Liever een populist met wat foutjes dan die anti-democraten in de EU die doen alsof ze zelf heel netjes en correct zijn maar buiten de camera nog veel achterbakser zijn.quote:
Wat hij zegt.quote:Op donderdag 25 november 2010 21:30 schreef ouderejongere het volgende:
Nigel Farage
Hij heeft snoeihard gelijk, en dat zeg ik als socialist!
Hoe zijn ze dan verkozen?quote:Probleem is dat the Europarlementariers niet democratisch verkozen zijn.
Vertel?quote:Op vrijdag 26 november 2010 00:49 schreef du_ke het volgende:
Hij is toch van die UKIP? Met een fractieleider die gezellig gaat staan Sieg Heilen in het Europarlement?
Nou Sieg Heilen was het niet helemaal maar: http://www.spitsnieuws.nl(...)t_europees_parl.html en op beeld zat er wel een rechter arm omhoog bij...quote:
Brits sarcasme?quote:Op woensdag 1 december 2010 18:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou Sieg Heilen was het niet helemaal maar: http://www.spitsnieuws.nl(...)t_europees_parl.html en op beeld zat er wel een rechter arm omhoog bij...
De EU begint anders aardig op de Unie der Socialistische Sovet Republieken te lijkenquote:Op donderdag 25 november 2010 21:30 schreef ouderejongere het volgende:
Nigel Farage
Hij heeft snoeihard gelijk, en dat zeg ik als socialist!
maar totaal ongepast in een parlement en het laat zien wat voor volstrekte idioten Farage om zich heen heeft verzameldquote:Op woensdag 1 december 2010 18:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Brits sarcasme?
Is al een traditie sinds het olympische team in 36 in berlijn was.
quote:Op woensdag 1 december 2010 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De EU begint anders aardig op de Unie der Socialistische Sovet Republieken te lijken
Ik zou willen dat ze in Den Haag half zo hard en goed zouden debatteren als de dat doen.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
maar totaal ongepast in een parlement en het laat zien wat voor volstrekte idioten Farage om zich heen heeft verzameld.
Alleen jammer dat Farage vooral erg hard schreeuwt en geen oplossingen bedenkt op de problemen die hij aankaart.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zou willen dat ze in Den Haag half zo hard en goed zouden debatteren als de dat doen.
Dan luister je slecht.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alleen jammer dat Farage vooral erg hard schreeuwt en geen oplossingen bedenkt op de problemen die hij aankaart.
http://www.ukip.org/content/ukip-policiesquote:Op woensdag 1 december 2010 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alleen jammer dat Farage vooral erg hard schreeuwt en geen oplossingen bedenkt op de problemen die hij aankaart.
Aha, dat heb ik niet meegekregen. Las vanmiddag een stuk van zijn hand en daarin zat hij voornamelijk te schreeuwen. Ben het overigens niet eens met die oplossing, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan luister je slecht.
Opheffen van de EU en verder met een afgeslankt samenwerkingsverband.
Zou hem eigenlijk moeten aanspreken, zit niet zo ver af van wat de SP propageert.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan luister je slecht.
Opheffen van de EU en verder met een afgeslankt samenwerkingsverband.
goegel is je vriendjequote:Op woensdag 1 december 2010 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dat heb ik niet meegekregen. Las vanmiddag een stuk van zijn hand en daarin zat hij voornamelijk te schreeuwen. Ben het overigens niet eens met die oplossing, maar dat terzijde.
Wie is hier fan van de SP?quote:Op woensdag 1 december 2010 18:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zou hem eigenlijk moeten aanspreken, zit niet zo ver af van wat de SP propageert.
Sorry, verwar je met iemand anders, nogmaals sorry, ik begrijp hoe kwetsend het is voor SP aanhanger te worden uitgemaakt.quote:
Ik vind dat inderdaad nogal kwestend.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sorry, verwar je met iemand anders, nogmaals sorry, ik begrijp hoe kwetsend het is voor SP aanhanger te worden uitgemaakt.
Dan moet jij wel een VVD'r zijnquote:Op woensdag 1 december 2010 18:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind dat inderdaad nogal kwestend.
Nee, alles behalve. Ik heb echter niets op met links populisme.quote:Op woensdag 1 december 2010 18:56 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dan moet jij wel een VVD'r zijn
Dat siert jequote:Op woensdag 1 december 2010 19:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, alles behalve. Ik heb echter niets op met links populisme.
Die spreken ook gewoon Frans of Nederlands hoor. Alles wordt direct vertaald.quote:Op woensdag 1 december 2010 20:01 schreef Premium_Quality het volgende:
Hij kan geniaal spreken, het lijkt nogal oneerlijk te zijn omdat hij de Engelse taal zoveel beter beheerst dan die Fransen en Belgen.
Kijk eens op http://www.ukip.org/content/ukip-policies?p=3quote:Op woensdag 1 december 2010 20:01 schreef Premium_Quality het volgende:
"Who the HELL do you think you ARE!"
Hij kan geniaal spreken, het lijkt nogal oneerlijk te zijn omdat hij de Engelse taal zoveel beter beheerst dan die Fransen en Belgen.
Jammer dat hij totaal geen oplossingen biedt in dit stuk. Ik ben juist van mening dat meer samenwerking en coördinatie het van de budgetten van landen dit probleem in de toekomst zal oplossen. Deze crisis laat naar mijn mening zien dat het EU parlement meer macht moet kunnen uitoefenen, zodat er beter en eenduidiger budgettair beleid is binnen de Eurozone.
Ehhh, goed beargumenteerd. Hoe wordt de UK dan zwakker economisch? Hij schrijft later dat hij wel een FTA met de EU wil, dus dat is blijkbaar wel goed?quote:Britain: Weakened by EU membership
Britain's economy and diplomatic and trade relations are mortally weakened by our continued EU membership. Far from giving Britain an advantage, the EU actually is a millstone around the neck of the UK. The EU now has its own President - Van Rompuy - and its own Foreign Minister - Baroness Ashton.
Met een instelling dat de UK alles mag krijgen en andere landen niks kom je er ook niet. Hij heeft liever dat de UK alles te zeggen heeft, dan dat er een eerlijk systeem komt van macht binnen de EU. Goed bezigquote:British influence in the EU, and EU influence in the world: the facts
The UK has minimal influence in the European Parliament, where less that 10% of MEPs are British. The 'British' European Commissioner is not allowed to put Britain first. In the Council of Ministers, British vetoes have been lost, and changes to voting formulae post-Lisbon Treaty have severely weakened the British national position.
En in welke zin precies is dat slechter dan onverkapt EU-imperialisme?quote:
Jij trekt conclusies uit quotes die totaal geen conclusie bevattenquote:Op woensdag 1 december 2010 21:51 schreef Premium_Quality het volgende:
http://www.ukip.org/conte(...)-international-trade
[..]
Ehhh, goed beargumenteerd. Hoe wordt de UK dan zwakker economisch? Hij schrijft later dat hij wel een FTA met de EU wil, dus dat is blijkbaar wel goed?
[..]
Met een instelling dat de UK alles mag krijgen en andere landen niks kom je er ook niet. Hij heeft liever dat de UK alles te zeggen heeft, dan dat er een eerlijk systeem komt van macht binnen de EU. Goed bezig.
Wat hij wil is dat de UK uit de EU stapt, dat is de enige "oplossing" die hij heeft voor de EU. De EU moet weg, klaar. De UK moet dan een eigen bloc beginnen met de Commonwealth. Die problemen die hij noemt zou hij niet op een andere manier willen oplossen, want die economische problemen oplossen dat is helemaal niet waar het hem om draait. Hij wil van de UK weer een soeverein land maken en het lijkt erop dat hij de oude glorie van het Britse Rijk wil herstellen.
Dat is het idee van conclusies trekken, anders zou je een conclusie overnemen.quote:Op donderdag 2 december 2010 03:30 schreef TheThirdMark het volgende:
Jij trekt conclusies uit quotes die totaal geen conclusie bevatten
quote:The Anglosphere and the Commonwealth Britains real partners
In sharp contrast to the EU, the Anglosphere and Commonwealth are vibrant, dynamic and growing. It is into this international community that Britain most naturally belongs, and would most naturally thrive in. UKIP would make Commonwealth Day a new Bank Holiday. UKIP would set up a New Commonwealth Centre at the Royal Naval College Greenwich. UKIP would develop links with the Commonwealth, and defend poorer Commonwealth countries from EU economic bullying in its Economic Partnership Agreements.
International Trade and Trade with the EU post-withdrawal
UKIP would set up a Commonwealth Free Trade Area (CFTA). Given the extraordinary economic power of the Commonwealth, such a bloc would be a global economic sensation.
Als jij een conclusie trekt vanuit een gequote stuk tekst (die je dus niet kan trekken omdat die data niet in die quote staat) moet je niet raar staan te kijken dat er iemand wat van zegt.quote:Op donderdag 2 december 2010 11:53 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Dat is het idee van conclusies trekken, anders zou je een conclusie overnemen.
Verder staat het laatste stukje niet in de quote, maar in het artikel wat jij duidelijk niet hebt gelezen.
[..]
Een reactie die jij dan geeft op de quote (die jijzelf dan geplaatst hebt): Ja maar omdat Appel!quote:Sinterklaas woont ten heden dagen in Spanje
En ook de anti-free speech hysterici, hier:quote:Op donderdag 25 november 2010 21:59 schreef El_Matador het volgende:
Vooral het laatste punt: door vervreemding en EU-sovjetisme zullen mensen zich wenden tot nationalisme en geweld.
Hij geeft dus zowel de EU-lovers als de British National Party een veeg. Geniaal!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Huey_Long_(politicus)quote:
Als we uit de EU stappen zijn alle problemen in een klap opgelost.quote:Op maandag 4 november 2013 11:41 schreef 99.999 het volgende:
Toch mooi dat er in drie jaar niets veranderd is. Men loopt nog steeds blind achter iedere populist aan omdat ze maar zo graag willen geloven dat dan plots wel alles goed komt.
Zonder Euro zouden ook alle landen lekker kunnen gaan devalueren, dat is namelijk wel een structurele oplossing voor monetaire problemen.quote:Op maandag 4 november 2013 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als we uit de EU stappen zijn alle problemen in een klap opgelost.
Een waardeloze munt is de oplossing voor alle problemen.quote:Op maandag 4 november 2013 11:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zonder Euro zouden ook alle landen lekker kunnen gaan devalueren, dat is namelijk wel een structurele oplossing voor monetaire problemen.
Zimbabwe als grote voorbeeld?quote:Op maandag 4 november 2013 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een waardeloze munt is de oplossing voor alle problemen.
Dat is geen vergelijking Eurofielen schermen graag met het feit dat als we niet aan de Euro meedoen we hel en verdoemenis krijgen, echter als je kijkt naar de landen die niet met de euro mee doen het helemaal niet zo slecht gaat, goed voorbeeld is bijvoorbeeld denemarken.quote:
Als je nooit mee had gedaan, dan had het natuurlijk ook geen pijn gedaan als je besloot niet mee te doen. Eruit stappen is echter een ander verhaal. Althans, als ik de economen mag geloven.quote:Op maandag 4 november 2013 13:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is geen vergelijking Eurofielen schermen graag met het feit dat als we niet aan de Euro meedoen we hel en verdoemenis krijgen, echter als je kijkt naar de landen die niet met de euro mee doen het helemaal niet zo slecht gaat, goed voorbeeld is bijvoorbeeld denemarken.
Het was al lang bekend dat het een zooitje was, is van te voren gewoon in artikelen aangegeven dat bijvoorbeeld de Grieken de boel belazerde.quote:Op maandag 4 november 2013 13:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je nooit mee had gedaan, dan had het natuurlijk ook geen pijn gedaan als je besloot niet mee te doen. Eruit stappen is echter een ander verhaal. Althans, als ik de economen mag geloven.
natuurlijk is het een flauwigheidje maar ik zie elke keer als het even tegenzit de munt devalueren nu niet bepaald als verstandige economische politiek. In groter verband afspraken maken over het in de perken houden van de tekorten en schulden lijkt mij alleen maar verstandig.quote:
Zijn het niet vooral de zogenaamde 'sceptici' die roepen dat Eurofielen (wie of wat zijn dat eigenlijk) dat zouden doen? Meer dan dat dit daadwerkelijk gedaan wordt, het lijkt vooral een manier te zijn om discussies te doen ontsporen.quote:Eurofielen schermen graag met het feit dat als we niet aan de Euro meedoen we hel en verdoemenis krijgen,
En in veel landen met de Euro gaat het ook niet zo slecht. Als we de drie grote EU-landen, Duitsland, Frankrijk en Groot-Brittanië kijken dan gaat het in Duitsland goed en in Frankrijk en G_B eigenlijk niet al te best. Ligt dat dan allemaal aan de Euro?quote:echter als je kijkt naar de landen die niet met de euro mee doen het helemaal niet zo slecht gaat, goed voorbeeld is bijvoorbeeld denemarken.
Waar de Zwitserse overheid zwaar in moet grijpen om hun Franc niet veel te duur te laten worden en waar het bij de Britten eigenlijk niet bepaald geweldig gaat. De situatie van Noorwegen is wat uitzonderlijk. Zeker dat monetair flink ingrijpen van de Zwitsers zal jou toch niet kunnen bekoren?quote:Op maandag 4 november 2013 14:41 schreef Lyrebird het volgende:
Denemarken is geen goed voorbeeld, Raptorix. De Deense Kroon zit muurvast aan de Euro verbonden. De Noorse Kroon, het Britse Pond en de Zwitsere Franc zijn betere voorbeelden.
Mjah noorwegen is volgens mij ook niet zo heel sterk, omdat dat dat land met de olie nogal wat kapitaal verzamelt buiten de reguliere economie omquote:Op maandag 4 november 2013 14:41 schreef Lyrebird het volgende:
Denemarken is geen goed voorbeeld, Raptorix. De Deense Kroon zit muurvast aan de Euro verbonden. De Noorse Kroon, het Britse Pond en de Zwitsere Franc zijn betere voorbeelden.
De vraag beantwoorden is hem stellen, waarom liften wij dan niet op die landen mee? Dat was toch hele idee aan de euro en de EU? Dus wij moeten wel fors meebetalen aan schurkenlanden, maar wij proviteren niet mee op de landen waar het wel goed gaat?quote:Op maandag 4 november 2013 14:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
natuurlijk is het een flauwigheidje maar ik zie elke keer als het even tegenzit de munt devalueren nu niet bepaald als verstandige economische politiek. In groter verband afspraken maken over het in de perken houden van de tekorten en schulden lijkt mij alleen maar verstandig.
[..]
Zijn het niet vooral de zogenaamde 'sceptici' die roepen dat Eurofielen (wie of wat zijn dat eigenlijk) dat zouden doen? Meer dan dat dit daadwerkelijk gedaan wordt, het lijkt vooral een manier te zijn om discussies te doen ontsporen.
[..]
En in veel landen met de Euro gaat het ook niet zo slecht. Als we de drie grote EU-landen, Duitsland, Frankrijk en Groot-Brittanië kijken dan gaat het in Duitsland goed en in Frankrijk en G_B eigenlijk niet al te best. Ligt dat dan allemaal aan de Euro?
Volgens mij profiteren wij juist volop mee van onze oosterburen die goed draaien. Mocht Duitsland ook in de problemen komen dan zou dat ons erg veel pijn gaan doen.quote:Op maandag 4 november 2013 14:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
De vraag beantwoorden is hem stellen, waarom liften wij dan niet op die landen mee? Dat was toch hele idee aan de euro en de EU? Dus wij moeten wel fors meebetalen aan schurkenlanden, maar wij proviteren niet mee op de landen waar het wel goed gaat?
Je kunt de Zwitsers er moeilijk de schuld van geven dat de Jappen, Yanks en Eurofielen de gelpersen overuren laten draaien.quote:Op maandag 4 november 2013 14:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waar de Zwitserse overheid zwaar in moet grijpen om hun Franc niet veel te duur te laten worden en waar het bij de Britten eigenlijk niet bepaald geweldig gaat. De situatie van Noorwegen is wat uitzonderlijk. Zeker dat monetair flink ingrijpen van de Zwitsers zal jou toch niet kunnen bekoren?
Ook zonder dat zou het verschil in economische vitaliteit tussen Zwitserland en de Eurozone voor een stijging van de Franc of daling van de Euro zorgen. Daar treden de Zwitsers tegen op, vanuit hun perspectief niet meer dan logisch. Maar dat ingrijpen goedpraten vind ik vanuit je zo nu en dan libertarische standpunten bezien wat vreemd.quote:Op maandag 4 november 2013 17:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je kunt de Zwitsers er moeilijk de schuld van geven dat de Jappen, Yanks en Eurofielen de gelpersen overuren laten draaien.
Oh, dat de goudstandaard vrij kansloos is zijn we het wel over eensquote:Vandaar ook dat ik niets zie in een goudstandaard: met al dat nieuwe geld is het veel te gemakkelijk om de waarde van het goud of van Zwitserse Francen te inflateren.
Misschien heeft Churchill het wel gezegd toen hij alleen op de wc zatquote:
Heb je een bewijs voor die uitspraak? De Zwitserse high-tech + bankensectoreconomie zal het heus wel beter doen dan de gemiddelde Europese, maar die economische vitaliteit zit in een waardestijging van een munt ingebakken. Het is de reden voor een natuurlijke waardestijging van een munt. Denk VS in de tijd van Reagan, en UK in de latere jaren Thatcher.quote:Op maandag 4 november 2013 17:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook zonder dat zou het verschil in economische vitaliteit tussen Zwitserland en de Eurozone voor een stijging van de Franc of daling van de Euro zorgen. Daar treden de Zwitsers tegen op, vanuit hun perspectief niet meer dan logisch. Maar dat ingrijpen goedpraten vind ik vanuit je zo nu en dan libertarische standpunten bezien wat vreemd.
Waaruit blijkt dat jij geen gelijk hebt, en ik wel.quote:
Waarna de Zwitserse overheid actief ingreep in de markt om de concurrentiepositie kunstmatig te verbeteren. Dat zou je toch een schande moeten vinden?quote:Op dinsdag 5 november 2013 07:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat jij geen gelijk hebt, en ik wel.
Wat hij eigenlijk zegt is da het niet uitmaakt of je communist, extreem rechts/links of in het midden bent, als je maar tegen de EU stemt. Daar hoef je dus niet officieel een samenwerkingsverband op te richten, het is er eigenlijk al.quote:Op zaterdag 16 november 2013 19:47 schreef El_Matador het volgende:
Eat that, eurofielen die euroscepsis in de nazihoek drukken.
Verstandige vent blijft het toch.
dezequote:Op zaterdag 16 november 2013 20:41 schreef polderturk het volgende:
Welk nummer is dat aan het einde van deze video?
Bij de banken zitten er nog steeds levensgrote lijken in de kast.quote:Op zaterdag 16 november 2013 21:51 schreef arjan1112 het volgende:
farage had niet gelijk, spanje is nog steeds niet failliet en ierland keert terug naar de kapitaalmarkt
mja..
Dat is in Europa niet wezenlijk anders hoor.quote:Op maandag 18 november 2013 15:00 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Bij de banken zitten er nog steeds levensgrote lijken in de kast.
In de VS werd de harde methode toegepast, met het middel van faillissement aan toe, de staat heeft verdiend aan de bankensteun, andere banken zijn goedkoop overgenomen, de aandeelhouders hebben de prijs betaald.
Voor ABN AMRO en SNS moeten we nog maar afwachten.quote:Op maandag 18 november 2013 15:19 schreef arjan1112 het volgende:
Nederland heeft ook verdiend aan de bankensteun.. een woekerrente van 30% zelfs
vlijmscherp praten kan hij zekerquote:Op donderdag 25 november 2010 21:23 schreef katerwater het volgende:
"The stupidity and greed of the Irish politicians"![]()
Humor heeft ie wel
Hoezo? Volgens jou krijgen we een systeemcrash? heb je je huis al vol liggen met voedsel, water, handgranaten en machinegeweren?quote:Op maandag 18 november 2013 15:57 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Voor ABN AMRO en SNS moeten we nog maar afwachten.
En die 30% was een risico premie, het had zomaar gekund dat die rommelhypotheken niets waard zouden zijn, dan was de staat (=belastingbetaler) miljarden kwijt.
(Maar dat is allemaal peanuts met wat ons te wachten staat)
Dat er iets gaat gebeuren dat is zeker, het Noorden en het Zuiden blijft steeds verder en steeds harder uiteenlopenquote:Op maandag 18 november 2013 17:05 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Hoezo? Volgens jou krijgen we een systeemcrash? heb je je huis al vol liggen met voedsel, water, handgranaten en machinegeweren?
Exact.quote:Op maandag 18 november 2013 16:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vlijmscherp praten kan hij zeker
Jammer dat geert zo met het verbieden van een religie bezig is
Dat wil echter gepaald niet zeggen dat Spanje failliet moet gaan. En als er wel een soort van faillissement komt is nog maar de vraag wat voor effect dat heeft op de andere eurolanden.quote:Op maandag 18 november 2013 17:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/schulden(...)ingen-in-spanje.html
Bad Loans Spain nu op 12,7%
[ afbeelding ]
du_ke houdt de EUdroom levend. Tegen alle signalen in, uiteraard.quote:Op maandag 18 november 2013 18:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat wil echter gepaald niet zeggen dat Spanje failliet moet gaan. En als er wel een soort van faillissement komt is nog maar de vraag wat voor effect dat heeft op de andere eurolanden.
Kan je voor ons beargumenteren waarom Spanje failliet zal gaan?quote:Op maandag 18 november 2013 18:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
du_ke houdt de EUdroom levend. Tegen alle signalen in, uiteraard.
Nee, daar heb ik niet genoeg inzicht in dr materie voor.quote:Op maandag 18 november 2013 18:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je voor ons beargumenteren waarom Spanje failliet zal gaan?
De schulden van Italie zijn nog groterquote:Op maandag 18 november 2013 18:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je voor ons beargumenteren waarom Spanje failliet zal gaan?
zeker in de Donald Duckquote:Op maandag 18 november 2013 18:17 schreef arjan1112 het volgende:
Las ergens dat de Spaanse banken meer verliezen kunnen opvangen dan die in Italie
Als de EU er in slaagt om binnen Europa bezittingen en schulden te vereffenen, dan is het opgelostquote:Op maandag 18 november 2013 18:19 schreef arjan1112 het volgende:
Mja Italie de overheidsschuld stijgt daar niet meer sinds 1992, ze krijgen um alleen niet omlaag
Het risico bestaat uiteraard maar het werd als onoverkoombaar gepresenteerd en dat lijkt me niet het geval. Overigens zie ik devaluatie van een munt als het nogal hard en onverstandig naaien van de burgers van een land. Snap niet dat mensen dat als een verstandige economische zet beschouwen.quote:Op maandag 18 november 2013 18:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, daar heb ik niet genoeg inzicht in dr materie voor.
Maar dat het risico bestaat, staat buiten kijf. Sowieso de allesvernietigende jeugdwerkloosheid is een groot probleem. Als je als jongere jaren ervaring mist, is er geen enkel bedrijf dat jou wil hebben en krijg je problemen als de babyboomers echt allemaal in Benidorm liggen. Die vervangen met jeugd die jaren achterloopt zal niet makkelijk zijn. Immigranten aantrekken en je eigen jeugd laten verpieteren ook niet.
Aardig wat Spanen vertrekken (met name naar hier, Latijns-Amerika) maar Spanen zijn van oudsher erg honkvast dus blijven achter.
Op persoonlijk liberaal vlak is dat hun eigen keuze. Op politiek toekomstgericht vlak zorgt het voor een statische maatschappij waar de spanningen (zie Griekenland met -verdomme- een NAZIpartij) alleen maar toenemen.
Zolang je landen (en dientengevolge hun inwoners) in de tang houdt (Spanje kan niet devalueren), zal het op een gegeven moment misgaan. Een Tsjechoslowaakse fluwelen revolutie om onder het Warschaupact uit te komen hebben we nodig, maar dan op Europese schaal.
Hopelijk nederland ook.quote:Op zaterdag 16 november 2013 20:16 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wat hij eigenlijk zegt is da het niet uitmaakt of je communist, extreem rechts/links of in het midden bent, als je maar tegen de EU stemt. Daar hoef je dus niet officieel een samenwerkingsverband op te richten, het is er eigenlijk al.
Met de komst van de Roma en andere MOE landers zal de publieke opinie in Engeland gemakkelijk in meerderheid tegen de EU worden, als ze dat al niet zijn.
Onder die hoge druk zal Cameron wel een bindend referendum moeten uitschrijven.
Dankzij de toetreding van Roemenië en Bulgarije (en straks Albanië) zal Engeland uit de EU gaan.
Heb je er ook een onderbouwing voor dat ze zoiets van plan zouden zijn?quote:Op maandag 18 november 2013 18:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als de EU er in slaagt om binnen Europa bezittingen en schulden te vereffenen, dan is het opgelost
dus onze pensioenfondsen tegen de bankschulden in Spanje en Italie wegstrepen
Zowel Nederland als G-B zullen dit proberen te voorkomen. Immers het geboden perspectief is niet erg aantrekkelijk.quote:
Wie bedoel je met "Nederland" en "G-B", de Eurocraten of 60 tot 70% van het volk?quote:Op maandag 18 november 2013 18:25 schreef 99.999 het volgende:
Zowel Nederland als G-B zullen dit proberen te voorkomen. Immers het geboden perspectief is niet erg aantrekkelijk.
nee als ze al met een heffing van 10% op spaargeld komen, dan is dat minder slechtquote:Op maandag 18 november 2013 18:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb je er ook een onderbouwing voor dat ze zoiets van plan zouden zijn?
Gewoon de landen en hun economische ontwikkeling als geheel.quote:Op maandag 18 november 2013 18:27 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wie bedoel je met "Nederland" en "G-B", de Eurocraten of 60 tot 70% van het volk?
Hou echt van die man, oprecht een aanwinst voor deze planeet en onze tijdspan van 100 jaar die we met zn allen delen voor we allemaal in de grond liggen. Helaas heeft zelfs zijn intelligente stand niks in te brengen tegen de lawine aan stompzinnigheid dat het vierde rijk voortduwd.quote:
De jongere generatie is dan ook met niets anders dan zichzelf bezig. Geef ze nog een paar jaar.quote:Op woensdag 1 december 2010 19:12 schreef RQPS het volgende:
Bla bla bla Europese Unie is stom bla bla bla.
Pas aan het einde maakt hij een interessant punt over identiteit. Maar ook dat punt wordt ingegeven door kleingeestig en ouderwets nationalisme. De jongere generatie heeft veel minder op met de natiestaat dan dhr. Farage en is veel internationaler ingesteld. Aan de andere kant worden juist ook de regio's belangrijker en eisen ze meer onafhankelijkheid (denk aan Vlaanderen, Schotland en Catalonië). Zowel de internationalisering als de regionalisering passen prima in de EU. De volkeren van het Avondland moeten samen staan, anders vallen ze een voor een voor het Gele Gevaar.
Omdat zij geen generatie zullen hebben die ze voor hun karretje kunnen spannen, zoals de babyboomers dat hebben gedaan.quote:Op donderdag 16 januari 2014 07:35 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
De jongere generatie is dan ook met niets anders dan zichzelf bezig. Geef ze nog een paar jaar.
Ach, jongeren in Nederland zijn stukken socialer dan jij denkt. De aanhang van de PVV's of Farage-achtlingen stelt op het totaal allemaal niet zoveel voor. Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.quote:Op donderdag 16 januari 2014 08:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Omdat zij geen generatie zullen hebben die ze voor hun karretje kunnen spannen, zoals de babyboomers dat hebben gedaan.
Ook onze toekomstige jongeren zullen niet meer voor Gekke Henkie spelen.
Niet dat het belangrijk is, maar je quote een post uit 2010.
Ja ja. Net zoals die arme Zwitsers en Noren.quote:Op donderdag 16 januari 2014 08:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, jongeren in Nederland zijn stukken socialer dan jij denkt. De aanhang van de PVV's of Farage-achtlingen stelt op het totaal allemaal niet zoveel voor. Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.
Schijndemocratie, wederom van die leuke retoriek die nergens op slaat. Evenals iedere keer verwijzen naar Noorwegen en Zwitserland terwijl je, als je hier enige discussie over hebt gevolgd, weet dat daar heel wat op aan is te merken.quote:Op donderdag 16 januari 2014 08:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ja ja. Net zoals die arme Zwitsers en Noren.
Europese samenwerking is prima, maar niet op deze manier.
Schijndemocratie, 99.9999 lust er wel pap van.
Ja want minder E.U. of zelfs uit de E.U. staat gelijk aan jezelf terugtrekken achter de dijken. Voor internationale samenwerking hebben we geen autocratische regeringslaag nodig.quote:Op donderdag 16 januari 2014 08:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, jongeren in Nederland zijn stukken socialer dan jij denkt. De aanhang van de PVV's of Farage-achtlingen stelt op het totaal allemaal niet zoveel voor. Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.
De manier waarop en de toon gaan inderdaad in die richting. Iedere inhoudelijke nuance ontbreekt. Je ziet zelf toch ook wel dat je een Farage, Wilders of Le Pen inhoudelijk niet erg serieus kan nemen?quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:27 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Ja want minder E.U. of zelfs uit de E.U. staat gelijk aan jezelf terugtrekken achter de dijken. Voor internationale samenwerking hebben we geen autocratische regeringslaag nodig.
Heb ik een van deze namen genoemd dan?quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De manier waarop en de toon gaan inderdaad in die richting. Iedere inhoudelijke nuance ontbreekt. Je ziet zelf toch ook wel dat je een Farage, Wilders of Le Pen inhoudelijk niet erg serieus kan nemen?
Kunnen we een 99.999 serieus nemen? Jouw toon is nog minder genuanceerd.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De manier waarop en de toon gaan inderdaad in die richting. Iedere inhoudelijke nuance ontbreekt. Je ziet zelf toch ook wel dat je een Farage, Wilders of Le Pen inhoudelijk niet erg serieus kan nemen?
Europese samenwerking is noodzaak. Maar niet op deze manier.quote:Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.
Het betreft hier toch het Faragetopic? Ik had het in elk geval wel over de toon van figuren als Wilders en Farage.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:30 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Heb ik een van deze namen genoemd dan?
Dat het beter kan en moet onderschrijft iedereen. Maar waarom dan voor de simpele populisten vallen? Wat is daar zo aantrekkelijk aan?quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:31 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Kunnen we een 99.999 serieus nemen? Jouw toon is nog minder genuanceerd.
[..]
Europese samenwerking is noodzaak. Maar niet op deze manier.
Ja en dus? Ik ga slechts in op jouw reactie. Wilders en Le Pen vind ik racistische idioten. Farage kan ik wel om lachen maar vind ik veel en veel te conservatief.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het betreft hier toch het Faragetopic? Ik had het in elk geval wel over de toon van figuren als Wilders en Farage.
Ik geloof dat jij het niet helemaal snapt. Iedereen in het EU parlement spreekt zijn of haar eigen taal. Via oortjes wordt dat vertaald naar de taal van de luisteraar. Een fransman spreekt daar dus Frans en hoort daar dus Frans. Een Nederlander spreekt daar Nederlands en hoort Nederlands. Een Engelsman spreekt daar Engels en hoort Engels. Farage heeft dus geen enkel voordeel ten opzichte van zijn collegae omdat hij Engels spreekt.quote:Op woensdag 1 december 2010 20:46 schreef Premium_Quality het volgende:
Dat is natuurlijk nooit zo goed als zelf spreken.
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vormquote:Op donderdag 16 januari 2014 09:39 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Ja en dus? Ik ga slechts in op jouw reactie. Wilders en Le Pen vind ik racistische idioten. Farage kan ik wel om lachen maar vind ik veel en veel te conservatief.
Maar mensen voor de huidige vorm van de E.U. blijven maar constant het ´achter de dijken terugtrekken gebruiken.´ Terwijl dit een achterlijk argument is. Voor de E.U. hadden we ook al enorme internationale handel.
Als je tegen de E.U. in zijn huidige vorm bent betekent
1) Niet dat je persé tegen de E.U. bent als idee
2) Niet dat je pro isolatie bent.
Een vergissing die heel erg veel mensen maken. s
Hullie doen het ookquote:Op donderdag 16 januari 2014 09:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm.
We zijn niet anders gewend op POL. Een normale discussie verzandt hier snel in verwijten en ad-homini.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:47 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Hullie doen het ook![]()
Guilt by association, hypocrisie van tegenstander verwijten, Lyrebird persoonlijk aanvallen. Je bent weer goed op dreef vandaag 99.999
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We zijn niet anders gewend op POL. Een normale discussie verzandt hier snel in verwijten en ad-homini.
En waar zou dat nou aan liggen?
Hij heeft wel wat populistisch, en bij het optreden in het EP laat hij zich van zijn Britse kant zien (in het Britse Lagerhuis zou zijn manier van spreken beter tot z'n recht komen dan tussen al die grijze muizen in het EP).quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:06 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Farage is een clown en een populist.
Ga jij je ook eens aan je eigen regels houden?quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
Je zag dat je zelf met persoonlijk geneuzel begon vandaag? Je bent slim genoeg om je op de inhoud in plaats van op de man te richten.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:10 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ga jij je ook eens aan je eigen regels houden?
of kan het betekenen dat hij zich als een populistische clown gedraagt?quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:09 schreef Lyrebird het volgende:
Dat je hem een clown noemt, geeft volgens mij aan dat je hem niet mag, of dat je bang bent voor zijn invloed.
Gebrek aan moderatie en een mod die zelf constant het verkeerde voorbeeld geeft.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We zijn niet anders gewend op POL. Een normale discussie verzandt hier snel in verwijten en ad-homini.
En waar zou dat nou aan liggen?
Maar slaat vaak genoeg de spijker op zijn kop.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:06 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Farage is een clown en een populist.
En weet wat een groot deel van het electoraat wil zeggen tegen de eurowappies.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar slaat vaak genoeg de spijker op zijn kop.
De EU functioneert zoals de lidstaten dat willen.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar slaat vaak genoeg de spijker op zijn kop.
Ik denk dat dat eerder een persoonlijke mening is, want Farage is de enige die een beetje de spijker op de kop loopt te meppen en dat EP een spiegel probeert voor te houden.quote:Op donderdag 16 januari 2014 11:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
De EU functioneert zoals de lidstaten dat willen.
Farage is de spreekbuis van de slecht geïnformeerde Britse pers en kiezers. De enige invloed die Farage en die UKIP hebben is de invloed op de Tory's die als het om de EU gaat steeds verder naar de rechts populistische hoek worden gedreven.
Wat ook een slok op een borrel zou schelen is dat een ieder het zou accepteren wanneer er een spiegeltje voorgehouden wordt.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
Ik snap Farage niet zo goed. Hij zegt: 'U komt hier meneer Samaras en u vertelt ons dat u de soevereine wil van het griekse volk vertegenwoordigt?' Dat is toch ook gewoon zo? Samaras is toch op een democratische wijze verkozen? Farage beweert dat Griekenland nu onder buitenlandse controle is. Maar de leningen van de Trojka, die zijn toch ook gewoon door de democratisch verkozen politici geaccepteerd? En datzelfde geldt toch voor de hervormingen die bij die leningen horen?quote:
Waar heb jij dan kritiek op?quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm.
O.a het verhuiscircus, de landbouwsubsidies, het subsidiecircus in het algemeen, de doelmatigheid en besluitvaardigheid etc. 27 commissarissen kunnen nooit allemaal een nuttige taak hebben bijvoorbeeld.quote:
Waar dus veel critici hier ook op hameren...quote:Op donderdag 16 januari 2014 13:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
O.a het verhuiscircus, de landbouwsubsidies, het subsidiecircus in het algemeen, de doelmatigheid en besluitvaardigheid etc. 27 commissarissen kunnen nooit allemaal een nuttige taak hebben bijvoorbeeld.
Maar hier echt iets aan doen vraagt ook van landen dat ze soms iets inleveren en dat blijkt zonder voldoende druk heel lastig.
Daarom zeg ik ook dat de EU functioneert zoals de lidstaten dat willen. Als je het efficienter en beter wil maken zal er macht en invloed ingeleverd moeten worden door sommige landen en daar zijn ze allemaal niet bereid toe!quote:Op donderdag 16 januari 2014 13:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
O.a het verhuiscircus, de landbouwsubsidies, het subsidiecircus in het algemeen, de doelmatigheid en besluitvaardigheid etc. 27 commissarissen kunnen nooit allemaal een nuttige taak hebben bijvoorbeeld.
Maar hier echt iets aan doen vraagt ook van landen dat ze soms iets inleveren en dat blijkt zonder voldoende druk heel lastig.
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brusselquote:Op donderdag 16 januari 2014 14:04 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook dat de EU functioneert zoals de lidstaten dat willen. Als je het efficienter en beter wil maken zal er macht en invloed ingeleverd moeten worden door sommige landen en daar zijn ze allemaal niet bereid toe!
Ja en de EEG was niet genoeg, we willen een USEU, de natte droom van verhoffstadtquote:Op donderdag 16 januari 2014 20:46 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Dat is wel een dooddoener, sterker nog ik ben wel sceptisch geworden, maar ben an sich geen tegenstander van de EU.quote:Op donderdag 16 januari 2014 20:46 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Ik denk dat het schip zinkt.quote:Op donderdag 16 januari 2014 21:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is wel een dooddoener, sterker nog ik ben wel sceptisch geworden, maar ben an sich geen tegenstander van de EU.
Ik ben ook geen Holocaustontkenner- of bagatelliseerder, ik denk wel dat het schip de wal keert...
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.quote:Op donderdag 16 januari 2014 20:46 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Het fascineert mij wel waarom in Griekenland wel zo een partij opkomt en in Portugal en Spanje niet.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
In Spanje, las ik, heeft dat te maken met hun specifieke verleden, geen goede ervaring met falangisten.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:04 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Het fascineert mij wel waarom in Griekenland wel zo een partij opkomt en in Portugal en Spanje niet.
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In Spanje, las ik, heeft dat te maken met hun specifieke verleden, geen goede ervaring met falangisten.
Portygal was ook een dictatuur tot 1974, hoe het daar zit weet ik niet...
Kolonelsregime idd, maar wel een stuk korter hè.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:08 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Goeie vraag, ik zou het antwoord ook graag willen weten.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Maar toch krijgt men het voor mekaar om critici neer te zetten als mensen met te weinig onderwijs op zak die het niet helemaal begrijpen (vanwege te laag IQ) en wrs rijp zijn voor een neonazi-partij.
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enzquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
Is het dezelfde haat ten opzichte van de wetenschap en rationaliteit onder de "critici/sceptici"?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je ziet het niet alleen bij de EU, ook bij de klimaathoax.
Het gaat in Griekenland gewoon nog kutter dan Spanje, Portugalquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:08 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70
Dat valt nog wel wat meequote:Op donderdag 16 januari 2014 23:13 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enz
En dan is het antwoord dus, ook al deel je een groot deel van de kritiek, jullie zijn proto-nazi's?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
Klopt, in de praktijk staat Griekenland gewoon onder curatele, dat speelde in Ierland, Portugal en Spanje veel minder.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:14 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Het gaat in Griekenland gewoon nog kutter.
Huh?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dan is het antwoord dus, ook al deel je een groot deel van de kritiek, jullie zijn proto-nazi's?
Ja, huh, elk spoortje kritiek is toch een complottheorie?quote:
Nee, totaal niet.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, huh, elk spoortje kritiek is toch een complottheorie?
Een deel van die kliek komt daar zeker voor in aanmerking. En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...quote:En dan gaan we over op niet meer serieus nemen die kliek, maar critici in de toonbank zetten als gekkies?
Ja, maar jij hebt heel veel kritiek op de EU toch?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, totaal niet.
[..]
Een deel van die kliek komt daar zeker voor in aanmerking. En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...
Baudet is echt een intelligente man met een goede visie die ie heel rustig en beleefd kan uitleggen.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:13 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enz
Volgens mij heeft iedereen in Nederland die zich een beetje met die materie bezighoudt die kritiek, dat is het punt niet zo. In de basis er echter niet direct heel veel mis met de EU, de invulling moet echter slimmer.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar jij hebt heel veel kritiek op de EU toch?
Ik vraag me af of ik je kan scharen onder echt pro-EU.
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...quote:Waarom pak je niet samen, om dan tot een echt serieus kritisch geluid te komen. Ipv andere anti-EU'ers weg te zetten als gekkies?
"Ze"? Wie zijn "ze"?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:24 schreef arjan1112 het volgende:
Ze proberen hem uit de kranten en van de tv te houden
Als je het over een eeuw of 5 bekijkt zal er best iets in de titel van dat filmpje zittenquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Ze"? Wie zijn "ze"?
En daar geloof ik niet zo in, eerlijk gezegd. Bovendien zijn er genoeg andere platforms waar je je mening kan spuien.
Een toppresentatie gaf Thierry Baudet hier weg, in lijn met Farage, dus on-topic:
Maar hoezo heb je dat idee?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft iedereen in Nederland die zich een beetje met die materie bezighoudt die kritiek, dat is het punt niet zo. In de basis er echter niet direct heel veel mis met de EU, de invulling moet echter slimmer.
[..]
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar hoezo heb je dat idee?
Ik heb het idee dat de kritiek op de EU steeds te rechter aan het worden is.
Dat valt natuurlijk erg mee. Alleen moet het via de landelijke regering omdat we er zo tegen waren dat het EP echt macht zou krijgen. Het is gewoon een gevolg van eigen keuzes.quote:We zitten vast in een proces waar we geen greep meer op hebben, het raast over ons heen als een soort lawine en er zijn geen momenten meer waarop je kunt zeggen dat niet...
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.
[..]
Dat valt natuurlijk erg mee. Alleen moet het via de landelijke regering omdat we er zo tegen waren dat het EP echt macht zou krijgen. Het is gewoon een gevolg van eigen keuzes.
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:29 schreef arjan1112 het volgende:
Bij Buitenhof was er een tijdje geleden ook iemand die zei dat de europese unie in 2070 o.i.d niet meer bestaat
Verdragen waarin iedereen veto's wil houden en niet iets durft over te dragen. Tot de wal het schip keert, natuurlijk...quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.
Hoezo binnen 10 jaar al? Dat gaat langer duren denk ik ..quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan, dan zie ik het in een jaar of 5-10 wel uiteen vallen, waarschijnlijk in verschillende subblokken. Waarbij we terug zijn bij het begin, want in feite bestonden die al (een Iberisch blok, een Scandinavisch blok, de Benelux, de ex-Warschaupactstaten, etc.)
En als men massaal op de anti-EU partijen gaat stemmen straks? Denk je echt dat de EU uit elkaar valt wanneer Le Pen en Wilders de grootste in hun land worden?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan,
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Verdragen waarin iedereen veto's wil houden en niet iets durft over te dragen. Tot de wal het schip keert, natuurlijk...
ik denk van niet, dan krijg je wat veranderingen zoals de Engelse premier voorsteltquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En als men massaal op de anti-EU partijen gaat stemmen straks? Denk je echt dat de EU uit elkaar valt wanneer Le Pen en Wilders de grootste in hun land worden?
Nope. Het is allemaal niet zwart of wit Ryan. Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?
Zelfs dat is maar de vraag. Immers de eigen regeringen moeten daar in meegaan en daar zitten die clubs niet in.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:40 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
ik denk van niet, dan krijg je wat veranderingen zoals de Engelse premier voorstelt
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.
Ja, het is niet zwart/wit, uit de EU stappen is voor ons land desondanks ook niet voordelig, maar een beetje kritiek zou wel op zijn plaats zijn en dan niet alleen voor de goegemeente in eigen land...quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nope. Het is allemaal niet zwart of wit Ryan. Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...
Dat is het andere grote gevaar, met name op maatschappelijk gebied; de NOG grotere afstand tussen burger en politiek.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?
Die kritiek is er dan ook van alle kanten. Ook van de partijen die hier als eng pro-EU gezien worden. Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is niet zwart/wit, uit de EU stappen is voor ons land desondanks ook niet voordelig, maar een beetje kritiek zou wel op zijn plaats zijn en dan niet alleen voor de goegemeente in eigen land...
Maar als er kritiek wordt geuit, krijgen ze een stuip, want ze willen niet gezien worden als eurocritici, want dan neonazi oid. Het s mijn kritiek op critici die er niet voor uit willen komen en dan andere, meer uitgesproken critici meteen wegzetten.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die kritiek is er dan ook van alle kanten. Ook van de partijen die hier als eng pro-EU gezien worden. Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.
Bij serieuze, onderbouwde kritiek natuurlijk niet. Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar als er kritiek wordt geuit, krijgen ze een stuip,
Tja, dit gaat gewoon nergens over.quote:want ze willen niet gezien worden als eurocritici, want dan neonazi oid. Het s mijn kritiek op critici die er niet voor uit willen komen en dan andere, meer uitgesproken critici meteen wegzetten.
Eddy Terstall moet maar eens een mooie absurdistische roadmovie maken over een Moldavische familie die naar de EU gaat...
Ik deel die kritiek idd op voornaamste punten, wat dat betreft is deze crisis gunstig, want het wordt wel duidelijk waarop de EU, goed begonnen na WO2, inmiddels aan het stranden is....... Maar de spraakmakende gemeente is nog niet zo ver in hun analyse, denk ik.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
Je hebt het niet eens in de gaten, maar ik zie je wel heel erg boos worden op een Lyrebird bijv in dit topic.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bij serieuze, onderbouwde kritiek natuurlijk niet. Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.
[..]
Tja, dit gaat gewoon nergens over.
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven meequote:Op donderdag 16 januari 2014 23:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt het niet eens in de gaten, maar ik zie je wel heel erg boos worden op een Lyrebird bijv in dit topic.
Dit terwijl je de meeste kritiek op de EU met hem gemeen hebt.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:33 schreef 99.999 het volgende:
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.
...
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:41 schreef 99.999 het volgende:
... Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...
quote:
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:47 schreef 99.999 het volgende:
Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:54 schreef 99.999 het volgende:
Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.
[..]
Tja, dit gaat gewoon nergens over.
quote:http://i.fokzine.net/p/7s.gif[/img] Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is het dezelfde haat ten opzichte van de wetenschap en rationaliteit onder de "critici/sceptici"?
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:19 schreef 99.999 het volgende:
En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:27 schreef 99.999 het volgende:
...
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...
quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:38 schreef 99.999 het volgende:
...Maar waarom dan voor de simpele populisten vallen? Wat is daar zo aantrekkelijk aan?
Behalve dan dat ze net als jij blijkbaar van de persoonlijke aanval houden.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud -?, redactie- wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je zag dat je zelf met persoonlijk geneuzel begon vandaag? Je bent slim genoeg om je op de inhoud in plaats van op de man te richten.
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven mee.
Toch deel je de meeste kritiek?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven mee.
Ja, du_ke, het is toch zo getuige wat Mata hier aanhaalt? Anti-EU, zijn gekkies?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:05 schreef El_Matador het volgende:
De "inhoud" van 99.999 van pagina 6-8 van dit topic op een rijtje:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.
Echter, ik zie geen weerleggingen.
Een waardige volksvertegenwoordiger voor het gehele Europese volk.quote:Op donderdag 25 november 2010 20:54 schreef El_Matador het volgende:
Wat een geniale spreker is het toch. En wij hebben Clowntje Geert en zijn boevenbende.
Ik zou echt per direct op hem stemmen. Jammer dat dat niet mag van de hoge heren uit Brussel. Je mag dokken voor de knoflooklanden, al je soevereiniteit inleveren, onder het mom van "we zijn allemaal Europeaan" maar je mag alleen op vertegenwoordigers uit je eigen land stemmenquote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:22 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Een waardige volksvertegenwoordiger voor het gehele Europese volk.
Precies.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik zou echt per direct op hem stemmen. Jammer dat dat niet mag van de hoge heren uit Brussel. Je mag dokken voor de knoflooklanden, al je soevereiniteit inleveren, onder het mom van "we zijn allemaal Europeaan" maar je mag alleen op vertegenwoordigers uit je eigen land stemmen. Europa was toch één staat volgens al die mentaal gestoorden?
Nu ook even echt lezen en inhoudelijk reageren aub. Snap dat je de makkelijkste uitweg zoekt maar dat is erg zwak weer.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:05 schreef El_Matador het volgende:
De "inhoud" van 99.999 van pagina 6-8 van dit topic op een rijtje:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.
Echter, ik zie geen weerleggingen.
Het valt niet te ontkennen andersquote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nu ook even echt lezen en inhoudelijk reageren aub. Snap dat je de makkelijkste uitweg zoekt maar dat is erg zwak weer.
Een deel maar een deel klopt echt niet en dat is wel waar hij de meeste waarde aan lijkt te hechten. En de conclusies die daarna getrokken worden zijn erg dubieus.quote:
quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
Blijf gewoon weg als je alleen maar kan schelden en denigreren.quote:
Je weet dat dergelijke berichten zelden of nooit waar blijken te zijn?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:40 schreef Ryan3 het volgende:
Du_ke?
Als het waar is: NWS / EU eist onbeperkte toegang tot uitkeringen voor iedereen
Je weet dat verreweg de meeste Britten ook niet op hem mogen stemmen?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik zou echt per direct op hem stemmen. Jammer dat dat niet mag van de hoge heren uit Brussel. Je mag dokken voor de knoflooklanden, al je soevereiniteit inleveren, onder het mom van "we zijn allemaal Europeaan" maar je mag alleen op vertegenwoordigers uit je eigen land stemmen. Europa was toch één staat volgens al die mentaal gestoorden?
Vertel?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je weet dat verreweg de meeste Britten ook niet op hem mogen stemmen?
Sorry maar wanneer de kern van je stuk niet veel verder komt dan sovjetvergelijkingen is dat gewoon niet overdreven serieus te nemen. Wil ik er graag met je over in discussie maar dan moet het allemaal wel wat minder hysterisch en wat meer op de feiten van jouw kant aubquote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Blijf gewoon weg als je alleen maar kan schelden en denigreren.
Erg "inhoudelijke" reactie op mijn niet al te korte inhoudelijke stuk.
Districtenstelsel, meneer is maar in 1 van de, ik meen, 8 kiesdistricten verkiesbaar.quote:
Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je weet dat verreweg de meeste Britten ook niet op hem mogen stemmen?
Aantoonbaar gelogen, zie hierboven.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Districtenstelsel, meneer is maar in 1 van de, ik meen, 8 kiesdistricten verkiesbaar.
Heel simpel, hij (Farage) mag maar in 1 van die districten op de kieslijst staan. Alleen in dat district kan dus op hem gestemd worden.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij?
[ afbeelding ]
Uitslag zetelverdeling EPverkiezingen 2009 (bron; Wiki). UKIP is paars en won niets (of deed niet mee) in 1 Engels district en in Schotland en Noord-Ierland.
Nogmaals de vraag: hoe kom jij er in godsnaam bij dat "verreweg de meeste Britten" niet op hem mogen stemmen?
Hij als persoon, ja duh. Het gaat om de partij.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heel simpel, hij (Farage) mag maar in 1 van die districten op de kieslijst staan. Alleen in dat district kan dus op hem gestemd worden.
Nee, want er zijn geen Europese partijen. Alleen partijen die in meerdere landen meedoen, zoals de Piratenpartij.quote:Zelfde als de gehele EP verkiezingen dus alleen op wat andere schaal.
Aantoonbaar juist. En dat ander was een van de drogredenen die je aanhaalde, daar staat je verhaal bol van.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aantoonbaar gelogen, zie hierboven.
En er stond heel wat meer in mijn stuk dan een Sovjetvergelijking. Die pik jij eruit om een excuus te hebben niet op de inhoud in te gaan. Bekend, maar o zo zwak.
"hysterisch", de nieuwe bliksemafleider.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 08:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aantoonbaar juist. En dat ander was een van de drogredenen die je aanhaalde, daar staat je verhaal bol van.
Maak het allemaal wat minder hysterisch en discussie is prima mogelijk.
Ah, dan is het dus geen punt. Ze kunnen hier ook gewoon een kieslijst indienen.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 08:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij als persoon, ja duh. Het gaat om de partij.
Tja, dat is een eigen keuze van die partijen, het is wel geprobeerd maar was geen succes in het verleden.quote:[..]
Nee, want er zijn geen Europese partijen. Alleen partijen die in meerdere landen meedoen, zoals de Piratenpartij.
Maar niet op Farage, dat was wat keer op keer werd aangehaald.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 08:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"hysterisch", de nieuwe bliksemafleider.
Ik ben niet hysterisch, maar juist uiterst analytisch. Ga nou eens op mijn punten in, je bent hier nota bene "moderator".x 51 miljoen Engelsen die op UKIP mogn stemmen.
Hysterisch semantische spelletjes van je. Wat mensen met "ik wil op Farage kunnen stemmen" bedoelen, is dat ze op UKIP zouden willen kunnen stemmen.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 08:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar niet op Farage, dat was wat keer op keer werd aangehaald.
En dat kan zonder grote problemen. Lever een kieslijst, ik meen 30 handtekeningen en de borg aan en je mag als partij meedoen. Ze zullen het zelf niet willen maar het kan gewoon. Het is dus weer een argument wat nergens op slaat.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 08:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hysterisch semantische spelletjes van je. Wat mensen met "ik wil op Farage kunnen stemmen" bedoelen, is dat ze op UKIP zouden willen kunnen stemmen.
Eerlijk is eerlijk, hij is een uitstekende spreker die goed de Eurosceptici vertegenwoordigt.quote:Op donderdag 25 november 2010 20:54 schreef El_Matador het volgende:
Wat een geniale spreker is het toch. En wij hebben Clowntje Geert en zijn boevenbende.
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 23:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, hij is een uitstekende spreker die goed de Eurosceptici vertegenwoordigt.
Je zal het je (klein)kinderen moeten uitleggen...quote:
Jij weet waarschijnlijk dat ik bepaald niet gecharmeerd ben van hoe de EU momenteel functioneert (gebrekkig democratisch gehalte, gebrek aan transparantie, scheve verdeling tussen wat wel en juist niet op centraal (EU) niveau bepaald moet worden, inefficiëntie, corruptie, nepotisme, ...) maar toch zou ik niet direct durven te pleiten voor het opblazen van de EU. Wel vind ik sowieso het dreigement dat de EU opgeblazen zou kunnen worden positief, ik hoop - misschien tegen beter weten in - dat dat heilzaam werkt. Het ideale scénario zou ik vinden dat de EU verdwijnt en dat er vrijwel naadloos een nieuwe Europese politieke organisatie wordt opgericht waarbij niet dezelfde fouten worden gemaakt die bij de oprichting van de EU zijn gemaakt. Dan kunnen we ook direct die nieuwe organisatie wat kleiner maken want ik geloof niet dat een politieke organisatie die zoveel leden heeft die zo sterk van elkaar verschillen goed kan (blijven) functioneren, liever dan twee of drie politieke blokken in Europa die goed samenwerken. Mijns inziens heeft de EU de fout gemaakt dat het te snel te veel wilde uitbreiden (qua aantal leden, bevoegdheden, ...) en hiervoor veel te veel opofferde. Een verbond tussen Nederland, België, Finland, Denemarken, Noorwegen (als ze willen!), Zweden, Duitsland, Luxemburg, Oostenrijk, Zwitserland (ik zie het niet gebeuren aangezien maar het zou mooi zijn) en de UK lijkt mij wel aardig. Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal en Griekenland kunnen samen een blok vormen en de rest kan ofwel (gedeeltelijk) aansluiten bij een van de beide blokken ofwel zelf een blok vormen.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen, is het gedaan met dat idiote speelprojectje van Benito Barroso, Markus Schulz en Kaiser Hermann von Rompuy I.
Beslissingsrecht terug naar eigen land en lekker handelen met iedereen die maar wil, zonder politieke ketenen van die Brusselse boevenbende.
Vergeet niet dat al die topics die jij hier opende in POL, met allerlei plannen die je wil doorvoeren (met de meeste ben ik het niet eens, maar dat hoort zo in een volwassen democratie) zinloos blijken, omdat je geen reet meer te zeggen hebt over je eigen land.
Dat bepaalt namelijk een kliek van wereldvreemde wolven in Brussel voor jou (en alle andere 450 miljoen zielen die niet om dit project gevraagd hebben).
UKIP -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezenquote:Op vrijdag 17 januari 2014 23:59 schreef arjan1112 het volgende:
is het niet een misverstand dat je bij de europese verkiezingen ervoor kan zorgen dat de europese unie word opgeheven, daarvoor moet je volgens mij bij de 2de kamer verkiezingen zijn
Handelsblokken, niets mis mee. Als we maar ons beslissingsrecht terugkrijgen. Daar gaat het om. Dan mag Nederland zelf bepalen met wie ze in een "blok" gaan zitten. Maar GEEN politieke besluitvorming nog verder van de burger en de maatschappelijke problemen vandaan.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 00:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij weet waarschijnlijk dat ik bepaald niet gecharmeerd ben van hoe de EU momenteel functioneert (gebrekkig democratisch gehalte, gebrek aan transparantie, scheve verdeling tussen wat wel en juist niet op centraal (EU) niveau bepaald moet worden, inefficiëntie, corruptie, nepotisme, ...) maar toch zou ik niet direct durven te pleiten voor het opblazen van de EU. Wel vind ik sowieso het dreigement dat de EU opgeblazen zou kunnen worden positief, ik hoop - misschien tegen beter weten in - dat dat heilzaam werkt. Het ideale scénario zou ik vinden dat de EU verdwijnt en dat er vrijwel naadloos een nieuwe Europese politieke organisatie wordt opgericht waarbij niet dezelfde fouten worden gemaakt die bij de oprichting van de EU zijn gemaakt. Dan kunnen we ook direct die nieuwe organisatie wat kleiner maken want ik geloof niet dat een politieke organisatie die zoveel leden heeft die zo sterk van elkaar verschillen goed kan (blijven) functioneren, liever dan twee of drie politieke blokken in Europa die goed samenwerken. Mijns inziens heeft de EU de fout gemaakt dat het te snel te veel wilde uitbreiden (qua aantal leden, bevoegdheden, ...) en hiervoor veel te veel opofferde. Een verbond tussen Nederland, België, Finland, Denemarken, Noorwegen (als ze willen!), Zweden, Duitsland, Luxemburg, Oostenrijk, Zwitserland (ik zie het niet gebeuren aangezien maar het zou mooi zijn) en de UK lijkt mij wel aardig. Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal en Griekenland kunnen samen een blok vormen en de rest kan ofwel (gedeeltelijk) aansluiten bij een van de beide blokken ofwel zelf een blok vormen.
Wat is de kans daarop praktisch gezien? En op welke termijn?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen
En ook hier, wat is de kans hierop?quote:Op zaterdag 18 januari 2014 00:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
UKIP -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
Artikel50 of PVV -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
Het is een misverstand te denken dat de mening van kiezers er nog toe doet, dat is het hele punt van Faragequote:Op vrijdag 17 januari 2014 23:59 schreef arjan1112 het volgende:
is het niet een misverstand dat je bij de europese verkiezingen ervoor kan zorgen dat de europese unie word opgeheven, daarvoor moet je volgens mij bij de 2de kamer verkiezingen zijn
En daar zit hij uiteraard weer compleet fout. Maar goed, bij een populist als dat doen de feiten er natuurlijk niet toe.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is een misverstand te denken dat de mening van kiezers er nog toe doet, dat is het hele punt van Farage
Daarom wordt er ook zo goed naar de griekse kiezer geluisterdquote:Op zaterdag 18 januari 2014 09:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En daar zit hij uiteraard weer compleet fout. Maar goed, bij een populist als dat doen de feiten er natuurlijk niet toe.
Uiteindelijk wel ja, ze hebben gewoon een democratisch verkozen regering Maar je weet ook dat die met enkel kortzichtig populisme niet uit de crisis komen. Hoe aantrekkelijk het verhaal van bv een Farage ook kan klinken.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom wordt er ook zo goed naar de griekse kiezer geluisterd
Het wij weten wat goed voor u beleid en de almacht van de Europese Commissie, het moeten slagen van de Euro en het gedwongen er in moeten en blijven is nu juist de oorzaak van deze crisis.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 09:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteindelijk wel ja, ze hebben gewoon een democratisch verkozen regering Maar je weet ook dat die met enkel kortzichtig populisme niet uit de crisis komen. Hoe aantrekkelijk het verhaal van bv een Farage ook kan klinken.
Waarom begin je nu over wat anders?quote:Op zaterdag 18 januari 2014 10:16 schreef 99.999 het volgende:
Willen de Grieken dan met een democratische meerderheid uit de Euro Piet?
Begreep juist dat die munt er nog stevige steun had.
En over het land van Farage gesproken die hebben ondanks dat de EU ze blijkbaar dwingt de euro te nemen nog gewoon hun Pond.
Je zal toch met wat sterkere argumenten moeten komen hoor.
Het bestuur van Griekenland ging het toch over? En de EU die tot van alles dwingt? En Nigel Farage?quote:Op zaterdag 18 januari 2014 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom begin je nu over wat anders?
Toch niet bij de Europese verkiezingen.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 00:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
UKIP -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
Artikel50 of PVV -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
De hervormingen zijn toch gewoon door de democratisch gekozen regering goedgekeurd?quote:Op zaterdag 18 januari 2014 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het wij weten wat goed voor u beleid en de almacht van de Europese Commissie, het moeten slagen van de Euro en het gedwongen er in moeten en blijven is nu juist de oorzaak van deze crisis.
De Grieken worden niet bestuurd door een democratisch gekozen regering maar door een trojka.
Geweldige spreker, laffe Geert mag niet eens zijn schoenen poetsen.quote:Op donderdag 25 november 2010 20:54 schreef El_Matador het volgende:
Wat een geniale spreker is het toch. En wij hebben Clowntje Geert en zijn boevenbende.
quote:Op zaterdag 18 januari 2014 10:39 schreef Basterds het volgende:
[..]
De hervormingen zijn toch gewoon door de democratisch gekozen regering goedgekeurd?
quote:Op zaterdag 18 januari 2014 22:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]![]()
Nog zo'n EUrofiele troll. Hoeveel kreeg je voor je registratie hier?
Gewoon even de premier vervangen voor een eurofiel poppetje. Godverdomme in Europa, het mooie Europa dat door de idiote eurofielen tot een communistisch-neoliberale suprastaat gevormd dient te worden. Welke sociale en culturele destructie de Europese volkeren, al jaren in vrede levend zonder een EU levend, er dan ook van moeten ondervinden.
Alles voor de Federale Staten van Europa, no matter what.
Jij verdedigt dit walgelijke Reich.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door El_Matador op 19-01-2014 21:36:00 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het maar niks dat je mij een EUrofiele troll noemt, mag dat hier? Jammer dat je niet gewoon puur inhoudelijk op mijn reactie in kan gaan. Veel wijzer wordt ik hier niet van.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 22:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]![]()
Nog zo'n EUrofiele troll. Hoeveel kreeg je voor je registratie hier?
Gewoon even de premier vervangen voor een eurofiel poppetje. Godverdomme in Europa, het mooie Europa dat door de idiote eurofielen tot een communistisch-neoliberale suprastaat gevormd dient te worden. Welke sociale en culturele destructie de Europese volkeren, al jaren in vrede levend zonder een EU levend, er dan ook van moeten ondervinden.
Alles voor de Federale Staten van Europa, no matter what.
Jij verdedigt dit walgelijke Reich.
Nee, dat hij je zo noemt is inderdaad niet de bedoeling. Bij herhaling verdwijnt het.quote:Op zondag 19 januari 2014 12:05 schreef Basterds het volgende:
[..]
Ik vind het maar niks dat je mij een EUrofiele troll noemt, mag dat hier? Jammer dat je niet gewoon puur inhoudelijk op mijn reactie in kan gaan. Veel wijzer wordt ik hier niet van.
Er zou eigenlijk een beweging op gang moeten komen om mensen, die Europa spuugzat zijn, aan te sporen op de SP of PVV te laten stemmen bij de Europese verkiezingen. Als er zoveel weerstand is tegen Europa en de regeringspartijen negeren gewoon de wil van hun achterban dan moeten ze het maar op de harde manier leren. Ik heb bijna heel mijn leven VVD gestemd, de laatste jaren PVV, ik sta mijlen ver van de SP maar als ik bij de Europese verkiezingen niet op de PVV zou kunnen stemmen dan zou zelfs ik SP stemmen. Dus landgenoten of kameraden maak een keuze tussen de PVV of de SP, REDT ONS VAN DE ONDERGANG!!!!quote:Op vrijdag 17 januari 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen, is het gedaan met dat idiote speelprojectje van Benito Barroso, Markus Schulz en Kaiser Hermann von Rompuy I.
Beslissingsrecht terug naar eigen land en lekker handelen met iedereen die maar wil, zonder politieke ketenen van die Brusselse boevenbende.
Vergeet niet dat al die topics die jij hier opende in POL, met allerlei plannen die je wil doorvoeren (met de meeste ben ik het niet eens, maar dat hoort zo in een volwassen democratie) zinloos blijken, omdat je geen reet meer te zeggen hebt over je eigen land.
Dat bepaalt namelijk een kliek van wereldvreemde wolven in Brussel voor jou (en alle andere 450 miljoen zielen die niet om dit project gevraagd hebben).
Ik steun je op een veilige 8000 km afstand. Hoewel, Frans Guyana hoort ook bij de EU en da's niet zo ver.quote:Op vrijdag 4 april 2014 02:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er zou eigenlijk een beweging op gang moeten komen om mensen, die Europa spuugzat zijn, aan te sporen op de SP of PVV te laten stemmen bij de Europese verkiezingen. Als er zoveel weerstand is tegen Europa en de regeringspartijen negeren gewoon de wil van hun achterban dan moeten ze het maar op de harde manier leren. Ik heb bijna heel mijn leven VVD gestemd, de laatste jaren PVV, ik sta mijlen ver van de SP maar als ik bij de Europese verkiezingen niet op de PVV zou kunnen stemmen dan zou zelfs ik SP stemmen. Dus landgenoten of kameraden maak een keuze tussen de PVV of de SP, REDT ONS VAN DE ONDERGANG!!!!
Ik heb allang besloten om op de SP te stemmen voor die verkiezing, in belangrijke mate omdat die partij wel goed begrijpt wat er allemaal misgaat in de EU. De SP is nog niet zo ver om uit de EU te willen stappen maar in ieder geval willen zij het vuur aan de schenen leggen binnen de EU.quote:Op vrijdag 4 april 2014 02:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er zou eigenlijk een beweging op gang moeten komen om mensen, die Europa spuugzat zijn, aan te sporen op de SP of PVV te laten stemmen bij de Europese verkiezingen.
Dit zet alles nog eens op een rij, wat ergquote:
I used to be a left wing film maker, now I am a grumpy middleage libertarianquote:Op vrijdag 4 april 2014 10:33 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dit zet alles nog eens op een rij, wat erg
Val je altijd zo blind voor propaganda?quote:Op vrijdag 4 april 2014 10:33 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dit zet alles nog eens op een rij, wat erg
quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Val je altijd zo blind voor propaganda?
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?quote:
verbeterdquote:Op vrijdag 4 april 2014 11:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij weet toch ook wel dat een Farage ik het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben?
Al die gebouwen, commissies, zakkenvullend personeel, allemaal fake?quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:24 schreef 99.999 het volgende:
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?
Het gaat uiteraard om de goedkope en onzinnige conclusies die er aan verbonden worden vanuit een bepaald politiek propagandadoel. Maar je pikt het dus blind zolang het in je straatje valt, primaquote:Op vrijdag 4 april 2014 11:51 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Al die gebouwen, commissies, zakkenvullend personeel, allemaal fake?
Dan is het idd een knappe virtual reality film die Farage heeft gemaakt![]()
Beter trouwens dan die van de maanlanding want dat was eenvoudig zwart wit met lage resolutie
Het is een goed portret van Farage waar veel van zijn critici aan het woord komenquote:Op vrijdag 4 april 2014 11:51 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Al die gebouwen, commissies, zakkenvullend personeel, allemaal fake?
Dan is het idd een knappe virtual reality film die Farage heeft gemaakt![]()
Beter trouwens dan die van de maanlanding want dat was eenvoudig zwart wit met lage resolutie
Dat was een vermakelijk klein uurtje. Die man is dus zo echt als het maar kan zijn.quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:54 schreef Pietverdriet het volgende:
The media has to be controled, en dit zeg een journaliste
Wat een gruwel moet het concept van mensen die hun eigen leven willen leiden voor jou zijn.quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?
Juist niet, daaromheen ik juist tegen die figuren die als blinde gelovigen achter de zoveelste profeet aanlopen.... Ongeacht de politieke kleur, dat scheelt ook nogalquote:Op vrijdag 4 april 2014 17:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wat een gruwel moet het concept van mensen die hun eigen leven willen leiden voor jou zijn.
Bij Nigel Farage is het heel duidelijk, What you see is what you get.quote:Op vrijdag 4 april 2014 17:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Juist niet, daaromheen ik juist tegen die figuren die als blinde gelovigen achter de zoveelste profeet aanlopen.... Ongeacht de politieke kleur, dat scheelt ook nogal.
Ach, hij is altijd nog intelligenter dan 90% van de politici die op het Binnenhof werkt.quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?
Zou best eens kunnen dat de uitslag van de Europese verkiezing heel apart wordt. SP en PVV gaan natuurlijk maximaal gebruik maken van de onvrede in de samenleving over Europa. Bij de gemeenteraadsverkiezingen stemde ook 30% lokaal, baseerde hun stem dus op wat belangrijk voor hun gemeente is. Ik denk wel dat er meer zijn die op een partij gaan stemmen waar ze normaal nooit op stemmen. Het is niet te hopen dat de stemmer in die verhaaltjes trapt van de andere partijen. Die komen natuurlijk weer met: "Geen extra geld naar Europa", "Geen extra bevoegdheden voor Europa". Want of je nou PVDA, D66 of VVD stemt, ze schrijven allemaal even makkelijk een blanco cheque uit voor Europa.quote:Op vrijdag 4 april 2014 02:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik steun je op een veilige 8000 km afstand. Hoewel, Frans Guyana hoort ook bij de EU en da's niet zo ver.
Voor een vrij Frans Guyana, zal ik hier bepleiten dan.
De Colombianen kennen Suriname niet eens, dus denk dat het een lastige taak gaat worden.
Stem Artikel50:
• de enige belangrijke beslissing is: JA, doorgaan en de problemen verergeren of NEE, eigen beslissingsrecht terug
• het is in feite een referendum voor of tegen de EU. De polls zijn ons redelijk gezind, maar de venijnige partijen zullen hun propaganda overal mogen uitstorten
• de behoefte aan een tegengeluid is groot. Genoeg intellectuelen die een breedgedragen platform kunnen opzetten, het burgerforum.eu is een aardig initiatief, maar je moet zendtijd hebben
• en op alle mogelijke manieren via internet duidelijk maken hoe vals en vuil dit instituut is
• alle andere inhoudelijke punten (of je nou CU'er, SP'er, GL'er, PvdA'er -twijfelgevalletje-, VVD'er of zelfs D'66-er bent) kun je dan later mooi zelf in eigen land regelen. Volgens eigen debat, cultuur, wetten en idee een land te runnen
Eens.quote:Op zaterdag 5 april 2014 05:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zou best eens kunnen dat de uitslag van de Europese verkiezing heel apart wordt. SP en PVV gaan natuurlijk maximaal gebruik maken van de onvrede in de samenleving over Europa. Bij de gemeenteraadsverkiezingen stemde ook 30% lokaal, baseerde hun stem dus op wat belangrijk voor hun gemeente is. Ik denk wel dat er meer zijn die op een partij gaan stemmen waar ze normaal nooit op stemmen. Het is niet te hopen dat de stemmer in die verhaaltjes trapt van de andere partijen. Die komen natuurlijk weer met: "Geen extra geld naar Europa", "Geen extra bevoegdheden voor Europa". Want of je nou PVDA, D66 of VVD stemt, ze schrijven allemaal even makkelijk een blanco cheque uit voor Europa.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 05:33 schreef El_Matador het volgende:
Ik vind het wel een nadeel dat Farage een echte dorpeling is. Dat maakt hem niet internationaal denkend genoeg.
Typisch voor dit soort personen, heb je kritiek op NL, dan rot je maar op naar het buitenland, ben je opgerot weet je niet waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 5 april 2014 07:14 schreef Lyrebird het volgende:
Je ziet bijvoorbeeld op dit forum tegenstand tegen hetgeen EM, PV en ik zo nu en dan op te merken hebben. De kritiek is dat wij niet in Nederland wonen, en ook niet weten waar we het over hebben als we over Nederlandse toestanden klagen.
Dat klopt. Helaas laten onze journalisten deze politici steeds wegkomen met die leugens. Een beetje een goede journalist confronteert de politici op dat moment op een stevige manier met de tegenstrijdigheid tussen wat ze de afgelopen jaren hebben gedaan en wat ze beloven. De Nederlandse journalisten keffen wel eens maar ze bijten nooit door (wat gekletst over coalitie, compromissen doen blablabla en het is weer met de mantel der liefde bedekt), wellicht uit angst die gigs te verliezen?quote:Op zaterdag 5 april 2014 05:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zou best eens kunnen dat de uitslag van de Europese verkiezing heel apart wordt. SP en PVV gaan natuurlijk maximaal gebruik maken van de onvrede in de samenleving over Europa. Bij de gemeenteraadsverkiezingen stemde ook 30% lokaal, baseerde hun stem dus op wat belangrijk voor hun gemeente is. Ik denk wel dat er meer zijn die op een partij gaan stemmen waar ze normaal nooit op stemmen. Het is niet te hopen dat de stemmer in die verhaaltjes trapt van de andere partijen. Die komen natuurlijk weer met: "Geen extra geld naar Europa", "Geen extra bevoegdheden voor Europa". Want of je nou PVDA, D66 of VVD stemt, ze schrijven allemaal even makkelijk een blanco cheque uit voor Europa.
Je kan er moeilijk onderuit dat dat een nogal irrationeel standpunt is (het is natuurlijk wel prima als ze naast het SI hun achterhaalde systeem blijven gebruiken) maar ach, dat moeten we maar door de vingers zien, op genoeg andere punten heeft hij wel gelijk.quote:Op zaterdag 5 april 2014 07:14 schreef Lyrebird het volgende:
Over zoiets als het Systeme International ben ik het volledig oneens met Farage. Hij heeft inderdaad wel wat kneuterigs en provinciaals.
Dat is mij compleet ontgaan. Hoe en door wie? Ik heb nu aardig wat filmpjes bekeken waarin hij spreekt, je kan hem toch moeilijk betichten van onfrisse praktijken. Hij wil niet eens samenwerken met Geert Wilders die ook nog erg ver verwijderd is van zulke erge zaken.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:16 schreef BaajGuardian het volgende:
Het is enigzins frappant en boekdelensprekend hoe farage en masse word neergezet als een nazi.
zie docu over hem, staat op deze pagina.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is mij compleet ontgaan. Hoe en door wie? Ik heb nu aardig wat filmpjes bekeken waarin hij spreekt, je kan hem toch moeilijk betichten van onfrisse praktijken. Hij wil niet eens samenwerken met Geert Wilders die ook nog erg ver verwijderd is van zulke erge zaken.
Yup, dat vind ik ook wat raar.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vinden jullie het niet raar dat wij als Nederlanders niet op Farage kunnen stemmen voor het Europarlement? Het is zogenaamd een Europese verkiezing, dan moet je toch ook op kandidaten van andere lidstaten kunnen stemmen?
Gezien de intrinsiek antidemocratische opzet van de fundering van de Federale Staten van Europa, vind ik dat niet raar nee.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vinden jullie het niet raar dat wij als Nederlanders niet op Farage kunnen stemmen voor het Europarlement? Het is zogenaamd een Europese verkiezing, dan moet je toch ook op kandidaten van andere lidstaten kunnen stemmen?
Dat werden Bolkenstein en Pim Fortuyn ookquote:Op zaterdag 5 april 2014 17:16 schreef BaajGuardian het volgende:
Het is enigzins frappant en boekdelensprekend hoe farage en masse word neergezet als een nazi.
Ach ik heb er routine van gemaakt om letterlijk alles wat er gezegd wordt door gezetelden vanuit de politiek 100% om te draaien, en wat daar dan uitkomt alsnog als halve waarheid te nemen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat werden Bolkenstein en Pim Fortuyn ook
;
Iedereen even armquote:Op zaterdag 5 april 2014 17:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
. Mijn stem gaat nu in ieder geval naar de SP, ongeacht wat de diverse partijen nog allemaal beloven in de tussentijd.
Heb jij liever dat ik voor de EP-verkiezingen op de PVV stem. Dat is namelijk de keuze voor ons Nederlanders die (op termijn) af willen van de EU tenzij de EU heel erg veel zou veranderen.quote:
quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Heb jij liever dat ik voor de EP-verkiezingen op de PVV stem. Dat is namelijk de keuze voor ons Nederlanders die (op termijn) af willen van de EU tenzij de EU heel erg veel zou veranderen.
Dan zou ik niet weten op welke partij ik wel moet stemmen voor de Europese verkiezingen. Die Artikel50 komt nogal uit de lucht vallen voor mij. In ieder geval is de SP niet EU-gezind, ze willen er nog niet uitstappen maar iets zegt mij dat dat niet lang zal duren. Ik zal die Aritkel50 eens de kans geven en lezen wat ze te melden hebben.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nee Bram, Artikel50 is de enige partij die puur en alleen uit de EU wil. Prima dat je de SP kiest, als je links bent en hulp aan de "zwakkeren" wil vergroten, veruit de eerlijkste optie. Maar dat moet je, juist als SP, lokaal regelen. Landelijk kan nog nét, maar Europees is simpelweg geen "maatwerk" en "handen aan het bed" mogelijk, simpelweg omdat die lui in Brussel nog minder binding hebben met wat er in de niet-stedelijke gebieden in Europa gebeurt.
Stem SP lokaal of landelijk, alleen als de SP uit de EU wil, zijn ze een mogelijke optie.
It's impossible to stay neutral on a moving train - Howard Zinn (linkse VSAmerikaan!)
Ik verdenk die SP'ers niet als politieke baantjesjagers zoals PvdA, D66, GroenLinks, CDA en VVD idd.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan zou ik niet weten op welke partij ik wel moet stemmen voor de Europese verkiezingen. Die artikel50 komt nogal uit de lucht vallen voor mij. In ieder geval is de SP niet EU-gezind, ze willen er nog niet uitstappen maar iets zegt mij dat dat niet lang zal duren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |