quote:Ik hink op twee gedachten wat betreft deze maatregel. Enerzijds staat het als een paal boven water dat scheefhuur in de toekomst moet worden voorkomen. Anderzijds gaat het mij eigenlijk te ver om mensen met een bovenmodaal inkomen te dwingen particulier te huren of een huis te kopen.PVV maakt volgens de oppositie een megadraai
De Europese regels voor de toewijzing van sociale huurwoningen worden op 1 januari gewoon ingevoerd. Dat is het resultaat van het verwerpen van een SP-motie daarover gisteren in de Tweede Kamer.
De regels schrijven voor dat 90 procent van de huishoudens met een hoger jaarinkomen dan 33.000 euro in 2011 niet meer in aanmerking komt voor een socialehuurwoning. De huidige inkomenseis ligt aanzienlijk lager.
Volgens brancheorganisatie Aedes vallen straks tienduizenden huishoudens buiten de boot omdat er in de vrije huursector te weinig woningen beschikbaar zijn. Voorzitter Marc Calon gaat daarom proberen of er voor 2011 nog ’kleine aanpassingen’ mogelijk zijn.
De regels zijn in overleg tussen voormalig minister voor wonen Van der Laan en oud-eurocommissaris Kroes vastgesteld. De Europese Commissie wil de omvangrijke sociale huursector in Nederland inperken omdat het oneigenlijke staatssteun zou betreffen.
De SP wilde dat de huidige minister voor wonen, Donner, de regels niet zou invoeren en in Brussel opnieuw zou onderhandelen. Donner voelde daar weinig voor. Volgens de minister is er sprake van ’dwingend recht’ en kan Nederland daar niet meer onderuit. Bij verder uitstel zou het risico bestaan op een ingebrekestelling van de staat. Corporaties moeten dan met terugwerkende kracht onterecht verkregen staatssteun terugbetalen.
Aanvankelijk leek het erop dat de minister ’in strijd met zijn geweten’ opnieuw moest gaan onderhandelen, want de PVV verzette zich tot gisteravond namelijk tegen invoering van de regels.
Vlak voor de stemming in de Tweede Kamer draaide de partij bij. Steun van de PvdA, GroenLinks, de ChristenUnie en de Partij voor de Dieren was daarom niet voldoende.
„PVV’er Eric Lucassen wilde de motie zelfs als eerste indienen”, foeterde SP-kamerlid Sadet Karabulut kort na de stemming. „Maandenlang hebben ze gezegd ’handen af van de sociale huisvesting’ en spraken ze over Henk en Ingrid. En nu schikken ze zich weer naar de coalitie.”
Voor de tegenstanders van de nieuwe regels is er nog wel hoop. Minister Donner gaat in Brussel nog proberen om regionale verschillen mee te laten wegen.
Zo zou op een gespannen woningmarkt, zoals in Amsterdam, de eis van 90 naar 80 procent verlaagd kunnen worden. Meer mensen komen dan in aanmerking voor een sociale huurwoning. Andere regio’s moeten dan wel iets inleveren.
Volgens Donner is daar in Europa ruimte voor.
quote:Wat stoer van jou zeg.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:26 schreef HugoBaas het volgende:
Ik doe niet aan huren dus het kan me niet schelen.
quote:Weet iemand wat de huidige inkomenseis dan is?De regels schrijven voor dat 90 procent van de huishoudens met een hoger jaarinkomen dan 33.000 euro in 2011 niet meer in aanmerking komt voor een socialehuurwoning. De huidige inkomenseis ligt aanzienlijk lager.
quote:Volgens woningnet 30.000Op vrijdag 29 oktober 2010 12:28 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Weet iemand wat de huidige inkomenseis dan is?
quote:Niets stoers aan, gewoon een mededeling dat het me niet boeit.
quote:Hoezo? Die mensen mogen niet goedkoop wonen? Flikker op.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:29 schreef mjh487 het volgende:
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
quote:Dus de maximale inkomenseis gaat van 30.000 naar 33.000? Hoezo vallen er dan mensen uit de boot, dan kunnen er toch juist meer mensen in aanmerking komen voor een sociale huurwoning?
quote:In veel gevallen is er geen inkomenseis. Woningcorporaties beheren heel goedkope woningen waarbij de huurder een inkomen van maximaal 23.000 euro per jaar mag hebben. Daarboven bestaat in veel gevallen geen inkomenseis.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:28 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Weet iemand wat de huidige inkomenseis dan is?
quote:Hartstikke fijn. Wat doe je dat in dit topic? Of wilde je gewoon effe meedelen dat je een koopwoning bezit?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:32 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Niets stoers aan, gewoon een mededeling dat het me niet boeit.
quote:Ik vind dat huurders niet zo moeten huilen.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hartstikke fijn. Wat doe je dat in dit topic? Of wilde je gewoon effe meedelen dat je een koopwoning bezit?
quote:Doe is normaal, misschien zijn er mensen die liever een grote auto hebben in plaats van een groot huis.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:29 schreef mjh487 het volgende:
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
quote:Net schreef je nog dat het je niets kan schelen.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ik vind dat huurders niet zo moeten huilen.
quote:Dus mensen met meer geld moeten dan maar verhuizen.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:36 schreef onzichtbare het volgende:
dus dat wil zeggen alles met een riant salaris moet het goedkoperen huis verlaten want er zijn er bij waarvan je denkt hoe is het mogelijk dat ze er wonen<in een huurhuis> komen er eindelijk huizen vrij voor de minder bedeelde
quote:Dat gebeurt volgens mij ook niet. Het betreft een uitsterfregeling.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik vind dat je mensen niet hun huis uit kunt zetten als ze te veel gaan verdienen
quote:Ik vind dat mensen niet gesubsidieerd moeten worden.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik vind dat je mensen niet hun huis uit kunt zetten als ze te veel gaan verdienen
quote:Dus voor de nieuwe huurders? Maar ook alls je van huurwoning wilt wisselen neem ik aan (andere stad, andere buurt? Anders levert het toch weinig effect op?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat gebeurt volgens mij ook niet. Het betreft een uitsterfregeling.
quote:Behalve de mensen met een koopwoning dan, hypocrietOp vrijdag 29 oktober 2010 12:40 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen niet gesubsidieerd moeten worden.
quote:Uiteraard geldt de regel ook als je van huurwoning wisselt. Ik heb ergens ook wel begrip voor de maatregel. Het komt meer dan eens voor dat de doorstroming op de woningmarkt stokt. Dat is een manier om dat tegen te gaan.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus voor de nieuwe huurders? Maar ook alls je van huurwoning wilt wisselen neem ik aan (andere stad, andere buurt? Anders levert het toch weinig effect op?
quote:Die worden niet gesubsidieerd, wie heeft je dat wijsgemaakt?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Behalve de mensen met een koopwoning dan, hypocriet
quote:Hoeveel mensen met een te hoog inkomen zouden er nu werkelijk zijn die voor hun plezier in hun goedkope huurhok blijven zitten?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard geldt de regel ook als je van huurwoning wisselt. Ik heb ergens ook wel begrip voor de maatregel. Het komt meer dan eens voor dat de doorstroming op de woningmarkt stokt. Dat is een manier om dat tegen te gaan.
quote:Ze ontvangen een belastingvoordeel. Dat is eigenlijk net zo erg. Ik mag een deel van de huur die ik betaal ook niet aftrekken. Terwijl ik meer betaal dan sommige mensen met een koopwoning.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die worden niet gesubsidieerd, wie heeft je dat wijsgemaakt?
quote:Beiden moeten gewoon afgeschaft worden, zowel de HRA als het scheefhuren.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Behalve de mensen met een koopwoning dan, hypocriet
quote:Met het andere deel wel.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze ontvangen een belastingvoordeel. Dat is eigenlijk net zo erg. Ik mag een deel van de huur die ik betaal ook niet aftrekken. Terwijl ik meer betaal dan sommige mensen met een koopwoning.
quote:Je weet bést wat ik bedoel SacherOp vrijdag 29 oktober 2010 12:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die worden niet gesubsidieerd, wie heeft je dat wijsgemaakt?
quote:Je moet mij niet aanzien voor een voorstander. Ik ben in grote lijnen met je eens. Het probleem zit em grotendeels in de absurd hoge huurprijzen. Voor een halfgaar krot betaal je tegenwoordig al tussen de 500-600 per maand. Dat is op zich niet bijster veel, maar voor minima komt zo'n bedrag hard aan. Vandaar ook dat de huursusbidie in stand wordt gehouden.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:49 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Hoeveel mensen met een te hoog inkomen zouden er nu werkelijk zijn die voor hun plezier in hun goedkope huurhok blijven zitten?
Zal de oorzaak van het probleem niet eerder zitten in het debiele beleid wat de regeringen voeren waardoor de huizenprijzen volstrekt ongeloofwaardig zijn?
quote:Wat?
quote:Het is alleen jammer dat het vanuit Europa komt en niet vanuit het kabinet.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:51 schreef DaMayan het volgende:
terechte regel imho.
Dit kabinet wou eigenlijk niet starten met het hervormen van de woningmarkt maar dit is wel een eerste stap vooruit. Duurt waarschijnlijk nog lang voordat helemaal goed komt alleen...
quote:De overheid. www.koopsubsidie.nlOp vrijdag 29 oktober 2010 12:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die worden niet gesubsidieerd, wie heeft je dat wijsgemaakt?
quote:Ja, want dat doen ze! Zodra je 1 euro teveel gaat verdienen lichtten ze je van je bed en moet je oprotten!Op vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik vind dat je mensen niet hun huis uit kunt zetten als ze te veel gaan verdienen
quote:Nee nee, kopers worden niet gesubsidieerd. Een subsidie is namelijk dat je je belasting betaalt en dat de overheid je dan geld geeft. De kopers hoeven minder belasting te betalen en dat is heel wat anders.
quote:Oh zeker, maar je verkoopt gewoon onzin.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet bést wat ik bedoel Sacher
quote:Flikker dan nu meteen op, financieer je opleiding maar zelf.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:58 schreef Schuifpui het volgende:
. De hele woningmarkt zou voor mij dé reden zijn om na m'n studie naar het buitenland te vertrekken. Als alleenstaande met naar verwachting een redelijk salaris kan ik straks helemaal niets hier.
quote:Dat maakt het natuurlijk niet minder idioot. Bovendien wordt de woningmakt vergiftigd door de HRA.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee nee, kopers worden niet gesubsidieerd. Een subsidie is namelijk dat je je belasting betaalt en dat de overheid je dan geld geeft. De kopers hoeven minder belasting te betalen en dat is heel wat anders.
quote:Als ik hier een normaal vooruitzicht zou hebben, wil ik best hier blijven, met Nederland op zich is niets mis. Alleen het beleid op sommige punten dwingt mij bijna weg te gaan. Hier moet ik blij zijn als ik straks meer dan de helft m'n salaris mag overmaken om in een klein kut flatje te kunnen wonen.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Flikker dan nu meteen op, financieer je opleiding maar zelf.
quote:Op vrijdag 29 oktober 2010 12:58 schreef Schuifpui het volgende:
Die woningmarkt in Nederland is zo verrot. Met al die extra regels gaat het waarschijnlijk ook niet beter worden, alleen invoering van een heel nieuw stelsel icm een ander belastingstelsel en afschaffing van de hra zou het misschien kunnen oplossen. De hele woningmarkt zou voor mij dé reden zijn om na m'n studie naar het buitenland te vertrekken. Als alleenstaande met naar verwachting een redelijk salaris kan ik straks helemaal niets hier.
Ik vond het in de VS toch een stuk fijner. Gewoon een huisje zoeken, bellen met de eigenaar en afspreken hoeveel je betaalt. Geen overheid die überhaupt wil weten waar je woont, hoeveel je verdient en wat je aan huur betaalt. Het bestaan van termen als scheefwonen vind ik al om te kotsen. Mag ik aub zelf bepalen welk deel van m'n salaris ik besteed aan wonen?
quote:Altijd maar dat gezeur over de EU. De Europese Unie is het best wat Europa ooit is overkomen in de geschiedenis van het werelddeel.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:08 schreef LXIV het volgende:
Anderzijds zou het natuurlijk ook te gek zijn wanneer wij in Nederland zelf zouden kunnen uitmaken wat er met onze sociale woonvoorraad zou gebeuren. Dat is het domein van Griekse eu-ambtenaren en dat moet zo blijven.
quote:Als je bewust graag klein en goedkoop wil wonen, dan mag dat dus niet? Je mag wel veel belasting betalen. Maar er iets voor terug krijgen is uit den bozeOp vrijdag 29 oktober 2010 12:31 schreef rednitro het volgende:
als je 2750 schoon verdient per maand dan heb je niets te zoeken in een sociale huurwoning van laat zegge 400-500 per maand.
ondertussen kunnen de mensen die niet anders kunnen dan zich richten op die huizen geen woning vinden,
quote:Tuurlijk niet. Strenge inkomenseisen zullen alleen gelden voor nieuwe huurders. De woningbouwvereniging weet mijn inkomen niet na een x aantal jaarOp vrijdag 29 oktober 2010 12:36 schreef onzichtbare het volgende:
dus dat wil zeggen alles met een riant salaris moet het goedkoperen huis verlaten want er zijn er bij waarvan je denkt hoe is het mogelijk dat ze er wonen<in een huurhuis> komen er eindelijk huizen vrij voor de minder bedeelde
quote:HRA ook per 1 januari afschaffen dus?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:40 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen niet gesubsidieerd moeten worden.
quote:Wat is nu precies de winst van Jan?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:49 schreef rednitro het volgende:
Pim fortuin wou dat al aanpakken jaren terug.
Subsidies afschaffen.
miljoenen uit de staatskas vloeien zo naar de woningbouw verenigingen.
Schaf subsidies af, huur omlaag.
Jan verdient 1200 per maand en huurt een woning van 600 euro per maand.
Hij krijgt per maand 300 euro subisidie.
woningbouw zegt dank regering voor die 300 eurie's.
wat nu als jan gewoon 300 eurie's huur zou gaan betalen?
Zo simpel maar waarom gebeurt het niet?
macht van de woning coöperaties te groot?
quote:Ja makkelijk gezegd. Ik ben net 25, meer verdienen zou ik ook wel willenOp vrijdag 29 oktober 2010 12:33 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Hoezo? Die mensen mogen niet goedkoop wonen? Flikker op.
Iedereen heeft dezelfde rechten.
Die kan je ook omdraaien. Moeten die mensen die weinig verdienen, maar meer gaan verdienen.
quote:Nee want er is geen tekort aan A-merken in de supermarkt, en wel aan sociale huurwoningen. Ik zou ook liever kopen dan huren, maar kan niet meer betalen dan 140.000 en daar heb je net een garagebox voor in amsterdamOp vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef mlg het volgende:
[..]
Doe is normaal, misschien zijn er mensen die liever een grote auto hebben in plaats van een groot huis.
Is hetzelfde als ik jou verplicht om A-merken in de supermarkt te kopen als je 3x modaal verdient, in plaats van eigen merken.
quote:Nou ja, er hoeft minder geld naar de regering, dus wellicht dat Jan een belastingverlaging krijgt.
quote:Jan zijn winst is dat de belastingen omlaag kunnenOp vrijdag 29 oktober 2010 13:19 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat is nu precies de winst van Jan?
Ik denk dat de woning cooperatie niet bij het afschaffen van subsidie opeens de huur 300 euro maakt, vooral niet omdat de woningcooperatie erop achteruit gaat.
quote:Dan verhuis je toch naar een dorp buiten Amsterdam? Dat gun je de mensen die hun huurhuis straks uitmoeten ook, dus waarom geef je zelf niet het goede voorbeeld?Op vrijdag 29 oktober 2010 13:20 schreef mjh487 het volgende:
[..]
Nee want er is geen tekort aan A-merken in de supermarkt, en wel aan sociale huurwoningen. Ik zou ook liever kopen dan huren, maar kan niet meer betalen dan 140.000 en daar heb je net een garagebox voor in amsterdam
quote:"kunnen", maar hoe groot acht je de kans dat ze op een dusdanige manier omlaag gaan (áls ze al omlaag gaan) dat Jan er niet onredelijk veel op achteruit gaat?Op vrijdag 29 oktober 2010 13:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Jan zijn winst is dat de belastingen omlaag kunnen
quote:Ik woon in Hoofddorp, heb ooit samengewoond in Amsterdam toen dat uit ging moest ik terug naar mn ouders, of een huurwoning in Hoofddorp accepteren (daar was 4 jaar wachtrij genoeg).Op vrijdag 29 oktober 2010 13:33 schreef SebasM het volgende:
[..]
Dan verhuis je toch naar een dorp buiten Amsterdam? Dat gun je de mensen die hun huurhuis straks uitmoeten ook, dus waarom geef je zelf niet het goede voorbeeld?
quote:Alles is een keuze. Ik sprak onlangs een meisje dat voor 900 euro een 'studio' (lees 1-kamerwoning) met gemeenschappelijke douche en toilet bewoonde. (Binnen de ring van Amsterdam). Daar kun je wel over klagen, maar het blijft een keuze. De wereld is groter dan de binnenring van Amsterdam en op veel (de meeste) plekken daarbuiten huur je voor de helft een compleet huis.Ik woon in Hoofddorp, heb ooit samengewoond in Amsterdam toen dat uit ging moest ik terug naar mn ouders, of een huurwoning in Hoofddorp accepteren (daar was 4 jaar wachtrij genoeg).
En nu kom ik hier nooit meer weg![]()
quote:Zie daar de linkse gedachte in optima forma.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:48 schreef mymindisglowing het volgende:
Het is om te kotsen dat je hier in Nederland met een bovenmodaal inkomen wordt gedwongen om je op de koopwoningenmarkt te begeven. Een koopwoningenmarkt die op instorten staat en alleen nog overeind kan worden gehouden door de instroom van starters a.k.a. de huurdersgroep die bovenmodaal verdient. Met als enig doel om de zittende baby-boomers op hun opgeblazen hoop bakstenen te laten cashen.
quote:Je kan ook voor 180 euro een kamer bewonen, klopt.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alles is een keuze. Ik sprak onlangs een meisje dat voor 900 euro een 'studio' (lees 1-kamerwoning) met gemeenschappelijke douche en toilet bewoonde. (Binnen de ring van Amsterdam). Daar kun je wel over klagen, maar het blijft een keuze. De wereld is groter dan de binnenring van Amsterdam en op veel (de meeste) plekken daarbuiten huur je voor de helft een compleet huis.
Het is hetzelfde als klagen over het weer. Daar hoef je niet over te klagen, het weer is een gegeven. Het is ook een gegeven dat op veel andere plekken de zon vaker schijnt. Het is je eigen keuze om in de regen te blijven lopen.
quote:dat staat ook nergensOp vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik vind dat je mensen niet hun huis uit kunt zetten als ze te veel gaan verdienen
quote:De overheid wil geen tweespalt creeren. Het zou betekenen dat Amsterdan een enclave wordt voor de rijken. Daar is de stad uiteindelijk ook niet bij gebaat. Alhoewel....Op vrijdag 29 oktober 2010 14:50 schreef GSbrder het volgende:
Wat helemaal belachelijk is, is dat een groot deel van Nederlands duurste grond, bijvoorbeeld de stad Amsterdam, een enorm aandeel sociale huur heeft. Kan iemand mij uitleggen waarom die groepen die niet in hun eigen woningbehoefte kunnen voorzien, op het dichtbevolkte deel van een van de dichtbevolkte landen gesubsidieerd zouden moeten wonen? Verkoop a.u.b. de helft hiervan.
quote:Waarom zouden de woningcorporaties hun eigen bezit gaan verkopen als ze er goed aan verdienen?
quote:Pardon? Egoist..Op vrijdag 29 oktober 2010 14:39 schreef Picchia het volgende:
Als ze geen woning kunnen betalen gaan ze maar lekker in een leegloop dorp wonen. Stelletje parasieten.
Nu zitten de steden bomvol met gesubsidieerde kanslozen terwijl de rest moet uitwijken en betalen. Belachelijk.
quote:Wat?Op vrijdag 29 oktober 2010 14:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overheid wil geen tweespalt creeren. Het zou betekenen dat Amsterdan een enclave wordt voor de rijken. Daar is de stad uiteindelijk ook niet bij gebaat. Alhoewel....
quote:Ze verdienen er niet aan. Lage huur op te dure grond, ze zouden voor elke woning in de binnenstad die ze verkopen 2 nieuwe kunnen maken ergens ten zuiden van de Bijlmer.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:57 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom zouden de woningcorporaties hun eigen bezit gaan verkopen als ze er goed aan verdienen?
quote:Nu niet nee.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat?
Woningvoorraad in Amsterdam
Het aandeel koopwoningen in Amsterdam is 17%.
Het aandeel sociale huur in Amsterdam is 53 %.
Voorlopig is er dus nog even geen sprake van een elitaire enclave.
quote:Maar de grond in A'dam wordt alleen maar meer waard, door te verkopen hebben ze een groter risico op kapitaalvernietiging.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:00 schreef GSbrder het volgende:
Ze verdienen er niet aan. Lage huur op te dure grond, ze zouden voor elke woning in de binnenstad die ze verkopen 2 nieuwe kunnen maken ergens ten zuiden van de Bijlmer.
quote:Precies.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee nee, kopers worden niet gesubsidieerd. Een subsidie is namelijk dat je je belasting betaalt en dat de overheid je dan geld geeft. De kopers hoeven minder belasting te betalen en dat is heel wat anders.
quote:Excusez-moi, maar dat is niet de zorg van een woningcorporatie.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar de grond in A'dam wordt alleen maar meer waard, door te verkopen hebben ze een groter risico op kapitaalvernietiging.
quote:Natuurlijk is het wel een issue, het zijn zelfstandige organisaties, het zijn geen goede doelen.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:05 schreef GSbrder het volgende:
Excusez-moi, maar dat is niet de zorg van een woningcorporatie.
Ze willen hun doelgroep een zo goed mogelijke woning aanbieden voor een beperkte huur.
Kapitaalvernietiging of het mislopen van winst is helemaal geen issue.
quote:Inderdaad, Whiskers2009, je vertoont precies het gedrag dat je gister mlg, Weltschmerz en DS4 verweet.
quote:En we veel file problemen hebben. Alle werklozen deporteren naar Limburg en Drente zou een goed alternatief zijn.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:39 schreef Picchia het volgende:
Als ze geen woning kunnen betalen gaan ze maar lekker in een leegloop dorp wonen. Stelletje parasieten.
Nu zitten de steden bomvol met gesubsidieerde kanslozen terwijl de rest moet uitwijken en betalen. Belachelijk.
quote:Een woningbouwcorporatie of woningcorporatie is een organisatie die zich zonder winstoogmerk richt op het bouwen, beheren en verhuren van betaalbare woonruimte. Dan ga je dus niet nog 30 jaar lang op te dure grond zitten in de hoop dat deze meer waard wordt, waar je je eigen doelgroep dus mee tekort doet door ze dertig jaar lang te weinig woning te bieden voor het beetje geld dat ze hebben.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Natuurlijk is het wel een issue, het zijn zelfstandige organisaties, het zijn geen goede doelen.
quote:Een korting op je belasting is technisch gesproken wel degelijk een subsidie. De meeste subsidies in het bedrijfsleven worden ook gewoon verrekend met de belasting die moet worden afgedragen. Maar goed.... we kunnen het ook een 'stimuleringsmaatregel' noemen als je dat beter in de oren klinktOp vrijdag 29 oktober 2010 15:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies.
Mensen die denken dat een belastingaftrek een subsidie is...![]()
Die mensen denken zeker ook dat als je minder dan 52% IB betaalt je subsidie krijgt...
quote:Iedereen moet betalen voor een woning, dat is logisch. Je bent dus altijd een percentage van je loon kwijt eraan. Alleen het percentage wat dat zou moeten zijn van je netto loon, daar kun je over van mening verschillen. Bij mij ligt dat rond de 16%. Ik zal dan ook een scheefhuurder zijn volgens sommigen omdat ik niet aan de 30% kom.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:09 schreef Cuban-necktie het volgende:
Wat ik niet snap is het volgende:
Dat ze deze huichelarij als scheefwonen proberen te verkopen geeft alleen maar de arrogantie van de coorperaties aan.
Waarom moet iemand worden verplicht een percentage van zijn loon aan een woning te spenderen?
quote:Op vrijdag 29 oktober 2010 15:09 schreef Cuban-necktie het volgende:
Wat ik niet snap is het volgende:
Het probleem is dat dat starters of mensen met weinig inkomen moeilijk komen aan een betaalbare woning.
Dat probleem wordt vervolgens op deze manier op de mensen met hogere inkomens geprojecteerd.
Woningcoorperaties hebben geld zat maar hebben de afgelopen jaren veel minder woningen gecreerd (ze hadden immers miljarden op rekeningen staan in het buitenland om de bonussen te betalen). Dat ze deze huichelarij als scheefwonen proberen te verkopen geeft alleen maar de arrogantie van de coorperaties aan.
Waarom moet iemand worden verplicht een percentage van zijn loon aan een woning te spenderen?
quote:Wat nou.... MOETENOp vrijdag 29 oktober 2010 15:13 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Iedereen moet betalen voor een woning, dat is logisch. Je bent dus altijd een percentage van je loon kwijt eraan. Alleen het percentage wat dat zou moeten zijn van je netto loon, daar kun je over van mening verschillen. Bij mij ligt dat rond de 16%. Ik zal dan ook een scheefhuurder zijn volgens sommigen omdat ik niet aan de 30% kom.
quote:Mooi verwoord hoor! Dus jij vindt ook dat als je geen 52% IB betaald je een subsidie krijgt...Op vrijdag 29 oktober 2010 15:13 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Een korting op je belasting is technisch gesproken wel degelijk een subsidie. De meeste subsidies in het bedrijfsleven worden ook gewoon verrekend met de belasting die moet worden afgedragen. Maar goed.... we kunnen het ook een 'stimuleringsmaatregel' noemen als je dat beter in de oren klinkt![]()
Feit is dat de HRA eigenlijk gewoon een banksubsidie is, want die krijgt gewoon zijn geld zonder deze met de belastingen te hoeven verrekenen
quote:Zodra jij soepsiedie ontvangt, moet jij een hele hoop verantwoorden voor de overheid.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wat nou.... MOETEN![]()
Ik ben zwaar allergisch voor dat woord...
quote:Iedereen betaalt toch iets aan woonruimte, zelf als je in een tent zou gaan wonen ben je nog steeds verplicht om op een camping te gaan staan en zodoende nog altijd een klein deel kwijt aan woonruimte per maand. Je MOET dus altijd een bepaald percentage rekenen.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wat nou.... MOETEN![]()
Ik ben zwaar allergisch voor dat woord...
quote:Ik vermoed dat er een zeer groot verschil is tussen de financiele situaties van corporaties onderling.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:14 schreef GSbrder het volgende:
De kennis van wbc's hier is echt op hetzelfde niveau als de gemiddelde Fok!ker weet van banken.
Denk vooral dat woningcorporaties hun miljarden op de Bahama's geparkeerd hebben maar nu extra willen cashen uit de middeninkomens en geen problemen hebben met modaalverdieners in een sociale huurwoning.
quote:Misschien niet op de Bahama's maar dat ze een flink vermogen hebben is duidelijk:Op vrijdag 29 oktober 2010 15:14 schreef GSbrder het volgende:
Denk vooral dat woningcorporaties hun miljarden op de Bahama's geparkeerd hebben...g.
quote:Uiteraard, maar dit betekent nog niet dat het beeld dat Fok!kers hier hebbenOp vrijdag 29 oktober 2010 15:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er een zeer groot verschil is tussen de financiele situaties van corporaties onderling.
quote:Iedereen die een korting op zijn IB krijgt om wat voor een reden dan ook word gesubsidieerd.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:18 schreef capricia het volgende:
Mooi verwoord hoor! Dus jij vindt ook dat als je geen 52% IB betaald je een subsidie krijgt...
quote:Dus.... jij maakt om die reden geen gebruik van je HRA? Want dan moet je allerlei dingen verantwoorden voor de overheidOp vrijdag 29 oktober 2010 15:18 schreef GSbrder het volgende:
Zodra jij soepsiedie ontvangt, moet jij een hele hoop verantwoorden voor de overheid.
Of je dit nu leuk vindt of niet, anders ga je maar lekker privaat huren/kopen, dan heb je niets met dit publieke spelletje te maken.
quote:Ok... duidelijk, ik dacht eerder dat je bedoelde dat er beleid zou moeten zijn welke dicteert hoe zo'n groot percentage je dient uit te geven aan woonlasten. Dat zou een absurde maatregelen zijn.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Iedereen betaalt toch iets aan woonruimte, zelf als je in een tent zou gaan wonen ben je nog steeds verplicht om op een camping te gaan staan en zodoende nog altijd een klein deel kwijt aan woonruimte per maand. Je MOET dus altijd een bepaald percentage rekenen.
quote:Ja, 2,3 miljoen woningen met een waarde van 100.000 euro is al 230 miljard, wat dat betreft vertegenwoordigen de corporaties idd een enorm kapitaal.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:22 schreef Cuban-necktie het volgende:
[..]
Misschien niet op de Bahama's maar dat ze een flink vermogen hebben is duidelijk:
http://www.nu.nl/economie(...)ningcorporaties.html
Schattingen tussen de 30 en 200 miljard...halllo!
quote:Wat een kwaliteitsbron, hou liever KEI in de gaten als je geinteresseerd bent in de financien van coprotaties. Bijvoorbeeld: hier.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:22 schreef Cuban-necktie het volgende:
[..]
Misschien niet op de Bahama's maar dat ze een flink vermogen hebben is duidelijk:
http://www.nu.nl/economie(...)ningcorporaties.html
Schattingen tussen de 30 en 200 miljard...halllo!
quote:Ik maak geen gebruik van m'n HRA omdat ik geen koopwoning heb.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dus.... jij maakt om die reden geen gebruik van je HRA? Want dan moet je allerlei dingen verantwoorden voor de overheid![]()
Werkt dat ook 2 kanten op? Dus als je belasting betaald dat de overheid dan verantwoording dient af te leggen naar de burger? Vast wel.. maar in de praktijk betekend het vast dat we niet teveel moeten zeiken
quote:nee nee, vrij te besteden vermogen...dat komt nog een bovenop het vastgoed! Lees het artikel.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:36 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, 2,3 miljoen woningen met een waarde van 100.000 euro is al 230 miljard, wat dat betreft vertegenwoordigen de corporaties idd een enorm kapitaal.
quote:Ooh... ik dacht dat dat was omdat ze dan een woning die feitelijk rijp is voor groot onderhoud dan nog even voor een premium prijs van de hand kunnen doen aan een grote sukkel? Dus zodoende even flink te cashen zonder eerst veel kosten te maken en met een nihil risico op verlies te leiden, heb ik dat al die jaren dan mis gehad?Op vrijdag 29 oktober 2010 15:25 schreef GSbrder het volgende:
Het grootste deel van het kapitaal zit in de bestaande woningen bij corporaties, waarom zouden er anders van die prachtige SlimmerKopen of KoopGarant-constructies zijn om woningen te verkopen op de vrije markt? En ja, ik weet waarover ik spreek.
quote:Ze leden 2 miljard verlies, doen 6 miljard aan investeringen per jaar en hebben 10 miljard aan af te lossen schulden. Wat is je punt, je vindt 20-30 miljard veel?Op vrijdag 29 oktober 2010 15:38 schreef Cuban-necktie het volgende:
[..]
nee nee, vrij te besteden vermogen...dat komt nog een bovenop het vastgoed! Lees het artikel.
quote:Mijn vermoeden is dat burgers niet zo kritisch naar het handelen van een overheid kijkt zolang we het goed hebben. Overheden zijn gedoemd om er een zooitje van te maken zolang niemand ze bekritiseerd en burgers zijn niet gemotiveerd om ze te bekritiseren zolang ze het goed hebben. Kortom... het evenwicht lijd ertoe dat we altijd aan het puinruimen zijn en achter de actuele zaken aanlopen. Over 20 jaar komen we dus om in de sociale huurwoningenOp vrijdag 29 oktober 2010 15:38 schreef GSbrder het volgende:
Ik maak geen gebruik van m'n HRA omdat ik geen koopwoning heb.
Helaas werkt het in de huidige samenleving niet twee kanten op, ik zou willen dat de overheid wat meer verantwoording aflegde voor het besteedde geld.
quote:Ja, dat heb je mis. Het zijn geen premium-prijzen, want de corporaties betalen 20 - 40 % van de koopsom, c.q. geven een korting tot 40 % op de marktconforme prijs. Daarna hebben corporaties ofwel het recht, ofwel de plicht deze woning terug te kopen, de winst wordt naar rato van de gedane investeringen uitbetaald en bij waardevermeerdering gaat dus ook 80 - 60 % naar de koper. Fijn dat ik hierbij voor opheldering kon zorgen.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ooh... ik dacht dat dat was omdat ze dan een woning die feitelijk rijp is voor groot onderhoud dan nog even voor een premium prijs van de hand kunnen doen aan een grote sukkel? Dus zodoende even flink te cashen zonder eerst veel kosten te maken en met een nihil risico op verlies te leiden, heb ik dat al die jaren dan mis gehad?
quote:Wow.... zeepbel zal vast kwijlen dat hij gelinkt word op deze 'kwaliteitsbron'.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:38 schreef GSbrder het volgende:
Wat een kwaliteitsbron, hou liever KEI in de gaten als je geinteresseerd bent in de financien van coprotaties. Bijvoorbeeld: hier.
quote:
quote:Volgens mij is dat gewoon subsidie. Ik kan er niets anders van maken. Minder belasting betalen omdat je een huis bezit, is gewoon subsidie op je huis.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies.
Mensen die denken dat een belastingaftrek een subsidie is...![]()
quote:Er zijn ook genoeg mensen die minder IB dan 52% betalen...krijgen die dan ook subsidie in jouw ogen?Op vrijdag 29 oktober 2010 15:57 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Volgens mij is dat gewoon subsidie. Ik kan er niets anders van maken. Minder belasting betalen omdat je een huis bezit, is gewoon subsidie op je huis.
quote:Ik ben ook tegen een vast percentage dat je zou moeten uitgeven aan woonlasten. Vaak hoor je dat dat rond de 30% zou moeten liggen. Ik wens daar ook niet aan mee te doen. Met een dak boven mijn hoofd ben ik al tevreden, ik ben over het algemeen toch weinig thuis.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ok... duidelijk, ik dacht eerder dat je bedoelde dat er beleid zou moeten zijn welke dicteert hoe zo'n groot percentage je dient uit te geven aan woonlasten. Dat zou een absurde maatregelen zijn.
quote:Er zit subsidie op weinig verdienen idd.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg mensen die minder IB dan 52% betalen...krijgen die dan ook subsidie in jouw ogen?
quote:Yes, verpaupering van wijken!!!Op vrijdag 29 oktober 2010 12:29 schreef mjh487 het volgende:
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
quote:Op vrijdag 29 oktober 2010 15:45 schreef GSbrder het volgende:
Ja, dat heb je mis. Het zijn geen premium-prijzen, want de corporaties betalen 20 - 40 % van de koopsom, c.q. geven een korting tot 40 % op de marktconforme prijs. Daarna hebben corporaties ofwel het recht, ofwel de plicht deze woning terug te kopen, de winst wordt naar rato van de gedane investeringen uitbetaald en bij waardevermeerdering gaat dus ook 80 - 60 % naar de koper. Fijn dat ik hierbij voor opheldering kon zorgen.
quote:Dat krap houden heet het creëren van welvaart, huizen slopen om de prijs op niveau te houden word onder dezelfde noemer geschaard. Bijbouwen en zo de prijs onder druk zetten heet in het jargon van de vastgoedmaffia: "kapitaalvernietiging".Op vrijdag 29 oktober 2010 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Yes, verpaupering van wijken!!!
De overheid heeft decennialang de huizenprijs opgedreven door de markt krap te houden en nu het niet meer houdbaar is moeten deze mensen de rekening betalen zodat bijstandspaupers weer kunnen wonen.
quote:Nee, dat is het creeeren van een vastgoedzeepbel en het in stand houden van de woningnood.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:27 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat krap houden heet het creëren van welvaart,
quote:Inderdaad. Het zou bijna grappig zijn, was het niet waar en zo schadelijk. Zoiets kun je het beste maar Kafkaesk noemen.Dat krap houden heet het creëren van welvaart, huizen slopen om de prijs op niveau te houden word onder dezelfde noemer geschaard. Bijbouwen en zo de prijs onder druk zetten heet in het jargon van de vastgoedmaffia: "kapitaalvernietiging".
quote:Het beste is natuurlijk gewoon een verbod op in de stad wonen voor mensen die niet zelfvoorzienend zijn. In Delfzijl is plek zat voor de paupers.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:24 schreef LXIV het volgende:
Het probleem is gewoon dat er een 'gat' komt in de woningmarkt voor een bepaalde groep mensen. De mensen die dan net teveel verdienen om nog in een sociale huurwoning te mogen wonen van de EU en te weinig om een hypotheek te krijgen of om particulier te wonen.
Je krijgt dan de rare situatie dat gezin A, volledig bijstandstrekkend, voor 300 euro netto (inclusief huursubsidie) in een eengezinswoning zit, en dat gezin B, met kostwinner, voor 900 euro een zolderkamer moet gaan bewonen en verder geen keuze heeft.
Dat vind ik toch een beetje een rare situatie. Bovendien zal zij er op langere termijn voor zorgen dat de hele middenklasse (onderwijzers, politieagenten, badmeesters etc) uit een stad als Amsterdam zal vertrekken. Dan wonen er slechts nog paupers en welgestelden.
In Londen is zoiets al het geval. Daar kosten sommige appartementen meer dan een miljoen en anderzijds huurt de staat voor asielzoekers woningen voor 10.000 pond per maand. Wie tussen die 2 categorien inzit is de sjaak. Niet goed voor een stad.
quote:Dat is al gebeurd (Almere), en daar zit een hoop oud zeer. En het is precies de reden waarom de PVV de motie niet heeft doorgezet.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:24 schreef LXIV het volgende:
Dat vind ik toch een beetje een rare situatie. Bovendien zal zij er op langere termijn voor zorgen dat de hele middenklasse (onderwijzers, politieagenten, badmeesters etc) uit een stad als Amsterdam zal vertrekken. Dan wonen er slechts nog paupers en welgestelden.
quote:En klagen dat daar geen werk is doen die sowieso niet.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het beste is natuurlijk gewoon een verbod op in de stad wonen voor mensen die niet zelfvoorzienend zijn. In Delfzijl is plek zat voor de paupers.
quote:Voor veel mensen zijn de financiele voordelen vanuit het opblazen van de zeepbel/pyramidespel ten einde gekomen. Nu dreigt er een backdraft te komen voor degene die het allemaal gefinancierd hebben (banken). Deze zullen proberen hun boekhouding op orde te houden, ongeacht welke consequenties dit heeft voor de werkelijke welvaart. Volgens mij heeft dat een langdurige stagnatie tot gevolg en worden veel mensen mogelijkheden onthoudenOp vrijdag 29 oktober 2010 16:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Inderdaad. Het zou bijna grappig zijn, was het niet waar en zo schadelijk. Zoiets kun je het beste maar Kafkaesk noemen.
Ik weet dan nog wel meer manieren om welvaart in Nederland te creeren. Het drinkwater vergiftigen (wordt het water veel waard!), de bomen omhakken, een groot deel van de infrastructuur slopen!
Geen gezeik, iedereen rijk! (ofwel alles onbetaalbaar)
quote:Waarom moet iemand die wat meer verdient verplicht extra geld uitgeven aan duur wonen?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:29 schreef mjh487 het volgende:
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
quote:Ja je hebt het mis want dat hebben meerdere mensen je al een paar keer verteld.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ooh... ik dacht dat dat was omdat ze dan een woning die feitelijk rijp is voor groot onderhoud dan nog even voor een premium prijs van de hand kunnen doen aan een grote sukkel? Dus zodoende even flink te cashen zonder eerst veel kosten te maken en met een nihil risico op verlies te leiden, heb ik dat al die jaren dan mis gehad?
quote:Precies. De reden dat mensen die wel werken maar niet veel verdienen daar niet kunnen gaan wonen. Voor paupers die toch niet werken is dat geen probleem. En ze hebben er ook nog eens de ruimte. WIn-win zou ik zeggen,Op vrijdag 29 oktober 2010 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En klagen dat daar geen werk is doen die sowieso niet.
quote:Maar ze zijn wel blij met hun HRAOp vrijdag 29 oktober 2010 16:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Precies. De reden dat mensen die wel werken maar niet veel verdienen daar niet kunnen gaan wonen. Voor paupers die toch niet werken is dat geen probleem. En ze hebben er ook nog eens de ruimte. WIn-win zou ik zeggen,
quote:Werkelijk? Is nooit tot me doorgedrongen, misschien moet ik beter leren luisterenOp vrijdag 29 oktober 2010 16:45 schreef Basp1 het volgende:
Ja je hebt het mis want dat hebben meerdere mensen je al een paar keer verteld.
quote:Zo ga ik niet met je in discussie, vrind.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Geven 40% korting op de marktprijs... wat een rijkelijke fantast ben je toch ookIk geeft toe dat de goedkoopste woningen vaak ex-corporatie woningen zijn, maar die 40% is zeer sterk overdreven. Aangezien de markt is vastgelopen zul je dat getal moeten terug stellen naar 0%, want ex-corporatiewoningen zijn zo'n beetje de enige woningen die nog daadwerkelijk verkocht worden. Corporatiewoningen zijn dus marktconform geprijsd, dat is wat anders als ze 40% onder de marktprijs wegzetten.
quote:Toch welOp vrijdag 29 oktober 2010 18:00 schreef GSbrder het volgende:
Zo ga ik niet met je in discussie, vrind.
quote:Als ik bij b.v. Brezan kom om een doosje bougievonken te halen krijg ik standaard 30% korting, omdat ik vaste klant ben. Conclusie.... ik betaal gewoon de marktprijs. Die 30% korting is gewoon onzin uit het domein van de marketing mensen die ook wat leuks voor de mensen willen doen. Kennelijk begrijp je de kern van mijn relaas niet, ik beweer dat die korting onzin is omdat die mensen gewoon de marktconforme prijs betalen. Iedereen kan wel vinden dat iets zus of zoveel waard is maar als ik die prijs niet betaald krijg dan zegt dat helemaal niets. Taxatie rapporten m.b.t. vastgoed zijn een goed voorbeeld van fictieve waarde, er zit nl. nog steeds zo'n groot deel lucht tussen de oren bij de vastgoedmensen dat zij bij uitstek niet in staat zijn om een objectieve waardebepaling te doen. Maar goed... stel dat je niet geinteresseerd bent in de intrinsieke waarde maar enkel in de marktwaarde, dan kijk je toch gewoon naar de prijs waarvoor gelijkwaardige objecten op dit moment verkocht worden. Dan kom je tot de conclusie dat de prijs waarvoor de corporatie ze aanbied de marktprijs is. Laat het gerust even op je inwerken en denk er vooral zelf even over naEr bestaan tal van producten waar je korting krijgt tot 40 % op de koop van je huis. Zoek eens op Slimmer Kopen of Koopgarant en kijk daarbij wat de voorwaarden zijn. Wanneer je een woning koopt met een getaxeerde waarde van 150k en je koopt deze met Slimmer Kopen voor 100k, dan heb je inderdaad een korting van 33 % gekregen op je ex-corporatiewoning. Je begrijpt werkelijk niet waarover je praat, mag ik weten op basis van welke kennis je jouw geroeptoeter baseert?
quote:Ga je ze ook nog verplichten een bepaalde koopwoning te nemen of mogen ze dat nog wel zelf beslissenOp vrijdag 29 oktober 2010 12:29 schreef mjh487 het volgende:
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
quote:Okay, laat me het nog een keer uitleggen in jip en janneke-taal. Bepaalde mensen, in dit geval de doelgroep van een woningcorporatie, kunnen na huur een huis kopen met een aanzienlijke korting. Een huis, dat gezien alle karakteristieke en woningspecifieke elementen meer waard zou zijn dan de prijs die de koper moet betalen. Dit kan je een korting noemen, een marketingtruc of wat dan ook, maar het feit is dat jij voor een vergelijkbare woning het volle pond betaald. Je hoeft verder mij niets uit te leggen hierover, ik weet voldoende waarover ik spreek. Ik begrijp prima de kern van jouw relaas; namelijk de prijs die iemand bepaald is ipso facto de marktprijs, maar dit gaat niet op als bepaalde groepen wel een korting krijgen, onder bepaalde voorwaarden een korting bedingt of een gunstige leenvorm krijgt waarbij de corporatie garant staat voor een deel van de hypotheek.Op vrijdag 29 oktober 2010 19:28 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als ik bij b.v. Brezan kom om een doosje bougievonken te halen krijg ik standaard 30% korting, omdat ik vaste klant ben. Conclusie.... ik betaal gewoon de marktprijs. Die 30% korting is gewoon onzin uit het domein van de marketing mensen die ook wat leuks voor de mensen willen doen. Kennelijk begrijp je de kern van mijn relaas niet, ik beweer dat die korting onzin is omdat die mensen gewoon de marktconforme prijs betalen. Iedereen kan wel vinden dat iets zus of zoveel waard is maar als ik die prijs niet betaald krijg dan zegt dat helemaal niets. Taxatie rapporten m.b.t. vastgoed zijn een goed voorbeeld van fictieve waarde, er zit nl. nog steeds zo'n groot deel lucht tussen de oren bij de vastgoedmensen dat zij bij uitstek niet in staat zijn om een objectieve waardebepaling te doen. Maar goed... stel dat je niet geinteresseerd bent in de intrinsieke waarde maar enkel in de marktwaarde, dan kijk je toch gewoon naar de prijs waarvoor gelijkwaardige objecten op dit moment verkocht worden. Dan kom je tot de conclusie dat de prijs waarvoor de corporatie ze aanbied de marktprijs is. Laat het gerust even op je inwerken en denk er vooral zelf even over na
quote:Op vrijdag 29 oktober 2010 21:54 schreef schaal_9 het volgende:
Als ik dan na deze woning, weer een sociale huurwoning wil, ga ik wel een jaartje 32 uur per week werken. Als alleenstaande is het leven duur genoeg en veel regelingen zijn alleen van toepassing voor samenwonenden of als je kinderen hebt.
En die Europese regels... 33.000 euro in Nederland is natuurlijk relatief veel minder dan 33.000 euro in een bodemloze put als Griekenland.
quote:Wat Europa niet meerekent (want uniek voor Nederland) is de armoedeval. Dat wil zeggen dat er zoveel regelingen en subsidies zijn dat iemand met een uitkering ongeveer dezelfde netto-bestedingsruimte heeft als iemand die 33.000 euro per jaar verdient.Op vrijdag 29 oktober 2010 21:54 schreef schaal_9 het volgende:
Als ik dan na deze woning, weer een sociale huurwoning wil, ga ik wel een jaartje 32 uur per week werken. Als alleenstaande is het leven duur genoeg en veel regelingen zijn alleen van toepassing voor samenwonenden of als je kinderen hebt.
En die Europese regels... 33.000 euro in Nederland is natuurlijk relatief veel minder dan 33.000 euro in een bodemloze put als Griekenland.
quote:Scheefhuren is een verzinsel, er bestaat alleen zoiets als scheefbouw.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Enerzijds staat het als een paal boven water dat scheefhuur in de toekomst moet worden voorkomen.
[..]
quote:Wel als iemand met een gelijkwaardig inkomen wel 52% moet betalen omdat hij geen koopwoning heeft...Op vrijdag 29 oktober 2010 15:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi verwoord hoor! Dus jij vindt ook dat als je geen 52% IB betaald je een subsidie krijgt...
quote:Alleen dan?Op vrijdag 29 oktober 2010 22:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wel als iemand met een gelijkwaardig inkomen wel 52% moet betalen omdat hij geen koopwoning heeft...
quote:Die het per definitie niet mis kunnen hebben, want ze zijn met meer dan 1????Op vrijdag 29 oktober 2010 16:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja je hebt het mis want dat hebben meerdere mensen je al een paar keer verteld.
quote:Ga vooral voorbij aan de redenen die mensen daarvoor kunnen hebben...Op zaterdag 30 oktober 2010 00:39 schreef capricia het volgende:
Ik vind het gewoon asociaal om een sociale huurwoning bezet te houden als je een bovenmodaal inkomen hebt.
Dan kan iedereen wel roepen "Ja, maar de HRA..blablabla". Face it: Daar gaat het niet over in dit topic. Het gaat hier puur over sociale huurwoningen die bezet worden door mensen met een boven modaal inkomen.
Ik vind iedereen die met het argument HRA aankomt een zwaktebod geven. Want het is geen inhoudelijk argument tegen scheefwonen.
En ik misgun niemand zijn huurwoning. Alleen moeten mensen er wel van doordrongen zijn dat gesubsidieerde huurwoningen niet voor modaal plus bestemd zijn. Dan ga je maar lekker zonder subsidie huren, op de vrije markt dus.
quote:Ieder mens heeft zijn eigen redenen. Zo zal iemand met een koopwoning het niet leuk vinden als de HRA afgeschaft wordt. Maar daar gaat het hier niet over.Op zaterdag 30 oktober 2010 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ga vooral voorbij aan de redenen die mensen daarvoor kunnen hebben...
quote:Zoals koopwoningbezitters liever geen wijziging in de HRA zien, zien huurwoningbezitters liever geen wijziging in de huurvoorwaarden.. Vooral omdat ze geen goed alternatief hebben: kopen (bijv bijna onmogelijke als alleenstaande) of heel veel meer van je inkomen aan particuliere huur besteden zijn geen redelijk alternatief..Op zaterdag 30 oktober 2010 00:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ieder mens heeft zijn eigen redenen. Zo zal iemand met een koopwoning het niet leuk vinden als de HRA afgeschaft wordt. Maar daar gaat het hier niet over.
Het gaat hier sec puur over mensen die 33K+ (dus boven modaal) verdienen en een sociale huurwoning bezet houden.
Ook zij zullen daarvoor hun redenen hebben. Maar echt fair is het niet...dat is nooit de bedoeling geweest van de sociale huurmarkt. Of wel? En zie ik het verkeerd?
Van mij hoeven ze niet zomaar opeens weg...maar een beetje beleid daarin zou niet misstaan.
Leg me uit hoe jij dat ziet...
quote:Dat nog steeds geen goed inhoudelijk argument tegen scheefwonen. Die woningen zijn bedoelt voor minima!Op zaterdag 30 oktober 2010 00:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals koopwoningbezitters liever geen wijziging in de HRA zien, zien huurwoningbezitters liever geen wijziging in de huurvoorwaarden.. Vooral omdat ze geen goed alternatief hebben: kopen (bijv bijna onmogelijke als alleenstaande) of heel veel meer van je inkomen aan particuliere huur besteden zijn geen redelijk alternatief..
De huurders hebben de woningmakrt niet verziekt, waarom moeten ze wel de prijs betalen (gelijk aan kopers hebben etc)..
quote:Hoezo is dat een gesubsidieerde woning joh?Op zaterdag 30 oktober 2010 01:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat nog steeds geen goed inhoudelijk argument tegen scheefwonen. Die woningen zijn bedoelt voor minima!
Wat ik om mij heen zie: mensen die ooit met een laag inkomen de betreffende huurwoning gekregen hebben en daar met een goed inkomen nog steeds blijven plakken.
Immers, de inkomenstoets is alleen bij het aangaan van je huurcontract. Dat je later stijgt in inkomen is leuk voor de persoon. Maar voor een gesubsidieerde huurwoning is dat niet echt de bedoeling. Wat mij betreft hoeven die mensen er ook echt niet uit. Maar betalen ze een wat commerciëlere huurprijs of iets dergelijks.
Het is toch bizar dat iemand met 33K + een gesubsidieerde woning bezet houdt...
En misschien is het antwoord wel dat er te weinig gebouwd wordt voor mensen die wel een modaal inkomen hebben en niet willen kopen. Zou ook veel schelen in de wachtlijsten..denk ik zo.
quote:Hier noem je nu in een post alles wat er mis is met het instituut woningbouwverenigingen...Op zaterdag 30 oktober 2010 01:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoezo is dat een gesubsidieerde woning joh?
Wij zitten ook in een woning met redelijke lage huur, maar normaal gesproken is zo'n woning allang afbetaald. Sterker nog: ik alleen al heb die woning allang afbetaald. Die is 50 jaar geleden voor fl 5.000,- gebouwd. In 1 jaar betaal ik omgerekend al meer dan die oorspronkelijke fl 5.000,- aan huur. Ik subsidieer die woningbouwvereniging, zodat ze schandalig dure nieuwbouwwoningen kunnen bouwen of met hun ( d.i. mijn) geld op de kapitaalmarkt kunnen dobbelen voor nog meer winst zodat de directeur een bonusje van ¤ 450.000,- kan opstrijken.
quote:Tuurlijk is het vreemd, heel vreemd. 30 jaar geleden kon mijn vader, met omgerekend en gecorrigeerd net iets meer salaris als ik, maar niet meer als ik en mijn partner samen, een herenhuis kopen, met 25m tuin.Op zaterdag 30 oktober 2010 01:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Hier noem je nu in een post alles wat er mis is met het instituut woningbouwverenigingen...
Ik heb niets tegen je, begrijp me goed. Het is een deel van het systeem wat zo werk. En dus denken burgers ook zo.
Ik hoop dat je de komende jaren lekker kunt genieten van je dubbel en dwars afbetaalde huurwoning...maar ergens is het toch scheef...vind je niet?
quote:Dat is het moeilijke aan deze discussie...zoals jij het zegt klinkt het alsof jij moreel vindt dat je nog steeds recht hebt op die vierkante meter prijs (ex. inflatie dan). Dus jij zou nu aan vierkante meters meer moeten kunnen kopen dan je vader... zo is de redernatie.Op zaterdag 30 oktober 2010 01:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tuurlijk is het vreemd, heel vreemd. 30 jaar geleden kon mijn vader, met omgerekend net iets meer salaris als ik, maar niet meer als ik en mijn partner samen, een herenhuis kopen, met 25m tuin.
quote:Die huizen zijn duurder geworden door... de neoliberale tendenzen/machinaties met de rentestand in de economie/politiek. Daar konden heel wat mensen heel veel aan verdienen, en dat dreef de prijs van die stapel stenen en mortel omhoog. En daar danken we ten laatste ook de kredietcrisis aan.Op zaterdag 30 oktober 2010 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is het moeilijke aan deze discussie...zoals jij het zegt klinkt het alsof jij moreel vindt dat je nog steeds recht hebt op die vierkante meter prijs (ex. inflatie dan). Dus jij zou nu aan vierkante meters meer moeten kunnen kopen dan je vader... zo is de redenatie.
Ik weet niet of dat terecht is: Op wintersport gingen mijn ouders nooit, zomervakantie eens in het jaar...Niet dat je dat moet omslaan in hun salaris..maar dingen zijn wel veranderd in de loop der jaren:
Wonen is duurder geworden.
Vakanties goedkoper.
Je levensmiddelen (gewoon sober kunnen eten) is goedkoper geworden.
We gaan nu vaker uit eten (en dat heeft minder invloed op ons budget dan op dat van mijn ouders toen der tijd).
Snap je een beetje waar ik heen wil?
Ik ben er gewoon niet overtuigd van dat je alles een op een om kan slaan naar hoe het 'toen' was...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |