abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89037413
Kappen met dat geschreeuw, gejank, geblèr om kunst, baby's en kleuters schreeuwen, janken en blèren. De tijd dat wij (werkend Nederland) voor ''jullie'' hobby's betalen is afgelopen, houd je eigen broek omhoog of zoek een echte baan. Enige echte kunst van de afgelopen eeuwen zijn de Hollandse meesters, en die kregen geen cent!
♔ KoningenUitGroningen ♔
pi_89037463
HULDE!
"Hoffenheim, daar hebben ze geen palendansclubs."
pi_89037610
mensen die het niet snappen :')
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_89037638
RELLEN!
pi_89037664
SLOTJE topic # 20384023840238408234

Van een bekrompen rechtse hobbyist.
It's you my love, you who are the stranger
  maandag 22 november 2010 @ 23:52:21 #6
324919 Eyjaf
Fock Geert, ik ben wilder.
pi_89037717
Godverdomme, kan niemand iets beters bedenken dat dit 9380980ste kuttopic om dat geschreeuw.
pi_89037795
Ik ben voor een ban voor TS.
It's you my love, you who are the stranger
pi_89037849
KLB schreeuwt om orginaliteit
pi_89037864
quote:
4s.gif Op maandag 22 november 2010 23:55 schreef Weissman het volgende:
KLB schreeuwt om orginaliteit
It's you my love, you who are the stranger
  maandag 22 november 2010 @ 23:55:33 #10
324919 Eyjaf
Fock Geert, ik ben wilder.
pi_89037868
quote:
4s.gif Op maandag 22 november 2010 23:55 schreef Weissman het volgende:
KLB schreeuwt om orginaliteit
Doe er wat aan.
pi_89037885
Eerst kreeg je het "de zoveelste belastingverhoging en de Nederlander laat het wéér over zich heen gaan, gadverdamme! zwak volk :r"

En nu is het "zielige mensen die niet een paar euro meer over hebben voor een voorstelling :') ! "
  maandag 22 november 2010 @ 23:57:23 #12
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89037953
Zonder kunst en cultuur is er geen vooruitgang. Bezuinigen prima maar dit kabinet gaat weer een stap verder.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89037971
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:57 schreef Cherna het volgende:
Zonder kunst en cultuur is er geen vooruitgang. Bezuinigen prima maar dit kabinet gaat weer een stap verder.
True that.

Toen er tijdens WO II aan Churchill werd gevraagd om te bezuinigen op kunst antwoordde hij: "Waar vechten we dan voor?"
It's you my love, you who are the stranger
  maandag 22 november 2010 @ 23:58:19 #14
242879 Onnoman
The On And Only
pi_89037997
Toppunt van Neerlands kunst en cultuur:

Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_89038009
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:57 schreef Inverted_World het volgende:
Toen er tijdens WO II aan Churchill werd gevraagd om te bezuinigen op kunst antwoordde hij: "Waar vechten we dan voor?"
_O_
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:01:33 #16
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_89038110
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:57 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



True that.

Toen er tijdens WO II aan Churchill werd gevraagd om te bezuinigen op kunst antwoordde hij: "Waar vechten we dan voor?"
Ummm vrijheid :')
pi_89038125
Och daar gaan we weer, sommige snappen het niet, of maar half.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:04:01 #18
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_89038213
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:01 schreef W1ckeDxt het volgende:
Och daar gaan we weer, sommige snappen het niet, of maar half.
Ik snap het 2x de helft :')
pi_89038240
Kunst :{
Is er wel kijkwaardige kunst gemaakt dan de afgelopen 50 jaar?
Als ik kijk dat zo'n Herman Brood of Anton Heijboer populair is zou ik denken van niet.

Schaf maar af die onzin.
pi_89038427
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:04 schreef captainkid het volgende:
Kunst :{
Is er wel kijkwaardige kunst gemaakt dan de afgelopen 50 jaar?
Als ik kijk dat zo'n Herman Brood of Anton Heijboer populair is zou ik denken van niet.

Schaf maar af die onzin.
Jaaaa heel goed meid, lekker denken dat er vrijwel enkel autonome kunst bestaat.
It's you my love, you who are the stranger
pi_89038444
Cultuur en Kunst.
Lezen sommige mensen wel? :')
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:10:44 #22
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89038488
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:09 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



Jaaaa heel goed meid, lekker denken dat er vrijwel enkel autonome kunst bestaat.
Precies, muziek, theater, film, beeldende kunst , kunst en vorm wordt maar ff gemakshalve overgeslagen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89038497

TEDxAmsterdam 2010 trailer door TEDxAmsterdam


QUADRATURE door Griduo


Amsterdam Osdorp door The QBF

Ook kunst.
It's you my love, you who are the stranger
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:12:28 #24
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_89038552
Als kunst en cultuur wat waard was dan was het winstgevend.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:12:31 #25
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89038554
Vele producten die we trouwens gebruiken zijn ontdekt en ontwikkeld door kunst.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89038582
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:10 schreef Cherna het volgende:

[..]



Precies, muziek, theater, film, beeldende kunst , kunst en vorm wordt maar ff gemakshalve overgeslagen.
Dit is de eerste keer dat ik in één van de vele topics hierover mensen meet die zichzelf niet alleen met rechtse hobbies profileren en daadwerkelijk weten waar ze over praten, zowaar.
It's you my love, you who are the stranger
pi_89038638
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:12 schreef Stofzuigerzak het volgende:
Als kunst en cultuur wat waard was dan was het winstgevend.
Zie onderstaande post en leg de connecties zelf eens.

quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:12 schreef Cherna het volgende:
Vele producten die we trouwens gebruiken zijn ontdekt en ontwikkeld door kunst.
It's you my love, you who are the stranger
pi_89038683
Kunst is voor de elite, laat ze het zelf ook maar betalen, die rijken in de grachtengordel.
pi_89038738
Als ik zie dat het glazen huis, of serieus request of zo, zoveel geld opbrengt, dan denk ik: Waarom kunnen ze dat niet zelf doen voor de kunsten?
Het is aan NL of we er geld voor over hebben, toch? Das democratie.
Maar om nu standaard van iedere NLer die belasting betaalt geld af te nemen om dat te geven aan "de kusten", daar ben ik niet voor.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:18:49 #30
304664 Gesc
Niet Gesp!
pi_89038784
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:15 schreef DrDentz het volgende:
Kunst is voor de elite, laat ze het zelf ook maar betalen, die rijken in de grachtengordel.
Kunst is helemaal niet alleen voor de elite, de meest simpele dingen waar je nu bijvoorbeeld niet bij stilstaat vallen onder kunst. Als jij je iPod in je gehoor douwt dan is die muziek die daarop staat kunst. Een hoop openbare activiteiten in het land vallen onder cultuur.

Dat kunst en cultuur ook voor een hele hoop omzet zorgt, oa. horeca en tourisme, wordt gemakshalve ook door iedereen vergeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gesc op 23-11-2010 00:24:10 (typo) ]
pi_89038814
Nope
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:22:03 #32
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_89038884
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:12 schreef Cherna het volgende:
Vele producten die we trouwens gebruiken zijn ontdekt en ontwikkeld door kunst.
Zoals???? verpakkingen???

Ik denk dat oorlog meer goeds in de technologische vooruitgang heeft gebracht.
pi_89038901
Zijn Poolse schilders ook kunstenaars?
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:23:44 #34
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_89038929
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:22 schreef chroestjov het volgende:
Zijn Poolse schilders ook kunstenaars?
Vast wel als we de mensen hier mogen geloven. Laten we ze ook geld "geven" net als alle andere kunst vormen ^O^
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:27:09 #35
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89039055
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:18 schreef Gesc het volgende:

[..]


Kunst is helemaal niet alleen voor de elite, de meest simpele dingen waar je nu bijvoorbeeld niet bij stilstaat vallen onder kunst. Als jij je iPod in je gehoor douwt dan is die muziek die daarop staat op kunst. Een hoop openbare activiteiten in het land vallen onder cultuur.

Dat kunst en cultuur ook voor een hele hoop omzet zorgt, oa. horeca en tourisme, wordt gemakshalve ook door iedereen vergeten.
Dit. Als je alleen het medium Star Trek en Starwars bekijkt hoeveel mensen daar plezier van hebben (video games ontstaan) dan levert dit massa's geld op. Dan architectuur. Neem Parijs dank zij Haussmann een ware kunstenaar en architect ga ik graag naar Parijs als ik het geld heb.
Europa is rijk aan cultuur vandaar zo een prachtig continent. Bauhaus kunst die staat voor de ontwikkeling van producten. Nee zonder kunst wordt het een saaie boel en blijven we stil staan.
dan de muziek. ik zou niet zonder kunnen. En je moet iedereen de kans geven hiervan te genieten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89039065
Ik sws niet waarom ze collectief geld moeten krijgen, organiseer zelf wat!
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89039069
Sowieso die mensen die die kinderen laten schreeuwen. :')

Die kinderen weten amper waarvoor ze schreeuwen.
pi_89039090
quote:
13s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:27 schreef StevenPaul het volgende:
Sowieso die mensen die die kinderen laten schreeuwen. :')

Die kinderen weten amper waarvoor ze schreeuwen.
Ze hadden gezegd dat bioscoopkaartjes ook een flink stuk duurder zouden worden. ;(
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:28:44 #39
165512 MASD
Music is dead.
pi_89039116
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:22 schreef chroestjov het volgende:
Zijn Poolse schilders ook kunstenaars?
Laatst had ik nog een Pool ingehuurd om een lege kamer te verven. Ik zeg dus tegen hem: "Please paint concrete.". Zegt die Pool: "Sorry, I only do abstract.".
Long live music.
pi_89039199
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:28 schreef DrDentz het volgende:

[..]


Ze hadden gezegd dat bioscoopkaartjes ook een flink stuk duurder zouden worden. ;(
Ja, want Pathe is een gesubsidieerde organisatie... :')
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89039263
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:32 schreef capricia het volgende:

[..]


Ja, want Pathe is een gesubsidieerde organisatie... :')
Ja want daar betaal je geen BTW over. :')
It's you my love, you who are the stranger
pi_89039279
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:32 schreef capricia het volgende:

[..]


Ja, want Pathe is een gesubsidieerde organisatie... :')
Faaltroll.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:36:39 #43
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89039310
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:22 schreef Stofzuigerzak het volgende:

[..]



Zoals???? verpakkingen???

Ik denk dat oorlog meer goeds in de technologische vooruitgang heeft gebracht.
De stoel waar je op zit bijvoorbeeld, of het kopje waar je uit drinkt, of het huis waar je in woont, of je keuken etc. etc. Het vliegtuig was nooit ontstaan zonder kunst.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89039333
Alles is kunst! Alles is liefde!
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:38:30 #45
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039363
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:27 schreef capricia het volgende:
Ik sws niet waarom ze collectief geld moeten krijgen, organiseer zelf wat!
Dat is het juist.

De meeste kunstenaars hebben vakken als wiskunde, economie en M&O afgezworen omdat 'ze het toch niet nodig hadden'...

Ik weet niet of ik moet lachen van het huilen of andersom... _O-
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:39:38 #46
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039398
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:36 schreef Cherna het volgende:

[..]



De stoel waar je op zit bijvoorbeeld, of het kopje waar je uit drinkt, of het huis waar je in woont, of je keuken etc. etc. Het vliegtuig was nooit ontstaan zonder kunst.
Dat is kunst als onderdeel van een wetenschap.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:40:48 #47
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_89039435
Waarom zou 'kunst' verantwoordelijk zijn voor al die hedendaagse voorwerpen? Die zijn normaal gewoon ontworpen door mensen die daar flink voor betaald worden. Zelfde met mooie gebouwen: Daar zijn architecten voor.

Natuurlijk kan je het dan wel kunst noemen als je wilt, maar het is in elk geval een type kunst dat geen subsidie behoeft.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:41:26 #48
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039455
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:28 schreef DrDentz het volgende:

[..]


Ze hadden gezegd dat bioscoopkaartjes ook een flink stuk duurder zouden worden. ;(
Filmstudio's, bioscopen en auteursrechtenbureaus spelen onder één hoedje, dat is de helaasheid...
pi_89039465
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:35 schreef StevenPaul het volgende:

[..]



Faaltroll.
Kom eens met een inhoudelijk argument..
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89039490
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:40 schreef Strani het volgende:
Waarom zou 'kunst' verantwoordelijk zijn voor al die hedendaagse voorwerpen? Die zijn normaal gewoon ontworpen door mensen die daar flink voor betaald worden. Zelfde met mooie gebouwen: Daar zijn architecten voor.

Natuurlijk kan je het dan wel kunst noemen als je wilt, maar het is in elk geval een type kunst dat geen subsidie behoeft.
En welke studies hebben de bekendste architecten gedaan denk je?

Wel eens van Bauhaus, Artez en de HKU gehoord?
It's you my love, you who are the stranger
pi_89039496
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:41 schreef capricia het volgende:

[..]


Kom eens met een inhoudelijk argument..
Die was helaas al gegeven. sorry.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:43:19 #52
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_89039514


Ook kunst volgens sommige mensen

Geen subsidie voor nodig.
Tics van je petten.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:43:28 #53
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039519
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:42 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



En welke studies hebben de bekendste architecten gedaan denk je?
Bouwkunde?
pi_89039526
Best raar dat de partijen die denken dat de Nederlandse cultuur vernietigd wordt door de Islam, zelf de Nederlandse cultuur om zeep helpen door er ruim 20% op te bezuinigen.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:43:50 #55
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039527
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:43 schreef nattermann het volgende:
[ afbeelding ]

Ook kunst volgens sommige mensen

Geen subsidie voor nodig.
Vandalisme...
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:44:16 #56
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89039534
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:39 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Dat is kunst als onderdeel van een wetenschap.
Het gekke is alleen dat kunst vaak vooraf gaat aan de technologie. Het idiote idee van de kunstenaar is het begin. De technologie werkt het uit tot een werkend iets.
Bezuinigen is prima, maar dit kabinet gaat een brug te ver. Het gaat ook om de plaatselijke harmonie waar kinderen muziek kunnen leren. Toch leuk voor hun ontwikkeling.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:44:37 #57
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039546
quote:
16s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:43 schreef s0ul1991 het volgende:
Best raar dat de partijen die denken dat de Nederlandse cultuur vernietigd wordt door de Islam, zelf de Nederlandse cultuur om zeep helpen door er ruim 20% op te bezuinigen.
En dan te bedenken dat de huidige minister-president pianist wilde worden. Denk daar maar over na...
pi_89039550
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:43 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Bouwkunde?
grapjas, dat zijn degene die de opdrachten uitvoeren, ja.
It's you my love, you who are the stranger
pi_89039560
Dat is alleen leuk voor Floris-Jan en Freek-Willem. Kinderen van Henk en Ingrid voetballen gewoon op straat.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:45:32 #60
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89039570
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:43 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Bouwkunde?
Ik denk eerder ook de kunst academie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89039575
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:43 schreef nattermann het volgende:
[ afbeelding ]

Ook kunst volgens sommige mensen

Geen subsidie voor nodig.
Bullshit, daar valt dit onder:

It's you my love, you who are the stranger
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:45:43 #62
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039578
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:44 schreef Cherna het volgende:

[..]



Het gekke is alleen dat kunst vaak vooraf gaat aan de technologie. Het idiote idee van de kunstenaar is het begin. De technologie werkt het uit tot een werkend iets.
Bezuinigen is prima, maar dit kabinet gaat een brug te ver. Het gaat ook om de plaatselijke harmonie waar kinderen muziek kunnen leren. Toch leuk voor hun ontwikkeling.
Ik maak me eerder zorgen om bibliotheken.
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:46:56 #63
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039615
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:44 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



grapjas, dat zijn degene die de opdrachten uitvoeren, ja.
Wie maakt dan de blauwdrukken?
pi_89039628
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:46 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Wie maakt dan de blauwdrukken?
Wie maakt het ONTWERP?
It's you my love, you who are the stranger
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:47:29 #65
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_89039635
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:45 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



Bullshit, daar valt dit onder:

[ afbeelding ]
Wel de kleine lettertjes lezen hè.
Tics van je petten.
pi_89039727
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:47 schreef nattermann het volgende:

[..]



Wel de kleine lettertjes lezen hè.
Ik dacht incl de kleine lettertjes dat het nogsteeds een sneer richting kunst was :) Excuus!
It's you my love, you who are the stranger
pi_89039785
Kan iemand mij uitleggen waarom ze perse subsidie zouden moeten krijgen van de staat?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:54:06 #68
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_89039800
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:51 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



Ik dacht incl de kleine lettertjes dat het nogsteeds een sneer richting kunst was :) Excuus!
Geeft niet :*
Tics van je petten.
pi_89039811
Kan absoluut niet begrijpen dat mensen voorstander kunnen zijn van die 19% BTW,
Blijkbaar is dat alleen besteed aan rechtse cultuurbarbaren die regelrecht van het VMBO af komen druipen.

Nee als we hier onze hoop op moeten vestigen dan stop er maar mee jongens, stekker d'r uit en naar huis!
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:55:00 #70
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039815
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:47 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



Wie maakt het ONTWERP?
Volgens mij is dat toch een groepsproces?
  dinsdag 23 november 2010 @ 00:58:49 #71
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89039899
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:54 schreef Sitoxa het volgende:
Kan absoluut niet begrijpen dat mensen voorstander kunnen zijn van die 19% BTW,
Blijkbaar is dat alleen besteed aan rechtse cultuurbarbaren die regelrecht van het VMBO af komen druipen.

Nee als we hier onze hoop op moeten vestigen dan stop er maar mee jongens, stekker d'r uit en naar huis!
Kan absoluut niet begrijpen dat die zweverige types fundamentele vakken als wiskunde laten vallen en nu huilen dat ze zich in een doodlopende straat hebben gedirigeerd...
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:00:03 #72
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_89039925
Kunst allemaal leuk en aardig ja, maar er zijn mensen die maandelijks niet kunnen rondkomen en naar de voedselbank moeten. En dan moeten wij lekker veel geld uitgeven aan 'kunst' en cultuur. En de acteurs en actrices zijn nog het ergste die denken dat ze iets doen wat heel speciaal is terwijl een goed inlevingsvermogen al genoeg om een aardige acteerprestatie neer te zetten. En dan vraag je ze waar dat geld voor de cultuur eigenlijk vandaan moet komen zeggen ze allemaal: "Dat weet ik niet ik ben geen politicus" :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_89039930
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:58 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Kan absoluut niet begrijpen dat die zweverige types fundamentele vakken als wiskunde laten vallen en nu huilen dat ze zich in een doodlopende straat hebben gedirigeerd...
Het is sws een vak waarbij je je afhankelijk maakt van allerhande cultuursubsidies. Dat wil je toch niet? En dan gaan klagen als de subsidies naar beneden gaan...wat had je dan gedacht? :+
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89039932
Als je ziet hoe het met de architectuur gesteld is in NL kun je niet zeggen dat de invloed van de kunst op de bouwkunde nu zo positief is.
pi_89039942
Sja, wat is kunst...
Ik weet het nog niet of ik dit een goede beslissing vind.
I went clubbing. Softest coat ever.
pi_89039952
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:00 schreef NiTiN het volgende:
Sja, wat is kunst...
Ik weet het nog niet of ik dit een goede beslissing vind.
Want?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:01:49 #77
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89039958
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:54 schreef Sitoxa het volgende:
Kan absoluut niet begrijpen dat mensen voorstander kunnen zijn van die 19% BTW,
Blijkbaar is dat alleen besteed aan rechtse cultuurbarbaren die regelrecht van het VMBO af komen druipen.

Nee als we hier onze hoop op moeten vestigen dan stop er maar mee jongens, stekker d'r uit en naar huis!
Dit. Hoe kun je in godsnaam verkopen dat je van Nederland een kennis land (zoals de VVD/CDA het zo mooi zegt) wilt gaan maken en dan zo bezuinigen op kunst en cultuur de bron voor de ontwikkeling. Het lijkt wel of we terug gaan naar een saai DDR concept.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89040013
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:01 schreef Cherna het volgende:

[..]



Dit. Hoe kun je in godsnaam verkopen dat je van Nederland een kennis land (zoals de VVD/CDA het zo mooi zegt) wilt gaan maken en dan zo bezuinigen op kunst en cultuur de bron voor de ontwikkeling. Het lijkt wel of we terug gaan naar een saai DDR concept.
In de DDR werd wel degelijk geld uitgegeven aan 'kunst'.
Maar wat stel jij dan voor? Onbeperkt geld uitgeven aan dat vakgebied in de hoop dat er ergens wat moois ontstaat?
Kun je me trouwens duidelijk maken wat het verband is tussen kennisland en cultuursubsidies?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:04:58 #79
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_89040023
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:01 schreef Cherna het volgende:

[..]



Dit. Hoe kun je in godsnaam verkopen dat je van Nederland een kennis land (zoals de VVD/CDA het zo mooi zegt) wilt gaan maken en dan zo bezuinigen op kunst en cultuur de bron voor de ontwikkeling. Het lijkt wel of we terug gaan naar een saai DDR concept.
Geld voor kunst en cultuur moet er zijn en dat is er ook laten we alsjeblieft niet gaan doen alsof al het geld een ander doel krijgt. Ze zullen wat minder krijgen en moeten inleveren net zoals een heleboel andere gesubsidieerde doelen. Als ze zuiniger en efficenter met hun geld omgaan valt het allemaal wel op te lossen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:07:19 #80
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040083
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:00 schreef capricia het volgende:

[..]


Het is sws een vak waarbij je je afhankelijk maakt van allerhande cultuursubsidies. Dat wil je toch niet? En dan gaan klagen als de subsidies naar beneden gaan...wat had je dan gedacht? :+
En dit kunnen we meteen doorvoeren naar de Tweede Fase.

Als je van plan bent binnenkort een bètastudie te volgen, ben je vaak verplicht je door de talen en cultuurvakken te worstelen. Met als grootste vergissing CKV...

En dan durft Den Haag nog het K-woord (kenniseconomie, red.) in de mond te nemen... :|W
pi_89040105
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:04 schreef heloef het volgende:

[..]


Geld voor kunst en cultuur moet er zijn en dat is er ook laten we alsjeblieft niet gaan doen alsof al het geld een ander doel krijgt. Ze zullen wat minder krijgen en moeten inleveren net zoals een heleboel andere gesubsidieerde doelen. Als ze zuiniger en efficenter met hun geld omgaan valt het allemaal wel op te lossen.
Ik zelf zie niet goed in waarom het via de burgers in de algemene belastingen opgebracht moet worden.
Laat mensen zelf kiezen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89040108
De tyfus wat ben jij gebrainwashed zeg, werkende mens.
Ga weg
pi_89040116
Waarom krijgt de bakkerij die hele vieze broodjes bakt die niemand lust maar die volgens de bakker zelf wel heel belangrijk zijn en van hoge kwaliteit geen subsidie? Iedereen vreet nog maar dat volkse brood. De Henk en Ingrids domineren de samenleving.
pi_89040130
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:07 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

En dit kunnen we meteen doorvoeren naar de Tweede Fase.

Als je van plan bent binnenkort een bètastudie te volgen, ben je vaak verplicht je door de talen en cultuurvakken te worstelen. Met als grootste vergissing CKV...

En dan durft Den Haag nog het K-woord (kenniseconomie, red.) in de mond te nemen... :|W
Nou, ik zie de kenniseconomie toch wel wat anders dan allerlei cultuursubsidies.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:09:37 #85
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040134
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:04 schreef heloef het volgende:

[..]


Geld voor kunst en cultuur moet er zijn en dat is er ook laten we alsjeblieft niet gaan doen alsof al het geld een ander doel krijgt. Ze zullen wat minder krijgen en moeten inleveren net zoals een heleboel andere gesubsidieerde doelen. Als ze zuiniger en efficenter met hun geld omgaan valt het allemaal wel op te lossen.
Mogen directeurs van musea en theaters nog steeds peperdure accountants inhuren? Want boekhouden is voor hen een combinatie van Arabisch, Swahili en Tagalog...
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:11:03 #86
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_89040174
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:08 schreef capricia het volgende:

[..]


Ik zelf zie niet goed in waarom het via de burgers in de algemene belastingen opgebracht moet worden.
Laat mensen zelf kiezen.
Onder kunst en cultuur vallen ook dingen als een gratis kindercircus voor kleine kinderen enzo. Kunstsubsidie voor volwassenen mocht wat betreft al wat langer naar beneden worden bijgesteld.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:12:16 #87
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040198
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:09 schreef capricia het volgende:

[..]


Nou, ik zie de kenniseconomie toch wel wat anders dan allerlei cultuursubsidies.
Niet alleen dat. 'Kenniseconomie' betekent in Nederland vaak: het uitwisselen van rechterlijke en economische kennis.

Ik zou graag de bètawetenschappers willen horen, dat is de groep die crimineel kort gehouden wordt door Nederland.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:13:39 #88
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89040232
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:04 schreef capricia het volgende:

[..]


In de DDR werd wel degelijk geld uitgegeven aan 'kunst'.
Maar wat stel jij dan voor? Onbeperkt geld uitgeven aan dat vakgebied in de hoop dat er ergens wat moois ontstaat?
Kun je me trouwens duidelijk maken wat het verband is tussen kennisland en cultuursubsidies?
Ik heb al meerdere malen mijn opvatting in deze thread verklaard. Zonder subsidies wordt het voor de gewone arbeider straks onbetaalbaar om kinderen nog van Muziek(het leren), theater, film,. boeken te laten genieten. Wat ik niet snap is dat vele zo klagen over het domme volk, maar het schijnbaar goed vinden dat de massa inderdaad straks alleen maar naar dancing met de stars zit te kijken. maw terug naar af. Het is al erg genoeg dat zorg en onderwijs al verneukt is en straks niet meer voor iedereen beschikbaar is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89040262
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:11 schreef heloef het volgende:

[..]


Onder kunst en cultuur vallen ook dingen als een gratis kindercircus voor kleine kinderen enzo. Kunstsubsidie voor volwassenen mocht wat betreft al wat langer naar beneden worden bijgesteld.
Waarom moeten mensen die geen kinderen hebben daar ook voor betalen?
Laat lekker die ouders die dat belangrijk vinden, dat betalen... Is wel zo eerlijk, vind je niet?
Ik zie het nut van een kindercircus echt niet in. Ik zelf zou bijv. liever dat belastingdeel uit willen geven aan ouden van dagen.
Sterker nog: Schaf al die subsidies af, dus minder inkomstenbelasting en meer netto te besteden. En dan kunnen mensen zelf uitmaken waaraan ze hun geld willen uitgeven.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:17:28 #90
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_89040297
Misschien moeten we het volk laten beslissen waar die subsidie aan willen geven. Dat je een bepaald deel van je belasting kan verdelen over de gesubsidieerde instellingen.

Maar dat is waarschijnlijk toch niet haalbaar.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:18:43 #91
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040314
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:17 schreef heloef het volgende:
Misschien moeten we het volk laten beslissen waar die subsidie aan willen geven. Dat je een bepaald deel van je belasting kan verdelen over de gesubsidieerde instellingen.

Maar dat is waarschijnlijk toch niet haalbaar.
Alsjeblieft niet... :'(

* Ofyles2als de dood is voor Californische toestanden...
pi_89040366
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:17 schreef heloef het volgende:
Misschien moeten we het volk laten beslissen waar die subsidie aan willen geven. Dat je een bepaald deel van je belasting kan verdelen over de gesubsidieerde instellingen.

Maar dat is waarschijnlijk toch niet haalbaar.
Als je vertrouwen hebt in het volk, dan is dat een goed middel.
Als je er geen vertrouwen in hebt, is democratie ook niets waard.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:22:20 #93
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040389
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:20 schreef capricia het volgende:

[..]


Als je vertrouwen hebt in het volk, dan is dat een goed middel.
Als je er geen vertrouwen in hebt, is democratie ook niets waard.
Ik ga maar voor de commerciële weg.

Mijn vertrouwen in Den Haag is weg, evenals mijn vertrouwen in het volk...
pi_89040390
Misschien zou je mensen op het stemformulier eens aan moeten laten geven waaraan ze hun belastinggeld willen uitgeven.
Onderwijs en zorg zou hoog scoren (denk ik zo).
Wel zo democratisch.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89040397
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:22 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Ik ga maar voor de commerciële weg.

Mijn vertrouwen in Den Haag is weg, evenals mijn vertrouwen in het volk...
Maar ben je democraat?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_89040420
ah weer een ik-kijk-pownews-topic van een inspiratieloze noob. :')
pi_89040427
quote:
Op dinsdag 23 november 2010 01:01 schreef capricia het volgende:

[..]


Want?
Omdat ik aan de ene kant culturele dingen (m.n. kleine optredens van bandjes) en kleinschalige festivals wel tof vind en er graag heen ga. Het zou jammer zijn als die dingen daardoor moeilijker gebeuren.

Aan de andere kant ben ik erg voorstander van het 'zelfbedruipend' zijn van zaken. Ook denk ik niet dat kunst perse afhankelijk is van subsidie, ook zonder dat wordt kunst gecreerd.
I went clubbing. Softest coat ever.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:25:51 #98
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_89040449
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:18 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet... :'(

* Ofyles2als de dood is voor Californische toestanden...
Wat is er in Calfornie aan de hand dan?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:26:16 #99
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040461
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:22 schreef capricia het volgende:

[..]


Maar ben je democraat?
Toch wel, verrassend genoeg.
pi_89040467
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:25 schreef heloef het volgende:

[..]


Wat is er in Calfornie aan de hand dan?
Daar maken ze films die aanslaan bij het publiek.
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:27:33 #101
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89040481
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:25 schreef heloef het volgende:

[..]


Wat is er in Calfornie aan de hand dan?
Daar kunnen politici ontslagen worden als ze maatregelen nemen die niet door het volk gesteund worden (directe democratie, red.).
  dinsdag 23 november 2010 @ 01:27:52 #102
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89040483
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:22 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Ik ga maar voor de commerciële weg.

Mijn vertrouwen in Den Haag is weg, evenals mijn vertrouwen in het volk...
Het probleem is fraude en vernieling en volgens mij ligt daar het grootste probleem. Dat moet je aanpakken dan bespaar je een hoop geld. En op elk gebied wordt er wel fraude gepleegd. Maar goed de mens is hebzuchtig en als hij de verzekering kan tillen of misbruik kan maken van het systeem dan zal hij het niet laten. Daar worden nu de instellingen die altijd al subsidie hebben gehad de dupe van.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Moderator dinsdag 23 november 2010 @ 01:28:55 #103
236264 crew  capricia
pi_89040500
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:24 schreef NiTiN het volgende:

[..]

Omdat ik aan de ene kant culturele dingen (m.n. kleine optredens van bandjes) en kleinschalige festivals wel tof vind en er graag heen ga. Het zou jammer zijn als die dingen daardoor moeilijker gebeuren.

Aan de andere kant ben ik erg voorstander van het 'zelfbedruipend' zijn van zaken. Ook denk ik niet dat kunst perse afhankelijk is van subsidie, ook zonder dat wordt kunst gecreerd.
Maar is het de taak van de overheid om dit in zijn volledige breedte te stimuleren? Dus incl. salarissen van musea-directie etc. Of vind je dat het publiek het zelf uit mag maken waar hun geld heengaat?
Jij kiest voor kleinschalige festivals, een ander voor Van Gogh-exposities.
Schaf al die subsidies af, reken een eerlijke prijs, en laat het publiek beslissen waar ze hun geld aan uitgeven. Van een BTW verhoging naar 19% ga jij niet minder naar jouw festivals. Het scheelt je 2 biertjes qua kosten... :)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 23 november 2010 @ 02:05:13 #104
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89040878
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:00 schreef heloef het volgende:
Kunst allemaal leuk en aardig ja, maar er zijn mensen die maandelijks niet kunnen rondkomen en naar de voedselbank moeten. En dan moeten wij lekker veel geld uitgeven aan 'kunst' en cultuur. En de acteurs en actrices zijn nog het ergste die denken dat ze iets doen wat heel speciaal is terwijl een goed inlevingsvermogen al genoeg om een aardige acteerprestatie neer te zetten. En dan vraag je ze waar dat geld voor de cultuur eigenlijk vandaan moet komen zeggen ze allemaal: "Dat weet ik niet ik ben geen politicus" :')
Ik snap je punt wel. Alleen zou je je eens moeten afvragen hoe het zo is gekomen dat steeds meer mensen niet meer kunnen rondkomen. De banken hebben een aardig eindje geholpen door alles kan en mag te verkopen. Subsidies zijn er al jaren lang. Nooit een probleem geweest. Maar de crisis veroorzaakt door de banken en graaiers, oplichters en korte termijn denken van managers(gauw zakken vullen door verkoop van bedrijven) heeft ons in de situatie gebracht.
Trouwens je klaagt wel over acteurs, maar voetballers en het voetbal in het algemeen daar hoor je nooit iemand over.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 02:15:55 #105
298024 HalloweenJack
Mein Führer! I can walk!
pi_89040949
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:26 schreef DrDentz het volgende:

[..]


Daar maken ze films die aanslaan bij het publiek.
Ja zoals Transformers! :')
Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.” ~Oscar Wilde
pi_89040959
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 november 2010 02:15 schreef HalloweenJack het volgende:

[..]



Ja zoals Transformers! :')
Idd
  dinsdag 23 november 2010 @ 03:47:12 #107
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_89041297
Optie 1.

De kunstenaar: "Geef mij nu tien euro, dan maak ik een schilderij voor je. Er is een grote kans dat je het niet mooi vindt. Maar als je het wel mooi vindt, dan kan je het kopen voor nog eens tien euro. Zo niet, dan koopt iemand anders 'm misschien. Of niet."

Optie 2.

Willekeurig persoon: "Kom, ik ga eens naar een kunstmarkt en ik koop een schilderij dat ik echt mooi vindt. Daar heb ik best 20 euro voor over."

Zeer zwart-wit neergezet maar hier komt het wat mij betreft wel op neer.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  dinsdag 23 november 2010 @ 08:26:03 #108
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_89042186
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 03:47 schreef Strani het volgende:
Optie 1.

De kunstenaar: "Geef mij nu tien euro, dan maak ik een schilderij voor je. Er is een grote kans dat je het niet mooi vindt. Maar als je het wel mooi vindt, dan kan je het kopen voor nog eens tien euro. Zo niet, dan koopt iemand anders 'm misschien. Of niet."

Optie 2.

Willekeurig persoon: "Kom, ik ga eens naar een kunstmarkt en ik koop een schilderij dat ik echt mooi vindt. Daar heb ik best 20 euro voor over."

Zeer zwart-wit neergezet maar hier komt het wat mij betreft wel op neer.
Ben blij dat er iemand anders is die er ook zo over denkt. De laatste tijd kun je al subsidie krijgen als je als een downer letters kan poepen en het kunst durft te noemen.
pi_89042796
Er zijn genoeg musea, kunstenaars, etc. die hun handje niet ophouden, daar gaat het opzich ook prima mee, maar die worden weer benadeeld doordat anderen hun eigen broek niet op kunnen houden. Die vangen mooi geld omdat ze eigenlijk niet zo goed zijn en dus steun nodig hebben, waardoor de zelf-onderhoudende kunstinstellingen weer op een slechtere positie staan.
  dinsdag 23 november 2010 @ 09:26:15 #110
237032 z3bra
Referee extraordinaire
pi_89043137
Nou kan het wel weer typisch (dom)rechts genoemd worden maar laat sommige drammers nou alsjeblieft ophouden met doen alsof uitsluitend "links" de wijsheid in pacht heeft.

OT : Bij het overlijden van Corneille werd nog even fijntjes vermeld dat Corneille zijn leven lang verguisd werd door de "culturele elite". Terwijl zijn broddelwerk vermakelijk is én ik ben bereid om ervoor te betalen. Wat is er mis met dat systeem? Vroeger konden schilders ook niet rondkomen als ze niks maakten wat men wilde zien. Wil je zo graag je "innerlijke dialoog met betrekking tot de combinatie grasgroen en oker" uitvoeren, doe dat dan lekker van je eigen geld!
Vertical black and white stripes worn by referees in many North American sports.
  dinsdag 23 november 2010 @ 09:27:00 #111
246425 Penisbaard
We zijn binnen.
pi_89043156
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 01:24 schreef linpunt het volgende:
ah weer een ik-kijk-pownews-topic van een inspiratieloze noob. :')
pi_89043399
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 03:47 schreef Strani het volgende:
Optie 1.

De kunstenaar: "Geef mij nu tien euro, dan maak ik een schilderij voor je. Er is een grote kans dat je het niet mooi vindt. Maar als je het wel mooi vindt, dan kan je het kopen voor nog eens tien euro. Zo niet, dan koopt iemand anders 'm misschien. Of niet."

Optie 2.

Willekeurig persoon: "Kom, ik ga eens naar een kunstmarkt en ik koop een schilderij dat ik echt mooi vindt. Daar heb ik best 20 euro voor over."

Zeer zwart-wit neergezet maar hier komt het wat mij betreft wel op neer.
QFT
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  dinsdag 23 november 2010 @ 09:46:11 #113
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89043493
Dat protest programma gisteren op tv heeft bijzonder lage kijkcijfers getrokken. Ik denk dat het dan ook weinig mensen uitmaakt of " cultuur" duurder of minder word. In deze tijd van bezuinigen kan het allemaal wel wat minder.

Kortom, gewoon die BTW omhoog en die subsidie omlaag. Dat geld kunnen we beter gebruiken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_89044275
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:27 schreef Cherna het volgende:

[..]



Dit. Als je alleen het medium Star Trek en Starwars bekijkt hoeveel mensen daar plezier van hebben (video games ontstaan) dan levert dit massa's geld op. Dan architectuur. Neem Parijs dank zij Haussmann een ware kunstenaar en architect ga ik graag naar Parijs als ik het geld heb.
Europa is rijk aan cultuur vandaar zo een prachtig continent. Bauhaus kunst die staat voor de ontwikkeling van producten. Nee zonder kunst wordt het een saaie boel en blijven we stil staan.
dan de muziek. ik zou niet zonder kunnen. En je moet iedereen de kans geven hiervan te genieten.
Begrijpelijk. Kunst is een hoop goeds, en dat is logisch.
Maar waarom moet het dan in het 6% BTW tarief vallen? Dat snap ik niet.

En ja, ik baal er ook van dat concertkaartjes duurder worden etc. Maar ik begrijp het wel.
Als jij een theater hebt wat door die verhoging moet stoppen, was er toch iets mis met de complete opzet.

Daarnaast hebben kleine theaters geen absurd hoge prijzen, waardoor die prijsverhoging best te overzien is.

quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:42 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



En welke studies hebben de bekendste architecten gedaan denk je?

Wel eens van Bauhaus, Artez en de HKU gehoord?
Dat klopt, maar volgens mij moeten projectontwikkelaars voor een mooi ontwerp (ontworpen door architect) gewoon 19% BTW betalen?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_89044316
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 03:47 schreef Strani het volgende:
Optie 1.

De kunstenaar: "Geef mij nu tien euro, dan maak ik een schilderij voor je. Er is een grote kans dat je het niet mooi vindt. Maar als je het wel mooi vindt, dan kan je het kopen voor nog eens tien euro. Zo niet, dan koopt iemand anders 'm misschien. Of niet."

Optie 2.

Willekeurig persoon: "Kom, ik ga eens naar een kunstmarkt en ik koop een schilderij dat ik echt mooi vindt. Daar heb ik best 20 euro voor over."

Zeer zwart-wit neergezet maar hier komt het wat mij betreft wel op neer.
Idd, waarom kan de staat beter bepalen wat kunst is dan een particuliere koper?

Sowieso je kunstwerken laten keuren door de staat. :')
Noodles
pi_89044786
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:45 schreef Rickazio het volgende:
Kappen met dat geschreeuw, gejank, geblèr om kunst, baby's en kleuters schreeuwen, janken en blèren. De tijd dat wij (werkend Nederland) voor ''jullie'' hobby's betalen is afgelopen, houd je eigen broek omhoog of zoek een echte baan. Enige echte kunst van de afgelopen eeuwen zijn de Hollandse meesters, en die kregen geen cent!
Ik weet niet of je de terechte opmerking hoorde gisteravond t.a.v. de subsidiekunst maar menig bekende artiest w.o.Andre Rieu is ooit begonnen met een gesubsidieerde opleiding en heeft later de stap naar de commercie gemaakt met alle gevolgen van dien. :Y
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_89044960
quote:
15s.gif Op dinsdag 23 november 2010 10:37 schreef rubje het volgende:

[..]



Ik weet niet of je de terechte opmerking hoorde gisteravond t.a.v. de subsidiekunst maar menig bekende artiest w.o.Andre Rieu is ooit begonnen met een gesubsidieerde opleiding en heeft later de stap naar de commercie gemaakt met alle gevolgen van dien. :Y
En heeft Andre Rieu de subsidie die hij gekregen heeft al netjes terug betaald?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  dinsdag 23 november 2010 @ 11:01:32 #118
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89045472
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 10:42 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]



En heeft Andre Rieu de subsidie die hij gekregen heeft al netjes terug betaald?
Misschien kunnen we hem alsnog een rekening sturen? Dankzij onze belastingcenten is hij zover gekomen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_89045560
De prijzen worden iets hoger, heb ik er graag voor over; eventueel ga ik keuzes maken, en dan ga ik naar die voorstellingen die me ECHT wat waard zijn; goede kunst wordt gestimuleerd.

laten we de orkesten beperken tot een paar van wereldklasse, in plaats van 20 op goed niveau.

laten we de bibliotheken centraliseren (de maatschappij is immers veeel mobieler geworden dan 50/20 jaar geleden),
laten we de elite die van kunst geniet opdraaien voor de hoge kosten die het rijkdomsspeeltje wat kunst is (er wordt constant op gehamerd dat kunst voor iedereen is; arme mensen KUNNEN het zich sowieso niet veroorloven, hebben niet de interesse en het inzicht om naar kunst en cultuur te gaan, dus krijg je een zaal vol elite linkse en rechtse mensen die naar de opera of het concert gaan)...

De kunst zal ECHT niet verdwijnen, ik hoop zelfs dat het meer passioneel wordt, de luiheid binnen de kunst tegengaat en dat het een meer economisch verantwoord wereldje wordt. Onthoud, het is geen wel kunst tegenover geen kunst beslissing, het is simpelweg een keuze maken, en prioriteiten stellen over de kunst en cultuur op dit moment.... (Kenmerkend hiervoor; het filmpje van Bolkestein die toegejuicht wordt om zijn steun voor kunst, maar uitgejouwd als hij een voorstel doet waar het geld dan vandaan moet komen; deze mensen snappen niet dat, hoe mooi kunst ook is, het simpelweg VEEL geld kost!!)
  dinsdag 23 november 2010 @ 11:12:47 #120
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89045730
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 11:05 schreef wojiao het volgende:
De prijzen worden iets hoger, heb ik er graag voor over; eventueel ga ik keuzes maken, en dan ga ik naar die voorstellingen die me ECHT wat waard zijn; goede kunst wordt gestimuleerd.

laten we de orkesten beperken tot een paar van wereldklasse, in plaats van 20 op goed niveau.

laten we de bibliotheken centraliseren (de maatschappij is immers veeel mobieler geworden dan 50/20 jaar geleden),
laten we de elite die van kunst geniet opdraaien voor de hoge kosten die het rijkdomsspeeltje wat kunst is (er wordt constant op gehamerd dat kunst voor iedereen is; arme mensen KUNNEN het zich sowieso niet veroorloven, hebben niet de interesse en het inzicht om naar kunst en cultuur te gaan, dus krijg je een zaal vol elite linkse en rechtse mensen die naar de opera of het concert gaan)...

De kunst zal ECHT niet verdwijnen, ik hoop zelfs dat het meer passioneel wordt, de luiheid binnen de kunst tegengaat en dat het een meer economisch verantwoord wereldje wordt. Onthoud, het is geen wel kunst tegenover geen kunst beslissing, het is simpelweg een keuze maken, en prioriteiten stellen over de kunst en cultuur op dit moment.... (Kenmerkend hiervoor; het filmpje van Bolkestein die toegejuicht wordt om zijn steun voor kunst, maar uitgejouwd als hij een voorstel doet waar het geld dan vandaan moet komen; deze mensen snappen niet dat, hoe mooi kunst ook is, het simpelweg VEEL geld kost!!)
_O_ _O_
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 11:24:56 #121
7091 punchdrunk
The occasional acid flashback.
pi_89046043
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 11:05 schreef wojiao het volgende:
De prijzen worden iets hoger, heb ik er graag voor over; eventueel ga ik keuzes maken, en dan ga ik naar die voorstellingen die me ECHT wat waard zijn; goede kunst wordt gestimuleerd.

laten we de orkesten beperken tot een paar van wereldklasse, in plaats van 20 op goed niveau.

laten we de bibliotheken centraliseren (de maatschappij is immers veeel mobieler geworden dan 50/20 jaar geleden),
laten we de elite die van kunst geniet opdraaien voor de hoge kosten die het rijkdomsspeeltje wat kunst is (er wordt constant op gehamerd dat kunst voor iedereen is; arme mensen KUNNEN het zich sowieso niet veroorloven, hebben niet de interesse en het inzicht om naar kunst en cultuur te gaan, dus krijg je een zaal vol elite linkse en rechtse mensen die naar de opera of het concert gaan)...

De kunst zal ECHT niet verdwijnen, ik hoop zelfs dat het meer passioneel wordt, de luiheid binnen de kunst tegengaat en dat het een meer economisch verantwoord wereldje wordt. Onthoud, het is geen wel kunst tegenover geen kunst beslissing, het is simpelweg een keuze maken, en prioriteiten stellen over de kunst en cultuur op dit moment.... (Kenmerkend hiervoor; het filmpje van Bolkestein die toegejuicht wordt om zijn steun voor kunst, maar uitgejouwd als hij een voorstel doet waar het geld dan vandaan moet komen; deze mensen snappen niet dat, hoe mooi kunst ook is, het simpelweg VEEL geld kost!!)
QFT. precies het probleem inderdaad!
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
  dinsdag 23 november 2010 @ 13:31:06 #122
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89049903
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 10:19 schreef Trommeldaris het volgende:

Begrijpelijk. Kunst is een hoop goeds, en dat is logisch.
Maar waarom moet het dan in het 6% BTW tarief vallen? Dat snap ik niet.

En ja, ik baal er ook van dat concertkaartjes duurder worden etc. Maar ik begrijp het wel.
Als jij een theater hebt wat door die verhoging moet stoppen, was er toch iets mis met de complete opzet.

Dat er bezuinigd moet worden prima. Maar de maat regelingen die men nu treft is totaal symbolisch. Het duurder maken van kaartjes zal voor een gezin met een modaal inkomen zeker uitmaken. Degene die zo tegen de subsidies zijn hoor je wel niet over het voetbal. Daar gaat veel meer geld in op. De ingreep op kunst en cultuur heeft ook nog eens het gevolg dat gemeentes dus minder subsidie geven aan plaatselijke fanfares, toneelverenigingen etc. Dus zal de contributie behoorlijk omhoog gaan. Met als gevolg dat een gezin met modaal inkomen hun kinderen maar niet meer lid laten worden van de fanfare etc. Een gemiste kans dus. Het is al erg genoeg dat een muziekschool voor jan modaal al niet meer betaalbaar is. Als daar dan ook nog de plaatselijke fanfare bij komt is het wel erg slecht gesteld.
Dan kun je je kinderen alleen nog naar het voetbal sturen want dat wordt dan weer wel rijkelijk gesteund door overheid en gemeentes.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 13:32:45 #123
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89049951
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:31 schreef Cherna het volgende:

[..]



Dat er bezuinigd moet worden prima. Maar de maat regelingen die men nu treft is totaal symbolisch. Het duurder maken van kaartjes zal voor een gezin met een modaal inkomen zeker uitmaken. Degene die zo tegen de subsidies zijn hoor je wel niet over het voetbal. Daar gaat veel meer geld in op. De ingreep op kunst en cultuur heeft ook nog eens het gevolg dat gemeentes dus minder subsidie geven aan plaatselijke fanfares, toneelverenigingen etc. Dus zal de contributie behoorlijk omhoog gaan. Met als gevolg dat een gezin met modaal inkomen hun kinderen maar niet meer lid laten worden van de fanfare etc. Een gemiste kans dus. Het is al erg genoeg dat een muziekschool voor jan modaal al niet meer betaalbaar is. Als daar dan ook nog de plaatselijke fanfare bij komt is het wel erg slecht gesteld.
Dan kun je je kinderen alleen nog naar het voetbal sturen want dat wordt dan weer wel rijkelijk gesteund door overheid en gemeentes.
Subsidie op voetbal mag wat mij betreft ook verdwijnen, maar daar gaat het hier niet over. En ik vind het prima dat kinderen muziekles krijgen, maar als een muziekschool subsidie nodig heeft om rond te komen doen ze toch iets niet goed. Naast contributie zouden ze ook andere dingen kunnen doen om geld binnen te halen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 13:38:54 #124
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89050172
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:32 schreef karr-1 het volgende:

[..]



Subsidie op voetbal mag wat mij betreft ook verdwijnen, maar daar gaat het hier niet over. En ik vind het prima dat kinderen muziekles krijgen, maar als een muziekschool subsidie nodig heeft om rond te komen doen ze toch iets niet goed. Naast contributie zouden ze ook andere dingen kunnen doen om geld binnen te halen.
Voetbal is wel degelijk een vorm van cultuur. Er zijn zelfs clubs die al meer dan 1 maal gered zijn door de plaatselijke gemeente.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 13:41:49 #125
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89050279
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:38 schreef Cherna het volgende:

[..]



Voetbal is wel degelijk een vorm van cultuur. Er zijn zelfs clubs die al meer dan 1 maal gered zijn door de plaatselijke gemeente.
Maar voetbal trekt meer mensen aan dan een vage kunstclub die bakken met geld op strijkt. Het is niet dat de subsidie alle kosten van een voetbalvereniging dekt, daar komen echt nog wel meer kosten bij.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 13:47:51 #126
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89050510
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:41 schreef karr-1 het volgende:

[..]



Maar voetbal trekt meer mensen aan dan een vage kunstclub die bakken met geld op strijkt. Het is niet dat de subsidie alle kosten van een voetbalvereniging dekt, daar komen echt nog wel meer kosten bij.
Kosten die ook door de burger betaalt worden zoals beveiliging etc. En bakken met geld opstrijken is wat overdreven. Een onbekende kunstenaar leeft ook zowat van het minimum. De subsidie gaat meestal op aan de plaatselijke bedrijven die het uitwerken zoals de lassers en timmerlui, decor bouwers etc. Dus dat is ook nog eens werk en levert dus wat op.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 13:52:47 #127
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89050717
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:47 schreef Cherna het volgende:

[..]



Kosten die ook door de burger betaalt worden zoals beveiliging etc. En bakken met geld opstrijken is wat overdreven. Een onbekende kunstenaar leeft ook zowat van het minimum. De subsidie gaat meestal op aan de plaatselijke bedrijven die het uitwerken zoals de lassers en timmerlui, decor bouwers etc. Dus dat is ook nog eens werk en levert dus wat op.
Kosten die niet door de burger betaald worden maar door bv sponsoring betaald worden. En daar is niets mis mee. Als een kunstenaar niet rond kan komen van zijn of haar werk dan is er geen behoefte aan en zal je wat anders moeten verzinnen. Goede kunst verkoopt en daar kun je prima van rondkomen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 14:10:46 #128
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89051369
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]



Kosten die niet door de burger betaald worden maar door bv sponsoring betaald worden. En daar is niets mis mee. Als een kunstenaar niet rond kan komen van zijn of haar werk dan is er geen behoefte aan en zal je wat anders moeten verzinnen. Goede kunst verkoopt en daar kun je prima van rondkomen.
Dus je wilt me gaan vertellen dat de politie inzet en de vernielingen die miljoenen kost door sponsoren betaalt worden. En hoe vaak hoor je niet dat de gemeente de club moet redden van de ondergang door leningen die nooit zullen worden terugbetaalt. Niet dat het mij wat uitmaakt hoor. Maar ik vind het vreemd dat mensen willen bezuinigen maar aan het voetbal mag je niet komen.
en het aantal toeschouwers valt erg tegen hier in NL. O ja en sponsoren die zowat failliet waren en door de overheid geholpen worden en dan plots sponser willen worden. Dat is misschien wat je bedoelt.
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)-tegen-sponsorverbod
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 14:14:33 #129
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89051521
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 14:10 schreef Cherna het volgende:

[..]



Dus je wilt me gaan vertellen dat de politie inzet en de vernielingen die miljoenen kost door sponsoren betaalt worden. En hoe vaak hoor je niet dat de gemeente de club moet redden van de ondergang door leningen die nooit zullen worden terugbetaalt. Niet dat het mij wat uitmaakt hoor. Maar ik vind het vreemd dat mensen willen bezuinigen maar aan het voetbal mag je niet komen.
en het aantal toeschouwers valt erg tegen hier in NL. O ja en sponsoren die zowat failliet waren en door de overheid geholpen worden en dan plots sponser willen worden. Dat is misschien wat je bedoelt.
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)-tegen-sponsorverbod
Politie inzet en vernielingen worden door de clubs zelf betaald uiteindelijk. En ik ben het ook nit eens met die massale inzet, maar dat is een keuze van de burgmeeester en de politie zelf.

Wat mij betreft mag er op alles bezuinigd worden als daar een reden voor is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_89052733
Wat voor de een kunst is, is voor de ander gewoon een kale kut getekend op een doek.

Kunst :r

Als ik Mr. Hankey poep is het geen kunst. Doet een of andere achterlijke kunstenaar het, dan is het kunst, en staat het in een focking museum :(
pi_89052883
Ik zie dat TS aanhanger is van een club die ook veredelde subsidie ontvangt.
pi_89053980
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:31 schreef Cherna het volgende:

[..]



Dat er bezuinigd moet worden prima. Maar de maat regelingen die men nu treft is totaal symbolisch.
Het duurder maken van kaartjes zal voor een gezin met een modaal inkomen zeker uitmaken.
50 euro voor een kaartje is al veel (met 6% btw is dat dus een ticketprijs van 47,17; met 19% btw komt de totale prijs op 56,13... een gezin met 2 kinderen die allemaal zogezegd de volle mep betalen, betalen dan dus 224,52 in plaats van 200 euro na de btw verhoging... Je kan mij niet wijsmaken dat die 20 euro nu echt het verschil uitmaakt tussen wel of niet gaan. Het is sowieso een dure grap, maar in absolute termen scheelt het niet zo belachelijk veel als wordt voorgespiegeld, en er zal heus niet ineens afgezien worden van het theaterbezoek door dit verschil... En nu heb ik het sowieso over vrij dure kaartjes voor heel grote voorstellingen, niet eens de kleinkunst die (zoals telkens gesteld wordt) het hardst geraakt zou worden door de maatregelen... Ze zouden, aangezien het in absolute termen goedkoper wordt, dus EERDER naar een onbekende kleinkunst show gaan, dan de grote populaire voorstelling in het theater... De kleinkunst en nieuwe intiatieven worden zo zelfs gesteund in plaats van tegengewerkt!

Het is veel te makkelijk om iets symboolpolitiek te noemen, dat kun je ook zeggen van accijns-verhogingen op brandstof en sigaretten... Het is nu eenmaal zo dat het voor de consument NIET veel scheelt (zeker niet de wel/niet keuze), maar in het aggregaat scheelt het voor de overheid weldegelijk een flinke som geld...

quote:
van Degene die zo tegen de subsidies zijn hoor je wel niet over het voetbal. Daar gaat veel meer geld in op.
buiten dat ik het met je eens ben dat we op voetbal en sport ook goed kunnen bezuinigen; Totaal irrelevant..
quote:
De ingreep op kunst en cultuur heeft ook nog eens het gevolg dat gemeentes dus minder subsidie geven aan plaatselijke fanfares, toneelverenigingen etc. Dus zal de contributie behoorlijk omhoog gaan. Met als gevolg dat een gezin met modaal inkomen hun kinderen maar niet meer lid laten worden van de fanfare etc. Een gemiste kans dus.
Het is al erg genoeg dat een muziekschool voor jan modaal al niet meer betaalbaar is. Als daar dan ook nog de plaatselijke fanfare bij komt is het wel erg slecht gesteld.
Dan kun je je kinderen alleen nog naar het voetbal sturen want dat wordt dan weer wel rijkelijk gesteund door overheid en gemeentes.
Een gemiste kans voor wie? Als je mag kiezen tussen het geld besteden om 100 kinderen te stimuleren muziek te spelen (wat voor 99% uitmondt in zeer middelmatige muzikanten) of de werkloosheid terugdringen, wat kansen creëert voor deze mensen, wat armoede en honger bestrijdt... Vind je het dan nog steeds een beter idee om het geld uit te geven aan muziekscholen/toneelverenigingen?
  dinsdag 23 november 2010 @ 15:41:45 #133
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89054676
Het word nu voorgesteld alsof het enorme prijsverhogingen zijn, maar als je de cijfers er bij pakt blijkt dat het allemaal hard meevalt. Als ik perse naar een theater of toneelstuk wil ga ik me niet laten tegenhouden door 20 euro extra kosten.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 16:02:37 #134
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89055395
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 15:22 schreef wojiao het volgende:

[..]

50 euro voor een kaartje is al veel (met 6% btw is dat dus een ticketprijs van 47,17; met 19% btw komt de totale prijs op 56,13... een gezin met 2 kinderen die allemaal zogezegd de volle mep betalen, betalen dan dus 224,52 in plaats van 200 euro na de btw verhoging... Je kan mij niet wijsmaken dat die 20 euro nu echt het verschil uitmaakt tussen wel of niet gaan. Het is sowieso een dure grap, maar in absolute termen scheelt het niet zo belachelijk veel als wordt voorgespiegeld, en er zal heus niet ineens afgezien worden van het theaterbezoek door dit verschil... En nu heb ik het sowieso over vrij dure kaartjes voor heel grote voorstellingen, niet eens de kleinkunst die (zoals telkens gesteld wordt) het hardst geraakt zou worden door de maatregelen... Ze zouden, aangezien het in absolute termen goedkoper wordt, dus EERDER naar een onbekende kleinkunst show gaan, dan de grote populaire voorstelling in het theater... De kleinkunst en nieuwe intiatieven worden zo zelfs gesteund in plaats van tegengewerkt!

Het is veel te makkelijk om iets symboolpolitiek te noemen, dat kun je ook zeggen van accijns-verhogingen op brandstof en sigaretten... Het is nu eenmaal zo dat het voor de consument NIET veel scheelt (zeker niet de wel/niet keuze), maar in het aggregaat scheelt het voor de overheid weldegelijk een flinke som geld...

[..]

buiten dat ik het met je eens ben dat we op voetbal en sport ook goed kunnen bezuinigen; Totaal irrelevant..

[..]

Een gemiste kans voor wie? Als je mag kiezen tussen het geld besteden om 100 kinderen te stimuleren muziek te spelen (wat voor 99% uitmondt in zeer middelmatige muzikanten) of de werkloosheid terugdringen, wat kansen creëert voor deze mensen, wat armoede en honger bestrijdt... Vind je het dan nog steeds een beter idee om het geld uit te geven aan muziekscholen/toneelverenigingen?
Juist maar 20 euro. Maar dit is natuurlijk belachelijk. Het is twintig euro hier en 20 euro daar. waardoor het leven uiteindelijk onbetaalbaar wordt voor jan modaal.

Nogmaals voetbal en sport is ook een vorm van cultuur.

Een gemiste kans. Ja. Ieder kind dat je van de straat af kan houden is een gewin. En die 99% is toch wel een uitspraak die kant nog wal raakt. Hiermee zeg je dus dat je alleen muziek mag uitoefenen als je een goede muzikant kunt worden en daar het geld voor hebt. Het gaat om algemene ontwikkeling van kinderen. En juist dat is goed voor hun toekomst.
In het fok forum wordt constant geklaagd over het o zo domme volk dat alleen maar geïnteresseerd is in sterretje en al dat soort programma's. En laat dat nu juist de personen zijn die zo klagen over subsidies. Subsidies waar ook zij misschien in het verleden van geprofiteerd hebben en zo kansen hebben gekregen van hun ouders.
En verklaar me eens dat je de werkeloosheid terug dringt door het afschaffen van subsidies voor kunst en cultuur. Een branche waar duizenden mensen in werkzaam zijn. Denk aan decor bouwers, licht, lassers, timmerlieden, tourisme etc. etc.
Je moet de hele thread eens lezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 23-11-2010 16:27:35 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_89055442
Een bepaalde buurt in Gouda heeft niks met kunst, zij zien liever een uitkeringssverhoging.
LIJST 11 BAZENPARTIJ AKA IK LUL JE DER UIT
  dinsdag 23 november 2010 @ 16:05:25 #136
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_89055502
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Cherna het volgende:

[..]



Juist maar 20 euro. Maar dit is natuurlijk belachelijk. Het is twintig euro hier en 20 euro daar. waardoor het leven uiteindelijk onbetaalbaar wordt voor jan modaal.

Nogmaals voetbal en sport is ook een vorm van cultuur.

Een gemiste kans. Ja. Ieder kind dat je van de straat af kan houden is een gewin. En die 99% is toch wel een uitspraak die kant nog wal raakt. Hiermee zeg je dus dat je alleen muziek mag uitoefenen als je een goede muzikant kunt worden en daar het geld voor hebt. Het gaat om algemene ontwikkeling van kinderen. En juist dat is goed voor hun toekomst.
In het fok forum wordt constant geklaagd over het o zo domme volk dat alleen maar geïnteresseerd is sterretje en al dat soort programma's. En laat dat nu juist de personen zijn die zo klagen over subsidies. Subsidies waar ook zij misschien in het verleden van geprofiteerd hebben en zo kansen hebben gekregen van hun ouders.
En verklaar me eens dat je de werkeloosheid terug dringt door het afschaffen van subsidies voor kunst en cultuur. Een branche waar duizenden mensen in werkzaam zijn. Denk aan decor bouwers, licht, lassers, timmerlieden, tourisme etc. etc.
Je moet de hele thread eens lezen.
Daar hebben we ouders voor de overheid moet er niet voor zorgen dat die kinderen van de straat blijven maar de mensen die ze gebaard hebben moeten dat doen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  dinsdag 23 november 2010 @ 16:06:55 #137
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89055563
Voordat het leven onbetaalbaar word moet er nog heel wat gebeuren. Kortingen op nutteloze kunstsubsidies kunnen gebruikt worden om andere zaken die wel nuttig zijn voor veel mensen uit te voeren.

Iedereen mag van mij muziek maken, maar leg nog eens uit waarom de belastingbetaler er voor moet opdraaien dat jou kind een beetje wil trommelen of fluiten? Dat kun je toch ook zelf betalen als je het zo belangrijk vind?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 16:07:30 #138
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89055588
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 16:05 schreef heloef het volgende:

[..]


Daar hebben we ouders voor de overheid moet er niet voor zorgen dat die kinderen van de straat blijven maar de mensen die ze gebaard hebben moeten dat doen.
En dat ja. De overheid is niet verantwoordelijk voor de opvoeding, dat zijn de ouders. Al denken die er tegenwoordig vaak anders over.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 23 november 2010 @ 16:13:19 #139
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89055819
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef karr-1 het volgende:
Voordat het leven onbetaalbaar word moet er nog heel wat gebeuren. Kortingen op nutteloze kunstsubsidies kunnen gebruikt worden om andere zaken die wel nuttig zijn voor veel mensen uit te voeren.

Iedereen mag van mij muziek maken, maar leg nog eens uit waarom de belastingbetaler er voor moet opdraaien dat jou kind een beetje wil trommelen of fluiten? Dat kun je toch ook zelf betalen als je het zo belangrijk vind?
Tja dan houdt het op. Als je niet inziet dat iemand met een modaal inkomen(40000-50000) en met twee of drie kinderen al moeite heeft rond te komen dan zegt dit meer dan genoeg over de verharde maatschappij.
Heeft dit kabinet meer op met winnaars dan met verliezers? blad 7 uitleg modaal inkomen
Je trekt alles in jou voordeel. Maar ik als belastingbetaler moet ook opdraaien voor de twee verdiener die zijn kinderen de hele dag onderbrengt in zwaar gesubsidieerde instellingen of kan mee betalen aan de HRA, of aan de crisis. Daar hoor je mij ook niet over klagen. Ik heb daar totaal geen problemen mee.

Nogmaals bezuinigen prima maar wel op een redelijke manier. En als je de misbruik aanpakt mbt subsidies ben je volgens mij al een stuk verder. Want daar speelt volgens mij de muziek.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 23-11-2010 16:41:07 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 23 november 2010 @ 19:15:38 #140
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89062909
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 16:13 schreef Cherna het volgende:

[..]


Maar ik als belastingbetaler moet ook opdraaien voor de twee verdiener die zijn kinderen de hele dag onderbrengt in zwaar gesubsidieerde instellingen of kan mee betalen aan de HRA, of aan de crisis. Daar hoor je mij ook niet over klagen. Ik heb daar totaal geen problemen mee.

Ook daar ben ik het niet mee eens, maar daar kan alleen wat aan veranderen als de wet veranderd. Wie weet komt het ooit nog zover.

De bezuinigingen die nu voorgesteld worden zijn bijzonder redelijk in mijn ogen, het had nog veel harder gekund en gemogen. Eindelijk komt er een einde aan mensen die 2 strepen op papier zetten en dat kunst noemen om vervolgens een sloot geld te krijgen. Dat mensen naar toneel, theater of wat dan ook willen vind ik allemaal prima, maar als dat niet te doen is zonder subsidie is er blijkbaar niet genoeg interesse voor. Dan moet je het dus gewoon niet uitvoeren.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 25 november 2010 @ 17:14:07 #141
305104 Rickazio
Stad en Lande
pi_89142185
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Voetbal is wel degelijk een vorm van cultuur. Er zijn zelfs clubs die al meer dan 1 maal gered zijn door de plaatselijke gemeente.
Dit is inderdaad ook belachelijk. Lenen moet kunnen, maar een gift uit het niets slaat nergens op.
♔ KoningenUitGroningen ♔
pi_89156281
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 11:05 schreef wojiao het volgende:

laten we de orkesten beperken tot een paar van wereldklasse, in plaats van 20 op goed niveau.

laten we de bibliotheken centraliseren (de maatschappij is immers veeel mobieler geworden dan 50/20 jaar geleden),
laten we de elite die van kunst geniet opdraaien voor de hoge kosten die het rijkdomsspeeltje wat kunst is (er wordt constant op gehamerd dat kunst voor iedereen is; arme mensen KUNNEN het zich sowieso niet veroorloven, hebben niet de interesse en het inzicht om naar kunst en cultuur te gaan, dus krijg je een zaal vol elite linkse en rechtse mensen die naar de opera of het concert gaan)...

Een paar ensembles van wereldniveau dreigen op dit moment wegbezuinigd te worden.

Naar een concertzaal of opera gaan is echt lang niet altijd zo duur en elitair als veel mensen denken. Sowieso zijn er voor jongeren vaak lage tarieven (naar de bioscoop gaan kan duurder zijn dan naar het concertgebouw in Amsterdam) en er zijn ook laagdrempelige en niet-dure concerten in het Concertgebouw waar een zeer breed publiek naar toe komt.
pi_89157216
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 22:12 schreef Fantastique het volgende:

[..]

Een paar ensembles van wereldniveau dreigen op dit moment wegbezuinigd te worden.

Naar een concertzaal of opera gaan is echt lang niet altijd zo duur en elitair als veel mensen denken. Sowieso zijn er voor jongeren vaak lage tarieven (naar de bioscoop gaan kan duurder zijn dan naar het concertgebouw in Amsterdam) en er zijn ook laagdrempelige en niet-dure concerten in het Concertgebouw waar een zeer breed publiek naar toe komt.
En juist op die lage bedragen maakt het weinig uit.
Ik ga vaak zat bandjes die optreden voor een euro of 15.
Laat er 20% bijkomen (totaal onrealistisch natuurlijk, het is veel minder). Dan is dat 18 euro.

Big deal. Zo hoog is die prijs niet geworden. En ik snap om eerlijk te zijn niet waarom kunst een lager tarief moet hebben. Het is simpelweg geen eerste levensbehoefte.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_89157395
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 22:28 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

En juist op die lage bedragen maakt het weinig uit.
Ik ga vaak zat bandjes die optreden voor een euro of 15.
Laat er 20% bijkomen (totaal onrealistisch natuurlijk, het is veel minder). Dan is dat 18 euro.

Big deal. Zo hoog is die prijs niet geworden. En ik snap om eerlijk te zijn niet waarom kunst een lager tarief moet hebben. Het is simpelweg geen eerste levensbehoefte.
Het gaat erom dat ensembles wegbezuinigd worden die ook vaak laagdrempelige concerten verzorgen. Er wordt gewoon maar wat wegbezuinigd zonder enig beleid of toekomstvisie.
Ik snap best dat de culturele sector ook wat moet inleveren in slechtere economische tijden. Maar zeg dan tegen bepaalde culturele instellingen dat ze minder afhankelijk van de staat moeten gaan worden en ze daar een bepaalde tijd voor geven. En niet, zoals nu, de geldkraan dichtdraaien en schijt hebben aan alles wat daardoor kapot gaat.
pi_89157730
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 22:12 schreef Fantastique het volgende:

[..]

Een paar ensembles van wereldniveau dreigen op dit moment wegbezuinigd te worden.

Naar een concertzaal of opera gaan is echt lang niet altijd zo duur en elitair als veel mensen denken. Sowieso zijn er voor jongeren vaak lage tarieven (naar de bioscoop gaan kan duurder zijn dan naar het concertgebouw in Amsterdam) en er zijn ook laagdrempelige en niet-dure concerten in het Concertgebouw waar een zeer breed publiek naar toe komt.
zelfs met een lage drempel, gaan we blijkbaar simpelweg niet... Face it, alleen de echt cultureel geinteresseerden en degenen die al weten waar ze naartoe gaan tref je aan in de zaal. Het zou interessant zijn om eens daadwerkelijk te bekijken wie het publiek is bij welke voorstellingen... Ik ben bang dat als dat gebeurt, we heel snel zullen zien dat het een klein clubje is... Elitair is dan niet in de zin van geldelijke rijkdom, maar degenen die er simpelweg mee bezig zijn; de culturele studenten en de rijkere babyboomgeneratie/45+ers...

Het is gewoon niet toegankelijk, en dat wordt het ook niet gemaakt met goedkope tarieven voor studenten, het is alleen maar een klein voordeeltje voor hen die toch wel zouden gaan. Ik ben zelf nog net student, en van alle studenten die ik ken, gaat maar een heel klein deel daadwerkelijk wel eens naar toneel/muziekvoorstellingen... en natuurlijk ken je vast veel studenten die wel gaan, aangezien dat binnen bepaalde (culturele) studies de norm is, maar dit maakt uiteindelijk maar een klein deel van de studenten populatie uit. Onder andere studenten wordt er nu eenmaal weinig gedaan aan kunst en cultuur...

Vandaar mijn opmerking dat het vooral een klein clubje culturelen zijn (een elite) die veel elkaar aan zitten te staren...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')