POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
in Spanje zijn de overheidsuitgaven 35% van de economie dat is in Nederland 50%
Volgens mij staat Italie er slechter voor dan Spanje
Las ergens dat de Spaanse banken meer verliezen kunnen opvangen dan die in Italie
Volgens mij staat Italie er slechter voor dan Spanje
Las ergens dat de Spaanse banken meer verliezen kunnen opvangen dan die in Italie
zeker in de Donald Duckquote:Op maandag 18 november 2013 18:17 schreef arjan1112 het volgende:
Las ergens dat de Spaanse banken meer verliezen kunnen opvangen dan die in Italie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als de EU er in slaagt om binnen Europa bezittingen en schulden te vereffenen, dan is het opgelostquote:
Mja Italie de overheidsschuld stijgt daar niet meer sinds 1992, ze krijgen um alleen niet omlaag
dus onze pensioenfondsen tegen de bankschulden in Spanje en Italie wegstrepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het risico bestaat uiteraard maar het werd als onoverkoombaar gepresenteerd en dat lijkt me niet het geval. Overigens zie ik devaluatie van een munt als het nogal hard en onverstandig naaien van de burgers van een land. Snap niet dat mensen dat als een verstandige economische zet beschouwen.quote:Op maandag 18 november 2013 18:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, daar heb ik niet genoeg inzicht in dr materie voor.
Maar dat het risico bestaat, staat buiten kijf. Sowieso de allesvernietigende jeugdwerkloosheid is een groot probleem. Als je als jongere jaren ervaring mist, is er geen enkel bedrijf dat jou wil hebben en krijg je problemen als de babyboomers echt allemaal in Benidorm liggen. Die vervangen met jeugd die jaren achterloopt zal niet makkelijk zijn. Immigranten aantrekken en je eigen jeugd laten verpieteren ook niet.
Aardig wat Spanen vertrekken (met name naar hier, Latijns-Amerika) maar Spanen zijn van oudsher erg honkvast dus blijven achter.
Op persoonlijk liberaal vlak is dat hun eigen keuze. Op politiek toekomstgericht vlak zorgt het voor een statische maatschappij waar de spanningen (zie Griekenland met -verdomme- een NAZIpartij) alleen maar toenemen.
Zolang je landen (en dientengevolge hun inwoners) in de tang houdt (Spanje kan niet devalueren), zal het op een gegeven moment misgaan. Een Tsjechoslowaakse fluwelen revolutie om onder het Warschaupact uit te komen hebben we nodig, maar dan op Europese schaal.
Daarnaast heeft Spanje inderdaad grote problemen waarvan die massale jeugdwerkeloosheid sociaal inderdaad ontwrichtend kan werken. Echter wat heeft dat met Europa te maken of is dat een meer autonoom probleem van een economie die zich in relatief korte tijd (te) snel heeft ontwikkeld en nu een terugslag moet verwerken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2013 18:23:41 ]
Hopelijk nederland ook.quote:
[..]
Wat hij eigenlijk zegt is da het niet uitmaakt of je communist, extreem rechts/links of in het midden bent, als je maar tegen de EU stemt. Daar hoef je dus niet officieel een samenwerkingsverband op te richten, het is er eigenlijk al.
Met de komst van de Roma en andere MOE landers zal de publieke opinie in Engeland gemakkelijk in meerderheid tegen de EU worden, als ze dat al niet zijn.
Onder die hoge druk zal Cameron wel een bindend referendum moeten uitschrijven.
Dankzij de toetreding van Roemenië en Bulgarije (en straks Albanië) zal Engeland uit de EU gaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Heb je er ook een onderbouwing voor dat ze zoiets van plan zouden zijn?quote:
[..]
Als de EU er in slaagt om binnen Europa bezittingen en schulden te vereffenen, dan is het opgelost
dus onze pensioenfondsen tegen de bankschulden in Spanje en Italie wegstrepen
Zowel Nederland als G-B zullen dit proberen te voorkomen. Immers het geboden perspectief is niet erg aantrekkelijk.quote:
Wie bedoel je met "Nederland" en "G-B", de Eurocraten of 60 tot 70% van het volk?quote:
Zowel Nederland als G-B zullen dit proberen te voorkomen. Immers het geboden perspectief is niet erg aantrekkelijk.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
nee als ze al met een heffing van 10% op spaargeld komen, dan is dat minder slechtquote:
[..]
Heb je er ook een onderbouwing voor dat ze zoiets van plan zouden zijn?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aldus Spaanse Banken kunnen tot 45% verliezen aan, Banken uit Portugal en Italie zijn bij 35% al kapot
Gewoon de landen en hun economische ontwikkeling als geheel.quote:
[..]
Wie bedoel je met "Nederland" en "G-B", de Eurocraten of 60 tot 70% van het volk?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hou echt van die man, oprecht een aanwinst voor deze planeet en onze tijdspan van 100 jaar die we met zn allen delen voor we allemaal in de grond liggen. Helaas heeft zelfs zijn intelligente stand niks in te brengen tegen de lawine aan stompzinnigheid dat het vierde rijk voortduwd.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De jongere generatie is dan ook met niets anders dan zichzelf bezig. Geef ze nog een paar jaar.quote:
Bla bla bla Europese Unie is stom bla bla bla.
Pas aan het einde maakt hij een interessant punt over identiteit. Maar ook dat punt wordt ingegeven door kleingeestig en ouderwets nationalisme. De jongere generatie heeft veel minder op met de natiestaat dan dhr. Farage en is veel internationaler ingesteld. Aan de andere kant worden juist ook de regio's belangrijker en eisen ze meer onafhankelijkheid (denk aan Vlaanderen, Schotland en Catalonië). Zowel de internationalisering als de regionalisering passen prima in de EU. De volkeren van het Avondland moeten samen staan, anders vallen ze een voor een voor het Gele Gevaar.
You wear your smile like it was going out of fashion...
Omdat zij geen generatie zullen hebben die ze voor hun karretje kunnen spannen, zoals de babyboomers dat hebben gedaan.quote:
[..]
De jongere generatie is dan ook met niets anders dan zichzelf bezig. Geef ze nog een paar jaar.
Ook onze toekomstige jongeren zullen niet meer voor Gekke Henkie spelen.
Niet dat het belangrijk is, maar je quote een post uit 2010.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ach, jongeren in Nederland zijn stukken socialer dan jij denkt. De aanhang van de PVV's of Farage-achtlingen stelt op het totaal allemaal niet zoveel voor. Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.quote:
[..]
Omdat zij geen generatie zullen hebben die ze voor hun karretje kunnen spannen, zoals de babyboomers dat hebben gedaan.
Ook onze toekomstige jongeren zullen niet meer voor Gekke Henkie spelen.
Niet dat het belangrijk is, maar je quote een post uit 2010.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2014 08:32:44 ]
Ja ja. Net zoals die arme Zwitsers en Noren.quote:
[..]
Ach, jongeren in Nederland zijn stukken socialer dan jij denkt. De aanhang van de PVV's of Farage-achtlingen stelt op het totaal allemaal niet zoveel voor. Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.
Europese samenwerking is prima, maar niet op deze manier.
Schijndemocratie, 99.9999 lust er wel pap van.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Schijndemocratie, wederom van die leuke retoriek die nergens op slaat. Evenals iedere keer verwijzen naar Noorwegen en Zwitserland terwijl je, als je hier enige discussie over hebt gevolgd, weet dat daar heel wat op aan is te merken.quote:
[..]
Ja ja. Net zoals die arme Zwitsers en Noren.
Europese samenwerking is prima, maar niet op deze manier.
Schijndemocratie, 99.9999 lust er wel pap van.
Vroeger was je een stuk rationeler, wat is toch zo prettig voor je aan simpel en goedkoop populisme?
Ja want minder E.U. of zelfs uit de E.U. staat gelijk aan jezelf terugtrekken achter de dijken. Voor internationale samenwerking hebben we geen autocratische regeringslaag nodig.quote:
[..]
Ach, jongeren in Nederland zijn stukken socialer dan jij denkt. De aanhang van de PVV's of Farage-achtlingen stelt op het totaal allemaal niet zoveel voor. Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.
De manier waarop en de toon gaan inderdaad in die richting. Iedere inhoudelijke nuance ontbreekt. Je ziet zelf toch ook wel dat je een Farage, Wilders of Le Pen inhoudelijk niet erg serieus kan nemen?quote:
[..]
Ja want minder E.U. of zelfs uit de E.U. staat gelijk aan jezelf terugtrekken achter de dijken. Voor internationale samenwerking hebben we geen autocratische regeringslaag nodig.
Heb ik een van deze namen genoemd dan?quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De manier waarop en de toon gaan inderdaad in die richting. Iedere inhoudelijke nuance ontbreekt. Je ziet zelf toch ook wel dat je een Farage, Wilders of Le Pen inhoudelijk niet erg serieus kan nemen?
Kunnen we een 99.999 serieus nemen? Jouw toon is nog minder genuanceerd.quote:
[..]
De manier waarop en de toon gaan inderdaad in die richting. Iedere inhoudelijke nuance ontbreekt. Je ziet zelf toch ook wel dat je een Farage, Wilders of Le Pen inhoudelijk niet erg serieus kan nemen?
Europese samenwerking is noodzaak. Maar niet op deze manier.quote:Die Europese samenwerking is noodzaak, met je bang en boos terugtrekken achter de dijken kies je voor relatieve armoede en de marge, dat wil uiteindelijk niemand.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het betreft hier toch het Faragetopic? Ik had het in elk geval wel over de toon van figuren als Wilders en Farage.quote:
[..]
Heb ik een van deze namen genoemd dan?
Dat het beter kan en moet onderschrijft iedereen. Maar waarom dan voor de simpele populisten vallen? Wat is daar zo aantrekkelijk aan?quote:
[..]
Kunnen we een 99.999 serieus nemen? Jouw toon is nog minder genuanceerd.
[..]
Europese samenwerking is noodzaak. Maar niet op deze manier.
Behalve dan dat ze net als jij blijkbaar van de persoonlijke aanval houden.
Ja en dus? Ik ga slechts in op jouw reactie. Wilders en Le Pen vind ik racistische idioten. Farage kan ik wel om lachen maar vind ik veel en veel te conservatief.quote:
[..]
Het betreft hier toch het Faragetopic? Ik had het in elk geval wel over de toon van figuren als Wilders en Farage.
Maar mensen voor de huidige vorm van de E.U. blijven maar constant het ´achter de dijken terugtrekken gebruiken.´ Terwijl dit een achterlijk argument is. Voor de E.U. hadden we ook al enorme internationale handel.
Als je tegen de E.U. in zijn huidige vorm bent betekent
1) Niet dat je persé tegen de E.U. bent als idee
2) Niet dat je pro isolatie bent.
Een vergissing die heel erg veel mensen maken. s
Ik geloof dat jij het niet helemaal snapt. Iedereen in het EU parlement spreekt zijn of haar eigen taal. Via oortjes wordt dat vertaald naar de taal van de luisteraar. Een fransman spreekt daar dus Frans en hoort daar dus Frans. Een Nederlander spreekt daar Nederlands en hoort Nederlands. Een Engelsman spreekt daar Engels en hoort Engels. Farage heeft dus geen enkel voordeel ten opzichte van zijn collegae omdat hij Engels spreekt.quote:
Dat is natuurlijk nooit zo goed als zelf spreken.
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vormquote:
[..]
Ja en dus? Ik ga slechts in op jouw reactie. Wilders en Le Pen vind ik racistische idioten. Farage kan ik wel om lachen maar vind ik veel en veel te conservatief.
Maar mensen voor de huidige vorm van de E.U. blijven maar constant het ´achter de dijken terugtrekken gebruiken.´ Terwijl dit een achterlijk argument is. Voor de E.U. hadden we ook al enorme internationale handel.
Als je tegen de E.U. in zijn huidige vorm bent betekent
1) Niet dat je persé tegen de E.U. bent als idee
2) Niet dat je pro isolatie bent.
Een vergissing die heel erg veel mensen maken. s
.
Hullie doen het ookquote:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm
Guilt by association, hypocrisie van tegenstander verwijten, Lyrebird persoonlijk aanvallen. Je bent weer goed op dreef vandaag 99.999
We zijn niet anders gewend op POL. Een normale discussie verzandt hier snel in verwijten en ad-homini.quote:
[..]
Hullie doen het ook
Guilt by association, hypocrisie van tegenstander verwijten, Lyrebird persoonlijk aanvallen. Je bent weer goed op dreef vandaag 99.999
En waar zou dat nou aan liggen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Farage is een clown en een populist.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.quote:
[..]
We zijn niet anders gewend op POL. Een normale discussie verzandt hier snel in verwijten en ad-homini.
En waar zou dat nou aan liggen?
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
Hij heeft wel wat populistisch, en bij het optreden in het EP laat hij zich van zijn Britse kant zien (in het Britse Lagerhuis zou zijn manier van spreken beter tot z'n recht komen dan tussen al die grijze muizen in het EP).quote:
Farage is een clown en een populist.
Dat je hem een clown noemt, geeft volgens mij aan dat je hem niet mag, of dat je bang bent voor zijn invloed.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ga jij je ook eens aan je eigen regels houden?quote:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je zag dat je zelf met persoonlijk geneuzel begon vandaag? Je bent slim genoeg om je op de inhoud in plaats van op de man te richten.quote:
[..]
Ga jij je ook eens aan je eigen regels houden?
of kan het betekenen dat hij zich als een populistische clown gedraagt?quote:
Dat je hem een clown noemt, geeft volgens mij aan dat je hem niet mag, of dat je bang bent voor zijn invloed.
Gebrek aan moderatie en een mod die zelf constant het verkeerde voorbeeld geeft.quote:
[..]
We zijn niet anders gewend op POL. Een normale discussie verzandt hier snel in verwijten en ad-homini.
En waar zou dat nou aan liggen?
*Let op edit is incoming
Maar slaat vaak genoeg de spijker op zijn kop.quote:
Farage is een clown en een populist.
En weet wat een groot deel van het electoraat wil zeggen tegen de eurowappies.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar slaat vaak genoeg de spijker op zijn kop.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De EU functioneert zoals de lidstaten dat willen.quote:
[..]
Maar slaat vaak genoeg de spijker op zijn kop.
Farage is de spreekbuis van de slecht geïnformeerde Britse pers en kiezers. De enige invloed die Farage en die UKIP hebben is de invloed op de Tory's die als het om de EU gaat steeds verder naar de rechts populistische hoek worden gedreven.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik denk dat dat eerder een persoonlijke mening is, want Farage is de enige die een beetje de spijker op de kop loopt te meppen en dat EP een spiegel probeert voor te houden.quote:
[..]
De EU functioneert zoals de lidstaten dat willen.
Farage is de spreekbuis van de slecht geïnformeerde Britse pers en kiezers. De enige invloed die Farage en die UKIP hebben is de invloed op de Tory's die als het om de EU gaat steeds verder naar de rechts populistische hoek worden gedreven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat ook een slok op een borrel zou schelen is dat een ieder het zou accepteren wanneer er een spiegeltje voorgehouden wordt.quote:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik snap Farage niet zo goed. Hij zegt: 'U komt hier meneer Samaras en u vertelt ons dat u de soevereine wil van het griekse volk vertegenwoordigt?' Dat is toch ook gewoon zo? Samaras is toch op een democratische wijze verkozen? Farage beweert dat Griekenland nu onder buitenlandse controle is. Maar de leningen van de Trojka, die zijn toch ook gewoon door de democratisch verkozen politici geaccepteerd? En datzelfde geldt toch voor de hervormingen die bij die leningen horen?quote:
Met andere woorden, wat is er precies ondemocratisch aan Griekenland?
Waar heb jij dan kritiek op?quote:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm
I´m back.
O.a het verhuiscircus, de landbouwsubsidies, het subsidiecircus in het algemeen, de doelmatigheid en besluitvaardigheid etc. 27 commissarissen kunnen nooit allemaal een nuttige taak hebben bijvoorbeeld.quote:
Maar hier echt iets aan doen vraagt ook van landen dat ze soms iets inleveren en dat blijkt zonder voldoende druk heel lastig.
Waar dus veel critici hier ook op hameren...quote:
[..]
O.a het verhuiscircus, de landbouwsubsidies, het subsidiecircus in het algemeen, de doelmatigheid en besluitvaardigheid etc. 27 commissarissen kunnen nooit allemaal een nuttige taak hebben bijvoorbeeld.
Maar hier echt iets aan doen vraagt ook van landen dat ze soms iets inleveren en dat blijkt zonder voldoende druk heel lastig.
Maar je bent het alleen niet eens met de kritiek dat met het openstellen van de grenzen voor arbeidsmigranten uit alle uithoeken van de EU (en daar buiten: Malta verkoopt paspoorten en nu komen Moldaviërs via Roemenië ook de EU binnen, het wachten is nog op Serviërs en Albanezen) en de hieruit voortvloeiende oneerlijke concurrentie op de arbeidsmarkt het schip langzaam de wal keert???
Je bent het dus voor 75% eens met de critici?
I´m back.
Daarom zeg ik ook dat de EU functioneert zoals de lidstaten dat willen. Als je het efficienter en beter wil maken zal er macht en invloed ingeleverd moeten worden door sommige landen en daar zijn ze allemaal niet bereid toe!quote:
[..]
O.a het verhuiscircus, de landbouwsubsidies, het subsidiecircus in het algemeen, de doelmatigheid en besluitvaardigheid etc. 27 commissarissen kunnen nooit allemaal een nuttige taak hebben bijvoorbeeld.
Maar hier echt iets aan doen vraagt ook van landen dat ze soms iets inleveren en dat blijkt zonder voldoende druk heel lastig.
Het geklaag over de ECHR door de Engelsen is trouwens helemaal belachelijk trouwens. Het Europees verdrag voor de rechten van de mens is zowat opgesteld door een Brit. Sir David Maxwell Fyfe, graaf van Kilmuir, hoog kanselier van het Verenigd Koninkrijk. Een conservatief politicus en advocaat.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brusselquote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat de EU functioneert zoals de lidstaten dat willen. Als je het efficienter en beter wil maken zal er macht en invloed ingeleverd moeten worden door sommige landen en daar zijn ze allemaal niet bereid toe!
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja en de EEG was niet genoeg, we willen een USEU, de natte droom van verhoffstadtquote:Op donderdag 16 januari 2014 20:46 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is wel een dooddoener, sterker nog ik ben wel sceptisch geworden, maar ben an sich geen tegenstander van de EU.quote:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Ik ben ook geen Holocaustontkenner- of bagatelliseerder, ik denk wel dat het schip de wal keert...
I´m back.
Ik denk dat het schip zinkt.quote:
[..]
Dat is wel een dooddoener, sterker nog ik ben wel sceptisch geworden, maar ben an sich geen tegenstander van de EU.
Ik ben ook geen Holocaustontkenner- of bagatelliseerder, ik denk wel dat het schip de wal keert...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.quote:
[..]
Ja want geen van de huidige problemen kan worden opgelost zonder meer macht naar brussel
Dat is net zo'n dooddoener als "als je tegen de EU bent wil je dus weer oorlog!"
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het fascineert mij wel waarom in Griekenland wel zo een partij opkomt en in Portugal en Spanje niet.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?quote:
[..]
Eens, al is het niet eens een dooddoener, maar geschiedvervalsing én het ontkennen/wegwuiven van de huidige situatie in met name Griekenland waar een NAZIpartij 20% van de zetels haalt en de immigranten doodgeslagen worden op straat.
Nou is dat volgens de officiële definities geen "oorlog", maar het komt er toch dicht in de buurt.
Die Gouden Dageraad is er alleen maar gekomen dankzij de EU. Vóór de problemen met de EU/euro bestond die partij niet eens.
Dat mogen Kaiser Hermann en de ECB zich aanrekenen. Maar uiteraard doen ze dat niet, verblind als ze zijn door hun dromen (die geen weerklank vinden in de samenleving en dus dromen blijven).
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Maar toch krijgt men het voor mekaar om critici neer te zetten als mensen met te weinig onderwijs op zak die het niet helemaal begrijpen (vanwege te laag IQ) en wrs rijp zijn voor een neonazi-partij.
I´m back.
In Spanje, las ik, heeft dat te maken met hun specifieke verleden, geen goede ervaring met falangisten.quote:
[..]
Het fascineert mij wel waarom in Griekenland wel zo een partij opkomt en in Portugal en Spanje niet.
Portygal was ook een dictatuur tot 1974, hoe het daar zit weet ik niet...
I´m back.
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70quote:
[..]
In Spanje, las ik, heeft dat te maken met hun specifieke verleden, geen goede ervaring met falangisten.
Portygal was ook een dictatuur tot 1974, hoe het daar zit weet ik niet...
Kolonelsregime idd, maar wel een stuk korter hè.quote:
[..]
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70
I´m back.
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.quote:
[..]
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Goeie vraag, ik zou het antwoord ook graag willen weten.quote:
[..]
Maar waarom reageren bepaalde mensen zo star op kritiek op de EU?
Kijk naar du_ke/99.999, heel groot deel deelt hij de kritiek op de EU.
Maar toch krijgt men het voor mekaar om critici neer te zetten als mensen met te weinig onderwijs op zak die het niet helemaal begrijpen (vanwege te laag IQ) en wrs rijp zijn voor een neonazi-partij.
Je ziet het niet alleen bij de EU, ook bij de klimaathoax.
Zowel bij een politiek instituut als bij een wetenschappelijke hypothese (hij is niet bewezen) is het juist van groot belang dat openlijke inhoudelijke kritiek mogelijk moet zijn. Is dat niet zo, en bij beide punten is het een groot probleem, dan heeft men blijkbaar iets te verbergen.
Of zoals George W. Bush het formuleerde (refererend aan de inval in Irak vanwege "massavernietigingswapens"); If you're not with us, you're against us.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enzquote:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
Is het dezelfde haat ten opzichte van de wetenschap en rationaliteit onder de "critici/sceptici"?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je ziet het niet alleen bij de EU, ook bij de klimaathoax.
Het gaat in Griekenland gewoon nog kutter dan Spanje, Portugalquote:
[..]
Griekenland was vroeger ook een dictatuur in de jaren 70
Dat valt nog wel wat meequote:
[..]
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enz
En dan is het antwoord dus, ook al deel je een groot deel van de kritiek, jullie zijn proto-nazi's?quote:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
I´m back.
Klopt, in de praktijk staat Griekenland gewoon onder curatele, dat speelde in Ierland, Portugal en Spanje veel minder.quote:
[..]
Het gaat in Griekenland gewoon nog kutter.
Huh?quote:
[..]
En dan is het antwoord dus, ook al deel je een groot deel van de kritiek, jullie zijn proto-nazi's?
Ja, huh, elk spoortje kritiek is toch een complottheorie?quote:
En dan gaan we over op niet meer serieus nemen die kliek, maar critici in de toonbank zetten als gekkies?
I´m back.
Nee, totaal niet.quote:
[..]
Ja, huh, elk spoortje kritiek is toch een complottheorie?
Een deel van die kliek komt daar zeker voor in aanmerking. En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...quote:En dan gaan we over op niet meer serieus nemen die kliek, maar critici in de toonbank zetten als gekkies?
Ja, maar jij hebt heel veel kritiek op de EU toch?quote:
[..]
Nee, totaal niet.
[..]
Een deel van die kliek komt daar zeker voor in aanmerking. En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...
Ik vraag me af of ik je kan scharen onder echt pro-EU.
Waarom pak je niet samen, om dan tot een echt serieus kritisch geluid te komen. Ipv andere anti-EU'ers weg te zetten als gekkies?
I´m back.
Baudet is echt een intelligente man met een goede visie die ie heel rustig en beleefd kan uitleggen.quote:
[..]
nou als er iemand is die wel met doordachte alternatieven komt, Baudet .. dan is ie een eikel en een idioot enz
Die man een eikel noemen zou echt niet in lijn zijn met hoe hij zich gedraagt (1) noch wat hij vertelt (2).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij heeft iedereen in Nederland die zich een beetje met die materie bezighoudt die kritiek, dat is het punt niet zo. In de basis er echter niet direct heel veel mis met de EU, de invulling moet echter slimmer.quote:
[..]
Ja, maar jij hebt heel veel kritiek op de EU toch?
Ik vraag me af of ik je kan scharen onder echt pro-EU.
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...quote:Waarom pak je niet samen, om dan tot een echt serieus kritisch geluid te komen. Ipv andere anti-EU'ers weg te zetten als gekkies?
"Ze"? Wie zijn "ze"?quote:
Ze proberen hem uit de kranten en van de tv te houden
En daar geloof ik niet zo in, eerlijk gezegd. Bovendien zijn er genoeg andere platforms waar je je mening kan spuien.
Een toppresentatie gaf Thierry Baudet hier weg, in lijn met Farage, dus on-topic:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je het over een eeuw of 5 bekijkt zal er best iets in de titel van dat filmpje zittenquote:Op donderdag 16 januari 2014 23:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Ze"? Wie zijn "ze"?
En daar geloof ik niet zo in, eerlijk gezegd. Bovendien zijn er genoeg andere platforms waar je je mening kan spuien.
Een toppresentatie gaf Thierry Baudet hier weg, in lijn met Farage, dus on-topic:
Bij Buitenhof was er een tijdje geleden ook iemand die zei dat de europese unie in 2070 o.i.d niet meer bestaat
Maar hoezo heb je dat idee?quote:
[..]
Volgens mij heeft iedereen in Nederland die zich een beetje met die materie bezighoudt die kritiek, dat is het punt niet zo. In de basis er echter niet direct heel veel mis met de EU, de invulling moet echter slimmer.
[..]
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...
Ik heb het idee dat de kritiek op de EU steeds te rechter aan het worden is.
We zitten vast in een proces waar we geen greep meer op hebben, het raast over ons heen als een soort lawine en er zijn geen momenten meer waarop je kunt zeggen dat niet...
I´m back.
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.quote:
[..]
Maar hoezo heb je dat idee?
Ik heb het idee dat de kritiek op de EU steeds te rechter aan het worden is.
Dat valt natuurlijk erg mee. Alleen moet het via de landelijke regering omdat we er zo tegen waren dat het EP echt macht zou krijgen. Het is gewoon een gevolg van eigen keuzes.quote:We zitten vast in een proces waar we geen greep meer op hebben, het raast over ons heen als een soort lawine en er zijn geen momenten meer waarop je kunt zeggen dat niet...
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.quote:
[..]
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.
[..]
Dat valt natuurlijk erg mee. Alleen moet het via de landelijke regering omdat we er zo tegen waren dat het EP echt macht zou krijgen. Het is gewoon een gevolg van eigen keuzes.
I´m back.
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.quote:
Bij Buitenhof was er een tijdje geleden ook iemand die zei dat de europese unie in 2070 o.i.d niet meer bestaat
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan, dan zie ik het in een jaar of 5-10 wel uiteen vallen, waarschijnlijk in verschillende subblokken. Waarbij we terug zijn bij het begin, want in feite bestonden die al (een Iberisch blok, een Scandinavisch blok, de Benelux, de ex-Warschaupactstaten, etc.)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Verdragen waarin iedereen veto's wil houden en niet iets durft over te dragen. Tot de wal het schip keert, natuurlijk...quote:
[..]
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.
Hoezo binnen 10 jaar al? Dat gaat langer duren denk ik ..quote:
[..]
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan, dan zie ik het in een jaar of 5-10 wel uiteen vallen, waarschijnlijk in verschillende subblokken. Waarbij we terug zijn bij het begin, want in feite bestonden die al (een Iberisch blok, een Scandinavisch blok, de Benelux, de ex-Warschaupactstaten, etc.)
En als men massaal op de anti-EU partijen gaat stemmen straks? Denk je echt dat de EU uit elkaar valt wanneer Le Pen en Wilders de grootste in hun land worden?quote:
[..]
Vroegah bestonden grote wereldrijken veel langer dan nu. Logisch; nu zijn de ontwikkelingen vele malen sneller en is het leven veel complexer.
Mocht men in mei 2014 massaal pro-EU stemmen en de EU blijft bestaan,
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?quote:
[..]
Verdragen waarin iedereen veto's wil houden en niet iets durft over te dragen. Tot de wal het schip keert, natuurlijk...
I´m back.
ik denk van niet, dan krijg je wat veranderingen zoals de Engelse premier voorsteltquote:
[..]
En als men massaal op de anti-EU partijen gaat stemmen straks? Denk je echt dat de EU uit elkaar valt wanneer Le Pen en Wilders de grootste in hun land worden?
Nope. Het is allemaal niet zwart of wit Ryan. Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...quote:
[..]
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?
Zelfs dat is maar de vraag. Immers de eigen regeringen moeten daar in meegaan en daar zitten die clubs niet in.quote:
[..]
ik denk van niet, dan krijg je wat veranderingen zoals de Engelse premier voorstelt
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.quote:
[..]
Nou het is vooral gekomen door de verdragen, niet doordat het EP geen tanden heeft.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, het is niet zwart/wit, uit de EU stappen is voor ons land desondanks ook niet voordelig, maar een beetje kritiek zou wel op zijn plaats zijn en dan niet alleen voor de goegemeente in eigen land...quote:
[..]
Nope. Het is allemaal niet zwart of wit Ryan. Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...
Roemenië, dan denk ik aan Ionescu, langzamerhand zitten we in een absurdistisch toneelstuk van Ionescu vast...
En soms neigt het naar Das Prozess van Franz Kafka...
I´m back.
Dat is het andere grote gevaar, met name op maatschappelijk gebied; de NOG grotere afstand tussen burger en politiek.quote:
[..]
Maar we hebben ons eigen schip niet eens op orde, du_ke, we denderen keihard van de schaal af en dan wil je alles aan de EU geven?
Als Haagse politici al niet weten wat er in de volkswijken gebeurt, hoe de Groningers last hebben van aardschokjes en hoe andere "provincialen" gepiepeld worden door Den Haag, hoe zou een machtsstructuur die daar nog verder boven en dus nog verder van de maatschappij vandaan, dan wél de juiste beslissingen kunnen nemen?
Dat is volstrekt onmogelijk en dat zie je dan ook in de besluitvorming. Nederland mag Bulgaren die na een weekje werken een uitkering komen trekken NIET weigeren. Harde woorden (en daden bij niet luisteren) vanuit Brussel. En dat is slechts 1 punt, er zijn er veel meer zo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die kritiek is er dan ook van alle kanten. Ook van de partijen die hier als eng pro-EU gezien worden. Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.quote:
[..]
Ja, het is niet zwart/wit, uit de EU stappen is voor ons land desondanks ook niet voordelig, maar een beetje kritiek zou wel op zijn plaats zijn en dan niet alleen voor de goegemeente in eigen land...
Maar als er kritiek wordt geuit, krijgen ze een stuip, want ze willen niet gezien worden als eurocritici, want dan neonazi oid. Het s mijn kritiek op critici die er niet voor uit willen komen en dan andere, meer uitgesproken critici meteen wegzetten.quote:
[..]
Die kritiek is er dan ook van alle kanten. Ook van de partijen die hier als eng pro-EU gezien worden. Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.
Eddy Terstall moet maar eens een mooie absurdistische roadmovie maken over een Moldavische familie die naar de EU gaat...
I´m back.
Bij serieuze, onderbouwde kritiek natuurlijk niet. Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.quote:
[..]
Maar als er kritiek wordt geuit, krijgen ze een stuip,
Tja, dit gaat gewoon nergens over.quote:want ze willen niet gezien worden als eurocritici, want dan neonazi oid. Het s mijn kritiek op critici die er niet voor uit willen komen en dan andere, meer uitgesproken critici meteen wegzetten.
Eddy Terstall moet maar eens een mooie absurdistische roadmovie maken over een Moldavische familie die naar de EU gaat...
Ik deel die kritiek idd op voornaamste punten, wat dat betreft is deze crisis gunstig, want het wordt wel duidelijk waarop de EU, goed begonnen na WO2, inmiddels aan het stranden is....... Maar de spraakmakende gemeente is nog niet zo ver in hun analyse, denk ik.quote:
[..]
Du_ke is nog steeds ervan overtuigd dat "de Europese Grondwet" (later in iets gewijzigde vorm erdoorheen geknald als "het Verdrag van Lissabon") daadwerkelijk macht over zou dragen naar het Europees Parlement dat dan eindelijk een soort "normaal" parlement zou worden.
Maar uiteindelijk maakt dat helemaal niets uit. Zowel de Commissie als het EP (400+ stemmingen in 80 minuten, waar GAAT dat over?) worden niet geleid door de belangen van de Europese burgers, was dat maar waar, maar door de belangen van lobbygroepen. Die hebben de werkelijke macht in Europa in handen.
Lobbygroepen zijn in feite marktverstorende structuren die voordelige contracten voor een paar en het nakijken aan 99,99% bedrijven geven. Het leidt dus tot oneerlijke concurrentie, want Philips mag wel meepraten, maar een succesvol, duurzaam, hoogwaardig technologisch bedrijf dat niet de status van Philips heeft, mag dat niet. Die hebben het nakijken.
De EU is op dat vlak gebaseerd op oneerlijkheid. Dat zie je ook maatschappelijk terug, in de manier waarop hardwerkende West-Europese arbeiders ineens op straat staan omdat Midden- en vooral Oost-Europese arbeiders voor de werkgever veel goedkoper zijn.
Dat is een systeem niet gebaseerd op kunde, kennis, ervaring, taalvaardigheid, inhoud, maar op basis van eenvormigheid (het EUSSR-gedeelte van de EU).
De EU is zowel een neoliberaal project (de lobbygroepen en de steeds mindere sociale voorzieningen) als een communistisch project (eenvormigheid, veel staatsafhankelijkheid en een rigide oneerlijke markt).
Daarom hebben zowel de SP'ers die het neoliberale verafschuwen als de liberalen die het staatscommunistische afwijzen gelijk in hun kritiek op de EU. Het is niet of-of, maar en-en.
I´m back.
Je hebt het niet eens in de gaten, maar ik zie je wel heel erg boos worden op een Lyrebird bijv in dit topic.quote:
[..]
Bij serieuze, onderbouwde kritiek natuurlijk niet. Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.
[..]
Tja, dit gaat gewoon nergens over.
Dit terwijl je de meeste kritiek op de EU met hem gemeen hebt.
I´m back.
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven meequote:
[..]
Je hebt het niet eens in de gaten, maar ik zie je wel heel erg boos worden op een Lyrebird bijv in dit topic.
Dit terwijl je de meeste kritiek op de EU met hem gemeen hebt.
.
De "inhoud" van 99.999 van pagina 6-8 van dit topic op een rijtje:
Echter, ik zie geen weerleggingen.
quote:
Het lijk mij eerder steeds goedkoper en simplistischer te worden, zeker bv hier op FOK! het gaat altijd over noorwegen en de kromme komkommers.
...
quote:
... Dat lijkt men in de haat tegen de EU nog wel eens te vergeten...
quote:
quote:
Reken maar dat men binnen D66 beter nadenkt over de EU dan binnen een SP of PVV.
quote:
Dat is gewoon nonsens wat je nu roept.
[..]
Tja, dit gaat gewoon nergens over.
quote:http://i.fokzine.net/p/7s.gif[/img] Op donderdag 16 januari 2014 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat de 'kritiek' vaak volledig doordraait, de Godwins en Sovjetvergelijkingen vliegen je om de oren en vaak komen de grote critici meer over als complotdenkers dan als mensen die een beter doordacht alternatief te bieden hebben. Heel hard roepen dat de EU kut is en alles beter zonder die EU voegt weinig toe.
quote:
[..]
Is het dezelfde haat ten opzichte van de wetenschap en rationaliteit onder de "critici/sceptici"?
quote:
En dat is niet het deel met onderbouwde, serieuze kritiek natuurlijk. Het dom schreeuwende deel dat blind achter de eerste de beste populist aanloopt daarentegen...
quote:
...
Omdat het grootste deel van bv de anti-EU schreeuwers hier ook gewoon gekkies zijn. Helaas valt er niet veel meer van te houden. Iedere anti-EU pipo in de media is gelijk een halve god, sneu is het...
quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:38 schreef 99.999 het volgende:
...Maar waarom dan voor de simpele populisten vallen? Wat is daar zo aantrekkelijk aan?
Behalve dan dat ze net als jij blijkbaar van de persoonlijke aanval houden.
quote:
[..]
En andersom wordt enige nuance bij het gescheld op de EU ook al snel verkeerd geïnterpreteerd als zijnde helemaal pro EU in de huidige vorm
quote:
[..]
Wat minder heetgebakerd reageren als een poliltieke held of ideologie op inhoud -?, redactie- wordt afgefakkeld zou al een slok op een borrel schelen.
En nu kappen met persoonlijk geneuzel en terug naar het onderwerp.
quote:
[..]
Je zag dat je zelf met persoonlijk geneuzel begon vandaag? Je bent slim genoeg om je op de inhoud in plaats van op de man te richten.
99.999, waar vind ik de inhoud precies? Ik vind wel heul erg veel persoonlijke aanvallen, denigrerende opmerkingen en andere onprettige discussietruukjes.quote:
[..]
Nee joh, hij loopt in deze vrij blind met de wolven mee
Echter, ik zie geen weerleggingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
