Nu is het echter zo dat de Koran het niet goed voor heeft met Joden en veel Moslims zien de Koran helaas als inspiratiebron. Het gedrag van veel Moslims tegenover Joden is onaanvaardbaar. Maar nu hoor je links er helemaal niet over.
Wat willen ze daarmee zeggen? Hebben Joden een lagere prioriteit dan Moslims omdat daar meer electoraat uit valt te halen? Of moeten Joden zich niet zo aanstellen? Ik heb geen idee, maar het valt me wel op.
Ik ga favoriete usernames van de weekprijzen uitdelen denk ik.quote:Op zaterdag 18 december 2010 18:10 schreef Zombiehoofd het volgende:
Er zijn nog nauwelijks joden in Nederland. En we hebben bakken vol met moslims.
Ik trek hieruit de conclusie dat TS vind dat de PvdA joden zou uitsluiten. Het zou TS sieren als hij zou aangeven waarom hij vindt dat Moslims in Nederland niet uitgesloten worden in Nederland door Wilders, maar Joden wel door de PvdA.quote:
Goede vraag lijkt me. Links heeft de laatste tijd getracht een tegengeluid te geven aan Wilders. Wilders zou Moslims uitsluiten, zo luidt het verwijt vaak.
TS is blijkbaar selectief doof. Maatregelen die door PvdA zijn voorgesteld zoals het gebruik van lokjoden vergeet hij kennerlijk. En natuurlijk is links ook voor de aanpak van dit geweld. Dat jij het verbieden van een boek als oplossing ziet is kortzichtig evenals dat je denkt dat de Koran het probleem is.quote:Nu is het echter zo dat de Koran het niet goed voor heeft met Joden en veel Moslims zien de Koran helaas als inspiratiebron. Het gedrag van veel Moslims tegenover Joden is onaanvaardbaar. Maar nu hoor je links er helemaal niet over.
Je hebt inderdaad geen idee, want de PvdA verzet zich tegen de intolerantie in het algemeen. Ook tegen intolerantie tegen joden.quote:Wat willen ze daarmee zeggen? Hebben Joden een lagere prioriteit dan Moslims omdat daar meer electoraat uit valt te halen? Of moeten Joden zich niet zo aanstellen? Ik heb geen idee, maar het valt me wel op.
Dat is voor TS natuurlijk het probleem. In zijn ogen moet je een partij kiezen. Voordelen voor iedereen zijn in zijn kleine wereld onmogelijk.quote:
Je hebt inderdaad geen idee, want de PvdA verzet zich tegen de intolerantie in het algemeen. Ook tegen intolerantie tegen joden.
Ik heb de PvdA niet eens in mijn mond genomen. Ik heb het over links in zijn algemeenheid. Heb jij een linkse partij horen klagen over het toenemende antisemitisme onder voornamelijk mensen met een Islamitische afkomst? Ik niet.quote:
TS liegt en hij is niet alleen een leugenaar, maar ook een ophitser, een ophitser, een ophitser.
[..]
Ik trek hieruit de conclusie dat TS vind dat de PvdA joden zou uitsluiten. Het zou TS sieren als hij zou aangeven waarom hij vindt dat Moslims in Nederland niet uitgesloten worden in Nederland door Wilders, maar Joden wel door de PvdA.
[..]
TS is blijkbaar selectief doof. Maatregelen die door PvdA zijn voorgesteld zoals het gebruik van lokjoden vergeet hij kennerlijk. En natuurlijk is links ook voor de aanpak van dit geweld. Dat jij het verbieden van een boek als oplossing ziet is kortzichtig evenals dat je denkt dat de Koran het probleem is.
[..]
Je hebt inderdaad geen idee, want de PvdA verzet zich tegen de intolerantie in het algemeen. Ook tegen intolerantie tegen joden.
Jij niet? Oké.quote:
[..]
Ik heb de PvdA niet eens in mijn mond genomen. Ik heb het over links in zijn algemeenheid. Heb jij een linkse partij horen klagen over het toenemende antisemitisme onder voornamelijk mensen met een Islamitische afkomst? Ik niet.
Uitleg graag.quote:
Wat een onzin, welke kiezers zouden ze hiermee wegjagen?quote:
Populisme van links, als zij het gaan opnemen voor Joden dan zullen hun zetels als sneeuw voor de zon wegsmelten.
Ja of je let op als linkse politici iets over dit onderwerp zeggenquote:Op zaterdag 18 december 2010 20:02 schreef phpmystyle het volgende:
Populisme van links, als zij het gaan opnemen voor Joden dan zullen hun zetels als sneeuw voor de zon wegsmelten.
Ze hebben zelfs een joodse partijleider.quote:
Populisme van links, als zij het gaan opnemen voor Joden dan zullen hun zetels als sneeuw voor de zon wegsmelten.
Niet om het een of 't ander hoor, maar waarom wordt het als antisemitisch uitgelegd als Cohen de situatie van de moslims vergelijkt met de situatie van de joden voor de tweede wereld oorlog. Juist joden zouden zich moeten afkeren tegen het discrimineren van een bevolkingsgroep door de politiek.De Moslims.quote:
[..]
Wat een onzin, welke kiezers zouden ze hiermee wegjagen?
[ Bericht 96% gewijzigd door phpmystyle op 18-12-2010 21:49:15 (idem) ]
Dat is nou ook niet echt de oplossing lijkt me.
Idd, veels te weinig, niet van politiek belang iig.quote:
Er zijn nog nauwelijks joden in Nederland. En we hebben bakken vol met moslims.
Neequote:
Jawelquote:
Precies, je wilt het zo vaag mogelijk houden zodat je bij elk voorbeeld weer kan wijzen naar iets anders 'links'.quote:
[..]
Ik heb de PvdA niet eens in mijn mond genomen. Ik heb het over links in zijn algemeenheid.
Eerst maak je een karikatuur van je eigen waanbeelden, en vervolgens weet je jezelf bang en zielig te praten. Wordt je nou nooit moe van jezelf?
Verder is je TT bullshit, links komt wel degelijk op voor joden, ik denk dat je dit zelf ook wel best weet.
Alleen betekent opkomen voor joden in jouw ogen kankeren op moslims, gelukkig is hun belevingswereld wat minder beperkt.
Spreek je nu in verleden tijd? Watskeburt in the meantime?quote:
Daarom was Job Cohen zo populair onder moslims echt notoire jodenhaters inderdaad.
Links zou wel raar zijn als ze het voor de joden zou opnemen, want doordat de verhouding joden-moslims niet al te best is in het algemeen, verlies je daardoor islamitische stemmen (pot van bijna 1 miljoen stemmen). Ook kun je door joden te bashen anti-PVV stemmen aantrekken.
Ideologisch gezien zouden de linkse partijen het voor de joden moeten opnemen, want joden zijn een bedreigde minderheid, maar het electoriale gewin heeft blijkbaar de voorkeur.
Jammer.
Bespaar me dat soort politiekecorrectheid...
Linkse partijen komen ook voor joden op. De keuze voor joden of islamieten hoeft helemaal niet gemaakt te worden. Het klopt dat antisemitisme onder veel moslims leeft, maar dit is geen reden om hun boek te verbieden. Nee, je moet het antisemitische gedrag aanpakken, evenals anti-islamitisch gedrag.quote:
5000 joodse stemmen tegenover bijna 1 miljoen islamitische stemmen.
Links zou wel raar zijn als ze het voor de joden zou opnemen, want doordat de verhouding joden-moslims niet al te best is in het algemeen, verlies je daardoor islamitische stemmen (pot van bijna 1 miljoen stemmen). Ook kun je door joden te bashen anti-PVV stemmen aantrekken.
Ideologisch gezien zouden de linkse partijen het voor de joden moeten opnemen, want joden zijn een bedreigde minderheid, maar het electoriale gewin heeft blijkbaar de voorkeur.
Jammer.
Ik ga hiermee ophouden. Jullie ga ik toch niet overtuigen. Ik heb de waarheid niet in pacht, maar jullie zijn wel erg dom.
Inderdaad, ik liever dat zienswijze gewoon toegeeft dat hij een smerige racist is.quote:
Wat walgelijk is..... zogenaamd voor Joden opkomen, maar in feite hen misbruiken in de heilige oorlog tegen links en bepaalde buitenlanders.
Bespaar me dat soort politiekecorrectheid...
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 19-12-2010 14:52:03 ]
Er zijn ook islamieten gevlucht naar het buitenland... die vluchten voor de steeds vijandige sfeer in Nederland. Linkse of rechtse burgemeesters/politici kunnen daar niet veel aan doen.quote:
Dat de PvdA het tegenwoordig voor joden zou opnemen is niet waar trouwens. In A'dam West durven joden niet meer in orthodoxe kleding naar buiten, houden hun gebedsdiensten in schuilsynagogen en joden worden bespuugd op straat. Ook zijn enkele Amsterdamse joden naar Israel gevlucht. Dit allemaal toen PvdA-voorman Cohen burgemeester van A'dam was.
.. ook niet aan de pesterijen richting Joden en vrouwen met hoofddoeken .. Wie beweert te weten wat een burgemeester zou kunnen doen voor een directe oplossing zuigt uit zijn duim.... en hun bezorgdheid over het verschijnsel discriminatie is meestal evenzo uit de duim gesuckt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 19-12-2010 00:25:04 ]
En meer hoeft niet aan dit topic toegevoegd te worden.quote:Op zondag 19 december 2010 00:16 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Linkse partijen komen ook voor joden op. De keuze voor joden of islamieten hoeft helemaal niet gemaakt te worden. Het klopt dat antisemitisme onder veel moslims leeft, maar dit is geen reden om hun boek te verbieden. Nee, je moet het antisemitische gedrag aanpakken, evenals anti-islamitisch gedrag.
Ik ga hiermee ophouden. Jullie ga ik toch niet overtuigen. Ik heb de waarheid niet in macht, maar jullie zijn wel erg dom.
En om wat voor aantallen zetels zou dat moeten gaanquote:
1 zetel is ongeveer 60.000 kiezers, veronderstel eens dat er 1.000.000 Moslims zijn. 1.000.000/60.000 = aantal zetels.quote:
[..]
En om wat voor aantallen zetels zou dat moeten gaan
Dat is nogal wat te simpel. Ten eerste is niet iedere moslim stemgerechtigd (al helemaal niet voor de 2e kamer) ten tweede is de opkomst onder allochtonen altijd triest laag ten derde stemmen lang niet alle moslims links. Blijft dus niet zoveel over...quote:
[..]
1 zetel is ongeveer 60.000 kiezers, veronderstel eens dat er 1.000.000 Moslims zijn. 1.000.000/60.000 = aantal zetels.
QFTquote:Op zondag 19 december 2010 01:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is nogal wat te simpel. Ten eerste is niet iedere moslim stemgerechtigd (al helemaal niet voor de 2e kamer) ten tweede is de opkomst onder allochtonen altijd triest laag ten derde stemmen lang niet alle moslims links. Blijft dus niet zoveel over...
Ook @ Bluesdude:quote:Op zondag 19 december 2010 00:16 schreef TomLievense het volgende:
Linkse partijen komen ook voor joden op. De keuze voor joden of islamieten hoeft helemaal niet gemaakt te worden.
Waarom haal je uit het niets de PVV erbij? Dit topic gaat toch over links (zie OP)?
Je moet alle soorten intolerantie aanpakken. Of het nou intolerantie tegen moslims, joden of wie dan ook is gericht. Naar mijn mening had Cohen beter een artikel kunnen schrijven over intolerantie in zijn algemeen en dat we tegen alle intolerantie moeten ageren, i.p.v. zich enkel op een specifieke doelgroep te richten.
Niemand heeft baat bij zijn artikel. Dergelijke uitspraken kunnen alleen nog meer mensen naar de PVV toetrekken en daar hebben zeker moslims geen baat bij. Oftewel, de uitspraak van Cohen was niet de meest slimme uitspraak. Hij had zich daarom beter tegen alle intolerantie jegens alle soorten groepen mensen kunnen uitspraken.
@ TomLievense: je daaropvolgende post slaat nergens op. Inspelen op de man heeft geen zin; het toont alleen je eigen zwakte aan.
Hij heeft geen artikel geschreven. Hij beantwoordde een vraag van een journalist. En het ging over een sfeer van uitsluiting in de maatschappij, die hij vergeleek met de sfeer voor WOII.quote:
Naar mijn mening had Cohen beter een artikel kunnen schrijven
En waarom benoemt hij die specifieke groep? Niemand heeft er baat bij. Spreek je uit tegen alle soorten intolerantie , of het nou tegen joden, moslims of wie dan ook is, dan bereik je veel meer mensen!quote:Op zondag 19 december 2010 03:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hij heeft geen artikel geschreven. Hij beantwoordde een vraag van een journalist. En het ging over een sfeer van uitsluiting in de maatschappij, die hij vergeleek met de sfeer voor WOII
Interview dan, ook goed.
Je draaft door omdat je je ongelijk niet wilt toegeven.quote:
[..]
En waarom benoemt hij die specifieke groep? Niemand heeft er baat bij. Spreek je uit tegen alle soorten intolerantie , of het nou tegen joden, moslims of wie dan ook is, dan bereik je veel meer mensen!
jaquote:
Een pot nat
Flikker toch op met je belachelijke beschuldigingen en je discussieverpesterij.quote:Op zondag 19 december 2010 00:10 schreef Bluesdude het volgende:
Wat walgelijk is..... zogenaamd voor Joden opkomen, maar in feite hen misbruiken in de heilige oorlog tegen links en bepaalde buitenlanders.
Bespaar me dat soort politiekecorrectheid...
Het is een schande dat joden zeventig jaar na de schande van de nazi's nog steeds of eigenlijk weer niet zonder beveiliging kunnen. Beveiliging die ze uiteraard uit eigen zak moeten betalen, want Cohen geeft z'n geld liever uit aan leuke dingen voor het tuig dat de joden het leven onmogelijk maakt. Je moet maar durven, wat een door en door verrotte maatschappijvisie heb je dan.
En jij vindt dit allemaal prachtig. Gelukkig maar dat je geen fascist/racist bent itt die abjecte rechtsen die het wagen net als hin held Hitler voor de joden op te komen...
Bah.
Op dit moment zijn er meer moslims dan joden in Nederland, en dus is het verstandiger om voor die groep op te komen. Het enige waar ik me altijd aan stoor is dat de linkse partijen zich meestal manifesteren als partijen die het goed voorhebben met alle minderheidsgroeperingen, vervolgens kiezen ze partij voor de grootste groep van de minderheidsgroeperingen om potentiele kiezers te paaien.
Neem als voorbeeld homoseksuelen, je hoort en ziet vanalles over homo-emancipatie, maar als het puntje bij paaltje komt en er een conflict is, zoals we de laatste tijd steeds meer zien, tussen homo's en allochtonen, en dan moslims om wat exacter te zijn, dan zullen de linkse partijen zich vooral vestigen op de moslims.
Er is een reden waarom veel homoseksuelen steeds rechtser zijn gaan stemmen, omdat de rechtse partijen hen wel waarderen, en wel voor hun rechten op komen.
De linkse partijen in Nederland zeggen dat ze gelijkheid eisen in een conflict tussen een moslim en een homo, maar ze handelen er niet naar. Het is iets dat je heel duidelijk terug ziet in discussies en vervolgens in de werkelijkheid. Amsterdam is van homo-hoofdstad van Europa naar een of ander ghetto gegaan waar homoseksuelen zich niet langer veilig voelen vanwege intimidatie en geweld dat er tegen hen gebruikt wordt.
De linkse partijen hebben harde woorden en zijn sneller geneigd om daar daden bij te voegen als het gaat om autochtonen versus allochtonen, maar zodra het een homoseksueel versus een moslim is, dan is het pappen en nathouden, ontduiken en ontkennen. Ze weten dat als ze openlijk partij kiezen voor een minderheidsgroepering zoals homoseksuelen of joden, dat het ze stemmen gaat kosten van de grootste minderheidsgroepering.
Er zijn meer dan 50.000 joden in Nederland, en schattingen over het aantal moslims ligt rond de 900.000.quote:
5000 joodse stemmen tegenover bijna 1 miljoen islamitische stemmen.
Door kinderen en niet-stemmers zou het aantal Joodse stemmen best op 5000 kunnen liggen, ik weet het niet (en ik vermoed dat jij ook maar wat getallen hebt bedacht die jou het beste uitkomen). Maar van die 900.000 is dus een significant deel nog onder de 18, of mogen niet (landelijk) stemmen, of gaan niet stemmen.
Ik heb een paar jaar eens berekend dat als alle stemgerechtigde moslims zouden stemmen, ze 9 zetels invloed zouden hebben, echter met een opkomst van rond de 50% zit je al op maximaal 5 zetels. Toen de PvdA nog 42 zetels had, of in peilingen in 2005 bijvoorbeeld, bleek dat de PvdA ongeveer 3 zetels te danken had aan moslims. Nu het zetelaantal schommelt tussen de 20 en 25 zal dat aantal dus waarschijnlijk niet hoger zijn dan 2 zetels.
Kortom, de electorale invloed van moslims wordt schromelijk overdreven, en ook in hoeverre linkse partijen (waarvan PvdA relatief het populairst is onder moslims) er afhankelijk van zijn.
Wat een hoop woorden zonder voorbeelden. We hebben nu meer inzicht gekregen hoe jij denkt over linkse partijen, dan hoe linkse partijen opkomen voor homo's of Joden.quote:
Linkse partijen kiezen voor de makkelijkste stemmen.
Op dit moment zijn er meer moslims dan joden in Nederland, en dus is het verstandiger om voor die groep op te komen. Het enige waar ik me altijd aan stoor is dat de linkse partijen zich meestal manifesteren als partijen die het goed voorhebben met alle minderheidsgroeperingen, vervolgens kiezen ze partij voor de grootste groep van de minderheidsgroeperingen om potentiele kiezers te paaien.
Neem als voorbeeld homoseksuelen, je hoort en ziet vanalles over homo-emancipatie, maar als het puntje bij paaltje komt en er een conflict is, zoals we de laatste tijd steeds meer zien, tussen homo's en allochtonen, en dan moslims om wat exacter te zijn, dan zullen de linkse partijen zich vooral vestigen op de moslims.
Er is een reden waarom veel homoseksuelen steeds rechtser zijn gaan stemmen, omdat de rechtse partijen hen wel waarderen, en wel voor hun rechten op komen.
De linkse partijen in Nederland zeggen dat ze gelijkheid eisen in een conflict tussen een moslim en een homo, maar ze handelen er niet naar. Het is iets dat je heel duidelijk terug ziet in discussies en vervolgens in de werkelijkheid. Amsterdam is van homo-hoofdstad van Europa naar een of ander ghetto gegaan waar homoseksuelen zich niet langer veilig voelen vanwege intimidatie en geweld dat er tegen hen gebruikt wordt.
De linkse partijen hebben harde woorden en zijn sneller geneigd om daar daden bij te voegen als het gaat om autochtonen versus allochtonen, maar zodra het een homoseksueel versus een moslim is, dan is het pappen en nathouden, ontduiken en ontkennen. Ze weten dat als ze openlijk partij kiezen voor een minderheidsgroepering zoals homoseksuelen of joden, dat het ze stemmen gaat kosten van de grootste minderheidsgroepering.
Voorbeelden te over.quote:Op zondag 19 december 2010 10:08 schreef Montov het volgende:
Wat een hoop woorden zonder voorbeelden. We hebben nu meer inzicht gekregen hoe jij denkt over linkse partijen, dan hoe linkse partijen opkomen voor homo's of Joden.
Van lesbiennes die hun huis uit gepest worden, tot Joden die emigreren, waarbij de politie toegeeft machteloos te staan om de daders aan te pakken, en de politiek weinig tot geen bevoegdheden aan de politie geeft om ook daadwerkelijk op te treden.
Neem eens een kijke buiten je eigen comfort-zone.
Ehm, en nu voorbeelden van hoe linkse partijen kennelijk de Islamitische daders beschermen en de homoseksuele of Joodse slachtoffers schofferen?quote:
[..]
Voorbeelden te over.
Van lesbiennes die hun huis uit gepest worden, tot Joden die emigreren, waarbij de politie toegeeft machteloos te staan om de daders aan te pakken, en de politiek weinig tot geen bevoegdheden aan de politie geeft om ook daadwerkelijk op te treden.
Neem eens een kijke buiten je eigen comfort-zone.
Oh nee, wacht, je noemt gewoon wat voorbeelden van criminaliteit en verbindt daaraan de conclusie dat de linkse partijen dit een gewenste situatie vindt. Maar gelukkig heeft rechts Bolkesteijn die maar vindt dat Joden maar beter kunnen emigreren vanwege het antisemitisme.
En hier is een voorbeeld van een reactie van 'links' op Bolkesteijn:
Cohen: Bolkestein neemt verkeerde afslag
Qua concrete voorbeelden: 1-0.
Zoek zelf maar de vertaling van de onderste. Hint: het is geen geknuffel
Maar goed, dat zijn maar woorden, in tegenstelling tot rechtse .. ehh .. woorden.
PvdA achter 'homofilmpje' Rutte
http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/2728 (voorbeeld van waarom Amsterdam niet langer gay-capital is - als het te moeilijk is om door de tekst te komen "homo's moeten zich aanpassen aan moslims" is de algemene gedachte hierachter, er kwam veel kritiek vanuit de homo-gemeenschap.)
of wat te denken van GroenLinks wethouder Rik Grasshoff die Tariq Ramadam verdedigde?
( http://www.gk.nl/index.ph(...)cht=6020&markeer=<;font%20style= )
http://www.elsevier.nl/we(...)k-antihomogeweld.htm (Utrecht doet
http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/2677 (opmerkelijk stuk)
6 - 3
[ Bericht 0% gewijzigd door PhalanX op 19-12-2010 11:01:04 ]
Het feit dat ik dat niet kan lezen omdat het in het Arabisch is, maar dat het wel gebruikt word in Nederland geeft al een heel ander probleem aan.quote:
Zoek zelf maar de vertaling van de onderste. Hint: het is geen geknuffel
Ja het zeer bekende huilieprobleem.quote:Op zondag 19 december 2010 10:55 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Het feit dat ik dat niet kan lezen omdat het in het Arabisch is, maar dat het wel gebruikt word in Nederland geeft al een heel ander probleem aan.
Eerder het probleem dat bepaalde groepen stemgerechtigden in Nederland de taal nog lang niet meester zijn.quote:
En jij gvd moet helemaal je stomme bek houden. Jij misbruikt nu WOII om anderen te beschimpen. De enige vuile fascist in dit verhaal zijn Wilders en zijn idiote PVV. Niemand in dit land heeft wat tegen joden, maar zij verdienen daarnaast ook geen voorkeursbehandeling. De PVV denkt daar anders over. Die schijnt te denken dat Israel onze top-prioriteit heeft.quote:Op zondag 19 december 2010 09:16 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Flikker toch op met je belachelijke beschuldigingen en je discussieverpesterij.
Het is een schande dat joden zeventig jaar na de schande van de nazi's nog steeds of eigenlijk weer niet zonder beveiliging kunnen. Beveiliging die ze uiteraard uit eigen zak moeten betalen, want Cohen geeft z'n geld liever uit aan leuke dingen voor het tuig dat de joden het leven onmogelijk maakt. Je moet maar durven, wat een door en door verrotte maatschappijvisie heb je dan.
En jij vindt dit allemaal prachtig. Gelukkig maar dat je geen fascist/racist bent itt die abjecte rechtsen die het wagen net als hin held Hitler voor de joden op te komen...
Bah.
Je bent een beste vent, maar je moet echt effe dimmen.
Jammer dat dit nou net niet in het bewuste topic gepost werd, waar namelijk beweerd wordt dat links niks betekent voor de joden. Cohen lijkt me dan toch het tegendeel bewijzen.quote:
[..]
Ach ja, het is natuurlijk helemaal geen probleem dat Cohen zijn coming out kent als revisionist. Dat joden in Amsterdam beveiliging behoeven, en dat ze dat zelf moeten betalen. Dat er ondertussen wel geld is voor vlinderreisjes en miljoenensubsidies aan een schimmige moskee. Volkomen logische prioriteiten.
Oh wacht ik quote dit daar ook even, gaan we daar verder, mkay?
Dat lees ik er niet inquote:
Joods gezin emigreert om antisemitisme
PvdA achter 'homofilmpje' Rutte
http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/2728 (voorbeeld van waarom Amsterdam niet langer gay-capital is - als het te moeilijk is om door de tekst te komen "homo's moeten zich aanpassen aan moslims" is de algemene gedachte hierachter, er kwam veel kritiek vanuit de homo-gemeenschap.)
Het hele gedoe rondom Ramadan (met een n) was ook juist dat hij vanuit meerdere invalshoeken spreekt en die allemaal uitlegt, en dit niet zijn persoonlijke mening was maar hoe het gezien werd in die of die hoek. Hij legde bijvoorbeeld uit wat er met homo's diende te gebeuren in orthodoxe stromingen van de islam, maar niet dat hij dat zelf ook zo zag. Meen ik me te herinneren, dit is best wel oud dacht ik.quote:of wat te denken van GroenLinks wethouder Rik Grasshoff die Tariq Ramadam verdedigde?
( http://www.gk.nl/index.ph(...)cht=6020&markeer=<;font%20style= )
We zijn trouwens ineens over homoseksuelen bezig i.p.v joden?quote:http://www.elsevier.nl/we(...)k-antihomogeweld.htm (Utrecht doet
http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/2677 (opmerkelijk stuk)
6 - 3
En er is geen enkele moslim in het MO te vinden die iets op z'n kerfstok heeft?quote:Op zaterdag 18 december 2010 19:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Omdat Joden fout zijn in het MO.
Zoals zich verdedigen tegen landje-pikkers die consequent VN-resoluties negeren?quote:
[..]
En er is geen enkele moslim in het MO te vinden die iets op z'n kerfstok heeft?
My bad, ik dacht dat het over Nederlandse Joden ging.quote:
[..]
Zoals zich verdedigen tegen landje-pikkers die consequent VN-resoluties negeren?
Zoals het stelselmatig onderdrukken & negeren van mensenrechten?quote:
[..]
Zoals zich verdedigen tegen landje-pikkers die consequent VN-resoluties negeren?
Maakt het uit? Nederlandse moslims worden ook aangesproken op buitenlandse kwesties.quote:Op zondag 19 december 2010 12:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
My bad, ik dacht dat het over Nederlandse Joden ging.
Jawel hoor. De neonazi's als die idioot met z'n Hitlerkapsel, maar die groep is marginaal en daar hebben de joden niet noemenswaardig last van. Aan de andere kant heb je de groep die Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud scanderend door de straten trekt. Die groep is groot, en van die groep hebben de joden zeker wel last.quote:Op zondag 19 december 2010 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niemand in dit land heeft wat tegen joden.
Wat?
Ik denk niet dat we het hebben over georganiseerde menigten in de regel. Ja, een keer per jaar die demonstratie in Amsterdam, maar verder is het meer een aaneenschakeling van getreiter met als halfslachtig excuus dat iemand jood, homo of gewoon makkelijk te pesten is. Het helpt ook niet mee dat het wel even duurt voordat de politie op mag treden.quote:
[..]
Jawel hoor. De neonazi's als die idioot met z'n Hitlerkapsel, maar die groep is marginaal en daar hebben de joden niet noemenswaardig last van. Aan de andere kant heb je de groep die Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud scanderend door de straten trekt. Die groep is groot, en van die groep hebben de joden zeker wel last.
Niet door mij hoor. Tenzij het terecht is, wat zelden het geval is.quote:
[..]
Maakt het uit? Nederlandse moslims worden ook aangesproken op buitenlandse kwesties.
Oh en om op de OP terug te komen: linkse partijen komen gewoon op voor de rechten van joden. Wellicht minder uitgesproken en/of zichtbaar dan andere partijen maar ze komen voor de rechten op desalniettemin.
Waar heb je het over? Waarom begin je te draaien? Nu kom je plots aanschijten met neo-nazi's. Natuurlijk hebben die klootzakken een hekel aan joden. Maar jij begint anderen zonder reden uit te maken voor racist. Dat terwijl jij nog meer racistische trekjes bezit dan de persoon die jij beschimpt.quote:
[..]
Jawel hoor. De neonazi's als die idioot met z'n Hitlerkapsel, maar die groep is marginaal en daar hebben de joden niet noemenswaardig last van. Aan de andere kant heb je de groep die Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud scanderend door de straten trekt. Die groep is groot, en van die groep hebben de joden zeker wel last.
http://www.groene.nl/2009(...)iedenis-van-de-islamquote:
Laat maar Google. Ik heb dat nog nooit gehoord op de straten in Nederland of ergens anders.
Uit de Groene, een onverdachte bron, want goed links. Ik heb het overigens zelf ook nooit gehoord, maar ik kom dan ook niet bij dat soort demonstraties.
Wat is dat voor idiote beschuldiging? Ik bezit geen enkel racistisch trekje, ik heb juist een bloedhekel aan dat soort idioterie.quote:
[..]
Waar heb je het over? Waarom begin je te draaien? Nu kom je plots aanschijten met neo-nazi's. Natuurlijk hebben die klootzakken een hekel aan joden. Maar jij begint anderen zonder reden uit te maken voor racist. Dat terwijl jij nog meer racistische trekjes bezit dan de persoon die jij beschimpt.
Nee, je hebt een hekel aan antisemitisme, niet aan racisme in het algemeen. Met regelmaat zie ik moslims uitmaken voor alles en nogwat. Prima, moet je zelf weten. Maar dat moet je anderen niet de maat nemen vanwege vermeend racisme.quote:
[..]
Wat is dat voor idiote beschuldiging? Ik bezit geen enkel racistisch trekje, ik heb juist een bloedhekel aan dat soort idioterie.
Jij denkt dat ze de joden toevallig als slachtoffer kiezen? Ik denk het niet: daar zit ideologische haat achter, evenzo bij de afkeer van homoseksuelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat we het hebben over georganiseerde menigten in de regel. Ja, een keer per jaar die demonstratie in Amsterdam, maar verder is het meer een aaneenschakeling van getreiter met als halfslachtig excuus dat iemand jood, homo of gewoon makkelijk te pesten is. Het helpt ook niet mee dat het wel even duurt voordat de politie op mag treden.
Als we een beschaafd land willen blijven moeten we dat benoemen en onder ogen zien.
Ben ik ook een racist als ik een hekel heb aan overtuigde nazi's?quote:
[..]
Nee, je hebt een hekel aan antisemitisme, niet aan racisme in het algemeen. Met regelmaat zie ik moslims uitmaken voor alles en nogwat. Prima, moet je zelf weten. Maar dat moet je anderen niet de maat nemen vanwege vermeend racisme.
Sorry Koos, je bent een beste kerel, en je bedoelt het ongetwijfeld goed, maar voor dit soort discussies ben je een maatje te klein.
Je trekt hier in 1 postje wel heel veel discutabele conclusiesquote:
[..]
Ben ik ook een racist als ik een hekel heb aan overtuigde nazi's?
Sorry Koos, je bent een beste kerel, en je bedoelt het ongetwijfeld goed, maar voor dit soort discussies ben je een maatje te klein.
Dit zegt toch ook wel het eea?
Kan niet bepaald onder de indruk zijn van jouw constatering. De eerste zin getuigt al van zo verdomde weinig intellect, dat ik mij afvraag waarom jij meent mij de maat te moeten nemen. Denk eerder dat jij een maatje te klein bent.quote:
[..]
Ben ik ook een racist als ik een hekel heb aan overtuigde nazi's?
Sorry Koos, je bent een beste kerel, en je bedoelt het ongetwijfeld goed, maar voor dit soort discussies ben je een maatje te klein.
Net als dit?quote:
[ afbeelding ]
Dit zegt toch ook wel het eea?
Het zegt jack shit.
In deze discussie in elk geval niets. En anders hooguit dat extremen (de enige hier met deze situatie vergelijkbare partij is de PVV) het soms goed met elkaar vinden.quote:
[ afbeelding ]
Dit zegt toch ook wel het eea?
DIe lui links zijn dat priesters of de kkk?quote:
[..]
Net als dit?
[ afbeelding ]
Het zegt jack shit.
Nog nooit een katholieke priester gezien?quote:
[..]
DIe lui links zijn dat priesters of de kkk?
Volgens mij had Hitler een hekel aan Joden waar Wilders ze weer beschermt. Dus ook nu weer sla je de plank volledig mis.quote:
[..]
In deze discussie in elk geval niets. En anders hooguit dat extremen (de enige hier met deze situatie vergelijkbare partij is de PVV) het soms goed met elkaar vinden.
Jawel, maar wat wil je nu met dat plaatje zeggen dan>quote:
[..]
Nog nooit een katholieke priester gezien?
Wat wilde je zeggen met jouw plaatje?quote:
[..]
Jawel, maar wat wil je nu met dat plaatje zeggen dan>
De Koran heeft het beter voor met de joden dan de bijbel. Er wordt in de Koran over joden gesproken, maar dat gaat niet over alle joden maar over een bepaalde groep joodse zondaars in een bepaalde tijd.quote:
Nu is het echter zo dat de Koran het niet goed voor heeft met Joden en veel Moslims zien de Koran helaas als inspiratiebron.
De Koran noemt de joden "mensen van het boek". Ze worden dus zelfs erkend als een religieuze gemeenschap die recht hebben om hun geloof uit te oefenen en beschermd dienen te worden door de moslims.
Christenen zijn degenen die claimen dat joden Jezus hebben vermoord, de Koran spreekt de joden juist vrij en zegt dat Jezus nooit gekruisigd is. Zoals je in de onderstaande tekst kunt lezen, is de Koran juist de reden geweest dat er nooit een holocaust tegen de joden is begaan in de islamitische wereld, terwijl dit wel is gebeurd in het christelijke Europa.
Wat is dan wel de reden voor het antisemitisme bij sommige moslims?
Zoals ik al eerder zei, er wordt over goede en slechte joden gesproken in de Koran. Moslims met een eigen anti-Israël politieke agenda maken geen verschil tussen de goede en slechte joden in de Koran, ze scheren alle joden over één kam want dat komt hen goed uit op dit moment in de geschiedenis. Martin Kramer zegt dat anti-joodse islamitische denkers hun ideeën voornamelijk uit Europa en van de Protocollen van de wijzen van Sion hebben, ze quoten dit soort anti-semitische teksten naast bepaalde verzen uit de Koran, maar dit gebruik van bepaalde verzen uit de Koran wordt dus selectief gedaan. Men negeert de positieve verzen over de joden in de Koran, want dat komt hen niet goed uit.
Kortom: de Koran zal nooit een reden zijn voor een holocaust op de joden. Sommige islamitische geestelijken (gedreven door een anti-Israël/anti-zionisme agenda) misbruiken de Koran door selectief verzen te quoten. Zo kunnen ze achterlijke mensen die de Koran niet hebben gelezen hersenspoelen.
Achterlijke hangjongeren die orthodoxe joden lastigvallen in Nederland doen dit meer uit frustratie met de staat Israël dan dat het een expliciete opdracht uit de Koran is om joden lastig te vallen.
quote:According to Walter Laqueur, the varying interpretations of the Qur'an are important for understanding Muslim attitudes. Many Quranic verses preach tolerance towards the Jews.
"The Quran is engaged mainly in dealing with the sinners among the Jews and the attack on them is shaped according to models that one encounters in the New Testament."
However, Islam didn't hold up those Jews who practiced treachery against Muhammad as archetypes nor did it portray treachery as the embodiment of Jews in all times and places. The Qur'an also attests to Muhammad's amicable relations with Jews.
While traditional religious supremacism played a role in the Islamic view of Jews, the same attitude applied to Christians and other non-Muslims. Islamic tradition regards Jews as a legitimate community of believers in God (called "people of the Book") legally entitled to sufferance.
The Qur'an 4:157 clears Jews from the accusation of deicide, and states "they [Jews] killed him [Jesus] not".
However, due to the Qu'rans timely process of story-telling, a majority of scholars agree that all references to Jews or other groups within the Qu'ran refers to only certain populations at a certain point in history and bare any racial profiling or religious profiling, it also gives some legitimacy to their religion in [Qur'an 5:69] "Those who believe, and the Jews, and the Sabi'un, and the Christians, who believe in God and the Last Day and do good, there is no fear for them, nor shall they grieve."
In the Muslim view, the crucifixion of Jesus was an illusion.
But the Qur'an differentiates between "good and bad" Jews, adding to the idea that the Jewish people or their religion itself are not the target of the story-telling process. The criticisms deal mainly "with the sinners among the Jews and the attack on them is shaped according to models that one encounters in the New Testament."
The Qur'an also speaks favorably of Jews. Though it also criticizes them for not being grateful of God's blessing on them, the harsh criticisms, are only addressed towards a particular group of Jews, as it is clear from the context of the Qur'anic verses, but the translations usually confuse this by using the general term "Jews". To judge Jews based on the deeds of some of their ancestors is an anti-Qur'anic idea.
Say: Shall I seek Lord other than God, while He is the Lord of all things? No person earns any sin except against himself (only), and no bearer of burden shall bear the burden of another. Then unto your Lord is your return, so He will tell you that wherein you have been differing" (Quran 6:164)
Ali S. Asani suggests that the Qur'an endorses the establishment of religiously and culturally plural societies and this endorsement has affected the treatment of religious minorities in Muslim lands throughout history. He cites the endorsement of pluralism to explain why violent forms of anti-Semitism generated in medieval and modern Europe, culminating in the Holocaust, never occurred in regions under Muslim rule.
Some verses of the Qur'an, notably [Qur'an 2:256], preach tolerance towards members of the Jewish faith. According to Kramer, Jews are regarded as members of a legitimate community of believers in God, "people of the Book", and therefore legally entitled to sufferance.
Distortion
Martin Kramer argues that for Muslims to arrive at the concept of the "eternal Jew", there must be more at work than the Islamic tradition. The fact that many Islamic thinkers have spent time in the West has resulted in the absorption of antisemitism, he says. Modern texts further distort the Qur'an by quoting it besides texts such as the Protocols of Zion. Thus, Kramer concludes that there is no doubt modern Muslims effectively make use of the Qur'an, using Islamic tradition as a source on which antisemitism today feeds, but it is also a selective and distorting use.
Bedoel dat Wilders en Hitler ideologisch in dezelfde hoek zitten (dat ze een andere bevolkingsgroep willen bestrijden maakt dan niet uit) en willen dealen met de duvel en z'n oude moer om wat voor elkaar te krijgen.quote:
[..]
Volgens mij had Hitler een hekel aan Joden waar Wilders ze weer beschermt. Dus ook nu weer sla je de plank volledig mis.
Er bestaat meer haat in de wereld dan enkel antisemitisme.quote:
[..]
Volgens mij had Hitler een hekel aan Joden waar Wilders ze weer beschermt. Dus ook nu weer sla je de plank volledig mis.
Dat het nazisme en de Islam veel gemeenschappelijke dingen hebben, en dat mondt zich nu uit in de praktijk.quote:
[..]
Wat wilde je zeggen met jouw plaatje?
Het enige wat Wilders en Hitler met elkaar gemeen hebben is dat ze allebei voor extra snelwegen zijn/waren.quote:
[..]
Bedoel dat Wilders en Hitler ideologisch in dezelfde hoek zitten (dat ze een andere bevolkingsgroep willen bestrijden maakt dan niet uit) en willen dealen met de duvel en z'n oude moer om wat voor elkaar te krijgen.
Klopt, maar ook antisemitisme dient aangepakt te worden.quote:
[..]
Er bestaat meer haat in de wereld dan enkel antisemitisme.
Mensen die zichzelf op fora slimmer vinden dan anderen en dan ook kenbaar maken, zijn over het algemeen niet de slimste mensen van Nederland. Dat beschouwen we als wanna-be intellectuelen.quote:
Holograph, je bent dom en je faalt. Dat de linkse partijen hun programma niet volblaffen met pro-Joodse onzin betekent natuurlijk niet dat zij anti-Joods zijn. Wat wil jij precies zien/horen van linkse partijen?
Wat je ZOU verwachten is dat linkse partij in net zulke 'krachtige' bewoording Moslims veroordelen die joden wegpesten, als dat zij Geert Wilders veroordelen om zijn Islam standpunten.
Dat is lang niet het enige. Zo is het bijvoorbeeld zo dat ze mensen op basis van hun geloof rechten willen ontzeggen. Die overeenkomst springt nog veel meer in het oog...quote:
[..]
Het enige wat Wilders en Hitler met elkaar gemeen hebben is dat ze allebei voor extra snelwegen zijn/waren.
Antisemitisme (en racisme en discriminatie iha) moeten natuurlijk aangepakt worden. Maar ik denk dat voor alle gevallen die de media halen een stuk of 200 gevallen zijn waarbij mensen door straatettertjes stelselmatig lastiggevallen worden om een andere reden. Gewoon omdat ze er zin an hadden, of omdat iemand zijn mond een keer opentrok tegen zo'n kemphaan plus zijn vriendjes.quote:
[..]
Jij denkt dat ze de joden toevallig als slachtoffer kiezen? Ik denk het niet: daar zit ideologische haat achter, evenzo bij de afkeer van homoseksuelen.
Als we een beschaafd land willen blijven moeten we dat benoemen en onder ogen zien.
De oorzaak ligt dus gedeeltelijk in wat ze te horen krijgen over homo's, vrouwen, joden en westerlingen, maar het is niet de echte oorzaak. Het is niet alsof dit soort ratjes de hersens of het organisatielevel hebben om de joden in de buurt eens op te gaan sporen om lastig te vallen. Het is gewoon een dom excuus om die mensen lastig te vallen.
Geweldig stuk man. Alleen jammer dat het in de praktijk 180 graden anders ligt.quote:
[..]
De Koran heeft het beter voor met de joden dan de bijbel. Er wordt in de Koran over joden gesproken, maar dat gaat niet over alle joden maar over een bepaalde groep joodse zondaars in een bepaalde tijd.
De Koran noemt de joden "mensen van het boek". Ze worden dus zelfs erkend als een religieuze gemeenschap die recht hebben om hun geloof uit te oefenen en beschermd dienen te worden door de moslims.
Christenen zijn degenen die claimen dat joden Jezus hebben vermoord, de Koran spreekt de joden juist vrij en zegt dat Jezus nooit gekruisigd is. Zoals je in de onderstaande tekst kunt lezen, is de Koran juist de reden geweest dat er nooit een holocaust tegen de joden is begaan in de islamitische wereld, terwijl dit wel is gebeurd in het christelijke Europa.
Wat is dan wel de reden voor het antisemitisme bij sommige moslims?
Zoals ik al eerder zei, er wordt over goede en slechte joden gesproken in de Koran. Moslims met een eigen anti-Israël politieke agenda maken geen verschil tussen de goede en slechte joden in de Koran, ze scheren alle joden over één kam want dat komt hen goed uit op dit moment in de geschiedenis. Martin Kramer zegt dat anti-joodse islamitische denkers hun ideeën voornamelijk uit Europa en van de Protocollen van de wijzen van Sion hebben, ze quoten dit soort anti-semitische teksten naast bepaalde verzen uit de Koran, maar dit gebruik van bepaalde verzen uit de Koran wordt dus selectief gedaan. Men negeert de positieve verzen over de joden in de Koran, want dat komt hen niet goed uit.
Kortom: de Koran zal nooit een reden zijn voor een holocaust op de joden. Sommige islamitische geestelijken (gedreven door een anti-Israël/anti-zionisme agenda) misbruiken de Koran door selectief verzen te quoten. Zo kunnen ze achterlijke mensen die de Koran niet hebben gelezen hersenspoelen.
Achterlijke hangjongeren die orthodoxe joden lastigvallen in Nederland doen dit meer uit frustratie met de staat Israël dan dat het een expliciete opdracht uit de Koran is om joden lastig te vallen.
[..]
Want die man is representatief voor de islam als geheel? Je trekt een conclusie zonder dat je ooit ook maar een koran van binnen hebt gezien. In het Heilige Roomse Rijk hebben joden een enorm lange tijd in ghetto's gewoon en moesten zij een teken dragen waaruit bleek dat ze joods waren. Betekent dit dat het christelijke geloof anti-joods is?quote:
[..]
Dat het nazisme en de Islam veel gemeenschappelijke dingen hebben, en dat mondt zich nu uit in de praktijk.
Jij hebt de koran bestudeerd?quote:
[..]
Geweldig stuk man. Alleen jammer dat het in de praktijk 180 graden anders ligt.
Oké dat was een hele pil.quote:Op zondag 19 december 2010 12:58 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
http://www.groene.nl/2009(...)iedenis-van-de-islam
Uit de Groene, een onverdachte bron, want goed links. Ik heb het overigens zelf ook nooit gehoord, maar ik kom dan ook niet bij dat soort demonstraties.
Wat mij echter opvalt is dat hij Ramadan wijst op slectief zijn, terwijl hij zijn verhaal die afkomstig is van één bron als bijna waarheid bestempelt.
De vraag is wat Ramadans mening was over de betrouwbaarheid van die bron.
Ik snij het thema aan waar het hier om draait: wanneer ben je een racist. In linkse kringen ben je een racist als je een hekel hebt aan anderen, ongeacht reden. Dat is natuurlijk onzin: racisme ziet slechts op afkeer van anderen ogv kenmerken die onveranderlijk zijn en die er niet toe doen. Iemands overtuigingen vallen daar echter niet onder, die overtuigingen zijn niet onveranderlijk en ook niet verexcuseerbaar. De haat die je ziet tov rechts valt zo ook als racisme te betitelen, als dat het iets inzichtelijker voor je maakt. Volslagen onzinnig zoals je hopelijk begrijpt.quote:
[..]
Je trekt hier in 1 postje wel heel veel discutabele conclusies
Koos, jij weet donders goed dat er een algemene consensus is onder Moslims dan Joden kut zijn en dat Homo's zondig zijn. En idd, vroeger waren de katholieken niet erg aardig tegen Joden nee, maar zij zijn niet debet aan de hele holocaust. Diezelfde holocaust wordt in het hele M-O verheerlijkt op Israël na, dat moet je toch eens aan het denken zetten.quote:
[..]
Want die man is representatief voor de islam als geheel? Je trekt een conclusie zonder dat je ooit ook maar een koran van binnen hebt gezien. In het Heilige Roomse Rijk hebben joden een enorm lange tijd in ghetto's gewoon en moesten zij een teken dragen waaruit bleek dat ze joods waren. Betekent dit dat het christelijke geloof anti-joods is?
Jij kunt natuurlijk, zoals jij, keer op keer blijk geven van gebrek aan intellect. Dan geef ik toch echt de voorkeur aan mijn gemaskeerde werkwijze.quote:
[..]
Mensen die zichzelf op fora slimmer vinden dan anderen en dan ook kenbaar maken, zijn over het algemeen niet de slimste mensen van Nederland. Dat beschouwen we als wanna-be intellectuelen.
Wat je ZOU verwachten is dat linkse partij in net zulke 'krachtige' bewoording Moslims veroordelen die joden wegpesten, als dat zij Geert Wilders veroordelen om zijn Islam standpunten.
Maar sorry, de OP slaat werkelijk als een lul op een drumstel. Waaruit blijkt bijvoorbeeld dat een partij als het CDA meer opkomt voor de joden dan de PvdA of GL?
Jij?quote:
Uit het feit dat ze in deze coalitie zijn gegaan en http://www.depers.nl/binn(...)g-antisemitisme.htmlquote:
[..]
Jij kunt natuurlijk, zoals jij, keer op keer blijk geven van gebrek aan intellect. Dan geef ik toch echt de voorkeur aan mijn gemaskeerde werkwijze.
Maar sorry, de OP slaat werkelijk als een lul op een drumstel. Waaruit blijkt bijvoorbeeld dat een partij als het CDA meer opkomt voor de joden dan de PvdA of GL?
Alleen die idioot van een paus nog ja. En nogmaals, Moslims in algemene zin hebben nog nooit afstand genomen van de holocaust.quote:
Moslims zijn ook niet debet aan de holocaust Anders. En de concensus onder katholieken is ook dat homo's zondig zijn.
Waarom weer dat rare toontje? 'Koos, je weet dondersgoed'. Nee php, jij weet jack shit. Jij staat op de schouders van figuren als Wilders en Hans Jansen en presenteert hun denkbeelden als de waarheid. En die is enorm kort door de bocht en simpel. Trouwens, ken jij uberhaupt wel moslims? Of baseer je de zogenaamde anti-Israel houding in het M-O enkel op de berichtgeving uit Iran.quote:
[..]
Koos, jij weet donders goed dat er een algemene consensus is onder Moslims dan Joden kut zijn en dat Homo's zondig zijn. En idd, vroeger waren de katholieken niet erg aardig tegen Joden nee, maar zij zijn niet debet aan de hele holocaust. Diezelfde holocaust wordt in het hele M-O verheerlijkt op Israël na, dat moet je toch eens aan het denken zetten.
Onzin. Hitler had niks tegen het joodse geloof, maar tegen het joodse ras (waar dus ook mensen onder vielen die goed katholiek waren oid). Dat bestaat weliswaar niet, maar dat maakte voor de zes miljoen doden niet uit.quote:Op zondag 19 december 2010 13:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is lang niet het enige. Zo is het bijvoorbeeld zo dat ze mensen op basis van hun geloof rechten willen ontzeggen. Die overeenkomst springt nog veel meer in het oog...
Nee maar de post van Politicoloog klinkt aardig plausibel. En beter doordacht dan jij met 1 one-liner af kan doen...quote:
Wat een onzinnige bewering die laatste zin van je.quote:Op zondag 19 december 2010 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Alleen die idioot van een paus nog ja. En nogmaals, Moslims in algemene zin hebben nog nooit afstand genomen van de holocaust.
En waarom zou links daar afwijzend tegenover staan?quote:
[..]
Uit het feit dat ze in deze coalitie zijn gegaan en http://www.depers.nl/binn(...)g-antisemitisme.html
Zou dat kunnen komen omdat de Islam niet zo'n hiërarchische structuur heeft als het katholicisme?quote:
[..]
Alleen die idioot van een paus nog ja. En nogmaals, Moslims in algemene zin hebben nog nooit afstand genomen van de holocaust.
Ze laten niet echt blijken dat het ze echt iets kan schelen. Als PvdA zou je overigens wel gek zijn om het te veroordelen, want dan jagen een deel van hun eigen electoraat weg.quote:
[..]
En waarom zou links daar afwijzend tegenover staan?
Goed dan gaat het om de afkomst van de mensen. Ook in die hoek doet Wilders aardig meequote:
[..]
Onzin. Hitler had niks tegen het joodse geloof, maar tegen het joodse ras (waar dus ook mensen onder vielen die goed katholiek waren oid). Dat bestaat weliswaar niet, maar dat maakte voor de zes miljoen doden niet uit.
.Onzin. Hitler had wel degelijk iets tegen het joodse geloof. Hij baseerde zich bijvoorbeeld op de Tenach toen hij beweerde dat joden de wereld willen veroveren. In Der Ewige Jude worden ook teksten uit de Tenach geciteerd.quote:
[..]
Onzin. Hitler had niks tegen het joodse geloof, maar tegen het joodse ras (waar dus ook mensen onder vielen die goed katholiek waren oid). Dat bestaat weliswaar niet, maar dat maakte voor de zes miljoen doden niet uit.
Om hoeveel zetels zou dat gaan dan?quote:
[..]
Ze laten niet echt blijken dat het ze echt iets kan schelen. Als PvdA zou je overigens wel gek zijn om het te veroordelen, want dan jagen een deel van hun eigen electoraat weg.
Dit argument komt namelijk regelmatig voorbij maar jullie weten het nooit te onderbouwen.
Je snapt dat dit een flinterdunne onderbouwing is van je stelling?quote:
[..]
Ze laten niet echt blijken dat het ze echt iets kan schelen. Als PvdA zou je overigens wel gek zijn om het te veroordelen, want dan jagen een deel van hun eigen electoraat weg.
Dat komt omdat niet geregistreerd wordt wie wat heeft gestemd, wat maar goed is ook. Maar over het algemeen is bekend dat allochtonen de PvdA stemmen.quote:
[..]
Om hoeveel zetels zou dat gaan dan?
Dit argument komt namelijk regelmatig voorbij maar jullie weten het nooit te onderbouwen.
Dat wil Alexander Pechtold ook.quote:
Zo is het bijvoorbeeld zo dat ze mensen op basis van hun geloof rechten willen ontzeggen. Die overeenkomst springt nog veel meer in het oog...
Overigens ging het Hitler niet om religie, maar om ras. Wilders gaat het niet om ras, maar om religie. En nee, ik heb niets met Wilders.
Aha, en ook dat kun je ongetwijfeld onderbouwen met feiten en cijfers. Of is je onderbuik weer aan het rammelen?quote:
[..]
Dat komt omdat niet geregistreerd wordt wie wat heeft gestemd, wat maar goed is ook. Maar over het algemeen is bekend dat allochtonen de PvdA stemmen.
Religie speelde wel degelijk een rol voor Hitlerquote:
[..]
Dat wil Alexander Pechtold ook.
Overigens ging het Hitler niet om religie, maar om ras. Wilders gaat het niet om ras, maar om religie. En nee, ik heb niets met Wilders.
Omdat jij iets ontkend wat gewoon waarheid is. Iemand als GW wil ik nog wel even in het midden laten liggen qua neutraliteit, maar iemand als Hans Jansen kun je zeker wel serieus nemenquote:
[..]
Waarom weer dat rare toontje? 'Koos, je weet dondersgoed'. Nee php, jij weet jack shit. Jij staat op de schouders van figuren als Wilders en Hans Jansen en presenteert hun denkbeelden als de waarheid. En die is enorm kort door de bocht en simpel. Trouwens, ken jij uberhaupt wel moslims? Of baseer je de zogenaamde anti-Israel houding in het M-O enkel op de berichtgeving uit Iran.
Daarbij baseer ik mijn houding tov de Islam echt niet op 2 personen, ik baseer mij meer op algemene waarnemingen die zich in de maatschappij voordoen. Dezelfde vraag aan jou nu.De spilfiguren van het Christendom zijn louter Joden.quote:
De Koran heeft het beter voor met de joden dan de bijbel.
Aha je hebt dus geen flauw benul en lult zoals gewoonlijk maar weer eens wat doms?quote:
[..]
Dat komt omdat niet geregistreerd wordt wie wat heeft gestemd, wat maar goed is ook. Maar over het algemeen is bekend dat allochtonen de PvdA stemmen.
Natuurlijk zijn er onderzoeken geweest: http://www.elsevier.nl/we(...)-massaal-op-PvdA.htmquote:
[..]
Aha, en ook dat kun je ongetwijfeld onderbouwen met feiten en cijfers. Of is je onderbuik weer aan het rammelen?
Maar je weet natuurlijk niet precies van mensen welke partij ze hebben gestemd.
http://www.elsevier.nl/we(...)-massaal-op-PvdA.htmquote:Op zondag 19 december 2010 13:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aha je hebt dus geen flauw benul en lult zoals gewoonlijk maar weer eens wat doms?
Excuses aanvaard..
Ik heb jou gisteren een berekening gegeven van het aantal Moslim zetels in Nederland. Dus hou aub op met dit soort kul.quote:
[..]
Om hoeveel zetels zou dat gaan dan?
Dit argument komt namelijk regelmatig voorbij maar jullie weten het nooit te onderbouwen.
Maar daaruit blijkt ook dat het gros van de stemmers allochtoon is, zoals jij beweert?quote:
[..]
Natuurlijk zijn er onderzoeken geweest: http://www.elsevier.nl/we(...)-massaal-op-PvdA.htm
Maar je weet natuurlijk niet precies van mensen welke partij ze hebben gestemd.
Hij was zelf toch helemaal into het Noors/Germaanse heidendom? Wagner enzo.quote:
[..]
Religie speelde wel degelijk een rol voor Hitler
quote:Op zondag 19 december 2010 13:23 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ze laten niet echt blijken dat het ze echt iets kan schelen. Als PvdA zou je overigens wel gek zijn om het te veroordelen, want dan jagen een deel van hun eigen electoraat weg.
Haha, dat heb ik toevallig meegekregen. Excuus, maar dat was een berekening van lik mn reetquote:
[..]
Ik heb jou gisteren een berekening gegeven van het aantal Moslim zetels in Nederland. Dus hou aub op met dit soort kul.
Omdat Hitler de Joden o.a kapitalistisch vond en de kontneukers van Amerika ja.quote:
[..]
Religie speelde wel degelijk een rol voor Hitler
Ik had het over een deel van de achterban.quote:
[..]
Maar daaruit blijkt ook dat het gros van de stemmers allochtoon is, zoals jij beweert?
Hiervoor ga ik geen excuses aanbieden. Ik neem voor het gemak maar even aan dat jij het stukje zelf niet gelezen hebt en dat alsnog even gaat doen. En dat je daarna gaat proberen een goede inschatting te maken van hoeveel zetels dit ongeveer waard is voor de PvdA bij de afgelopen verkiezingen.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)-massaal-op-PvdA.htm
Excuses aanvaard..
Die klopte van geen kant, daar heb ik je toen ook op gewezen.quote:
[..]
Ik heb jou gisteren een berekening gegeven van het aantal Moslim zetels in Nederland. Dus hou aub op met dit soort kul.
Klopt. De overtuiging dat de Germanen het Herrenvolk zijn, was zijn grootste drijfveer. Maar religie speelde wel een rol. Zo gebruikten de nazi's de Tenach om aan te tonen dat de joden een gevaar zijn voor de mensheid (wereldoverheersing ed)quote:
[..]
Hij was zelf toch helemaal into het Noors/Germaanse heidendom? Wagner enzo.
Vertel maar er allemaal niet aan klopte dan.quote:
[..]
Haha, dat heb ik toevallig meegekregen. Excuus, maar dat was een berekening van lik mn reet
Dat is niet zo relevant, gezien deze bron door de kenners algemeen gezien wordt als de betrouwbaarste bron over de vroege islam. Als Ramadan het daar niet mee eens is, moet hij dat meer dan degelijk beargumenteren. Dat doet hij niet. Niet gek ook, want Ramdan is geen wetenschapper.quote:
[..]
Oké dat was een hele pil.
Wat mij echter opvalt is dat hij Ramadan wijst op slectief zijn, terwijl hij zijn verhaal die afkomstig is van één bron als bijna waarheid bestempelt.
De vraag is wat Ramadans mening was over de betrouwbaarheid van die bron.
Ik zie geen aanleiding om dat van de daken te schreeuwen op het moment.
Een racist is nog geen nazi.quote:
[..]
Dat wil Alexander Pechtold ook.
Overigens ging het Hitler niet om religie, maar om ras. Wilders gaat het niet om ras, maar om religie. En nee, ik heb niets met Wilders.
quote:
[..]
Vertel maar er allemaal niet aan klopte dan.
quote:
[..]
Dat is nogal wat te simpel. Ten eerste is niet iedere moslim stemgerechtigd (al helemaal niet voor de 2e kamer) ten tweede is de opkomst onder allochtonen altijd triest laag ten derde stemmen lang niet alle moslims links. Blijft dus niet zoveel over...
Inderdaadquote:
De linkse partijen hebben genoeg joden in hun gelederen op niet de minste posities dus ik neem het als vanzelfsprekend dat "ze" er ook mee begaan zijn.
Ik zie geen aanleiding om dat van de daken te schreeuwen op het moment.
Volgens mij is mijn stelling correct. Allochtone kiezers stemmen meestal PvdA. Leuker kan ik het helaas niet maken: het is een substantieel deel. Wat ik zei is dat de PvdA een deel van zijn electoraat wegjaagt door het antisemitisme tegen joden te veroordelen. Dat jij dit opvat als een zeer groot deel kan ik niks aan doen.quote:
[..]
Hiervoor ga ik geen excuses aanbieden. Ik neem voor het gemak maar even aan dat jij het stukje zelf niet gelezen hebt en dat alsnog even gaat doen. En dat je daarna gaat proberen een goede inschatting te maken van hoeveel zetels dit ongeveer waard is voor de PvdA bij de afgelopen verkiezingen.
Je rekende het aantal moslims om naar zetels, maar liet daarbij zaken als opkomst en stemgerichtigd achterwege.quote:
[..]
Vertel maar er allemaal niet aan klopte dan.
Je beseft dat de opkomst van allochtonen 37 procent was?quote:
[..]
Ik had het over een deel van de achterban.
Dat is feitelijk juist.quote:
Haha. Ga je eerst eens verdiepen in de materie alvorens je ongefundeerde beweringen op dit forum flikkert.quote:
[..]
Omdat Hitler de Joden o.a kapitalistisch vond en de kontneukers van Amerika ja.
Jij noemt het als argument waarom de PvdA niet op zou komen voor de Joden omdat ze dan een deel van hun electoraat weg zouden jagen. Maar dan is het toch wel van belang om wat voor deel dat gaat? En als je het substantieel noemt dan wil ik wel graag weten wat jij substantieel vindt, 1 zetel of 10?quote:
[..]
Volgens mij is mijn stelling correct. Allochtone kiezers stemmen meestal PvdA. Leuker kan ik het helaas niet maken: het is een substantieel deel. Doet er niet toe. Wat ik zei is dat de PvdA een deel van zijn electoraat wegjaagt door het antisemitisme tegen joden te veroordelen. Dat jij dit opvat als een zeer groot deel kan ik niks aan doen.
Want als het om 1 potentiele zetel gaat (meer zal het niet zijn) is dat toch nauwelijks een reden om niet voor de Joden op te komen (wat ze overigens wel doen dus de stelling is sowieso onzin)?
Ja, maar dat kan zich toch vertalen in een zetel? Tijdens deze verkiezingsstrijd was elke zetel hard nodig. Als Job Cohen uitspraken ging doen waarmee hij mogelijk een zetel zou kunnen verliezen, had het premierschap zo aan hem voorbij kunnen gaan.quote:
[..]
Je beseft dat de opkomst van allochtonen 37 procent was?
Natuurlijk speelde dat een rol. Alleen: die teksten werden niet veroorzaakt door verkeerde opvattingen (en dus bij te sturen), maar het zat ze gewoon in de genen, aldus Hitler. De jood was een bacil die niets anders kon dan vernietigen, dat was z'n natuur.quote:
[..]
Onzin. Hitler had wel degelijk iets tegen het joodse geloof. Hij baseerde zich bijvoorbeeld op de Tenach toen hij beweerde dat joden de wereld willen veroveren. In Der Ewige Jude worden ook teksten uit de Tenach geciteerd.
Zie je het verschil? Dergelijk denken is genocidaal, het verwerpen van opvattingen niet. Die mensen kunnen nl wel lid van jouw clubje worden, de 'good guys'.
Zoals ik net al zei, in deze verkiezingsstrijd was elke zetel hard nodig. Dus ook van de allochtone kiezer.quote:
[..]
Jij noemt het als argument waarom de PvdA niet op zou komen voor de Joden omdat ze dan een deel van hun electoraat weg zouden jagen. Maar dan is het toch wel van belang om wat voor deel dat gaat? En als je het substantieel noemt dan wil ik wel graag weten wat jij substantieel vindt, 1 zetel of 10?
Want als het om 1 potentiele zetel gaat (meer zal het niet zijn) is dat toch nauwelijks een reden om niet voor de Joden op te komen (wat ze overigens wel doen dus de stelling is sowieso onzin)?
Wat ik vreemd vind aan de moslims die volgens jou schijnt te bestaan, is dat zij blijkbaar wel op een jood kunnen stemmen, maar dat zij de partij de rug toekeren wanneer zij in de bres springt voor joden.quote:
[..]
Ja, maar dat kan zich toch vertalen in een zetel? Tijdens deze verkiezingsstrijd was elke zetel hard nodig. Als Job Cohen uitspraken ging doen waarmee hij mogelijk een zetel zou kunnen verliezen, had het premierschap zo aan hem voorbij kunnen gaan.
maar als we het enkel over de verkiezingsstrijd hebben dan mogen we de stelling dus uitbreiden naar alle partijen van Nederland. Want het was bepaald geen issue tijdens de campagne.quote:
[..]
Zoals ik net al zei, in deze verkiezingsstrijd was elke zetel hard nodig. Dus ook van de allochtone kiezer.
Probleem is dat bepaald volk (lees: Wilders) meer wil dan enkel de opvattingen verwerpen. Zij wil de religie in zn geheel uitbannen. Ik heb niets op met zowel de islam als het christendom, maar desalniettemin vind ik dat beide stromingen belijd moeten kunnen worden in ons land. Vrijheid en verantwoordelijkheid enzo.quote:
[..]
Natuurlijk speelde dat een rol. Alleen: die teksten werden niet veroorzaakt door verkeerde opvattingen (en dus bij te sturen), maar het zat ze gewoon in de genen, aldus Hitler. De jood was een bacil die niets anders kon dan vernietigen, dat was z'n natuur.
Zie je het verschil? Dergelijk denken is genocidaal, het verwerpen van opvattingen niet. Die mensen kunnen nl wel lid van jouw clubje worden, de 'good guys'.
Zal ik het nog maar eens uitleggen dan?quote:
[..]
Cohen besmeurt de nagedachtenis van zes miljoen mensen met z'n bespottelijke vergelijking. Dat alles net in de week dat naar buiten komt dat joden wegtrekken uit dit land omdat ze er niet meer veilig zijn, omdat het antisemitisme dusdanig is toegenomen dat ze niet meer herkenbaar als jood over straat kunnen. Dat antisemitisme komt uit de groep die Cohen gelijkstelt aan de joden.
Werkelijk, een gotspe.
Wat er tegen moslims gebeurt, gebeurt georganiseerd. Er is goddomme een partij opgericht, waarvan enige doel is, om moslims de samenleving en bij voorkeur het land uit te krijgen. Een partij, die erop uit is, de wet zo te wijzigen, dat de Staat, notabene, georganiseerde discriminatie gaat voeren tegen moslims. Een partij, die drijft op de haat tegen moslims. Dat is niet te vergelijken met een stel randdebielen die vanuit een verkeerde voorstelling van zaken van mening zijn, dat ze Joden dus maar moeten gaan discrimineren, maar dat is prima te vergelijken met de manier waarop in Duitsland in de jaren 30 een georganiseerde partij bestond, die ook de staat zo wilde inrichten (en ook ingericht kreeg) dat Joden systematisch gediscrimineerd werden.
Dat je een gebrek aan logisch denkraam hebt, heb je de laatste maanden al overtuigend bewezen. Maar dat je ook het historisch en vergelijkend besef van een demente giraf met hoogtevrees hebt, wordt met elke post die je over dit onderwerp post steeds duidelijker.
En om dan de 6 miljoen doden van de Shoah erbij te gaan halen en Cohen ervan te beschuldigen dat hij hen beledigt, is niet alleen van een stupiditeit van zeldzame wereldklasse, het toont ook aan, dat je het leggen van causale verbanden net zo goed beheerst als een pinguin de kernfysica.
Let wel: Ik heb niet de illusie, dat dit betoog jou ook maar in het minst overtuigt. mensen die overtuigd zijn van hun eigen gelijk en in een keurslijf van gedachten en haat zitten, laten zich niet overtuigen door feiten en argumenten.
Weet men wel dat Job een Jood is. Daarbij is Cohen geen praktiserende Jood meer.quote:
[..]
Wat ik vreemd vind aan de moslims die volgens jou schijnt te bestaan, is dat zij blijkbaar wel op een jood kunnen stemmen, maar dat zij de partij de rug toekeren wanneer zij in de bres springt voor joden.
Daar kun je inderdaad over twisten, en daar ben ik zelf ook geen voorstander van. Maar racistisch is het niet. Wel vrijheidsbeperkend uiteraard.quote:
[..]
Probleem is dat bepaald volk (lees: Wilders) meer wil dan enkel de opvattingen verwerpen. Zij wil de religie in zn geheel uitbannen. Ik heb niets op met zowel de islam als het christendom, maar desalniettemin vind ik dat beide stromingen belijd moeten kunnen worden in ons land. Vrijheid en verantwoordelijkheid enzo.
Enkel voor de PVV. Ik kan me voorstellen dat ze wat joodse kiezers hebben binnengehaald.quote:
[..]
maar als we het enkel over de verkiezingsstrijd hebben dan mogen we de stelling dus uitbreiden naar alle partijen van Nederland. Want het was bepaald geen issue tijdens de campagne.
Hier zitten zoveel stupiditeiten in dan ik er geen eens meer energie insteek.quote:
Even een copy/paste uit het FB-topic dan maar?
[..]
Zal ik het nog maar eens uitleggen dan?
Wat er tegen moslims gebeurt, gebeurt georganiseerd. Er is goddomme een partij opgericht, waarvan enige doel is, om moslims de samenleving en bij voorkeur het land uit te krijgen. Een partij, die erop uit is, de wet zo te wijzigen, dat de Staat, notabene, georganiseerde discriminatie gaat voeren tegen moslims. Een partij, die drijft op de haat tegen moslims. Dat is niet te vergelijken met een stel randdebielen die vanuit een verkeerde voorstelling van zaken van mening zijn, dat ze Joden dus maar moeten gaan discrimineren, maar dat is prima te vergelijken met de manier waarop in Duitsland in de jaren 30 een georganiseerde partij bestond, die ook de staat zo wilde inrichten (en ook ingericht kreeg) dat Joden systematisch gediscrimineerd werden.
Dat je een gebrek aan logisch denkraam hebt, heb je de laatste maanden al overtuigend bewezen. Maar dat je ook het historisch en vergelijkend besef van een demente giraf met hoogtevrees hebt, wordt met elke post die je over dit onderwerp post steeds duidelijker.
En om dan de 6 miljoen doden van de Shoah erbij te gaan halen en Cohen ervan te beschuldigen dat hij hen beledigt, is niet alleen van een stupiditeit van zeldzame wereldklasse, het toont ook aan, dat je het leggen van causale verbanden net zo goed beheerst als een pinguin de kernfysica.
Let wel: Ik heb niet de illusie, dat dit betoog jou ook maar in het minst overtuigt. mensen die overtuigd zijn van hun eigen gelijk en in een keurslijf van gedachten en haat zitten, laten zich niet overtuigen door feiten en argumenten.
Nee. Je vergeet nu, waarschijnlijk welbewust, de betere ouderenzorg en meer oog voor dierenwelzijn.quote:
Er is goddomme een partij opgericht, waarvan enige doel is, om moslims de samenleving en bij voorkeur het land uit te krijgen.
Haha, dus die haatbaarden hebben alleen een hekel aan praktiserende joden? Verder weet heel Nederland dat Cohen joods is. En wie dat niet weet, die moet het wel kunnen opmaken uit zijn naam. Cohen is ongeveer de meest joodse naam die er bestaat.quote:
[..]
Weet men wel dat Job een Jood is. Daarbij is Cohen geen praktiserende Jood meer.
De naam Job Cohen zorgt ervoor dat iedereen weet dat hij van Joodse komaf isquote:
[..]
Weet men wel dat Job een Jood is. Daarbij is Cohen geen praktiserende Jood meer.
. En als men zo kortzichtig is om zich daar druk om te maken dan maakt al of niet praktiserende Jood ook niet uit Ik vrees dat je het stuk niet eens van tafel kunt vegen, ook al doe je nog zo je best. Jouw tactiek is daarom ook erg verstandig.quote:
[..]
Hier zitten zoveel stupiditeiten in dan ik er geen eens meer energie insteek.
De vraag is als de gemiddelde Moslim dat weetquote:
[..]
De naam Job Cohen zorgt ervoor dat iedereen weet dat hij van Joodse komaf is
quote:
[..]
Hier zitten zoveel stupiditeiten in dan ik er geen eens meer energie insteek.
Nou degenen die het niet weten nemen vermoedelijk ook niet de moeite om te gaan stemmen.quote:
[..]
De vraag is als de gemiddelde Moslim dat weet
Uit alles blijkt dat dat niet zo is. Dat Femke Halsema zegt dat dat het doel is van de PVV, wilt niet zeggen dat dat ook werkelijk het doel is van de PVV. Overal waar dit als argument wordt aangehaald word, ontkent Wilders dat en zegt hij duidelijk dat Moslims van goede wil hier gewoon welkom zijn.quote:Er is goddomme een partij opgericht, waarvan enige doel is, om moslims de samenleving en bij voorkeur het land uit te krijgen.
Racistisch misschien niet, wel discriminerend. Verder maakt het ook niet bijster veel uit wat voor term je eraan vastplakt. Feit is dat moslims, als het aan bijvoorbeeld de PVV ligt, een andere behandeling krijgen. Het staat je vrij om die opvatting te delen, maar wet weel dat je in mijn ogen dan niets meer bent dan een simpel racistje, zelfs al is die term niet van toepassing.quote:
[..]
Daar kun je inderdaad over twisten, en daar ben ik zelf ook geen voorstander van. Maar racistisch is het niet. Wel vrijheidsbeperkend uiteraard.
Dierenwelzijn? Vandaar dat Graus de bio-industrie niet wenst aan te pakken.quote:
[..]
Nee. Je vergeet nu, waarschijnlijk welbewust, de betere ouderenzorg en meer oog voor dierenwelzijn.
quote:
[..]
De vraag is als de gemiddelde Moslim dat weet
Ik zou niet zo hoog van de toren blazen lieverd van me.quote:
Even een copy/paste uit het FB-topic dan maar?
[..]
Zal ik het nog maar eens uitleggen dan?
Wat er tegen moslims gebeurt, gebeurt georganiseerd. Er is goddomme een partij opgericht, waarvan enige doel is, om moslims de samenleving en bij voorkeur het land uit te krijgen. Een partij, die erop uit is, de wet zo te wijzigen, dat de Staat, notabene, georganiseerde discriminatie gaat voeren tegen moslims. Een partij, die drijft op de haat tegen moslims. Dat is niet te vergelijken met een stel randdebielen die vanuit een verkeerde voorstelling van zaken van mening zijn, dat ze Joden dus maar moeten gaan discrimineren, maar dat is prima te vergelijken met de manier waarop in Duitsland in de jaren 30 een georganiseerde partij bestond, die ook de staat zo wilde inrichten (en ook ingericht kreeg) dat Joden systematisch gediscrimineerd werden.
Dat je een gebrek aan logisch denkraam hebt, heb je de laatste maanden al overtuigend bewezen. Maar dat je ook het historisch en vergelijkend besef van een demente giraf met hoogtevrees hebt, wordt met elke post die je over dit onderwerp post steeds duidelijker.
En om dan de 6 miljoen doden van de Shoah erbij te gaan halen en Cohen ervan te beschuldigen dat hij hen beledigt, is niet alleen van een stupiditeit van zeldzame wereldklasse, het toont ook aan, dat je het leggen van causale verbanden net zo goed beheerst als een pinguin de kernfysica.
Let wel: Ik heb niet de illusie, dat dit betoog jou ook maar in het minst overtuigt. mensen die overtuigd zijn van hun eigen gelijk en in een keurslijf van gedachten en haat zitten, laten zich niet overtuigen door feiten en argumenten.
Zoals je vast wel kunt zien ben ik aardig belezen in deze materie, en jouw argumenten maken op mij geen enkele indruk. Ik zie de (vage) overeenkomst ook wel, alleen is de situatie onvergelijkbaar; en vallen altijd overal wel overeenkomsten tussen te zien; bv een overeenkomst tussen Chamberlain en Cohen. Zullen we dat niveau niet betreden?
Overigens ben ik ook niet de enige die er zo tegenaan kijkt, een grootheid als Bolkestein is het volledig met me eens.
Tja, dat zorgt voor een duurdere gehaktbal op het bord van Henk en Ingrid. We krijgen in elk geval wel animal cops om aaibare dieren te beschermen.quote:
[..]
Dierenwelzijn? Vandaar dat Graus de bio-industrie niet wenst aan te pakken.
Zeker weten dat ze dat weten! Overigens stemmen zeker ook in Amsterdam de allochtonen op de PvdA en de complete Amsterdamse politiek wordt al decennia gerund door joden. Dat weet ook iedereen.quote:
[..]
De vraag is als de gemiddelde Moslim dat weet
Praktiserend of niet, het is volkomen onlogisch om te veronderstellen dat de Pvda tegen joden zou zijn. Net zo goed als dat het onlogisch zou zijn om het afgelopen verkiezingstijd op te nemen voor joden. Wilders viel de moslims continue aan, kan je wel over joden gaan babbelen maar op dat moment is het logischer om het voor moslims (en gelijke behandeling in het algemeen) op te nemen.
Dan vreten die Tokkies maar geen gehaktbal. Kijk, het maakt mij verder niet bijzonder veel uit. Maar hetgeen mij stoort is dat figuren als Graus prat gaan op hun liefde voor dieren en vervolgens de bio-industrie de hand boven het hoofd houden. En dan ook nog eens met droge ogen beweren dat de overheid niet bij machte is om de bio-industrie aan te pakken. Het PVV-electoraat moet wel bijzonder achterlijk zijn, wil zij dergelijke nonsens slikken.quote:
[..]
Tja, dat zorgt voor een duurdere gehaktbal op het bord van Henk en Ingrid. We krijgen in elk geval wel animal cops om aaibare dieren te beschermen.
Maak daar maar wereldpolitiek van.quote:
complete Amsterdamse politiek wordt al decennia gerund door joden.
Gelukkig krijgen steeds meer mensen door hoe de vork werkelijk in de steel zit.quote:Dat weet ook iedereen.
Proest en schater.quote:
[..]
Ik zou niet zo hoog van de toren blazen lieverd van me.
Zoals je vast wel kunt zien ben ik aardig belezen in deze materie,
Je hebt een hele rare manier van dat te laten merken, anders. Als we om bronnen vragen, krijgen we die niet (of het moet Elsevier of zoiets zijn), je probeert krampachtig recht te lullen wat duidelijk krom is en je feiten kloppen 9 van de 10 keer niet.
Oh nee!!!! Wat vreselijk. Een xenofoob en racist is niet onder de indruk van mij. Mijn leven is nu waardeloos.quote:en jouw argumenten maken op mij geen enkele indruk.
Rot toch op.
"Vage overeenkomst." Ja, jij bent erg belezen en ingevoerd in het Duitsland van de jaren 20 en 30, dat blijkt wel.quote:Ik zie de (vage) overeenkomst ook wel, alleen is de situatie onvergelijkbaar;
Overigens: Omstandigheden hoeven niet m100% overeen te komen om een overeenkomst te hebben, hoor.
Oh, do tell. Welke overeenkomst zie jij tussen Chamberlain (welke Chamberlain, trouwens? Er waren er een paar in de eerste helft van de vorige eeuw) en Cohen?quote:en vallen altijd overal wel overeenkomsten tussen te zien; bv een overeenkomst tussen Chamberlain en Cohen. Zullen we dat niveau niet betreden?
Bolkestein is al jaren een erkend xenofoob. Logisch dat die hetzelfde denkt als jij.quote:Overigens ben ik ook niet de enige die er zo tegenaan kijkt, een grootheid als Bolkestein is het volledig met me eens.
Dierenwelzijn, op het puppy waar jarenlang door de eigenaar sigaretten op is uitgedrukt na, interesseert de gemiddelde Nederlander sowieso geen reet.quote:
Het PVV-electoraat moet wel bijzonder achterlijk zijn, wil zij dergelijke nonsens slikken.
Mij ook niet trouwens.
Dierenwelzijn speelt voor geen rol bij het kiezen van een partij. Maar ik koop daarentegen liever scharreleieren dan die legbatterij-zooi.quote:
[..]
Dierenwelzijn, op het puppy waar jarenlang door de eigenaar sigaretten op is uitgedrukt na, interesseert de gemiddelde Nederlander sowieso geen reet.
Mij ook niet trouwens.
Ok, ik ben wel klaar met je. Totaal niet serieus te nemen.quote:
[..]
[..]
Bolkestein is al jaren een erkend xenofoob. Logisch dat die hetzelfde denkt als jij.
Inderdaad. Politicoloog kwam met een goed stuk tekst, phpmystyle verwerpt zijn tekst met een simpele one-liner. Lord_Vetinari maakt gehakt van de simpele zielen, en weer komt phpmystyle met een domme one-liner.quote:
Ik vrees dat je het stuk niet eens van tafel kunt vegen, ook al doe je nog zo je best. Jouw tactiek is daarom ook erg verstandig.
Jij kent niet eens 1 moslim, laat staan de gemiddelde moslim.quote:
De vraag is als de gemiddelde Moslim dat weet
Je kent moslims alleen maar van de media vandaar dat ik de meest bekende anti-semitische moslim van de wereld zal gebruiken als voorbeeld:
Wat is die man toch ook een gore antisemiet hey!
Als je echt wilt lachen, dan moet je zijn stuk lezen waarin hij tracht de claims van Riemer ten aanzien van de PVV, onderuit te halen. Zelden zo'n zwak betoog gelezen.quote:
[..]
Ok, ik ben wel klaar met je. Totaal niet serieus te nemen.
Niveautje jongens.quote:
Haha, Sachter dweept met Bolkestein
Ach ja, de linkse Sonderweg zullen we maar denken.
Wat nog altijd beter is dan de rechtse Sonderaktion die onze grote blonde Leider voorstaat, nietwaar?quote:
[..]
Niveautje jongens.
Ach ja, de linkse Sonderweg zullen we maar denken.
Hmm... het lijkt alsof je suggereert dat dit iets negatiefs is? Afgezien van het feit dat ik het niet met je eens ben dat Joden de wereldpolitiek zouden overheersen, zou ik het persoonlijk niet erg vindenquote:
[..]
Maak daar maar wereldpolitiek van.
[ afbeelding ]
[..]
Gelukkig krijgen steeds meer mensen door hoe de vork werkelijk in de steel zit.
Voor wie ben jij, Nolte of Habermas?quote:
[..]
Wat nog altijd beter is dan de rechtse Sonderaktion die onze grote blonde Leider voorstaat, nietwaar?
Bolkestein takelt de laatste jaren nou eenmaal af. Zie bijvoorbeeld zijn recente oproep aan het adres van de joden in ons land.quote:
[..]
Niveautje jongens.
Ach ja, de linkse Sonderweg zullen we maar denken.
Dat is wel duidelijk, maar ik kan me daar toch aan ergeren.quote:Op zondag 19 december 2010 14:07 schreef phpmystyle het volgende:
Sache, niet op reageren gewoon. Links is gewoon pist off omdat zij uit het landsbestuur zijn gezet, oja en natuurlijk omdat ze op een nederlaag afstevenen bij de 1e kamer straks
Gister trouwens een prachtig interview gelezen in de Volkskrant met Mark Rutte. De PVV werd daar door Rutte benoemd als een doodnormale volkspartij (wat het ook gewoon is). Nu is Mark Rutte natuurlijk ook een xenofobische racist. En ik stem op Mark, dus ik ben ook een xenofobische racist. Dat is onontkoombare logica.
Bolkestein wordt idd ouder, maar dat was weer een ouderwetse meesterzet. De ellende waar de joden aan worden blootgesteld staat nu wel mooi op de agenda.quote:Op zondag 19 december 2010 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bolkestein takelt de laatste jaren nou eenmaal af. Zie bijvoorbeeld zijn recente oproep aan het adres van de joden in ons land.
Wellicht dat een dergelijke gedachtesprong normale kost is voor de rechtsmens, maar dat geldt niet de links georienteerde Nederlander.quote:
[..]
Dat is wel duidelijk, maar ik kan me daar toch aan ergeren.
Gister trouwens een prachtig interview gelezen in de Volkskrant met Mark Rutte. De PVV werd daar door Rutte benoemd als een doodnormale volkspartij (wat het ook gewoon is). Nu is Mark Rutte natuurlijk ook een xenofobische racist. En ik stem op Mark, dus ik ben ook een xenofobische racist. Dat is onontkoombare logica.
Verder is het gevoel van ergernis geheel wederzijds.
Ik kan jou toch niet van het tegendeel overtuigen. De recente betogen van de hand van Bolkestein zijn echter van een bedroevend niveau. Bolk gooit zijn reputatie als intellectueel zwaargewicht te grabbel.quote:
[..]
Bolkestein wordt idd ouder, maar dat was weer een ouderwetse meesterzet. De ellende waar de joden aan worden blootgesteld staat nu wel mooi op de agenda.
Ja, wat dacht je dan, genie? Dat Rutte gaat toegeven dat hij zijn ziel verkocht heeft aan een xenofobenpartij, alleen maar om premier van dit land te kunnen worden?quote:
[..]
Gister trouwens een prachtig interview gelezen in de Volkskrant met Mark Rutte. De PVV werd daar door Rutte benoemd als een doodnormale volkspartij
Dit soort ontwikkelingen zijn ernstig en kunnen erg veel schade toe richten aan Nederland en dan met name de democratie is ons land.
Ik denk dat je wel snel kon doorhebben wat de drijfveren waren van Bolkestein en dat was aandacht voor het probleem en dat is goed gelukt. Heeft hij in P&W ook goed uitgelegd.
Verder zegt hij ook zelf dat Israel en het lot van de Joden hem bijzonder aan het hart gaan. Dus objectivisme verwacht ik aan de andere kant weer niet van hem aangaande het onderwerp.
Immers toen er aanslagen waren op moskeeën schreeuwde hij het ook niet van de daken. Waarmee hij het niet goedkeurt maar het lot van de een gaat hem meer aan het hart dan het lot van de ander. Maar hij is dan ook gewoon een mens.
Precies, maar jij bent dan ook een beetje slimmer dan de usual suspects.quote:Op zondag 19 december 2010 14:37 schreef IHVK het volgende:
Sacher heeft toch wel gelijk.
Ik denk dat je wel snel kon doorhebben wat de drijfveren waren van Bolkestein en dat was aandacht voor het probleem en dat is goed gelukt. Heeft hij in P&W ook goed uitgelegd.
Verder zegt hij ook zelf dat Israel en het lot van de Joden hem bijzonder aan het hart gaan. Dus objectivisme verwacht ik aan de andere kant weer niet van hem aangaande het onderwerp.
Immers toen er aanslagen waren op moskeeën schreeuwde hij het ook niet van de daken. Waarmee hij het niet goedkeurt maar het lot van de een gaat hem meer aan het hart dan het lot van de ander. Maar hij is dan ook gewoon een mens.
Ik zie dat niet. Snap überhaupt niet waarom je zo persoonlijk moet worden om je mening te profileren.quote:
[..]
Inderdaad, ik liever dat zienswijze gewoon toegeeft dat hij een smerige racist is.
Idd; moslimhaat, autochtonen haat, westenhaat in het westen notabene. Zwartenhaat, blankenhaat. Maar wat heeft dat met het feit te maken dat de linkse politiek niet opkomt voor de rechten van Joden?quote:
[..]
Er bestaat meer haat in de wereld dan enkel antisemitisme.
Is me trouwens niet eerder opgevallen
Denk je dat werkelijk? Wat een gebrek aan mensenkennis. Rutte is een doodgoeie man, die het beste met iedereen voorheeft. Als Wilders echt een nazi was geweest, was Rutte nooit met hem in zee gegaan.quote:Op zondag 19 december 2010 14:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, wat dacht je dan, genie? Dat Rutte gaat toegeven dat hij zijn ziel verkocht heeft aan een xenofobenpartij, alleen maar om premier van dit land te kunnen worden?
Nee, niet zo gek. Het 'feit bestaat namelijk niet.quote:
Maar wat heeft dat met het feit te maken dat de linkse politiek niet opkomt voor de rechten van Joden?
Is me trouwens niet eerder opgevallen
Kom op zeg. Hoe naïef kun je zijn?quote:
[..]
Denk je dat werkelijk? Wat een gebrek aan mensenkennis. Rutte is een doodgoeie man, die het beste met iedereen voorheeft. Als Wilders echt een nazi was geweest, was Rutte nooit met hem in zee gegaan.
Nog niet, ben ik met je eens. Maar op termijn zal het dat wrs wel worden.quote:Op zondag 19 december 2010 14:38 schreef IHVK het volgende:
De PVV is niet doodnormaal trouwens. Rutte heeft ongelijk.
Huiseigenaren die HRA genieten vs de rest van het land.quote:Op zondag 19 december 2010 15:07 schreef Zolcon het volgende:
Er worden groepen tegen elkaar opgezet.
Wat bazel jij nou weer? De linkse politiek komt inderdaad niet specifiek op voor de joden. Wel voor de samenleving als geheel.quote:
Idd; moslimhaat, autochtonen haat, westenhaat in het westen notabene. Zwartenhaat, blankenhaat. Maar wat heeft dat met het feit te maken dat de linkse politiek niet opkomt voor de rechten van Joden?
Is me trouwens niet eerder opgevallen
Mensen die cultuur wel waarderen vs de bavianenquote:
[..]
Huiseigenaren die HRA genieten vs de rest van het land.
Joden vs Feyenoorders.quote:
[..]
Mensen die cultuur wel waarderen vs de bavianen
Joden vs Moslimsquote:
[..]
Huiseigenaren die HRA genieten vs de rest van het land.
Jouw theorieen lijken me eerder wereldvreemd. Ik ben ervan overtuigd dat ik gelijk heb, en overigens ook dat dit kabinet het beste is wat dit land had kunnen overkomen, ook voor de moslims. Die kunnen nu werkelijk emanciperen en zich ontwostelen aan de koloniale greep van de PvdA, en ze wete nu ook wat de samenleving van ze verwacht.quote:Op zondag 19 december 2010 15:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Kom op zeg. Hoe naïef kun je zijn?
Kampeerders vs Hindoestanen.quote:
Moslims vs de Joden.quote:
Is hetzelfde. Maar het gebeurt wel.quote:
Je zou het ook met tegenargumenten kunnen proberenquote:
[..]
Aha je hebt dus geen flauw benul en lult zoals gewoonlijk maar weer eens wat doms?
Ik kan me een reactie van Femke Halsema herinneren. Die was er volgens mij net zo tegen dat Joden hier in Nederland gediscrimineerd werden. Zie verder geen moeite doen om het de joden naar de zin te maken door voorkeursbehandelingen, maar het is dus niet zo dat links alleen maar tegen discriminatie is wanneer het moslims zijn.quote:
Goede vraag lijkt me. Links heeft de laatste tijd getracht een tegengeluid te geven aan Wilders. Wilders zou Moslims uitsluiten, zo luidt het verwijt vaak.
Nu is het echter zo dat de Koran het niet goed voor heeft met Joden en veel Moslims zien de Koran helaas als inspiratiebron. Het gedrag van veel Moslims tegenover Joden is onaanvaardbaar. Maar nu hoor je links er helemaal niet over.
Wat willen ze daarmee zeggen? Hebben Joden een lagere prioriteit dan Moslims omdat daar meer electoraat uit valt te halen? Of moeten Joden zich niet zo aanstellen? Ik heb geen idee, maar het valt me wel op.
Waarom moslims/christenen etc meer kunnen zeggen dan niet-gelovigen? Is omdat dit vast is gelegd in de wet.