POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Wat een kwaliteitsbron, hou liever KEI in de gaten als je geinteresseerd bent in de financien van coprotaties. Bijvoorbeeld: hier.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:22 schreef Cuban-necktie het volgende:
[..]
Misschien niet op de Bahama's maar dat ze een flink vermogen hebben is duidelijk:
http://www.nu.nl/economie(...)ningcorporaties.html
Schattingen tussen de 30 en 200 miljard...halllo!
Uit jouw bron blijkt overigens dat 6 miljard geinvesteerd wordt per jaar door de corporaties.
quote:Ik maak geen gebruik van m'n HRA omdat ik geen koopwoning heb.
[..]
Dus.... jij maakt om die reden geen gebruik van je HRA? Want dan moet je allerlei dingen verantwoorden voor de overheid
Werkt dat ook 2 kanten op? Dus als je belasting betaald dat de overheid dan verantwoording dient af te leggen naar de burger? Vast wel.. maar in de praktijk betekend het vast dat we niet teveel moeten zeiken
Helaas werkt het in de huidige samenleving niet twee kanten op, ik zou willen dat de overheid wat meer verantwoording aflegde voor het besteedde geld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:nee nee, vrij te besteden vermogen...dat komt nog een bovenop het vastgoed! Lees het artikel.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:36 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, 2,3 miljoen woningen met een waarde van 100.000 euro is al 230 miljard, wat dat betreft vertegenwoordigen de corporaties idd een enorm kapitaal.
By three methods we may learn wisdom:
First, by reflection, which is noblest;
Second, by imitation, which is easiest;
and third by experience, which is the bitterest.
First, by reflection, which is noblest;
Second, by imitation, which is easiest;
and third by experience, which is the bitterest.
quote:Ooh... ik dacht dat dat was omdat ze dan een woning die feitelijk rijp is voor groot onderhoud dan nog even voor een premium prijs van de hand kunnen doen aan een grote sukkel? Dus zodoende even flink te cashen zonder eerst veel kosten te maken en met een nihil risico op verlies te leiden, heb ik dat al die jaren dan mis gehad?Op vrijdag 29 oktober 2010 15:25 schreef GSbrder het volgende:
Het grootste deel van het kapitaal zit in de bestaande woningen bij corporaties, waarom zouden er anders van die prachtige SlimmerKopen of KoopGarant-constructies zijn om woningen te verkopen op de vrije markt? En ja, ik weet waarover ik spreek.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Ze leden 2 miljard verlies, doen 6 miljard aan investeringen per jaar en hebben 10 miljard aan af te lossen schulden. Wat is je punt, je vindt 20-30 miljard veel?
[..]
nee nee, vrij te besteden vermogen...dat komt nog een bovenop het vastgoed! Lees het artikel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Mijn vermoeden is dat burgers niet zo kritisch naar het handelen van een overheid kijkt zolang we het goed hebben. Overheden zijn gedoemd om er een zooitje van te maken zolang niemand ze bekritiseerd en burgers zijn niet gemotiveerd om ze te bekritiseren zolang ze het goed hebben. Kortom... het evenwicht lijd ertoe dat we altijd aan het puinruimen zijn en achter de actuele zaken aanlopen. Over 20 jaar komen we dus om in de sociale huurwoningenOp vrijdag 29 oktober 2010 15:38 schreef GSbrder het volgende:
Ik maak geen gebruik van m'n HRA omdat ik geen koopwoning heb.
Helaas werkt het in de huidige samenleving niet twee kanten op, ik zou willen dat de overheid wat meer verantwoording aflegde voor het besteedde geld.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Ja, dat heb je mis. Het zijn geen premium-prijzen, want de corporaties betalen 20 - 40 % van de koopsom, c.q. geven een korting tot 40 % op de marktconforme prijs. Daarna hebben corporaties ofwel het recht, ofwel de plicht deze woning terug te kopen, de winst wordt naar rato van de gedane investeringen uitbetaald en bij waardevermeerdering gaat dus ook 80 - 60 % naar de koper. Fijn dat ik hierbij voor opheldering kon zorgen.
[..]
Ooh... ik dacht dat dat was omdat ze dan een woning die feitelijk rijp is voor groot onderhoud dan nog even voor een premium prijs van de hand kunnen doen aan een grote sukkel? Dus zodoende even flink te cashen zonder eerst veel kosten te maken en met een nihil risico op verlies te leiden, heb ik dat al die jaren dan mis gehad?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Wow.... zeepbel zal vast kwijlen dat hij gelinkt word op deze 'kwaliteitsbron'.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:38 schreef GSbrder het volgende:
Wat een kwaliteitsbron, hou liever KEI in de gaten als je geinteresseerd bent in de financien van coprotaties. Bijvoorbeeld: hier.
Onderaan vindt je nl. deze link:
quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Alsjeblieft, direct uit het Cijfermatig perspectief woningcorporaties 2009 pdf
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Volgens mij is dat gewoon subsidie. Ik kan er niets anders van maken. Minder belasting betalen omdat je een huis bezit, is gewoon subsidie op je huis.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies.
Mensen die denken dat een belastingaftrek een subsidie is...
De huizenmarkt in Nederland is een overgereguleerden puinhoop die aan elkaar hangt van de koop-, en huursubsidies, toeslagen en aftrekposten. Maar de "vrije markt denkers" van de VVD durven er natuurlijk niet aan te komen...
Wir haben es gewusst
quote:Er zijn ook genoeg mensen die minder IB dan 52% betalen...krijgen die dan ook subsidie in jouw ogen?
[..]
Volgens mij is dat gewoon subsidie. Ik kan er niets anders van maken. Minder belasting betalen omdat je een huis bezit, is gewoon subsidie op je huis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Ik ben ook tegen een vast percentage dat je zou moeten uitgeven aan woonlasten. Vaak hoor je dat dat rond de 30% zou moeten liggen. Ik wens daar ook niet aan mee te doen. Met een dak boven mijn hoofd ben ik al tevreden, ik ben over het algemeen toch weinig thuis.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ok... duidelijk, ik dacht eerder dat je bedoelde dat er beleid zou moeten zijn welke dicteert hoe zo'n groot percentage je dient uit te geven aan woonlasten. Dat zou een absurde maatregelen zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Er zit subsidie op weinig verdienen idd.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg mensen die minder IB dan 52% betalen...krijgen die dan ook subsidie in jouw ogen?
Wir haben es gewusst
Dit is koren op de molen van particuliere verhuurders. Ben benieuwd wat de prijzen gaan doen als de schaarste op de particuliere markt gaat oplopen. Ben ook benieuwd wat je op de particuliere markt als tweeverdieners met net 33.000 euro en twee kinderen kwijt bent aan een geschikte woning.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
quote:Yes, verpaupering van wijken!!!Op vrijdag 29 oktober 2010 12:29 schreef mjh487 het volgende:
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
De overheid heeft decennialang de huizenprijs opgedreven door de markt krap te houden en nu het niet meer houdbaar is moeten deze mensen de rekening betalen zodat bijstandspaupers weer kunnen wonen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op vrijdag 29 oktober 2010 15:45 schreef GSbrder het volgende:
Ja, dat heb je mis. Het zijn geen premium-prijzen, want de corporaties betalen 20 - 40 % van de koopsom, c.q. geven een korting tot 40 % op de marktconforme prijs. Daarna hebben corporaties ofwel het recht, ofwel de plicht deze woning terug te kopen, de winst wordt naar rato van de gedane investeringen uitbetaald en bij waardevermeerdering gaat dus ook 80 - 60 % naar de koper. Fijn dat ik hierbij voor opheldering kon zorgen.
Geven 40% korting op de marktprijs... wat een rijkelijke fantast ben je toch ook
Ik geeft toe dat de goedkoopste woningen vaak ex-corporatie woningen zijn, maar die 40% is zeer sterk overdreven. Aangezien de markt is vastgelopen zul je dat getal moeten terug stellen naar 0%, want ex-corporatiewoningen zijn zo'n beetje de enige woningen die nog daadwerkelijk verkocht worden. Corporatiewoningen zijn dus marktconform geprijsd, dat is wat anders als ze 40% onder de marktprijs wegzetten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het probleem is gewoon dat er een 'gat' komt in de woningmarkt voor een bepaalde groep mensen. De mensen die dan net teveel verdienen om nog in een sociale huurwoning te mogen wonen van de EU en te weinig om een hypotheek te krijgen of om particulier te wonen.
Je krijgt dan de rare situatie dat gezin A, volledig bijstandstrekkend, voor 300 euro netto (inclusief huursubsidie) in een eengezinswoning zit, en dat gezin B, met kostwinner, voor 900 euro een zolderkamer moet gaan bewonen en verder geen keuze heeft.
Dat vind ik toch een beetje een rare situatie. Bovendien zal zij er op langere termijn voor zorgen dat de hele middenklasse (onderwijzers, politieagenten, badmeesters etc) uit een stad als Amsterdam zal vertrekken. Dan wonen er slechts nog paupers en welgestelden.
In Londen is zoiets al het geval. Daar kosten sommige appartementen meer dan een miljoen en anderzijds huurt de staat voor asielzoekers woningen voor 10.000 pond per maand. Wie tussen die 2 categorien inzit is de sjaak. Niet goed voor een stad.
Je krijgt dan de rare situatie dat gezin A, volledig bijstandstrekkend, voor 300 euro netto (inclusief huursubsidie) in een eengezinswoning zit, en dat gezin B, met kostwinner, voor 900 euro een zolderkamer moet gaan bewonen en verder geen keuze heeft.
Dat vind ik toch een beetje een rare situatie. Bovendien zal zij er op langere termijn voor zorgen dat de hele middenklasse (onderwijzers, politieagenten, badmeesters etc) uit een stad als Amsterdam zal vertrekken. Dan wonen er slechts nog paupers en welgestelden.
In Londen is zoiets al het geval. Daar kosten sommige appartementen meer dan een miljoen en anderzijds huurt de staat voor asielzoekers woningen voor 10.000 pond per maand. Wie tussen die 2 categorien inzit is de sjaak. Niet goed voor een stad.
The End Times are wild
quote:Dat krap houden heet het creëren van welvaart, huizen slopen om de prijs op niveau te houden word onder dezelfde noemer geschaard. Bijbouwen en zo de prijs onder druk zetten heet in het jargon van de vastgoedmaffia: "kapitaalvernietiging".Op vrijdag 29 oktober 2010 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Yes, verpaupering van wijken!!!
De overheid heeft decennialang de huizenprijs opgedreven door de markt krap te houden en nu het niet meer houdbaar is moeten deze mensen de rekening betalen zodat bijstandspaupers weer kunnen wonen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Nee, dat is het creeeren van een vastgoedzeepbel en het in stand houden van de woningnood.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:27 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat krap houden heet het creëren van welvaart,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Inderdaad. Het zou bijna grappig zijn, was het niet waar en zo schadelijk. Zoiets kun je het beste maar Kafkaesk noemen.Dat krap houden heet het creëren van welvaart, huizen slopen om de prijs op niveau te houden word onder dezelfde noemer geschaard. Bijbouwen en zo de prijs onder druk zetten heet in het jargon van de vastgoedmaffia: "kapitaalvernietiging".
Ik weet dan nog wel meer manieren om welvaart in Nederland te creeren. Het drinkwater vergiftigen (wordt het water veel waard!), de bomen omhakken, een groot deel van de infrastructuur slopen!
Geen gezeik, iedereen rijk! (ofwel alles onbetaalbaar)
The End Times are wild
Gewoon stoppen met werken en je hand ophouden, dan kun je weer overal wonen. Kunnen ze meteen het hoogste IB tarief optrekken naar 60%... eigenlijk doe maar naar 80%... met al die HRA moet er toch ergens geld gevonden worden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Het beste is natuurlijk gewoon een verbod op in de stad wonen voor mensen die niet zelfvoorzienend zijn. In Delfzijl is plek zat voor de paupers.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:24 schreef LXIV het volgende:
Het probleem is gewoon dat er een 'gat' komt in de woningmarkt voor een bepaalde groep mensen. De mensen die dan net teveel verdienen om nog in een sociale huurwoning te mogen wonen van de EU en te weinig om een hypotheek te krijgen of om particulier te wonen.
Je krijgt dan de rare situatie dat gezin A, volledig bijstandstrekkend, voor 300 euro netto (inclusief huursubsidie) in een eengezinswoning zit, en dat gezin B, met kostwinner, voor 900 euro een zolderkamer moet gaan bewonen en verder geen keuze heeft.
Dat vind ik toch een beetje een rare situatie. Bovendien zal zij er op langere termijn voor zorgen dat de hele middenklasse (onderwijzers, politieagenten, badmeesters etc) uit een stad als Amsterdam zal vertrekken. Dan wonen er slechts nog paupers en welgestelden.
In Londen is zoiets al het geval. Daar kosten sommige appartementen meer dan een miljoen en anderzijds huurt de staat voor asielzoekers woningen voor 10.000 pond per maand. Wie tussen die 2 categorien inzit is de sjaak. Niet goed voor een stad.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:Dat is al gebeurd (Almere), en daar zit een hoop oud zeer. En het is precies de reden waarom de PVV de motie niet heeft doorgezet.
Dat vind ik toch een beetje een rare situatie. Bovendien zal zij er op langere termijn voor zorgen dat de hele middenklasse (onderwijzers, politieagenten, badmeesters etc) uit een stad als Amsterdam zal vertrekken. Dan wonen er slechts nog paupers en welgestelden.
quote:En klagen dat daar geen werk is doen die sowieso niet.Op vrijdag 29 oktober 2010 16:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het beste is natuurlijk gewoon een verbod op in de stad wonen voor mensen die niet zelfvoorzienend zijn. In Delfzijl is plek zat voor de paupers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Voor veel mensen zijn de financiele voordelen vanuit het opblazen van de zeepbel/pyramidespel ten einde gekomen. Nu dreigt er een backdraft te komen voor degene die het allemaal gefinancierd hebben (banken). Deze zullen proberen hun boekhouding op orde te houden, ongeacht welke consequenties dit heeft voor de werkelijke welvaart. Volgens mij heeft dat een langdurige stagnatie tot gevolg en worden veel mensen mogelijkheden onthoudenOp vrijdag 29 oktober 2010 16:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Inderdaad. Het zou bijna grappig zijn, was het niet waar en zo schadelijk. Zoiets kun je het beste maar Kafkaesk noemen.
Ik weet dan nog wel meer manieren om welvaart in Nederland te creeren. Het drinkwater vergiftigen (wordt het water veel waard!), de bomen omhakken, een groot deel van de infrastructuur slopen!
Geen gezeik, iedereen rijk! (ofwel alles onbetaalbaar)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Waarom moet iemand die wat meer verdient verplicht extra geld uitgeven aan duur wonen?
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
Mag iemand misschien zelf beslissen waar hij/zij het geld aan uitgeeft.
quote:Ja je hebt het mis want dat hebben meerdere mensen je al een paar keer verteld.
[..]
Ooh... ik dacht dat dat was omdat ze dan een woning die feitelijk rijp is voor groot onderhoud dan nog even voor een premium prijs van de hand kunnen doen aan een grote sukkel? Dus zodoende even flink te cashen zonder eerst veel kosten te maken en met een nihil risico op verlies te leiden, heb ik dat al die jaren dan mis gehad?
quote:Precies. De reden dat mensen die wel werken maar niet veel verdienen daar niet kunnen gaan wonen. Voor paupers die toch niet werken is dat geen probleem. En ze hebben er ook nog eens de ruimte. WIn-win zou ik zeggen,Op vrijdag 29 oktober 2010 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En klagen dat daar geen werk is doen die sowieso niet.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:Maar ze zijn wel blij met hun HRAOp vrijdag 29 oktober 2010 16:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Precies. De reden dat mensen die wel werken maar niet veel verdienen daar niet kunnen gaan wonen. Voor paupers die toch niet werken is dat geen probleem. En ze hebben er ook nog eens de ruimte. WIn-win zou ik zeggen,
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Werkelijk? Is nooit tot me doorgedrongen, misschien moet ik beter leren luisterenOp vrijdag 29 oktober 2010 16:45 schreef Basp1 het volgende:
Ja je hebt het mis want dat hebben meerdere mensen je al een paar keer verteld.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Zo ga ik niet met je in discussie, vrind.
[..]
Geven 40% korting op de marktprijs... wat een rijkelijke fantast ben je toch ook
Er bestaan tal van producten waar je korting krijgt tot 40 % op de koop van je huis. Zoek eens op Slimmer Kopen of Koopgarant en kijk daarbij wat de voorwaarden zijn. Wanneer je een woning koopt met een getaxeerde waarde van 150k en je koopt deze met Slimmer Kopen voor 100k, dan heb je inderdaad een korting van 33 % gekregen op je ex-corporatiewoning. Je begrijpt werkelijk niet waarover je praat, mag ik weten op basis van welke kennis je jouw geroeptoeter baseert?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Toch welOp vrijdag 29 oktober 2010 18:00 schreef GSbrder het volgende:
Zo ga ik niet met je in discussie, vrind.
quote:Als ik bij b.v. Brezan kom om een doosje bougievonken te halen krijg ik standaard 30% korting, omdat ik vaste klant ben. Conclusie.... ik betaal gewoon de marktprijs. Die 30% korting is gewoon onzin uit het domein van de marketing mensen die ook wat leuks voor de mensen willen doen. Kennelijk begrijp je de kern van mijn relaas niet, ik beweer dat die korting onzin is omdat die mensen gewoon de marktconforme prijs betalen. Iedereen kan wel vinden dat iets zus of zoveel waard is maar als ik die prijs niet betaald krijg dan zegt dat helemaal niets. Taxatie rapporten m.b.t. vastgoed zijn een goed voorbeeld van fictieve waarde, er zit nl. nog steeds zo'n groot deel lucht tussen de oren bij de vastgoedmensen dat zij bij uitstek niet in staat zijn om een objectieve waardebepaling te doen. Maar goed... stel dat je niet geinteresseerd bent in de intrinsieke waarde maar enkel in de marktwaarde, dan kijk je toch gewoon naar de prijs waarvoor gelijkwaardige objecten op dit moment verkocht worden. Dan kom je tot de conclusie dat de prijs waarvoor de corporatie ze aanbied de marktprijs is. Laat het gerust even op je inwerken en denk er vooral zelf even over naEr bestaan tal van producten waar je korting krijgt tot 40 % op de koop van je huis. Zoek eens op Slimmer Kopen of Koopgarant en kijk daarbij wat de voorwaarden zijn. Wanneer je een woning koopt met een getaxeerde waarde van 150k en je koopt deze met Slimmer Kopen voor 100k, dan heb je inderdaad een korting van 33 % gekregen op je ex-corporatiewoning. Je begrijpt werkelijk niet waarover je praat, mag ik weten op basis van welke kennis je jouw geroeptoeter baseert?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Ga je ze ook nog verplichten een bepaalde koopwoning te nemen of mogen ze dat nog wel zelf beslissen
Het is een schande! Mensen die 2 tot 3 keer modaal verdienen, en nog steeds in hun huurwoninkje zitten voor 300 euro per maand. Die zouden ze er gewoon uit moeten trappen zodat starters ook kansen krijgen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Okay, laat me het nog een keer uitleggen in jip en janneke-taal. Bepaalde mensen, in dit geval de doelgroep van een woningcorporatie, kunnen na huur een huis kopen met een aanzienlijke korting. Een huis, dat gezien alle karakteristieke en woningspecifieke elementen meer waard zou zijn dan de prijs die de koper moet betalen. Dit kan je een korting noemen, een marketingtruc of wat dan ook, maar het feit is dat jij voor een vergelijkbare woning het volle pond betaald. Je hoeft verder mij niets uit te leggen hierover, ik weet voldoende waarover ik spreek. Ik begrijp prima de kern van jouw relaas; namelijk de prijs die iemand bepaald is ipso facto de marktprijs, maar dit gaat niet op als bepaalde groepen wel een korting krijgen, onder bepaalde voorwaarden een korting bedingt of een gunstige leenvorm krijgt waarbij de corporatie garant staat voor een deel van de hypotheek.
[..]
Als ik bij b.v. Brezan kom om een doosje bougievonken te halen krijg ik standaard 30% korting, omdat ik vaste klant ben. Conclusie.... ik betaal gewoon de marktprijs. Die 30% korting is gewoon onzin uit het domein van de marketing mensen die ook wat leuks voor de mensen willen doen. Kennelijk begrijp je de kern van mijn relaas niet, ik beweer dat die korting onzin is omdat die mensen gewoon de marktconforme prijs betalen. Iedereen kan wel vinden dat iets zus of zoveel waard is maar als ik die prijs niet betaald krijg dan zegt dat helemaal niets. Taxatie rapporten m.b.t. vastgoed zijn een goed voorbeeld van fictieve waarde, er zit nl. nog steeds zo'n groot deel lucht tussen de oren bij de vastgoedmensen dat zij bij uitstek niet in staat zijn om een objectieve waardebepaling te doen. Maar goed... stel dat je niet geinteresseerd bent in de intrinsieke waarde maar enkel in de marktwaarde, dan kijk je toch gewoon naar de prijs waarvoor gelijkwaardige objecten op dit moment verkocht worden. Dan kom je tot de conclusie dat de prijs waarvoor de corporatie ze aanbied de marktprijs is. Laat het gerust even op je inwerken en denk er vooral zelf even over na
Ik denk dat jij er een geheel eigen definitie van marktwaarde erop nahoudt, want anders zou je begrijpen dat hier geen sprake van is. De marktwaarde van een bepaalt product is de prijs waarbij de marktwaarde gelijk is aan de vervangingswaarde, d.w.z. de waarde op de verkoopmarkt is gelijk aan de waarde op de inkoopmarkt. Dit is niet het geval, een woning van 150k vindt je nergens voor 100k.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als ik dan na deze woning, weer een sociale huurwoning wil, ga ik wel een jaartje 32 uur per week werken. Als alleenstaande is het leven duur genoeg en veel regelingen zijn alleen van toepassing voor samenwonenden of als je kinderen hebt.
En die Europese regels... 33.000 euro in Nederland is natuurlijk relatief veel minder dan 33.000 euro in een bodemloze put als Griekenland.
Correctie: ik lees dat het huishoudinkomen is. Als alleenstaande valt het dan nog mee. Modaal inkomen voor een gezin is ongeveer bijstandsniveau voor een alleenstaande.
En die Europese regels... 33.000 euro in Nederland is natuurlijk relatief veel minder dan 33.000 euro in een bodemloze put als Griekenland.
Correctie: ik lees dat het huishoudinkomen is. Als alleenstaande valt het dan nog mee. Modaal inkomen voor een gezin is ongeveer bijstandsniveau voor een alleenstaande.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
quote:
Als ik dan na deze woning, weer een sociale huurwoning wil, ga ik wel een jaartje 32 uur per week werken. Als alleenstaande is het leven duur genoeg en veel regelingen zijn alleen van toepassing voor samenwonenden of als je kinderen hebt.
En die Europese regels... 33.000 euro in Nederland is natuurlijk relatief veel minder dan 33.000 euro in een bodemloze put als Griekenland.
quote:Wat Europa niet meerekent (want uniek voor Nederland) is de armoedeval. Dat wil zeggen dat er zoveel regelingen en subsidies zijn dat iemand met een uitkering ongeveer dezelfde netto-bestedingsruimte heeft als iemand die 33.000 euro per jaar verdient.
Als ik dan na deze woning, weer een sociale huurwoning wil, ga ik wel een jaartje 32 uur per week werken. Als alleenstaande is het leven duur genoeg en veel regelingen zijn alleen van toepassing voor samenwonenden of als je kinderen hebt.
En die Europese regels... 33.000 euro in Nederland is natuurlijk relatief veel minder dan 33.000 euro in een bodemloze put als Griekenland.
Als mensen met dat inkomen worden uitgesloten van sociale huurwoningen komt hun netto bestedingsruimte ver onder dat van een uitkeringstrekker te liggen. Nog los van het feit dat hij veel slechter woont.
Daarom werken Europese regels ook niet, want de situatie is overal anders. En als het een ellende wordt dan wassen onze politici hun handen in onschuld want 'ik was er eigenlijk ook tegen, maar het kon niet anders want het moest van Europa'
The End Times are wild
Europa wordt schromelijk overschat.
Het is uiteindelijk Nederland die dit verkeerd heeft aangepakt en gecommuniceerd, onze regering schuift inderdaad lekker gemakkelijk de schuld af op de EU, maar de 90% regel is toch echt een Nederlands wetje, om de vrienden van de EU maar gerust te stellen.
Het is uiteindelijk Nederland die dit verkeerd heeft aangepakt en gecommuniceerd, onze regering schuift inderdaad lekker gemakkelijk de schuld af op de EU, maar de 90% regel is toch echt een Nederlands wetje, om de vrienden van de EU maar gerust te stellen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Scheefhuren is een verzinsel, er bestaat alleen zoiets als scheefbouw.
[..]
Enerzijds staat het als een paal boven water dat scheefhuur in de toekomst moet worden voorkomen.
[..]
quote:Wel als iemand met een gelijkwaardig inkomen wel 52% moet betalen omdat hij geen koopwoning heeft...
[..]
Mooi verwoord hoor! Dus jij vindt ook dat als je geen 52% IB betaald je een subsidie krijgt...
quote:Alleen dan?
[..]
Wel als iemand met een gelijkwaardig inkomen wel 52% moet betalen omdat hij geen koopwoning heeft...
Lekker hypocriet.
De rest krijgt dan toch ook subsidie in jouw plaatje?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind het gewoon asociaal om een sociale huurwoning bezet te houden als je een bovenmodaal inkomen hebt.
Dan kan iedereen wel roepen "Ja, maar de HRA..blablabla". Face it: Daar gaat het niet over in dit topic. Het gaat hier puur over sociale huurwoningen die bezet worden door mensen met een boven modaal inkomen.
Ik vind iedereen die met het argument HRA aankomt een zwaktebod geven. Want het is geen inhoudelijk argument tegen scheefwonen.
En ik misgun niemand zijn huurwoning. Alleen moeten mensen er wel van doordrongen zijn dat gesubsidieerde huurwoningen niet voor modaal plus bestemd zijn. Dan ga je maar lekker zonder subsidie huren, op de vrije markt dus.
Dan kan iedereen wel roepen "Ja, maar de HRA..blablabla". Face it: Daar gaat het niet over in dit topic. Het gaat hier puur over sociale huurwoningen die bezet worden door mensen met een boven modaal inkomen.
Ik vind iedereen die met het argument HRA aankomt een zwaktebod geven. Want het is geen inhoudelijk argument tegen scheefwonen.
En ik misgun niemand zijn huurwoning. Alleen moeten mensen er wel van doordrongen zijn dat gesubsidieerde huurwoningen niet voor modaal plus bestemd zijn. Dan ga je maar lekker zonder subsidie huren, op de vrije markt dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Die het per definitie niet mis kunnen hebben, want ze zijn met meer dan 1????
[..]
Ja je hebt het mis want dat hebben meerdere mensen je al een paar keer verteld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Ga vooral voorbij aan de redenen die mensen daarvoor kunnen hebben...
Ik vind het gewoon asociaal om een sociale huurwoning bezet te houden als je een bovenmodaal inkomen hebt.
Dan kan iedereen wel roepen "Ja, maar de HRA..blablabla". Face it: Daar gaat het niet over in dit topic. Het gaat hier puur over sociale huurwoningen die bezet worden door mensen met een boven modaal inkomen.
Ik vind iedereen die met het argument HRA aankomt een zwaktebod geven. Want het is geen inhoudelijk argument tegen scheefwonen.
En ik misgun niemand zijn huurwoning. Alleen moeten mensen er wel van doordrongen zijn dat gesubsidieerde huurwoningen niet voor modaal plus bestemd zijn. Dan ga je maar lekker zonder subsidie huren, op de vrije markt dus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Ieder mens heeft zijn eigen redenen. Zo zal iemand met een koopwoning het niet leuk vinden als de HRA afgeschaft wordt. Maar daar gaat het hier niet over.
[..]
Ga vooral voorbij aan de redenen die mensen daarvoor kunnen hebben...
Het gaat hier sec puur over mensen die 33K+ (dus boven modaal) verdienen en een sociale huurwoning bezet houden.
Ook zij zullen daarvoor hun redenen hebben. Maar echt fair is het niet...dat is nooit de bedoeling geweest van de sociale huurmarkt. Of wel? En zie ik het verkeerd?
Van mij hoeven ze niet zomaar opeens weg...maar een beetje beleid daarin zou niet misstaan.
Leg me uit hoe jij dat ziet...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Zoals koopwoningbezitters liever geen wijziging in de HRA zien, zien huurwoningbezitters liever geen wijziging in de huurvoorwaarden.. Vooral omdat ze geen goed alternatief hebben: kopen (bijv bijna onmogelijke als alleenstaande) of heel veel meer van je inkomen aan particuliere huur besteden zijn geen redelijk alternatief..
[..]
Ieder mens heeft zijn eigen redenen. Zo zal iemand met een koopwoning het niet leuk vinden als de HRA afgeschaft wordt. Maar daar gaat het hier niet over.
Het gaat hier sec puur over mensen die 33K+ (dus boven modaal) verdienen en een sociale huurwoning bezet houden.
Ook zij zullen daarvoor hun redenen hebben. Maar echt fair is het niet...dat is nooit de bedoeling geweest van de sociale huurmarkt. Of wel? En zie ik het verkeerd?
Van mij hoeven ze niet zomaar opeens weg...maar een beetje beleid daarin zou niet misstaan.
Leg me uit hoe jij dat ziet...
De huurders hebben de woningmakrt niet verziekt, waarom moeten ze wel de prijs betalen (gelijk aan kopers hebben etc)..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Dat nog steeds geen goed inhoudelijk argument tegen scheefwonen. Die woningen zijn bedoelt voor minima!
[..]
Zoals koopwoningbezitters liever geen wijziging in de HRA zien, zien huurwoningbezitters liever geen wijziging in de huurvoorwaarden.. Vooral omdat ze geen goed alternatief hebben: kopen (bijv bijna onmogelijke als alleenstaande) of heel veel meer van je inkomen aan particuliere huur besteden zijn geen redelijk alternatief..
De huurders hebben de woningmakrt niet verziekt, waarom moeten ze wel de prijs betalen (gelijk aan kopers hebben etc)..
Wat ik om mij heen zie: mensen die ooit met een laag inkomen de betreffende huurwoning gekregen hebben en daar met een goed inkomen nog steeds blijven plakken.
Immers, de inkomenstoets is alleen bij het aangaan van je huurcontract. Dat je later stijgt in inkomen is leuk voor de persoon. Maar voor een gesubsidieerde huurwoning is dat niet echt de bedoeling. Wat mij betreft hoeven die mensen er ook echt niet uit. Maar betalen ze een wat commerciëlere huurprijs of iets dergelijks.
Het is toch bizar dat iemand met 33K + een gesubsidieerde woning bezet houdt...
En misschien is het antwoord wel dat er te weinig gebouwd wordt voor mensen die wel een modaal inkomen hebben en niet willen kopen. Zou ook veel schelen in de wachtlijsten..denk ik zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Hoezo is dat een gesubsidieerde woning joh?
[..]
Dat nog steeds geen goed inhoudelijk argument tegen scheefwonen. Die woningen zijn bedoelt voor minima!
Wat ik om mij heen zie: mensen die ooit met een laag inkomen de betreffende huurwoning gekregen hebben en daar met een goed inkomen nog steeds blijven plakken.
Immers, de inkomenstoets is alleen bij het aangaan van je huurcontract. Dat je later stijgt in inkomen is leuk voor de persoon. Maar voor een gesubsidieerde huurwoning is dat niet echt de bedoeling. Wat mij betreft hoeven die mensen er ook echt niet uit. Maar betalen ze een wat commerciëlere huurprijs of iets dergelijks.
Het is toch bizar dat iemand met 33K + een gesubsidieerde woning bezet houdt...
En misschien is het antwoord wel dat er te weinig gebouwd wordt voor mensen die wel een modaal inkomen hebben en niet willen kopen. Zou ook veel schelen in de wachtlijsten..denk ik zo.
Wij zitten ook in een woning met redelijke lage huur, maar normaal gesproken is zo'n woning allang afbetaald. Sterker nog: ik alleen al heb die woning allang afbetaald. Die is 50 jaar geleden voor fl 5.000,- gebouwd. In 1 jaar betaal ik omgerekend al meer dan die oorspronkelijke fl 5.000,- aan huur. Ik subsidieer die woningbouwvereniging, zodat ze schandalig dure nieuwbouwwoningen kunnen bouwen of met hun ( d.i. mijn) geld op de kapitaalmarkt kunnen dobbelen voor nog meer winst zodat de directeur een bonusje van ¤ 450.000,- kan opstrijken.
(Gezamenlijk betalen we ongeveer 12% van ons netto salaris aan huur, maar ik vertik het om op 33% of meer te gaan zitten in een vinexwijkje met 4m tuin)
I´m back.
quote:Hier noem je nu in een post alles wat er mis is met het instituut woningbouwverenigingen...
[..]
Hoezo is dat een gesubsidieerde woning joh?
Wij zitten ook in een woning met redelijke lage huur, maar normaal gesproken is zo'n woning allang afbetaald. Sterker nog: ik alleen al heb die woning allang afbetaald. Die is 50 jaar geleden voor fl 5.000,- gebouwd. In 1 jaar betaal ik omgerekend al meer dan die oorspronkelijke fl 5.000,- aan huur. Ik subsidieer die woningbouwvereniging, zodat ze schandalig dure nieuwbouwwoningen kunnen bouwen of met hun ( d.i. mijn) geld op de kapitaalmarkt kunnen dobbelen voor nog meer winst zodat de directeur een bonusje van ¤ 450.000,- kan opstrijken.
Ik heb niets tegen je, begrijp me goed. Het is een deel van het systeem wat zo werk. En dus denken burgers ook zo.
Ik hoop dat je de komende jaren lekker kunt genieten van je dubbel en dwars afbetaalde huurwoning...maar ergens is het toch scheef...vind je niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Tuurlijk is het vreemd, heel vreemd. 30 jaar geleden kon mijn vader, met omgerekend en gecorrigeerd net iets meer salaris als ik, maar niet meer als ik en mijn partner samen, een herenhuis kopen, met 25m tuin.
[..]
Hier noem je nu in een post alles wat er mis is met het instituut woningbouwverenigingen...
Ik heb niets tegen je, begrijp me goed. Het is een deel van het systeem wat zo werk. En dus denken burgers ook zo.
Ik hoop dat je de komende jaren lekker kunt genieten van je dubbel en dwars afbetaalde huurwoning...maar ergens is het toch scheef...vind je niet?
I´m back.
quote:Dat is het moeilijke aan deze discussie...zoals jij het zegt klinkt het alsof jij moreel vindt dat je nog steeds recht hebt op die vierkante meter prijs (ex. inflatie dan). Dus jij zou nu aan vierkante meters meer moeten kunnen kopen dan je vader... zo is de redernatie.
[..]
Tuurlijk is het vreemd, heel vreemd. 30 jaar geleden kon mijn vader, met omgerekend net iets meer salaris als ik, maar niet meer als ik en mijn partner samen, een herenhuis kopen, met 25m tuin.
Ik weet niet of dat terecht is: Op wintersport gingen mijn ouders nooit, zomervakantie eens in het jaar...Niet dat je dat moet omslaan in hun salaris..maar dingen zijn wel veranderd in de loop der jaren:
Wonen is duurder geworden.
Vakanties goedkoper.
Je levensmiddelen (gewoon sober kunnen eten) is goedkoper geworden.
We gaan nu vaker uit eten (en dat heeft minder invloed op ons budget dan op dat van mijn ouders toen der tijd).
Snap je een beetje waar ik heen wil?
Ik ben er gewoon niet overtuigd van dat je alles een op een om kan slaan naar hoe het 'toen' was...
Aanvulling: Niet iederen had in de tijd van mijn ouders een koopwoning. En als je dat wilde, moest je daar vaak echt voor sparen. Dat is toch wat anders dan tegenwoordig met max. top hypotheken etc. Nogmaals: Ik weet niet of je die situatie zo letterlijk kunt vergelijken met nu.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Die huizen zijn duurder geworden door... de neoliberale tendenzen/machinaties met de rentestand in de economie/politiek. Daar konden heel wat mensen heel veel aan verdienen, en dat dreef de prijs van die stapel stenen en mortel omhoog. En daar danken we ten laatste ook de kredietcrisis aan.
[..]
Dat is het moeilijke aan deze discussie...zoals jij het zegt klinkt het alsof jij moreel vindt dat je nog steeds recht hebt op die vierkante meter prijs (ex. inflatie dan). Dus jij zou nu aan vierkante meters meer moeten kunnen kopen dan je vader... zo is de redenatie.
Ik weet niet of dat terecht is: Op wintersport gingen mijn ouders nooit, zomervakantie eens in het jaar...Niet dat je dat moet omslaan in hun salaris..maar dingen zijn wel veranderd in de loop der jaren:
Wonen is duurder geworden.
Vakanties goedkoper.
Je levensmiddelen (gewoon sober kunnen eten) is goedkoper geworden.
We gaan nu vaker uit eten (en dat heeft minder invloed op ons budget dan op dat van mijn ouders toen der tijd).
Snap je een beetje waar ik heen wil?
Ik ben er gewoon niet overtuigd van dat je alles een op een om kan slaan naar hoe het 'toen' was...
In andere takken van de economie werd veel verdiend aan rationalisaties van productieprocessen, organisatiestructuren en logistieke netwerken, daar zie je verschraling van arbeidsvoorwaarden optreden voor mensen die daarin werken.
Een normaal huis (laat staan een herenhuis met 25m tuin) is als gevolg hiervan niet meer te betalen en je boodschappen bij de Appie zijn spotgoedkoop.
En ja ik vind het idd wel heel vreemd, dat ik met ongeveer hetzelfde salaris als mijn vader, niet een herenhuis kan kopen. Wij werken zelfs nog harder dan de vorige generatie.
I´m back.
