D66 zit in de oppositie tegen de PVV en zal niet snel in een of andere regeringsconstructie met hen stappen. De VVD en het CDA hebben daar geen grote problemen mee.quote:Op zondag 6 februari 2011 12:30 schreef JanJanJan het volgende:
OK, en waarom dan.
Kijk, dat de PVV een stel debielen is, met een nog achterlijker achterban is mij helemaal duidelijk.
Maar ik ben niet zo waanzinnig goed politiek onderlegd dat ik weet hoe we die malloten het makkelijkst weg kunnen krijgen.
Kan ik het helpen dat Wilders een kutkop heeft en dat hij op deze wijze vast is gelegd?quote:Op zondag 6 februari 2011 12:54 schreef Holograph het volgende:
En het vervolgens kinderachtig vinden als er een karikatuur van Cohen wordt gemaakt.
Cohen is ook al eens raar vastgelegd, gelukkig ben ik dan niet zo triest om hem dan in de OP van de Arbeiders Partij-topic te zetten.quote:Op zondag 6 februari 2011 12:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kan ik het helpen dat Wilders een kutkop heeft en dat hij op deze wijze vast is gelegd?
Nee jij plaatst dit in het PvdA topicquote:Op zondag 6 februari 2011 13:18 schreef Holograph het volgende:
[..]
Cohen is ook al eens raar vastgelegd, gelukkig ben ik dan niet zo triest om hem dan in de OP van de Arbeiders Partij-topic te zetten.
Ga je gang. Ik mocht een OP maken, dus je moet het hiermee doen.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:18 schreef Holograph het volgende:
[..]
Cohen is ook al eens raar vastgelegd, gelukkig ben ik dan niet zo triest om hem dan in de OP van de Arbeiders Partij-topic te zetten.
Als je het dan over inhoudelijke zaken zou willen hebben, waarom heeft de PVV niet tegen de missie in Kunduz gestemd? ze waren toch tegen? of zal dat het eerste 'breekpunt' zijn die ze na de statenverkiezingen laten vallen.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:18 schreef Holograph het volgende:
[..]
Cohen is ook al eens raar vastgelegd, gelukkig ben ik dan niet zo triest om hem dan in de OP van de Arbeiders Partij-topic te zetten.
Dat lijkt me logisch. Ze willen dat dit kabinet niet in de problemen komt.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:23 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je het dan over inhoudelijke zaken zou willen hebben, waarom heeft de PVV niet tegen de missie in Kunduz gestemd? ze waren toch tegen? of zal dat het eerste 'breekpunt' zijn die ze na de statenverkiezingen laten vallen.
Principes dunner dan de eierschaal op de kop van calimero.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:25 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch. Ze willen dat dit kabinet niet in de problemen komt.
Het was toch al duidelijk dat ze tegen zouden zijn? Als je dan zelf je principiele standpunten overboord gooit ben je in dat opzicht toch geen barst beter dan Het CDA?quote:Op zondag 6 februari 2011 13:25 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch. Ze willen dat dit kabinet niet in de problemen komt.
Geen enkele partij heeft principes, dus ik zie in dat opzicht het probleem niet.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Principes dunner dan de eierschaal op de kop van calimero.
Dus er is geen probleem met draaikonten, tenzij de PvdA dat doet?quote:Op zondag 6 februari 2011 13:28 schreef Holograph het volgende:
[..]
Geen enkele partij heeft principes, dus ik zie in dat opzicht het probleem niet.
Dat is niet helemaal waar. En in dit geval heeft de PVV al wel ingestemd met het financiele kader van de missie en daarmee eigenlijk met de hele missiequote:Op zondag 6 februari 2011 13:28 schreef Holograph het volgende:
[..]
Geen enkele partij heeft principes, dus ik zie in dat opzicht het probleem niet.
Ze hebben ook niet voorgestemd, want die suggestie wek je nu.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:27 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het was toch al duidelijk dat ze tegen zouden zijn? Als je dan zelf je principiele standpunten overboord gooit ben je in dat opzicht toch geen barst beter dan Het CDA?
Ze hebben ingestemd met een begroting die rekening hield met een nieuwe missie, daarna stemmen ze niet voor een motie die tegen die missie is. Ligt het nou aan mij of valt dat in het hokje 'draaikont' te zetten?quote:Op zondag 6 februari 2011 13:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ze hebben ook niet voorgestemd, want die suggestie wek je nu.
Ze hebben ingestemd dat er geld opzij werd gezet voor missies. Stel dat in Israël oorlog zou uitbreken, zou de PVV daar dat geld voor willen gebruiken.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. En in dit geval heeft de PVV al wel ingestemd met het financiele kader van de missie en daarmee eigenlijk met de hele missie
!quote:Op zondag 6 februari 2011 13:32 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ze hebben ingestemd dat er geld opzij werd gezet voor missies. Stel dat in Israël oorlog zou uitbreken, zou de PVV daar dat geld voor willen gebruiken.
Jij zegt het, ik dacht het. Kom op, Holo, je wordt een karikatuur op deze manier.quote:
Ow ja, zo hypocriet zijn ze welquote:Op zondag 6 februari 2011 13:32 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ze hebben ingestemd dat er geld opzij werd gezet voor missies. Stel dat in Israël oorlog zou uitbreken, zou de PVV daar dat geld voor willen gebruiken.
Elk land heeft het recht op een eigen cultuur. Afghanistan dus ook.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
PVV zet zichzelf vooral voor lul inzake Kunduz. Zij toonde haar meest populistische kant. Dansen naar de pijpen van het klootjesvolk. Juist aan die kwestie kon je zien dat de PVV een partij is zonder leidende ideologie. Wilders bezweert dat hij het moslimextremisme wilt tackelen, maar als de mouwen opgestroopt moeten worden, dan geeft hij niet thuis.
Reden temeer voor de PVV om tegen de missie te stemmen, aangezien die een uitbreiding van die poppenkast is.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:35 schreef Holograph het volgende:
[..]
Elk land heeft het recht op zijn cultuur. Afghanistan dus ook.
Volgens mij heeft de regering in Afghanistan zeer weinig draagvlak onder de bevolking, en het zou mij niet verbazen als de meerderheid van de bevolking liever onder Taliban-bewind woont dan onder deze democratische poppenkast.
Populisme is dan ook geen ideologie, het vertoont meer overeenkomsten met religiequote:Op zondag 6 februari 2011 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
PVV zet zichzelf vooral voor lul inzake Kunduz. Zij toonde haar meest populistische kant. Dansen naar de pijpen van het klootjesvolk. Juist aan die kwestie kon je zien dat de PVV een partij is zonder leidende ideologie. Wilders bezweert dat hij het moslimextremisme wilt tackelen, maar als de mouwen opgestroopt moeten worden, dan geeft hij niet thuis.
Nu verwoord je jouw eigen mening. We hebben het echter over de PVV. Wellicht dat jij er zo tegenaan kijkt, dat mag, dat kan en tot op zekere hoogte ben ik het met je eens. Echter, de PVV als zijnde een zelfverklaard strijder tegen de extreme islam, zou een missie naar Kunduz voor de volle honderd procent moeten steunen. Sterker, zij zou ons complete leger die kant op moeten willen sturen.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:35 schreef Holograph het volgende:
[..]
Elk land heeft het recht op een eigen cultuur. Afghanistan dus ook.
Volgens mij heeft de regering in Afghanistan zeer weinig draagvlak onder de bevolking, en het zou mij niet verbazen als de meerderheid van de bevolking liever onder Taliban-bewind woont dan onder deze democratische poppenkast.
Scherp + 1. Dat sluit goed aan bij de ironie waarnaar ik refereer in de TT.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Populisme is dan ook geen ideologie, het vertoont meer overeenkomsten met religie
Heb je kennis genomen van het feit dat 40% (!) van de politieagenten die ze gaan trainen zich aansluiten bij de Taliban?quote:Op zondag 6 februari 2011 13:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nu verwoord je jouw eigen mening. We hebben het echter over de PVV. Wellicht dat jij er zo tegenaan kijkt, dat mag, dat kan en tot op zekere hoogte ben ik het met je eens. Echter, de PVV als zijnde een zelfverklaard strijder tegen de extreme islam, zou een missie naar Kunduz voor de volle honderd procent moeten steunen. Sterker, zij zou ons complete leger die kant op moeten willen sturen.
Nogmaals, ik ben ook fel gekant tegen een missie in Kunduz. Maar we hebben het niet over jou en ik. We hebben het over de PVV. Een partij die naar eigen zeggen strijd tegen de extreme islam. En waar wordt die strijd momenteel gevoerd? Juist: in Afghanistan.quote:Op zondag 6 februari 2011 14:25 schreef Holograph het volgende:
[..]
Heb je kennis genomen van het feit dat 40% (!) van de politieagenten die ze gaan trainen zich aansluiten bij de Taliban?
Daarnaast heb je de arbeidsvoorwaarden die de politieagenten wilden ook niet gehoord, die waren ronduit belachelijk.
Jij gelooft toch ook niet dat die missie bedraagt aan het decimeren van het extremisme, de pvv gelooft daar ook niet in. Waarom moeten zij dan toch meedoen?quote:Op zondag 6 februari 2011 14:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben ook fel gekant tegen een missie in Kunduz. Maar we hebben het niet over jou en ik. We hebben het over de PVV. Een partij die naar eigen zeggen strijd tegen de extreme islam. En waar wordt die strijd momenteel gevoerd? Juist: in Afghanistan.
Ik geloof eerlijk gezegd helemaal niet in het bestaan van een internationaal moslim-extremistisch netwerk dat als doel heeft het westen te vernietigen. In hoeverre het bijdraagt aan de inperking van het extremisme is moeilijk te zeggen, maar in feite is die vraag ook irrelevant. Afghanistan is de enige locatie ter wereld waar openlijk wordt gestreden tegen het moslimextremisme.quote:Op zondag 6 februari 2011 15:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij gelooft toch ook niet dat die missie bedraagt aan het decimeren van het extremisme, de pvv gelooft daar ook niet in. Waarom moeten zij dan toch meedoen?
Nou dan, dan ben je het toch hartgrondig eens met de PVV in deze?quote:Op zondag 6 februari 2011 15:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik geloof eerlijk gezegd helemaal niet in het bestaan van een internationaal moslim-extremistisch netwerk dat als doel heeft het westen te vernietigen. In hoeverre het bijdraagt aan de inperking van het extremisme is moeilijk te zeggen, maar in feite is die vraag ook irrelevant. Afghanistan is de enige locatie ter wereld waar openlijk wordt gestreden tegen het moslimextremisme.
Natuurlijk ben ik met de PVV eens inzake Afghanistan. Punt is dat de partij het, gezien haar standpunten, het niet met haarzelf eens hoort te zijn.quote:Op zondag 6 februari 2011 15:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou dan, dan ben je het toch hartgrondig eens met de PVV in deze?
Maar de PVV stemde dus niet tegen dus doen ze wel mee ondanks hun luide afkeuring.quote:Jij gelooft toch ook niet dat die missie bedraagt aan het decimeren van het extremisme, de pvv gelooft daar ook niet in. Waarom moeten zij dan toch meedoen?
Kom op zeg...quote:Op zondag 6 februari 2011 10:27 schreef sneakypete het volgende:
Wees 'ns eerlijk: woon je liever in een land zonder moskeeën (dankzij een discriminerende wet) of, en nu mag je kiezen, Saudi-Arabië of Iran?
En dan wil ik de stelling wel aan in de vorm van:quote:Op zondag 6 februari 2011 15:13 schreef maartena het volgende:
[..]
Je zegt hier dus gewoon letterlijk: "Als we nu NIET gaan discrimineren, dan worden we net zoals Saudi-Arabië of Iran".
Je doet bijna alsof het onmogelijk is om het eens te zijn met een andere partij. We hebben natuurlijk niet allemaal oogkleppen op, starend naar 1 politieke visie.quote:Op zondag 6 februari 2011 15:05 schreef phpmystyle het volgende:
Nou dan, dan ben je het toch hartgrondig eens met de PVV in deze?
Zucht. Ik vind het echt bijzonder genant dat die gek zo'n grote rol speelt in onze regering.quote:Wilders tegen bezoek Rosenthal aan Ramallah
HAAG - Geert Wilders betreurt het zeer dat minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken deze week naar de Palestijnse stad Ramallah op de Westelijke Jordaanoever gaat. De leider van de PVV, de gedoogpartner van het minderheidskabinet van VVD en CDA, beschouwt Jordanië als de Palestijnse staat.
'De hoofdstad ervan is Amman en dus niet Ramallah. Rosenthal heeft daar dus eigenlijk niets te zoeken', stelde Wilders zondag.
Rosenthal begint zijn bezoek aan het Midden-Oosten zondagavond in Amman. De dagen erna gaat hij naar Israël en de Palestijnse gebieden. In Ramallah staat het hoofdkwartier van de Palestijnse Autoriteit.
Abdullah
Rosenthal heeft maandag in Jordanië eerst een ontmoeting met zijn ambtgenoot NasserJudeh en met koning Abdullah II. Wilders hoopt dat de bewindsman in die gesprekken ook de mogelijke rechtszaak aankaart die hem nog altijd boven het hoofd hangt wegens belediging van de profeet Mohammed in de anti-Koranfilm Fitna. 'Ik hoop dat hij het Jordaanse regime indringend vraagt dat ze die idiote rechtszaak eindelijk eens definitief en formeel begraven', aldus Wilders.
In Israël zal Rosenthal dinsdag onder anderen spreken met zijn ambtgenoot Avigdor Lieberman, premier Benjamin Netanyahu en president Shimon Peres. Wilders hoopt en verwacht dat Rosenthal 'oprecht diepe steun aan de Joodse democratische staat Israël betuigt en toezegt dat land op alle mogelijke manieren te zullen helpen, ook als het verder fout gaat in Israëls buurlanden Jordanië en Egypte en met de dreiging van Iran'.
Islamofascisten
Volgens Wilders is dit het juiste moment om die steun te laten zien. 'Want het gaat nu meer dan ooit om de existentie van Israël binnen veilige grenzen nu de buurlanden instabiel zijn en islamofascisten daar aan invloed kunnen gaan winnen', stelde hij.
Het kabinet wil volgens het regeerakkoord verder investeren in de band met de staat Israël. Nederland blijft daarbij voorstander van een vredesakkoord tussen Israël en de Palestijnen waarbij een Palestijnse staat naast Israël kan bestaan. Uitgangspunt voor zo'n tweestatenoplossing zijn de grenzen van voor de Zesdaagse Oorlog in juni 1967. Wilders heeft herhaaldelijk gezegd dat de PVV een Palestijnse staat nooit zal steunen, behalve als Jordanië 'Palestina' wordt
Straks gaat Wilders nog zeggen dat ie vindt dat Taiwan bij China hoort. Of Curaçao bij Venezuelaquote:Op zondag 6 februari 2011 15:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht. Ik vind het echt bijzonder genant dat die gek zo'n grote rol speelt in onze regering.
Maar stel dat je een Palestijn bent. Dan moet het toch behoorlijk vreemd overkomen wanneer een buitenlands parlementslid zulke dingen roept.quote:Op zondag 6 februari 2011 15:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Straks gaat Wilders nog zeggen dat ie vindt dat Taiwan bij China hoort. Of Curaçao bij Venezuela
Het is altijd al duidelijk geweest dat Wilders vrijgesproken gaat worden..quote:Advocaat Bram Moszkowicz wil met het verhoren van raadsheer Tom Schalken aantonen dat Wilders met vooringenomenheid is bejegend door het hof in Amsterdam en dat de heer Wilders al is veroordeeld. Dat zei hij vanochtend tijdens de regiezitting in het proces tegen Geert Wilders, dat vandaag opnieuw van start ging.
"Wat heb je liever, een land waar iedereen blij en gelukkig is, of een land waar de PVV aan de macht is en iedereen angstig en depressief is? eh? Nou? Kies maar."quote:Op zondag 6 februari 2011 15:13 schreef maartena het volgende:
[..]
Kom op zeg...
Dit soort vergelijkingen worden er iedere keer bijgehaald, alsof Nederland op weg is een door de Islam en Sharia gedicteerde alleenheerschappij aan het worden is. Met 1 miljoen moslims en 16 miljoen niet-moslims gaat zoiets natuurlijk nooit gebeuren.
Je zegt hier dus gewoon letterlijk: "Als we nu NIET gaan discrimineren, dan worden we net zoals Saudi-Arabië of Iran".
Valt mee. Het doel van de Afghanistan-missie is het bestrijden van het moslimextremisme. Persoonlijk vraag ik mij of in hoeverre deze aanpak succesvol is. Echter, wanneer je die doelstelling in acht neemt, zou de PVV de missie dus moeten ondersteunen. Sowieso vind ik de dreiging van internationale moslimterrorisme dikke nonsens en het wordt in mijn optiek schromelijk overdreven. Maar het moge duidelijk zijn dat de PVV een andere mening is toegedaan.quote:Op maandag 7 februari 2011 13:09 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Wow!!!!
De koning aller hersenkronkels.
Je stelt dat het er niet toe doet of de missie effectief is!!!!!!!!
Je maakt het hiermee wel heel erg duidelijk dat je alleen maar hersenloos aan het bashen bent en bij elke beslissing die de PVV maakt hoe goed deze ook is wel een reden vindt om je afkeur van de PVV uit te spreken.
Triest hoor.
Grappige is, dat dit feit in het geheel niet in het nieuws geweest is, maar feitelijk is het idd zo dat de PVV ingestemd heeft met de missie. Met de mond belijden ze weliswaar nadrukkelijk het tegendeel, maar je zult dit standpunt in de stemmingsrondes niet verzilverd zien worden in steun voor een motie van afkeuring (de motie Cohen-Roemer) of een eigen motie van afkeuring...quote:Op zondag 6 februari 2011 13:23 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je het dan over inhoudelijke zaken zou willen hebben, waarom heeft de PVV niet tegen de missie in Kunduz gestemd? ze waren toch tegen? of zal dat het eerste 'breekpunt' zijn die ze na de statenverkiezingen laten vallen.
Het gaat wilders natuurlijk om de islam in nederland niet om een paar gekkies in afghanistan.quote:Op maandag 7 februari 2011 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
Beweer je nou werkelijk dat onze regering bestaat uit moslimextremisten? Doe eens toelichten. Verder volg ik vooral het standpunt van onze premier die zich in een uitzending van Buitenhof laatdunkend uitliet over het standpunt van de PVV. Net als hij, vind ook ik de houding van de PVV inzake Afghanistan onbegrijpelijk. Overigens ben ik het in deze helemaal eens met de PVV. Maar, nogmaals, ik heb de bestrijding van het internationale moslimterrorisme dan ook niet hoog op de agenda staan. We zijn oorspronkelijk naar Afghanistan gegaan in de hoop de dreiging van het terrorisme in te dammen. Een doelstelling die de PVV naar eigen zeggen ondersteunt.
Jij draagt allerlei valide argumenten aan die een tegenstem inderdaad rechtvaardigen. Punt is dat de PVV eens temeer bewijst een populistisch clubje te zijn. Wilders wist dat het overgrote meerderheid van de bevolking niets voelt voor een nieuwe missie. Daarom stemde zijn fractie tegen. Maar volgende week staat Wilders weer in of ander lullig zaaltje te ageren tegen de dreiging van het moslimextremisne. Veel praatjes, weinig actie. Typisch.
De PVV is tegen de missie en heeft tegen de missie gestemd.quote:Op maandag 7 februari 2011 14:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Grappige is, dat dit feit in het geheel niet in het nieuws geweest is, maar feitelijk is het idd zo dat de PVV ingestemd heeft met de missie. Met de mond belijden ze weliswaar nadrukkelijk het tegendeel, maar je zult dit standpunt in de stemmingsrondes niet verzilverd zien worden in steun voor een motie van afkeuring (de motie Cohen-Roemer) of een eigen motie van afkeuring...
Nee, PVV heeft niet tegen deze missie gestemd.quote:Op maandag 7 februari 2011 14:38 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
De PVV is tegen de missie en heeft tegen de missie gestemd.
Kan je wel gaan kunstelen met kansloze moties van afkeur maar die hebben geen nut als er toch al een meerderheid voor de missie is.
PVV is en blijft gewoon tegen onder de huidige omstandigheden, wat snap je daar niet aan?
Nee dat beweer ik niet, heb je gedronken ofzo?quote:Op maandag 7 februari 2011 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
Beweer je nou werkelijk dat onze regering bestaat uit moslimextremisten? Doe eens toelichten.
Lees je eens in zou ik zeggen.quote:Verder volg ik vooral het standpunt van onze premier die zich in een uitzending van Buitenhof laatdunkend uitliet over het standpunt van de PVV. Net als hij, vind ook ik de houding van de PVV inzake Afghanistan onbegrijpelijk.
Je we weten nu onderhands wel dat je hypocriet bent.quote:Overigens ben ik het in deze helemaal eens met de PVV.
Nee jij bestrijdt liever het verderfelijke kapitalistische Westen.quote:Maar, nogmaals, ik heb de bestrijding van het internationale moslimterrorisme dan ook niet hoog op de agenda staan.
Klopt. En jij hebt blijkbaar onder een steen geleefd want de ene na de andere bron die in het nieuws geweest is geeft aan dat het niet echt voorspoedig gaat en de taliban in delen van het land zelfs sterker wordt en dat de regering Karzai door en door corrupt is en bovendien zo fundamentalistisch als de pest. Zelf Amerikaanse generaals geven toe dat het geen succes is.quote:We zijn oorspronkelijk naar Afghanistan gegaan in de hoop de dreiging van het terrorisme in te dammen. Een doelstelling die de PVV naar eigen zeggen ondersteunt.
Kan jij die motivatie bewijzen of is dit slechts de mening van een PVV hater?quote:Jij draagt allerlei valide argumenten aan die een tegenstem inderdaad rechtvaardigen. Punt is dat de PVV eens temeer bewijst een populistisch clubje te zijn. Wilders wist dat het overgrote meerderheid van de bevolking niets voelt voor een nieuwe missie. Daarom stemde zijn fractie tegen.
Ik zie niet in waarom hij dit niet zou moeten doen. En actie is vooral in Nederland nodig en op tactisch gekozen plekken in het buitenland waar we een verschil kunnen maken.quote:Maar volgende week staat Wilders weer in of ander lullig zaaltje te ageren tegen de dreiging van het moslimextremisne. Veel praatjes, weinig actie. Typisch.
PVV heeft in het debat aangegeven dat ze tegen zijn. Er is geen stemming voor de missie geweest, men heeft alleen debat tussen de partijen gehad.quote:Op maandag 7 februari 2011 14:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, PVV heeft niet tegen deze missie gestemd.
Nonsens, je zit daar in de kamer niet om iets te belijden, maar om iets voor elkaar te krijgen, dat verwacht je electoraat ook.quote:Op maandag 7 februari 2011 15:03 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
PVV heeft in het debat aangegeven dat ze tegen zijn. Er is geen stemming voor de missie geweest, men heeft alleen debat tussen de partijen gehad.
Daarna is er wel een motie van SP en PvdA geweest die bij voorbaat kansloos was omdat er al een overeenstemming was over de missie. Daar stemde de PVV niet voor. Blijkbaar ben jij een insider want jij claimt te weten wat de redenen daarvoor zijn.
Ik ga er in ieder geval niet van uit dat ze plots van mening veranderd zijn. Het zullen dus inhoudelijke redenen betreffende de motie zijn of het niet met de PvdA en SP willen meestemmen op een motie die kansloos is.
Als jij dat wel wilt geloven dat de PVV nu opeens voorstander is van de missie dan geloof je dat maar lekker.
Ik vrees echter dat je ongelijk krijgt als het weer over de missie gaat maar dan zul jij zoals het een goed basher betaamt wel weer zeggen dat ze alweer gedraaid zijn en dan weer hun oorspronkelijke standpunt hebben ingenomen.
In jouw wereldje.quote:Op maandag 7 februari 2011 21:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nonsens, je zit daar in de kamer niet om iets te belijden, maar om iets voor elkaar te krijgen, dat verwacht je electoraat ook.
In dit geval had je dan moeten stemmen op de motie van afkeur van Cohen en Roemer, of een eigen motie van afkeur moeten indienen als je het niet eens was met de redenen van afkeur gemeld in voornoemde motie. Beide heeft Wilders niet gedaan. Ergo: de missie kon doorgaan, ergo: Wilders heeft de missie niet afgestemd.
In de werkelijkheid heeft de PVV niet tegengestemd, waardoor hun loyaliteit aan dit kabinet in principe niet in twijfel te trekken valt, aan de andere kant kan het ook betekenen dat ze fijn in de luwte kunnen zeilen en net zo makkelijk kunnen draaikonten als de PvdA dat voorheen in de Afghanistan kwestie deed.quote:Op maandag 7 februari 2011 23:33 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
In jouw wereldje.
In de werkelijkheid maakte die stemming niets uit.
Goenlinks had al ingestemd tijdens het debat dus dat is niet van toepassing.quote:Op maandag 7 februari 2011 23:46 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
In de werkelijkheid heeft de PVV niet tegengestemd, waardoor hun loyaliteit aan dit kabinet in principe niet in twijfel te trekken valt, aan de andere kant kan het ook betekenen dat ze fijn in de luwte kunnen zeilen en net zo makkelijk kunnen draaikonten als de PvdA dat voorheen in de Afghanistan kwestie deed.
Die stem tegen had wel wat uitgemaakt, als GL er bijvoorbeeld de stekker uit zou trekken vw te veel doden, kan de PVV deze missie alsnog steunen bij wijze van plichtsbesef, als ze met de motie tegen meegegaan waren of een eigen motie tegen hadden ingedient, had ik iig nog iets gehad van dat Wilders zich duidelijk uitsprak op dit gebied, nu heb ik het gevoel dat het alleen gebruikt word om het partijbesluit tot na de statenverkiezingen te rekken.
Het gaat hier niet om selectief quoten, het gaat hier om een partij die zich in zekere mate van stemmen onthoud in deze missie waardoor je er simpelweg niet vanuit kan gaan dat men deze missie opeens wel zou willen steunen als een GL er uit stapt vanwege gemaakte afspraken waar je je in zo'n gebied simpelweg niet aan kan houden.quote:Op maandag 7 februari 2011 23:50 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Goenlinks had al ingestemd tijdens het debat dus dat is niet van toepassing.
Heel goed, doe net alsof Nederland wordt aangevallen en beschuldig 'links' ervan Nederland in gevaar te brengen.quote:De totale oorlog van de elite tegen t volk
Net als in de rest van Europa vechten elites in Nederland een totale oorlog uit met de bevolking, meent PVV-leider Geert Wilders.
Er is in Nederland een oorlog gaande, taxeert Geert Wilders, en de rechtszaak tegen hem maakt daar deel van uit.
[..]
Mijn proces staat niet op zichzelf, aldus Wilders. Alleen de onnozelen denken dat het een incident is. Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa een Europa zonder vrijheid: Eurabië.
[..]
Het is niet voor het eerst dat de PVV oorlogstaal gebruikt. Zo suggereerde tweede man Martin Bosma afgelopen najaar dat Europa binnen afzienbare tijd zal moeten worden bevrijd van de islamitische dreiging, net als aan het eind van de Tweede Wereldoorlog van de nazis.
Wilders zelf zei eerder in de Tweede Kamer dat ons veertienhonderd jaar geleden de oorlog is verklaard. Hij gelooft dat sprake is van een warme oorlog tegen de islam en nog vorige week zei hij dat hij de poldertaliban weg wil uit Slotervaart, Gouda en Kanaleneiland: Laten we Nederland bevrijden.
[..]
In eerdere gevallen was links toch wel de oorzaak van aanslagen op de makro en het PvdA partij kantoor.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 00:26 schreef waht het volgende:
[..]
Heel goed, doe net alsof Nederland wordt aangevallen en beschuldig 'links' ervan Nederland in gevaar te brengen.
Een bewezen strategie.
Nee, er was een groepje zich links noemende idioten die dat deden. Daar kun je niet heel links aansprakelijk voor stellen. In tegenstelling tot de PVV met de islam zijn/waren er geen linkse partijen die in hun programma hebben/hadden staan dat de Makro vernietigd moe(s)t worden.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 00:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
In eerdere gevallen was links toch wel de oorzaak van aanslagen op de makro en het PvdA partij kantoor.
De ironie wil dat Wilders dezelfde taal bezigt als zijn ideologische vijanden; de fundamentalitische moslims. Bin Laden had dezelfde onzin uit kunnen kramen, maar dan over het westen.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 00:26 schreef waht het volgende:
[..]
Heel goed, doe net alsof Nederland wordt aangevallen en beschuldig 'links' ervan Nederland in gevaar te brengen.
Een bewezen strategie.
Ik voel een tikkeltje aangebrandheid bij je ontstaan. .quote:Op maandag 7 februari 2011 23:33 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
In jouw wereldje.
In de werkelijkheid maakte die stemming niets uit.
Nee, Wilders is niet links en dus niet de linkse elite, volgens eigen inzichten. Hij is ook niet elitair, wat op zijn minst iig wel klopt.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 09:12 schreef ethiraseth het volgende:
Maar Wilders is de elite? Hij is zo'n beetje de langstzittende persoon in het parlement en volledig verweven met de achterkamertjespolitiek.
Net zoals jij liever onder dictator Cheertje leeft dan onder de Beatrix democratie, die inderdaad 100 keer democratischer is dan alle 1,41 miljoenen PeeWeejertjes bij elkaar. Niet dat ik verwacht dat je DAT snapt.quote:Elk land heeft het recht op een eigen cultuur. Afghanistan dus ook.
Volgens mij heeft de regering in Afghanistan zeer weinig draagvlak onder de bevolking, en het zou mij niet verbazen als de meerderheid van de bevolking liever onder Taliban-bewind woont dan onder deze democratische poppenkast.
Cheertje? In een ander topic liet je ook al blijven dat je vrij creatief bent in de spelling van namen.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 09:58 schreef DenStaelenGeneraal het volgende:
[..]
Net zoals jij liever onder dictator Cheertje leeft dan onder de Beatrix democratie, die inderdaad 100 keer democratischer is dan alle 1,41 miljoenen PeeWeejertjes bij elkaar. Niet dat ik verwacht dat je DAT snapt.
Je gaat bewijzen dat je niet snapt wat democratie is door nu meteen te gaan blaten over erfelijke opvolging en zo.
Ik vind dat het niet bevorderend werkt voor een discussie om mensen op een dergelijke wijze te benoemen. Het is in mijn ogen zelfs behoorlijk kinderachtig om dat structureel te doen.quote:
Klopt. Toch wil ik Wilders aanraden om te stopppen met het bleken van zijn haar. Het is in de eerste plaats natuurlijk geen gezicht, maar zn haar gaat ook langzaam dood, krijg ik het idee.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:44 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik vind dat het niet bevorderend werkt voor een discussie om mensen op een dergelijke wijze te benoemen. Het is in mijn ogen zelfs behoorlijk kinderachtig om dat structureel te doen.
Goedbedoelde adviezen zijn natuurlijk altijd welkom, dan werk je ook mee aan een constructieve discussie.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Toch wil ik Wilders aanraden om te stopppen met het bleken van zijn haar. Het is in de eerste plaats natuurlijk geen gezicht, maar zn haar gaat ook langzaam dood, krijg ik het idee.
Ik vrees echter dat Wilders niet meeleest.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:48 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Goedbedoelde adviezen zijn natuurlijk altijd welkom, dan werk je ook mee aan een constructieve discussie.
Vertel dat eens aan de PVV dan. Als iemand het structureel doet zijn het wel PVVers.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:44 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik vind dat het niet bevorderend werkt voor een discussie om mensen op een dergelijke wijze te benoemen. Het is in mijn ogen zelfs behoorlijk kinderachtig om dat structureel te doen.
Hoe heb je dat idee gekregen?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Toch wil ik Wilders aanraden om te stopppen met het bleken van zijn haar. Het is in de eerste plaats natuurlijk geen gezicht, maar zn haar gaat ook langzaam dood, krijg ik het idee.
Ik maak me gewoon zorgen om die man. Ben ik een keer vriendelijk krijg ik weer de wind van voren van een PVV-stemmer.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:28 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Hoe heb je dat idee gekregen?
En waarom is het haar van Wilders zo belangrijk voor jou?
Het zou anders niet de eerste keer zijn.quote:Op maandag 7 februari 2011 15:03 schreef ZureMelk het volgende:
Ik ga er in ieder geval niet van uit dat ze plots van mening veranderd zijn.
Dibi Hij heeft natuurlijk helemaal gelijk: de PVV gedraagt zich als de westerse taliban.quote:Kamervragen GroenLinks over 'totale oorlog'
DEN HAAG - GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi vraagt het kabinet stelling te nemen tegen uitlatingen van PVV-leider Geert Wilders dat Europa bezig is met een 'totale oorlog' tegen de eigen bevolking.
In Kamervragen aan integratieminister Gerd Leers vraagt Dibi te oordelen over de 'oorlogsretoriek' en 'angstpolitiek' van Wilders.
De PVV-voorman stelde maandag in de rechtbank dat 'multiculturalistische elites een totale oorlog uitvechten tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa'.
Dibi snapt niet waarom vicepremier Maxime Verhagen zich eerder wel uitliet over de 'verdrietige anti-campagne' van de PvdA, maar bij deze uitspraken van Wilders stil blijft. "Uitspraken waar de een wegens gewenning zijn schouders ophaalt, maar die de ander de stuipen op het lijf jaagt", aldus Dibi.
'Poldertaliban'
De GroenLinks'er vindt dat de PVV zich als een 'ware poldertaliban' opstelt. "De PVV is steeds meer trekjes gaan vertonen van de radicale moslims die zij bestrijdt: dogmatisch opgesloten in het eigen gelijk, zonder enige vorm van twijfel en een gretigheid in het onderdrukken en verbieden van onwelgevallige overtuigingen."
Zo zijn er wel meer oplettende lieden die pvda stemden ooit (ja zelfs ik) en toen nooit meer.quote:PVV-strateeg bekent: Ik heb vroeger PvdA gestemd
Martin Bosma (PVV): Jarige PvdA kan worden opgeheven
AMSTERDAM - De PvdA viert vandaag haar 65ste verjaardag, en krijgt
daarvoor felicitaties uit onverwachte hoek: PVV-strateeg Martin Bosma,
het brein achter Geert Wilders, vertelt op Radio 1 dat hij de
polonaise aan het lopen is. "Want wat doe je als je 65 wordt? Dan ga
je met pensioen", zo liet Bosma in het WNL-programma Nu Al Wakker
Nederland weten.
De PvdA is hard toe aan haar oude dag, zegt de PVVer. "Ik vind de
PvdA een soort Avro. Ze bestaan alletwee al heel lang, maar niemand
weet eigenlijk nog waaróm ze bestaan, wat hun verhaal is. Als de PvdA
en de Avro niet zouden bestaan vandaag, dan zou niemand ze
oprichten."
In het programma deed Bosma nog een opvallende uitspraak: voor het
eerst gaf hij toe vroeger PvdA gestemd te hebben. "Ik kom uit een
links nest, ben van huis uit een sociaaldemocraat, en bij dezen wil ik
wel bekennen dat ik dat gedaan heb. Ik zeg wel eens dat ik nu nog
steeds een sociaaldemocraat ben, en dat ik daarom nu bij de PVV zit."
De PvdA is ver afgedreven van zijn oorspronkelijke doelstellingen,
zegt Bosma. Dat er toch nog mensen zijn die op de partij stemmen ligt
volgens hem aan de macht der gewoonte. "Er zullen heel veel Henken en
Ingrids zijn die nog bij de PvdA zitten, maar dat is een soort
merkentrouw, zoals je dat in de reclame noemt. Heel veel Nederlanders
gebruiken op dit tijdstip Prodent, en dat doen ze al heel lang en ze
weten eigenlijk niet waarom, en dat is met de PvdA net zo. Ze doen het
omdat hun ouders het al deden, maar als ze kijken waar de PvdA voor
staat dan zullen ze weggaan, bijvoorbeeld naar ons."
Neuh ergens een foutje in de coördinatie. Ergens zal ik een topic over het hoofd gezien hebben vermoed ik. Maar goed we gaan hier verder.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:17 schreef fokthesystem het volgende:
Wat een kort topic die vorige, [CENTRAAL] [PVV] - Deel 34 - Waar de PVV nu al kalt gestelt is nog niet 1 pagina. Nieuw FOK beleid?
quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:24 schreef du_ke het volgende:
FTS ik weet dat je een obsessie met de PvdA hebt maar wat doet een domme fotoshop van Cohen in het PVV topic?
Elementary, my dear Watson.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:24 schreef du_ke het volgende:
FTS ik weet dat je een obsessie met de PvdA hebt
Reactie op de OP he : "Enne, koosvogels, dat plaatje he, zonder moderatie er op, dat roept om een visueel tegenwicht:"quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:24 schreef du_ke het volgende:
FTS ik weet dat je een obsessie met de PvdA hebt maar wat doet een domme fotoshop van Cohen in het PVV topic?
Oke, en nu?quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:21 schreef fokthesystem het volgende:
Enne, koosvogels, dat plaatje he, zonder moderatie er op, dat roept om een visueel tegenwicht:
[ afbeelding ]
Nu zit geert met een gom zijn neus op te halen om o.a. dure ambtenaren weg te gommen, maar job speelt nog steeds het liefst wat hij uitbeeld.
Oh dan edit ik het weg want compensatie op die manier doen we niet aan. Dat zorgt enkel maar voor een spiraal van kinderachtig gedrag.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:31 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Reactie op de OP he : "Enne, koosvogels, dat plaatje he, zonder moderatie er op, dat roept om een visueel tegenwicht:"
Nu snap je het wel?
Bovendien is er een subtiel verschil tussen een daadwerkelijke nieuwsfoto, hoe onflatteus ook, en een fotoshop, puur bedoeld om een flauw statement te maken.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh dan edit ik het weg want compensatie op die manier doen we niet aan. Dat zorgt enkel maar voor een spiraal van kinderachtig gedrag.
Oh zeker maar dat uitleggen zal te ver gaan voor FTSquote:Op woensdag 9 februari 2011 18:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bovendien is er een subtiel verschil tussen een daadwerkelijke nieuwsfoto, hoe onflatteus ook, en een fotoshop, puur bedoeld om een flauw statement te maken.
Ik had het woord 'subtiel' moeten weglaten, he?quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh zeker maar dat uitleggen zal te ver gaan voor FTS
In die andere draad geef ik wat meer uitleg, inzake de 'overeenkomsten van de foto's' dat moeten jullie 2 zelfs snappen dan!quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:42 schreef du_ke het volgende:
Oh zeker maar dat uitleggen zal te ver gaan voor FTS
Nee, daar spui je net zoveel bullshit als hier. Je kunt onzin namelijk niet rechtlullen, hoe hard je het ook probeert.quote:Op woensdag 9 februari 2011 20:16 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
In die andere draad geef ik wat meer uitleg, inzake de 'overeenkomsten van de foto's' dat moeten jullie 2 zelfs snappen dan!
Je doet je best om wat recht is krom te praten en andersom. Daarin faal je. Je spreekt tot anderen precies zoals je zelf bent doet en schrijft. Zelfs feiten zoals recente info van de VNG daar wil je overheen stappen met de 'kennis omtrent zaken van je vrienden die ooit ambtenaar waren'.quote:Op woensdag 9 februari 2011 20:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, daar spui je net zoveel bullshit als hier. Je kunt onzin namelijk niet rechtlullen, hoe hard je het ook probeert.
Dat 'oorlog verklaring der pvda' betreft een gelekte interne pvda memo, waarin de oorlog tegen de pvv werd aangemoedigd.quote:Op woensdag 9 februari 2011 20:26 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik dacht dat men met "totale oorlog" zoiets bedoelde als de "slag om Stalingrad". Maar goed, ik, en toch veel anderen, heb mezelf vandaag weer goed gered in deze barre oorlogsperiode.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach, ze hebben een film gemaakt in samenwerking met het Christian Action Network, en die film wordt nog steeds via de website van CAN verkocht.... en CAN is inderdaad een notoire homo-haters organisatie. En dan is het eigenlijk niet eens verkopen, je geeft ze een donatie van $25, en dan sturen ze je de film die hen waarschijnlijk $5 kost.quote:Op donderdag 10 februari 2011 19:08 schreef du_ke het volgende:
Tja een conservatieve partij dus tegen abortus. Benieuwd of er nog snel een rel rond homorechten uit gaat barsten met de PVV.
Interessant! Ik wist niet dat die film werkelijk werd verkocht via die CAN-website. Is daar in de Nederlandse media ook over bericht?quote:Op donderdag 10 februari 2011 19:28 schreef maartena het volgende:
Ach, ze hebben een film gemaakt in samenwerking met het Christian Action Network, en die film wordt nog steeds via de website van CAN verkocht.... en CAN is inderdaad een notoire homo-haters organisatie. En dan is het eigenlijk niet eens verkopen, je geeft ze een donatie van $25, en dan sturen ze je de film die hen waarschijnlijk $5 kost.
En dat zijn dan de "vriendjes" van Geert. Nou lekkere vriendjes houdt hij er op na.....
Ja, toen de premiere van de film - die in Los Angeles zou zijn - werd afgelast.quote:Op donderdag 10 februari 2011 19:33 schreef Boldface het volgende:
Interessant! Ik wist niet dat die film werkelijk werd verkocht via die CAN-website. Is daar in de Nederlandse media ook over bericht?
Als zelfs salonsocialist bij uitstek en levenslang PvdA apologist Marcel van Dam tegenwoordig de PvdA al een dood paard noemt dan weet je wel dat het wel heel erg treurig gesteld is met die partij.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:17 schreef fokthesystem het volgende:
Wat een kort topic die vorige, [CENTRAAL] [PVV] - Deel 34 - Waar de PVV nu al kalt gestelt is nog niet 1 pagina. Nieuw FOK beleid?
Kijk, zoals je snapt spreekt onderstaande mij wel aan.
[..]
Zo zijn er wel meer oplettende lieden die pvda stemden ooit (ja zelfs ik) en toen nooit meer.
Ik ben er van overtuigd dat als er een lijst was met opstappers, leden doel ik dan op, maar ook stemmers, naar leeftijd, dat oud- pvda-ers de grootste groep 55+ bevat. Voor nieuwe stemmers is er echter geen peil op te trekken, men moet het vooral van de zwevende politiek-dommen hebben, die de 'campagne advertenties' van de baantjesjagers voor vol aanzien, maar welke eigenlijk het merk pvda helemaal niet zo goed kennen, de aftersales, de service, de ooit gewaardeerde functies die men weg deed, het mis management met belastingcenten etc.
Nu zal je mij niet horen oproepen pvv te gaan stemmen, maar dat nog liever dan pvda...
Of juist niet natuurlijk. Als de allergrootste pauper niets meer ziet in een partij, dan doen ze vast iets goed nietwaar.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:07 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Als zelfs salonsocialist bij uitstek en levenslang PvdA apologist Marcel van Dam tegenwoordig de PvdA al een dood paard noemt dan weet je wel dat het wel heel erg treurig gesteld is met die partij.
Je liegt. De PVV was tegen de verhoging en is dat gebleven alleen hebben ze op dit standpunt niet de onderhandelingen laten stranden en hebben ze een compromis gesloten. Met alle andere partijen behalve de SP was de AOW niet op 66 maar op 67 gekomen dus ze hebben eruit gesleept wat ze konden en de alternatieven waren erger geweest voor de fans van een (te) lage AOW leeftijd. De SP zou toch niet in de regering gekomen zijn dus dat was een weggegooide stem geweest. Het standpunt dat veranderde was dus NIET de AOW leeftijd maar alleen de breekpunt status ervan. Je hebt het dus verkeerd.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 16:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Het zou anders niet de eerste keer zijn.
Eerst fel tegen de AOW leeftijdsverhoging, tot op de dag van de verkiezingen.... en dan opeens een dag na de verkiezingen het wel bespreekbaar willen maken.
Je vergist je, de PVV was altijd tegen maar heeft in het gedoogakkoord hierover een compromis gesloten. Ze zullen dus meestemmen in ruil voor andere toezeggingen van de regeringspartijen ten gunste van de PVV. Onontkoombaar als je in een coalitie regeert. Heeft niets met draaien te maken.quote:Eerst voor de JSF, en nu opeens tegen de JSF. En zal hij weer draaien als de regering een beslising maakt in het voordeel van de JSF?
Wederom, ze waren en zijn tegen uitbreiding. De gedoogregering heeft echter wel standpunten ingenomen waarbij compromissen gesloten zijn. Dat is geen draaien maar regeren. Als bij onderhandelingen nooit iemand water bij de wijn zou doen zou er geen enkele regeringscombinatie mogelijk zijn en zouden we door moeten gaan met verkiezingen houden totdat er een keertje een partij een absolute meerderheid haalt.quote:Eerst fel tegen uitbreiding van de EU, maar nu ze de regering gedogen toch wel te porren voor de toevoeging van Kroatië.
En dat zijn er maar een paar die ik uit mijn hoofd weet..... en slechts van de afgelopen 6 maanden.
Het zou mij niets verbazen eigenlijk, als ie weer ergens gaat spelen voor draaitol eigenlijk.
Natuurlijk, de standpunten van de PVV zijn prima te vergelijken met het gooien van zwavelzuur in het gezicht van een klein meisje en haar zo levenslang te verminken alleen maar omdat ze het waagt naar school te gaan. Tuurlijk jongen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 13:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dibi Hij heeft natuurlijk helemaal gelijk: de PVV gedraagt zich als de westerse taliban.
Wat is dan het verschil tussen het selecteren van de meest onflatteuze nieuwsfoto die je maar kunt vinden om zo op irrelevante gronden een politicus in diskrediet te brengen en een fotoshop om een flauw statement te maken. Ik zou zelfs zeggen dat het eerste nog veel kinderachtiger is.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bovendien is er een subtiel verschil tussen een daadwerkelijke nieuwsfoto, hoe onflatteus ook, en een fotoshop, puur bedoeld om een flauw statement te maken.
Jij bent niet de snuggerste thuis zeker?quote:Op donderdag 10 februari 2011 19:08 schreef du_ke het volgende:
Tja een conservatieve partij dus tegen abortus. Benieuwd of er nog snel een rel rond homorechten uit gaat barsten met de PVV.
Als Wilders gesteund wordt door X is dat geen reden om dan daaruit te concluderen dat Wilders en X identieke standpunten moeten hebben op alle terreinen die er zijn. Wilders heeft afstand genomen van het anti-homo standpunt van CAN dus ik zie niet op welke grond je het hebt over "schijn".quote:Op donderdag 10 februari 2011 19:43 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, toen de premiere van de film - die in Los Angeles zou zijn - werd afgelast.
De pers kwam er namelijk achter dat de CAN een diep anti-homo verleden heeft, en opeens ging de première niet meer door. (Of althans, om de schijn te wekken dat Wilders het er niet mee eens was, ging hij maar niet). Maar dat was ook iets wat de PVV van te voren had kunnen weten, en zelfs had MOETEN weten.... je gaat immers in zee met zo'n groep, en voor je een film gaat maken "In association with Christian Action Network" kijk je toch wel eerst even waar ze voor staan.
Nou goed, DIE fout - hoe idioot ook - is met enige uitleg wellicht nog wel te begrijpen. Maar dat ze vervolgens ook nog gewoon blijven toestaan dat er over de rug van Geert geld wordt verdiend voor anti-homo propaganda, betekend maar 1 ding:
Geert vind het eigenlijk wel best.
Ze probeerden zich er destijds uit te lullen met "we zijn het er niet mee eens", maar daden spreken luider dan woorden..... een ieder die de film van Geert via die website koopt, doet een centje in Geert z'n zakken, EN een centje in de zakken van homo-haters.
Niet alle Taliban doen dat.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:42 schreef ZureMelk het volgende:
Natuurlijk, de standpunten van de PVV zijn prima te vergelijken met het gooien van zwavelzuur in het gezicht van een klein meisje en haar zo levenslang te verminken alleen maar omdat ze het waagt naar school te gaan. Tuurlijk jongen.
Mafketel!
Eerder verrek jij de waarheid ?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:42 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Je liegt. De PVV was tegen de verhoging en is dat gebleven alleen hebben ze op dit standpunt niet de onderhandelingen laten stranden en hebben ze een compromis gesloten.
Ik weet dat het moeilijk is, maar probeer eens wat langer over mijn bewering na te denken. Natuurlijk, je stemt PVV, dus dat zal een flinke uitdaging vormen. Maar probeer het gewoon. Ik heb eerlijk gezegd geen zin om voor de zoveelste keer een betoog te tikken waarin ik de overeenkomsten tussen de taliban en de PVV op een rijtje zet. Dus denk gewoon effe goed na.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:42 schreef ZureMelk het volgende:
Natuurlijk, de standpunten van de PVV zijn prima te vergelijken met het gooien van zwavelzuur in het gezicht van een klein meisje en haar zo levenslang te verminken alleen maar omdat ze het waagt naar school te gaan. Tuurlijk jongen.
Mafketel!
Typisch dit, dogmatisch vast blijven houden aan de gekozen voorkeur voor een bepaalde partij. Als de pvda of gl van standpunt verandert dan schreeuwt elke pvv'ert moord en brand dat het draaikonten zijn (of juist te weinig draaien, zoals onlang bij gl - eigenlijk is het niet te volgen), maar als de pvv de ene fabuleuse draai naar de andere maakt dan ligt het allemaal super genuanceerdquote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:42 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Je liegt. De PVV was tegen de verhoging en is dat gebleven alleen hebben ze op dit standpunt niet de onderhandelingen laten stranden en hebben ze een compromis gesloten. Met alle andere partijen behalve de SP was de AOW niet op 66 maar op 67 gekomen dus ze hebben eruit gesleept wat ze konden en de alternatieven waren erger geweest voor de fans van een (te) lage AOW leeftijd. De SP zou toch niet in de regering gekomen zijn dus dat was een weggegooide stem geweest. Het standpunt dat veranderde was dus NIET de AOW leeftijd maar alleen de breekpunt status ervan. Je hebt het dus verkeerd.
[..]
Je vergist je, de PVV was altijd tegen maar heeft in het gedoogakkoord hierover een compromis gesloten. Ze zullen dus meestemmen in ruil voor andere toezeggingen van de regeringspartijen ten gunste van de PVV. Onontkoombaar als je in een coalitie regeert. Heeft niets met draaien te maken.
[..]
Wederom, ze waren en zijn tegen uitbreiding. De gedoogregering heeft echter wel standpunten ingenomen waarbij compromissen gesloten zijn. Dat is geen draaien maar regeren. Als bij onderhandelingen nooit iemand water bij de wijn zou doen zou er geen enkele regeringscombinatie mogelijk zijn en zouden we door moeten gaan met verkiezingen houden totdat er een keertje een partij een absolute meerderheid haalt.
Jammer dat je dit blijkbaar niet snapt. Probeer de werking van de politiek aub een beetje beter te begrijpen voordat je weer van dit soort posts gaat maken.
[..]
Natuurlijk, de standpunten van de PVV zijn prima te vergelijken met het gooien van zwavelzuur in het gezicht van een klein meisje en haar zo levenslang te verminken alleen maar omdat ze het waagt naar school te gaan. Tuurlijk jongen.
Mafketel!
[..]
Wat is dan het verschil tussen het selecteren van de meest onflatteuze nieuwsfoto die je maar kunt vinden om zo op irrelevante gronden een politicus in diskrediet te brengen en een fotoshop om een flauw statement te maken. Ik zou zelfs zeggen dat het eerste nog veel kinderachtiger is.
[..]
Jij bent niet de snuggerste thuis zeker?
Hoe kom je erbij dat er een conservatief standpunt met betrekking tot abortus als partijstandpunt is aangenomen? Misschien volgende keer een stukje beter lezen voordat je zoiets post?
[..]
Als Wilders gesteund wordt door X is dat geen reden om dan daaruit te concluderen dat Wilders en X identieke standpunten moeten hebben op alle terreinen die er zijn. Wilders heeft afstand genomen van het anti-homo standpunt van CAN dus ik zie niet op welke grond je het hebt over "schijn".
Als je zo'n fan bent van guilt by association drogredenaties dan zul je het vast wel met me eens zijn dat linksmensen graag makro's in de fik en steken en daarom gevaarlijk zijn.
Dat is toch geen onbekend begrip?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:29 schreef KoosVogels het volgende:
Tweede generatie oorlogsslachtoffer?
Nou, eerlijk gezegd heb ik ook geen idee wat ik me erbij moet voorstellen...quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:33 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dat is toch geen onbekend begrip?
Dat zijn kinderen wier jeugd is getekend door het oorlogstrauma van de ouders.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nou, eerlijk gezegd heb ik ook geen idee wat ik me erbij moet voorstellen...
Oke, op die fiets. Dan raadt ik die persoon wiens jeugd is verpest door WOII om toekomstige generaties niet hetzelfde aan te doen.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:36 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dat zijn kinderen wier jeugd is getekend door het oorlogstrauma van de ouders.
Ah, een NSB-kind. Figures...quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:36 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dat zijn kinderen wier jeugd is getekend door het oorlogstrauma van de ouders.
Hmmm, oke. Ik doe ook een gooi.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet dat het moeilijk is, maar probeer eens wat langer over mijn bewering na te denken. Natuurlijk, je stemt PVV, dus dat zal een flinke uitdaging vormen. Maar probeer het gewoon. Ik heb eerlijk gezegd geen zin om voor de zoveelste keer een betoog te tikken waarin ik de overeenkomsten tussen de taliban en de PVV op een rijtje zet. Dus denk gewoon effe goed na.
Zonder PI kan ik niet goed inschatten of je een grapje maakt, maar dat hoeft dus zeker niet zo te zijn.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ah, een NSB-kind. Figures...
Ik ben bloedserieus. Stemt PVV en heeft een tweedehands oorlogstrauma. Mensen die aan de goede kant stonden en weten wat racisme, xenofobie en discriminatie kunnen doen zullen dat aan hun kinderen hebben verteld en die kinderen zullen geen PVV stemmen.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:46 schreef Frollo het volgende:
[..]
Zonder PI kan ik niet goed inschatten of je een grapje maakt, maar dat hoeft dus zeker niet zo te zijn.
Kun je dat bewijzen? Of is dit een simpele aanname, voortgekomen uit jouw voorkeur?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik ben bloedserieus. Stemt PVV en heeft een tweedehands oorlogstrauma. Mensen die aan de goede kant stonden en weten wat racisme, xenofobie en discriminatie kunnen doen zullen dat aan hun kinderen hebben verteld en die kinderen zullen geen PVV stemmen.
Elementary, my dear Watson.
Tja, ik snap je wel, maar het probleem is dat PVV'ers serieus denken dat ze aan de goede kant staan en tegen het kwaad vechten.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik ben bloedserieus. Stemt PVV en heeft een tweedehands oorlogstrauma. Mensen die aan de goede kant stonden en weten wat racisme, xenofobie en discriminatie kunnen doen zullen dat aan hun kinderen hebben verteld en die kinderen zullen geen PVV stemmen.
Elementary, my dear Watson.
Dit is gebaseerd op ervaringen die ik tijdens mijn eigen onderzoeken heb opgedaan. Als je veel gesprekken hebt gevoerd met mensen die de oorlog hebben meegemaakt (aan welke zijde dan ook) dan zie je op een bepaald moment een patroon. Dit verhaal past bijzonder goed in het patroon dat ik heb waargenomen bij kinderen van NSB-ouders, kinderen die verwekt waren door Duitse soldaten en kinderen van nazi's.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:50 schreef Maatregel het volgende:
[..]
Kun je dat bewijzen? Of is dit een simpele aanname, voortgekomen uit jouw voorkeur?
Ik bedoel maar? Je bedoelt dat je de plank volledig misslaat?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:45 schreef Maatregel het volgende:
[..]
Hmmm, oke. Ik doe ook een gooi.
Jij lijkt verdomd veel op Hitler. En wel hier om:
- Je spuugt propaganda
- Je bent gedraagt je antisocialistisch naar anders denkende toe
- Verdoet je tijd met haat tegen PVV en PVV'ers
- Je ideeën veroorzaken tweedeling binnen de bevolking
- Draagt geen oplossingen aan, anders dan anders denkende voor krankzinnig uit te maken
Ik bedoel maar. Je kunt er altijd wel een draai aan geven. Verder ben je gewoon aan het trollen met je blinde haat en vergeet datgene te doen wat je een ander, in dit geval zure melk, aanraadt. Namelijk, nadenken.
quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
- Ideeen aandragen is ook niet de taak van een intellectueel.
quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, op die fiets. Dan raadt ik die persoon wiens jeugd is verpest door WOII om toekomstige generaties niet hetzelfde aan te doen.
Kom op man.quote:
Oke, je kop in het zand steken was ik er vergeten bij te zettenquote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik bedoel maar? Je bedoelt dat je de plank volledig misslaat?
- Propaganda? Waar, hoe?
- Antisocialistisch? Dat begrip kende ik nog niet. De ironie wil dat ik door mijn mede-users meestal wordt weggezet als socialist.
- Ik verdoe mijn tijd? Is dat een misdaad?
- Welke ideeen zaaien precies tweedeling?
- Ideeen aandragen is ook niet de taak van een intellectueel.
Je kunt je beweringen natuurlijk ook proberen te staven met argumenten.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:59 schreef Maatregel het volgende:
[..]
Oke, je kop in het zand steken was ik er vergeten bij te zetten
Je bedoeld dat je net vandaag lid bent geworden?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt je beweringen natuurlijk ook proberen te staven met argumenten.
Wat een slechte vergelijking. Geen enkele Nederlandse politieke partij heeft een film gemaakt "In asociation with" RaRa, en deze verkocht op een RaRa site (of destijds, een ander platform om de film aan de man te brengen natuurlijk).quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:42 schreef ZureMelk het volgende:
Als je zo'n fan bent van guilt by association drogredenaties dan zul je het vast wel met me eens zijn dat linksmensen graag makro's in de fik en steken en daarom gevaarlijk zijn.
Mij zegt het niks. Maar misschien kun je mij anders doen inzien.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:09 schreef maartena het volgende:
[..]
Wat een slechte vergelijking. Geen enkele Nederlandse politieke partij heeft een film gemaakt "In asociation with" RaRa, en deze verkocht op een RaRa site (of destijds, een ander platform om de film aan de man te brengen natuurlijk).
Wilders is willens en wetens in zee gegaan met een notoire homo-hatende organisatie, en heeft samen met die organisatie een film gemaakt.
Daar kun je je op allerlei manieren proberen uit te praten, maar dat is nogal veelzeggend.
De film gaat over de Islam, niet over homoseksualiteit. Dit soort vergelijkingen zijn bedroevend slecht.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:09 schreef maartena het volgende:
[..]
Wat een slechte vergelijking. Geen enkele Nederlandse politieke partij heeft een film gemaakt "In asociation with" RaRa, en deze verkocht op een RaRa site (of destijds, een ander platform om de film aan de man te brengen natuurlijk).
Wilders is willens en wetens in zee gegaan met een notoire homo-hatende organisatie, en heeft samen met die organisatie een film gemaakt.
Daar kun je je op allerlei manieren proberen uit te praten, maar dat is nogal veelzeggend.
Mooie woorden, maar je probeert het goed te praten. Het feit blijft staan dat 1 dag voor de verkiezingen de PVV het verhogen van de pensioensleeftijd "onbespreekbaar" vond, en 1 dag na de verkiezingen het opeens wel bespreekbaar wil maken.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:42 schreef ZureMelk het volgende:
Je liegt. De PVV was tegen de verhoging en is dat gebleven alleen hebben ze op dit standpunt niet de onderhandelingen laten stranden en hebben ze een compromis gesloten. Met alle andere partijen behalve de SP was de AOW niet op 66 maar op 67 gekomen dus ze hebben eruit gesleept wat ze konden en de alternatieven waren erger geweest voor de fans van een (te) lage AOW leeftijd. De SP zou toch niet in de regering gekomen zijn dus dat was een weggegooide stem geweest. Het standpunt dat veranderde was dus NIET de AOW leeftijd maar alleen de breekpunt status ervan. Je hebt het dus verkeerd.
De PVV regeert niet in een coalitie, ze gedoogd alleen maar. Er is dus geen sprake van een regeerakkoord, maar een gedoogakkoord. En dat maakt het natuurlijk alleen maar vervelender, want de de PVV heeft wederom gewoon keihard gelogen tegen haar kiezers:quote:Je vergist je, de PVV was altijd tegen maar heeft in het gedoogakkoord hierover een compromis gesloten. Ze zullen dus meestemmen in ruil voor andere toezeggingen van de regeringspartijen ten gunste van de PVV. Onontkoombaar als je in een coalitie regeert. Heeft niets met draaien te maken.
Oh, dus toen Wouter Bos draaide over het ontslagrecht, de AOW, en het Armeense genocide standpunt.... was dat "een compromis" sluiten met het CDA, en niet draaien.quote:Wederom, ze waren en zijn tegen uitbreiding. De gedoogregering heeft echter wel standpunten ingenomen waarbij compromissen gesloten zijn. Dat is geen draaien maar regeren.
Ik begrijp heel goed hoe de Nederlandse politiek in elkaar steekt. Dat betekend nog niet dat 180 graden draaien echt nodig is, en zeker niet 1 dag voor de verkiezingen niet, en 1 dag voor de verkiezingen wel willen spreken over een bepaald punt. Op dat moment zijn er helemaal nog geen compromissen gesloten, was er nog helemaal niet met andere partijen gesproken.....Nee, er was alleen de PVV die over de rug van de kiezers heel snel duidelijk maakte dat om mee te kunnen doen in een regering (of er voor te zorgen dat er een gedoogd rechts kabinet kwam) ze het standpunt waar ze 1 dag eerder nog hard over stonden te schreeuwen als zijnde "onbespreekbaar", nu opeens wel bespreekbaar wil maken. Dat kun je niet goed praten.quote:Als bij onderhandelingen nooit iemand water bij de wijn zou doen zou er geen enkele regeringscombinatie mogelijk zijn en zouden we door moeten gaan met verkiezingen houden totdat er een keertje een partij een absolute meerderheid haalt.
Jammer dat je dit blijkbaar niet snapt. Probeer de werking van de politiek aub een beetje beter te begrijpen voordat je weer van dit soort posts gaat maken.
Dan blijft er geen enkele partij voor jou over.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:39 schreef maartena het volgende:
Ik stem toch liever voor een partij die bij haar standpunten blijft, en niet omwille van een regering aan alle kanten gaat draaien.
Oh, dus als de PvdA een film zou maken met Al Queda over de voordelen van groene energie.... dan mogen we dat wel toestaan, WANT de film gaat niet over terrorisme?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:18 schreef Holograph het volgende:
De film gaat over de Islam, niet over homoseksualiteit. Dit soort vergelijkingen zijn bedroevend slecht.
Wat mij betreft mogen er in dat geval wel even keiharde vragen gesteld worden, en mag het budget worden ingezien om te zien waar dat staatsgeld nu precies naar toe gaat, want ik vind dat persoonlijk ook niet kunnen. Een Islamitische school dient zich gewoon te houden aan het curriculum van het ministerie van onderwijs, en dient zich te verantwoorden met betrekking tot waar subsidies precies heen gaan.quote:De Nederlandse overheid heeft ook subsidies gegeven aan Islamitische scholen die banden aanhielden met radicaal-Islamitische organisaties. Is de Nederlandse overheid nu ook een 'sharia-overheid'?
D'66 is toch redelijk stabiel gebleven, draait niet al te veel. En zeker niet zo vlak voor de verkiezingen het ene zeggen, en dan het andere. Dat betekend niet dat ik niet teleurgesteld ben geweest in ze, maar ze hebben over het algemeen hun mening vrij goed verkondigd en vastgehouden.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:43 schreef Maatregel het volgende:
Dan blijft er geen enkele partij voor jou over.
quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:49 schreef maartena het volgende:
[..]
D'66 is toch redelijk stabiel gebleven, draait niet al te veel. En zeker niet zo vlak voor de verkiezingen het ene zeggen, en dan het andere. Dat betekend niet dat ik niet teleurgesteld ben geweest in ze, maar ze hebben over het algemeen hun mening vrij goed verkondigd en vastgehouden.
]quote:
Als 2de generatie oorlogsslachtoffer voel ik me ernstig beledigd door vele uitspraken van PVV'ersquote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Om even de TT te illustreren:
PVV-stemmer klaagt politiechef aan
ASSEN - Een PVV-stemmer heeft aangifte gedaan tegen de geschorste politiechef Gerda Dijksman van district Zuidwest-Drenthe. Zij wordt nu verdacht van smaad en belediging.
De aangever richt zich tegen het twitter-bericht dat de politiechef in de zomer van vorig jaar naar buiten bracht, waarin zij de PVV een fascistische club noemde. Als PVV-stemmer en als tweede generatie oorlogsslachtoffer voel ik me door deze uitspraak ernstig beledigd", zo staat in de aangifte te lezen.
Het OM in Assen heeft de zaak in behandeling genomen. Het dossier ligt momenteel bij de officier van justitie. Die bekijkt welke vervolgstappen er worden genomen, aldus een woordvoerder van het OM.
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_aan__.html?p=16,1
Echt, over hypocrisie gesproken....
Heb je aangifte gedaan?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 18:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als 2de generatie oorlogsslachtoffer voel ik me ernstig beledigd door vele uitspraken van PVV'ers
"Walgelijk die cartoons! Ik ben woedend over het gebrek van fatsoen! ranzige VARA!"quote:Op zaterdag 12 februari 2011 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wilders boos om cartoon
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is boos op de VARA-weblog Joop.nl. Daarop is vrijdag een cartoon geplaatst waarin de zogenoemde tuigdorpen die Wilders wil opzetten, worden vergeleken met vernietigingskampen uit de Tweede Wereldoorlog.
Wilders reageert woedend tegenover elsevier.nl en noemt het een walgelijke en ziekelijke vertoning. De cartoon toont vijf allochtonen die in een gevangenenkamp in de rij staan, met op hun kleding de letter T van tuig. In uniform wijst Wilders hun de weg naar de douche.
http://www.telegraaf.nl/b(...)cartoon__.html?p=2,1
...quote:Op zaterdag 12 februari 2011 09:56 schreef Zolcon het volgende:
[..]
"Walgelijk die cartoons! Ik ben woedend over het gebrek van fatsoen! ranzige VARA!"
2 dagen later:
"Dit proces is een proces tegen de vrijheid van meningsuiting"
Dat zei ik in het andere topic ook. Reactie:quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:08 schreef betyar het volgende:
Ik zie Geert helemaal niet in die cartoon.
Ik ga me dus maar niet verhuren als blinde hond, want ik zie het niet.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:02 schreef John5 het volgende:
[..]
Boven de afbeelding staat het bijschrijft "Over de plannen van de PVV om een 'tuigdorp' op te richten."
Een blinde hond kan nog zien dat het om Geert Wilders gaat.
Je zegt dus dat het gewoon een random persoon is .quote:Ik ga me dus maar niet verhuren als blinde hond, want ik zie het niet.
quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat zei ik in het andere topic ook. Reactie:
[..]
Ik ga me dus maar niet verhuren als blinde hond, want ik zie het niet.
Dat vind ik nu ook. Die vent moet niet zeuren.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 09:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Overigens wel knap dat Wilders zichzelf herkent in die bewaker. Kan hij bewijzen dat de tekenaar hem bedoelt? Ik vind het een typisch staaltje van 'slachtofferrolisme', eigenlijk. Hij ziet overal mensen die hem willen belasteren, zelfs als dat niet zo is..
Ik zeg, dat niemand 100% kan bewijzen dat het Wilders is. Je ziet de achterkant van iemand. Je kunt niemand identificeren aan de achterkant, zeker niet op een tekening.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Je zegt dus dat het gewoon een random persoon is .
Ja. Maar als de GBL zichzelf herkent in die strip zegt dat toch genoeg over zijn eigen zelfbeeld?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Je zegt dus dat het gewoon een random persoon is .
Ooh de ironie! Geert, je lijkt wel een moslimfundamentalist. Die worden ook altijd zo boos als iemand een cartoon maakt die hen niet bevaltquote:Op zaterdag 12 februari 2011 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wilders boos om cartoon
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is boos op de VARA-weblog Joop.nl. Daarop is vrijdag een cartoon geplaatst waarin de zogenoemde tuigdorpen die Wilders wil opzetten, worden vergeleken met vernietigingskampen uit de Tweede Wereldoorlog.
Wilders reageert woedend tegenover elsevier.nl en noemt het een walgelijke en ziekelijke vertoning. De cartoon toont vijf allochtonen die in een gevangenenkamp in de rij staan, met op hun kleding de letter T van tuig. In uniform wijst Wilders hun de weg naar de douche.
http://www.telegraaf.nl/b(...)cartoon__.html?p=2,1
Je bent ook echt een ontiegelijk domme stoeptegel. Spotprenten zijn van alle tijden. Geert moet niet zo janken en jij al helemaal niet. Want wanneer die Deen weer een cartoon maakt over Mohammed sta jij vooraan te schreeuwen dat die moslims normaal moeten doen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:23 schreef Holograph het volgende:
Natuurlijk is het positieve hiervan dat op het moment dat links dit soort cartoons nodig heeft om haar gelijk te halen, het faillissement niet ver weg ligt.
Links hoeft geen gelijk te halen. Ze hebben het namelijk al.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:23 schreef Holograph het volgende:
Natuurlijk is het positieve hiervan dat op het moment dat links dit soort cartoons nodig heeft om haar gelijk te halen, het faillissement niet ver weg ligt.
Insgelijks, want er is een verschil tussen een spotprent en een godwin.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent ook echt een ontiegelijk domme stoeptegel. Spotprenten zijn van alle tijden. Geert moet niet zo janken en jij al helemaal niet. Want wanneer die Deen weer een cartoon maakt over Mohammed sta jij vooraan te schreeuwen dat die moslims normaal moeten doen.
Godwin is een hol begrip. Het wordt gebruikt om elke vorm van discussie dood te slaan. Iets wat overigens nooit de bedoeling is geweest van Godwin.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:52 schreef Holograph het volgende:
[..]
Insgelijks, want er is een verschil tussen een spotprent en een godwin.
Eigenlijk is Wilders gewoon een moslimwolf in schaapskleren .quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooh de ironie! Geert, je lijkt wel een moslimfundamentalist. Die worden ook altijd zo boos als iemand een cartoon maakt die hen niet bevalt
Wilders is gewoon een hypocriet stuk stront. Maar ik overtuig toch niemand. Figuren als Holo blijven toch op hem stemmen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eigenlijk is Wilders gewoon een moslimwolf in schaapskleren .
Altijd volledig zijn, Koos.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is gewoon een fascistisch hypocriet stuk stront. Maar ik overtuig toch niemand. Figuren als Holo blijven toch op hem stemmen.
Hoho, wij mogen Wilders niet fascistisch noemen. Die eer is enkel voorbehouden aan Wilders zelf. Die mag Godwins met betrekking tot de islam rondstrooien als waren het pepernoten, maar als iemand hem van hetzelfde beticht, is de wereld te klein.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Altijd volledig zijn, Koos.
Boeien. Ik ben opgevoed en opgeleid om te zeggen wat ik vind en om te zeggen wat de waarheid is. Wilders is van harte welkom om één en ander in een stil straatje te komen uitpratenquote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoho, wij mogen Wilders niet fascistisch noemen. Die eer is enkel voorbehouden aan Wilders zelf. Die mag Godwins met betrekking tot de islam rondstrooien als waren het pepernoten, maar als iemand hem van hetzelfde beticht, is de wereld te klein.
Ik zou hem nooit aftuigen of iets in die geest, maar ik zou wel eens een discussie met hem willen aangaan.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Boeien. Ik ben opgevoed en opgeleid om te zeggen wat ik vind en om te zeggen wat de waarheid is. Wilders is van harte welkom om één en ander in een stil straatje te komen uitpraten
Dat is waar. Die worden net als fundamentalistische moslims alleen maar vasthoudender in hun lijn door commentaar.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is gewoon een hypocriet stuk stront. Maar ik overtuig toch niemand. Figuren als Holo blijven toch op hem stemmen.
Discussie? Met Wilders? Nou ja, je zou in ieder geval een unieke belevenis hebben, dat wel.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zou hem nooit aftuigen of iets in die geest, maar ik zou wel eens een discussie met hem willen aangaan.
Die verlies je altijd, Wilders ontwijkt vragen en weet zijn meningen om te buigen in "fictieve feiten". Ook heeft Wilders een manier ontwikkelt om hem altijd in een slachtoffer rol te zetten tijdens een debat.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zou hem nooit aftuigen of iets in die geest, maar ik zou wel eens een discussie met hem willen aangaan.
Uiteraard. Zie het topic in NWS, waar zelfs "links" nu al als scheldwoord wordt gebruikt.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, het PVV-electoraat op FOK! is dus ook boos dat hun grote leider in de maling wordt genomen?
Ik begin echt een flinke partij moe te worden van dit land.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Uiteraard. Zie het topic in NWS, waar zelfs "links" nu al als scheldwoord wordt gebruikt.
En ze klagen dat het met belastinggeld is betaald.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Uiteraard. Zie het topic in NWS, waar zelfs "links" nu al als scheldwoord wordt gebruikt.
Ik vind het wel lekker. Er is weer iets om tegen te knokken. Het land wordt weer een beetje wakker. Ik heb gelukkig genoeg vertrouwen in een groot deel van ons volk om ervan overtuigd te zijn dat het weer goed gaat komen en dat we op een dag niet meer de risee van Europa zullen zijn, maar de gids naar een betere en eerlijker wereld. Maar het gaat moeite en tijd kosten, dat wel.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik begin echt een flinke partij moe te worden van dit land.
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar de moed zakt mij wel in de schoenen wanneer ik de reacties lees op Telegraaf/Elsevier/Geenstijl/FOK! Dieptriest. Een groot deel van de bezoekers is heilig overtuigd van het gelijk van Wilders. Het komt voor mij af en toe ook heel dichtbij, want ik heb zulke figuren ook in de familie.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik vind het wel lekker. Er is weer iets om tegen te knokken. Het land wordt weer een beetje wakker. Ik heb gelukkig genoeg vertrouwen in een groot deel van ons volk om ervan overtuigd te zijn dat het weer goed gaat komen en dat we op een dag niet meer de risee van Europa zullen zijn, maar de gids naar een betere en eerlijker wereld. Maar het gaat moeite en tijd kosten, dat wel.
Oh ja, dat zeker. Maar ons land heeft een geschiedenis van dit soort hypes. Na verloop van tijd komt toch het aloude 'doe maar gewoon' gen weer dominant aan de oppervlakte. Wij zijn als volk te nuchter om lang achter dit soort windbuilen aan te lopen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar de moed zakt mij wel in de schoenen wanneer ik de reacties lees op Telegraaf/Elsevier/Geenstijl/FOK! Dieptriest. Een groot deel van de bezoekers is heilig overtuigd van het gelijk van Wilders. Het komt voor mij af en toe ook heel dichtbij, want ik heb zulke figuren ook in de familie.
Kleine correctie: het gros van de Nederlanders is daar te nuchter voor. Mafketels houd je immers altijd. Ik denk dat de PVV een die-hard achterban heeft van ongeveer tien zetels.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh ja, dat zeker. Maar ons land heeft een geschiedenis van dit soort hypes. Na verloop van tijd komt toch het aloude 'doe maar gewoon' gen weer dominant aan de oppervlakte. Wij zijn als volk te nuchter om lang achter dit soort windbuilen aan te lopen.
Daar is ook niks mis mee. Je moet een luis in de pels houden.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kleine correctie: het gros van de Nederlanders is daar te nuchter voor. Mafketels houd je immers altijd. Ik denk dat de PVV een die-hard achterban heeft van ongeveer tien zetels.
quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:49 schreef John5 het volgende:
[..]
Dat noem ik een domme eis, vast iets met gemeenschapsgeld enzo. Maar dat doet er weinig toe, weer worden zijn woorden verdraaid.
quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, hij is zo zielig, hij wordt zo verkeerd begrepen, he? Hij is een humaan mens, die het beste met iedereen voorheeft, alleen verdraait 'links' continu zijn woorden, zodat hij op een enge, semi-fascistische xenofoob lijkt.
quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:52 schreef John5 het volgende:
[..]
Ik snap helemaal dat jij dat niet kunt geloven, maar daar komt het inderdaad wel op neer.
http://www.parool.nl/paro(...)n-op-VARA-site.dhtmlquote:''Een walgelijke cartoon'', laat Wilders zaterdag weten. ''Hij moet acuut van die website af, anders gaan we aanstaande woensdag niet naar het lijsttrekkersdebat in het VARA-programma Pauw & Witteman.''
Vrijheid van meningsuiting ftw, maar goed, dat de Wilders-tokkies vinden dat dat alleen voor hen geldt is al wel langer bekend.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 10:52 schreef Holograph het volgende:
[..]
Insgelijks, want er is een verschil tussen een spotprent en een godwin.
Met name bij de telegraaf, dan verwacht je 'logischerwijs' een botte reactie onder een Wilders artikel zie je in eens honderden positieve PVV stemmers die achter Wilders staan. Altijd weer een verrassingquote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar de moed zakt mij wel in de schoenen wanneer ik de reacties lees op Telegraaf
Godwin noch er es aan toe, de pvda is los geslagen... haar media heeft de remleidingen doorgesneden.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 14:21 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.joop.nl/wordt_vervolgd.html
Wat heeft dit nou weer met de PvdA te maken?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 16:45 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Godwin noch er es aan toe, de pvda is los geslagen... haar media heeft de remleidingen doorgesneden.
Dan is dat rijtje hypocriete pvda bobo's toch wel 10 x beter en bewezen, want geschiedenis, dit is gewoon modder gooien naar een door de pvda getekende morgen die er niet zal komen.
Los van het feit dat de VARA los handelt, is media meervoud, terwijl je medium hoort te zeggen: het begint met taal.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 16:45 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Godwin noch er es aan toe, de pvda is los geslagen... haar media heeft de remleidingen doorgesneden.
Goede argumentenquote:Dan is dat rijtje hypocriete pvda bobo's toch wel 10 x beter en bewezen, want geschiedenis, dit is gewoon modder gooien naar een door de pvda getekende morgen die er niet zal komen.
Nee, dat vinden ze nietquote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:31 schreef Compatibel het volgende:
Niet grappig, maar moet kunnen. Dat vinden de pvv'ers hier ook neem ik aan?
Niet? Dat zou hypocriet zijn, toch?quote:
Wat laat zien dat ze oude politiek bedrijvenquote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:40 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Niet? Dat zou hypocriet zijn, toch?
Vinden ze het niet kunnen in de zin van: "dergelijke vergelijkingen zijn ongepast en weinig smaakvol"quote:
Sommigen roepen dat de Vara geen geld meer mag krijgen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:42 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Vinden ze het niet kunnen in de zin van: "dergelijke vergelijkingen zijn ongepast en weinig smaakvol"
of vinden ze het niet kunnen in de zin van: "cartoons moeten verboden worden"
Wilders zelf neigt duidelijk naar het laatste iig.... Anders gaat ie geen chantage toepassen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:42 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Vinden ze het niet kunnen in de zin van: "dergelijke vergelijkingen zijn ongepast en weinig smaakvol"
of vinden ze het niet kunnen in de zin van: "cartoons moeten verboden worden"
VARA =! PvdA.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 16:45 schreef fokthesystem het volgende:
Godwin noch er es aan toe, de pvda is los geslagen... haar media heeft de remleidingen doorgesneden.
Dan is dat rijtje hypocriete pvda bobo's toch wel 10 x beter en bewezen, want geschiedenis, dit is gewoon modder gooien naar een door de pvda getekende morgen die er niet zal komen.
De grote leider schreeuwt, dus de PVV-ers hier zullen volgen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:31 schreef Compatibel het volgende:
Niet grappig, maar moet kunnen. Dat vinden de pvv'ers hier ook neem ik aan?
zondebok....quote:Op zaterdag 12 februari 2011 16:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heeft dit nou weer met de PvdA te maken?
joop.nl niet vergeten(=pvda spreekbuis) te noemen, en de makers van het rutte moeders kind homootje.... of w bos' vrindjes reclame bureau voor de abnamro direct na staatsovername redding , zonder pitches.... te vermelden 'heren'quote:
Je hebt de foto's gezien toen, pas nog, slecht geheugen? of selectief? anyway, beide past wel bij pvda-achtigen...quote:
Wat waren ze in de DDR blij toen de Arbeiders Partij als een kaartenhuis instortte .quote:Op zaterdag 12 februari 2011 21:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
joop.nl niet vergeten(=pvda spreekbuis) te noemen, en de makers van het rutte moeders kind homootje.... of w bos' vrindjes reclame bureau voor de abnamro direct na staatsovername redding , zonder pitches.... te vermelden 'heren'
ze waren ook blij toen hun schaatsdames goede resultaten hadden 20 jaar geleden..quote:Op zaterdag 12 februari 2011 21:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wat waren ze in de DDR blij toen de Arbeiders Partij als een kaartenhuis instortte .
Ik had het over de Arbeiders Partij van de DDR, niet over de PvdA.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ze waren ook blij toen hun schaatsdames goede resultaten hadden 20 jaar geleden..
dat is totaal offtopic maar jij ook met je opmerking...
je wilt natuurlijk een beetje demoniseren en de pvda beschuldigen totalitair te zijn etccccc.
tjaa je hebt een zondebok nodig om je agressie te rechtvaardigen
en je wilt de PVV verdedigen door de aandacht af te leiden..
wees een vent en blijf ontopic met serieuse argumenten pro-PVV...
nee .. dus je ontkent een stiekeme verkettering van de pvda?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 22:29 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik had het over de Arbeiders Partij van de DDR, niet over de PvdA.
Je hebt gelijk, ik ben zo linkse trekjes aan het vertonen . Laat ik daar maar mee ophouden.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 23:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee .. dus je ontkent een stiekeme verkettering van de pvda?
je bent konsekwent in stiekemheid ... dat wel
Hoe raar het ook mag klinken, de tekst hierboven is een jammerlijke universeel toepasbare.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
ze waren ook blij toen hun schaatsdames goede resultaten hadden 20 jaar geleden..
dat is totaal offtopic maar jij ook met je opmerking...
je wilt natuurlijk een beetje demoniseren en de pvda beschuldigen totalitair te zijn etccccc.
tjaa je hebt een zondebok nodig om je agressie te rechtvaardigen
en je wilt de PVV verdedigen door de aandacht af te leiden..
wees een vent en blijf ontopic met serieuse argumenten pro-PVV...
En dat alles in het PVV topic. Kunnen we daar een beetje bij blijven aub?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 22:29 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik had het over de Arbeiders Partij van de DDR, niet over de PvdA.
Watte???quote:Op zaterdag 12 februari 2011 21:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
joop.nl niet vergeten(=pvda spreekbuis) te noemen, en de makers van het rutte moeders kind homootje.... of w bos' vrindjes reclame bureau voor de abnamro direct na staatsovername redding , zonder pitches.... te vermelden 'heren'
Ik weet dat je een obsessie hebt voor de PvdA maar let een beetje op in welk topic je post. Dit topic gaat over de PVV.quote:Op zondag 13 februari 2011 11:27 schreef fokthesystem het volgende:
Op de club hoorde ik van ouderen dat er al 'tuigdorpen' zijn geweest in nl, en dat leidde tot min 1 fail.
Sinds 1850 al. Maar, nu hebben we technology en heras hekwerken.
Ook een leuke manier van kijken is hoe de pvda joop.nl het tuig omschrijft : klaar voor ter dood stelling(iets dat wilders niet oppert) en ook niet-NL afkomstige en gelaatsbedekkers zijn tuig.
Maar ach pvda-ers 'joop bezoekers' roepen wel vaker dat deze of gene aan de hoogste boom moet, onder de guillotine, gekielhaald e.d. ach ja, pvda.... joop.nl
Weet natuurlijk niet of de volgende poster de boel bij elkaar loopt te verzinnen, maar het is toch dieptriest als wat hij zegt waar is:quote:Op zondag 13 februari 2011 18:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik krijg zowaar weer een beetje hoop over Nederland als ik de reacties op Telegraaf.nl lees bij dit artikel: http://www.telegraaf.nl/b(...)oek_doet_pijn__.html
quote:Mijn vrouw draagt ook een hoofddoek niet omdat zij het van mij moet en neit vanwege haar geloof. Maar omdat zij door chemotherapie haar haar verloren heeft. Nu is zij al een paar maal huilend thuis gekomen omdat de nette nederlandse jeurgd haar dingen nariep als k**moslima doe dat vod van je kop af of rot op. Gaan we nu deze kant op dat zelfs zieke mensen totaal respectloos behandeld gaan worden ? En dat om een hoofddoek ?
Yep, het ziet ernaar uit dat de PVV alweer over haar piek heen is.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik krijg zowaar weer een beetje hoop over Nederland als ik de reacties op Telegraaf.nl lees bij dit artikel: http://www.telegraaf.nl/b(...)oek_doet_pijn__.html
Ik ben wel zo'n ziener:quote:Op zondag 13 februari 2011 18:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Yep, het ziet ernaar uit dat de PVV alweer over haar piek heen is.
quote:Op zaterdag 12 februari 2011 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh ja, dat zeker. Maar ons land heeft een geschiedenis van dit soort hypes. Na verloop van tijd komt toch het aloude 'doe maar gewoon' gen weer dominant aan de oppervlakte. Wij zijn als volk te nuchter om lang achter dit soort windbuilen aan te lopen.
Ach, mijn Oma ging ook nooit zonder hoofddoek naar buiten toen ze nog leefde. Niet om het geloof, niet omdat ze onderdrukt werd, niet omdat ze ziek was, maar gewoon omdat ze een volle bos grijs haar had die ze niet door de wind/regen in de war wilde laten raken als ze op de fiets door de stad ging.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:37 schreef KoosVogels het volgende:
Weet natuurlijk niet of de volgende poster de boel bij elkaar loopt te verzinnen, maar het is toch dieptriest als wat hij zegt waar is:
Maar dan krijg je het probleem, hoe je die twee kunt onderscheiden.. Hmm, misschien is een merkteken op de kleding een optie?quote:Op zondag 13 februari 2011 18:47 schreef maartena het volgende:
[..]
Ach, mijn Oma ging ook nooit zonder hoofddoek naar buiten toen ze nog leefde. Niet om het geloof, niet omdat ze onderdrukt werd, niet omdat ze ziek was, maar gewoon omdat ze een volle bos grijs haar had die ze niet door de wind/regen in de war wilde laten raken als ze op de fiets door de stad ging.
Maar van de PVV mag er scheiding zijn natuurlijk: Alleen moslims moeten de hoofddoek af. Nederlanders die het om andere reden doen natuurlijk niet.
Wist je dat tuigdorpen al bestaan? In Amsterdam bijvoorbeeld. Daarnaast kwam premier Lubbers ook al aan met 'kampementen voor tuig'. Dus zo'n raar idee is het ook weer niet. Je bent volgens mij vooral tegen omdat de PVV het heeft voorgesteld.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:43 schreef maartena het volgende:
Sowieso.... om maar weer even terug te komen op de PVV:
"Tuigdorpen".
Ik vind het niet zo gek dat er vergelijkingen worden getrokken. Eerst komt de PVV al met
"stadscommando's", en die sturen vervolgens hen die de "kopvoddentax" niet betalen naar "tuigdorpen".
Ik neem aan dat Wilders niet bedoeld dat de voetbal hooligans die elk jaar wel weer ergens de boel afbreken ook naar dit soort "tuigdorpen" zouden moeten?
Ik ben vooral tegen omdat de PVV idiote critera aan het voorstel verbindt. Bijvoorbeeld dat hele gezinnen moeten verhuizen wanneer de zoon rottigheid uithaalt.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:05 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wist je dat tuigdorpen al bestaan? In Amsterdam bijvoorbeeld. Daarnaast kwam premier Lubbers ook al aan met 'kampementen voor tuig'. Dus zo'n raar idee is het ook weer niet. Je bent volgens mij vooral tegen omdat de PVV het heeft voorgesteld.
Lubbers heeft destijds de aanzet gegeven tot heropvoedingskampen, zoals die er later was in de vorm van de Glen Mills inrichting, die jammerlijk heeft gefaald: Glen Mills in opspraak.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:05 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wist je dat tuigdorpen al bestaan? In Amsterdam bijvoorbeeld. Daarnaast kwam premier Lubbers ook al aan met 'kampementen voor tuig'. Dus zo'n raar idee is het ook weer niet. Je bent volgens mij vooral tegen omdat de PVV het heeft voorgesteld.
Toch allen van een behoorlijk ander type dan wat Wilders voorstelt.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:05 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wist je dat tuigdorpen al bestaan? In Amsterdam bijvoorbeeld. Daarnaast kwam premier Lubbers ook al aan met 'kampementen voor tuig'. Dus zo'n raar idee is het ook weer niet. Je bent volgens mij vooral tegen omdat de PVV het heeft voorgesteld.
Bronquote:Heeft Wilders eindelijk een oplossing...
zondag 13 februari 2011 13:22
Geert Wilders wil asocialen (niet op de foto) in containers herbergen Geert Wilders wil asocialen (niet op de foto) in containers herbergen
Het verwijt is altijd: Wilders signaleert wel problemen, maar heeft geen oplossingen. Alsof andere partijen het wat dat betreft altijd veel beter doen. Andere partijen hebben decennialang niet eens problemen gesignaleerd, laat staan dat ze met oplossingen kwamen.
Maar goed, nu hééft Wilders PVV een oplossing voor een probleem, is het wéér niet goed: 'PVV wil asocialen isoleren in speciale dorpen'. Van links tot rechts valt men weer eens ouderwets over Wilders heen.
Woonoverlast
Zelfs premier Mark Rutte bemoeide zich ermee: 'Gevangenissen zijn onze tuigdorpen'. Zou Mark werkelijk geloven dat mensen ooit wegens woonoverlast in de Nederlandse gevangenis zijn beland? Dat pleit dan niet voor zijn realiteitszin. Hij noemt Wilders plan een proefballon, zo rudimentair dat je het niet kunt overnemen. Het is een ruw plan, dat nog niet is uitgewerkt.
Dat is niet helemaal, of helemaal niet waar. In diverse gemeenten, waaronder Kampen staan al asocontainers. In dit geval hebben bestaande partijen voor de verandering dus wel eens een idee gehad. Interessant in dit verband is het bericht 'Kamermeerderheid wil aso's in containerwoningen', dat ik op de site van de Volkskrant las.
Verhuizen
'Een ruime Kamermeerderheid van CDA, PvdA en VVD wil huurders die ernstige woonoverlast opleveren, gedwongen laten verhuizen naar een containerwoning buiten de stad' Het bericht dateert uit 2005. Maar waarom zijn de genoemde partijen plots van mening veranderd?
Zijn er sindsdien plots minder aso's, Tokkies en Flodders? Overigens heb ik toen in de linkse media (VARA's Joop.nl bestond nog niet) geen 'fijnbesnaarde en humoristische' cartoons mogen ontwaren, met een 'subtiele' verwijzing naar nazi-Duitsland.
Proefballonnetjes
Het lijkt erop dat de reacties van nu op Wilders, eerder lekke proefballonnetjes zijn dan Wilders' ideetje zelf. En wat zijn de alternatieven? Daar hoor je de andere partijen helemaal niet over. Ze geven geen oplossingen aan voor bestaande problemen. Wie verweten ze dat ook weer altijd? Corporaties en politie komen niet makkelijk in beweging als het gaat om woonoverlast.
Zullen we aso's voortaan naast de Kamerleden plaatsen, zodat ze (weer) weten waar klagers het over hebben? Tot slot heb ik nog wel een gewetensvraag voor Geert: wat gaan we met PVV-Kamerlid, brievenbusplasser en de schrik van oude buurtomaatjes, Eric Lucassen doen? Krijgt hij ook een enkeltje wooncontainer naar het nieuwe Veenhuizen?
Paul Lieben
Nu klinkt het net als of ze in dezelfde gradatie zitten. PVV is toch echt wel een stuk of 100 keer erger wat betreft 'vrijheid' dan de VVD hoorquote:Op zondag 13 februari 2011 19:15 schreef Friek_ het volgende:
De PVV en VVD zijn allebei partijen die het label 'vrijheid' totaal niet waardig zijn.
Dat klopt, maar de VVD heeft er af en toe ook een flink handje van. Lekker drugs criminaliseren, belastingvoordeel voor huiseigenaren, geld stelen van studenten omwille van de staatskas.. leuke partij.quote:Op zondag 13 februari 2011 20:04 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nu klinkt het net als of ze in dezelfde gradatie zitten. PVV is toch echt wel een stuk of 100 keer erger wat betreft 'vrijheid' dan de VVD hoor
De VVD is pro-Europa, en willen daarom Nederlandse regelgeving meer aanpassen aan andere Europese regels: Ook op gebied van drugs.quote:Op zondag 13 februari 2011 20:14 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat klopt, maar de VVD heeft er af en toe ook een flink handje van. Lekker drugs criminaliseren, belastingvoordeel voor huiseigenaren, geld stelen van studenten omwille van de staatskas.. leuke partij.
Je bedoelt dat ze zichzelf gewoon lekker laten inpakken door het kortzichtige drugsbeleid van andere landen? Zoals meneertje Teeven al zegt: legalisatie valt niet uit te leggen aan het buitenland. Maar zodra ze in zee gaan met een partij die het beginsel van de rechtsstaat wil weggooien (artikel 1 van de grondwet), dan is dat ineens wel uit te leggen. Ik vind het behoorlijk bizar. Gelukkig heeft Frits Bolkestein van de VVD wel het licht gezien.quote:Op zondag 13 februari 2011 20:25 schreef Holograph het volgende:
[..]
De VVD is pro-Europa, en willen daarom Nederlandse regelgeving meer aanpassen aan andere Europese regels: Ook op gebied van drugs.
Nee hoor. Ik ben sowieso tegen kampen waar we de minder gewensten van de samenleving naar toe willen sturen, of dat nu door de PVV, het CDA, of de PvdA wordt voorgesteld.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:05 schreef Holograph het volgende:
Wist je dat tuigdorpen al bestaan? In Amsterdam bijvoorbeeld. Daarnaast kwam premier Lubbers ook al aan met 'kampementen voor tuig'. Dus zo'n raar idee is het ook weer niet. Je bent volgens mij vooral tegen omdat de PVV het heeft voorgesteld.
[CENTRAAL] [PVV] - Deel 35 - Waar PVV-stemmers de ironie ontgaat , ja modder-eten is moeilijker dan je denkt. Als je nu net als me andere topics eerder ingrijpt, dan kan men daar in de pvda geen pvv verdedigen, en in pvv topic geen pvda verdedigen, dan krijg je voornamelijk uit bashen bestaande onderwerpen draden zoals jij (onder-)bewust graag wilt blijkbaar.quote:Op zondag 13 februari 2011 11:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik weet dat je een obsessie hebt voor de PvdA maar let een beetje op in welk topic je post. Dit topic gaat over de PVV.
quote:Op zondag 13 februari 2011 18:47 schreef maartena het volgende:
Ach, mijn Oma ging ook nooit zonder hoofddoek naar buiten
Eigenlijk mis ik die posters wel een beetje. Vroeger hadden ze veel toffere posters dan nuquote:Op maandag 14 februari 2011 11:24 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zo een 3 hoekige niets met religie te maken snel omgebonden theedoek die je ook wel op oude posters ziet?
Dat was een simpel, snel en practisch iets en geen ingewikkelde strak omgeslagen 'kopvod'
Vroegah was NL volgens mij er _echt_ NL veel beter aan toe.
Dat komt wel weer. Net als (haar-)mode rouleert ook reclame, alleen is de cyclus veel langer.quote:Op maandag 14 februari 2011 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Eigenlijk mis ik die posters wel een beetje. Vroeger hadden ze veel toffere posters dan nu
Ah nu zijn het al kampen...quote:Op maandag 14 februari 2011 03:52 schreef maartena het volgende:
Nee hoor. Ik ben sowieso tegen kampen waar we de minder gewensten van de samenleving naar toe willen sturen
quote:Politiefunctionaris: PVV'er rijp voor psycholoog
AMSTERDAM - Opnieuw is er wat beroering ontstaan nadat een politiefunctionaris zich negatief heeft uitgelaten over een PVV'er op twitter.
Het gaat dit keer om Remco Spaninxs, teammanager van de afdeling communicatie van het politiekorps Rotterdam-Rijnmond. 'Machiel van de PVV is rijp voor langdurige consultaties met een psycholoog... "ieder hoofddoekje doet hem pijn"... och arme stumper!', twitterde Spaninxs, naar aanleiding van een interview met de PVV-lijsttrekker voor de Eerste Kamer, Machiel de Graaf. Die had gezegd dat elk hoofddoekje hem pijn doet.
Later twitterde Spaninxs: 'aan andere kant moet ik misschien ook bezoek brengen aan psych... iedere geblondeerde lijsttrekker doet pijn aan m'n ogen...'
PVV-Tweede Kamerlid (en oud-politieagent) Hero Brinkman zegt in het AD vandaag dat hij de man subiet zou ontslaan. 'Gezien de inhoud van de tweets en zijn vermeende expertise geeft hij zichzelf overduidelijk een brevet van onvermogen.'
Fascisme
Het is niet de eerste keer dat een politiefunctionaris wat opschudding veroorzaakt naar aanleiding van een bericht op twitter. Eerder maakte politiechef Gerda Dijksman van Zuidwest-Drenthe de Partij voor de Vrijheid woedend door de partij op twitter 'fascistisch' te noemen.
Brinkman liet aan het AD weten vooralsnog geen stappen te ondernemen tegen Spaninxs. De politiefunctionaris zelf zegt de uitlating te hebben gedaan op een privéaccount, en als privépersoon recht te hebben op een eigen mening.
"Brinkman liet aan het AD weten vooralsnog geen stappen te ondernemen tegen Spaninxs"quote:Op maandag 14 februari 2011 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
En de partij die de vrijheid van meningsuiting met hand en tand verdedigt, rept natuurlijk weer ontslag. Typisch.
Ik las het. Ik vind de suggestie echter al erg genoeg.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:20 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
"Brinkman liet aan het AD weten vooralsnog geen stappen te ondernemen tegen Spaninxs"
Die stappen komen er ook niet denk ik, daar is dit te simplistisch voor.
Een tekeningetje..... de 'inhoud' ervan ontging je kennelijk.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:20 schreef Compatibel het volgende:
Hoe triest vinden pvv'ers nou eigenlijk dat de pvv niet meedoet aan een verkiezingsdebat omdat het georganiseerd is door de VARA? Boycot vanwege een tekeningetje
Waarom weglopen voor een radioprogramma dat niks heeft te maken met die prent?quote:Op maandag 14 februari 2011 16:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Een tekeningetje..... de 'inhoud' ervan ontging je kennelijk.
Dat en de pvv neemt het op voor de afgebeelde en dus op 1 hoop gegooide "kopvodden" en andere getinte medelanders die daar als tuig worden afgebeeld.
Een tekeningetje waarin je wordt vergeleken met mensen die verantwoordelijk zijn voor de dood op 6 miljoen Joden. Inderdaad erg triest dat je dan geen behoefte meer hebt om dan naar een debat te gaan wat door die omroep wordt georganiseerd .quote:Op maandag 14 februari 2011 16:20 schreef Compatibel het volgende:
Hoe triest vinden pvv'ers nou eigenlijk dat de pvv niet meedoet aan een verkiezingsdebat omdat het georganiseerd is door de VARA? Boycot vanwege een tekeningetje
Dat is inderdaad erg triest, aangezien de Vara helemaal niets met die tekening heeft te maken. En het radioprogramma al helemaal niet. Het is gewoon weer een slag excuus van Wilders.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:26 schreef Holograph het volgende:
[..]
Een tekeningetje waar je wordt vergeleken met mensen die verantwoordelijk zijn voor de dood op 6 miljoen Joden. Inderdaad erg triest dat je dan geen behoefte meer hebt om dan naar een debat te gaan wat door die omroep wordt georganiseerd .
Ik weet niet of er bij de NOS ook nog een debat komt, maar volgens mij gaat De Graaf daar dan wel naartoe. Ik zie het probleem niet echt..quote:Op maandag 14 februari 2011 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is inderdaad erg triest, aangezien de Vara helemaal niets met die tekening heeft te maken. En het radioprogramma al helemaal niet. Het is gewoon weer een slag excuus van Wilders.
Of je spreekt uit onwetendheid of weet het best en trollt. vara <--> pvda <--> joop <--> enz.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is inderdaad erg triest, aangezien de Vara helemaal niets met die tekening heeft te maken. En het radioprogramma al helemaal niet. Het is gewoon weer een slag excuus van Wilders.
Ik werk voor een dagblad dat onderdeel uitmaakt van een veel groter bedrijf. Dat moederbedrijf heeft echter niets te zeggen over de inhoud van onze krant.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:30 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Of je spreekt uit onwetendheid of weet het best en trollt. vara <--> pvda <--> joop <--> enz.
Het zal mij verder ook een worst wezen, vind het altijd weer een zwaktebod van Wilders.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik weet niet of er bij de NOS ook nog een debat komt, maar volgens mij gaat De Graaf daar dan wel naartoe. Ik zie het probleem niet echt..
Hij haalt zijn stemmen toch niet bij de VARA.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zal mij verder ook een worst wezen, vind het altijd weer een zwaktebod van Wilders.
Want alleen linksmensen kijken VARA-programma's? Een debat wordt gekeken door mensen met uiteenlopende politieke voorkeuren.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:33 schreef Holograph het volgende:
[..]
Hij haalt zijn stemmen toch niet bij de VARA.
Nee hoor, ik kijk ook regelmatig VARA-programma's. Neemt niet weg dat ik denk dat veel potentiële Wilders-stemmers hier wel begrip voor hebben. Daarnaast zal De Graaf wel deelnemen aan allerlei andere debatten, laatst was hij nog aanwezig bij het NOS-debat.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want alleen linksmensen kijken VARA-programma's? Een debat wordt gekeken door mensen met uiteenlopende politieke voorkeuren.
Lekker belangrijk die inhoud, doe even normaal man. Het is en blijft een tekeningetje, beledigend of niet. Dat is toch de kern van vrijheid van meningsuiting of niet? Dat we niet helemaal loco gaan over een spotprentjequote:Op maandag 14 februari 2011 16:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Een tekeningetje..... de 'inhoud' ervan ontging je kennelijk.
Dat en de pvv neemt het op voor de afgebeelde en dus op 1 hoop gegooide "kopvodden" en andere getinte medelanders die daar als tuig worden afgebeeld.
Ben je nu serieus? Doe even normaal vriend, het is een spotprent. Hoe groot is de balk van hypocrisie in je oog wanneer je niet inziet dat dit nu juist vrijheid van meningsuiting is.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:26 schreef Holograph het volgende:
[..]
Een tekeningetje waarin je wordt vergeleken met mensen die verantwoordelijk zijn voor de dood op 6 miljoen Joden. Inderdaad erg triest dat je dan geen behoefte meer hebt om dan naar een debat te gaan wat door die omroep wordt georganiseerd .
Direct natuurlijk niet, indirect wel.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:47 schreef Compatibel het volgende:
Maargoed, pvv'ers vinden ook dat een vrouw wordt bevrijd van onderdrukking wanneer ze geen hoofddoek meer mag dragen.
Alsof verbieden iets te doen (iets triviaals ook nog, ga je druk maken) ook maar iets met vrijheid te maken heeft.
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een hoofddoek is een symbool voor vrouwenonderdrukking en schetst een beeld van mannen die automatisch al hun remmingen zouden verliezen bij het zien van hoofdhaar. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:47 schreef Compatibel het volgende:
Maargoed, pvv'ers vinden ook dat een vrouw wordt bevrijd van onderdrukking wanneer ze geen hoofddoek meer mag dragen.
Alsof verbieden iets te doen (iets triviaals ook nog, ga je druk maken) ook maar iets met vrijheid te maken heeft.
Onzin, echt belachelijk dat iemand ook maar in staat is zo stupide te denken. Ik ken de redenatie, en daarin ontbreekt elke vorm van logica. Wat gebeurt er nu eigenlijk in jou hoofd Holo? Een soort Orwelliaanse dubbel-denk? Als Geert het zegt, dan moet het wel waar zijn, zoiets?quote:Op maandag 14 februari 2011 16:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Direct natuurlijk niet, indirect wel.
Ik vond zijn uitspraak over de islamitische Gerard Reve, Mozart en Bill Gates erg goed. Het geeft meteen aan waarom dat de Islam erg onwenselijk is.
SPOTprentje...quote:Op maandag 14 februari 2011 16:45 schreef Compatibel het volgende:
Dat we niet helemaal loco gaan over een spotprentje
Wat weet jij nu over symbolen? Ben een sociologisch geschoolde symbolisch interacionist ofzo? Je overdrijft in ieder geval schromelijk. Ik kan je nu super genuanceerd gaan uitleggen waarom wat je stelt totale onzin is, maar ik vermoed dat je dit toch niet accepteert. Lees er gewoon eens een goed boek over.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:54 schreef UltraR het volgende:
[..]
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een hoofddoek is een symbool voor vrouwenonderdrukking en schetst een beeld van mannen die automatisch al hun remmingen zouden verliezen bij het zien van hoofdhaar. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.
Blablabla vrijheid van meningsuiting toch? Alsof Wilders niet constant dezelfde vergelijkingen maakt.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:02 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
SPOTprentje...
Spotten met de 2e wereldoorlog en diens slachtoffers, de wijze waarop en in welke hoeveelheden Joden vergast werden...
Ga je schamen en geef je leraren/ouders een schop wegens slechte opvoeding.
Ik ben idd sociologisch geschoold. En jij hebt een handje van andermans mening in sneltreinvaart afdoen als onzin.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:02 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wat weet jij nu over symbolen? Ben een sociologisch geschoolde symbolisch interacionist ofzo? Je overdrijft in ieder geval schromelijk. Ik kan je nu super genuanceerd gaan uitleggen waarom wat je stelt totale onzin is, maar ik vermoed dat je dit toch niet accepteert. Lees er gewoon eens een goed boek over.
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een kippah is een symbool voor mannelijke superioriteit en schetst een beeld van mannen die automatisch gelijk zouden staan aan vrouwen bij het weghalen van dit ding. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:54 schreef UltraR het volgende:
[..]
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een hoofddoek is een symbool voor vrouwenonderdrukking en schetst een beeld van mannen die automatisch al hun remmingen zouden verliezen bij het zien van hoofdhaar. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.
Hadden jullie dat al gelezen?quote:[q]HILVERSUM - PVV-lijsttrekker voor de Eerste Kamer Machiel de Graaf hoopt dat alle hoofddoekjes in Nederland verdwijnen. Het hoofddoekje is voor hem een islamitisch symbool van de onderdrukking van de vrouw, zei hij zondag in het NOS-Radio1-verkiezingsdebat.
ANP
NOS-debat Statenverkiezingen
Fotoserie
''Laat je haren wapperen in de wind. Geef die vrouwen de kracht om tegen hun man op te staan'', zei De Graaf.
GroenLinksleider Jolande Sap stelde dat een verbod op hoofddoekjes ertoe zou leiden dat vrouwen helemaal niet meer buiten komen. ''Laat ze eerst werken, emanciperen en dan komt de rest vanzelf.''
Verbod
De PVV is voor een verbod op hoofddoekjes in provinciehuizen, maar wil nog niet aan een verbod op hoofddoekjes in het streekvervoer, zei De Graaf.
''Voor mij doet elk hoofddoekje pijn om te zien. Op een verbod is door Hero Brinkman gespeculeerd. Het zou in de toekomst misschien kunnen. We zullen zien hoe het loopt.''
Volgens De Graaf zou het ''fantastisch'' zijn ''als al die symbolen weg kunnen uit het straatbeeld''.
PvdA
PvdA-leider Job Cohen nam De Graaf tijdens het verkiezingsdebat op de korrel. Cohen verweet hem dat diens partij meerdere verkiezingsbeloftes heeft gebroken.
Zo noemde Cohen de privatisering van het openbaar vervoer in Den Haag. Haagse buschauffeurs waren woedend op de PVV toen die partij zijn verzet daartegen staakte.
''De buschauffeurs heeft u als een baksteen laten vallen, zei Cohen. De Graaf verdedigde zich door te zeggen dat je als jonge partij die politieke verantwoordelijkheid neemt, ook ''vuile handen moet maken.
Woningmarkt
Cohen viel CDA-lijsttrekker Elco Brinkman en De Graaf aan op het punt van de woningmarkt. Cohen verweet het kabinet de villabelasting af te schaffen. Brinkman ontkende dat.
''Als we nu gaan morrelen aan de hypotheekrenteaftrek en de linkse partijen de macht geven, wat God verhoede, dan wordt straks vanzelf een rijtjeshuis met drie kamers een villa genoemd, zei De Graaf.
Samenwerking
De kersverse PVV-lijsttrekker beloofde dat de PVV onder zijn leiding in de Senaat een ''betrouwbare partner'' wil zijn.
''We willen de politieke samenwerking ook in de Eerste Kamer bestendigen. We zijn officieel niet gebonden aan het gedoogakkoord, maar we hebben wel de intentie om onze handtekening op een goede manier uit te voeren.'' Het gedoogakkoord is getekend door de Tweede Kamerfracties van VVD, CDA en PVV.
Echt? Als in gediplomeerd, aan een universiteit enzo? Waarom breng je een interresante (ondergewaardeerde) sociologische stroming dan zo in diskrediet? Pak je studieboeken er nog even bij, en lees over Mead of Thomas, dan zul je zien dat het zo niet werkt.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:05 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ik ben idd sociologisch geschoold. En jij hebt een handje van andermans mening in sneltreinvaart afdoen als onzin.
Ik ben niet echt thuis in het Joodse geloof. Maar als dit idd het geval sta ik ook absoluut niet afwijzend tegenover een dergelijk verbod.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:06 schreef JoaC het volgende:
[..]
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een kippah is een symbool voor mannelijke superioriteit en schetst een beeld van mannen die automatisch gelijk zouden staan aan vrouwen bij het weghalen van dit ding. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.
In sommige synagoges heb je gescheiden delen en hebben mannen meer rechten. Maar in Amsterdam heb je een liberale synagogequote:Op maandag 14 februari 2011 17:31 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ik ben niet echt thuis in het Joodse geloof. Maar als dit idd het geval sta ik ook absoluut niet afwijzend tegenover een dergelijk verbod.
Sowieso, religieuze uitingen lekker achter je eigen voordeur houden aub.
[CENTRAAL] [PVV] - Deel 35 - Waar PVV-stemmers de ironie ontgaatquote:Op maandag 14 februari 2011 17:10 schreef Ryan3 het volgende:
Dit had ik vanmorgen gelezen:
[..]
Hadden jullie dat al gelezen?
Elk hoofddoekje doet hem pijn, de nieuwe 1ste kamerlijsttrekker van de PVV.
Ach, je kunt zeggen wat je wil.... maar de laatste keer dat een Europese partij sprak over het verbieden van een religieus boek of het verbieden van het openen van bepaalde religieuze gebouwen..... was in de jaren 30. Ik kan me vergissen trouwens, het zou kunnen dat Le Pen in Frankrijk er ook e.e.a. over gebazeld heeft.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:02 schreef fokthesystem het volgende:
SPOTprentje...
Spotten met de 2e wereldoorlog en diens slachtoffers, de wijze waarop en in welke hoeveelheden Joden vergast werden...
Ga je schamen en geef je leraren/ouders een schop wegens slechte opvoeding.
Ware het niet dat dit niet geheel klopt. Er zijn namelijk genoeg islamitische vrouwen die NIET onderdrukt worden, maar er wel voor kiezen om het hoofddoekje te dragen vanwege de traditie.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:54 schreef UltraR het volgende:
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een hoofddoek is een symbool voor vrouwenonderdrukking en schetst een beeld van mannen die automatisch al hun remmingen zouden verliezen bij het zien van hoofdhaar. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.
Nee, dat vegen we helemaal niet aan de kant. Ik vind dat even erg en idd vrouw-onderdrukkend.quote:Op maandag 14 februari 2011 20:25 schreef maartena het volgende:
[..]
Ware het niet dat dit niet geheel klopt. Er zijn namelijk genoeg islamitische vrouwen die NIET onderdrukt worden, maar er wel voor kiezen om het hoofddoekje te dragen vanwege de traditie.
Daarnaast zijn er in Nederland ook vrouwen die geen broek dragen.... de religie schrijft voor dat ze perse een rok moeten dragen, omdat een broek teveel vrouwelijkheid zou laten zien, en dat is eigenlijk PRECIES om dezelfde reden gedaan waarom moslima's een hoofddoek dragen. Kuisheid.
Als we jouw bovenstaande reden er dus bij zouden nemen, dan worden streng gereformeerde vrouwen om een zeer vergelijkbare reden onderdrukt, en kan het alleen dragen van een rok ook gezien worden als een symbool van die onderdrukking. Wandel op een zondagochtend maar eens door een stad als Rijssen - bij voorkeur in de buurt van de gereformeerde kerk - en je zult begrijpen wat ik bedoel.
Vergelijkbaar, er zijn scholen (in Apeldoorn bijv.) waar meisjes worden verteld dat ze de school NIET in mogen met een broek aan. Een rok is verplicht. Regent het, en dragen ze een regenbroek, dan moeten ze zich in het fietsenhok omkleden, want met een broek naar binnen, is simpelweg verboden.
Moeten we daarom dan ook maar de rok gaan verbieden? Want dat is dan toch ook een symbool van onderdrukking?
Of vegen we dat met een "mwah, dat is toch anders!" gewoon even van onze schouders, en richten we onze pijlen maar weer op moslims?
Bron? Bewijs?quote:Op maandag 14 februari 2011 20:30 schreef UltraR het volgende:
[..]
En over je opmerking dat er ook vrouwen zijn die er zelf voor kiezen vanwege de traditie... nee hoor, die kiezen ervoor omdat ze volledig geïndoctrineerd zijn.
o.a. 19 jaar ervaring met religieuze indoctrinatie.quote:
Maar vind je daarom dat een kledingstuk verboden moet worden?quote:Op maandag 14 februari 2011 20:30 schreef UltraR het volgende:
Nee, dat vegen we helemaal niet aan de kant. Ik vind dat even erg en idd vrouw-onderdrukkend.
Maar waarom dan WEL hoofddoeken verbieden, en rokken niet? Ik bedoel, mijn Oma droeg ook een hoofddoek, en dat had niets te maken met de Islam of met onderdrukking: Ze wilde gewoon dat haar haar niet in de war ging als ze op de fiets zat, want ze had nogal een volle bos grijs haar.quote:Ik heb geen problemen met enkel de Islam. Ik heb problemen met -alle- radicale religies. Ik krijg minstens even erg de kriebels van gereformeerde vrouwen in rokken als van Islamitische vrouwen met hoofddoeken.
Dat is dus echt onzin. Open je oren wat meer, en luister voor de verandering eens naar moslima's. Verreweg de meeste in Nederland zijn allang niet meer onderdrukt of minderwaardig geacht..... ze dragen alleen nog wel de hoofddoek.quote:En over je opmerking dat er ook vrouwen zijn die er zelf voor kiezen vanwege de traditie... nee hoor, die kiezen ervoor omdat ze volledig geïndoctrineerd zijn.
Vertel eens wat meer over je ervaringen met religieuze indoctrinatie, en wat je persoonlijke ervaringen zijn geweest met moslims, en moslima's in Nederland.?quote:Op maandag 14 februari 2011 20:35 schreef UltraR het volgende:
o.a. 19 jaar ervaring met religieuze indoctrinatie.
En natuurlijk logisch denken.
Maar is daarom een hoofddoekverbod - of een rokkenverbod - echt gerechtvaardigd?quote:Op maandag 14 februari 2011 20:35 schreef UltraR het volgende:
Als je ervoor kiest om onderdrukt te worden en de bijbehorende symbolen te dragen lijkt me dat geen uiting van een volledig vrije geest.
Sorry, leuk geprobeerd, maar met 'bron en bewijs' bedoel ik iets objectievers.quote:Op maandag 14 februari 2011 20:35 schreef UltraR het volgende:
[..]
o.a. 19 jaar ervaring met religieuze indoctrinatie.
En natuurlijk logisch denken.
Als je ervoor kiest om onderdrukt te worden en de bijbehorende symbolen te dragen lijkt me dat geen uiting van een volledig vrije geest.
Daar wil ik dan inderdaad nog even aan toevoegen dat alhoewel je persoonlijke ervaringen met moslima's wellicht die zijn van onderdrukking, dat dit voor een algeheel hoofddoekjesverbod niet echt een goede reden is.quote:Op maandag 14 februari 2011 20:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry, leuk geprobeerd, maar met 'bron en bewijs' bedoel ik iets objectievers.
Verklaar dan eens mijn punt van de verspreiding van religies in de wereld? Dat is -het- bewijs voor indoctrinatie.quote:Op maandag 14 februari 2011 21:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry, nogmaals, maar persoonlijke ervaringen kun je niet extrapoleren naar een hele groep. Als jij met droge ogen beweert dat elk meisje dat een hoofddoek draagt dat doet omdat ze geïndoctrineerd is, dan wil ik daar wetenschappelijke, onafhankelijke bewijzen voor zien. 'Eigen ervaring' valt niet onder die noemer.
wat jij indoctrinatie noemt , noemt men ook wel: kinderen opvoeden of cultuuroverdracht..quote:Op maandag 14 februari 2011 21:15 schreef UltraR het volgende:
[..]
Verklaar dan eens mijn punt van de verspreiding van religies in de wereld? Dat is -het- bewijs voor indoctrinatie.
Ik woonde bij mijn ouders in een sterk gereformeerde wijk, rokken en geen betaalde baan voor de vrouwen. Als je zo'n vrouw dan spreekt.... heel intelligent iemand, en ze stemt SGP, de partij waar vrouwen zeer ondergeschikt zijn aan de man...
Dat valt vanuit geen enkele zienswijze te verklaren, behalve indoctrinatie. Elk mens wil het beste voor zichzelf. Voor een vrouw kan dat -nooit- de SGP zijn. Maar de indoctrinatie heeft haar ervan overtuigd dat dat wel zo is.
Zelfde geldt voor hoofddoekjes.
Op zich een terecht punt, ware het niet dat religies het vrij denken, en dus persoonlijke vrijheid, veel sterker beperken dan andere aangeleerde dingen. Religies hebben de neiging het volledige leven te bepalen. En dat is mijn probleem ermee. De vaardigheid om kritisch te denken is wat de mens uniek maakt. Om dat voor een groot deel uit te schakelen door kinderen religieus te indoctrineren vind ik misdadig. Kinderen moeten gewoon alle beschikbare informatie worden aangeboden en dan wanneer zij er klaar voor zijn een eigen keus maken. Als het dragen van een hoofddoekje aangeleerd zou zijn zou dat tot daaraan toe zijn, net als een bh of een stropdas. Dat hoofddoekje staat echter voor iets veel groters. Namelijk een compleet wereldbeeld dat diegene door anderen is opgedrongen.quote:Op maandag 14 februari 2011 21:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
wat jij indoctrinatie noemt , noemt men ook wel: kinderen opvoeden of cultuuroverdracht..
zoveel dingetjes die jij denkt en doet zijn jou zo geleerd
het is zelfbedrog te denken dat in jouw ogen foute waarden die andere mensen hebben het resultaat is van indoctrinatie en jouw waarden dus niet.
als een vrouw wel of niet een panty aantrekt dan is het haar keuze... wel of niet een beha, dat is ook haar keuze .... of het haar nu wel of niet als kind geleerd is met dwang of nog steeds met sociale dwang...zo ook met hoofddoekjes..
het hoofddoekjesgedoe en de stropdassencult zijn goed vergelijkbaar
Evenals kort rokjes en naveltruitjes symbolen zijn hoe de westerse man vrouwen graag ziet, als kant en klare neukobjecten.quote:Op maandag 14 februari 2011 16:54 schreef UltraR het volgende:
[..]
Symbolen zijn ontzettend belangrijk in een maatschappij. En een hoofddoek is een symbool voor vrouwenonderdrukking en schetst een beeld van mannen die automatisch al hun remmingen zouden verliezen bij het zien van hoofdhaar. Niet gek dus als je dat symbool uit het straatbeeld van je maatschappij wilt verwijderen.
Ga verder terug, extrapoleer, dan = de eindtijd aanstaande of minstens een zondvloed...quote:Op maandag 14 februari 2011 20:15 schreef maartena het volgende:
Ach, je kunt zeggen wat je wil.... maar de laatste keer dat een Europese partij sprak over het verbieden van een religieus boek of het verbieden van het openen van bepaalde religieuze gebouwen..... was in de jaren 30. Ik kan me vergissen trouwens, het zou kunnen dat Le Pen in Frankrijk er ook e.e.a. over gebazeld heeft.
Interneren en termineren zijn enorm verschillende zaken.quote:Maar complete families laten oppakken, omdat zoonlief in een baldadige bui weer eens een bushokje sloopt, en ze opsluiten in tuigdorpen..... dat is met uitzondering van de gaskamers zelf toch al een flinke stap in die richting.
Als de familie iemand niet in toom kan houden cq slecht opvoed, dan hebben die ook fouten, 'a dis-functional family' zoals dat in amerika al decennia bekend is. Er valt wat voor te zeggen.quote:Ja, laten we de familie van ongewensten ook maar in een kamp opsluiten, pracht idee!
Wat hiermee plaatsvond is al dan niet zwijgende extra stemmers voor de pvv straks.quote:Nee, het is een beetje een slappe uitweg van de heer Wilders en zijn provinciale fractie. Maar goed, we weten in ieder geval hoe heel gemakkelijk de PVV buiten een debat te houden..... je zet ergens een cartoon neer die ze niet bevalt, en ze draaien je rug naar je om.
Verdiep je een beetje meer in de medische wereld. Als iemand de diagnose bi-polar heeft gekregen bijvoorbeeld, wat ENORM lang, soms wel in de 20 of 30, verborgen kan blijven, en zelfs dan moeilijk vast te stellen is..... dan kun je zo'n goede opvoeding geven als je wil, maar dan gaat het op een gegeven moment mis.quote:Op maandag 14 februari 2011 23:41 schreef fokthesystem het volgende:
Interneren en termineren zijn enorm verschillende zaken.
De ouders zijn verantwoordelijk, ik vind het te ver gaan, maar er is iets voor te zeggen, wisselgeld bij onderhandelingen hieromtrent. Hoog inzetten in onderhandelingen en zo.
Als de familie iemand niet in toom kan houden cq slecht opvoed, dan hebben die ook fouten, 'a dis-functional family' zoals dat in amerika al decennia bekend is. Er valt wat voor te zeggen.
Tja, nogmaals: Dat je persoonlijk bepaalde ervaringen hebt, betekend nog niet dat diezelfde onderdrukking bestaat bij alle 1 miljoen moslims in Nederland. De ervaring is, zeker bij de jongere generatie die in Nederland is geboren maar toch een hoofddoekje draagt, dat er niet zoveel sprake is van onderdrukking. Die komt voornamelijk voor bij de 1e generatie, maar veel en veel minder bij de 2e generatie.quote:Op maandag 14 februari 2011 21:07 schreef UltraR het volgende:Leuk verhaal over gereformeerde opvoeding....
Draaf je niet akelig door hier... ? Met dat woordje misdadig ..quote:Op maandag 14 februari 2011 21:57 schreef UltraR het volgende:
Om dat voor een groot deel uit te schakelen door kinderen religieus te indoctrineren vind ik misdadig.
Opgedrongen of niet .... vrouwen kiezen er zelf voor... en die keuze moet je respecteren.quote:Kinderen moeten gewoon alle beschikbare informatie worden aangeboden en dan wanneer zij er klaar voor zijn een eigen keus maken. Als het dragen van een hoofddoekje aangeleerd zou zijn zou dat tot daaraan toe zijn, net als een bh of een stropdas. Dat hoofddoekje staat echter voor iets veel groters. Namelijk een compleet wereldbeeld dat diegene door anderen is opgedrongen.
Beargumenteer liever met feiten waarom links zo slecht is geweest voor dit land en waarom de vergelijking tussen de PVV en de NSB ridicuul zou zijn.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:27 schreef ZureMelk het volgende:
Toch weer erg triest dat als Wilders criminelen wilt aanpakken links weer begint te brullen.
Maar het is al langer bekend dat links tegen het aanpakken van de criminaliteit is.
Zijn waarschijnlijk bang dat hun stemmers het land ontvluchten.
Dankzij de cryptocommunistische criminelenknuffelaars van de PvdA/GroenLinks/D66/de media is ons land een grote multicriminele nachtmerrie geworden.
Als iemand daar heldhaftig tegen in het geweer komt zal slinks er alles aan doen om die persoon te demoniseren. Desnoods door diegene uit te maken voor de nieuwe Hitler. Maar dat moet de Vara/PvdA zelf weten. Maar als zij Wilders voor rotte vis uitmaken moeten ze natuurlijk niet verwachten dat hij even later op hun propagandakanaal komt opdraven.
Onzin.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:45 schreef ZureMelk het volgende:
Het hoofddoekje is het symbool van het Islamofascistische imperialisme.
Links maakt ons land week en weerloos. Elk gevoel van eigenwaarde is kapotgemaakt. Na decennia van indoctrinatie moeten we ons schamen voor onze eigen afkomst en moeten we de multiculturele nachtmerrie toejuichen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Beargumenteer liever met feiten waarom links zo slecht is geweest voor dit land en waarom de vergelijking tussen de PVV en de NSB ridicuul zou zijn.
Anders lijk je net op voice-over
Het hoofddoekje in de Islam heeft een totaal andere betekenis als die van jouw oma slimmie.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin.
Het hoofddoekje komt in alle culturen voor, mijn oma ging ook nooit naar buiten bij slecht weer zonder hoofddoekje.
En dat het nu steeds meer gedragen wordt door jonge moslima's is juist het gevolg van het wegzetten van alle moslims door Wilders als minderwaardig. Als ik nu nog in Italië zou wonen en Berlusconi ging tekeer over domme Hollanders met hun klompen zou ik daar ook nog alleen maar naar buiten gaan op klompen.
Nee, maar als je als groep steeds wordt weggezet als minderwaardig en het hoofddoekje als argument gebruikt gaan die moslimmeiden het steeds meer dragen, snap je, slimmie?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:55 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Het hoofddoekje in de Islam heeft een totaal andere betekenis als die van jouw oma slimmie.
Slecht weer heeft niets te maken met het markeren van je vrouwen als eigendom.
Nee dat snap ik niet slimmie.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 02:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, maar als je als groep steeds wordt weggezet als minderwaardig en het hoofddoekje als argument gebruikt gaan die moslimmeiden het steeds meer dragen, snap je, slimmie?
Ja, vind je het gek als Wilders in plaats van alleen de crimineel in kwestie ook de gehele familie van die crimineel wil opsluiten in kampen "tuigdorpen".quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:27 schreef ZureMelk het volgende:
Toch weer erg triest dat als Wilders criminelen wilt aanpakken links weer begint te brullen.
Het is gewoon treurig dat links voor criminaliteit is.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 02:24 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, vind je het gek als Wilders in plaats van alleen de crimineel in kwestie ook de gehele familie van die crimineel wil opsluiten in kampen "tuigdorpen".
Niemand is hier TEGEN het aanpakken van criminelen. Maar wel tegen de wijze waarop Wilders dat wil doen, door eigenlijk gewoon familie-razzia's te gaan houden als 1 familielid over de schreef gaat.
Hoe haal je daar in hemels naam uit dat links "voor criminaliteit" is?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 02:28 schreef ZureMelk het volgende:
Het is gewoon treurig dat links voor criminaliteit is.
Is altijd al zo geweest.
Blijkbaar hebben ze belangen bij veel criminaliteit.
Als iemand er iets tegen wilt doen demoniseren ze hem gelijk.
Veel gekker moet het niet meer worden.
Ik moest lachen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:45 schreef ZureMelk het volgende:
Het hoofddoekje is het symbool van het Islamofascistische imperialisme.
Echt? Ik vond het zo droevig dat ik er bijna van moest huilen.quote:
Ik vond het wel een geinig woord. 'Islamofascistische imperialisme', hoe kom je erop?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 09:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Echt? Ik vond het zo droevig dat ik er bijna van moest huilen.
Je laatste regel is prima van toepassing op jouw bijdragen, ja.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 02:28 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Het is gewoon treurig dat links voor criminaliteit is.
Is altijd al zo geweest.
Blijkbaar hebben ze belangen bij veel criminaliteit.
Als iemand er iets tegen wilt doen demoniseren ze hem gelijk.
Veel gekker moet het niet meer worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |