Iemand ervaringen met dat bedrijf? Of hebben jullie een beter adresje?
[ Bericht 94% gewijzigd door Sounddragon op 19-11-2010 19:20:23 ]
tenzij je elke dag op en neer naar de alpen rijdt is het imo overbodig hoor, voor die ene keer dat je ze nodig hebt kan je ze ook huren ergens.Verschil is zeer groot. Wat jij zegt slaat dus nergens op. Onder de 7 graden is de grip van een winterband al groter dan van een zomerband, daar hoef je dus niet voor naar de Alpen slimmerik. Om over neerslag nog maar te zwijgen.quote:Op vrijdag 19 november 2010 20:48 schreef Eenskijken het volgende:
winterbanden in nederland
quote:
winterbanden in nederland
en met die vele sneeuw bende afgelopen winter dan?> zeker wel lekker hoor iets meer grip.quote:
winterbanden in nederland
Nou ja, winterbanden hebben een langere remweg bij nat en wat warmer weer en als ik de laatste week zo eens naar buiten kijk dan is het nat en warmer dan 7 graden.quote:
Verschil is zeer groot. Wat jij zegt slaat dus nergens op. Onder de 7 graden is de grip van een winterband al groter dan van een zomerband, daar hoef je dus niet voor naar de Alpen slimmerik. Om over neerslag nog maar te zwijgen.
Dan kun je je afvragen of die paar dagen met sneeuw opwegen tegen die dagen dat het nat en warmer dan 7 graden is.
Veel sneeuw? Het is maar wat je (niet meer) gewend bent...quote:
[..]
en met die vele sneeuw bende afgelopen winter dan?> zeker wel lekker hoor iets meer grip.
Dan woon jij kennelijk in het warme deel van 0031.quote:
[..]
Nou ja, winterbanden hebben een langere remweg bij nat en wat warmer weer en als ik de laatste week zo eens naar buiten kijk dan is het nat en warmer dan 7 graden.
Dan kun je je afvragen of die paar dagen met sneeuw opwegen tegen die dagen dat het nat en warmer dan 7 graden is.
Het gaat niet om die paar dagen met sneeuw, het gaat om de lange periode met temperaturen onder de 7 graden. En ik weet niet of het gezellig was onder die steen van jullie het afgelopen jaar? 
Maar hier was het een behoorlijk strenge winter!Ach gut de steen praat weer.quote:
Dan woon jij kennelijk in het warme deel van 0031.
Koop dan maar lekker van die banden zou ik zeggen, veel plezier.
En jij succes op je zomerbanden.quote:
[..]
Ach gut de steen praat weer.
Koop dan maar lekker van die banden zou ik zeggen, veel plezier.
Kijk eens wat beter naar buiten danquote:
[..]
Nou ja, winterbanden hebben een langere remweg bij nat en wat warmer weer en als ik de laatste week zo eens naar buiten kijk dan is het nat en warmer dan 7 graden.
Dan kun je je afvragen of die paar dagen met sneeuw opwegen tegen die dagen dat het nat en warmer dan 7 graden is.
Nu even het topic lezen
Hmm topic gelezen, weinig advies. Wat zou het in DE schelen? 10% of aanzienlijk meer
Je kan toch gewoon op één van die sites hier genoemd het verschil bekijken met jouw dealer? Dus wat voor meer advies wil je nog hebben? Ik weet niet of je een tractor voor de deur hebt staan, maar anders ben je via internet wel een stuk goedkoper uit lijkt me zo. Dus je hebt hier drie mogelijkheden voorgeschoteld gekregen, en dan zeg je weinig advies?quote:
TVP _ bij de dealer moet ik alleen voor banden op mijn huidige velgen euro 1200 zonder de btw aftikken... Dat is een beetje veel naar mijn idee
Nu even het topic lezen
Hmm topic gelezen, weinig advies. Wat zou het in DE schelen? 10% of aanzienlijk meer
Ik heb op die websites gekeken en dan kost het met Euro 170,- minder. Dus ik ben erg nieuwsgierig hoe goedkoop het in DE zou kunnen zijnquote:
[..]
Je kan toch gewoon op één van die sites hier genoemd het verschil bekijken met jouw dealer? Dus wat voor meer advies wil je nog hebben? Ik weet niet of je een tractor voor de deur hebt staan, maar anders ben je via internet wel een stuk goedkoper uit lijkt me zo. Dus je hebt hier drie mogelijkheden voorgeschoteld gekregen, en dan zeg je weinig advies?
Hmm, dan heb je wel dure banden. Ja, op zo'n bedrag is dat niet echt veel. Dit is de duitse autobandenmarkt, verder weet ik het niet.quote:
[..]
Ik heb op die websites gekeken en dan kost het met Euro 170,- minder. Dus ik ben erg nieuwsgierig hoe goedkoop het in DE zou kunnen zijn
http://www.reifendirekt.de/
Hier nog een paar:
http://www.reifenversand.com/
http://www.winterreifen.de/
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/7734.html
De afhandeling bij KF was puur slecht. Eerste bestelling niet geleverd, toen uitverkocht, toen door hun geadviseerde alternatief ook al niet leverbaar. Kortom heeft weken geduurd.
Nog een laatste tip. Wacht vooral met het bestellen van je wb totdat de eerste sneeuw gevallen is dan ben je nl. als eerste aan de beurt
lolquote:
[..]
Hmm, dan heb je wel dure banden. Ja, op zo'n bedrag is dat niet echt veel. Dit is de duitse autobandenmarkt, verder weet ik het niet.
http://www.reifendirekt.de/
Hier nog een paar:
http://www.reifenversand.com/
http://www.winterreifen.de/
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/7734.html
Sie haben eine gültige Reifendimension ausgewählt, für die wir Ihnen online leider keinen Preis nennen können. Haben Sie sich verschrieben, so können Sie hier korrigieren
Ik heb een Land Rover Discovery 3 Moeten veel kunnen dragen alsmede wat snelheid maken. Dat is denk ik het financiele probleem
Dat is cynisch?quote:Op vrijdag 19 november 2010 22:00 schreef caroline88 het volgende:
Nog een laatste tip. Wacht vooral met het bestellen van je wb totdat de eerste sneeuw gevallen is dan ben je nl. als eerste aan de beurt
LP is goedkoper dan b.v. autobandenmarkt.nl en levert geen oude voorraad...
http://www.reifen-vor-ort.de/quote:
[..]
Hmm, dan heb je wel dure banden. Ja, op zo'n bedrag is dat niet echt veel. Dit is de duitse autobandenmarkt, verder weet ik het niet.
http://www.reifendirekt.de/
Hier nog een paar:
http://www.reifenversand.com/
http://www.winterreifen.de/
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/7734.html
Je hebt me doorquote:
( 2 a 3 weken ergens in januari dat het echt flink sneeuwt) 
Onze wegen en infrastructuur is zodanig dat er bijna altijd overal zout wordt gestrooid en winterbanden dus overbodig zijn tenzij je ergens afgelegen woont in het hoge noorden.
Ik weet niet waar je geweest bent afgelopen winter, maar hier in NL kon je bijna niet zonder winterbanden. Ook al zijn het drie weken, waarbij het spekglad is. Dan nog heb je ze nodig. En afgelopen winter waren het eerder drie maanden, dan drie weken. Wat denk je dat een aanrijding je kost? Vele malen meer dan dat setje winterbanden waar je drie/ vier jaar mee kan doen.quote:Op zaterdag 20 november 2010 14:10 schreef rubje het volgende:
winterband in Nl is niet echt nodig gezien het weer de afgelopen jaren.
Onze wegen en infrastructuur is zodanig dat er bijna altijd overal zout wordt gestrooid en winterbanden dus overbodig zijn tenzij je ergens afgelegen woont in het hoge noorden.
Overal strooien? Huh?quote:
winterband in Nl is niet echt nodig gezien het weer de afgelopen jaren.
Onze wegen en infrastructuur is zodanig dat er bijna altijd overal zout wordt gestrooid en winterbanden dus overbodig zijn tenzij je ergens afgelegen woont in het hoge noorden.
In de wijde omgeving van waar ik woon (en ik woon niet afgelegen... wel in het buitengebied) is alleen op de hoofdroutes gestrooid en dat is ook wat in de rest van NL gebeurt. En het was afgelopen winter een fikse winter. Juist in landen waar dit weer normaal is zijn er minder uren dat de wegen echt slecht zijn (ga maar eens op wintersport, de wegen worden altijd weer snel zuiver gemaakt).
Maar je hebt dus die banden nodig voor het geval dat. Je rijdt ook zelden door staand water, maar toch wil je veel profiel op je banden...
Winterbanden zijn geen onzin en de meerkosten te verwaarlozen.
Ja he?quote:
winterband in Nl is niet echt nodig gezien het weer de afgelopen jaren.
Onze wegen en infrastructuur is zodanig dat er bijna altijd overal zout wordt gestrooid en winterbanden dus overbodig zijn tenzij je ergens afgelegen woont in het hoge noorden.
Probeer daar maar eens te rijden met je zomerbandjes. En dan bedoel ik niet met 30km/h
Die stakkers die vrolijk rond blijven rijden met zomerbandjes in de winter moeten ze per direct van de weg afhalen. Mag ik even normaal doorrijden, in plaats van overal 30km/h te gaan rijden?
[ Bericht 2% gewijzigd door DoorgestokenKaart op 20-11-2010 17:27:27 ]
Op de rechterbaan is er geen enkel probleem om gewoon door te rijden; de sneeuw is al weg. Alleen die slakken die voor je zitten rijden in de weg.quote:
[..]
Ja he?
[ afbeelding ]
Probeer daar maar eens te rijden met je zomerbandjes. En dan bedoel ik niet met 30km/h
Die stakkers die vrolijk rond blijven rijden met zomerbandjes in de winter moeten ze per direct van we weg afhalen. Mag ik even normaal doorrijden, in plaats van over 30km/h te gaan rijden?
En op de linkerbaan ligt ook al bijna niets meer, dus daar durf ik prima overheen te rijden.
Totdat je een onverwachte stuurbeweging moeten maken of een ietsje te enthousiast van baan wisselt. Dan ben je weg.quote:
[..]
Op de rechterbaan is er geen enkel probleem om gewoon door te rijden; de sneeuw is al weg. Alleen die slakken die voor je zitten rijden in de weg.
En op de linkerbaan ligt ook al bijna niets meer, dus daar durf ik prima overheen te rijden.
Ik hoef geen overwachte stuurbewegingen te maken; ik zorg wel voor voldoende afstand met mijn voorliggers.quote:
[..]
Totdat je een onverwachte stuurbeweging moeten maken of een ietsje te enthousiast van baan wisselt. Dan ben je weg.
En enthousiast van baan wisselen? Neu, gewoon rustig aan. Ook met winterbanden moet je niet bruusk gaan baanwisselen. Zelfs niet met spikes of kettingen.
Ook lekker voor de doorstroming. Dat iedereen 2x zoveel afstand moeten houden omdat we allemaal op zomerbanden rijden.quote:
[..]
Ik hoef geen overwachte stuurbewegingen te maken; ik zorg wel voor voldoende afstand met mijn voorliggers.
En enthousiast van baan wisselen? Neu, gewoon rustig aan. Ook met winterbanden moet je niet bruusk gaan baanwisselen. Zelfs niet met spikes of kettingen.
Waarom blijven er mensen beweren dat het verschil tussen zomer- en winterbanden verwaarloosbaar is, vooral in een land als Nederland. Als er een laagje sneeuw/ijs ligt, heb je je auto simpelweg totaal niet onder controle, zelfs op zeer lage snelheden.
Ik kan me nog goed herinneren dat ik met een autootje van nog geen 800 kilo en achterwielaandrijving gewoon over de snelwegen reed.
Zonder winterbanden, want die bestonden toen nog niet in Nederland. En zonder ABS en andere zooi. Gewoon rijden.
Maar in deze tijd staat er zo'n beetje overal een enorme file zodra er een drupje regen is gevallen.
Ik zie het probleem niet hoor?quote:
[..]
Ook lekker voor de doorstroming. Dat iedereen 2x zoveel afstand moeten houden omdat we allemaal op zomerbanden rijden.
80 rijden met normale afstand is nog steeds even snel als 80 rijden met 2x zoveel afstand...
Jezus, ben je echt zo dom?quote:
[..]
Ik zie het probleem niet hoor?
80 rijden met normale afstand is nog steeds even snel als 80 rijden met 2x zoveel afstand...
dit alles voor 200 euro...
moest het wel in friesland op gaan halen maar dat was dan ook wel de moeite...
Winterbanden zijn net zo duur als zomerbanden, ze slijten alleen wat harder.quote:
Met sneeuw moet je sowieso niet de maximum snelheid gaan rijden, zelfs met winterbanden kan dat niet. Iedereen moet gewoon snelheid aanpassen en op gewone zomerbanden kan je je prima redden voor een weekje of wat als dat nodig is. Weet je hoe duur winterbanden zijn : /
En van mij hoef jij geen winterbanden te monteren, maar dan ga je maar lekker met het OV als het sneeuwt.
Nu natuurlijk winterbanden eronder en al heel wat mensen ervan overtuigd!
Oja, ook gelijk goede gekocht: Conti TS830:)
Heb ze besteld (tijd geleden al) bij autobandenmarkt.nl
Waarom probeer je geen paard en wagen?quote:
Knul, hoe oud/jong ben jij eigenlijk?
Ik kan me nog goed herinneren dat ik met een autootje van nog geen 800 kilo en achterwielaandrijving gewoon over de snelwegen reed.
Zonder winterbanden, want die bestonden toen nog niet in Nederland. En zonder ABS en andere zooi. Gewoon rijden.
Ik ben allergisch voor paarden...quote:
[..]
Waarom probeer je geen paard en wagen?
Lees nu eens even goed; ik sprak over een donker verleden. Nu heb ik een wagen van bijna 1500 kilo met (helaas) voorwielaandrijving en een hele hoop elektronische zooi.
Ja, en die 1500 kilo ga je echt niet recht houden op een gladde weg met zomerbanden. Ik heb dat toch ook vaak genoeg gedaan, niet met 1500 kg, maar wel met verschillende auto's en het is altijd zwaar kut geweest. Eén keer 360 graden gedraaid in een slip op de snelweg, en ik deed helemaal niets, zomaar ineens uit het niets begint die auto te schuiven.quote:
[..]
Ik ben allergisch voor paarden...
Lees nu eens even goed; ik sprak over een donker verleden. Nu heb ik een wagen van bijna 1500 kilo met (helaas) voorwielaandrijving en een hele hoop elektronische zooi.
Met winterbanden moet je nog steeds opletten, maar heb je wel een grip die acceptabel is.
En nu zeg je iets heel belangrijks.quote:
[..]
Ja, en die 1500 kilo ga je echt niet recht houden op een gladde weg met zomerbanden. Ik heb dat toch ook vaak genoeg gedaan, niet met 1500 kg, maar wel met verschillende auto's en het is altijd zwaar kut geweest. Eén keer 360 graden gedraaid in een slip op de snelweg, en ik deed helemaal niets, zomaar ineens uit het niets begint die auto te schuiven.
Met winterbanden moet je nog steeds opletten, maar heb je wel een grip die acceptabel is.
Winterbanden zijn geen wondermiddel.
En daarom vind ik (let wel: ik) het overkill om voor dat beetje sneeuw wat er valt een extra set banden - die nog sneller slijten dan "zomerbanden" met dezelfde maat - onder m'n auto te gooien.
De reden ook waarom ik schreef dat ik in dat verre verleden met dat lichte achterwielaangedreven gebakje (DAF 6622) is dat ik daarmee steeds overal ben gekomen waar ik wilde, hoe hard het ook sneeuwde. Pech kun je altijd hebben.
Ja klopt, maar met overkill ben ik het niet eens.quote:
[..]
En nu zeg je iets heel belangrijks.
Winterbanden zijn geen wondermiddel.
En daarom vind ik (let wel: ik) het overkill om voor dat beetje sneeuw wat er valt een extra set banden - die nog sneller slijten dan "zomerbanden" met dezelfde maat - onder m'n auto te gooien.
De reden ook waarom ik schreef dat ik in dat verre verleden met dat lichte achterwielaangedreven gebakje (DAF 6622) is dat ik daarmee steeds overal ben gekomen waar ik wilde, hoe hard het ook sneeuwde. Pech kun je altijd hebben.
Prima, maar als het toch maar een paar dagen is, laat dan je auto staan als het sneeuwt.quote:
En daarom vind ik (let wel: ik) het overkill om voor dat beetje sneeuw wat er valt een extra set banden - die nog sneller slijten dan "zomerbanden" met dezelfde maat - onder m'n auto te gooien.
Als je dat niet kan opbrengen, zijn die paar dagen kennelijk relevant genoeg en dan mag je die winterbanden erop gaan leggen.
Auto's van de zaak liggen ze wel onder. Simpelweg omdat het in Duitsland verplicht is.
Maar ook in Nederland heb je er wat aan, en afgelopen winter hebben we gewoon bijna 5 maanden sneeuw gehad.
Ik ben blij dat ik ze er onder heb!
Ik heb de gehele winterperiode 300+ kilometer per dag gereden op zomerbanden. Niet 1x ben ik een slip geraakt. Met een beetje rijvaardigheid en common sense, heb je geen winterbanden nodig.quote:
Lol @ welles nietes discussie.
Auto's van de zaak liggen ze wel onder. Simpelweg omdat het in Duitsland verplicht is.
Maar ook in Nederland heb je er wat aan, en afgelopen winter hebben we gewoon bijna 5 maanden sneeuw gehad.
Ik ben blij dat ik ze er onder heb!
Totdat je een keer een fout van een ander moet oplossen. En nogmaals, in Duitsland is het verplicht. Ik ben blij dat ik ze heb.quote:
[..]
Ik heb de gehele winterperiode 300+ kilometer per dag gereden op zomerbanden. Niet 1x ben ik een slip geraakt. Met een beetje rijvaardigheid en common sense, heb je geen winterbanden nodig.
Lease, all risk, don't carequote:
[..]
Totdat je een keer een fout van een ander moet oplossen. En nogmaals, in Duitsland is het verplicht. Ik ben blij dat ik ze heb.
quote:
Prive heb ik WA, en hoe m'n baas de boel verzekerd heb weet ik niet.
Privé heb ik ook WA, en ook daar zet ik deze winter geen winterbanden onder. Ik heb genoeg vertrouwen in mijn eigen rijvaardigheidquote:
[..]
Prive heb ik WA, en hoe m'n baas de boel verzekerd heb weet ik niet.
En als iemand tegen mijn auto aanrijdt, mag ik hopen dat hij en vooral zij ook een WA verzekering heeft.Ik zou jou en je geweldigheid wel eens bezig willen zien als je plotseling moet stoppen op sneeuw of ijsquote:
[..]
Privé heb ik ook WA, en ook daar zet ik deze winter geen winterbanden onder. Ik heb genoeg vertrouwen in mijn eigen rijvaardigheid
Daarom pas ik ook mijn snelheid aan de omstandigheden aanquote:
[..]
Ik zou jou en je geweldigheid wel eens bezig willen zien als je plotseling moet stoppen op sneeuw of ijs
Is het zo moeilijk te begrijpen?
Altijd fijn dat mensen 30 rijden op de snelweg.quote:
[..]
Daarom pas ik ook mijn snelheid aan de omstandigheden aan
Is het zo moeilijk te begrijpen?
Ook voor jou zijn er enkele dingen moeilijk te begrijpenquote:
[..]
Altijd fijn dat mensen 30 rijden op de snelweg.
Maar jij probeert te zeggen dat jij even 'goed' en 'veilig' rijdt als dat je op winterbanden zou rijden? En als jij langzamer gaat rijden maakt dat er ook niet altijd veiliger op.quote:
[..]
Ook voor jou zijn er enkele dingen moeilijk te begrijpen
Ik ga gewoon winterbanden kopen. Waarom niet de veiligheid vergroten voor mijn gezin, mezelf en de mensen om me heen. Tevens slijten in die periode de zomerbanden niet. Dus ik vind het alles behalve een des-investering. Ik heb een 4x4 van 2600 kilo en als dat ding gaat glijden, dan is er geen houden meer aan.
Ieder zijn eigen keus cq. motivering om winterbanden aan te schaffen óf niet.quote:
Grappig dat mensen ze denken niet nodig te hebben omdat ze O zo goed kunnen rijden.. Luister mensen. Als jij invloed had op het rijgedrag van anderen, dan zou je mogelijk een punt kunnen hebben. Maar iets onverwacht gebeurt en je kan niet remmen. Glijden is wat je kan. Je kan nog beter zelf remmen dan je ABS het werk laten doen.
Ik ga gewoon winterbanden kopen. Waarom niet de veiligheid vergroten voor mijn gezin, mezelf en de mensen om me heen. Tevens slijten in die periode de zomerbanden niet. Dus ik vind het alles behalve een des-investering. Ik heb een 4x4 van 2600 kilo en als dat ding gaat glijden, dan is er geen houden meer aan.
Wacht maar tot 't binnen elke jaren ook verplicht wordt.quote:
[..]
Ieder zijn eigen keus cq. motivering om winterbanden aan te schaffen óf niet.
Dan houdt ik me er aanquote:
[..]
Wacht maar tot 't binnen elke jaren ook verplicht wordt.
Ik zou het geen gek idee vinden dat wanneer je een ongeluk krijgt als het vriest of wanneer er sneeuw ligt dat je dan een aanzienlijk hoger eigen risico zou moeten betalen voor je verzekering. Je moet de kans op een ongeluk gewoon zien te beperken. Grootheid waanzin hebben we niks aanquote:
[..]
Ieder zijn eigen keus cq. motivering om winterbanden aan te schaffen óf niet.
Beetje stomme vergelijking, maar je hoeft je niet overal tot de tand toe beschermen.
Je bedoelt die tijd dat er met ruim de helft minder auto's per jaar 3500 verkeersdoden vielen?quote:
Knul, hoe oud/jong ben jij eigenlijk?
Ik kan me nog goed herinneren dat ik met een autootje van nog geen 800 kilo en achterwielaandrijving gewoon over de snelwegen reed.
Zonder winterbanden, want die bestonden toen nog niet in Nederland. En zonder ABS en andere zooi. Gewoon rijden.
Yup, winterbanden met "nog wel" 4mm profiel!quote:
En die zooi is zomers oh zo goedkoop te vinden op marktplaats.
Alleen jammer dat het beste er dan bij een winterband wel af is...
Zo'n remweg die 3x langer is merk je niet, joh...quote:
Ik heb de gehele winterperiode 300+ kilometer per dag gereden op zomerbanden. Niet 1x ben ik een slip geraakt. Met een beetje rijvaardigheid en common sense, heb je geen winterbanden nodig.
Ik ken ook mensen die jarenlang ieder weekend met een stuk in hun kraag rond hebben gereden zonder enig probleem. Ja, totdat ze tegen iemand opreden en toen was de ellende daar...
Totdat je een ander dood rijdt. Laat ik het zo zeggen: als iemand in mijn omgeving dood wordt gereden door een malloot die in de sneeuw met zomerbanden rijdt en uit onderzoek blijkt dat e.e.a. voorkomen had kunnen worden met winterbanden, dan zorg ik er hoogstpersoonlijk voor dat die figuur vervolgd wordt wegens doodslag.quote:
En ik durf er geld op te zetten dat dat gaat lukken. Dan heeft die figuur gewoon 6 jaar om eens na te denken over de vraag of in het verkeer het wel redelijk is om de weg op te gaan met een auto die niet is uitgerust voor de omstandigheden.
En het is pauperiaans natuurlijk! Ik heb nog meer respect voor een prius rijder met winterbanden, dan voor iemand in een fatsoenlijke auto met zomerbanden als het sneeuwt.
Hij heeft natuurlijk wel gelijk over die "common sense".quote:
[..]
Zo'n remweg die 3x langer is merk je niet, joh...
Ik ken ook mensen die jarenlang ieder weekend met een stuk in hun kraag rond hebben gereden zonder enig probleem. Ja, totdat ze tegen iemand opreden en toen was de ellende daar...
Maar die common sense in combinatie met winterbanden werkt nóg beter dan op zomerbanden.
99% van de Nederlanders denkt dat hij veel beter rijdt dan gemiddeld.quote:
Ik heb genoeg vertrouwen in mijn eigen rijvaardigheid
Ik heb niet genoeg vertrouwen in mijn eigen rijvaardigheid om in de sneeuw op zomerbanden te rijden. En dat terwijl ik aan autosport doe. Eigenlijk: juist omdat ik aan autosport doe. Want dan leer je wel het belang van goede banden.
Dus als je een boete kan krijgen van 40 euro doe je het wel, maar het risico dat je jezelf of een ander van het leven berooft... ach...quote:
Sommige mensen hebben gewoon niet genoeg verstand om een rijbewijs te mogen hebben.
Nee, want common sense veronderstelt dat je op sneeuw niet gaat rijden als je geen zomerbanden hebt.quote:
Hij heeft natuurlijk wel gelijk over die "common sense".
Dat men dat 20 jaar terug allemaal deed is een feit. Maar als iedereen zomerbanden heeft is het probleem al kleiner (want dan heeft iedereen die enorme remweg).
Maar daar komt bij dat zomerbanden vroeger veel meer allseason waren dan nu. De zomerbanden van vandaag zijn in de zomer een stuk beter. Ten koste van de grip in de winter. Maar dat geeft niet, je hebt nu winterbanden...
Heb het vorig jaar ook geprobeerd en de enige conclusie is dat sommige mensen het pas leren als ze keihard tegen een boom aan kletteren met hun rijvaardigheid.
30km/h is een snelheid waar iedereen om lacht, maar als ik vraag of ze met 10km/u tegen een muur aan willen lopen doet niemand het.
En die vergelijking met vroeger
Toen er op straat nog 5 auto's per dag reden is natuurlijk geen vergelijking met nu.Hoop ik.
Althans, het zijn all-season-banden. Met M+S. Maargoed, het zijn dan ook 265/70 R17.
Maar wel een goede reminder om altijd even te checken welk setje tegenpartij eronder heeft staan als ik aangereden word...
Dat laatste geeft ook een veel hardere klap.quote:
30km/h is een snelheid waar iedereen om lacht, maar als ik vraag of ze met 10km/u tegen een muur aan willen lopen doet niemand het.
Ik heb een racelicentie... jij... niet, want anders had je het belang van goede banden geweten.quote:
In Nederland zijn winterbanden helemaal niet nodig, degenen die dat wel vinden hebben meer aan een rijvaardigheidstraining.
Behalve dan b.v. eerder dit jaar....quote:Als je dagelijks over ongestrooide sneeuwwegen moet rijden is het ander verhaal maar dat komt niet voor in Nederland.
larie.quote:Op zaterdag 20 november 2010 14:35 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je geweest bent afgelopen winter, maar hier in NL kon je bijna niet zonder winterbanden. Ook al zijn het drie weken, waarbij het spekglad is. Dan nog heb je ze nodig. En afgelopen winter waren het eerder drie maanden, dan drie weken. Wat denk je dat een aanrijding je kost? Vele malen meer dan dat setje winterbanden waar je drie/ vier jaar mee kan doen.
Rij al jaren op 'zomer'banden en altijd, ook afgelopen winter, zonder ook maar 1x een probleem. Gewoon een kwestie van je snelheid, maar vooral rijgedrag aanpassen.
Dat moet bij winterbanden net zo. Dat kleine beetje extra grip dat je hebt met winterbanden weegt niet op tegen de hoeveelheid dagen dat je in NL, 's winters temperaturen boven de 7 graden hebt met een nat wegdek. Dan heb je met winterbanden dus minder grip dan met zomerbanden in t grootste gedeelte van de winter. Ik heb geen ¤500-600 over voor een (te vaak) minder veilige rit.
Veel plezier met je winterbandjes... Ik drink nog een extra tiental kratjes bier voor dat geld.
ook met jouw winterbandjes moet je rustiger rijden. Je hebt maar een beetje(!!!) meer grip. Maar ach, vast tegen dovemans oren gezegd. Rij jij maar lekker stevig door...een vangrailquote:Op zaterdag 20 november 2010 17:18 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Ja he?
[ afbeelding ]
Probeer daar maar eens te rijden met je zomerbandjes. En dan bedoel ik niet met 30km/h
Die stakkers die vrolijk rond blijven rijden met zomerbandjes in de winter moeten ze per direct van de weg afhalen. Mag ik even normaal doorrijden, in plaats van overal 30km/h te gaan rijden?
-oplettenquote:Op zaterdag 20 november 2010 17:33 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Totdat je een onverwachte stuurbeweging moeten maken of een ietsje te enthousiast van baan wisselt. Dan ben je weg.
-uitkijken
-vooruit denken en kijken
-voorzichtig rijden
-opgelost
Hopeloos vastgezeten daar! was volop sneeuw op de weg. Moesten 3 mensen helpen duwen, wat een ellende! dat nooit weer! en weet niet waar je winterbanden haalt voor 500-600 euro? maar ik heb een relatief gangbare maat: 195/65/15 (conti ts830's) voor net over de 200 euro.
Bron?quote:Op zondag 21 november 2010 08:32 schreef JJH het volgende:
[..]
En nogmaals, in Duitsland is het verplicht. ...
Vorige winter ook veel door DE gereden. Iedere dag 300+km op normale banden. Geen slip of wat dan ook.
die heb ik ook, van de euromasterquote:
Ik heb ze bij m'n garage gehaald. Vredestein Snowtrac (uit m'n hoofd) dit is het 2e jaar dat ik er mee/op rij en ze bevallen uitstekend!
Het euhm, 5de en 7de jaar dat ik erop rijdt
Tuurlijk heb je meer grip met winterbanden, maar dat maakt het rijden nog niet leuker. En het hebben van een racelicentie zegt natuurlijk helemaal niets over je rijvaardigheid (iedere malloot kan zo'n ding aanvragen). Als jij je onveilig voelt in de sneeuw zonder winterbanden heb je misschien wat aan de tips in dit filmpje .quote:
[..]
Ik heb een racelicentie... jij... niet, want anders had je het belang van goede banden geweten.
4 winterbandjes, op velg gezet, opslag oude zomerbanden, 290euro.
Primaa
Tuurlijk. Met winterbanden had je meteen stilgestaan als je maar naar het pempedaal keek.quote:
Winterbanden zijn GEEN wondermiddel tegen ijzel.
Er zit aanzienlijk verschil tussen winterbanden onderling en de prestaties op ijs. Over het algemeen kun je prima remmen op ijs, met winterbanden. Het is in ieder geval niet zo dat je wegglijdt.quote:
Met ijzel ben je aan de goden overgeleverd.
Moge zij goed gestemd zijnquote:
Met ijzel ben je aan de goden overgeleverd.
Waarom ik sinds dit jaar winterbanden neem? Enkeltje naar mijn werk is 40 km over een heel lang stuk 2 baansweg
Wat erg als je bierconsumptie af hangt van welke banden je koopt...quote:
larie.
Rij al jaren op 'zomer'banden en altijd, ook afgelopen winter, zonder ook maar 1x een probleem. Gewoon een kwestie van je snelheid, maar vooral rijgedrag aanpassen.
Dat moet bij winterbanden net zo. Dat kleine beetje extra grip dat je hebt met winterbanden weegt niet op tegen de hoeveelheid dagen dat je in NL, 's winters temperaturen boven de 7 graden hebt met een nat wegdek. Dan heb je met winterbanden dus minder grip dan met zomerbanden in t grootste gedeelte van de winter. Ik heb geen ¤500-600 over voor een (te vaak) minder veilige rit.
Veel plezier met je winterbandjes... Ik drink nog een extra tiental kratjes bier voor dat geld.
Maarre: in de sneeuw is het verschil tussen zomer en winterbanden enorm. Remweg van 3-5x langer.
Bij 10 gr is het verschil tussen de zomer en winterband vele malen minder groot. Eerder in de cat. 10%.
Kortom: jouw verhaal is larie.
Het verschil is echt heel groot. Ga eens met winterbanden rijden, dan merk je het wel.quote:
ook met jouw winterbandjes moet je rustiger rijden. Je hebt maar een beetje(!!!) meer grip.
Leuk rijden doe ik gewoon op het circuit. Op de openbare weg staat veiligheid op 1.quote:
Tuurlijk heb je meer grip met winterbanden, maar dat maakt het rijden nog niet leuker.
Hoe kom je bij die onzin? Je moet echt met goed gevolg een cursus afgerond hebben...quote:En het hebben van een racelicentie zegt natuurlijk helemaal niets over je rijvaardigheid (iedere malloot kan zo'n ding aanvragen).
Ik heb meer dan genoeg ervaring in de sneeuw. Ik voel mij ook niet onveilig, ik weet echter dat ik met een 3-5 keer langere remweg aan de goden overgeleverd ben. Daarom is het idioot om met sneeuw op zomerbanden te gaan rijden.quote:Als jij je onveilig voelt in de sneeuw zonder winterbanden heb je misschien wat aan de tips in dit filmpje .
Niet voor niets is het in steeds meer landen verplicht om winterbanden te hebben als de omstandigheden er om vragen.
Dunne banden hebben een voordeel in de winter, maar brede winterbanden zijn nog steeds beter dan smalle zomerbanden.quote:
Het hangt ook erg af van hoe dik je banden zijn. Als je hele brede sloffen hebt dan heb je veel meer aan winterbanden dan als je hele dunne bandjes hebt.
Het is gewoon een uitgave van niets. Onbegrijpelijk dat er nog zoveel mensen zijn die hun verantwoordelijkheid niet willen nemen om een paar tientjes uit te sparen.
Heb je net je rijbewijs gehaald. Even louter hypothetisch en ik weet dat dat soort dingen uiteraard nooit en te nimmer zullen en of kunnen gebeuren, maar stel : iemand rijdt in de winter op zijn zomerbandjes net zoals jij. Die geeft een klein beetje gas met z'n stoere bmw 3-serie, achterkant breekt uit, maar jij bent de tegenligger. Je zit echter nog maar 10 - 30 meter van hem af.. Daar ga je dan met je stoere :quote:
[..]
-opletten
-uitkijken
-vooruit denken en kijken
-voorzichtig rijden
-opgelost
-opletten
-uitkijken
-vooruit denken en kijken
-voorzichtig rijden
-opgelost opgebotst
Jij bent uiteraard de beste bestuurder van NL, maar je vergeet alleen even dat er nog andere deelnemers zijn. Ook vind ik het een award waard dat jij al rijdend het wegdek kan inschatten op hoe je banden er precies op gaan reageren. Ik zou graag willen dat ik zo goed was.. Daarom koop ik gewoon voor een astronomisch bedrag winterbanden voor mijn auto. Veiligheid voor mijn gezin en de mensen om mij heen gaat voor mijn ego
De meningen over winterbanden wel of niet zijn zo verschikkelijk verdeeld. Ik ben zelf van mening dat je meer bereikt met je snelheid aanpassen en goed te anticiperen.quote:
[..]
Dunne banden hebben een voordeel in de winter, maar brede winterbanden zijn nog steeds beter dan smalle zomerbanden.
Het is gewoon een uitgave van niets. Onbegrijpelijk dat er nog zoveel mensen zijn die hun verantwoordelijkheid niet willen nemen om een paar tientjes uit te sparen.
En ik denk ook dat mensen die op winterbanden rijden meer risico's nemen zodat het voordelen van een winterband teniet worden gedaan.
OF het voor iedereen zin heeft, das een andere vraag. Als je weinig km's rijd, en dat zeg maar in "een rondje om de kerk" ok, dan heb je inderdaad niet echt winterbanden nodig, dan doe je war rustiger aan.
Maar zit je veel op de weg, vele kilometers door winterse omstandigheden, op de autobaan etc, en ga je ook nogeens met je auto op wintersport (waarbij je door DLD heen moet waar ze verplicht zijn in de winterse omstandigheden) dan is het zeker aan te raden
Ik rij weleens zonder winterbanden in de winter door de sneeuw, met hetzelfde type auto als waar ik in rijd, en het verschil is echt merkbaar. met winterbanden meer grip.
Ik zou niet meer zonder willen (al is zonder ook wel leuk op afgelegen straatjes
)ja, als je met winterbanden rijd en denkt mij overkomt niks want ik heb winterbanden dus ik kan wel 120 rijden in de sneeuw, dan ben je ook niet lekker bezig natuurlijkquote:
[..]
De meningen over winterbanden wel of niet zijn zo verschikkelijk verdeeld. Ik ben zelf van mening dat je meer bereikt met je snelheid aanpassen en goed te anticiperen.
En ik denk ook dat mensen die op winterbanden rijden meer risico's nemen zodat het voordelen van een winterband teniet worden gedaan.
Winterbanden zijn niet zaligmakend, je moet natuurlijk ook met je gezonde verstand de weg op gaan
En omdat ik ze toch heb komen ze er ook gewoon onder... of het nou nut heeft hier in Nederland of niet, ik merkte het verschil hier in de straat wel, hier wordt nooit gestrooid in de straat....
. Die 20km heen en terug per dag vind ik het ook niet waard.Niet echt. De verschillen zijn gewoon meetbaar.quote:
De meningen over winterbanden wel of niet zijn zo verschikkelijk verdeeld.
Ik ben zelf van mening dat het een het ander niet uit sluit.quote:Ik ben zelf van mening dat je meer bereikt met je snelheid aanpassen en goed te anticiperen.
En je kan nog zo anticiperen, als de auto die voor jouw rijdt een 3-5x kortere remweg heeft, dan heb je weinig te willen. Natuurlijk kun je een enorm gat laten vallen, maar in NL duikt daar altijd weer iemand in...
Om maar te zwijgen over kinderen die tussen auto's vandaan kunnen komen, iemand die uit een parkeerplaats weg rijdt, enz. enz.
Het verkeer is geen afgesloten circuit...
Het eerste klopt in de zin van "men gaat weer wat harder rijden". Maar dat doet de voordelen niet teniet, net zoals ESP zorgt dat mensen harder rijden, maar het wel veel ongevallen scheelt.quote:En ik denk ook dat mensen die op winterbanden rijden meer risico's nemen zodat het voordelen van een winterband teniet worden gedaan.
http://www.bild.de/BILD/p(...)erreifen-muffel.htmlquote:
[..]
Bron?
Vorige winter ook veel door DE gereden. Iedere dag 300+km op normale banden. Geen slip of wat dan ook.
Dus omdat jij het niet wist bestaat het niet?
Dit. Ik heb permanente AWDquote:
Het beste om te doen in de winter is gewoon de 4 wiel aandrijving aanzetten. Dan heb je echt geen winterbanden nodig.
+ Normaal gedragen op de weg. Heb ik me vorige winter prima mee gered. Waar het wat drukker was zag ik alles en iedereen glibberen, dus ging in hun tempo rijden, zonder het glibbergedoe.
been therequote:Op zondag 21 november 2010 19:18 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het verschil is echt heel groot. Ga eens met winterbanden rijden, dan merk je het wel.
done that
no big difference.
(beste winterbanden uit vele tests
)ook met winterbanden begin je dan niks. dus?quote:Op zondag 21 november 2010 19:25 schreef draaijer het volgende:
[..]
Heb je net je rijbewijs gehaald. Even louter hypothetisch en ik weet dat dat soort dingen uiteraard nooit en te nimmer zullen en of kunnen gebeuren, maar stel : iemand rijdt in de winter op zijn zomerbandjes net zoals jij. Die geeft een klein beetje gas met z'n stoere bmw 3-serie, achterkant breekt uit, maar jij bent de tegenligger. Je zit echter nog maar 10 - 30 meter van hem af.. Daar ga je dan met je stoere :
-opletten
-uitkijken
-vooruit denken en kijken
-voorzichtig rijden
-opgelost opgebotst
M'n ego heeft er niks mee te maken. Rij nu al zo'n 10jr compleet ongevalvrij en zonder ook maar 1 (ongecontroleerde, niet zelf opgewekte) slip. Ook heuveltje op/af met ijzel, sneeuw etc.quote:Jij bent uiteraard de beste bestuurder van NL, maar je vergeet alleen even dat er nog andere deelnemers zijn. Ook vind ik het een award waard dat jij al rijdend het wegdek kan inschatten op hoe je banden er precies op gaan reageren. Ik zou graag willen dat ik zo goed was.. Daarom koop ik gewoon voor een astronomisch bedrag winterbanden voor mijn auto. Veiligheid voor mijn gezin en de mensen om mij heen gaat voor mijn ego
Gewoon door m'n rijstijl aan te passen.
En nee, dat betekend niet dat ik 30 rijd op de snelweg met 2 vlokjes sneeuw.
Ook frappant: de meeste(!!!!) auto's die van de weg glibberen hebben winterbanden.
Net als abs, airbags, gordels etc. geven winterbanden geen garanties op veilig kunnen rijden. Het is volledig afhankelijk van je rijstijl en snelheid.
Heb ook geen dikke, zware auto. Rij een mazda626 uit 2000 met normale sloffen.
Kwestie van controle over je auto.
Och guttekes toch... 40 euro boete als men je tegenhoudt en je banden onderzoekt in plaats van 20 euro. Nou nou, poeh poeh... En dan geldt dat enkel nog bij sneeuw en ijs, dus naar de kerstmarkt in Aachen (of waar dan ook met dezelfde weersomstandigheden als in Nederland) is wederom geen probleem.quote:
[..]
http://www.bild.de/BILD/p(...)erreifen-muffel.html
Dus omdat jij het niet wist bestaat het niet?
Als jij het verschil niet merkt kun je echt niet rijden.quote:
been there
done that
no big difference.
(beste winterbanden uit vele tests
Exactquote:
[..]
ook met winterbanden begin je dan niks. dus?
[..]
M'n ego heeft er niks mee te maken. Rij nu al zo'n 10jr compleet ongevalvrij en zonder ook maar 1 (ongecontroleerde, niet zelf opgewekte) slip. Ook heuveltje op/af met ijzel, sneeuw etc.
Gewoon door m'n rijstijl aan te passen.
En nee, dat betekend niet dat ik 30 rijd op de snelweg met 2 vlokjes sneeuw.
Ook frappant: de meeste(!!!!) auto's die van de weg glibberen hebben winterbanden.
Net als abs, airbags, gordels etc. geven winterbanden geen garanties op veilig kunnen rijden. Het is volledig afhankelijk van je rijstijl en snelheid.
Heb ook geen dikke, zware auto. Rij een mazda626 uit 2000 met normale sloffen.
Kwestie van controle over je auto.
Het is onzin, maar vooruit dan... Toon aan.quote:
Ook frappant: de meeste(!!!!) auto's die van de weg glibberen hebben winterbanden.
Zit enig logica in. Met de achterliggende gedachte dat je toch winterbanden heb, neem je meer risico'squote:
[..]
Het is onzin, maar vooruit dan... Toon aan.
4wd helpt niet bij remmen en is sowieso geen wondermiddel. Het is beter, maar met voorwielaandrijving + winterbanden zul je sneller zijn dan met 4wd (zeker als de focus op achter ligt en de motor voorin) + zomerbanden.quote:
Het beste om te doen in de winter is gewoon de 4 wiel aandrijving aanzetten. Dan heb je echt geen winterbanden nodig.
Dat is leuk blaten. Ik vraag om de feiten.quote:
Zit enig logica in. Met de achterliggende gedachte dat je toch winterbanden heb, neem je meer risico's
Het is natuurlijk onzin dat iedereen met winterbanden meer risico gaat nemen en electronische hulpmiddelen zorgen ook voor meer risico nemen... en voor 30% minder doden in het verkeer.
Logica gebiedt dat het klopt.quote:
[..]
Het is onzin, maar vooruit dan... Toon aan.
Steeds meer mensen nemen winterbanden, dus zijn er steeds meer auto's met winterbanden die van de weg glibberen.
het liefst die in het terrein ook nog wat trekkracht hebben, ik heb er nu zo goed als nieuwe bridgestone duelers opliggen maar die zijn in duitsland niet voldoende helaas
Wie heeft het over doden prutser?quote:
[..]
Dat is leuk blaten. Ik vraag om de feiten.
Het is natuurlijk onzin dat iedereen met winterbanden meer risico gaat nemen en electronische hulpmiddelen zorgen ook voor meer risico nemen... en voor 30% minder doden in het verkeer.
In de wintermaanden vallen er sowieso minder doden in het verkeer
Er werd gesteld dat de meesten winterbanden hebben, niet dat er meer zijn, want dat laatste is inderdaad logisch, o waarde ex-ttc-er.quote:
Logica gebiedt dat het klopt.
Steeds meer mensen nemen winterbanden, dus zijn er steeds meer auto's met winterbanden die van de weg glibberen.
Ben je te dom om te begrijpen waar ik op doel?quote:
Je mag best een toontje lager zingen met die geweldige rijkwaliteiten van je... want dat stoere geblaat op internet zegt verdomd weinig. Je mag het wel eens bewijzen dat je veel beter kan rijden dan ik. Betaal ik een huur 997 GT3RS voor je en mag je tegen mij rijden op de Ring. Moet je die huur GT3RS wel zelf betalen als je verliest.
Dan krijg je dus een snellere auto mee als waar ik mee rijdt, voor de goede orde.
Eens kijken wie de prutser is...
En nu?quote:In de wintermaanden vallen er sowieso minder doden in het verkeer
Een kameraad had met een vergelijkbare auto slicks (1mm profiel over op ze zomerbanden) en die kwam gewoon weg
.Owja dat was trouwens met die dikke laag sneeuw.
Deal. In mijn Ford Fiesta ST versla ik je nog op de ringquote:
[..]
Ben je te dom om te begrijpen waar ik op doel?
Je mag best een toontje lager zingen met die geweldige rijkwaliteiten van je... want dat stoere geblaat op internet zegt verdomd weinig. Je mag het wel eens bewijzen dat je veel beter kan rijden dan ik. Betaal ik een huur 997 GT3RS voor je en mag je tegen mij rijden op de Ring. Moet je die huur GT3RS wel zelf betalen als je verliest.
Dan krijg je dus een snellere auto mee als waar ik mee rijdt, voor de goede orde.
Eens kijken wie de prutser is...
En nu?
Ok, die staat.quote:
Deal. In mijn Ford Fiesta ST versla ik je nog op de ring
Het schijnt komende week te sneeuwen, dus het kan helaas niet meteen (de Ring zal dicht zijn), maar geef maar eens door welke data in april jou uitkomen.
Ik plan niet zo ver van te voren, dus heel april volstaat.quote:
[..]
Ok, die staat.
Het schijnt komende week te sneeuwen, dus het kan helaas niet meteen (de Ring zal dicht zijn), maar geef maar eens door welke data in april jou uitkomen.
Niet onbelangrijk; Waar rij jij dan in?
Hierin:quote:
Niet onbelangrijk; Waar rij jij dan in?
150 tegen 350+ pk... hmmmquote:
Zelfs mijn semi-prof kart ervaring gaat me hier niet bij helpen
quote:
Kun je makkelijk hebben joh. DS4 heeft zich laten zien als een incapabele snotjong die winterbanden nodig heeft.
Maar
Ik heb het afgelopen winter toch meermaals meegemaakt hoor.quote:
In Nederland zijn winterbanden helemaal niet nodig, degenen die dat wel vinden hebben meer aan een rijvaardigheidstraining. Als je dagelijks over ongestrooide sneeuwwegen moet rijden is het ander verhaal maar dat komt niet voor in Nederland.
Hele nacht gesneeuwd (en er lag al sneeuw, volgens mij hebben we wekenlang aaneen stuk sneeuw gehad) en dan zat ik om 05:00 uur op de snelweg en was er dus niet gestrooid/geschoven.
Het was zelfs zó dat de belijning op de weg niet te zien was, dus "op goed geluk" op de rechter rijbaan rijden...
Neuh, mijn setje wintervelgen/-banden zijn afgelopen vrijdag mooi gemonteerd en mooi op tijd!
[ Bericht 0% gewijzigd door Veadige op 22-11-2010 00:11:38 (teipfuot) ]
als ik, zowel met zomer- als met winterbanden, over een zwaar besneeuwd weggetje rijd en geen verschil voel in grip en handling, en met beide banden niet slip etc, kan ik niet rijden?quote:Op zondag 21 november 2010 22:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als jij het verschil niet merkt kun je echt niet rijden.
(zelfde auto, zelfde snelheidbij benadering, natuurlijk. Blijf menselijk, zelfde weg, zelfde route)
[ Bericht 9% gewijzigd door mien-moeke op 22-11-2010 05:31:34 ]
Eigen observatie, vriend.quote:Op zondag 21 november 2010 22:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is onzin, maar vooruit dan... Toon aan.
Je denkt toch niet dat er, in een land dat wint¤rband¤n wil gaan v¤rplicht¤n, de waarheid over dat soort dingen in t nieuws komt?
Houd de bermen maar goed in de gaten de komende 'extreme wintertijd'.
(zelfs t knmi doet al mee met deze bullshit door te dat 'voorspellen'. Maar ach, we zullen wel zien)
Dan had je toevallig hele goede zomerbanden of slechte winterbanden. Normaal voel je echt het verschil wel (ik in ieder geval wel).quote:
[..]
als ik, zowel met zomer- als met winterbanden, over een zwaar besneeuwd weggetje rijd en geen verschil voel in grip en handling, en met beide banden niet slip etc, kan ik niet rijden?
(zelfde auto, zelfde snelheidbij benadering, natuurlijk. Blijf menselijk, zelfde weg, zelfde route)
Klopt.quote:
als ik, zowel met zomer- als met winterbanden, over een zwaar besneeuwd weggetje rijd en geen verschil voel in grip en handling, en met beide banden niet slip etc, kan ik niet rijden?
Ik dacht dat ik daar vrij duidelijk over was...
Ik moet nu geloven dat jij alle ongevallen af bent gegaan om de banden op de auto's te controleren?quote:
Dit is het Gebr. Grimm forum niet...
O, het is een complot!!!quote:Je denkt toch niet dat er, in een land dat wint¤rband¤n wil gaan v¤rplicht¤n, de waarheid over dat soort dingen in t nieuws komt?
Dat is goed, ik zal naar je zwaaien als ik voorbij kom.quote:Houd de bermen maar goed in de gaten de komende 'extreme wintertijd'.
530 pk.quote:
150 tegen 350+ pk... hmmm
Zelfs mijn semi-prof kart ervaring gaat me hier niet bij helpen
Maar begrijp ik nu dat je je terug trekt?
Ik heb rijervaring én een set winterbanden. En nu?quote:
In Nederland zijn winterbanden helemaal niet nodig, degenen die dat wel vinden hebben meer aan een rijvaardigheidstraining. Als je dagelijks over ongestrooide sneeuwwegen moet rijden is het ander verhaal maar dat komt niet voor in Nederland.
beter let je op je koppeling bij het wegrijden en zolang 80% van nl er gewoon zomerbanden onder heeft maakt het niets uit of je nu een Gran Turismo racelicentietje hebt of niet.Mooie nieuwe wielen. Ziet er weer strak uit kerelquote:
Gast je bent echt niet goed bij je hoofd. je had na je vmbo misschien toch beter verder kunnen gaan. Ik zou willen dat ik slechts half zo goed zou zijn als dat jij bent. Wow, wat kan jij mensen op de weg goed beinvloeden. NL(h)P op de weg zegmaar... Minder doden misschien, maar opeens wel meer schade meldingen. Door jongetjes zoals jij, betalen we allemaal teveel verzekeringspremie. Gewoon omdat ze denken dat ze het besturen van de auto hebben uitgevonden. Ze zijn 1 met hun afgeschreven wagentje. Grow up en denk eens na over verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Wie heeft het over doden prutser?
In de wintermaanden vallen er sowieso minder doden in het verkeer
Winterbanden zijn ook helemaal geen mening, zijn gewoon keiharde feiten, ze zijn keihard beter onder winterse omstandigheden. Donderdag begint het weer toch:)
Minder doden ja.. als je met minder snelheid botst overleef je het ook sneller, maar wel veeeeeel meer schade in de winter. Veel schades die voorkomen hadden kunnen worden als men wel winterbanden onder z'n auto had.
Tuurlijk een propaganda filmpje, maar het laat prima zien dat de rubber compound van winterbanden vele malen langer grip behouden en vooral bij remmen is grip essentieel om naast snel te stoppen ook nog controle te houden.
Dat filmpje laat alleen maar DS4 z'n gelijk zienquote:
[..]
Tuurlijk heb je meer grip met winterbanden, maar dat maakt het rijden nog niet leuker. En het hebben van een racelicentie zegt natuurlijk helemaal niets over je rijvaardigheid (iedere malloot kan zo'n ding aanvragen). Als jij je onveilig voelt in de sneeuw zonder winterbanden heb je misschien wat aan de tips in dit filmpje .
Gozer, je weet echt niet waar je over praat. In 10 jaar tijd heb ik NUL aanrijdingen veroorzaakt. Zelfs nog nooit één deukje in mijn auto of van die van ander gereden. Ik pas mijn snelheid aan waar nodig is. Is dat zo ongelooflijk moeilijk te begrijpen?quote:
[..]
Gast je bent echt niet goed bij je hoofd. je had na je vmbo misschien toch beter verder kunnen gaan. Ik zou willen dat ik slechts half zo goed zou zijn als dat jij bent. Wow, wat kan jij mensen op de weg goed beinvloeden. NL(h)P op de weg zegmaar... Minder doden misschien, maar opeens wel meer schade meldingen. Door jongetjes zoals jij, betalen we allemaal teveel verzekeringspremie. Gewoon omdat ze denken dat ze het besturen van de auto hebben uitgevonden. Ze zijn 1 met hun afgeschreven wagentje. Grow up en denk eens na over verantwoordelijkheden.
Ga nou niet de toffe jongen hier uithangen die mij wel even op mijn nummer zet, want je praat al vanaf het begin poep. Veiligheid dit, veiligheid dat... gewoon je gezonde verstand gebruiken. Daar kan geen winterband tegen op.
KNUL
Oh, nee hoor. Wil best een rondje ring tegen je racenquote:
[..]
530 pk.
Maar begrijp ik nu dat je je terug trekt?
Overigens, zeker met zo'n schip als dat van draaijer merk je het.
Vorig jaar in een ML met all-season banden kwam ik amper de parkeerplaats af.
Mijn Michelin Energy Saver 185/65 R15H hielden zich primaquote:
Mijn winterbandjes gaan er komend weekend onder.
Overigens, zeker met zo'n schip als dat van draaijer merk je het.
Vorig jaar in een ML met all-season banden kwam ik amper de parkeerplaats af.
Deze dus:
Ik begrijp dat begrijpend lezen nogal een uitdaging voor je is.. Gelukkig kan je terug scrollen en het nog een aantal keer lezen..quote:
[..]
Gozer, je weet echt niet waar je over praat. In 10 jaar tijd heb ik NUL aanrijdingen veroorzaakt. Zelfs nog nooit één deukje in mijn auto of van die van ander gereden. Ik pas mijn snelheid aan waar nodig is. Is dat zo ongelooflijk moeilijk te begrijpen?
Ga nou niet de toffe jongen hier uithangen die mij wel even op mijn nummer zet, want je praat al vanaf het begin poep. Veiligheid dit, veiligheid dat... gewoon je gezonde verstand gebruiken. Daar kan geen winterband tegen op.
KNUL
Samenvatting:
Je bent niet het enige ventje op de weg. Naast jou zijn er nog andere weggebruikers.. Zo, nou heb ik je weer geholpen.. Dit is dus blijkbaar poep
Mark, je hebt een Saabjequote:
Mijn winterbandjes gaan er komend weekend onder.
Overigens, zeker met zo'n schip als dat van draaijer merk je het.
Vorig jaar in een ML met all-season banden kwam ik amper de parkeerplaats af.
Ach, de Discovery heeft vanuit de Range Rover de luchtvering geadopteerd alsmede het all terrain systeem. Ik kan elke gewenste ondergrond selecteren, maar dat gaat mij niet die 35 km enkele reis per dag naar kantoor brengen haha
Tuurlijk Moraalriddertjequote:
[..]
Ik begrijp dat begrijpend lezen nogal een uitdaging voor je is.. Gelukkig kan je terug scrollen en het nog een aantal keer lezen..
Samenvatting:
Je bent niet het enige ventje op de weg. Naast jou zijn er nog andere weggebruikers.. Zo, nou heb ik je weer geholpen.. Dit is dus blijkbaar poep
Moet ik je aan de hand meenemen door dit verhaal en nog meer uitleg geven?quote:
Zorg jij nou maar dat je skateboard wieltjes niet wegglijden
Juist....quote:Op maandag 22 november 2010 09:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik moet nu geloven dat jij alle ongevallen af bent gegaan om de banden op de auto's te controleren?
Dit is het Gebr. Grimm forum niet...
Ahum: veel ongevallen in het winterverkeer zijn doorglijders. Mensen die tegen een boom/paal/vangrail rijden en waarbij de prachtige stalen velgen prima te zien zijn. (en in 99% v/d gevallen met stalen velgen liggen daar winterbanden omheen)
Nee hoor. Alleen een beetje toevalligquote:[..]
O, het is een complot!!!
[..]
Complot is echt een te groot woord.
[/quote]
Dat is goed, ik zal naar je zwaaien als ik voorbij kom.
[/quote]
je glijd maar lekker voorbij.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat die prachtige wieldoppen van alle lease renaultjes, peugeotjes, ... eraf vliegen door de slag ...quote:
[..]
Juist....
Ahum: veel ongevallen in het winterverkeer zijn doorglijders. Mensen die tegen een boom/paal/vangrail rijden en waarbij de prachtige stalen velgen prima te zien zijn. (en in 99% v/d gevallen met stalen velgen liggen daar winterbanden omheen)
[..]
Nee hoor. Alleen een beetje toevallig
Complot is echt een te groot woord.
Tuurlijk.quote:Op maandag 22 november 2010 21:28 schreef osmo het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk ook kunnen dat die prachtige wieldoppen van alle lease renaultjes, peugeotjes, ... eraf vliegen door de slag ...
Maar dan zou je toch iig 1 v/d 2 doppen van de zichtbare wielen moeten zien liggen?
En toch knap dat alle twee de doppen aan 1 kant eraf vliegen door een tikje tegen een boompje met een gangetje van 30 a 40 km/u.
Zag de 'winterbanden' er met bosjes tegelijk afglijden. Overmoedig, want toch veilige winterbanden?
En natuurlijk waren er ook genoeg zomerbandjes rijders die t gebakje niet op de weg konden houden. Wel weer jammer dat t meestal van die petjes-golf-rijdertjes waren.
Nuff zet.
nieuwe bandjes besteld bij autobandenmarkt
Afgelopen jaar toch vooral schades in de sneeuw gezien met gewone zomerbanden:quote:
[..]
Juist....
Ahum: veel ongevallen in het winterverkeer zijn doorglijders. Mensen die tegen een boom/paal/vangrail rijden en waarbij de prachtige stalen velgen prima te zien zijn. (en in 99% v/d gevallen met stalen velgen liggen daar winterbanden omheen)
[..]
http://www.kilroynews.net/arch2010/jan2010-01.htm
http://www.kilroynews.net/arch2010/jan2010-02.htm
http://www.kilroynews.net/arch2010/jan2010-04.htm
Lijkt me duidelijk...
Nog even afgezien van het feit dat jij maar een zeer beperkte selectie te zien krijgt: ik zie in de zomer heel veel mensen met stalen velgen rijden, dus die 99% klopt ook niet en dus kun je kennelijk niet zo goed tellen.quote:
Juist....
Ahum: veel ongevallen in het winterverkeer zijn doorglijders. Mensen die tegen een boom/paal/vangrail rijden en waarbij de prachtige stalen velgen prima te zien zijn. (en in 99% v/d gevallen met stalen velgen liggen daar winterbanden omheen)
zit elke winter een periode in zweden, vorig jaar moest k 800km snelweg nemen die volledig besneeuwd was (zie fobo) toen heb ik genoten van de winterbanden.
broer op zomerbanden heb ik 4x moeten uitduwen met het verplaatsen van zijn auto (500meter) terwijl je met winterbanden nergens last van had.
Als je weinig rijdt heb je ze misschien niet nodig, maar feit is dat in de maanden dat er sneeuw (of veel prut(modder, bladeren, e.d.) op de weg liggen ze meer grip hebben dan zomerbanden.
en daarnaast, je zomerbanden schijnen harder te slijten in de winter omdat dat rubber dan harder is (heb ik ergens gehoord of gelezen)
trouwens, ik rij al niet op mijn zomervelgen rond in de winter vanwege het pekel, dus zou zowiezo om wintervelgen rondrijden, kan k net zo goed winterrubben aanschaffen ipv zomerbanden...
Dat klopt dan weer niet.quote:
en daarnaast, je zomerbanden schijnen harder te slijten in de winter omdat dat rubber dan harder is (heb ik ergens gehoord of gelezen)
Juist winterbanden zijn relatief iets duurder, want moeten al bij 4mm de deur uit (maar zomerbanden het best bij 3mm al... doorrijden tot 1,6 is prima als het nooit regent, maar we leven in NL).
In Deutschland sind die Autofahrer verpflichtet, laut Straßenverkehrsordnung (StVO) die Ausrüstung ihres Autos an die Wetterverhältnisse anzupassen, daher spricht man von der "Situativen Winterreifenpflicht". Autofahrer, die gegen diese Vorgaben verstoßen, müssen mit Bußgeld rechnen, zusätzlich drohen Punkte in der Flensburger "Verkehrssünderkartei". Das Gesetz wird voraussichtlich noch in diesem Winter ergänzt werden und die Witterungsverhältnisse sowie die Reifenqualitäten detaillierter beschreiben. Auch die Bußgelder sollen erhöht werden.quote:
[..]
Bron?
Vorige winter ook veel door DE gereden. Iedere dag 300+km op normale banden. Geen slip of wat dan ook.
http://www.auto.de/magazi(...)Winterreifen-Pflicht
okay, naja ik had het ergens gehoord, dus wist het fijne er ook niet van!quote:
[..]
Dat klopt dan weer niet.
Juist winterbanden zijn relatief iets duurder, want moeten al bij 4mm de deur uit (maar zomerbanden het best bij 3mm al... doorrijden tot 1,6 is prima als het nooit regent, maar we leven in NL).
Soms lijk ik op verschillende sites verschillende maten banden en velgen aangeboden te krijgen na het invullen. Ik heb nu 185/65 86H
Ik heb een Ford Focus 1.4 van nov 2002. 11-LD-KV
Gewoon even bij de dealer vragen. Je moet de steek weten (aantal gaten en afstand, bij porsche b.v. 5X130) en de ET waarde (hoe hoger hoe verder de velgen naar binnen komen, enkele mm. afwijking kan doorgaans wel).quote:
Hoe weet je zeker welke maat band en velg je nodig hebt?
Soms lijk ik op verschillende sites verschillende maten banden en velgen aangeboden te krijgen na het invullen. Ik heb nu 185/65 86H
Ik heb een Ford Focus 1.4 van nov 2002. 11-LD-KV
Bandenmaat gewoon houden wat je hebt.
Als je er financieel mee kan komen moet je het gewoon doen.
Maar hou in Nederland er wel altijd rekening mee dat je dus nog wel steeds veel mede-weggebruikers tegen zal komen die geen winterbanden hebben en dus een langere remweg en doorgaans wat ruimere manoeuvres kennen in gladde situaties.
Dit is hetzelfde als beweren als dat zijwieltjes een luxe zijn voor degenen die het kunnen betalen.quote:
Naar mijn mening zijn winterbanden een luxe, zij die het niet kunnen betalen zullen ze afstempellen als overbodig, zij die ze wel kunnen permiteren zullen er erg blij met de voordelen zijn
Zonder is gewoon leuker.
vandaag levering door dpd volgens track en tracequote:
http://www2.yokohama-onli(...)view.php?tyreID=1105
nieuwe bandjes besteld bij autobandenmarkt
[ afbeelding ]
Een paar dealers hebben wellicht wat nog winterbanden.quote:Op dinsdag 30 november 2010 14:04 schreef KingOfMars het volgende:
Zijn de winterbanden uberhaupt nog een beetje te leveren op het moment?
Maar van wat ik begrepen heb is het gros door de voorraden heen en wachten de meesten de leveringen van hun leverancier af.
Oftewel: je kan ze op dit moment volgens mij bijna nergens meer krijgen.
Ben benieuwd
Besteld op: http://www.bandenanders.nl/
de mijne gaan er zaterdag onderquote:
net de banden binnen gehad en er direct om mijn velgen laten draaien
Dan is de sneeuw net weer wegquote:
Maar het blijft wel redelijk koud, dus hebben winterbanden nog steeds nut.quote:Op dinsdag 30 november 2010 18:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dan is de sneeuw net weer weg
* Anne krijgt ze morgen of overmorgen.
Gaat trouwens om een Opel Astra uit '99.
Makkelijkste is om het in een calculator in te vullen zoals: http://www.miata.net/garage/tirecalc.html
1,1% meer omtrek komt het op neer wat dus prima kan.
De wang? Maar goed. Zou zo'n 185/65 R15 bijvoorbeeld ook onder mijn auto passen dan. Zonder iets aan te hoeven passen. Omdat ik nu 195/60 R15 heb.quote:
Je band is 195 mm breed en 60% daarvan hoog (de wang).
Makkelijkste is om het in een calculator in te vullen zoals: http://www.miata.net/garage/tirecalc.html
1,1% meer omtrek komt het op neer wat dus prima kan.
De rolomtrek. Ja, het is dezelde inchmaat, één maatje smaller moet wel kunnen.quote:
[..]
De wang? Maar goed. Zou zo'n 185/65 R15 bijvoorbeeld ook onder mijn auto passen dan. Zonder iets aan te hoeven passen. Omdat ik nu 195/60 R15 heb.
Al weet ik niet wat de verhouding van een bepaalde breedte band tegenover de breedte van de velg dient te zijn. Iemand die dat wel weet? Bijv. 7J velg, hoe breed de band dan min. moet zijn?
SPOILERHet verschil is enorm. Met zomerbanden moet je keihard werken om je auto uit de achterwielslip te krijgen, met winterbanden gaat dat vele malen makkelijker. Dat is niet alleen mijn eigen ervaring: Ik heb de een na de ander rond zien gaan op zomerbanden, en diezelfde mensen in dezelfde auto op winterbanden wisten allemaal zonder uitzondeing de slip te corrigeren.
heb een vervangende auto inmiddels
Vandaar ook dat winterbanden voor mietjes zijn, gevorderden rijders hebben ze niet nodig.quote:
Ik heb een tip voor wie denkt dat winterbanden niets uitmaken: ga naar het ANWB sliptrainingcircuit in Lelystad en vraag of je een keer met 45 km/h over de slipplaat mag rijden met zomerbanden en een keer met dezelfde auto met winterbanden. Daarna mag je nog een keer je mening over winterbanden geven.SPOILERHet verschil is enorm. Met zomerbanden moet je keihard werken om je auto uit de achterwielslip te krijgen, met winterbanden gaat dat vele malen makkelijker. Dat is niet alleen mijn eigen ervaring: Ik heb de een na de ander rond zien gaan op zomerbanden, en diezelfde mensen in dezelfde auto op winterbanden wisten allemaal zonder uitzondeing de slip te corrigeren.
Zie het als zijwieltjes, veiliger om ze te gebruiken maar zonder is gewoon stoerder. Boeien dat je dan wat meer risico op vallen hebt.
Jij vind jezelf echt super stoer hequote:
[..]
Vandaar ook dat winterbanden voor mietjes zijn, gevorderden rijders hebben ze niet nodig.
Zie het als zijwieltjes, veiliger om ze te gebruiken maar zonder is gewoon stoerder. Boeien dat je dan wat meer risico op vallen hebt.
Nogal ja, en het is jij vindtquote:
[..]
Jij vind jezelf echt super stoer he
SPOILERMaar alleen op fok! irl durf ik niet eens buiten te komen, laat staan autorijden...
SPOILERveel plezier verder met Need for Speed
http://www.banden-pneus-online.nl/equivalentietabel-advies.htmlquote:
De rolomtrek. Ja, het is dezelde inchmaat, één maatje smaller moet wel kunnen.
Al weet ik niet wat de verhouding van een bepaalde breedte band tegenover de breedte van de velg dient te zijn. Iemand die dat wel weet? Bijv. 7J velg, hoe breed de band dan min. moet zijn?
Polo in de kreukels?quote:
vanochtend zomerbanden met te weinig profiel voor deze weersomstandigheden mogen ervaren in de sneeuw..
heb een vervangende auto inmiddels
Haha, nee gelukkig niet.. dan zou die total loss zijn verklaart..quote:
Opel Combo
Deze waren niet meer leverbaar...quote:
Toch maar eens winterbandjes proberen... Ik rij nu op 195/50/15 zomerbandjes en ga over naar 175/65/14 (Avon ICE TOURING), zodra ze binnen zijn.
Ben benieuwd
Besteld op: http://www.bandenanders.nl/
Ben al de hele dag op zoek naar iets anders, wat een ellende overal zeg
Ik heb die lui van die website gemaild, maar krijg geen antwoord.quote:
Toch maar eens winterbandjes proberen... Ik rij nu op 195/50/15 zomerbandjes en ga over naar 175/65/14 (Avon ICE TOURING), zodra ze binnen zijn.
Ben benieuwd
Besteld op: http://www.bandenanders.nl/
Weet jij misschien of die banden met of zonder velg geleverd worden? Wil er misschien ook winterbanden bestellen en dan ophalen bij een garage hier in Groningen die ook op de website vermeld staat. Maar dan moet het wel met velg zijn, zodat ik ze er zelf op kan zetten.
Jammer. Moet je ook nog op je velg laten zetten. En dan na de winter wéér over laten zetten. Dan maar ff op zoek naar de goeie en goedkope waar ik mét velg kan kopen.quote:
Dat zal niet goedkoop zijn. Kan je geen set gebruikte velgen in voorraad onderdelenlijn.nl vinden?quote:
[..]
Jammer. Moet je ook nog op je velg laten zetten. En dan na de winter wéér over laten zetten. Dan maar ff op zoek naar de goeie en goedkope waar ik mét velg kan kopen.
Nee mensen op zomerbanden zijn gewoon dommer.quote:
Haha, vanmiddag waren de snelwegen weer verlost van de gladheid en reed ik met m'n standaard banden alle winterbanders voorbij @ 170km/u. Dus dat winterbanden sneller zouden zijn is bullshit.
Och jochie tochquote:
Haha, vanmiddag waren de snelwegen weer verlost van de gladheid en reed ik met m'n standaard banden alle winterbanders voorbij @ 170km/u. Dus dat winterbanden sneller zouden zijn is bullshit.
Waarom? Stalen velgen aanschaffen, zijn nog beter bestand tegen dit weer ook.quote:
[..]
Jammer. Moet je ook nog op je velg laten zetten. En dan na de winter wéér over laten zetten. Dan maar ff op zoek naar de goeie en goedkope waar ik mét velg kan kopen.
BTW, bel die mensen, niet mailen of zomaar bestellen! De website is alles behalve accuraat...
Dezelfde onzin geldt voor autobandenmarkt.
en dan met 170km/u van de weg glijden en vol tegen een boomquote:
Haha, vanmiddag waren de snelwegen weer verlost van de gladheid en reed ik met m'n standaard banden alle winterbanders voorbij @ 170km/u. Dus dat winterbanden sneller zouden zijn is bullshit.
Dat ze niet sneller zijn klopt helemaal.quote:
Haha, vanmiddag waren de snelwegen weer verlost van de gladheid en reed ik met m'n standaard banden alle winterbanders voorbij @ 170km/u. Dus dat winterbanden sneller zouden zijn is bullshit.
Ze hebben wel veel meer grip.Op basis van WAT denk jij dat jij een gevorderde rijder bent..?quote:
Vandaar ook dat winterbanden voor mietjes zijn, gevorderden rijders hebben ze niet nodig.
Hij heeft hooguit 4 jaar z'n rijbewijsquote:
[..]
Op basis van WAT denk jij dat jij een gevorderde rijder bent..?
Maar nu ben ík de koning! Met mijn Goodyear Ultragrips liet ik ze overal ver, maar dan ook écht ver achter me!
...samen met de rest van Nederland.quote:
Ik moet ook eens gaan kijken voor winterbanden
Ja... Hahaquote:
[..]
...samen met de rest van Nederland.
Ja, succes met dat, nu.quote:
Ik moet ook eens gaan kijken voor winterbanden
.dan ben je mij nog niet tegengekomen dan... normale banden en auto van de zaak...quote:
Normaal gesproken rijden al die leaserijdertjes me voorbij in mijn 106.
Maar nu ben ík de koning! Met mijn Goodyear Ultragrips liet ik ze overal ver, maar dan ook écht ver achter me!
en zo lang ze stil staan liggen ze wel ver achter ja...
Dat is ook goed te merken. Had nog een set tweedehands winterbanden liggen. Ik dacht gelet op de schaarste vraag ik er gewoon de hoofdprijs voor op marktplaats, werd er gewoon binnen een paar uur ver over de vraagprijs geboden...quote:
Ja, het komt ieder jaar als verrassing, die winter.
Ik vraag mij toch af... met al die rallykampioenen in spé op fok... waarom rijdt er geen Nederlander vooraan bij de WRC?quote:
dan ben je mij nog niet tegengekomen dan... normale banden en auto van de zaak...
Het verschil was weer eens duidelijk op de weg en vooral bij het wegrijden te merken dat winterbanden echt een groot voordeel bieden qua grip.
En erg triest dat er nog steeds mensen zijn die nog steeds denken dat winterbanden in deze omstandigheden geen voordeel bieden boven zomer/all-seasonbanden en maar het af doen als doorzichtige marketing van de bandenindustrie.
Of mensen die er lachend hun schouders over ophalen om eigenlijk hun eigen krenterigheid te verbergen.
Als je financieel niks te makken hebt of in een goedkope afgeragde bak rijdt kan ik me er wel wat bij voorstellen.
Maar ik kan me nog heel goed januari en februari van dit jaar herinneren, en dat ging behoorlijk fout voor veel auto's met zomerbanden.
Grappig - 't wegrijden boeit me nou eigenlijk totaal niet. Kunnen stoppen vind ik veel prettiger :-) Wegrijden is me altijd wel gelukt (quatro, tc, asr, en een hele voorzichte rechtervoet) maar stoppen met gladdigheid is maar van 1 ding afhankelijk - banden, banden en nog eens banden.quote:
Vandaag mijn Continental-banden vervangen door Goodyear-winterbanden.
Het verschil was weer eens duidelijk op de weg en vooral bij het wegrijden te merken dat winterbanden echt een groot voordeel bieden qua grip.
Bij het weg rijden op winterbanden in de huidige situatie merk je namelijk al direct het verschil met het rijden op zomerbanden.
Remweg moet je inderdaad zeker ook niet uitvegen.
De terugweg was wat minder prettig: Allerlei faalhazen met boodschappenwagentjes die niet wilden doorrijden. Dat duurde 50 minuten
Op basis van alle medailles die ik in GT5 behaald heb.quote:
[..]
Op basis van WAT denk jij dat jij een gevorderde rijder bent..?
Maar even serieus, wie vaak op de limiet rijdt is handiger in het beheersen van een auto op hoge snelheid en bochten dan brave burgers die meer op de snelheidsmeter letten dan op de weg. Wat niet wegneemt dat het risico op ongelukken groter blijft maar dat is geeft juist de kick he!
Waar rij jij op de limiet dan?quote:
Maar even serieus, wie vaak op de limiet rijdt is handiger in het beheersen van een auto op hoge snelheid en bochten dan brave burgers die meer op de snelheidsmeter letten dan op de weg.
Op de openbare weg moet je dat niet opzoeken.quote:Wat niet wegneemt dat het risico op ongelukken groter blijft maar dat is juist de kick he!
Op rustige landelijke wegen, en in doordraaiers naar de snelweg toe (hoewel ik ooit tegen de vangrails ben geschaard, dat was er dus over toen)quote:
Daar rij jij op de limiet? Dan heb je m.i. niet heel veel verstand. Je rijdt dan langs wegen waar nooit wat uit komt, behalve natuurlijk die ene keer vlak voordat je komt te overlijden aan de gevolgen van de aanrijding...quote:
Op rustige landelijke wegen, en in doordraaiers naar de snelweg toe (hoewel ik ooit tegen de vangrails ben geschaard, dat was er dus over toen)
Niet altijd maar soms moet de frustratie er even uit door gewoon lekker hard te planken, vaak als ik net daarvoor ben opgehouden door een slome medeweggebruiker. Gemiddeld ligt mijn snelheid dan dus niet eens veel hoger over de totale rit bekeken.quote:
[..]
Daar rij jij op de limiet? Dan heb je m.i. niet heel veel verstand. Je rijdt dan langs wegen waar nooit wat uit komt, behalve natuurlijk die ene keer vlak voordat je komt te overlijden aan de gevolgen van de aanrijding...
Een deel van een seconde kan voldoende zijn.quote:
Niet altijd maar soms moet de frustratie er even uit door gewoon lekker hard te planken, vaak als ik net daarvoor ben opgehouden door een slome medeweggebruiker. Gemiddeld ligt mijn snelheid dan dus niet eens veel hoger over de totale rit bekeken.
Overigens denk ik dat het heel goed voor je zou zijn om eens langs te komen op de Nordschleife en eens een rondje te doen. Dan kom je er (zoals velen voor je) achter dat dat gevorderde niveau in de praktijk helemaal niets waard is.
Overigens heb ik nog een tweedehands setje liggen voor wie wil
En terecht, moeten ze hier ook maar instellen. Alleen moeten de verzekeringsmaatschappijen het eerst financieël stimuleren, anders komen veel krenterige Nederlanders niet in beweging.quote:
Om even wat duidelijkheid te verschaffen in deze donkere dagen. Vanaf 4 december zijn de winterbanden verplicht in duitsland.
Snel op marktplaats flikkeren, levert snel en goed geld op.quote:
Overigens heb ik nog een tweedehands setje liggen voor wie wil
Zijn ze nieuw ofzo? Want tweedehands banden zijn (terecht) geen reet waard.quote:
staan ze al, maar reacties valt een beetje tegen. (275 euro geboden voor 4 runflat 16" winterbanden is wel erg mager) dingen zijn 200 ps
(en 16" runflats voor 200 euro? welke maat dan?)
Enkel in winterse omstandigheden. En dan nog heeft de Duitse politie echt geen zin om elke auto tegen te houden om te zien of er niet toevallig gewone radiaalbanden opliggen.quote:
Om even wat duidelijkheid te verschaffen in deze donkere dagen. Vanaf 4 december zijn de winterbanden verplicht in duitsland.
Dan heb je er te veel voor betaald.quote:
staan ze al, maar reacties valt een beetje tegen. (275 euro geboden voor 4 runflat 16" winterbanden is wel erg mager) dingen zijn 200 ps
Als het jonge banden zijn, zijn ze natuurlijk wel wat waard. Dan slaat het nergens op wat je zegt, als er weinig profiel op zit, ja dan heb je een punt.quote:
[..]
Zijn ze nieuw ofzo? Want tweedehands banden zijn (terecht) geen reet waard.
(en 16" runflats voor 200 euro? welke maat dan?)
Dat is toch dat bedrijf waar je 450 winterbanden heen moet sturen? Echt geweldig en zulks.quote:Op vrijdag 3 december 2010 17:42 schreef El_Bassie het volgende:
Bij Auto Liekendiek kan je nooit fout zitten.
En inderdaad is de opmerking dat gebruikt geen reet waard is nogal onzinnig. Als je run-flats nieuw koopt kosten ze 200 euro per stuk, dus als ze halverwege zijn dan is 275 voor de volledige set nogal weinig.
Of ziet iemand een fout in bovenstaande redenatie?
Verder was het zo dat in DLD winterbanden alleen onder winterseomstandigheden verplicht waren. Vanaf morgen maken de winterse omstandigheden niet meer uit maar zijn ze gewoon verplicht. kijk maar op de site van de deutsche verkehrsamt
quote:
[..]
Snel op marktplaats flikkeren, levert snel en goed geld op.
welke is het nu, snel en goed geld of geen reet waardquote:
[..]
Zijn ze nieuw ofzo? Want tweedehands banden zijn (terecht) geen reet waard.
(en 16" runflats voor 200 euro? welke maat dan?)
Jij mag van mij veel geld aftikken voor tweedehands banden, maar de marktwaarde van die krengen is doorgaans erg laag.quote:
Als het jonge banden zijn, zijn ze natuurlijk wel wat waard. Dan slaat het nergens op wat je zegt, als er weinig profiel op zit, ja dan heb je een punt.
Nu valt dat voor winterbanden tijdelijk erg mee... maar in zijn algemeenheid is het nu eenmaal zo.
5mm is zo goed als versleten, onder de 4mm is het geen winterband meer. Kortom: voor 275 meteen weg doen. Je hebt nog iets van 20% over en kan er 35% van de nieuwprijs voor krijgen!!!!quote:
banden hebben nog 5mm profiel. Zijn dus halverwege zeg maar, want winterbanden onder de 3mm heb je niets aan.
B.v. dat afschrijving niet lineair is. Dat ze tot 4 mm waarde hebben. Dat een tweedehands band altijd minder waarde heeft omdat de vorige eigenaar er vol mee over een stoep kan zijn gereden en daardoor de band er goed uit kan zien, maar het karkas aan gort kan zijn (en let wel: er zijn nogal wat tweedehands banden die van een auto komen die total loss is...).quote:En inderdaad is de opmerking dat gebruikt geen reet waard is nogal onzinnig. Als je run-flats nieuw koopt kosten ze 200 euro per stuk, dus als ze halverwege zijn dan is 275 voor de volledige set nogal weinig.
Of ziet iemand een fout in bovenstaande redenatie?
Ik noem maar wat.
En ook dat klopt niet.quote:Verder was het zo dat in DLD winterbanden alleen onder winterseomstandigheden verplicht waren. Vanaf morgen maken de winterse omstandigheden niet meer uit maar zijn ze gewoon verplicht. kijk maar op de site van de deutsche verkehrsamt
Ze zijn geen reet waard, maar door de schaarste kun je er nu heel tijdelijk goed geld voor krijgen.quote:
welke is het nu, snel en goed geld of geen reet waard
Duidelijk meer grip, maar als het zó glad is op Nederlandse wegen rijdt je toch in files met max 20 km/u, als je dan genoeg afstand houdt kan er ook weinig misgaan met normale banden.quote:
En normale voorzichtigheid toepassen ook. Guess what? Ik heb vandaag drie auto's uit de sloot helpen trekken. Alledrie hadden ze winterbanden...quote:
Alleen is afstand houden nog steeds taboe
3 stuks nog wel, werk je bij de brandweer?quote:
[..]
En normale voorzichtigheid toepassen ook. Guess what? Ik heb vandaag drie auto's uit de sloot helpen trekken. Alledrie hadden ze winterbanden...
Ze lagen in de sloot maar stonden wel in de weg, was je aan het schaatsen? En dat 3x achter elkaar, klinkt niet echt geloofwaardigquote:
Nee, gewoon als particulier. Ze stonden wat in de weg.
Het klinkt buitengewoon geloofwaardig natuurlijk.quote:
En normale voorzichtigheid toepassen ook. Guess what? Ik heb vandaag drie auto's uit de sloot helpen trekken. Alledrie hadden ze winterbanden...
Ik heb overigens ook iemand in de sloot zien staan (gewoon 1...) en die had zomerbanden.
Overigens was er best veel grip vandaag met winterbanden, dus je zou wel echt drie enorme randdebielen gezien moeten hebben met winterbanden.
Zoveel toeval...
Zoveelste bewijs dat de meeste automobilisten echt geen idee hebben hoe ze moeten rijden. Met winterbanden heb je iets meer grip, maar ik kon 'm gisteren toch nog steeds heel makkelijk rondzetten met een tikje tegen het gaspedaal. Alleen had ik wel zoveel grip dat 'ie ook weer stilstond als ik dat wilde, en niet pas als er iets in de weg stond.quote:
[..]
En normale voorzichtigheid toepassen ook. Guess what? Ik heb vandaag drie auto's uit de sloot helpen trekken. Alledrie hadden ze winterbanden...
Dit noem jij bewijs?quote:
Jij weet niet zoveel van F1 denk ik, want het is een vrij domme vergelijking.quote:
Ik zal het even omdraaien. Ik vind winterbanden voor mietjes. Het is ook de grootste onzin en alleen maar geldklopperij. Het heeft wel zin als je heel hard rijdt zoals in de Formule 1 maar niet met een slakke gangetje wat wij automobilisten rijden.
Nee. Dat is uitvoerig getest.quote:En een winterband glijdt net zo hard als een zomerband.
Dat is nog dommer dan met zomerwielen rijden...quote:Voorheen had ik alleen winterbanden op mijn voorwielen.
Mijn vrouw haalde gisteren iedereen in op haar winterbanden. Al die internethelden op zomerbanden die iedereen voorbij vliegen hadden het kennelijk te druk met vertellen hoe goed ze wel niet kunnen rijden.quote:Nu rij ik harder op mijn normale banden en haal al die angsthazen op hun winterbanden in.... vroem vroem.
Dat kan jij wel vinden maar dat neemt niet weg dat het wel zo is. Dat is namelijk uitvoerig getest.quote:
Jij weet niet zoveel van F1 denk ik, want het is een vrij domme vergelijking.
Inderdaad, en daar kwam uit dat een winterband net zo hard glijdt als een zomerband.quote:Nee. Dat is uitvoerig getest.
Ja, het slimste is gewoon thuis blijven en op fok posten.quote:Dat is nog dommer dan met zomerwielen rijden...
Dat heeft niks met goed rijden te maken maar je wagen gaat trager als je winterbanden onder hebt. En bovendien, die 3 dagen sneeuw in NL. Als je dan zo bang ingesteld bent dan neem je toch even een paar dagen sneeuw vrij van je werk met als reden dat je niet durft te rijden op zomerbanden !!quote:Mijn vrouw haalde gisteren iedereen in op haar winterbanden. Al die internethelden op zomerbanden die iedereen voorbij vliegen hadden het kennelijk te druk met vertellen hoe goed ze wel niet kunnen rijden.
quote:
[..]
Dat kan jij wel vinden maar dat neemt niet weg dat het wel zo is. Dat is namelijk uitvoerig getest.
[..]
Inderdaad, en daar kwam uit dat een winterband net zo hard glijdt als een zomerband.
[..]
Ja, het slimste is gewoon thuis blijven en op fok posten.
[..]
Dat heeft niks met goed rijden te maken maar je wagen gaat trager als je winterbanden onder hebt. En bovendien, die 3 dagen sneeuw in NL. Als je dan zo bang ingesteld bent dan neem je toch even een paar dagen sneeuw vrij van je werk met als reden dat je niet durft te rijden op zomerbanden !!
Eh,
die 3 dagen sneeuw hebben we nu gehad, dus volgens jouw valt er dit jaar geen sneeuw meer?quote:
[..]
Dat kan jij wel vinden maar dat neemt niet weg dat het wel zo is. Dat is namelijk uitvoerig getest.
[..]
Inderdaad, en daar kwam uit dat een winterband net zo hard glijdt als een zomerband.
[..]
Ja, het slimste is gewoon thuis blijven en op fok posten.
[..]
Dat heeft niks met goed rijden te maken maar je wagen gaat trager als je winterbanden onder hebt. En bovendien, die 3 dagen sneeuw in NL. Als je dan zo bang ingesteld bent dan neem je toch even een paar dagen sneeuw vrij van je werk met als reden dat je niet durft te rijden op zomerbanden !!
Verder: de discussie wel geen winerbanden zal altijd wel blijven....
Ik zou niet meer zonder willen, zeker niet omdat ik veel in Duitsland kom.
Klopt. 10%. Van die 10% rijdt 90% waarschijnlijk >10k km/jaar. Gewoon verplicht stellen die dingen. Niet moeilijk doen.quote:
Wel grappig, 10% van nederland rijdt met winterbanden en net die 10% zit blijkbaar hier...
Je kunt ook overdrijven met regelgeving...quote:
[..]
Klopt. 10%. Van die 10% rijdt 90% waarschijnlijk >10k km/jaar. Gewoon verplicht stellen die dingen. Niet moeilijk doen.
Wat is volgens jou dan precies getest? Want ik ken die winterbanden voor de F1 niet, nog afgezien van het feit dat een F1 auto helemaal niet te vergelijken is met een gewone auto.quote:
Dat kan jij wel vinden maar dat neemt niet weg dat het wel zo is. Dat is namelijk uitvoerig getest.
Nee. Remweg van zomerband bij winterse omstandigheden is 3 tot 5 keer zo lang. Dat is best een verschil.quote:Inderdaad, en daar kwam uit dat een winterband net zo hard glijdt als een zomerband.
Voor jou zal dat zeker zo zijn.quote:Ja, het slimste is gewoon thuis blijven en op fok posten.
Jij blijft het stug volhouden, is het niet? De ene na de andere onzinnige opmerking komt er bij jou uit...quote:Dat heeft niks met goed rijden te maken maar je wagen gaat trager als je winterbanden onder hebt.
Ik weet zeker dat meer dan 3 dagen zijn geweest in 2010.quote:En bovendien, die 3 dagen sneeuw in NL.
Met verkeerde banden rijden heeft niets met moed te maken, maar met overmoed. Ik ben bepaald niet bang in een auto, wat niet zo gek is aangezien ik veel op circuits rond rij, maar ik gebruik mijn hersenen wel in het verkeer.quote:Als je dan zo bang ingesteld bent dan neem je toch even een paar dagen sneeuw vrij van je werk met als reden dat je niet durft te rijden op zomerbanden !!
Over een heel jaar gezien hebben we zo weinig sneeuw en het extra werk dat je hebt om ze erop en eraf te halen.... Is het nou zo moeilijk om gewoon je snelheid aan te passen als het weer het niet toe laat? Dat is namelijk veel effectiever dan winterbanden er onder zetten. En die 65+ers die winterbanden onder hun auto leggen die zijn in de zomer ook een gevaar op de weg.quote:
[..]
die 3 dagen sneeuw hebben we nu gehad, dus volgens jouw valt er dit jaar geen sneeuw meer?
Verder: de discussie wel geen winerbanden zal altijd wel blijven....
Ik zou niet meer zonder willen, zeker niet omdat ik veel in Duitsland kom.
Is echt nog 90% van Nederland aan het pauperen?quote:
Wel grappig, 10% van nederland rijdt met winterbanden en net die 10% zit blijkbaar hier...
De vorige winter (dus ook 2009) hadden we 41 sneeuwdagen in ons land.quote:
Ik weet zeker dat meer dan 3 dagen zijn geweest in 2010.
In de F1 heten ze regenbanden. Met zulke hoge snelheden dan merk je het pas goed.quote:
Wat is volgens jou dan precies getest? Want ik ken die winterbanden voor de F1 niet, nog afgezien van het feit dat een F1 auto helemaal niet te vergelijken is met een gewone auto.
Als deze getallen waar zouden zijn dan had de winterband hier in NL verplicht geweest. Dit zijn cijfers die in het uitleg boekje staan van de winterbanden zelf. In de praktijk is het verschil veel kleiner. Je zou in de winter eerder moeten kiezen om auto's zonder ABS te verbieden te rijden met sneeuw. Met of zonder ABS maakt pas verschil bij gladheid.quote:Nee. Remweg van zomerband bij winterse omstandigheden is 3 tot 5 keer zo lang. Dat is best een verschil.
Feiten... alleen maar feiten.quote:Jij blijft het stug volhouden, is het niet? De ene na de andere onzinnige opmerking komt er bij jou uit...
Laten het 3 weken zijn....quote:Ik weet zeker dat meer dan 3 dagen zijn geweest in 2010.
Ah, jij rijdt zeker in een auto met achterwiel aandrijving? Ja, die hebben het heel lastig met sneeuw. Altijd erg vermakelijk om te zien hoe die BMW rijders met rood aangelopen hoofden zich geen raad weten hoe ze weg kunnen komen van hun plekquote:Met verkeerde banden rijden heeft niets met moed te maken, maar met overmoed. Ik ben bepaald niet bang in een auto, wat niet zo gek is aangezien ik veel op circuits rond rij, maar ik gebruik mijn hersenen wel in het verkeer.
90% van Nederland is dus geen mietje. Dat zijn mooie cijfers!!quote:
[..]
Is echt nog 90% van Nederland aan het pauperen?
Regenbanden en winterbanden hebben weinig met elkaar gemeen anders dan dat ze beiden profiel hebben en zoals je hoop ik weet zijn slicks verboden op de openbare weg.quote:
In de F1 heten ze regenbanden. Met zulke hoge snelheden dan merk je het pas goed.
Maar dan nog: waarom denk jij dat de F1 ook maar iets zegt over personenauto's?
Kennelijk niet. Want die getallen komen gewoon uit de diverse tests, uitgevoerd door de diverse autobladen (w.o. Sport Auto, Autovisie, AMS, AutoBild, enz. enz.).quote:Als deze getallen waar zouden zijn dan had de winterband hier in NL verplicht geweest.
En ook consumentenbond, ANWB/ADAC komen op die cijfers.quote:Dit zijn cijfers die in het uitleg boekje staan van de winterbanden zelf. In de praktijk is het verschil veel kleiner.
Nee. Sterker nog: zonder ABS sta je sneller stil in diepe sneeuw (en modder ook).quote:Je zou in de winter eerder moeten kiezen om auto's zonder ABS te verbieden te rijden met sneeuw. Met of zonder ABS maakt pas verschil bij gladheid.
Jij weet gewoon niet waar je het over hebt.
Nee, onzin van een onnozele harry die denkt dat hij iets weet terwijl hij feitelijk waarschijnlijk nog niet weet waar hij zijn ruitenwisservloeistof in moet mikken bij zijn eigen auto, want zo stuitend weinig weet je van auto's.quote:Feiten... alleen maar feiten.
3 dagen is een feit en bij weerwoord is het factor 7 meer? Slapjanus!quote:Laten het 3 weken zijn....
Mijn vrouw rijdt BMW (maar ik weet bijna zeker dat ze jou eruit rijdt in de sneeuw...) en ik rij met een 4-wiel aangedreven 911.quote:Ah, jij rijdt zeker in een auto met achterwiel aandrijving? Ja, die hebben het heel lastig met sneeuw. Altijd erg vermakelijk om te zien hoe die BMW rijders met rood aangelopen hoofden zich geen raad weten hoe ze weg kunnen komen van hun plek
Te pauper zijn om een paar tientjes uit te geven om veel meer grip te hebben in de winter is pas echt mietjesgedrag.quote:
90% van Nederland is dus geen mietje. Dat zijn mooie cijfers!!
Niet dat ik fok als maatstaf wens te nemen, maar als al die internethelden met zomerwielen menen dat ze stoer moeten laten zien dat ze auto's met winterbanden in kunnen halen, dan is regelgeving hoognodig!quote:
Je kunt ook overdrijven met regelgeving...
Op fok zitten nu eenmaal ook veelal de mietjes van de maatschappij.quote:
Wel grappig, 10% van nederland rijdt met winterbanden en net die 10% zit blijkbaar hier...
Wat zijn die banden goedkoop van jouw Porsche 911 !! Volgens mij rij jij gewoon een 1 wiel aangedreven fiets met 3 versnellingen. Dan heb je inderdaad voor een paar tientjes een paar mooie banden!quote:
[..]
Te pauper zijn om een paar tientjes uit te geven om veel meer grip te hebben in de winter is pas echt mietjesgedrag.
Het heeft er ook weinig mee van doen daarom heeft het ook weinig nut om winterbanden onder je wagen te gooien. Dat is juist het punt.quote:
Regenbanden en winterbanden hebben weinig met elkaar gemeen anders dan dat ze beiden profiel hebben en zoals je hoop ik weet zijn slicks verboden op de openbare weg.
Maar dan nog: waarom denk jij dat de F1 ook maar iets zegt over personenauto's?
Eerst zien en dan geloven.quote:Kennelijk niet. Want die getallen komen gewoon uit de diverse tests, uitgevoerd door de diverse autobladen (w.o. Sport Auto, Autovisie, AMS, AutoBild, enz. enz.).
En ook consumentenbond, ANWB/ADAC komen op die cijfers.
Diepe sneeuw... juist... dat komt zelfs niet eens voor in Alaska op de weg en al helemaal niet in Nederland. Of rij jij met je Porsche 911 in de berm i.p.v. op de weg?quote:Nee. Sterker nog: zonder ABS sta je sneller stil in diepe sneeuw (en modder ook).
Jij weet gewoon niet waar je het over hebt.
Inderdaad, en jij koopt voor een paar tientjes 4 nieuwe winterbanden voor onder je Porsche 911quote:Nee, onzin van een onnozele harry die denkt dat hij iets weet terwijl hij feitelijk waarschijnlijk nog niet weet waar hij zijn ruitenwisservloeistof in moet mikken bij zijn eigen auto, want zo stuitend weinig weet je van auto's.
Vrouwen en rijden.. ik rij jouw vrouw met mijn Suzuki Alto uit 1984 er nog uit!quote:3 dagen is een feit en bij weerwoord is het factor 7 meer? Slapjanus!
Mijn vrouw rijdt BMW (maar ik weet bijna zeker dat ze jou eruit rijdt in de sneeuw...) en ik rij met een 4-wiel aangedreven 911.
Maarja, ik geloof fioooon op z'n woord. Die gasten uit die landen hebben geen idee wat winter inhoudt. Vandaar dat die mietjes daar ook massaal op winterbanden rijden. De prutsers.
Zelfs al zou jij spijkerbanden onder je Porsche 911 zetten dan nog slipt je wagentje weg. Jij komt in de sneeuw echt helemaal niet van je plek en je vrouw met haar BMW zit in het zelfde schuitje. Voor jullie rest niks anders dan met het openbaar vervoer te reizen.quote:
[..]
Niet dat ik fok als maatstaf wens te nemen, maar als al die internethelden met zomerwielen menen dat ze stoer moeten laten zien dat ze auto's met winterbanden in kunnen halen, dan is regelgeving hoognodig!
Ah, nu wordt de discussie op hoog niveau gevoerd.quote:
[..]
Zelfs al zou jij spijkerbanden onder je Porsche 911 zetten dan nog slipt je wagentje weg. Jij komt in de sneeuw echt helemaal niet van je plek en je vrouw met haar BMW zit in het zelfde schuitje. Voor jullie rest niks anders dan met het openbaar vervoer te reizen.
Heej, daar hebben nog iemand die in de 10% categorie zit. Jij hebt zeker ook winterbanden voor op je fiets?quote:
DS4, ga de discussie maar niet aan. Beetje jammer dat fioooon al het moois wat landen als Oostenrijk, Zweden, Noorwegen e.d. te hebben hebben moet missen.
Maarja, ik geloof fioooon op z'n woord. Die gasten uit die landen hebben geen idee wat winter inhoudt. Vandaar dat die mietjes daar ook massaal op winterbanden rijden. De prutsers.