviolent revolution rulebook Ik spam een topic ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 03:08 |
http://www.breakingnews.com/filter/libya-protests handige link De gast van de tanks in Green Square zegt nu dat het een mistake was en dat hij Zawiya bedoelde... http://twitter.com/#!/AliLePointe/status/40949597253795840 | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 03:31 |
kom nu trouwens een enge, vreemde video tegen van mensen die met hun mobieltjes boven een lijk staan en even rustig praten beetje lopen 'stagen' boven een lijk, bah ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 03:49 |
http://www.thestate.com/2(...)ibyan-army-hits.html met fotos van meerdere steden in Libie, blijkbaar heeft AP toch journalisten binnen. | |
remlof | vrijdag 25 februari 2011 @ 03:50 |
Volgens mij was dat zo'n afrikaanse 2000-dollars-a-day huurling. En die gozer wou effe twitteren dat weer een van die klootzakken dood is. | |
NorthernStar | vrijdag 25 februari 2011 @ 03:56 |
Dat gaat over de moorden in de Abu Salim gevangenis. Dat was idd op 29 juni 1996. Iets van 800 gevangenen en 200 bewaarders zijn daar toen gedood. Ze plukken gewoon ergens een foto vandaan, waarschijnlijk van een herdenking/protest, en maken er een verhaaltje van. ![]() Nou kunnen we dankzij internet veel dingen snel checken maar wat een bende disinfo komt er toch voorbij tijdens zulke gebeurtenissen. Je moet echt sceptisch zijn over alles en niks zomaar aannemen. Voor je het weet loop je met een hoofd vol verzonnen feiten rond. ![]() | |
TheThirdMark | vrijdag 25 februari 2011 @ 04:47 |
In Joegoslavi werkte het anders verdomd goed. En de huidige westerse luchtmacht is sterk verbeterd sinds toen, waar de Libische luchtmacht nog exact hetzelfde is als van ver voor die tijd. | |
raistlin6 | vrijdag 25 februari 2011 @ 06:27 |
http://nos.nl/video/221280-de-hele-speech-van-muamar-kadhafi.html Hier de speech van gisteren van Gadhafi, met Nederlandse tolk. Iets langer dan 18 minuten. Vooral vermakelijk als ie over drugs in fruit verstopt gaat brabbelen. | |
Monidique | vrijdag 25 februari 2011 @ 08:02 |
Dat werkte verdomde goed (volgens mij waren dat met name aanvallen op gronddoelen dan een no-fly-zone) omdat het Servische regime in een heel andere situatie zat. Verder is het probleem ook niet kwaliteit. | |
betyar | vrijdag 25 februari 2011 @ 08:35 |
In een no-fly zone wordt niet elk vliegtuig dat opstijgt zonder toestemming neergehaald,je praat net zo'n wartaal als een inteelt texaan die door een stier te pakken is genomen. In Joegoslavi zijn er weinig tot geen vliegtuigen neergehaald. Maar dat had meer te maken gehad met de staat van de vliegtuigen daar. Dat je een schrikeffect creert is heel wat anders dan elk vliegtuig neerhalen. | |
Green1 | vrijdag 25 februari 2011 @ 09:02 |
![]() http://www.luckymedia.nl/luckytv/2011/02/nog-een-keer/ | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 09:27 |
moggel, de meest belachelijke geruchten worden nog steeds als waarheid verkondigd: http://presstv.com/detail/166900.html | |
pippicaro | vrijdag 25 februari 2011 @ 10:00 |
Moet je hier nu om lachen of huilen? * pippicaro gaat binnenkort toch maar eens een cursus arabisch volgen..... | |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 10:21 |
![]() | |
MangoTree | vrijdag 25 februari 2011 @ 10:54 |
The Incredible First News Footage from Liberated Benghazi, Libya CNN foreign correspondent Ben Wedeman (whose Twitter account of the Arab-world democratic movements is fascinating) and crew were the first to enter the liberated city of Benghazi with a camera, and witnessed firsthand the effects of hallucinogenic Nescafe: Jubilation, singing, peace signs, and, at least once, chants of "CNN! CNN!" [video via CNN] | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 10:55 |
Intussen maken de nabestaanden van de vliegramp Tripoli zich ernstige zorgen over de voortgang van het onderzoek. | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:02 |
http://twitter.com/DutchPaparazzi/status/41074872402718720 Kunnen jullie dit retweeten? Betrouwbare lijst van gerapporteerde doden. | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:12 |
Ik Twitter niet, maar kan je even vertellen wat er de bedoeling van is? | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:31 |
Verspreiden. Het aantal doden is in elke media namelijk anders en het barst van de geruchten. Dit is een samenvatting van alle betrouwbare meldingen. (dus niet van de twitteraccounts @ShababLibya en @LibyaFeb17_com) | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:51 |
thnx, voor deze link ...b.t.w. geen nieuwe updates in de FP?? kom alleen van maandag en dinsdag tegen ?? | |
raistlin6 | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:53 |
[Upd] Libi: De slag om steden Deze is van gisteren, maar zo nu en dan heb ik het ook te druk om berichten te plaatsen waar ik me eerst in moet verdiepen. Dan plaatsen andere redactieleden wel berichten over Libi, maar doorgaans geen updateberichten en de meesten melden het niet hier, maar ze komen gewoon op de frontpage hoor. ![]() | |
EchtGaaf | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:54 |
Dank ![]() | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:55 |
okaj ! thnx! ga ik ff bijlezen ... | |
Dekatria | vrijdag 25 februari 2011 @ 11:56 |
Ha, je bent er weer! | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:01 |
![]() | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:11 |
hey hey !! jaja ,.. ernstig genoeg hiero een zwaar klote gebeurtenis ![]() maar goed, gisteren begravenis gehad en kan wel weer wat afleiding gebruiken , ahoewel dat ik me afvraag of dit de juiste afleiding is , maar goed, ff bijlezen kan geen kwaad , ... weer ontopic .. de reacties op de FP (update ) , zijn grotendeels redelijk goed dit x , maar ook weer een paar mega egostische uitspraken waar ik op dit moment weer zo van walg ... wat kunnen mensen toch kortzichtig en egostisch zijn ... ![]() ![]() ![]() ennu hoe zit het met deze link ; http://www.onzestem.eu/20(...)daffi-doodgeschoten/ ??? | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:13 |
het andere bericht van reuters waarin ze het zouden hebben vermeld niet meer online ; vet gerucht dus geweest ....( jammer ![]() | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:17 |
hoe is het met de olieprijs vandaag? al $130,- of zakt die weer? | |
PKM | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:18 |
Gecondoleerd! Ben ook druk verder, steeds minder tijd om bij te lezen.. En wanneer ik kijk staat er ook steeds weinig nieuws bij helaas. Hele weekend zal ook druk zijn, pas maandag weer tijd om meer tijd op fok door te brengen, al hoop ik natuurlijk dat deze revolutie dan al klaar is. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:18 |
Aaaahw ![]() | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:19 |
http://www.dipnot.tv/4683(...)DDAFi-CEVAPLADi.aspx | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:20 |
sterkte gewenst ![]() | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:20 |
Thnx!!! iedereen !!! | |
Ulpianus | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:20 |
$112,09 Valt me trouwens op dat Gazprom ontzettend profiteerd van deze hele situatie in het MO. Ze komen met ontzettend veel slecht nieuws maar gaan steady omhoog. Gister een winst van 3,6% | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:21 |
Trouwens, ik heb nog een andere hoaxer gevonden, hij is tot 2 keer toe betrapt!: @AliLePointe AliLePointe Jibreel @afauno I could hear the crowd cheering as the fifth tank entered the square and joined the ppl. He said at least 2-3 thousand ppl there AliTweel Ali Tweel @AliLePointe if this is not true im going to hunt you down like a wild AliLePointe Jibreel CORRECTION!!! Square was in Zawiya, outside of Tripoli not, NOT, in #tripoli #libya. APOLOGIES ALL, misunderstanding. Forgive me. NiraAbada Nira Abada Not true! RT @DutchPaparazzi: @NiraAbada @SL0wZEr 5 tanks in Zawiyah Square, is this true? #Libya #feb17 | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:30 |
ligt het aan mij? de google vertaling ? of aan die vent ? kan ff geen hoogte krijgen van die zoon raarste is dat juist die zoon toch 1 van de zonen was die zogenaamd "socialistisch" was en waarvan ze ook nooit hadden verwacht dat ie nu de kant van zn vader zou kiezen ( die andere speech van hem nog in gedachten ) maar als ik het goed begrijp is ie dus nog steeds aan de kant van zn pa ... ( dacht dat ik ergens had gelezen dat ie zich had aangesloten bij de demonstranten ... ![]() volgens mij kan ik het echt ff niet meer volgen ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door doeterniettoezegiktoch op 25-02-2011 12:37:06 ] | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:32 |
ik had b.t.w. nog gehoord dat de "tegoeden van tamoil" wel al bevroren zijn ( werd ook echt opgeroepen , "je kan dus gewoon met een gerust hart daar tanken ".....) edit ; was de planning , weet trouwens niet of dat nu daadwerkelijk gebeurd is , nieuws meldde het , maar kan online nog niks daarover vinden ...., ja alleen dat het dus de planning was. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nederland-bevriezen/ | |
Dekatria | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:38 |
Gecondoleerd ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:38 |
denk je echt dat dat zo is? Tamoil heeft honderden tankstations in NL, die worden heus niet zomaar aangepakt. | |
Dekatria | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:40 |
Valt me overigens op hoeveel valse tweets naar buiten komen vergeleken met Egypte. | |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:42 |
Tijd om te bidden!!![]() ![]() | |
-jos- | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:43 |
Ja, dat probeer ik al 3 dagen lang duidelijk te maken.... er is een mediaoorlog bezig... Ik ben trouwens weg van mn werkplek de komende 24 uur, dus jullie zullen het zonder mijn research moeten doen. ![]() | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:44 |
uhm ... de tegoeden bevriezen betekend dat het geld op dat moment niet "doorstoomt richting libi" ; betekend niet dat ze dicht worden gegooid ofzo .. tevens word er in die link tegengesproken dat het zou gaan om tegoeden die bij gadaffi terecht zouden komen maar goed .. tevens staat er in de link dat NL het eerste land is dat heeft besloten een wapen embargo in te stellen .... deze link heeft het ook over deze dingen ; http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/02_februari/23/binnenland/rosenthal_tegoeden-libie-aanpakken.xml | |
doeterniettoezegiktoch | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:46 |
ook jij thnx!!! | |
Dekatria | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:47 |
Alright, byebye ![]() | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 12:54 |
neemt wat voorbereidingstijd in beslag maar men is het wel van plan, wachten is op een staats verzoek uit libie, dat is de off.weg als ik het goed heb begrepen | |
shomila | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:00 |
Goede middag.![]() | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:01 |
De VN kan ook een opdracht geven. | |
shomila | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:02 |
![]() | |
quirigua | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:04 |
Hoe verleidelijk is het voor de egyptische generaals om nu of straks oostelijk Libie binnen te trekken, en de oliewinning daar onder hun gezag te stellen ? Waar wachten ze op, wanneer is het moment gunstig ? | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:06 |
dat zag ik net ook wilde al een toevoeging plaatsen | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:08 |
Een nieuwe Verenigde Arabische Republiek ? | |
shomila | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:08 |
![]() | |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:19 |
Ook druk in egypte BTW... | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:21 |
The Guardian
| |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:21 |
![]() Respect, voor ze allemaal ![]() | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:22 |
Gisteravond geen tijd meer gehad om het te volgen want ik had een feestje en mijn mobiel was bijna leeg. Kan iemand me alsjeblieft vertellen of er nog iets na 8 uur gisteravond is gebeurd? | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:23 |
we hebben meer live beelden dan de voorgaande dagen | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:24 |
Khadaffi zal in ieder geval niet kunnen vluchten naar Saoedi-Arabi... | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:24 |
Ah, dat is een hele verbetering! Thanks! | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:30 |
Veiligheidstroepen omsingelen Moskee Tripoli Was net bij de NOS. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:31 |
hoe veilig zijn die troepen ![]() | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:33 |
Veiligheidstroepen staan nog altijd achter Khaddafi. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:34 |
waren er beelden van , met andere woorden zijn er al verslaggevers in tripoli? | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:38 |
Op AJE en CNN en AJA zijn er geen beelden van, van die omsingeling. Dus ik denk het niet. | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:40 |
op twitter kwam ik dit tegen flyingbirdies @libyanfsl there were no press waiting for us. only armed men on all the exit doors of the mosque .. #Libya | |
Dance99Vv | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:45 |
frankowolf1: @ChangeInLibya Italian News Agency in #Tripoli says they've heard gunshoots after moment of prayers to stop a Protest. no Injured or Killed half a minute ago via web | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:47 |
Zijn er geen journalisten in Tripoli? | |
Ryan3 | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:50 |
Dat wordt dan plan D vluchten naar Venezuela wrs. | |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:51 |
Hebben ze er net een op AJE, kan de presentator hem niet horen en drukken ze hem weg ![]() | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:52 |
10K per kill. | |
ChristianLebaneseFront | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:53 |
Hoe geloofwaardig. | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:53 |
| |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:54 |
Wss 10K in Libische Valuta ofzo?? | |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:54 |
Beetje onwaarschijnlijk bericht; de prestatie index zou volledig niet controleerbaar zijn. Verder heeft Ghadaffi er niks aan als ze willekeurige Libirs gaan doodschieten. | |
ChristianLebaneseFront | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:55 |
Nee ik bedoel dat het erg ongeloofwaardig is dat ze uberhaupt geld krijgen "per kill". | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:56 |
Dat bedrag is inderdaad onwaarschijnlijk. Maar door willekeurige burgers dood te schieten creer je wel angst en onrust. | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:56 |
Polaroid shots van je "kill" kunnen naar Mumi@libya.gov gestuurd worden. ![]() | |
Lagrinta | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:57 |
Assad moet ook om em lachen, hij kan dat wel waarderen. | |
Michael-H | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:57 |
Schrijft hij ze op in z'n groene boekje... | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:58 |
Ik voel een nieuwe in de serie COD aankomen: Call of Duty Libya Civil War | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:58 |
| |
HiZ | vrijdag 25 februari 2011 @ 13:59 |
He baas, die 3000 doden van gisteren, dat was ik. | |
Muridae | vrijdag 25 februari 2011 @ 14:00 |
Is dit niet erg oud? ![]() | |
Bartholomaeus | vrijdag 25 februari 2011 @ 14:00 |
Dat gebeurd de laatste tijd wel meer |