POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brusselquote:Op donderdag 16 januari 2014 14:04 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook dat de EU functioneert zoals de lidstaten dat willen. Als je het efficienter en beter wil maken zal er macht en invloed ingeleverd moeten worden door sommige landen en daar zijn ze allemaal niet bereid toe!
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja en de EEG was niet genoeg, we willen een USEU, de natte droom van verhoffstadtquote:Op donderdag 16 januari 2014 20:46 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is wel een dooddoener, sterker nog ik ben wel sceptisch geworden, maar ben an sich geen tegenstander van de EU.quote:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Ik ben ook geen Holocaustontkenner- of bagatelliseerder, ik denk wel dat het schip de wal keert...
I´m back.
Ik denk dat het schip zinkt.quote:
[..]
Dat is wel een dooddoener, sterker nog ik ben wel sceptisch geworden, maar ben an sich geen tegenstander van de EU.
Ik ben ook geen Holocaustontkenner- of bagatelliseerder, ik denk wel dat het schip de wal keert...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.quote:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het fascineert mij wel waarom in Griekenland wel zo een partij opkomt en in Portugal en Spanje niet.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?quote:
[..]
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Maar toch krijgt men het voor mekaar om critici neer te zetten als mensen met te weinig onderwijs op zak die het niet helemaal begrijpen (vanwege te laag IQ) en wrs rijp zijn voor een neonazi-partij.
I´m back.
In Spanje, las ik, heeft dat te maken met hun specifieke verleden, geen goede ervaring met falangisten.quote:
[..]
Het fascineert mij wel waarom in Griekenland wel zo een partij opkomt en in Portugal en Spanje niet.
Portygal was ook een dictatuur tot 1974, hoe het daar zit weet ik niet...
I´m back.
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70quote:
[..]
In Spanje, las ik, heeft dat te maken met hun specifieke verleden, geen goede ervaring met falangisten.
Portygal was ook een dictatuur tot 1974, hoe het daar zit weet ik niet...
Kolonelsregime idd, maar wel een stuk korter hè.quote:
[..]
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70
I´m back.
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.quote:
[..]
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Goeie vraag, ik zou het antwoord ook graag willen weten.quote:
[..]
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Maar toch krijgt men het voor mekaar om critici neer te zetten als mensen met te weinig onderwijs op zak die het niet helemaal begrijpen (vanwege te laag IQ) en wrs rijp zijn voor een neonazi-partij.
Je ziet het niet alleen bij de EU, ook bij de klimaathoax.
Zowel bij een politiek instituut als bij een wetenschappelijke hypothese (hij is niet bewezen) is het juist van groot belang dat openlijke inhoudelijke kritiek mogelijk moet zijn. Is dat niet zo, en bij beide punten is het een groot probleem, dan heeft men blijkbaar iets te verbergen.
Of zoals George W. Bush het formuleerde (refererend aan de inval in Irak vanwege "massavernietigingswapens"); If you're not with us, you're against us.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enzquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
Is het dezelfde haat ten opzichte van de wetenschap en rationaliteit onder de "critici/sceptici"?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je ziet het niet alleen bij de EU, ook bij de klimaathoax.
Het gaat in Griekenland gewoon nog kutter dan Spanje, Portugalquote:
[..]
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70
Dat valt nog wel wat meequote:
[..]
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enz
En dan is het antwoord dus, ook al deel je een groot deel van de kritiek, jullie zijn proto-nazi's?quote:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
I´m back.
Klopt, in de praktijk staat Griekenland gewoon onder curatele, dat speelde in Ierland, Portugal en Spanje veel minder.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:14 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Het gaat in Griekenland gewoon nog kutter.
Huh?quote:
[..]
En dan is het antwoord dus, ook al deel je een groot deel van de kritiek, jullie zijn proto-nazi's?
Ja, huh, elk spoortje kritiek is toch een complottheorie?quote:
En dan gaan we over op niet meer serieus nemen die kliek, maar critici in de toonbank zetten als gekkies?
I´m back.
Nee, totaal niet.quote:
[..]
Ja, huh, elk spoortje kritiek is toch een complottheorie?
Een deel van die kliek komt daar zeker voor in aanmerking. En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...quote:En dan gaan we over op niet meer serieus nemen die kliek, maar critici in de toonbank zetten als gekkies?
Ja, maar jij hebt heel veel kritiek op de EU toch?quote:
[..]
Nee, totaal niet.
[..]
Een deel van die kliek komt daar zeker voor in aanmerking. En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...
Ik vraag me af of ik je kan scharen onder echt pro-EU.
Waarom pak je niet samen, om dan tot een echt serieus kritisch geluid te komen. Ipv andere anti-EU'ers weg te zetten als gekkies?
I´m back.
Baudet is echt een intelligente man met een goede visie die ie heel rustig en beleefd kan uitleggen.quote:
[..]
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enz
Die man een eikel noemen zou echt niet in lijn zijn met hoe hij zich gedraagt (1) noch wat hij vertelt (2).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij heeft iedereen in Nederland die zich een beetje met die materie bezighoudt die kritiek, dat is het punt niet zo. In de basis er echter niet direct heel veel mis met de EU, de invulling moet echter slimmer.quote:
[..]
Ja, maar jij hebt heel veel kritiek op de EU toch?
Ik vraag me af of ik je kan scharen onder echt pro-EU.
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...quote:Waarom pak je niet samen, om dan tot een echt serieus kritisch geluid te komen. Ipv andere anti-EU'ers weg te zetten als gekkies?
"Ze"? Wie zijn "ze"?quote:
Ze proberen hem uit de kranten en van de tv te houden
En daar geloof ik niet zo in, eerlijk gezegd. Bovendien zijn er genoeg andere platforms waar je je mening kan spuien.
Een toppresentatie gaf Thierry Baudet hier weg, in lijn met Farage, dus on-topic:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je het over een eeuw of 5 bekijkt zal er best iets in de titel van dat filmpje zittenquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Ze"? Wie zijn "ze"?
En daar geloof ik niet zo in, eerlijk gezegd. Bovendien zijn er genoeg andere platforms waar je je mening kan spuien.
Een toppresentatie gaf Thierry Baudet hier weg, in lijn met Farage, dus on-topic:
Bij Buitenhof was er een tijdje geleden ook iemand die zei dat de europese unie in 2070 o.i.d niet meer bestaat
Maar hoezo heb je dat idee?quote:
[..]
Volgens mij heeft iedereen in Nederland die zich een beetje met die materie bezighoudt die kritiek, dat is het punt niet zo. In de basis er echter niet direct heel veel mis met de EU, de invulling moet echter slimmer.
[..]
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...
Ik heb het idee dat de kritiek op de EU steeds te rechter aan het worden is.
We zitten vast in een proces waar we geen greep meer op hebben, het raast over ons heen als een soort lawine en er zijn geen momenten meer waarop je kunt zeggen dat niet...
I´m back.
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.quote:
[..]
Maar hoezo heb je dat idee?
Ik heb het idee dat de kritiek op de EU steeds te rechter aan het worden is.
Dat valt natuurlijk erg mee. Alleen moet het via de landelijke regering omdat we er zo tegen waren dat het EP echt macht zou krijgen. Het is gewoon een gevolg van eigen keuzes.quote:We zitten vast in een proces waar we geen greep meer op hebben, het raast over ons heen als een soort lawine en er zijn geen momenten meer waarop je kunt zeggen dat niet...
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.quote:
[..]
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.
[..]
Dat valt natuurlijk erg mee. Alleen moet het via de landelijke regering omdat we er zo tegen waren dat het EP echt macht zou krijgen. Het is gewoon een gevolg van eigen keuzes.
I´m back.
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.quote:
Bij Buitenhof was er een tijdje geleden ook iemand die zei dat de europese unie in 2070 o.i.d niet meer bestaat
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan, dan zie ik het in een jaar of 5-10 wel uiteen vallen, waarschijnlijk in verschillende subblokken. Waarbij we terug zijn bij het begin, want in feite bestonden die al (een Iberisch blok, een Scandinavisch blok, de Benelux, de ex-Warschaupactstaten, etc.)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Verdragen waarin iedereen veto's wil houden en niet iets durft over te dragen. Tot de wal het schip keert, natuurlijk...quote:
[..]
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.
Hoezo binnen 10 jaar al? Dat gaat langer duren denk ik ..quote:
[..]
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan, dan zie ik het in een jaar of 5-10 wel uiteen vallen, waarschijnlijk in verschillende subblokken. Waarbij we terug zijn bij het begin, want in feite bestonden die al (een Iberisch blok, een Scandinavisch blok, de Benelux, de ex-Warschaupactstaten, etc.)
En als men massaal op de anti-EU partijen gaat stemmen straks? Denk je echt dat de EU uit elkaar valt wanneer Le Pen en Wilders de grootste in hun land worden?quote:
[..]
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan,
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?quote:
[..]
Verdragen waarin iedereen veto's wil houden en niet iets durft over te dragen. Tot de wal het schip keert, natuurlijk...
I´m back.
ik denk van niet, dan krijg je wat veranderingen zoals de Engelse premier voorsteltquote:
[..]
En als men massaal op de anti-EU partijen gaat stemmen straks? Denk je echt dat de EU uit elkaar valt wanneer Le Pen en Wilders de grootste in hun land worden?
Nope. Het is allemaal niet zwart of wit Ryan. Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...quote:
[..]
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?
Zelfs dat is maar de vraag. Immers de eigen regeringen moeten daar in meegaan en daar zitten die clubs niet in.quote:
[..]
ik denk van niet, dan krijg je wat veranderingen zoals de Engelse premier voorstelt
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.quote:
[..]
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, het is niet zwart/wit, uit de EU stappen is voor ons land desondanks ook niet voordelig, maar een beetje kritiek zou wel op zijn plaats zijn en dan niet alleen voor de goegemeente in eigen land...quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nope. Het is allemaal niet zwart of wit Ryan. Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...
Roemenië, dan denk ik aan Ionescu, langzamerhand zitten we in een absurdistisch toneelstuk van Ionescu vast...
En soms neigt het naar Das Prozess van Franz Kafka...
I´m back.
Dat is het andere grote gevaar, met name op maatschappelijk gebied; de NOG grotere afstand tussen burger en politiek.quote:
[..]
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?
Als Haagse politici al niet weten wat er in de volkswijken gebeurt, hoe de Groningers last hebben van aardschokjes en hoe andere "provincialen" gepiepeld worden door Den Haag, hoe zou een machtsstructuur die daar nog verder boven en dus nog verder van de maatschappij vandaan, dan wél de juiste beslissingen kunnen nemen?
Dat is volstrekt onmogelijk en dat zie je dan ook in de besluitvorming. Nederland mag Bulgaren die na een weekje werken een uitkering komen trekken NIET weigeren. Harde woorden (en daden bij niet luisteren) vanuit Brussel. En dat is slechts 1 punt, er zijn er veel meer zo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die kritiek is er dan ook van alle kanten. Ook van de partijen die hier als eng pro-EU gezien worden. Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.quote:
[..]
Ja, het is niet zwart/wit, uit de EU stappen is voor ons land desondanks ook niet voordelig, maar een beetje kritiek zou wel op zijn plaats zijn en dan niet alleen voor de goegemeente in eigen land...
Maar als er kritiek wordt geuit, krijgen ze een stuip, want ze willen niet gezien worden als eurocritici, want dan neonazi oid. Het s mijn kritiek op critici die er niet voor uit willen komen en dan andere, meer uitgesproken critici meteen wegzetten.quote:
[..]
Die kritiek is er dan ook van alle kanten. Ook van de partijen die hier als eng pro-EU gezien worden. Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.
Eddy Terstall moet maar eens een mooie absurdistische roadmovie maken over een Moldavische familie die naar de EU gaat...
I´m back.
Bij serieuze, onderbouwde kritiek natuurlijk niet. Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.quote:
[..]
Maar als er kritiek wordt geuit, krijgen ze een stuip,
Tja, dit gaat gewoon nergens over.quote:want ze willen niet gezien worden als eurocritici, want dan neonazi oid. Het s mijn kritiek op critici die er niet voor uit willen komen en dan andere, meer uitgesproken critici meteen wegzetten.
Eddy Terstall moet maar eens een mooie absurdistische roadmovie maken over een Moldavische familie die naar de EU gaat...
Ik deel die kritiek idd op voornaamste punten, wat dat betreft is deze crisis gunstig, want het wordt wel duidelijk waarop de EU, goed begonnen na WO2, inmiddels aan het stranden is....... Maar de spraakmakende gemeente is nog niet zo ver in hun analyse, denk ik.quote:
[..]
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
I´m back.
Je hebt het niet eens in de gaten, maar ik zie je wel heel erg boos worden op een Lyrebird bijv in dit topic.quote:
[..]
Bij serieuze, onderbouwde kritiek natuurlijk niet. Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.
[..]
Tja, dit gaat gewoon nergens over.
Dit terwijl je de meeste kritiek op de EU met hem gemeen hebt.
I´m back.
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven meequote:
[..]
Je hebt het niet eens in de gaten, maar ik zie je wel heel erg boos worden op een Lyrebird bijv in dit topic.
Dit terwijl je de meeste kritiek op de EU met hem gemeen hebt.
.
De "inhoud" van 99.999 van pagina 6-8 van dit topic op een rijtje:
Echter, ik zie geen weerleggingen.
quote:
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.
...
quote:
... Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...
quote:
quote:
Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.
quote:
Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.
[..]
Tja, dit gaat gewoon nergens over.
quote:http://i.fokzine.net/p/7s.gif[/img] Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
quote:
[..]
Is het dezelfde haat ten opzichte van de wetenschap en rationaliteit onder de "critici/sceptici"?
quote:
En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...
quote:
...
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...
quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:38 schreef 99.999 het volgende:
...Maar waarom dan voor de simpele populisten vallen? Wat is daar zo aantrekkelijk aan?
Behalve dan dat ze net als jij blijkbaar van de persoonlijke aanval houden.
quote:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm.
quote:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud -?, redactie- wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
quote:
[..]
Je zag dat je zelf met persoonlijk geneuzel begon vandaag? Je bent slim genoeg om je op de inhoud in plaats van op de man te richten.
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.quote:
[..]
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven mee
Echter, ik zie geen weerleggingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Toch deel je de meeste kritiek?quote:
[..]
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven mee
I´m back.
Ja, du_ke, het is toch zo getuige wat Mata hier aanhaalt? Anti-EU, zijn gekkies?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:05 schreef El_Matador het volgende:
De "inhoud" van 99.999 van pagina 6-8 van dit topic op een rijtje:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.
Echter, ik zie geen weerleggingen.
I´m back.
Een waardige volksvertegenwoordiger voor het gehele Europese volk.quote:Op donderdag 25 november 2010 20:54 schreef El_Matador het volgende:
Wat een geniale spreker is het toch. En wij hebben Clowntje Geert en zijn boevenbende.
Ik zou echt per direct op hem stemmen. Jammer dat dat niet mag van de hoge heren uit Brussel. Je mag dokken voor de knoflooklanden, al je soevereiniteit inleveren, onder het mom van "we zijn allemaal Europeaan" maar je mag alleen op vertegenwoordigers uit je eigen land stemmenquote:
[..]
Een waardige volksvertegenwoordiger voor het gehele Europese volk.
. Europa was toch één staat volgens al die mentaal gestoorden?
Precies.quote:
[..]
Ik zou echt per direct op hem stemmen. Jammer dat dat niet mag van de hoge heren uit Brussel. Je mag dokken voor de knoflooklanden, al je soevereiniteit inleveren, onder het mom van "we zijn allemaal Europeaan" maar je mag alleen op vertegenwoordigers uit je eigen land stemmen
Dat zei ik hier ergens ook al.
Nu ook even echt lezen en inhoudelijk reageren aub. Snap dat je de makkelijkste uitweg zoekt maar dat is erg zwak weer.quote:
De "inhoud" van 99.999 van pagina 6-8 van dit topic op een rijtje:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.
Echter, ik zie geen weerleggingen.
Het valt niet te ontkennen andersquote:
[..]
Nu ook even echt lezen en inhoudelijk reageren aub. Snap dat je de makkelijkste uitweg zoekt maar dat is erg zwak weer.
Een deel maar een deel klopt echt niet en dat is wel waar hij de meeste waarde aan lijkt te hechten. En de conclusies die daarna getrokken worden zijn erg dubieus.quote:
quote:
[..]
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
Blijf gewoon weg als je alleen maar kan schelden en denigreren.quote:
Erg "inhoudelijke" reactie op mijn niet al te korte inhoudelijke stuk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je weet dat dergelijke berichten zelden of nooit waar blijken te zijn?quote:
Du_ke?
Als het waar is: NWS / EU eist onbeperkte toegang tot uitkeringen voor iedereen
Je weet dat verreweg de meeste Britten ook niet op hem mogen stemmen?quote:
[..]
Ik zou echt per direct op hem stemmen. Jammer dat dat niet mag van de hoge heren uit Brussel. Je mag dokken voor de knoflooklanden, al je soevereiniteit inleveren, onder het mom van "we zijn allemaal Europeaan" maar je mag alleen op vertegenwoordigers uit je eigen land stemmen
Vertel?quote:
[..]
Je weet dat verreweg de meeste Britten ook niet op hem mogen stemmen?
Sorry maar wanneer de kern van je stuk niet veel verder komt dan sovjetvergelijkingen is dat gewoon niet overdreven serieus te nemen. Wil ik er graag met je over in discussie maar dan moet het allemaal wel wat minder hysterisch en wat meer op de feiten van jouw kant aubquote:
[..]
[..]
Blijf gewoon weg als je alleen maar kan schelden en denigreren.
Erg "inhoudelijke" reactie op mijn niet al te korte inhoudelijke stuk.
.
Districtenstelsel, meneer is maar in 1 van de, ik meen, 8 kiesdistricten verkiesbaar.quote:
Wanneer de UKIP hier met een lijst mee wil doen, dan kan dat gewoon.
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Je weet dat verreweg de meeste Britten ook niet op hem mogen stemmen?
Uitslag zetelverdeling EPverkiezingen 2009 (bron; Wiki). UKIP is paars en won niets (of deed niet mee) in 1 Engels district en in Schotland en Noord-Ierland.
Nogmaals de vraag: hoe kom jij er in godsnaam bij dat "verreweg de meeste Britten" niet op hem mogen stemmen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Aantoonbaar gelogen, zie hierboven.quote:
[..]
Districtenstelsel, meneer is maar in 1 van de, ik meen, 8 kiesdistricten verkiesbaar.
En er stond heel wat meer in mijn stuk dan een Sovjetvergelijking. Die pik jij eruit om een excuus te hebben niet op de inhoud in te gaan. Bekend, maar o zo zwak.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heel simpel, hij (Farage) mag maar in 1 van die districten op de kieslijst staan. Alleen in dat district kan dus op hem gestemd worden.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij?
[ afbeelding ]
Uitslag zetelverdeling EPverkiezingen 2009 (bron; Wiki). UKIP is paars en won niets (of deed niet mee) in 1 Engels district en in Schotland en Noord-Ierland.
Nogmaals de vraag: hoe kom jij er in godsnaam bij dat "verreweg de meeste Britten" niet op hem mogen stemmen?
Zelfde als de gehele EP verkiezingen dus alleen op wat andere schaal.
Hij als persoon, ja duh. Het gaat om de partij.quote:
[..]
Heel simpel, hij (Farage) mag maar in 1 van die districten op de kieslijst staan. Alleen in dat district kan dus op hem gestemd worden.
Nee, want er zijn geen Europese partijen. Alleen partijen die in meerdere landen meedoen, zoals de Piratenpartij.quote:Zelfde als de gehele EP verkiezingen dus alleen op wat andere schaal.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Aantoonbaar juist. En dat ander was een van de drogredenen die je aanhaalde, daar staat je verhaal bol van.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 07:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aantoonbaar gelogen, zie hierboven.
En er stond heel wat meer in mijn stuk dan een Sovjetvergelijking. Die pik jij eruit om een excuus te hebben niet op de inhoud in te gaan. Bekend, maar o zo zwak.
Maak het allemaal wat minder hysterisch en discussie is prima mogelijk.
"hysterisch", de nieuwe bliksemafleider.quote:
[..]
Aantoonbaar juist. En dat ander was een van de drogredenen die je aanhaalde, daar staat je verhaal bol van.
Maak het allemaal wat minder hysterisch en discussie is prima mogelijk.
Ik ben niet hysterisch, maar juist uiterst analytisch. Ga nou eens op mijn punten in, je bent hier nota bene "moderator".
x 51 miljoen Engelsen die op UKIP mogen stemmen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ah, dan is het dus geen punt. Ze kunnen hier ook gewoon een kieslijst indienen.quote:
[..]
Hij als persoon, ja duh. Het gaat om de partij.
Tja, dat is een eigen keuze van die partijen, het is wel geprobeerd maar was geen succes in het verleden.quote:[..]
Nee, want er zijn geen Europese partijen. Alleen partijen die in meerdere landen meedoen, zoals de Piratenpartij.
Maar niet op Farage, dat was wat keer op keer werd aangehaald.quote:
[..]
"hysterisch", de nieuwe bliksemafleider.
Ik ben niet hysterisch, maar juist uiterst analytisch. Ga nou eens op mijn punten in, je bent hier nota bene "moderator".
De onzinnigheid van dat punt is je ook al vaak zat aangetoond overigens. Blijkbaar was je toch iets te hysterisch om dat goed te kunnen analyseren
.
Hysterisch semantische spelletjes van je. Wat mensen met "ik wil op Farage kunnen stemmen" bedoelen, is dat ze op UKIP zouden willen kunnen stemmen.quote:
[..]
Maar niet op Farage, dat was wat keer op keer werd aangehaald.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En dat kan zonder grote problemen. Lever een kieslijst, ik meen 30 handtekeningen en de borg aan en je mag als partij meedoen. Ze zullen het zelf niet willen maar het kan gewoon. Het is dus weer een argument wat nergens op slaat.quote:
[..]
Hysterisch semantische spelletjes van je. Wat mensen met "ik wil op Farage kunnen stemmen" bedoelen, is dat ze op UKIP zouden willen kunnen stemmen.
Eerlijk is eerlijk, hij is een uitstekende spreker die goed de Eurosceptici vertegenwoordigt.quote:
Wat een geniale spreker is het toch. En wij hebben Clowntje Geert en zijn boevenbende.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, hij is een uitstekende spreker die goed de Eurosceptici vertegenwoordigt.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen, is het gedaan met dat idiote speelprojectje van Benito Barroso, Markus Schulz en Kaiser Hermann von Rompuy I.
Beslissingsrecht terug naar eigen land en lekker handelen met iedereen die maar wil, zonder politieke ketenen van die Brusselse boevenbende.
Vergeet niet dat al die topics die jij hier opende in POL, met allerlei plannen die je wil doorvoeren (met de meeste ben ik het niet eens, maar dat hoort zo in een volwassen democratie) zinloos blijken, omdat je geen reet meer te zeggen hebt over je eigen land.
Dat bepaalt namelijk een kliek van wereldvreemde wolven in Brussel voor jou (en alle andere 450 miljoen zielen die niet om dit project gevraagd hebben).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je zal het je (klein)kinderen moeten uitleggen...quote:
"Ja, ik had, toen op die mooie woensdag in mei 2014 de kans om dat allemaal tegen te houden en de wereldgeschiedenis ten positieve te veranderen, maar ik heb niets gedaan..."
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
is het niet een misverstand dat je bij de europese verkiezingen ervoor kan zorgen dat de europese unie word opgeheven, daarvoor moet je volgens mij bij de 2de kamer verkiezingen zijn
Jij weet waarschijnlijk dat ik bepaald niet gecharmeerd ben van hoe de EU momenteel functioneert (gebrekkig democratisch gehalte, gebrek aan transparantie, scheve verdeling tussen wat wel en juist niet op centraal (EU) niveau bepaald moet worden, inefficiëntie, corruptie, nepotisme, ...) maar toch zou ik niet direct durven te pleiten voor het opblazen van de EU. Wel vind ik sowieso het dreigement dat de EU opgeblazen zou kunnen worden positief, ik hoop - misschien tegen beter weten in - dat dat heilzaam werkt. Het ideale scénario zou ik vinden dat de EU verdwijnt en dat er vrijwel naadloos een nieuwe Europese politieke organisatie wordt opgericht waarbij niet dezelfde fouten worden gemaakt die bij de oprichting van de EU zijn gemaakt. Dan kunnen we ook direct die nieuwe organisatie wat kleiner maken want ik geloof niet dat een politieke organisatie die zoveel leden heeft die zo sterk van elkaar verschillen goed kan (blijven) functioneren, liever dan twee of drie politieke blokken in Europa die goed samenwerken. Mijns inziens heeft de EU de fout gemaakt dat het te snel te veel wilde uitbreiden (qua aantal leden, bevoegdheden, ...) en hiervoor veel te veel opofferde. Een verbond tussen Nederland, België, Finland, Denemarken, Noorwegen (als ze willen!), Zweden, Duitsland, Luxemburg, Oostenrijk, Zwitserland (ik zie het niet gebeuren aangezien maar het zou mooi zijn) en de UK lijkt mij wel aardig. Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal en Griekenland kunnen samen een blok vormen en de rest kan ofwel (gedeeltelijk) aansluiten bij een van de beide blokken ofwel zelf een blok vormen.quote:
[..]
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen, is het gedaan met dat idiote speelprojectje van Benito Barroso, Markus Schulz en Kaiser Hermann von Rompuy I.
Beslissingsrecht terug naar eigen land en lekker handelen met iedereen die maar wil, zonder politieke ketenen van die Brusselse boevenbende.
Vergeet niet dat al die topics die jij hier opende in POL, met allerlei plannen die je wil doorvoeren (met de meeste ben ik het niet eens, maar dat hoort zo in een volwassen democratie) zinloos blijken, omdat je geen reet meer te zeggen hebt over je eigen land.
Dat bepaalt namelijk een kliek van wereldvreemde wolven in Brussel voor jou (en alle andere 450 miljoen zielen die niet om dit project gevraagd hebben).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
UKIP -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezenquote:
is het niet een misverstand dat je bij de europese verkiezingen ervoor kan zorgen dat de europese unie word opgeheven, daarvoor moet je volgens mij bij de 2de kamer verkiezingen zijn
Artikel50 of PVV -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Handelsblokken, niets mis mee. Als we maar ons beslissingsrecht terugkrijgen. Daar gaat het om. Dan mag Nederland zelf bepalen met wie ze in een "blok" gaan zitten. Maar GEEN politieke besluitvorming nog verder van de burger en de maatschappelijke problemen vandaan.quote:
[..]
Jij weet waarschijnlijk dat ik bepaald niet gecharmeerd ben van hoe de EU momenteel functioneert (gebrekkig democratisch gehalte, gebrek aan transparantie, scheve verdeling tussen wat wel en juist niet op centraal (EU) niveau bepaald moet worden, inefficiëntie, corruptie, nepotisme, ...) maar toch zou ik niet direct durven te pleiten voor het opblazen van de EU. Wel vind ik sowieso het dreigement dat de EU opgeblazen zou kunnen worden positief, ik hoop - misschien tegen beter weten in - dat dat heilzaam werkt. Het ideale scénario zou ik vinden dat de EU verdwijnt en dat er vrijwel naadloos een nieuwe Europese politieke organisatie wordt opgericht waarbij niet dezelfde fouten worden gemaakt die bij de oprichting van de EU zijn gemaakt. Dan kunnen we ook direct die nieuwe organisatie wat kleiner maken want ik geloof niet dat een politieke organisatie die zoveel leden heeft die zo sterk van elkaar verschillen goed kan (blijven) functioneren, liever dan twee of drie politieke blokken in Europa die goed samenwerken. Mijns inziens heeft de EU de fout gemaakt dat het te snel te veel wilde uitbreiden (qua aantal leden, bevoegdheden, ...) en hiervoor veel te veel opofferde. Een verbond tussen Nederland, België, Finland, Denemarken, Noorwegen (als ze willen!), Zweden, Duitsland, Luxemburg, Oostenrijk, Zwitserland (ik zie het niet gebeuren aangezien maar het zou mooi zijn) en de UK lijkt mij wel aardig. Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal en Griekenland kunnen samen een blok vormen en de rest kan ofwel (gedeeltelijk) aansluiten bij een van de beide blokken ofwel zelf een blok vormen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er is niets mis mee als handelsblokken op een gegeven moment op een spontane manier uitgroeien tot politieke verbonden maar laten we inderdaad maar eens starten met goed functionerende handelsblokken. Helaas zal daarvoor ook bepaalde wetgeving moeten worden geharmoniseerd, met die wetgeving mag het gehele blok zich van mij bemoeien maar niet met al die andere zaken. ik denk met name aan harde afspraken om de waarde van de munt te stabiliseren en allerlei fiscale wetgeving, zo is het niet handig dat Nederland de HRA heeft terwijl Duitsland en België die niet hebben en is het niet handig dat in het ene land de accijnzen voor hetzelfde product substantieel hoger liggen dan in de buurlanden.
Los hiervan, ik geloof niet dat zeer grote politieke verbonden goed functioneren. De USA doet van alles goed maar daar gaat ook heel erg veel heel erg fout, denk bijvoorbeeld aan de gigantische schuldenlast (nog meer dan in ons deel van Europa), de problemen die het lage en middelbare onderwijs daar heeft (Waiting for Superman), het grote aantal mensen wat geen fatsoenlijke medische verzekering heeft en het compleet economisch afhankelijk zijn van goedkope mobiliteit (gebrek aan ruimtelijke ordening, wat ongetwijfeld ook bepaalde voordelen heeft maar een groot economisch probleem zou kunnen worden).
Los hiervan, ik geloof niet dat zeer grote politieke verbonden goed functioneren. De USA doet van alles goed maar daar gaat ook heel erg veel heel erg fout, denk bijvoorbeeld aan de gigantische schuldenlast (nog meer dan in ons deel van Europa), de problemen die het lage en middelbare onderwijs daar heeft (Waiting for Superman), het grote aantal mensen wat geen fatsoenlijke medische verzekering heeft en het compleet economisch afhankelijk zijn van goedkope mobiliteit (gebrek aan ruimtelijke ordening, wat ongetwijfeld ook bepaalde voordelen heeft maar een groot economisch probleem zou kunnen worden).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is de kans daarop praktisch gezien? En op welke termijn?quote:
[..]
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen
En ook hier, wat is de kans hierop?quote:Op zaterdag 18 januari 2014 00:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
UKIP -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
Artikel50 of PVV -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
Het is een misverstand te denken dat de mening van kiezers er nog toe doet, dat is het hele punt van Faragequote:
is het niet een misverstand dat je bij de europese verkiezingen ervoor kan zorgen dat de europese unie word opgeheven, daarvoor moet je volgens mij bij de 2de kamer verkiezingen zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En daar zit hij uiteraard weer compleet fout. Maar goed, bij een populist als dat doen de feiten er natuurlijk niet toe.quote:
[..]
Het is een misverstand te denken dat de mening van kiezers er nog toe doet, dat is het hele punt van Farage
Daarom wordt er ook zo goed naar de griekse kiezer geluisterdquote:
[..]
En daar zit hij uiteraard weer compleet fout. Maar goed, bij een populist als dat doen de feiten er natuurlijk niet toe.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uiteindelijk wel ja, ze hebben gewoon een democratisch verkozen regering Maar je weet ook dat die met enkel kortzichtig populisme niet uit de crisis komen. Hoe aantrekkelijk het verhaal van bv een Farage ook kan klinken.quote:
[..]
Daarom wordt er ook zo goed naar de griekse kiezer geluisterd
Het wij weten wat goed voor u beleid en de almacht van de Europese Commissie, het moeten slagen van de Euro en het gedwongen er in moeten en blijven is nu juist de oorzaak van deze crisis.quote:
[..]
Uiteindelijk wel ja, ze hebben gewoon een democratisch verkozen regering Maar je weet ook dat die met enkel kortzichtig populisme niet uit de crisis komen. Hoe aantrekkelijk het verhaal van bv een Farage ook kan klinken.
De Grieken worden niet bestuurd door een democratisch gekozen regering maar door een trojka.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Willen de Grieken dan met een democratische meerderheid uit de Euro Piet?
Begreep juist dat die munt er nog stevige steun had.
En over het land van Farage gesproken die hebben ondanks dat de EU ze blijkbaar dwingt de euro te nemen nog gewoon hun Pond.
Je zal toch met wat sterkere argumenten moeten komen hoor.
Begreep juist dat die munt er nog stevige steun had.
En over het land van Farage gesproken die hebben ondanks dat de EU ze blijkbaar dwingt de euro te nemen nog gewoon hun Pond.
Je zal toch met wat sterkere argumenten moeten komen hoor
.
Waarom begin je nu over wat anders?quote:
Willen de Grieken dan met een democratische meerderheid uit de Euro Piet?
Begreep juist dat die munt er nog stevige steun had.
En over het land van Farage gesproken die hebben ondanks dat de EU ze blijkbaar dwingt de euro te nemen nog gewoon hun Pond.
Je zal toch met wat sterkere argumenten moeten komen hoor
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het bestuur van Griekenland ging het toch over? En de EU die tot van alles dwingt? En Nigel Farage?quote:
[..]
Waarom begin je nu over wat anders?
Ik zit volledig ontopic. Of is dit weer een poging om onder de inhoud uit te komen?
Toch niet bij de Europese verkiezingen.quote:
[..]
UKIP -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
Artikel50 of PVV -> meerderheid -> referendum over in de EU blijven of niet -> wegwezen
De hervormingen zijn toch gewoon door de democratisch gekozen regering goedgekeurd?quote:
[..]
Het wij weten wat goed voor u beleid en de almacht van de Europese Commissie, het moeten slagen van de Euro en het gedwongen er in moeten en blijven is nu juist de oorzaak van deze crisis.
De Grieken worden niet bestuurd door een democratisch gekozen regering maar door een trojka.
Geweldige spreker, laffe Geert mag niet eens zijn schoenen poetsen.quote:
Wat een geniale spreker is het toch. En wij hebben Clowntje Geert en zijn boevenbende.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
quote:
[..]
De hervormingen zijn toch gewoon door de democratisch gekozen regering goedgekeurd?
Nog zo'n EUrofiele troll. Hoeveel kreeg je voor je registratie hier?
Gewoon even de premier vervangen voor een eurofiel poppetje. Godverdomme in Europa, het mooie Europa dat door de idiote eurofielen tot een communistisch-neoliberale suprastaat gevormd dient te worden. Welke sociale en culturele destructie de Europese volkeren, al jaren in vrede levend zonder een EU levend, er dan ook van moeten ondervinden.
Alles voor de Federale Staten van Europa, no matter what.
Jij verdedigt dit walgelijke Reich.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Nog zo'n EUrofiele troll. Hoeveel kreeg je voor je registratie hier?
Gewoon even de premier vervangen voor een eurofiel poppetje. Godverdomme in Europa, het mooie Europa dat door de idiote eurofielen tot een communistisch-neoliberale suprastaat gevormd dient te worden. Welke sociale en culturele destructie de Europese volkeren, al jaren in vrede levend zonder een EU levend, er dan ook van moeten ondervinden.
Alles voor de Federale Staten van Europa, no matter what.
Jij verdedigt dit walgelijke Reich.
EUSSR, gewild door Verhofstadt!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nieuwe OP:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door El_Matador op 19-01-2014 21:36:00 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het maar niks dat je mij een EUrofiele troll noemt, mag dat hier? Jammer dat je niet gewoon puur inhoudelijk op mijn reactie in kan gaan. Veel wijzer wordt ik hier niet van.quote:
[..]
Nog zo'n EUrofiele troll. Hoeveel kreeg je voor je registratie hier?
Gewoon even de premier vervangen voor een eurofiel poppetje. Godverdomme in Europa, het mooie Europa dat door de idiote eurofielen tot een communistisch-neoliberale suprastaat gevormd dient te worden. Welke sociale en culturele destructie de Europese volkeren, al jaren in vrede levend zonder een EU levend, er dan ook van moeten ondervinden.
Alles voor de Federale Staten van Europa, no matter what.
Jij verdedigt dit walgelijke Reich.
Nee, dat hij je zo noemt is inderdaad niet de bedoeling. Bij herhaling verdwijnt het.quote:
[..]
Ik vind het maar niks dat je mij een EUrofiele troll noemt, mag dat hier? Jammer dat je niet gewoon puur inhoudelijk op mijn reactie in kan gaan. Veel wijzer wordt ik hier niet van.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat wordt weer smullen! Ik ga kijken. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er zou eigenlijk een beweging op gang moeten komen om mensen, die Europa spuugzat zijn, aan te sporen op de SP of PVV te laten stemmen bij de Europese verkiezingen. Als er zoveel weerstand is tegen Europa en de regeringspartijen negeren gewoon de wil van hun achterban dan moeten ze het maar op de harde manier leren. Ik heb bijna heel mijn leven VVD gestemd, de laatste jaren PVV, ik sta mijlen ver van de SP maar als ik bij de Europese verkiezingen niet op de PVV zou kunnen stemmen dan zou zelfs ik SP stemmen. Dus landgenoten of kameraden maak een keuze tussen de PVV of de SP, REDT ONS VAN DE ONDERGANG!!!!quote:
[..]
Klopt, hij slaat de demofobe maniakken in het EP goed om de oren.
Nu Nederland nog met Artikel50 en dan valt de EU in elkaar. Als zowel het VK als wij eruitstappen, is het gedaan met dat idiote speelprojectje van Benito Barroso, Markus Schulz en Kaiser Hermann von Rompuy I.
Beslissingsrecht terug naar eigen land en lekker handelen met iedereen die maar wil, zonder politieke ketenen van die Brusselse boevenbende.
Vergeet niet dat al die topics die jij hier opende in POL, met allerlei plannen die je wil doorvoeren (met de meeste ben ik het niet eens, maar dat hoort zo in een volwassen democratie) zinloos blijken, omdat je geen reet meer te zeggen hebt over je eigen land.
Dat bepaalt namelijk een kliek van wereldvreemde wolven in Brussel voor jou (en alle andere 450 miljoen zielen die niet om dit project gevraagd hebben).
Ik steun je op een veilige 8000 km afstand. Hoewel, Frans Guyana hoort ook bij de EU en da's niet zo ver.quote:
[..]
Er zou eigenlijk een beweging op gang moeten komen om mensen, die Europa spuugzat zijn, aan te sporen op de SP of PVV te laten stemmen bij de Europese verkiezingen. Als er zoveel weerstand is tegen Europa en de regeringspartijen negeren gewoon de wil van hun achterban dan moeten ze het maar op de harde manier leren. Ik heb bijna heel mijn leven VVD gestemd, de laatste jaren PVV, ik sta mijlen ver van de SP maar als ik bij de Europese verkiezingen niet op de PVV zou kunnen stemmen dan zou zelfs ik SP stemmen. Dus landgenoten of kameraden maak een keuze tussen de PVV of de SP, REDT ONS VAN DE ONDERGANG!!!!
Voor een vrij Frans Guyana, zal ik hier bepleiten dan.
De Colombianen kennen Suriname niet eens, dus denk dat het een lastige taak gaat worden.
Stem Artikel50:
• de enige belangrijke beslissing is: JA, doorgaan en de problemen verergeren of NEE, eigen beslissingsrecht terug
• het is in feite een referendum voor of tegen de EU. De polls zijn ons redelijk gezind, maar de venijnige partijen zullen hun propaganda overal mogen uitstorten
• de behoefte aan een tegengeluid is groot. Genoeg intellectuelen die een breedgedragen platform kunnen opzetten, het burgerforum.eu is een aardig initiatief, maar je moet zendtijd hebben
• en op alle mogelijke manieren via internet duidelijk maken hoe vals en vuil dit instituut is
• alle andere inhoudelijke punten (of je nou CU'er, SP'er, GL'er, PvdA'er -twijfelgevalletje-, VVD'er of zelfs D'66-er bent) kun je dan later mooi zelf in eigen land regelen. Volgens eigen debat, cultuur, wetten en idee een land te runnen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb allang besloten om op de SP te stemmen voor die verkiezing, in belangrijke mate omdat die partij wel goed begrijpt wat er allemaal misgaat in de EU. De SP is nog niet zo ver om uit de EU te willen stappen maar in ieder geval willen zij het vuur aan de schenen leggen binnen de EU.quote:
[..]
Er zou eigenlijk een beweging op gang moeten komen om mensen, die Europa spuugzat zijn, aan te sporen op de SP of PVV te laten stemmen bij de Europese verkiezingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit zet alles nog eens op een rij, wat ergquote:
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
I used to be a left wing film maker, now I am a grumpy middleage libertarianquote:
[..]
Dit zet alles nog eens op een rij, wat erg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Val je altijd zo blind voor propaganda?quote:
[..]
Dit zet alles nog eens op een rij, wat erg
quote:
[..]
Val je altijd zo blind voor propaganda?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?quote:
verbeterdquote:
[..]
Jij weet toch ook wel dat een Farage ik het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Al die gebouwen, commissies, zakkenvullend personeel, allemaal fake?quote:
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?
Dan is het idd een knappe virtual reality film die Farage heeft gemaakt
Beter trouwens dan die van de maanlanding want dat was eenvoudig zwart wit met lage resolutie
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het gaat uiteraard om de goedkope en onzinnige conclusies die er aan verbonden worden vanuit een bepaald politiek propagandadoel. Maar je pikt het dus blind zolang het in je straatje valt, primaquote:
[..]
Al die gebouwen, commissies, zakkenvullend personeel, allemaal fake?
Dan is het idd een knappe virtual reality film die Farage heeft gemaakt
Beter trouwens dan die van de maanlanding want dat was eenvoudig zwart wit met lage resolutie
The media has to be controled, en dit zeg een journaliste
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een goed portret van Farage waar veel van zijn critici aan het woord komenquote:
[..]
Al die gebouwen, commissies, zakkenvullend personeel, allemaal fake?
Dan is het idd een knappe virtual reality film die Farage heeft gemaakt
Beter trouwens dan die van de maanlanding want dat was eenvoudig zwart wit met lage resolutie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat was een vermakelijk klein uurtje. Die man is dus zo echt als het maar kan zijn.quote:
The media has to be controled, en dit zeg een journaliste
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat een gruwel moet het concept van mensen die hun eigen leven willen leiden voor jou zijn.quote:
[..]
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Juist niet, daaromheen ik juist tegen die figuren die als blinde gelovigen achter de zoveelste profeet aanlopen.... Ongeacht de politieke kleur, dat scheelt ook nogalquote:
[..]
Wat een gruwel moet het concept van mensen die hun eigen leven willen leiden voor jou zijn.
.
Bij Nigel Farage is het heel duidelijk, What you see is what you get.quote:
[..]
Juist niet, daaromheen ik juist tegen die figuren die als blinde gelovigen achter de zoveelste profeet aanlopen.... Ongeacht de politieke kleur, dat scheelt ook nogal
In tegenstelling tot bijvoorbeeld Martin Schulz die een kritische paragraaf uit fraude onderzoeken van de EU liet verwijderen.
In tegenstelling tot veel, heel veel EU parlementsleden die de kluit belazeren door vrijdagmorgen even tekenen voor aanwezigheid en dan vertrekken maar wel hun daggeld cashen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is juist niet iemand om achteraan te lopen. Het is iemand die zegt ik geef je de controle over je eigen leven en je eigen omgeving terug. Over immigratie ben ik het overigens niet met hem eens. Wel over de voorwaarden om recht te hebben op bijstand.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ach, hij is altijd nog intelligenter dan 90% van de politici die op het Binnenhof werkt.quote:
[..]
Jij weet toch ook wel dat een Farage het nu niet bepaald van de goed doordachte inhoud moet hebben? of val jij ook al blind voor simpel populisme?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zou best eens kunnen dat de uitslag van de Europese verkiezing heel apart wordt. SP en PVV gaan natuurlijk maximaal gebruik maken van de onvrede in de samenleving over Europa. Bij de gemeenteraadsverkiezingen stemde ook 30% lokaal, baseerde hun stem dus op wat belangrijk voor hun gemeente is. Ik denk wel dat er meer zijn die op een partij gaan stemmen waar ze normaal nooit op stemmen. Het is niet te hopen dat de stemmer in die verhaaltjes trapt van de andere partijen. Die komen natuurlijk weer met: "Geen extra geld naar Europa", "Geen extra bevoegdheden voor Europa". Want of je nou PVDA, D66 of VVD stemt, ze schrijven allemaal even makkelijk een blanco cheque uit voor Europa.quote:
[..]
Ik steun je op een veilige 8000 km afstand. Hoewel, Frans Guyana hoort ook bij de EU en da's niet zo ver.
Voor een vrij Frans Guyana, zal ik hier bepleiten dan.
De Colombianen kennen Suriname niet eens, dus denk dat het een lastige taak gaat worden.
Stem Artikel50:
• de enige belangrijke beslissing is: JA, doorgaan en de problemen verergeren of NEE, eigen beslissingsrecht terug
• het is in feite een referendum voor of tegen de EU. De polls zijn ons redelijk gezind, maar de venijnige partijen zullen hun propaganda overal mogen uitstorten
• de behoefte aan een tegengeluid is groot. Genoeg intellectuelen die een breedgedragen platform kunnen opzetten, het burgerforum.eu is een aardig initiatief, maar je moet zendtijd hebben
• en op alle mogelijke manieren via internet duidelijk maken hoe vals en vuil dit instituut is
• alle andere inhoudelijke punten (of je nou CU'er, SP'er, GL'er, PvdA'er -twijfelgevalletje-, VVD'er of zelfs D'66-er bent) kun je dan later mooi zelf in eigen land regelen. Volgens eigen debat, cultuur, wetten en idee een land te runnen
Eens.quote:
[..]
Zou best eens kunnen dat de uitslag van de Europese verkiezing heel apart wordt. SP en PVV gaan natuurlijk maximaal gebruik maken van de onvrede in de samenleving over Europa. Bij de gemeenteraadsverkiezingen stemde ook 30% lokaal, baseerde hun stem dus op wat belangrijk voor hun gemeente is. Ik denk wel dat er meer zijn die op een partij gaan stemmen waar ze normaal nooit op stemmen. Het is niet te hopen dat de stemmer in die verhaaltjes trapt van de andere partijen. Die komen natuurlijk weer met: "Geen extra geld naar Europa", "Geen extra bevoegdheden voor Europa". Want of je nou PVDA, D66 of VVD stemt, ze schrijven allemaal even makkelijk een blanco cheque uit voor Europa.
De sleutel zijn de ouderen. In het VK bestaat UKIP voornamelijk uit die "bevolkingsgroep" (niet gezond, zo'n oud electoraat, vind ik), in Nederland verdeelt zich dat vooral over CDA, PvdA en VVD... 2 uitgesproken pro-EUpartijen.
Ik vind het wel een nadeel dat Farage een echte dorpeling is. Dat maakt hem niet internationaal denkend genoeg. Want juist als je internationaal denkt en handelt, moet je werken zonder een totaal onzinnig instituut dat jouw keuzevrijheid aantast. Hij heeft wat ervaring met grondstoffen kopen in Chili, maar dat is online, niet dat hij het land (goed) zal kennen.
Ik steun hem als bijzonder eloquente en hardwerkende anti-EU'er, maar zou ik Brit zijn, zou ik landelijk wellicht niet op hem stemmen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Over zoiets als het Systeme International ben ik het volledig oneens met Farage. Hij heeft inderdaad wel wat kneuterigs en provinciaals. Maakt dat provinciale hem ongeschikt als (internationale) politicus? Ik denk het niet. Juist als politicus moet je mensen uit je omgeving vertegenwoordigen, en weet je wat mensen drijft.
Je ziet bijvoorbeeld op dit forum tegenstand tegen hetgeen EM, PV en ik zo nu en dan op te merken hebben. De kritiek is dat wij niet in Nederland wonen, en ook niet weten waar we het over hebben als we over Nederlandse toestanden klagen.
Daar hebben de criticaster het volledig mis maar het laat wel zien mensen vertegenwoordigd willen worden door politici uit hun eigen buurt. Niet door buitenlanders, en al helemaal niet door anonieme Brusselse technocraten.
Je ziet bijvoorbeeld op dit forum tegenstand tegen hetgeen EM, PV en ik zo nu en dan op te merken hebben. De kritiek is dat wij niet in Nederland wonen, en ook niet weten waar we het over hebben als we over Nederlandse toestanden klagen.
Daar hebben de criticaster het volledig mis
maar het laat wel zien mensen vertegenwoordigd willen worden door politici uit hun eigen buurt. Niet door buitenlanders, en al helemaal niet door anonieme Brusselse technocraten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
Ik vind het wel een nadeel dat Farage een echte dorpeling is. Dat maakt hem niet internationaal denkend genoeg.
hij heeft oa in de VS en Frankrijk gewerkt, zijn vrouw is een Duitse
Hij is juist zo internationaal georiënteerd dat de EU hem te protectionistisch is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Typisch voor dit soort personen, heb je kritiek op NL, dan rot je maar op naar het buitenland, ben je opgerot weet je niet waar je het over hebt.quote:
Je ziet bijvoorbeeld op dit forum tegenstand tegen hetgeen EM, PV en ik zo nu en dan op te merken hebben. De kritiek is dat wij niet in Nederland wonen, en ook niet weten waar we het over hebben als we over Nederlandse toestanden klagen.
Over bekrompen gesproken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt. Men kiest voor de gemakkelijkste weg, ipv de discussie aan te gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Farage is juist wel heel internationaal georienteerd.
Zo wordt het bijv. door de EU handelsverdragen voor Britse bedrijven moeilijker gemaakt om direct handel buiten de EU te bedrijven. Farage pleit dan ook voor eigen verdragen met bijv. China.
Nu zijn die verdragen van de EU veel te protectionistisch, het is juist de EU die niets van de globalisering begrijpt
Een 2e voorbeeld is het opleggen van regels m.b.t. onze energievoorziening. Bij de EU heb je klimaatfanatici die regels verzinnen waardoor de Europese industrie niet meer kan concurreren met het buitenland (denk aan Aldel). Men denkt blijkbaar dat de CO2 emissies van China en de VS aan de EU grenzen stoppen
En zo als Lyrebird al zij, juist het contact met de kiezers is heel erg belangrijk. Dat zie je bijv ook tijdens het vragenuurtje in het Britse parlement, men komt op voor zijn eigen constituency.
Daar kan de Nederlandse politiek een voorbeeld aan nemen.
En Farage is in de EU om zaken te bewerkstelligen die goed zijn voor de UK, dus:
- meer vrijheid
- referendum
- uit de EU
Zo wordt het bijv. door de EU handelsverdragen voor Britse bedrijven moeilijker gemaakt om direct handel buiten de EU te bedrijven. Farage pleit dan ook voor eigen verdragen met bijv. China.
Nu zijn die verdragen van de EU veel te protectionistisch, het is juist de EU die niets van de globalisering begrijpt
Een 2e voorbeeld is het opleggen van regels m.b.t. onze energievoorziening. Bij de EU heb je klimaatfanatici die regels verzinnen waardoor de Europese industrie niet meer kan concurreren met het buitenland (denk aan Aldel). Men denkt blijkbaar dat de CO2 emissies van China en de VS aan de EU grenzen stoppen
En zo als Lyrebird al zij, juist het contact met de kiezers is heel erg belangrijk. Dat zie je bijv ook tijdens het vragenuurtje in het Britse parlement, men komt op voor zijn eigen constituency.
Daar kan de Nederlandse politiek een voorbeeld aan nemen.
En Farage is in de EU om zaken te bewerkstelligen die goed zijn voor de UK, dus:
- meer vrijheid
- referendum
- uit de EU
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Heeft iemand het grote EU debat op de BBC gezien tussen Farage en Clegg?
Als het op debatteren aankomt was Farage redelijk en Clegg heel slecht. De argumenten van Clegg waren vrij slecht en noemde Farage de hele tijd een fantast.
Ook waar Clegg de hele tijd over valt is de claim van UKIP dat er 29 miljoen Bulgaren en Roemen zijn en dat was een leugen. Klopt ook.. het zijn er maar 28,6 miljoen.
En nog veel meer Clegg onzin. Jammer dat Farage niet een beter weerwoord had soms.
Als het op debatteren aankomt was Farage redelijk en Clegg heel slecht. De argumenten van Clegg waren vrij slecht en noemde Farage de hele tijd een fantast.
Ook waar Clegg de hele tijd over valt is de claim van UKIP dat er 29 miljoen Bulgaren en Roemen zijn en dat was een leugen. Klopt ook.. het zijn er maar 28,6 miljoen.
En nog veel meer Clegg onzin. Jammer dat Farage niet een beter weerwoord had soms.
reset
Dat klopt. Helaas laten onze journalisten deze politici steeds wegkomen met die leugens. Een beetje een goede journalist confronteert de politici op dat moment op een stevige manier met de tegenstrijdigheid tussen wat ze de afgelopen jaren hebben gedaan en wat ze beloven. De Nederlandse journalisten keffen wel eens maar ze bijten nooit door (wat gekletst over coalitie, compromissen doen blablabla en het is weer met de mantel der liefde bedekt), wellicht uit angst die gigs te verliezen?quote:
[..]
Zou best eens kunnen dat de uitslag van de Europese verkiezing heel apart wordt. SP en PVV gaan natuurlijk maximaal gebruik maken van de onvrede in de samenleving over Europa. Bij de gemeenteraadsverkiezingen stemde ook 30% lokaal, baseerde hun stem dus op wat belangrijk voor hun gemeente is. Ik denk wel dat er meer zijn die op een partij gaan stemmen waar ze normaal nooit op stemmen. Het is niet te hopen dat de stemmer in die verhaaltjes trapt van de andere partijen. Die komen natuurlijk weer met: "Geen extra geld naar Europa", "Geen extra bevoegdheden voor Europa". Want of je nou PVDA, D66 of VVD stemt, ze schrijven allemaal even makkelijk een blanco cheque uit voor Europa.
Ik ben benieuwd of dat de kiezer er deze keer in gaat trappen. Mijn stem gaat nu in ieder geval naar de SP, ongeacht wat de diverse partijen nog allemaal beloven in de tussentijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is enigzins frappant en boekdelensprekend hoe farage en masse word neergezet als een nazi.
Ken er nog iemand die de waarheid spreekt over bepaalde onderwerpen als europa die ook zo neergezet wordt.
Nu ben ik echt geen aanhanger van wilders overigens maar hey.
Ken er nog iemand die de waarheid spreekt over bepaalde onderwerpen als europa die ook zo neergezet wordt.
Nu ben ik echt geen aanhanger van wilders overigens maar hey.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Je kan er moeilijk onderuit dat dat een nogal irrationeel standpunt is (het is natuurlijk wel prima als ze naast het SI hun achterhaalde systeem blijven gebruiken) maar ach, dat moeten we maar door de vingers zien, op genoeg andere punten heeft hij wel gelijk.quote:
Over zoiets als het Systeme International ben ik het volledig oneens met Farage. Hij heeft inderdaad wel wat kneuterigs en provinciaals.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is mij compleet ontgaan. Hoe en door wie? Ik heb nu aardig wat filmpjes bekeken waarin hij spreekt, je kan hem toch moeilijk betichten van onfrisse praktijken. Hij wil niet eens samenwerken met Geert Wilders die ook nog erg ver verwijderd is van zulke erge zaken.quote:
Het is enigzins frappant en boekdelensprekend hoe farage en masse word neergezet als een nazi.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
zie docu over hem, staat op deze pagina.quote:
[..]
Dat is mij compleet ontgaan. Hoe en door wie? Ik heb nu aardig wat filmpjes bekeken waarin hij spreekt, je kan hem toch moeilijk betichten van onfrisse praktijken. Hij wil niet eens samenwerken met Geert Wilders die ook nog erg ver verwijderd is van zulke erge zaken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Die moet ik inderdaad nog gaan bekijken, dat ga ik zeker doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vinden jullie het niet raar dat wij als Nederlanders niet op Farage kunnen stemmen voor het Europarlement? Het is zogenaamd een Europese verkiezing, dan moet je toch ook op kandidaten van andere lidstaten kunnen stemmen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Yup, dat vind ik ook wat raar.quote:
Vinden jullie het niet raar dat wij als Nederlanders niet op Farage kunnen stemmen voor het Europarlement? Het is zogenaamd een Europese verkiezing, dan moet je toch ook op kandidaten van andere lidstaten kunnen stemmen?
Gezien de intrinsiek antidemocratische opzet van de fundering van de Federale Staten van Europa, vind ik dat niet raar nee.quote:
Vinden jullie het niet raar dat wij als Nederlanders niet op Farage kunnen stemmen voor het Europarlement? Het is zogenaamd een Europese verkiezing, dan moet je toch ook op kandidaten van andere lidstaten kunnen stemmen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat werden Bolkenstein en Pim Fortuyn ookquote:
Het is enigzins frappant en boekdelensprekend hoe farage en masse word neergezet als een nazi.
;
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach ik heb er routine van gemaakt om letterlijk alles wat er gezegd wordt door gezetelden vanuit de politiek 100% om te draaien, en wat daar dan uitkomt alsnog als halve waarheid te nemen.quote:
[..]
Dat werden Bolkenstein en Pim Fortuyn ook
;
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Iedereen even armquote:
. Mijn stem gaat nu in ieder geval naar de SP, ongeacht wat de diverse partijen nog allemaal beloven in de tussentijd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb jij liever dat ik voor de EP-verkiezingen op de PVV stem. Dat is namelijk de keuze voor ons Nederlanders die (op termijn) af willen van de EU tenzij de EU heel erg veel zou veranderen.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Heb jij liever dat ik voor de EP-verkiezingen op de PVV stem. Dat is namelijk de keuze voor ons Nederlanders die (op termijn) af willen van de EU tenzij de EU heel erg veel zou veranderen.
Nee Bram, Artikel50 is de enige partij die puur en alleen uit de EU wil. Prima dat je de SP kiest, als je links bent en hulp aan de "zwakkeren" wil vergroten, veruit de eerlijkste optie. Maar dat moet je, juist als SP, lokaal regelen. Landelijk kan nog nét, maar Europees is simpelweg geen "maatwerk" en "handen aan het bed" mogelijk, simpelweg omdat die lui in Brussel nog minder binding hebben met wat er in de niet-stedelijke gebieden in Europa gebeurt.
Stem SP lokaal of landelijk, alleen als de SP uit de EU wil, zijn ze een mogelijke optie.
It's impossible to stay neutral on a moving train - Howard Zinn (linkse VSAmerikaan!)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan zou ik niet weten op welke partij ik wel moet stemmen voor de Europese verkiezingen. Die Artikel50 komt nogal uit de lucht vallen voor mij. In ieder geval is de SP niet EU-gezind, ze willen er nog niet uitstappen maar iets zegt mij dat dat niet lang zal duren. Ik zal die Aritkel50 eens de kans geven en lezen wat ze te melden hebben.quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nee Bram, Artikel50 is de enige partij die puur en alleen uit de EU wil. Prima dat je de SP kiest, als je links bent en hulp aan de "zwakkeren" wil vergroten, veruit de eerlijkste optie. Maar dat moet je, juist als SP, lokaal regelen. Landelijk kan nog nét, maar Europees is simpelweg geen "maatwerk" en "handen aan het bed" mogelijk, simpelweg omdat die lui in Brussel nog minder binding hebben met wat er in de niet-stedelijke gebieden in Europa gebeurt.
Stem SP lokaal of landelijk, alleen als de SP uit de EU wil, zijn ze een mogelijke optie.
It's impossible to stay neutral on a moving train - Howard Zinn (linkse VSAmerikaan!)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik verdenk die SP'ers niet als politieke baantjesjagers zoals PvdA, D66, GroenLinks, CDA en VVD idd.quote:
[..]
Dan zou ik niet weten op welke partij ik wel moet stemmen voor de Europese verkiezingen. Die artikel50 komt nogal uit de lucht vallen voor mij. In ieder geval is de SP niet EU-gezind, ze willen er nog niet uitstappen maar iets zegt mij dat dat niet lang zal duren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |