Negers in Nederland zijn meestal lui, crimineel, geven niet om meisjes en behandelen hen als vuil en niet te vertrouwen.
Mijn stelling:
De meerderheid van negers in Nederland zijn gewoon goed geintegreerd, werken, behandelen meisjes net zo goed als alle andere mannen en zijn wel te vertrouwen.[/quote]
Edit: Ja ik weet, fout in TT.
Edit 2: Vader heeft iets tegen 'buitenlanders' <--- Originele topic.
[ Bericht 16% gewijzigd door Keep_Walking op 11-10-2010 08:44:51 ]
[ Bericht % gewijzigd door Re op 11-10-2010 08:24:53 ]
quote:De meerderheid van negers in Nederland zijn gewoon goed geintegreerd, werken, behandelen meisjes net zo goed als alle andere mannen en zijn wel te vertrouwen.
quote:In other words, you are a white nationalist.Op zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
Ja, daar heb ik geen argument op tegen. Dat mag je vinden.
quote:Op zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
quote:Hmm, ik was onder de indruk dat je hier een discussie op wilde starten. Maar uit je post blijkt dat je nog steeds, net als in de andere topic, niet serieus in kan gaan op andermans argumenten en oneliners blijft spuien.Op zondag 10 oktober 2010 22:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
In other words, you are a white nationalist.
Ja, daar heb ik geen argument op tegen. Dat mag je vinden.
Het lijkt me verstandiger als je helemaal niets meer post, je doet afbreuk aan je eigen zaak.
quote:Dat zou ik dan nog even in de OP zetten.Op zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
De meerderheid van negers in Nederland zijn gewoon goed geintegreerd, werken, behandelen meisjes net zo goed als alle andere mannen en zijn wel te vertrouwen.
Punt is, mensen hebben vooroordelen omdat bepaalde bevolkingsgroepen eruit springen wat betreft overlast, criminaliteit, ongewenst gedrag tav vrouwen, etc.
Als er feiten zijn (op basis van onderzoek) dan is het logisch dat mensen iedereen uit zo'n groep over 1 kam gaan scheren, dat is een reactie die ik volledig kan begrijpen. Dat het onterecht is is weer een heel ander verhaal.
Zoals ik vaker zeg: als alle blonde meisjes met blauwe ogen alleen maar thuis op de bank zouden zitten met hun luie reet dan zouden ze ook met de nek worden aangekeken, of ze nu zwart, wit, geel of paars zouden zijn.
quote:Dus jij vindt dat soort met soort moet gaan? Een interraciale relatie kan moeilijk zijn maar je kunt het ook anders bekijken: het beste van beide werelden. Je kunt echt heel erg veel van elkaar leren, vind ik.Op zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
quote:Op zich mee eens, maar op de langere duur verkloot je daarmee wel de raciale diversiteit. Talen en culturen beschermen we onder de noemer "verscheidenheid van culturen, een groot goed", zelfde geldt natuurlijk voor rassen. Maar ik denk dat het onvermijdelijk is.Op zondag 10 oktober 2010 22:10 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat soort met soort moet gaan? Een interraciale relatie kan moeilijk zijn maar je kunt het ook anders bekijken: het beste van beide werelden. Je kunt echt heel erg veel van elkaar leren, vind ik.
En evolutionair gezien is t ook al niet gunstig
.quote:Nee man, jij snapt het niet. In dit specifieke geval ben jij diegene die een fout maakt.Op zondag 10 oktober 2010 22:09 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Hmm, ik was onder de indruk dat je hier een discussie op wilde starten. Maar uit je post blijkt dat je nog steeds, net als in de andere topic, niet serieus in kan gaan op andermans argumenten en oneliners blijft spuien.
Het lijkt me verstandiger als je helemaal niets meer post, je doet afbreuk aan je eigen zaak.
Hij vindt dat dat er geen interraciale menging moet zijn, omdat dat het een afbreuk is van zijn erfgoed of zoiets.
Zijn ideeen zijn gebaseerd op een ideologie. Op een gevoel. Er is geen logica in zijn manier van denken. Dat is het argument dat elke white nationalist heeft:
http://en.wikipedia.org/wiki/White_nationalism
Hier, lees er maar zelf over.
Ik kan daar niet in discussie op gaan, omdat ik niks erop tegen heb. Ik vind dat mensen het recht hebben om tegen bepaalde dingen te zijn. Hij mag best tegen interraciale menging zijn.
Het enige probleem dat ik heb is wanneer mensen allerlei pseudo--wetenschappelijke en pseudo-sociale argumenten gebruiken om hun ideologie goed te maken.
Er is geen enkel aspect waarom ik tegen een relatie tussen andere rassen, etnische entiteiten of iets dergelijks zou zijn.
quote:.. ehm ok...Op zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
waarom breek je cultureel erfgoed af? het lijkt mij dat je je cultureel erfgoed juist verbreed/verdiept.
wat als de liefde van je leven een vrouw met een kleurtje blijkt te zijn? dan ga je toch maar voor die Nederlandse vrouw? (ervan uitgaande dat je Nederlands bent)
quote:Het is een feit dat bijvoorbeeld Antillianen in Nederland relatief gezien meer crimineel zijn. Maar hier is nog een feit:Op zondag 10 oktober 2010 22:10 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat zou ik dan nog even in de OP zetten.
Punt is, mensen hebben vooroordelen omdat bepaalde bevolkingsgroepen eruit springen wat betreft overlast, criminaliteit, ongewenst gedrag tav vrouwen, etc.
Als er feiten zijn (op basis van onderzoek) dan is het logisch dat mensen iedereen uit zo'n groep over 1 kam gaan scheren, dat is een reactie die ik volledig kan begrijpen. Dat het onterecht is is weer een heel ander verhaal.
Zoals ik vaker zeg: als alle blonde meisjes met blauwe ogen alleen maar thuis op de bank zouden zitten met hun luie reet dan zouden ze ook met de nek worden aangekeken, of ze nu zwart, wit, geel of paars zouden zijn.
7.2% van alle Antillianen zijn crimineel geweest of worden verdacht van criminaliteit. Hoeveel percentage blijft er dan over die niet crimineel zijn?
quote:Ik ben het er wel mee eens dat het een beetje saai als straks iedereeeeen gemixt is, en iedereen er dus uiteindelijk soort van hetzelfde uitzietOp zondag 10 oktober 2010 22:15 schreef Westerling het volgende:
[..]
Op zich mee eens, maar op de langere duur verkloot je daarmee wel de raciale diversiteit. Talen en culturen beschermen we onder de noemer "verscheidenheid van culturen, een groot goed", zelfde geldt natuurlijk voor rassen. Maar ik denk dat het onvermijdelijk is.
En evolutionair gezien is t ook al niet gunstig
quote:Het gaat niet om het percentage, het gaat om die groep die er het meeste uitspringt.Op zondag 10 oktober 2010 22:19 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Het is een feit dat bijvoorbeeld Antillianen in Nederland relatief gezien meer crimineel zijn. Maar hier is nog een feit:
7.2% van alle Antillianen zijn crimineel geweest of worden verdacht van criminaliteit. Hoeveel percentage blijft er dan over die niet crimineel zijn?
quote:Er is wetenschappelijk bewezen dat interraciale koppels vaak een "sterker" nageslacht hebben omdat de "genenpool" diverser is. Ik vind dat persoonlijk een sterker argument dan geblaat over chauvinistische trotsOp zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
.quote:Dat zeker, maar gelukkig gaan wij dat niet meemakenOp zondag 10 oktober 2010 22:21 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat het een beetje saai als straks iedereeeeen gemixt is, en iedereen er dus uiteindelijk soort van hetzelfde uitziet
.quote:Fout.Op zondag 10 oktober 2010 22:22 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het gaat niet om het percentage, het gaat om die groep die er het meeste uitspringt.
JIj beweert dat er een grote kans is dat iemand thuiskomt met een 'foute neger'. Uit dit percentage blijkt dus dat er een grotere kans is dat dit niet gebeurd.
Jij zou nu eigenlijk heel blij moeten zijn.
quote:Wij niet neeOp zondag 10 oktober 2010 22:27 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dat zeker, maar gelukkig gaan wij dat niet meemaken
quote:Natuurlijk niet, want ze komt maar met één blanke thuis of één neger. Niet met alle blanken tezamen.Op zondag 10 oktober 2010 22:29 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Helaas kan ik en de meerderheid van negers niks daaraan doen. Ja, iedereen heeft wel verhalen over de Bijlmer gehoord.
Ja, er zijn sommige keiharde en slechte negers in Nederland. Er zijn ook keiharde Nederlanders in Nederland.
In absolute getallen zal jij en jouw eventuele dochter meer kans hebben op problemen met een blanke dan met een niet blanke.
quote:Als je in Nederland 10 bevolkingsgroepen zou hebben en 1 bevolkingsgroep daarvan springt eruit wat betreft criminaliteit, dan is dat de gebeten hond. Of dat nou 10 mensen zijn uit die bevolkingsgroep of de hele club. Wat snap je daar niet aan?Op zondag 10 oktober 2010 22:29 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Fout.
JIj beweert dat er een grote kans is dat iemand thuiskomt met een 'foute neger'. Uit dit percentage blijkt dus dat er een grotere kans is dat dit niet gebeurd.
Jij zou nu eigenlijk heel blij moeten zijn.
quote:Nee en wees eerlijk, als t erop aankomt laten wij ons ook echt niet leiden door zulk soort dingen
.quote:Absolute getallen gelden natuurlijk niet in dit geval. Tenzij je er vanuit gaat dat elk Nederlands meisje zich keihard laat nemen en versieren door alle 8,5 miljoen mannen/jongens die in Nederland wonen.Op zondag 10 oktober 2010 22:29 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Helaas kan ik en de meerderheid van negers niks daaraan doen. Ja, iedereen heeft wel verhalen over de Bijlmer gehoord.
Ja, er zijn sommige keiharde en slechte negers in Nederland. Er zijn ook keiharde Nederlanders in Nederland.
In absolute getallen zal jij en jouw eventuele dochter meer kans hebben op problemen met een blanke dan met een niet blanke.
Zie je de rij al voor je?
quote:Nou schrijf je hier toch heel wat onzin bij elkaar hoor.Op zondag 10 oktober 2010 22:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Niet waar. Blanken hebben heel veel uitvindingen die belangrijk zijn geweest van andere culturen gestolen. Egypte, Mesopotamie, China, Nubia, enz. Natuurlijk hebben blanke mensen ook heel veel dingen uitgevonden die wel nuttig zijn. Vooral de laatste eeuw. Eigenlijk alleen de laatste twee eeuwen.
Maarre... so what? Wat heb jij tot nu toe uitgevonden die de mensheid helpt? Krijg je echt een stukje zelfvertrouwen omdat je weet dat Isaac Newton ook blank was?
En verder heeft dat niks te maken met dit topic.
Maargoed, de laatste twee alineas zijn wel waar.
quote:Hier maak je een punt. Het is helemaal niet slecht om trots op je eigen afkomst te zijn en je kinderen zo "Nederlands" mogelijk op te willen voeden, dat mag natuurlijk. Maar jij ziet iemand van een ander afkomst dus sowieso niet als optie?Op zondag 10 oktober 2010 22:25 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Ja leuk voor de white nationalisten. Ik zou ook overeenkomsten tussen jouw punten en [insert name]-ideologie kunnen opneoemen. Dan ben ik geen meter verder.
Dat gevoel waarover jij praat is gebaseerd op mijn eigen lange-termijn visie, gecombineerd met een verbondenheid met mijn afkomst en persoonlijke trots/ego. Dat dat gevoel bij jou ontbeert is jammer. Iedereen mag trots zijn op zichzelf en eigen geschiedenis kennen zonder daarin te overdrijven natuurlijk.
[..]
Nog meer gelul... Lees mijn posts uit de vorige topic zou ik zeggen.
quote:Ja, maar dat gevoel die je hebt is een kwestie van ideologie. Het is jouw lange-termijn visie gecombineerd met je persoonlijke trots/ego. Tja, moet ik nou je gevoel gaan veranderen?Op zondag 10 oktober 2010 22:25 schreef Observer86 het volgende:
[..]
1. Ja leuk voor de white nationalisten. Ik zou ook overeenkomsten tussen jouw punten en [insert name]-ideologie kunnen opneoemen. Dan ben ik geen meter verder.
Dat gevoel waarover jij praat is gebaseerd op mijn eigen lange-termijn visie, gecombineerd met een verbondenheid met mijn afkomst en persoonlijke trots/ego. Dat dat gevoel bij jou ontbeert is jammer. Iedereen mag trots zijn op zichzelf en eigen geschiedenis kennen zonder daarin te overdrijven natuurlijk.
[..]
2. Nog meer gelul... Lees mijn posts uit de vorige topic zou ik zeggen.
2. Nee man, tenzij jij mijn posts gaat lezen van een totaal andere topic waar ik heel diep ging op dat onderwerp.
quote:Waar heb ik gezegd dat ik dat niet snap? Ga je me weer vertellen wat ik wel en niet zeg?Op zondag 10 oktober 2010 22:34 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Als je in Nederland 10 bevolkingsgroepen zou hebben en 1 bevolkingsgroep daarvan springt eruit wat betreft criminaliteit, dan is dat de gebeten hond. Of dat nou 10 mensen zijn uit die bevolkingsgroep of de hele club. Wat snap je daar niet aan?
Maar ik neem aan dat je zelf ook kan nadenken? Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat het belachelijk is om neer te kijken op een hele bevolkingsgroep omdat een klein groepje zich misdraagt?
quote:Juist. Nog nooit een relatie gehad met een Nederlandse, enkele buitenlandse meiden voor mij!Op zondag 10 oktober 2010 22:18 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
.. ehm ok...
waarom breek je cultureel erfgoed af? het lijkt mij dat je je cultureel erfgoed juist verbreed/verdiept.
wat als de liefde van je leven een vrouw met een kleurtje blijkt te zijn? dan ga je toch maar voor die Nederlandse vrouw? (ervan uitgaande dat je Nederlands bent)
quote:Kijk, dat is het dus. Als hij onzin gaat schrijven dan ga ik ook niet serieus mijn best doen. Het is gewoon niet waar dat blanke mensen, behalve ds buskruit, alle handige dingen hebben uitgevonden die de mensheid help.Op zondag 10 oktober 2010 22:38 schreef Westerling het volgende:
[..]
Nou schrijf je hier toch heel wat onzin bij elkaar hoor.
Maargoed, de laatste twee alineas zijn wel waar.
Eigenlijk werd er overal op verschillende tijdperken belangrijke uitvindingen uitgevonden. Bijvoorbeeld in Afrika waren ze heel ver ontwikkeld in geneeskunde.
Maar het is wel zo dat vanwege de kolonialisatie, dus toen blanke mensen de hele wereld hebben veroverd, heel veel invloed hebben gehad op alles in de wereld. Maar als je mij vraagt hebben ze meer slecht gedaan dan goed.
quote:Omdat je met een reply komt die totaal irrelevant is.Op zondag 10 oktober 2010 22:42 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik dat niet snap? Ga je me weer vertellen wat ik wel en niet zeg?
Maar ik neem aan dat je zelf ook kan nadenken? Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat het belachelijk is om neer te kijken op een hele bevolkingsgroep omdat een klein groepje zich misdraagt?
Als een klein groepje zich misdraagt dan kan ik heel goed begrijpen dat de hele bevolkingsgroep over 1 kam wordt geschoren. Daarvan heb ik al gezegd dat dat onterecht is, maar dat de reactie wel te begrijpen is.
quote:Ja maar nog steeds.Op zondag 10 oktober 2010 22:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Absolute getallen gelden natuurlijk niet in dit geval. Tenzij je er vanuit gaat dat elk Nederlands meisje zich keihard laat nemen en versieren door alle 8,5 miljoen mannen/jongens die in Nederland wonen.
Zie je de rij al voor je?
Als een blanke meisje een willekeurige neger uitkiest, heeft ze en veel grotere kans dat ze een goede normale neger uitkiest dan een slechte.
Snap je?
quote:Ze hebben zeker hun invloed gehad op de wereld, maar ik zou zo gauw niet noemenswaardige dingen kunnen noemen die ze gestolen hebben. Ik weet niet of ze meer slecht gedaan hebben dan goed. Daarvoor zou je een land als voorbeeld moeten hebben dat destijds in dezelfde situatie zat maar niet gekoloniseerd is. Maar de landen die niet gekoloniseerd zijn, zijn niet gekoloniseerd omdat die al weerbaarder waren. Geen vergelijking dus. Weinig zinnigs over te zeggen.Op zondag 10 oktober 2010 22:43 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Kijk, dat is het dus. Als hij onzin gaat schrijven dan ga ik ook niet serieus mijn best doen. Het is gewoon niet waar dat blanke mensen, behalve ds buskruit, alle handige dingen hebben uitgevonden die de mensheid help.
Eigenlijk werd er overal op verschillende tijdperken belangrijke uitvindingen uitgevonden. Bijvoorbeeld in Afrika waren ze heel ver ontwikkeld in geneeskunde.
Maar het is wel zo dat vanwege de kolonialisatie, dus toen blanke mensen de hele wereld hebben veroverd, heel veel invloed hebben gehad op alles in de wereld. Maar als je mij vraagt hebben ze meer slecht gedaan dan goed.
quote:De schrift, Ijzer, verschillende kleine dingen die we nu niet belangrijk vinden maar toen wel heel belangrijk waren.Op zondag 10 oktober 2010 22:48 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ze hebben zeker hun invloed gehad op de wereld, maar ik zou zo gauw niet noemenswaardige dingen kunnen noemen die ze gestolen hebben. Ik weet niet of ze meer slecht gedaan hebben dan goed. Daarvoor zou je een land als voorbeeld moeten hebben dat destijds in dezelfde situatie zat maar niet gekoloniseerd is. Maar de landen die niet gekoloniseerd zijn, zijn niet gekoloniseerd omdat die al weerbaarder waren. Geen vergelijking dus. Weinig zinnigs over te zeggen.
Maar verder ben ik wel met je eens. Alleen ben ik wel van mening dat Europeanen meer schade hebben aangebracht aan de rest van de wereld, ondanks al de goede dingen die ze hebben gedaan.
quote:Beste vergelijking die ik kan bedenken is Japan vs China. Waar Japan niet gekoloniseerd is, en China deels. Klopt niet helemaal, maar iets beters vind je niet denk ik...Op zondag 10 oktober 2010 22:48 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ze hebben zeker hun invloed gehad op de wereld, maar ik zou zo gauw niet noemenswaardige dingen kunnen noemen die ze gestolen hebben. Ik weet niet of ze meer slecht gedaan hebben dan goed. Daarvoor zou je een land als voorbeeld moeten hebben dat destijds in dezelfde situatie zat maar niet gekoloniseerd is. Maar de landen die niet gekoloniseerd zijn, zijn niet gekoloniseerd omdat die al weerbaarder waren. Geen vergelijking dus. Weinig zinnigs over te zeggen.
En natuurlijk een plaatje voor alle huilies
quote:Ik heb het niet over nederlands gehad. Ik ben zelf namelijk ook geen nederlander. Maar ik vind wel dat mensen trots mogen zijn op hun cultureel erfgoed. Gelukkig geldt dat ook voor de meeste landen. (om even voorbeelden te geven: zie heel mediterraan gebied om maar even iets te noemen)Hier maak je een punt. Het is helemaal niet slecht om trots op je eigen afkomst te zijn en je kinderen zo "Nederlands" mogelijk op te willen voeden, dat mag natuurlijk. Maar jij ziet iemand van een ander afkomst dus sowieso niet als optie?
Dat krampachtige gedoe is hier uit Amerika overgewaaid.
En ja, ik zie iemand van een totaal andere afkomst niet als een optie. Niet omdat ik beter of slechter ben dan de persoon in kwestie, maar omdat ik mijn kinderen hun eigen geschiedenis kan meegeven en niet dat van half-EU zeg maar.
quote:1. Kick je erop om het woord ideologie te gebruiken?Ja, maar dat gevoel die je hebt is een kwestie van ideologie. Het is jouw lange-termijn visie gecombineerd met je persoonlijke trots/ego. Tja, moet ik nou je gevoel gaan veranderen?
2. Nee man, tenzij jij mijn posts gaat lezen van een totaal andere topic waar ik heel diep ging op dat onderwerp.
2. Your loss.
quote:Wat wil je dat ik verder doe, man? Je mag van mij geen niet blanke meisje daten. Je mag ook vinden dat anderen dat ook niet zouden moeten doen.1. Kick je erop om het woord ideologie te gebruiken?
2. Your loss.
quote:Je spreekt jezelf al de hele dag tegen, word je er zelf niet moe van?Op zondag 10 oktober 2010 22:47 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Omdat je met een reply komt die totaal irrelevant is.
Als een klein groepje zich misdraagt dan kan ik heel goed begrijpen dat de hele bevolkingsgroep over 1 kam wordt geschoren. Daarvan heb ik al gezegd dat dat onterecht is, maar dat de reactie wel te begrijpen is.
Als jij vindt dat het onterecht is en als we ervan uitgaan dat de meeste mensen zelf kunnen nadenken en dus ook tot deze conclusie komen (dat het onterecht is) waarom moeten we de 'reactie' dan begrijpen? Daar schiet niemand toch iets mee op?
Waarom moeten we begrijpen dat de hele bevolkingsgroep over 1 kam wordt geschoren?
quote:Dan zijn we het met elkaar eens. Zou het nogal raar vinden als iemand voor andere mensen ging bepalen wat ze denken of doen.Op zondag 10 oktober 2010 22:55 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat wil je dat ik verder doe, man? Je mag van mij geen niet blanke meisje daten. Je mag ook vinden dat anderen dat ook niet zouden moeten doen.
quote:Ik veroordeel je ook niet en kan best begrijpen wáárom jij vindt dat iemand van een andere afkomst geen optie is. Ik ben het er ook mee eens dat mensen best trost mogen zijn op hun eigen cultuur/afkomst. Ik ben ook trots op m'n afkomst maar ik vraag me af of cultuur het wel of niet beginnen aan een relatie met iemand van een andere afkomst, wel mag/moet bepalen. Cultuur is sowieso niet bepalend voor mij. Iemand z'n persoonlijkheid weegt veel zwaarder want ik vind dat cultuur maar een klein deel is van iemand. (Hoewel dat ook heel erg afhangt van diegene zelf en z'n cultuur/afkomst.)Op zondag 10 oktober 2010 22:53 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over nederlands gehad. Ik ben zelf namelijk ook geen nederlander. Maar ik vind wel dat mensen trots mogen zijn op hun cultureel erfgoed. Gelukkig geldt dat ook voor de meeste landen. (om even voorbeelden te geven: zie heel mediterraan gebied om maar even iets te noemen)
Dat krampachtige gedoe is hier uit Amerika overgewaaid.
En ja, ik zie iemand van een totaal andere afkomst niet als een optie. Niet omdat ik beter of slechter ben dan de persoon in kwestie, maar omdat ik mijn kinderen hun eigen geschiedenis kan meegeven en niet dat van half-EU zeg maar.
[..]
1. Kick je erop om het woord ideologie te gebruiken?
2. Your loss.
quote:Hoezo spreek ik mezelf tegen? Jij interpretreert mijn replies verkeerd moppie.Op zondag 10 oktober 2010 22:58 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf al de hele dag tegen, word je er zelf niet moe van?
Als jij vindt dat het onterecht is en als we ervan uitgaan dat de meeste mensen zelf kunnen nadenken en dus ook tot deze conclusie komen (dat het onterecht is) waarom moeten we de 'reactie' dan begrijpen? Daar schiet niemand toch iets mee op?
Waarom moeten we begrijpen dat de hele bevolkingsgroep over 1 kam wordt geschoren?
Ik geef gewoon de verklaring waarom men iedereen over 1 kam scheert. Het is niet mogelijk voor iemand om alle leden van de bevolkingsgroep te kennen. Daarom baseert men zich op een deel van de groep en trekt daaruit conclusies die gelden voor de hele groep.
quote:Dat doen vooral de minder intelligente mensen.Op zondag 10 oktober 2010 23:07 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Hoezo spreek ik mezelf tegen? Jij interpretreert mijn replies verkeerd moppie.
Ik geef gewoon de verklaring waarom men iedereen over 1 kam scheert. Het is niet mogelijk voor iemand om alle leden van de bevolkingsgroep te kennen. Daarom baseert men zich op een deel van de groep en trekt daaruit conclusies die gelden voor de hele groep.
quote:Een verklaring is geen excuus natuurlijk. Mensen hebben altijd hun eigen verstand nog om anderen individueel te beoordelen op zijn of haar daden.Op zondag 10 oktober 2010 23:07 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Hoezo spreek ik mezelf tegen? Jij interpretreert mijn replies verkeerd moppie.
Ik geef gewoon de verklaring waarom men iedereen over 1 kam scheert. Het is niet mogelijk voor iemand om alle leden van de bevolkingsgroep te kennen. Daarom baseert men zich op een deel van de groep en trekt daaruit conclusies die gelden voor de hele groep.
quote:Ik zou niet half nederland minder inteligent willen noemen aangezien jouw landgenoten gekozen hebben voor een rechts kabinet.Op zondag 10 oktober 2010 23:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat doen vooral de minder intelligente mensen.
quote:Bedoel je op Curacao?Op zondag 10 oktober 2010 23:15 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik zou niet half nederland minder inteligent willen noemen aangezien jouw landgenoten gekozen hebben voor een rechts kabinet.
Die zijn ook achterlijk.
quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:12 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Een verklaring is geen excuus natuurlijk. Mensen hebben altijd hun eigen verstand nog om anderen individueel te beoordelen op zijn of haar daden.
quote:Ik sta niet meer alleen.Op zondag 10 oktober 2010 23:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat doen vooral de minder intelligente mensen.
quote:Dit raakt echt kant nog wal hoor.Op zondag 10 oktober 2010 23:15 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik zou niet half nederland minder inteligent willen noemen aangezien jouw landgenoten gekozen hebben voor een rechts kabinet.
Ten eerste is t redelijk apart om half Nederland zwaar bevooroordeeld te noemen omdat we een rechts kabinet krijgen. Rechts heeft in principe weinig met vooroordelen te maken. Bovendien heb ik (door VVD te stemmen) dit kabinet mede mogelijk gemaakt terwijl ik niet achter het genoemde sta.
Ten tweede is er geen enkel probleem half Nederland minder intelligent te noemen. Het is namelijk vrij logisch dat elk land een minder intelligente helft heeft.
Ik haat neger racisten bijna net zoveel als blanke racisten.
Enige reden dat ik neger racisten niet net zoveel haat is omdat ze mij persoonlijk niet haten of beledigen. Maar ik heb net zo weinig begrip voor hun als ik voor blanke racisten heb.
Die zijn ook onzeker en achterlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Keep_Walking op 10-10-2010 23:36:04 ]
quote:Dat stond je, voordat je in dit topic reageerde ook niet hoor. Maar goed, ben het wel met je eens. Men praat langs mekaar heen. De ene heeft het over allerlei uitvindingen en de andere helft vraagt zich af waar het over gaat
.quote:Inderdaad. Omdat veel mensen rechts stemmen betekent niet dat ze echte racisten zijn.Op zondag 10 oktober 2010 23:23 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dit raakt echt kant nog wal hoor.
Ten eerste is t redelijk apart om half Nederland zwaar bevooroordeeld te noemen omdat we een rechts kabinet krijgen. Rechts heeft in principe weinig met vooroordelen te maken. Bovendien heb ik (door VVD te stemmen) dit kabinet mede mogelijk gemaakt terwijl ik niet achter het genoemde sta.
Ten tweede is er geen enkel probleem half Nederland minder intelligent te noemen. Het is namelijk vrij logisch dat elk land een minder intelligente helft heeft.
En vooroordelen mag best, eigenlijk is het onmogelijk om vooroordelen te hebben. Maar omdat je vooroordelen hebt, betekent niet dat het oke is om bewust te discrimineren en racistisch te zijn.
quote:Je haat racisme, maar omdat het je niet persoonlijk raakt maak je een selectie.Op zondag 10 oktober 2010 23:25 schreef Keep_Walking het volgende:
Trouwens, om even duidelijk te maken:
Ik haat neger racisten bijna net zoveel als blanke racisten.
Enige reden dat ik neger racisten niet haat is omdat ze mij persoonlijk niet haten of beledigen. Maar ik heb net zo weinig begrip voor hun als ik voor blanke racisten heb.
Die zijn ook onzeker en achterlijk.
Tja...
quote:Precies mijn gedachte. Een hoop vooroordelen en racisme, helaas.Op zondag 10 oktober 2010 23:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
[..]
[..]
En dat bij nog tig andere posts als deze. Discussie is bij voorbaat kansloos.
quote:Natuurlijk vraag je niet naar de stamboom van het meisje dat je net in de kroeg leert kennen. Zo obsessief ben ik niet, integendeel. Ik begeef me het liefst in internationale omgevingen en heb een kleurrijke (Op zondag 10 oktober 2010 23:05 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Ik veroordeel je ook niet en kan best begrijpen wáárom jij vindt dat iemand van een andere afkomst geen optie is. Ik ben het er ook mee eens dat mensen best trost mogen zijn op hun eigen cultuur/afkomst. Ik ben ook trots op m'n afkomst maar ik vraag me af of cultuur het wel of niet beginnen aan een relatie met iemand van een andere afkomst, wel mag/moet bepalen. Cultuur is sowieso niet bepalend voor mij. Iemand z'n persoonlijkheid weegt veel zwaarder want ik vind dat cultuur maar een klein deel is van iemand. (Hoewel dat ook heel erg afhangt van diegene zelf en z'n cultuur/afkomst.)
) vriendenkring. En de persoonlijkheid van een persoon staat natuurlijk voorop. Maar een huwelijk, kinderen, kleinkinderen... Het is een zeer persoonlijke kwestie om het zacht uit te drukken. En waarin je je het meest thuis voelt, wil je herschapen in je thuissituatie. Een logisch gevolg daarvan is dat je voor een partner kiest die niet alleen persoonlijk bij je aansluit, maar ook op andere gebieden.
quote:Nu generaliseer je zelf ook. Jij kent niet alle racisten dus je kan niet zeggen dat ze allemaal onzeker en achterlijk zijn.Op zondag 10 oktober 2010 23:25 schreef Keep_Walking het volgende:
Trouwens, om even duidelijk te maken:
Ik haat neger racisten bijna net zoveel als blanke racisten.
Enige reden dat ik neger racisten niet haat is omdat ze mij persoonlijk niet haten of beledigen. Maar ik heb net zo weinig begrip voor hun als ik voor blanke racisten heb.
Die zijn ook onzeker en achterlijk.
quote:Ben ik de enige die dat doe?Op zondag 10 oktober 2010 23:27 schreef ChickenTonight het volgende:
[..]
Je haat racisme, maar omdat het je niet persoonlijk raakt maak je een selectie.
Tja...
Ik denk ook dat de meeste mensen zo zijn. Ik ben gewoon eerlijk.
quote:Uiteraard
.quote:Geen idee, ik beschik niet over cijfers mbt dit onderwerp.Op zondag 10 oktober 2010 23:28 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ben ik de enige die dat doe?
Ik denk ook dat de meeste mensen zo zijn. Ik ben gewoon eerlijk.
Ik vind het hypocriet.
quote:Ik ken wel de argumenten. Uiteindelijk komt het daarop neer.Op zondag 10 oktober 2010 23:28 schreef Lort het volgende:
[..]
Nu generaliseer je zelf ook. Jij kent niet alle racisten dus je kan niet zeggen dat ze allemaal onzeker en achterlijk zijn.
quote:Voor racisme heb je toch echt wel oogkleppen nodig. Vooroordelen hebben we allemaal, daar ontkom je niet aan. Hoe je met die informatie om wilt gaan is belangrijk. Kies je ervoor om mensen alsnog individueel te beoordelen of houd je het lekker makkelijk voor jezelf?Op zondag 10 oktober 2010 23:28 schreef Lort het volgende:
[..]
Nu generaliseer je zelf ook. Jij kent niet alle racisten dus je kan niet zeggen dat ze allemaal onzeker en achterlijk zijn.
quote:Precies, ik heb ook mn vooroordelen. Dat is een natuurlijk mechanisme van de mens. Zolang je maar openstaat voor ontkrachting van die vooroordelen (in ieder geval op individueel niveau).Op zondag 10 oktober 2010 23:27 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Inderdaad. Omdat veel mensen rechts stemmen betekent niet dat ze echte racisten zijn.
En vooroordelen mag best, eigenlijk is het onmogelijk om vooroordelen te hebben. Maar omdat je vooroordelen hebt, betekent niet dat het oke is om bewust te discrimineren en racistisch te zijn.
quote:N´ja, leven gaat door.Op zondag 10 oktober 2010 23:29 schreef ChickenTonight het volgende:
[..]
Geen idee, ik beschik niet over cijfers mbt dit onderwerp.
Ik vind het hypocriet.
quote:Ik doel dan ook op het andere topic waar het er nog wat harder aan toe ging over dit onderwerp.Op zondag 10 oktober 2010 23:25 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Dat stond je, voordat je in dit topic reageerde ook niet hoor. Maar goed, ben het wel met je eens. Men praat langs mekaar heen. De ene heeft het over allerlei uitvindingen en de andere helft vraagt zich af waar het over gaat
En ja klopt wel. Ik heb geprobeerd een discussie te hebben met mensen over dit onderwerp, maar uiteindelijk blijf je toch langs elkaar heenlullen en blijft men bij hun standpunt. Blijkbaar is geen risico willen lopen tegenwoordig een gegronde reden voor velen om racistisch te zijn of te discrimineren. Heel jammer is dat.
quote:Als jij niet als bedreiging wordt gezien is het logisch dat zij jou ook niet op die manier benaderen en je dus automatisch denkt: "Zij haten mij niet, waarom zou ik hun haten?" Het is begrijpelijk, maar niet acceptabel. Een racist is, wat voor een afkomst hij ook heeft, gewoon kortzichtig.Op zondag 10 oktober 2010 23:25 schreef Keep_Walking het volgende:
Trouwens, om even duidelijk te maken:
Ik haat neger racisten bijna net zoveel als blanke racisten.
Enige reden dat ik neger racisten niet haat is omdat ze mij persoonlijk niet haten of beledigen. Maar ik heb net zo weinig begrip voor hun als ik voor blanke racisten heb.
Die zijn ook onzeker en achterlijk.
quote:Als je VVD stemt weet je dat er een bepaald beleid is tav immigratie en asiel.Op zondag 10 oktober 2010 23:23 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dit raakt echt kant nog wal hoor.
Ten eerste is t redelijk apart om half Nederland zwaar bevooroordeeld te noemen omdat we een rechts kabinet krijgen. Rechts heeft in principe weinig met vooroordelen te maken. Bovendien heb ik (door VVD te stemmen) dit kabinet mede mogelijk gemaakt terwijl ik niet achter het genoemde sta.
Ten tweede is er geen enkel probleem half Nederland minder intelligent te noemen. Het is namelijk vrij logisch dat elk land een minder intelligente helft heeft.
Dat beleid steun jij dus ook.
quote:Oh trouwens, ik zie nu dat ik een fout heb gemaakt. Wat ik wil zeggen is dat de enige reden dat ik neger racisten NIET NET ZO VEEL HAAT als blanke racisten is omdat ze geen bedreigingen zijn.Op zondag 10 oktober 2010 23:33 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Als jij niet als bedreiging wordt gezien is het logisch dat zij jou ook niet op die manier benaderen en je dus automatisch denkt: "Zij haten mij niet, waarom zou ik hun haten?" Het is begrijpelijk, maar niet acceptabel. Een racist is, wat voor een afkomst hij ook heeft, gewoon kortzichtig.
Maar ik haat neger racisten ook.
En ik vind alle soort racisten net zo dom en kortzichtig.
quote:Dat klopt. Maar dat beleid heeft weinig te maken met hardnekkige vooroordelen.Op zondag 10 oktober 2010 23:34 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Als je VVD stemt weet je dat er een bepaald beleid is tav immigratie en asiel.
Dat beleid steun jij dus ook.
Behalve dan dat mensen met die hardnekkige vooroordelen er vaak voorstander van zijn omdat het praktish gezien voor hen de gunstigste consequenties heeft. Maar dat is natuurlijk niet de enige reden om zon beleid te steunen.
quote:Ik heb al een Nederlandse paspoort.Op zondag 10 oktober 2010 23:34 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Als je VVD stemt weet je dat er een bepaald beleid is tav immigratie en asiel.
Dat beleid steun jij dus ook.
Verder vind ik ook dat Nederland iets strenger mag zijn met wie er allemaal hier mogen komen wonen.
quote:Precies, als je bevolkingsgroep x allemaal luie flikkers vindt dan heeft dat weinig met racisme te maken.Op zondag 10 oktober 2010 23:27 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Inderdaad. Omdat veel mensen rechts stemmen betekent niet dat ze echte racisten zijn.
Alleen in jouw ogen is zo iemand meteen aan het discrimineren.
quote:Gebeurd het weer! Jij kent alle racisten niet dus mag je ze ook niet allemaal kortzichtig noemen.Op zondag 10 oktober 2010 23:33 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Als jij niet als bedreiging wordt gezien is het logisch dat zij jou ook niet op die manier benaderen en je dus automatisch denkt: "Zij haten mij niet, waarom zou ik hun haten?" Het is begrijpelijk, maar niet acceptabel. Een racist is, wat voor een afkomst hij ook heeft, gewoon kortzichtig.
Je moet een persoon eerst individueel kennen voordat je oordelen mag vellen. Daar zijn we het toch allemaal mee eens?
quote:Ehm pardon..Op zondag 10 oktober 2010 23:31 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik doel dan ook op het andere topic waar het er nog wat harder aan toe ging over dit onderwerp.
En ja klopt wel. Ik heb geprobeerd een discussie te hebben met mensen over dit onderwerp, maar uiteindelijk blijf je toch langs elkaar heenlullen en blijft men bij hun standpunt. Blijkbaar is geen risico willen lopen tegenwoordig een gegronde reden voor velen om racistisch te zijn of te discrimineren. Heel jammer is dat.
Stond je daar alleen dan..??
quote:Dat is wel racisme.Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Precies, als je bevolkingsgroep x allemaal luie flikkers vindt dan heeft dat weinig met racisme te maken.
Alleen in jouw ogen is zo iemand meteen aan het discrimineren.
Kijk, als ik nu uitschreeuwd dat alle blanken pedofielen zijn, ben ik racistisch bezig.
quote:Racist zijn betekent een persoon een bepaalde manier van denken heeft. Daardoor is hij kortzichtig.Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef Lort het volgende:
[..]
Gebeurd het weer! Jij kent alle racisten niet dus mag je ze ook niet allemaal kortzichtig noemen.
Je moet een persoon eerst individueel kennen voordat je oordelen mag vellen. Daar zijn we het toch allemaal mee eens?
quote:Ik word nu toch wel benieuwd over welk topic het hier gaat...Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ehm pardon..
Stond je daar alleen dan..??
quote:Je maakt mij niet wijs dat je nooit hebt stil gestaan bij het feit dat er minder kansarmen binnen moeten komen en dat de criminalitett aangepakt moet worden zonder de link te leggen met bepaalde bevolkingsgroepen toen je je vakje rood kleurde.Op zondag 10 oktober 2010 23:37 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dat beleid heeft weinig te maken met hardnekkige vooroordelen.
Behalve dan dat mensen met die hardnekkige vooroordelen er vaak voorstander van zijn omdat het praktish gezien voor hen de gunstigste consequenties heeft. Maar dat is natuurlijk niet de enige reden om zon beleid te steunen.
Kom op... In een topic over interraciaal daten gaan discussiëren over wie wat heeft uitgevonden en wie de eerste was ... en daarmee eigen superioriteit stiekem proberen te benadrukken.
quote:Uiteraard, want je kent niet iedereen uit bevolkingsgroep x en elk weldenken mens weet wel dat ze niet allemaal zo zijn. De vraag is of je dat wil zien, of dat je bewust met oogkleppen oploopt zodat je op ze kan blijven zeiken en kan blijven generaliseren.Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Precies, als je bevolkingsgroep x allemaal luie flikkers vindt dan heeft dat weinig met racisme te maken.
Alleen in jouw ogen is zo iemand meteen aan het discrimineren.
quote:Vader heeft iets tegen 'buitenlanders'Op zondag 10 oktober 2010 23:41 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ik word nu toch wel benieuwd over welk topic het hier gaat...
quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:22 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Bedoel je op Curacao?
Die zijn ook achterlijk.
Haha niet doen
quote:Ik kreeg daar echt het gevoel alsof mijn mening de afwijkende was, en niet die van racisten ja.Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ehm pardon..
Stond je daar alleen dan..??
quote:Verschil is dat je van alle racisten weet dat ze racistisch zijn. En dat is per definitie kortzichtig. Het zijn van een racist is geen bevolkingsgroep, het is een specifiek kenmerk van een persoon en het is altijd gebaseerd op kortzichtigheid. Racisme is een negatieve term.Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef Lort het volgende:
[..]
Gebeurd het weer! Jij kent alle racisten niet dus mag je ze ook niet allemaal kortzichtig noemen.
Je moet een persoon eerst individueel kennen voordat je oordelen mag vellen. Daar zijn we het toch allemaal mee eens?
Buitelanders zijn niet per definitie crimineel of lui.
quote:Nou je hebt het overleefd..Op zondag 10 oktober 2010 23:41 schreef GSbrder het volgende:
Ik ben totaal onverschillig tegenover aziaten, geen echte problemen met negers en hooguit een lichte weerzin tegen berbers, maar ik zou er nooit een daten. Het ''zwartst'' dat ik ben gegaan is een kwart Antilliaanse.
quote:Snap je wat ik bedoel? En snap je waarom iemand zoals ik gewoon pissed word op zulke mensen?Op zondag 10 oktober 2010 23:42 schreef Observer86 het volgende:
Overigens moet ik toegeven dat het geen gezonde trots is dat de meeste posters in deze topic trekt, maar onderbuikgevoelens, afkeer en een misplaatst superioriteitsgevoel. Gezien de toon en de inhoud van een groot deel van de reacties.
Kom op... In een topic over interraciaal daten gaan discussiëren over wie wat heeft uitgevonden en wie de eerste was ... en daarmee eigen superioriteit stiekem proberen te benadrukken.
Kijk, iemand zoals jij heb ik helemaal geen problemen mee. Ik heb vaker zulke dingen gehoord. Maar wanneer mensen gaan zeggen dat neger dommer, luier, gevaarlijker, inferieur, enz zijn... tja, daar heb ik wel problemen mee.
quote:Ja en alle Belgen zijn domOp zondag 10 oktober 2010 23:39 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat is wel racisme.
Kijk, als ik nu uitschreeuwd dat alle blanken pedofielen zijn, ben ik racistisch bezig.
De Duitsers hebben nog iets goed te maken
En alle blonde meisjes van 16 zijn breezah sletjes.
quote:Precies.Op zondag 10 oktober 2010 23:41 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Racist zijn betekent een persoon een bepaalde manier van denken heeft. Daardoor is hij kortzichtig.
quote:Klopt, maar ik was volgens mij ook in dat topic en deelde nou niet bepaald de mening van de racistenOp zondag 10 oktober 2010 23:42 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik kreeg daar echt het gevoel alsof mijn mening de afwijkende was, en niet die van racisten ja.
quote:Precies, als je zulke dingen dus roept ben je generaliserend of racistisch bezig.Op zondag 10 oktober 2010 23:45 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ja en alle Belgen zijn dom
De Duitsers hebben nog iets goed te maken
En alle blonde meisjes van 16 zijn breezah sletjes.
En dan doel ik niet op mensen die het voor de grap zeggen.
quote:Och kom, wanneer er ergens in SEX een topic over piemels geopent wordt is het toch ook geen schande als een neger loopt te pronken met z'n derde been? Of in UIT met betrekking tot vuurwerk een aziatische Fok!ker zijn familiecollectie komt showen?Op zondag 10 oktober 2010 23:42 schreef Observer86 het volgende:
Overigens moet ik toegeven dat het geen gezonde trots is dat de meeste posters in deze topic trekt, maar onderbuikgevoelens, afkeer en een misplaatst superioriteitsgevoel. Gezien de toon en de inhoud van een groot deel van de reacties.
Kom op... In een topic over interraciaal daten gaan discussiëren over wie wat heeft uitgevonden en wie de eerste was ... en daarmee eigen superioriteit stiekem proberen te benadrukken.
De blanke man heeft het altijd al moeten hebben van intellectuele kracht, niet van psychische stabiliteit en geduld zoals onze gele vrienden, of van pure spierkracht en souplesse van de negroide man. Logisch dat een internetforum onderbuikgevoelens en misplaatste superioriteit een mogelijkheid tot uiting geeft.
quote:Ah nee, sorry. Jij was daar ook ja.Op zondag 10 oktober 2010 23:45 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Klopt, maar ik was volgens mij ook in dat topic en deelde nou niet bepaald de mening van de racisten
Maar ik had meer medestanders verwacht, dat bedoel ik.
quote:Van mijn part mogen Nederlanders een harde aanpak nemen op de criminelen in Nederland en ze mogen best wat focussen op bepaalde bevolkingsgroepen die uitblinken. Of tenminste bepaalde wijken zoals de Bijlmer. En ik snap ook niet waarom Nederlanders alles en iedereen binnenlaat.Op zondag 10 oktober 2010 23:41 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je maakt mij niet wijs dat je nooit hebt stil gestaan bij het feit dat er minder kansarmen binnen moeten komen en dat de criminalitett aangepakt moet worden zonder de link te leggen met bepaalde bevolkingsgroepen toen je je vakje rood kleurde.
Over dat criminaliteit gesproken, ik geloof niet dat heel hard zijn de beste oplossing is. Of tenminste niet de enige oplossing. Maar Nederlanders mogen wel harder optreden, wat mij betreft.
quote:Ja, natuurlijk, maar een racist is naar mijn mening per definitie kortzichtig omdát hij kortzichtig moet zijn om een racist te zijn, begrijp je wat ik bedoel?Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef Lort het volgende:
[..]
Gebeurd het weer! Jij kent alle racisten niet dus mag je ze ook niet allemaal kortzichtig noemen.
Je moet een persoon eerst individueel kennen voordat je oordelen mag vellen. Daar zijn we het toch allemaal mee eens?
Natuurlijk, er zijn mensen die, doordat ze een traumatische gebeurtenis hebben meegemaakt ze het afreageren op de hele bevolkingsgroep van de dader, maar toch moet er wel een greintje verstand in je hoofd zitten om in te kúnnen/willen zien dat het beter is om iedereen individueel te beoordelen.
quote:Die link heb ik inderdaad gelegd. Maar dan gaat t over de hele groep. Dat is geen vooroordeel te noemen want ik heb simpelweg de statistieken aan mijn zijde. Zodra ik het echter in het dagelijks leven ga toepassen op individuele personen, wordt t toch echt wat anders.Op zondag 10 oktober 2010 23:41 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je maakt mij niet wijs dat je nooit hebt stil gestaan bij het feit dat er minder kansarmen binnen moeten komen en dat de criminalitett aangepakt moet worden zonder de link te leggen met bepaalde bevolkingsgroepen toen je je vakje rood kleurde.
quote:Als het als grap gezegd wordt, zie ik geen problemen mee.Op zondag 10 oktober 2010 23:45 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ja en alle Belgen zijn dom
De Duitsers hebben nog iets goed te maken
En alle blonde meisjes van 16 zijn breezah sletjes.
quote:Tja, zouden de superieuren onder ons toch een gen missen waardoor ze dwangmatig statistieken blijven posten om hun recht om een hele bevolkingsgroep als een persoon te kunnen blijven zien afdwingen? Wie weet ... heb daar nou geen statistiek van bij de hand.Op zondag 10 oktober 2010 23:45 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Snap je wat ik bedoel? En snap je waarom iemand zoals ik gewoon pissed word op zulke mensen?
Kijk, iemand zoals jij heb ik helemaal geen problemen mee. Ik heb vaker zulke dingen gehoord. Maar wanneer mensen gaan zeggen dat neger dommer, luier, gevaarlijker, inferieur, enz zijn... tja, daar heb ik wel problemen mee.
quote:Dus als een neger alleen maar uit is op seks met zo veel mogelijk vrouwen, omdat hij seks met veel vrouwen nodig heeft om zijn inferieure ras te laten overleven, is dat net zo'n kloppende redenatie als die van jou ten aanzien van racisten? Zoiets heet een cirkel-redenatie, jongedame, dat is geen correcte manier van discussiëren.Op zondag 10 oktober 2010 23:49 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk, maar een racist is naar mijn mening per definitie kortzichtig omdát hij kortzichtig moet zijn om een racist te zijn, begrijp je wat ik bedoel?
quote:Ja maar als je het hebt over uitvindingen en etc. heb je het ook over een stukje geschiedenis..Op zondag 10 oktober 2010 23:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Och kom, wanneer er ergens in SEX een topic over piemels geopent wordt is het toch ook geen schande als een neger loopt te pronken met z'n derde been? Of in UIT met betrekking tot vuurwerk een aziatische Fok!ker zijn familiecollectie komt showen?
De blanke man heeft het altijd al moeten hebben van intellectuele kracht, niet van psychische stabiliteit en geduld zoals onze gele vrienden, of van pure spierkracht en souplesse van de negroide man. Logisch dat een internetforum onderbuikgevoelens en misplaatste superioriteit een mogelijkheid tot uiting geeft.
Ik heb geen zin om de hele geschiedenis er bij te halen.. maar als je je daar even goed in gaat verdiepen begrijp je zelf ook wel dat voor veel dingen die de 'blanke man' heeft bereikt en zich eigen heeft gemaakt daar een bepaald proces aan vooraf geweest is waar je niet trots op hoeft te zijn
quote:Dat hoeft dus niet. Ik word echt niet goed van de generalisatie hier. Een racistische uitspraak is niet per definitie fout of kortzichtig. Hetzelfde geld voor de persoon die de uitspraak doet.Op zondag 10 oktober 2010 23:41 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Racist zijn betekent een persoon een bepaalde manier van denken heeft. Daardoor is hij kortzichtig.
Ik snap heel de afkeur tegen racisme. Er zijn in de geschiedenis wat vervelende dingetjes gebeurd aangaande racisme. Maar je moet heel goed begrijpen dat een racistische uitspraak ook doordacht kan zijn.
quote:Tja.. Je moet enigszins een verknipt beeld van de wereld hebben als je denkt dat dat soort patronen uit onze geschiedenis je het recht geeft om eigen frustratie op andersuitzienden af te geven. (en een gebrek aan empathie)Op zondag 10 oktober 2010 23:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Och kom, wanneer er ergens in SEX een topic over piemels geopent wordt is het toch ook geen schande als een neger loopt te pronken met z'n derde been? Of in UIT met betrekking tot vuurwerk een aziatische Fok!ker zijn familiecollectie komt showen?
De blanke man heeft het altijd al moeten hebben van intellectuele kracht, niet van psychische stabiliteit en geduld zoals onze gele vrienden, of van pure spierkracht en souplesse van de negroide man. Logisch dat een internetforum onderbuikgevoelens en misplaatste superioriteit een mogelijkheid tot uiting geeft.
quote:Ze bedoelt dat kortzichtigheid per definitie ten grondslag ligt aan het zijn van een racist.Op zondag 10 oktober 2010 23:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dus als een neger alleen maar uit is op seks met zo veel mogelijk vrouwen, omdat hij seks met veel vrouwen nodig heeft om zijn inferieure ras te laten overleven, is dat net zo'n kloppende redenatie als die van jou ten aanzien van racisten? Zoiets heet een cirkel-redenatie, jongedame, dat is geen correcte manier van discussiëren.
Een racist generaliseert namelijk en dat is kortzichtig.
quote:Maar dat is precies waar het om gaat, TS vraagt zich af waarom bepaalde bevolkingsgroepen gediscrimineerd worden. Als de statistieken die jij ook hanteert uitwijzen dat 1 groep eruit springt wat betreft criminaliteit dan is dat niet de hele groep. Maar men scheert ze wel over 1 kam en dat is een logische reactie, je kunt namelijk niet elk individu kennen uit die groep.Op zondag 10 oktober 2010 23:49 schreef Westerling het volgende:
[..]
Die link heb ik inderdaad gelegd. Maar dan gaat t over de hele groep. Dat is geen vooroordeel te noemen want ik heb simpelweg de statistieken aan mijn zijde. Zodra ik het echter in het dagelijks leven ga toepassen op individuele personen, wordt t toch echt wat anders.
Maar jij stemt dus rechts, gebruikt de statistieken, pakt daarmee de hele bevolkingsgroep aan maar in het dagelijks leven kijk je daar anders tegenaan en kijk je naar het individu, is dat wat je zegt?
quote:Wat doet het er überhaupt toe?Op zondag 10 oktober 2010 23:57 schreef Elchico___ het volgende:
[..]
Als ik jou was zou ik nadenken over hoe het komt dat afrika nooit iets heeft kunnen voorgebracht
door jullie stoere witte blanke mannen die vonden dat zij de baas moesten zijn over afrika en de rest v/d wereld. DAAROM
Wordt er nu weer naar een excuus gezocht om te zeiken op negers of wat?
quote:Nee, dat is enkel een logische reactie voor jou.Op zondag 10 oktober 2010 23:56 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Maar dat is precies waar het om gaat, TS vraagt zich af waarom bepaalde bevolkingsgroepen gediscrimineerd worden. Als de statistieken die jij ook hanteert uitwijzen dat 1 groep eruit springt wat betreft criminaliteit dan is dat niet de hele groep. Maar men scheert ze wel over 1 kam en dat is een logische reactie, je kunt namelijk niet elk individu kennen uit die groep.
quote:Dat betwijfel ik, eerlijk gezegd. Maar ik sta open.Op zondag 10 oktober 2010 23:54 schreef Lort het volgende:
[..]
Dat hoeft dus niet. Ik word echt niet goed van de generalisatie hier. Een racistische uitspraak is niet per definitie fout of kortzichtig. Hetzelfde geld voor de persoon die de uitspraak doet.
Ik snap heel de afkeur tegen racisme. Er zijn in de geschiedenis wat vervelende dingetjes gebeurd aangaande racisme. Maar je moet heel goed begrijpen dat een racistische uitspraak ook doordacht kan zijn.
Trouwens, ik vind het niet racistisch om over feiten te praten. Er zijn wel verschillen tussen rassen, vind ik. Geen belangrijke verschillen en uiteindelijk hangt het van de persoon af. Maar er zijn fysieke verschillen en psychische verschillen. Dat iemand dat vind maakt hem of haar niet per definitie racist.
quote:En de andere 50% > van NederlandOp zondag 10 oktober 2010 23:59 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Nee, dat is enkel een logische reactie voor jou.
quote:Bron?
Het hebben van vooroordelen is logisch.
Wat je vervolgens met die vooroordelen doet hangt geheel van jou als persoon af.
quote:Jawel, dan zit je wel fout. Wanneer jij bereid bent een racistische opmerking te maken laat dat zien dat jij je superieur voelt aan iemand van een andere afkomst, terwijl je, zoals je zelf zegt, iedereen individueel moet beoordelen. Maar goed, als jij zegt dat je dan niet per definitie fout zit wanneer je een racistische opmerking maakt ,wil ik graag een voorbeeld zien waarin dat naar voren komt.Op zondag 10 oktober 2010 23:54 schreef Lort het volgende:
[..]
Dat hoeft dus niet. Ik word echt niet goed van de generalisatie hier. Een racistische uitspraak is niet per definitie fout of kortzichtig. Hetzelfde geld voor de persoon die de uitspraak doet.
Ik snap heel de afkeur tegen racisme. Er zijn in de geschiedenis wat vervelende dingetjes gebeurd aangaande racisme. Maar je moet heel goed begrijpen dat een racistische uitspraak ook doordacht kan zijn.
quote:Ik zie geen enkele noodzaak tot zelfkastijding vanwege historisch besef of proces.Op zondag 10 oktober 2010 23:54 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ja maar als je het hebt over uitvindingen en etc. heb je het ook over een stukje geschiedenis..
Ik heb geen zin om de hele geschiedenis er bij te halen.. maar als je je daar even goed in gaat verdiepen begrijp je zelf ook wel dat voor veel dingen die de 'blanke man' heeft bereikt en zich eigen heeft gemaakt daar een bepaald proces aan vooraf geweest is waar je niet trots op hoeft te zijn
De Westerse cultuur is leidend geweest, sinds eeuwen. De aziatische culturen zijn op hun beurt belangrijk geweest op diverse vlakken en de Arabische wereld heeft ook grootse tijden gekend. Ik wil niet zeggen dat wij ons dan op elk vlak superieur hoeven te voelen, maar net zo goed als de uitbuiting van de negroide bevolking hebben ook zij een hoop van hun moderne welvaart aan ons ''ras'' te danken.
quote:Generalisaties zijn niet per definitie kortzichtig, anders zou het complete modern empirisch wetenschappelijk onderzoek, gebaseerd op statistische data, nutteloos en kortzichtig zijn. Welke significantie of toetsingsfout moet gehanteerd worden voordat een stelling als waar kan worden aangenomen? Als we populair wetenschappelijk onderzoek nemen, zijn al deze onderzoekers en daarmee de complete wetenschap dan debet aan generaliserend, kortzichtig onderzoek? Ik vind van niet.Op zondag 10 oktober 2010 23:55 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ze bedoelt dat kortzichtigheid per definitie ten grondslag ligt aan het zijn van een racist.
Een racist generaliseert namelijk en dat is kortzichtig.
quote:Ze zullen dan ook nooit zeggen dat IEDEREEN zo is bij gegeneraliseerde onderzoeken. Maar je hebt een punt. Generalisatie in dat opzicht is niet kortzichtig, maar ik vind dat wel van het generaliseren van gehele bevolkingsgroepen als crimineel of lui. Je kan natuurlijk wel zeggen dat die bevolkingsgroep een groter aandeel in de criminaliteit heeft dan andere bevolkingsgroepen, daar hoor je me ook niet over. Dat is gewoon waar.Op maandag 11 oktober 2010 00:03 schreef GSbrder het volgende:
Generalisaties zijn niet per definitie kortzichtig, anders zou het complete modern empirisch wetenschappelijk onderzoek, gebaseerd op statistische data, nutteloos en kortzichtig zijn. Welke significantie of toetsingsfout moet gehanteerd worden voordat een stelling als waar kan worden aangenomen? Als we populair wetenschappelijk onderzoek nemen, zijn al deze onderzoekers en daarmee de complete wetenschap dan debet aan generaliserend, kortzichtig onderzoek? Ik vind van niet.
quote:Eigenlijk wel ja. Ik heb vooroordelen, dat heb ik al aangegeven. Maar die vooroordelen heb ik alleen als ik geen andere informatie over een persoon heb (zoals een anonieme groep potentiele immigranten), zodra ik ook maar iets anders heb om mn oordeel baseren (al is het maar een groet), dan doet mijn vooroordeel niet meer terzake.Op zondag 10 oktober 2010 23:56 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Maar dat is precies waar het om gaat, TS vraagt zich af waarom bepaalde bevolkingsgroepen gediscrimineerd worden. Als de statistieken die jij ook hanteert uitwijzen dat 1 groep eruit springt wat betreft criminaliteit dan is dat niet de hele groep. Maar men scheert ze wel over 1 kam en dat is een logische reactie, je kunt namelijk niet elk individu kennen uit die groep.
Maar jij stemt dus rechts, gebruikt de statistieken, pakt daarmee de hele bevolkingsgroep aan maar in het dagelijks leven kijk je daar anders tegenaan en kijk je naar het individu, is dat wat je zegt?
quote:Laten we een ongevaarlijke stelling nemen. Negers houden meer van kip dan blanken.Op maandag 11 oktober 2010 00:03 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Jawel, dan zit je wel fout. Wanneer jij bereid bent een racistische opmerking te maken laat dat zien dat jij je superieur voelt aan iemand van een andere afkomst, terwijl je, zoals je zelf zegt, iedereen individueel moet beoordelen. Maar goed, als jij zegt dat je dan niet per definitie fout zit wanneer je een racistische opmerking maakt ,wil ik graag een voorbeeld zien waarin dat naar voren komt.
Is dit racistisch? Ja, ik maak onderscheid in ras en beschouw dit als feit voor de gehele bevolkingsgroep.
Zal er ergens een neger rondlopen met kippeneiwit-allergie? Ja hoor.
quote:Het feit dat we nu een rechts kabinet hebben zegt genoeg. Dat is waar jouw landgenoten voor hebben gekozen. Daarmee zeg ik overigens niet dat rechts iets te maken heeft met racisme, dat is een echte minderheid, maar iedereen die rechts heeft gestemd weet maar al te goed wat dat betekent voor het immigratie en asiel beleid.Op maandag 11 oktober 2010 00:02 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Bron?
Het hebben van vooroordelen is logisch.
Wat je vervolgens met die vooroordelen doet hangt geheel van jou als persoon af.
quote:En als je nu met onderzoek kunt aantonen dat negers een kleiner deel van de dag arbeidsproductief zijn en een groter deel van de dag rusten, zou je dan, gebaseerd op feiten, kunnen stellen dat de gemiddelde neger lui is? Of gaat het er dan nog steeds om dat je een ras of groep in verband legt met een negatieve karaktereigenschap?Op maandag 11 oktober 2010 00:06 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ze zullen dan ook nooit zeggen dat IEDEREEN zo is bij gegeneraliseerde onderzoeken. Maar je hebt een punt. Generalisatie in dat opzicht is niet kortzichtig, maar ik vind dat wel van het generaliseren van gehele bevolkingsgroepen als crimineel of lui. Je kan natuurlijk wel zeggen dat die bevolkingsgroep een groter aandeel in de criminaliteit heeft dan andere bevolkingsgroepen, daar hoor je me ook niet over. Dat is gewoon waar.
quote:Neger beschavingen heeft ook zijn tijdperk gekend. Kijk, omdat neger beschavingen toen der tijd niet veel invloed heeft gehad op Europa, betekent niet dat ze waardeloos waren.Ik zie geen enkele noodzaak tot zelfkastijding vanwege historisch besef of proces.
De Westerse cultuur is leidend geweest, sinds eeuwen. De aziatische culturen zijn op hun beurt belangrijk geweest op diverse vlakken en de Arabische wereld heeft ook grootse tijden gekend. Ik wil niet zeggen dat wij ons dan op elk vlak superieur hoeven te voelen, maar net zo goed als de uitbuiting van de negroide bevolking hebben ook zij een hoop van hun moderne welvaart aan ons ''ras'' te danken.
Er zijn diverse goede redenen waarom Afrika en Europa weinig contact hadden voor de slavernij.
En het is ook geen wedstrijd.
En ja, ik zou zeggen dat Afrika op dit moment slechter is vanwege Europeanen dan dat ze goed zijn. Dat kan natuurlijk veranderen in de toekomst.
quote:Oh? Bedankt voor deze ophelderingOp maandag 11 oktober 2010 00:03 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik zie geen enkele noodzaak tot zelfkastijding vanwege historisch besef of proces.
De Westerse cultuur is leidend geweest, sinds eeuwen. De aziatische culturen zijn op hun beurt belangrijk geweest op diverse vlakken en de Arabische wereld heeft ook grootse tijden gekend. Ik wil niet zeggen dat wij ons dan op elk vlak superieur hoeven te voelen, maar net zo goed als de uitbuiting van de negroide bevolking hebben ook zij een hoop van hun moderne welvaart aan ons ''ras'' te danken.
quote:Je zegt niet dat alle negers van kip houden. Dat is het verschil. Als je zegt dat negers luier zijn dan blanken, hoeft dat niet per sé onjuist te zijn. Maar als je zegt dat alle negers lui zijn, tja dan natuurlijk wel. En dat is een uitspraak die ik dus racistisch vind.Op maandag 11 oktober 2010 00:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laten we een ongevaarlijke stelling nemen. Negers houden meer van kip dan blanken.
Is dit racistisch? Ja, ik maak onderscheid in ras en beschouw dit als feit voor de gehele bevolkingsgroep.
Zal er ergens een neger rondlopen met kippeneiwit-allergie? Ja hoor.
quote:Je begrijpt best wat ik bedoel. Ik heb het niet over racisme in pure vorm. Ik heb het over mensen die kortzichtig zijn en oogkleppen op hebben.Op maandag 11 oktober 2010 00:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laten we een ongevaarlijke stelling nemen. Negers houden meer van kip dan blanken.
Is dit racistisch? Ja, ik maak onderscheid in ras en beschouw dit als feit voor de gehele bevolkingsgroep.
Zal er ergens een neger rondlopen met kippeneiwit-allergie? Ja hoor.
Wanneer jij, doordat je racistisch bent, iemand beperkt door niet bereid te zijn je oogkleppen af te doen en diegene een kans te geven ben je negatief en kortzichtig bezig. En dat is niet menselijk, vind ik.
quote:Het rechts kabinet staat niet gelijk aan een bevolking van 50% > dat op eenzelfde manier omgaat met vooroordelen als jij dat doet. Zeker niet de mensen van het CDA...Op maandag 11 oktober 2010 00:07 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het feit dat we nu een rechts kabinet hebben zegt genoeg. Dat is waar jouw landgenoten voor hebben gekozen. Daarmee zeg ik overigens niet dat rechts iets te maken heeft met racisme, dat is een echte minderheid, maar iedereen die rechts heeft gestemd weet maar al te goed wat dat betekent voor het immigratie en asiel beleid.
quote:Puur statistieken of ander wetenschappelijk gegronde uitspraken bijvoorbeeld.Op maandag 11 oktober 2010 00:03 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Jawel, dan zit je wel fout. Wanneer jij bereid bent een racistische opmerking te maken laat dat zien dat jij je superieur voelt aan iemand van een andere afkomst, terwijl je, zoals je zelf zegt, iedereen individueel moet beoordelen. Maar goed, als jij zegt dat je dan niet per definitie fout zit wanneer je een racistische opmerking maakt ,wil ik graag een voorbeeld zien waarin dat naar voren komt.
Het gaat naar mijn mening pas fout als er waardeoordelen gegeven worden aan een ras.
Zoals: Ras a is beter dan ras b.
quote:Geen dankOp maandag 11 oktober 2010 00:10 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Oh? Bedankt voor deze opheldering
.quote:Ik zal het woordje alle, voor zover in generalistische stellingen voorkomstig, verwijderen voortaanOp maandag 11 oktober 2010 00:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je zegt niet dat alle negers van kip houden. Dat is het verschil. Als je zegt dat negers luier zijn dan blanken, hoeft dat niet per sé onjuist te zijn. Maar als je zegt dat alle negers lui zijn, tja dan natuurlijk wel. En dat is een uitspraak die ik dus racistisch vind.
quote:Gemiddeld wel ja. Daar hoor je mij toch ook niet over?Op maandag 11 oktober 2010 00:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En als je nu met onderzoek kunt aantonen dat negers een kleiner deel van de dag arbeidsproductief zijn en een groter deel van de dag rusten, zou je dan, gebaseerd op feiten, kunnen stellen dat de gemiddelde neger lui is? Of gaat het er dan nog steeds om dat je een ras of groep in verband legt met een negatieve karaktereigenschap?
Het gaat er om dat je niet moet zeggen dat negers lui zijn. Dan impliceer je dat ze het allemaal zijn.
Jouw voorbeeld kan gewoon feitelijk juist zijn. Dat is dan niet racistisch. Beetje een stigmatiserend onderzoek misschien, maar het klopt dan wel.
quote:Het gaat erom dat je je moet afvragen waarom we nu een rechts kabinet hebben, rechtser dan ooit tevoren, meer niet.Op maandag 11 oktober 2010 00:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het rechts kabinet staat niet gelijk aan een bevolking van 50% > dat op eenzelfde manier omgaat met vooroordelen als jij dat doet. Zeker niet de mensen van het CDA...
quote:Omdat mensen geirriteerd zijn met de zachte aanpak van vroeger mbt criminaliteit en immigratie.Op maandag 11 oktober 2010 00:14 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je je moet afvragen waarom we nu een rechts kabinet hebben, rechtser dan ooit tevoren, meer niet.
Niks racistisch daaraan.
quote:Echter, zoals zovaak vanavond, waar ligt de grens?Op maandag 11 oktober 2010 00:12 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Je begrijpt best wat ik bedoel. Ik heb het niet over racisme in pure vorm. Ik heb het over mensen die kortzichtig zijn en oogkleppen op hebben.
Wanneer jij, doordat je racistisch bent, iemand beperkt door niet bereid te zijn je oogkleppen af te doen en diegene een kans te geven ben je negatief en kortzichtig bezig. En dat is niet menselijk, vind ik.
Mag ik een neger weigeren bij een sollicitatiegesprek omdat ik slechte ervaringen met negers heb? Of ontneem ik mensen dan een kans waar ze ''recht'' op hebben. Mag ik een neger uitsluiten bij de kans op een persoonlijke relatie met mij, of hou ik dan m'n oogkleppen op? Waar stopt het recht tot het hebben van een eigen mening en begint de discriminatie en het racisme?
quote:Gewoon een kwestie van redelijkheid en billijkheid. Er bestaan geen vaste criteria. Er is inderdaad een grote grijze gebied.Op maandag 11 oktober 2010 00:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Echter, zoals zovaak vanavond, waar ligt de grens?
Mag ik een neger weigeren bij een sollicitatiegesprek omdat ik slechte ervaringen met negers heb? Of ontneem ik mensen dan een kans waar ze ''recht'' op hebben. Mag ik een neger uitsluiten bij de kans op een persoonlijke relatie met mij, of hou ik dan m'n oogkleppen op? Waar stopt het recht tot het hebben van een eigen mening en begint de discriminatie en het racisme?
quote:Dat is ook wat er hier bedoeld wordt met racismeOp maandag 11 oktober 2010 00:12 schreef Lort het volgende:
[..]
Puur statistieken of ander wetenschappelijk gegronde uitspraken bijvoorbeeld.
Het gaat naar mijn mening pas fout als er waardeoordelen gegeven worden aan een ras.
Zoals: Ras a is beter dan ras b.
. Maar we hebben het hier dus niet over racisme in pure vorm. Onderscheid maken tussen rassen mag best.
Dit topic is geopend omdat sommige mensen per definitie niet aan een relatie beginnen met iemand van een ander afkomst omdat er een negatief waardeoordeel gevormd is over diegene zijn of haar ras.
quote:Dan zou het verbod op discriminatie volledig kunnen worden afgeschaft,Op maandag 11 oktober 2010 00:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van redelijkheid en billijkheid. Er bestaan geen vaste criteria. Er is inderdaad een grote grijze gebied.
aangezien nooit te bepalen is waar meningsuiting ophoudt en waar racisme begint.
Ik ben voor.
quote:Hier sluit ik me bij aan.Op maandag 11 oktober 2010 00:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van redelijkheid en billijkheid. Er bestaan geen vaste criteria. Er is inderdaad een grote grijze gebied.
quote:Ik weet dat ik liever in onwetendheid verder leef, maar mijn achterkleinkinderen zouden me dankbaar zijn voor het offer en blij zijn later in een geavanceerde samenleving te leven. Is er persoonlijk een afweging te maken, moeten we kijken naar de voordeel van een ras als geheel of een mondiaal standpunt vormen?Op maandag 11 oktober 2010 00:21 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wie weet? Misschien hadden ze over een paar honderd jaar zelf helemaal ontwikkeld.
Kijk, wat heb je liever?
Buitenaardse wezens die hier komen en alles vernietigen, mensen uitmoorden, ons slaven maken, alles van ons stelen, en andere verschrikkelijke dingen, maar wel ongelooflijk geadvanceerde technologie geven, of dat ze ons met rust laten en dat wij zelf onze eigen gang laat gaan?
Edit: twee zielen, een gedachte.
quote:Er zijn wel duidelijk voorbeelden van discriminatie. Iemand weigeren omdat hij zwart (of blank) is is discriminatie. Mensen proberen te overtuigen dat alle berbers vermoord moeten worden is ook niet goed.Op maandag 11 oktober 2010 00:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dan zou het verbod op discriminatie volledig kunnen worden afgeschaft,
aangezien nooit te bepalen is waar meningsuiting ophoudt en waar racisme begint.
Ik ben voor.
quote:Dat eerste is afhankelijk van de situatie. Het tweede is aanzetten tot geweld.Op maandag 11 oktober 2010 00:24 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Er zijn wel duidelijk voorbeelden van discriminatie. Iemand weigeren omdat hij zwart (of blank) is is discriminatie. Mensen proberen te overtuigen dat alle berbers vermoord moeten worden is ook niet goed.
quote:Ja dat zeker. Persoonlijk denk ik dat over een paar generaties niemand meer echt problemen zal hebben met mensen van een andere afkomst. Nu zijn we nog niet zo ver.Op maandag 11 oktober 2010 00:24 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik weet dat ik liever in onwetendheid verder leef, maar mijn achterkleinkinderen zouden me dankbaar zijn voor het offer en blij zijn later in een geavanceerde samenleving te leven. Is er persoonlijk een afweging te maken, moeten we kijken naar de voordeel van een ras als geheel of een mondiaal standpunt vormen?
quote:Ik had t over ontwikkeling als in uitvindingen doen en gebruiken en competitief zijn met de rest van de wereld. En ik ben er wat dat betreft inderdaad vrij zeker van dat Afrika niet verder ontwikkeld zou zijn als de blanken er nooit waren gekomen.Op maandag 11 oktober 2010 00:23 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Hoe weet je dat?
En STEL dat dit waar zou zijn. Materialisme (streven naar bezit) in de vorm van het willen hebben van zoveel mogeljik geld, het kunnen bouwen van de mooiste huizen en gebouwen etc. is iets dat de 'blanke man' met zich heeft meegebracht naar Afrika. Dus dat die ene wijk daar nu wel staat zegt helemaal niks over de welvaart die er anders wel of niet in Afrika zou zijn geweest.
Wie weet hadden ze dan idd nu nog in hutjes en dergelijke gewoond (waar jij nu van uitgaat), grote kans dat ze dan wel een stuk gelukkiger waren geweest. Uiteraard speculeer ik nu. Maar ik bedoel te zeggen je praat alsof het per se positief is wat de blanke man heeft gebracht. Naar jouw maatstaven uiteraard wel, maar ook naar die van hen?
Maar inderdaad is het goed mogelijk dat mensen gelukkiger zouden zijn geweest als ze minder ontwikkeld waren gebleven. Maar dat vind ik altijd een beetje moeilijk. Heeft namelijk rottige implicaties zoals dat er weinig reden is voor ontwikkelingshulp. Want laten we wel zijn, onze ontwikkelingshulp is er om bijvoorbeeld voor schoon drinkwater, voedsel en medische hulp te zorgen. Dit is echter allemaal gebaseerd op "onze ontwikkeling" en "onze maatstaven". Nemen we die weg voor Afrika, dan slaat die hulp ook nergens meer op.
Maargoed, nu ga ik echt slapen. Weltrusten allemaal voor straks.
quote:Ik vind het mooi. Maar ik ben dan ook zo'n zwijmelkut.Op maandag 11 oktober 2010 00:35 schreef raebyddet het volgende:
Hoe zit het nou met interraciale relaties? Wat vinden mensen daar nou echt van? En nu niet weer komen aanzetten met wie wat heeft uitgevonden of waarom een bepaald ras inferieur is aan het andere.
Waarom zou er iets mis mee zijn?
quote:Ik denk dat het niet werkt. Maar nog meer dan raciaal is dit cultureel bepaalt.Op maandag 11 oktober 2010 00:35 schreef raebyddet het volgende:
Hoe zit het nou met interraciale relaties? Wat vinden mensen daar nou echt van? En nu niet weer komen aanzetten met wie wat heeft uitgevonden of waarom een bepaald ras inferieur is aan het andere.
Een neger uit Ghana zal veel meer moeite hebben met een blanke, Nederlandse, vrouw. Een neger die geboren en getogen is in Nederland zal uiteraard wel een klein raciaal component kennen waardoor hij anders over het leven denkt dan deze vrouw, maar al vele malen minder.
quote:Ik vind dat je dan maar je eigen topic moet openen.Op maandag 11 oktober 2010 00:35 schreef raebyddet het volgende:
Hoe zit het nou met interraciale relaties? Wat vinden mensen daar nou echt van? En nu niet weer komen aanzetten met wie wat heeft uitgevonden of waarom een bepaald ras inferieur is aan het andere.
quote:Hmm.. je hebt een punt. Als er teveel verschillen zijn en ze dus minder gemeen hebben is de kans op mislukking vele malen groter dan wanneer ze in een vergelijkbare omgeving zijn opgegroeid. Het hangt van heel veel dingen af, vind ik.Op maandag 11 oktober 2010 00:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet werkt. Maar nog meer dan raciaal is dit cultureel bepaalt.
Een neger uit Ghana zal veel meer moeite hebben met een blanke, Nederlandse, vrouw. Een neger die geboren en getogen is in Nederland zal uiteraard wel een klein raciaal component kennen waardoor hij anders over het leven denkt dan deze vrouw, maar al vele malen minder.
quote:Ik vind het altijd zo raar dat dit uberhaupt een punt voor discussie is.Op maandag 11 oktober 2010 00:35 schreef raebyddet het volgende:
Hoe zit het nou met interraciale relaties? Wat vinden mensen daar nou echt van? En nu niet weer komen aanzetten met wie wat heeft uitgevonden of waarom een bepaald ras inferieur is aan het andere.
Je wordt verliefd op iemands persoonlijkheid en uiterlijk telt natuurlijk ook mee. Maar wat je zoekt in iemand verschilt per individu, ik neem aan dat bepaalde overeenkomsten in normen en waarden wel wenselijk zijn. Maar goed of je die nou vindt in iemand met dezelfde culturele achtergrond of in iemand die aan de andere kant van de wereld is geboren maakt toch niks uit?
quote:kwestie van aan elkaar aanpassen? wanneer je dit natuurlijk de moeite waard vindtOp maandag 11 oktober 2010 00:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet werkt. Maar nog meer dan raciaal is dit cultureel bepaalt.
Een neger uit Ghana zal veel meer moeite hebben met een blanke, Nederlandse, vrouw. Een neger die geboren en getogen is in Nederland zal uiteraard wel een klein raciaal component kennen waardoor hij anders over het leven denkt dan deze vrouw, maar al vele malen minder.
quote:Ik vind van niet. Het kan zijn dat je iemand per definitie al hebt afgeschreven omdat diegene een bepaalde afkomst heeft en je hem/haar dus niet als optie ziet, wanneer je hem/haar niet als optie ziet kan je er ook niet op verliefd worden, lijkt me. Als ik in mijn achterhoofd heb zitten:"Turken zijn slecht, daar zou ik nooit een relatie mee willen", dan ga ik er ook geen praatje mee maken. Als jij bij voorbaat al geen contact gaat maken of onderhouden met iemand van een ander afkomst lijkt het mij heel erg moeilijk om verliefd te raken op diegene.Op maandag 11 oktober 2010 00:43 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ik vind het altijd zo raar dat dit uberhaupt een punt voor discussie is.
Je wordt verliefd op iemands persoonlijkheid en uiterlijk telt natuurlijk ook mee. Maar wat je zoekt in iemand verschilt per individu, ik neem aan dat bepaalde overeenkomsten in normen en waarden wel wenselijk zijn. Maar goed of je die nou vindt in iemand met dezelfde culturele achtergrond of in iemand die aan de andere kant van de wereld is geboren maakt toch niks uit?
En natuurlijk, het is heel erg afhankelijk van zoveel verschillende zaken, dat heb ik eerder ook gezegd.
quote:Aanpassen is maar tot een bepaalde hoogte goed.Op maandag 11 oktober 2010 00:45 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
kwestie van aan elkaar aanpassen? wanneer je dit natuurlijk de moeite waard vindt
De Grenzeloos Verliefd-stelletjes kunnen zich blijven aanpassen totdat ze een ons wegen,
dat wordt nooit echt optimaal.
quote:Klopt, als je al geen praatje maakt met zo iemand omdat je iemand al hebt afgeschreven op basis van zijn/haar afkomst, dan zal je er idd ook nooit verliefd op worden.Op maandag 11 oktober 2010 00:48 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Ik vind van niet. Het kan zijn dat je iemand per definitie al hebt afgeschreven omdat diegene een bepaalde afkomst heeft en je diegene dus niet als optie ziet, wanneer je diegene niet als optie ziet kan je er ook niet op verliefd worden, lijkt me. Als ik in mijn achterhoofd heb zitten:"Turken zijn slecht, daar zou ik nooit een relatie mee willen", dan ga ik er ook geen praatje mee maken. Als jij bij voorbaat al geen contact gaat maken of onderhouden met iemand van een ander afkomst lijkt het mij heel erg moeilijk om verliefd te raken op diegene.
En natuurlijk, het is heel erg afhankelijk van zoveel verschillende zaken, dat heb ik eerder ook gezegd.
Maar dan is er verder toch geen probleem?
Stel je studeert nog en je komt bijvoorbeeld bij een Turk in een werkgroep terecht en je wordt 'perongeluk' verliefd op hem omdat hij toch wel heel erg leuk en lief blijkt te zijn. Aangezien je dan al verliefd ben ga je anders denken en wordt het allemaal minder zwart/wit. Ga je misschien zelfs een aantal positieve kanten zien aan dat gene wat je eerst 'slecht' vond. En dan kom je dus bij het punt 'aanpassen' terecht. Hij aan jou en jij aan hem.
quote:Klopt. Alleen is naar mijn mening iedereen vrij om dat in zijn of haar achterhoofd te hebben. Ik ga het niemand op dwingen om toch is een relatie met een Turk te proberen.Op maandag 11 oktober 2010 00:48 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Ik vind van niet. Het kan zijn dat je iemand per definitie al hebt afgeschreven omdat diegene een bepaalde afkomst heeft en je diegene dus niet als optie ziet, wanneer je diegene niet als optie ziet kan je er ook niet op verliefd worden, lijkt me. Als ik in mijn achterhoofd heb zitten:"Turken zijn slecht, daar zou ik nooit een relatie mee willen", dan ga ik er ook geen praatje mee maken. Als jij bij voorbaat al geen contact gaat maken of onderhouden met iemand van een ander afkomst lijkt het mij heel erg moeilijk om verliefd te raken op diegene.
Partnerkeuze is wat mij betreft een zaak dat de desbetreffende persoon helemaal zelf moet uitmaken. Als racistische denkbeelden deze keuze beïnvloeden betreur ik dat. Maar het is niet anders.
quote:Oh ja, daar heb je helemaal gelijk in. Dit is natuurlijk heel erg persoonlijk maar ik was gewoon benieuwd naar andere visies en beweegredenen van sommige mensenOp maandag 11 oktober 2010 01:02 schreef Lort het volgende:
[..]
Klopt. Alleen is naar mijn mening iedereen vrij om dat in zijn of haar achterhoofd te hebben. Ik ga het niemand op dwingen om toch is een relatie met een Turk te proberen.
Partnerkeuze is wat mij betreft een zaak dat de desbetreffende persoon helemaal zelf moet uitmaken. Als racistische denkbeelden deze keuze beïnvloeden betreur ik dat. Maar het is niet anders.
.quote:Maar er zijn toch genoeg koppels bij wie het wel werkt? Als het uiteindelijk niet werkt hoeft dat niet perse te komen doordat ze niet allebei dezelfde achtergrond hebben. Kan uiteraard wel, maar hoeft niet.Op maandag 11 oktober 2010 00:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Aanpassen is maar tot een bepaalde hoogte goed.
De Grenzeloos Verliefd-stelletjes kunnen zich blijven aanpassen totdat ze een ons wegen,
dat wordt nooit echt optimaal.
Maar het is ook maar waar je open voor staat natuurlijk. Bij jou zal het waarschijnlijk niet werken omdat je er bij voorbaat al sceptisch in zou gaan. Verder niks mis mee, het is gewoon een heel persoonlijk iets.
quote:Klopt, ik ben er nogal sceptisch over, maak ik het mezelf niet gemakkelijk mee, maar wanneer iemand een voorkeur heeft voor armloze dwergen is het nog wat lastiger zoeken. Natuurlijk zijn er koppels bij wie het werkt, maar niets zo persoonlijk als partnerkeuze en in mijn geval zal het hoogstwaarschijnlijk niet werken.Op maandag 11 oktober 2010 01:07 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Maar er zijn toch genoeg koppels bij wie het wel werkt? Als het uiteindelijk niet werkt hoeft dat niet perse te komen doordat ze niet allebei dezelfde achtergrond hebben. Kan uiteraard wel, maar hoeft niet.
Maar het is ook maar waar je open voor staat natuurlijk. Bij jou zal het waarschijnlijk niet werken omdat je er bij voorbaat al sceptisch in zou gaan. Verder niks mis mee, het is gewoon een heel persoonlijk iets.
quote:Ik ben het helemaal met je eens hoor. Afkomst en cultuur zijn niet bepalend voor mij. Maar ik doelde meer op het feit dat je eigenlijk altijd een keuze hebt. Want wanneer jij verliefd bent geworden op iemand kan je dat nog wel sturen, vind ik. Of je kiest ervoor om ermee door te gaan omdat je eigenlijk toch wel redelijk bent, of je kiest ervoor om niks te doen met die verliefdheid en je te laten leiden door je vooroordelen op basis van ras/cultuur.Op maandag 11 oktober 2010 01:01 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Klopt, als je al geen praatje maakt met zo iemand omdat je iemand al hebt afgeschreven op basis van zijn/haar afkomst, dan zal je er idd ook nooit verliefd op worden.
Maar dan is er verder toch geen probleem?
Stel je studeert nog en je komt bijvoorbeeld bij een Turk in een werkgroep terecht en je wordt 'perongeluk' verliefd op hem omdat hij toch wel heel erg leuk en lief blijkt te zijn. Aangezien je dan al verliefd ben ga je anders denken en wordt het allemaal minder zwart/wit. Ga je misschien zelfs een aantal positieve kanten zien aan dat gene wat je eerst 'slecht' vond. En dan kom je dus bij het punt 'aanpassen' terecht. Hij aan jou en jij aan hem.
Daarnaast denk ik dat mensen in hun dagelijks leven veel racistischer zijn dan zij willen toegeven. Mensen willen heel graag omgaan met mensen met een gedeelde achtergrond en cultuur, daar voelen ze zich veilig bij. Hoewel als je die mensen vraag wat zij belangrijk vinden in een partner heel stellig zullen zeggen:'De persoonlijkheid, afkomst en dergelijke maakt mij echt niks uit'. Dit is gewoon een sociaal wenselijk antwoord, niet de realiteit.
Ik merk bijvoorbeeld zelf ook dat ik; bijvoorbeeld liever naast een nette blanke man ga zitten in de trein dan naast een neger in hiphop kledij.
quote:Hey man dat heb ik ook, eerlijk gezegd. Ik zit liever naast een nette blanke man dan een ongeverzorgde rasta neger met goude tanden.Op maandag 11 oktober 2010 01:37 schreef Lort het volgende:
Ik geloof niet dat mensen ''perongeluk' verliefd kunnen worden. Als je echt iets tegen negers heb wordt je er niet 'perongeluk' verliefd op, lijkt mij dan.
Daarnaast denk ik dat mensen in hun dagelijks leven veel racistischer zijn dan zij willen toegeven. Mensen willen heel graag omgaan met mensen met een gedeelde achtergrond en cultuur, daar voelen ze zich veilig bij. Hoewel als je die mensen vraag wat zij belangrijk vinden in een partner heel stellig zullen zeggen:'De persoonlijkheid, afkomst en dergelijke maakt mij echt niks uit'. Dit is gewoon een sociaal wenselijk antwoord, niet de realiteit.
Ik merk bijvoorbeeld zelf ook dat ik; bijvoorbeeld liever naast een nette blanke man ga zitten in de trein dan naast een neger in hiphop kledij.
Maar als er twee nette mannen zijn, 1 blanke en een zwarte, boeit het me niet zoveel. Ik kijk welke het vriendelijks uitstraalt.
En dat over per ongeluk verliefd worden gebeurt veel vaker dan je denkt. Als jij straks een hele mooie lieve negerin krijgt waarmee je eigenlijk heel goed mee klikt dan kan je niet altijd ervoor zorgen dat je niet verliefd wordt. Ik heb zelf wat persoonlijke verhalen daarover.
Natuurlijk, als je bijv. donkere huidskleur gewoon niet aantrekkelijk vindt dan gaat het moeilijk worden.
quote:Om iemand nu meteen een White nationalist te noemen is ook wel erg grootOp zondag 10 oktober 2010 22:16 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee man, jij snapt het niet. In dit specifieke geval ben jij diegene die een fout maakt.
Hij vindt dat dat er geen interraciale menging moet zijn, omdat dat het een afbreuk is van zijn erfgoed of zoiets.
Zijn ideeen zijn gebaseerd op een ideologie. Op een gevoel. Er is geen logica in zijn manier van denken. Dat is het argument dat elke white nationalist heeft:
http://en.wikipedia.org/wiki/White_nationalism
Hier, lees er maar zelf over.
Ik kan daar niet in discussie op gaan, omdat ik niks erop tegen heb. Ik vind dat mensen het recht hebben om tegen bepaalde dingen te zijn. Hij mag best tegen interraciale menging zijn.
Het enige probleem dat ik heb is wanneer mensen allerlei pseudo--wetenschappelijke en pseudo-sociale argumenten gebruiken om hun ideologie goed te maken.
quote:Ik denk dat iedereen het idd met dit punt eens is, en dat het uiteindelijk hier om draait. En dat geldt voor diegene met een kleur individueel te leren kennen.Op zondag 10 oktober 2010 23:38 schreef Lort het volgende:
[..]
Je moet een persoon eerst individueel kennen voordat je oordelen mag vellen. Daar zijn we het toch allemaal mee eens?
quote:Die wikipedia link is een slechte bron. Ik had beter eerste de beschrijving moeten lezen. Maar white nationalist komt erop neer dat iemand trots is op zijn blanke ras en zijn genen niet wil mengen met mensen van een andere ras. En die user had die filosofie.Op maandag 11 oktober 2010 10:14 schreef Lady_1989 het volgende:
[..]
Om iemand nu meteen een White nationalist te noemen is ook wel erg groot
Dat hij geen neo-nazi is die alle andere rassen haat betekent niet dat hij geen white nationalist is.
quote:Lees zijn posts nog maar even goed door danOp maandag 11 oktober 2010 10:24 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Die wikipedia link is een slechte bron. Ik had beter eerste de beschrijving moeten lezen. Maar white nationalist komt erop neer dat iemand trots is op zijn blanke ras en zijn genen niet wil mengen met mensen van een andere ras. En die user had die filosofie.
Dat hij geen neo-nazi is die alle andere rassen haat betekent niet dat hij geen white nationalist is.
Hij wil iemand waar hij zich compleet thuis bij voelt, dezelfde achtergrond mee kan delen en die inderdaad doorgeven aan zijn kinderen. Veel mensen vinden niets zo fijn als dezelde cultuur en achtergrond met je partner te delen. Betekent niet dat zij iets tegen een ander ras hebben. Dat is puur iemands voorkeur.quote:Op maandag 11 oktober 2010 10:26 schreef Lady_1989 het volgende:
[..]
Lees zijn posts nog maar even goed door dan
quote:Lijkt me duidelijk. dat is de kern van wat een white nationalist, of racial nationalist, gelooft. Zo denken ook de black nationalists, en andere raciale nationalisten.Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
quote:Oke is goed. Ik hou ermee op.Op maandag 11 oktober 2010 10:37 schreef Re het volgende:
keep walking, hou er nou eens over op, volgens mij was het niet de bedoleing van het topic om mensen labeltjes op te gaan hangen
quote:Want alle blanke mannen zijn netjes en alle negers dragen hiphop kleding ofzo?Op maandag 11 oktober 2010 01:37 schreef Lort het volgende:
Ik merk bijvoorbeeld zelf ook dat ik; bijvoorbeeld liever naast een nette blanke man ga zitten in de trein dan naast een neger in hiphop kledij.
[ Bericht 81% gewijzigd door Re op 11-10-2010 11:33:50 ]
quote:Ik vind het nogal treurig dat jij verandert in datgene waartegen jij vecht.Op maandag 11 oktober 2010 10:24 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Die wikipedia link is een slechte bron. Ik had beter eerste de beschrijving moeten lezen. Maar white nationalist komt erop neer dat iemand trots is op zijn blanke ras en zijn genen niet wil mengen met mensen van een andere ras. En die user had die filosofie.
Dat hij geen neo-nazi is die alle andere rassen haat betekent niet dat hij geen white nationalist is.
---
Maar even on-topic. Voor de tegenstanders:
We hebben het wel steeds over negers gehad. Maar stel we draaien de rollen om. De doorsnee nederlandse jongen wordt versierd door een zwoele braziliaanse, een schone griekse of een hete afrikaanse.
Denken jullie dan ook, hmm... haar volk is verhoudingsgewijs crimineler, economisch staat het er niet al te goed voor en haar land heeft bar weinig voor de mensheid betekend..
Dat waren immers jullie redenen om een relatie tussen een neger en een nederlands meisje de grond in te boren. Mijn mening van het afkeuren van interraciale relaties (voor op de lange termijn) voor mezelf persoonlijk, kennen jullie al. Maar ik ben echt benieuwd naar jullie achterliggende redenen. Probeer het toch maar eens te verbaliseren aan de hand van mijn casus en wees consequent (dus niet hypocriet... ). Ben benieuwd.
Maar ze zijn niet de types waar ik een langdurige relatie mee wil. Dat heeft met culturele, raciale, sociologische en levensbeschouwelijke verschillen te maken.
quote:Jij bent dan ook een van de weinigen die niet er constant omheen draait en zijn mening duidelijk uitlegt.Op maandag 11 oktober 2010 15:20 schreef GSbrder het volgende:
Neuh, ik zou sommige van bovenstaande Braziliaanse schoonheden zeker niet afwijzen.
Maar ze zijn niet de types waar ik een langdurige relatie mee wil. Dat heeft met culturele, raciale, sociologische en levensbeschouwelijke verschillen te maken.
Ik was stiekem meer benieuwd naar posters die met geschiedenisfeitjes begonnen te spammen.
Ik deel jouw mening trouwens grotendeels.
quote:maar dan beperkt je je tot de hollandse genenpool, althans een zeer klein gedeelte daarvan want zelfs daar zitten al redelijk grote verschillen in qua cultuur, sociologische en levensbeschouwelijke aspecten, dus lijkt me alleen de raciale aspecten van belang te zijnOp maandag 11 oktober 2010 15:20 schreef GSbrder het volgende:
Neuh, ik zou sommige van bovenstaande Braziliaanse schoonheden zeker niet afwijzen.
Maar ze zijn niet de types waar ik een langdurige relatie mee wil. Dat heeft met culturele, raciale, sociologische en levensbeschouwelijke verschillen te maken.
quote:Hoe weet je dat nou? Misschien voelt zo'n buitenlandse zich wel meer verbonden met nederland dan brazilië. Je hoeft er helemaal niet veel van te merken, dat culturele verschil. En waarom wordt dat hier gezien als een negatief iets? Ik zou het juist leuk vinden, een keer wat anders. Het hoeft niet meteen compleet tegenovergesteld van nederland te zijn.Op maandag 11 oktober 2010 15:20 schreef GSbrder het volgende:
Neuh, ik zou sommige van bovenstaande Braziliaanse schoonheden zeker niet afwijzen.
Maar ze zijn niet de types waar ik een langdurige relatie mee wil. Dat heeft met culturele, raciale, sociologische en levensbeschouwelijke verschillen te maken.
quote:Ik weet het niet.Op maandag 11 oktober 2010 15:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hoe weet je dat nou? Misschien voelt zo'n buitenlandse zich wel meer verbonden met nederland dan brazilië. Je hoeft er helemaal niet veel van te merken, dat culturele verschil. En waarom wordt dat hier gezien als een negatief iets? Ik zou het juist leuk vinden, een keer wat anders. Het hoeft niet meteen compleet tegenovergesteld van nederland te zijn.
Nergens hoor je mij ook zeggen dat er geen leuke Braziliaanse vrouwen bestaan, of Aziatische, of Afrikaanse, maar grosso modo bevallen deze culturen, mensen van deze afkomst mij minder. Ik ga ook niet bewust op zoek naar contacten met Zuid-Afrikanen, Aziaten of Afrikanen, maar dat is mijn goed recht. Misschien word ik eens positief verrast.
[ Bericht 49% gewijzigd door Re op 11-10-2010 15:43:05 ]
quote:Eigenlijk komt het voornamelijk op ras neer.Op maandag 11 oktober 2010 15:20 schreef GSbrder het volgende:
Neuh, ik zou sommige van bovenstaande Braziliaanse schoonheden zeker niet afwijzen.
Maar ze zijn niet de types waar ik een langdurige relatie mee wil. Dat heeft met culturele, raciale, sociologische en levensbeschouwelijke verschillen te maken.
Want er zijn best wel veel Aziaten, Afrikanen en Zuid-Amerikanen hier in Nederland die 100% Nederlands zijn qua cultuur en levensfilosofie.
quote:Iemand met Braziliaanse roots, maar een Nederlandse nationaliteit noem ik gewoon Nederlands.Op maandag 11 oktober 2010 15:54 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Eigenlijk komt het voornamelijk op ras neer.
Want er zijn best wel veel Aziaten, Afrikanen en Zuid-Amerikanen hier in Nederland die 100% Nederlands zijn qua cultuur en levensfilosofie.
Zelf ben ik volgens die redenatie namelijk ook een kwart Indisch, aangezien mijn grootvader uit Nederlandse ouders in Indonesie is geboren en naar Nederland is geemigreerd op z'n 12e. Hij heeft wel de Indische nationaliteit, maar het Hollandse ras. Wanneer ben je volledig Braziliaan of Indiër? Het heeft dus wel degelijk naast raciale aspecten met cultuur te maken.
quote:Beschouw jij een negerin of Aziaat als volledig Nederlander wanneer ze hier geboren zijn en 100% Nederlands zijn qua cultuur?Op maandag 11 oktober 2010 15:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Iemand met Braziliaanse roots, maar een Nederlandse nationaliteit noem ik gewoon Nederlands.
Zelf ben ik volgens die redenatie namelijk ook een kwart Indisch, aangezien mijn grootvader uit Nederlandse ouders in Indonesie is geboren en naar Nederland is geemigreerd op z'n 12e. Hij heeft wel de Indische nationaliteit, maar het Hollandse ras. Wanneer ben je volledig Braziliaan of Indiër? Het heeft dus wel degelijk naast raciale aspecten met cultuur te maken.
quote:Nope.Op maandag 11 oktober 2010 16:01 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Beschouw jij een negerin of Aziaat als volledig Nederlander wanneer ze hier geboren zijn en 100% Nederlands zijn qua cultuur?
quote:Wat probeer je met dit soort vragen te bereiken? Ik denk dat geen een ghanees/mexicaan/keniaan/afgaan een landgenoot die op jonge leeftijd naar nederland is geëmigreerd, als een nederlander beschouwt. Ben je nou echt zo kortzichtig of kick je hier gewoon op.Op maandag 11 oktober 2010 16:01 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Beschouw jij een negerin of Aziaat als volledig Nederlander wanneer ze hier geboren zijn en 100% Nederlands zijn qua cultuur?
quote:Een beetje van beide.Op maandag 11 oktober 2010 16:06 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Wat probeer je met dit soort vragen te bereiken? Ik denk dat geen een ghanees/mexicaan/keniaan/afgaan een landgenoot die op jonge leeftijd naar nederland is geëmigreerd, als een nederlander beschouwt. Ben je nou echt zo kortzichtig of kick je hier gewoon op.
Maar ik ken anders genoeg mensen met negroide of Afgaanse afkomst die zichzelf volledig Nederlands beschouwen en zo gedragen. Dus ik snap niet wat er mis is met mijn vraag?
quote:
quote:
[..]
maar dan beperkt je je tot de hollandse genenpool, althans een zeer klein gedeelte daarvan want zelfs daar zitten al redelijk grote verschillen in qua cultuur, sociologische en levensbeschouwelijke aspecten, dus lijkt me alleen de raciale aspecten van belang te zijn
quote:Omdat jij anticipeert op zijn antwoord, om daaruit de conclusie 'racist' te trekken. Terwijl het gros van de wereld het met hem eens is.Op maandag 11 oktober 2010 16:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Een beetje van beide.
Maar ik ken anders genoeg mensen met negroide of Afgaanse afkomst die zichzelf volledig Nederlands beschouwen en zo gedragen. Dus ik snap niet wat er mis is met mijn vraag?
Maar ben je het met mijn stelling eens?
Ik denk dat geen een ghanees/mexicaan/keniaan/afgaan een landgenoot die op jonge leeftijd naar nederland is geëmigreerd, als een nederlander beschouwt.
[ Bericht 9% gewijzigd door Observer86 op 11-10-2010 16:23:46 ]
Dat als ik Nederlanders van Braziliaanse afkomst weer, puur vanwege hun ras? Dan haal ik nogmaals aan, hun levensbeschouwelijke en culturele opvoeding verschilt teveel van het mijne. Ik kan simpel de argumentatie dat een tweede generatie Braziliaan thuis Portugees spreekt of Braziliaanse ouders heeft opwerpen en daarmee claimen dat deze opvoeding te ver van het mijne staat.
quote:Jij ziet dus bij wijze van spreken, Brazilianen sowieso niet als optie omdat jij bij voorbaat al zegt dat hun opvoeding te ver van die van jou staat? Ik kan zeggen dat binnen één cultuur er duizenden verschillende soorten mensen zijn, met verschillende soorten opvattingen en op hele verschillende manieren opgevoed zijn. Stel dat die Braziliaan gewoon geadopteerd is door Nederlanders en volledig Nederlands is opgevoed, zie je haar dan nog steeds niet als optie?Op maandag 11 oktober 2010 16:16 schreef GSbrder het volgende:
Re, wat probeer je daarmee te zeggen?
Dat als ik Nederlanders van Braziliaanse afkomst weer, puur vanwege hun ras? Dan haal ik nogmaals aan, hun levensbeschouwelijke en culturele opvoeding verschilt teveel van het mijne. Ik kan simpel de argumentatie dat een tweede generatie Braziliaan thuis Portugees spreekt of Braziliaanse ouders heeft opwerpen en daarmee claimen dat deze opvoeding te ver van het mijne staat.
quote:Daar heb je het zoiezo mis. Ik heb die vraag niet gesteld om hem een racist te noemen. Ik wilde gewoon wat duidelijk.Op maandag 11 oktober 2010 16:15 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Omdat jij anticipeert op zijn antwoord, om daaruit de conclusie 'racist' te trekken. Terwijl het gros van de wereld het met hem eens is. Dit culturele en ethnische schijnheiligheid dat jij tot jouw wapen hebt gekozen gaat alleen op in Amerikaanse films en bepaalde groenlinks kringen.
Maar ben je het met mijn stelling eens?
Ik denk dat geen een ghanees/mexicaan/keniaan/afgaan een landgenoot die op jonge leeftijd naar nederland is geëmigreerd, als een nederlander beschouwt.
Zoiezo, toen ik jou een white nationalist noemde was dat niet beledigend bedoelt. Ik wilde niet zeggen dat jij daardoor een minder persoon ben ofzo. Iemand kan een white nationalist zijn en geen racist zijn (of tenminste, niet de type racisten die ik haat).
Ik ben ook niet eens met je stelling. Kijk, een Mexicaan of Ghanees die naar Nederland komt en verder wordt opgevoed door hun echte ouders zullen waarschijnlijk niet 100% Nederlands gedragen.
Maar believe it or not, er zijn veel mensen hier met een niet Nederlandse afkomst die zich volledig Nederlands voelen en gedragen. Of ze worden door hun ouders opgevoed om zo Nederlands mogelijk te zijn of ze zijn geadopteerd. Maar er zijn heel veel allochtonen die behalve hun uiterlijke kenmerken gewoon Nederlands zijn.
En sommigen willen misschien stoer doen en zeggen dat ze Keniaans zijn, maar toch kiezen ze een Nederlander en Nederland altijd boven de cultuur waar hun voorouders vandaan kwamen.
quote:Zucht, moet ik overtuigd worden een buitenlandse partner te nemen? Nee, iemand die Zuid-Amerikaans is, heeft niet in eerste instantie mijn voorkeur als relatiepartner. Ik val niet op het type, karakter, levensbeschouwing en cultuurtje. Natuurlijk zijn er een aantal rationele, atheistische, nuchtere, stabiele, westerse en geemancipeerde Brazilianen te vinden, maar de kans is gewoon klein. Je kan wel met hypothetische mixen komen, of hypothetische gevallen zoals die vrouw die geadopteerd is en volledig Nederlands is opgevoed, maar nog steeds zal zij bepaalde genen hebben meegekregen van haar biologische ouders.Op maandag 11 oktober 2010 16:24 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Jij ziet dus bij wijze van spreken, Brazilianen sowieso niet als optie omdat jij bij voorbaat al zegt dat hun opvoeding te ver van die van jou staat? Ik kan zeggen dat binnen één cultuur er duizenden verschillende soorten mensen zijn, met verschillende soorten opvattingen en op hele verschillende manieren opgevoed zijn. Stel dat die Braziliaan gewoon geadopteerd is door Nederlanders en volledig Nederlands is opgevoed, zie je haar dan nog steeds niet als optie?
En ik wil niemand die geadopteerd is.
quote:Oké, duidelijk.Op maandag 11 oktober 2010 16:29 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zucht, moet ik overtuigd worden een buitenlandse partner te nemen? Nee, iemand die Zuid-Amerikaans is, heeft niet in eerste instantie mijn voorkeur als relatiepartner. Ik val niet op het type, karakter, levensbeschouwing en cultuurtje. Natuurlijk zijn er een aantal rationele, atheistische, nuchtere, stabiele, westerse en geemancipeerde Brazilianen te vinden, maar de kans is gewoon klein. Je kan wel met hypothetische mixen komen, of hypothetische gevallen zoals die vrouw die geadopteerd is en volledig Nederlands is opgevoed, maar nog steeds zal zij bepaalde genen hebben meegekregen van haar biologische ouders.
En ik wil niemand die geadopteerd is.
quote:Dat mag. Geen problemen mee. En als ik mag vragen, wat denk jij van gasten die wel een langdurige relatie hebben met zulke vrouwen? En nee, ik ga je niet aanvallen als je de politiek correcte antwoord niet geeft.Op maandag 11 oktober 2010 16:29 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zucht, moet ik overtuigd worden een buitenlandse partner te nemen? Nee, iemand die Zuid-Amerikaans is, heeft niet in eerste instantie mijn voorkeur als relatiepartner. Ik val niet op het type, karakter, levensbeschouwing en cultuurtje. Natuurlijk zijn er een aantal rationele, atheistische, nuchtere, stabiele, westerse en geemancipeerde Brazilianen te vinden, maar de kans is gewoon klein. Je kan wel met hypothetische mixen komen, of hypothetische gevallen zoals die vrouw die geadopteerd is en volledig Nederlands is opgevoed, maar nog steeds zal zij bepaalde genen hebben meegekregen van haar biologische ouders.
En ik wil niemand die geadopteerd is.
quote:Op maandag 11 oktober 2010 16:29 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zucht, moet ik overtuigd worden een buitenlandse partner te nemen? Nee, iemand die Zuid-Amerikaans is, heeft niet in eerste instantie mijn voorkeur als relatiepartner. Ik val niet op het type, karakter, levensbeschouwing en cultuurtje. Natuurlijk zijn er een aantal rationele, atheistische, nuchtere, stabiele, westerse en geemancipeerde Brazilianen te vinden, maar de kans is gewoon klein. Je kan wel met hypothetische mixen komen, of hypothetische gevallen zoals die vrouw die geadopteerd is en volledig Nederlands is opgevoed, maar nog steeds zal zij bepaalde genen hebben meegekregen van haar biologische ouders.
En ik wil niemand die geadopteerd is.
!Triest ventje. Hoe moet ik me dat überhaupt voorstellen. Je date een vrouw en je komt er na een tijdje achter dat ze geadopteerd is. Ze is echt een hele leuke vrouw, maar puur om dat feit zie je het ineens niet meer zitten?
En oh nee, je toekomstige vrouw zou maar bepaalde genen hebben van haar Braziliaanse ouders.
!quote:Het kan me niet zoveel schelen wie jij wel of niet haat. De term white nationalist is een maatschappelijk beladen term en ik vat het persoonlijk ook zeer beledigend op.Op maandag 11 oktober 2010 16:26 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Daar heb je het zoiezo mis. Ik heb die vraag niet gesteld om hem een racist te noemen. Ik wilde gewoon wat duidelijk.
Zoiezo, toen ik jou een white nationalist noemde was dat niet beledigend bedoelt. Ik wilde niet zeggen dat jij daardoor een minder persoon ben ofzo. Iemand kan een white nationalist zijn en geen racist zijn (of tenminste, niet de type racisten die ik haat).
De oorsprong van die term ligt in het amerikaanse kat en muis spel tussen blanken en zwarten en het is gewoon een nieuwe schuilnaam van de vroegere kkk-leden om een beetje legitiem door te kunnen gaan met hun haatzaaierij.
quote:Ik doe ook geen afbreuk aan jouw bewering dat er buitenlanders zijn in nederland die zich 100% nederlander voelen. Noch doe ik afbreuk aan jouw bewering dat ze zich 100% nederlands gedragen (voor zover je dat kunt afbakenen.. wat is nederlands?.).Ik ben ook niet eens met je stelling. Kijk, een Mexicaan of Ghanees die naar Nederland komt en verder wordt opgevoed door hun echte ouders zullen waarschijnlijk niet 100% Nederlands gedragen.
Maar believe it or not, er zijn veel mensen hier met een niet Nederlandse afkomst die zich volledig Nederlands voelen en gedragen. Of ze worden door hun ouders opgevoed om zo Nederlands mogelijk te zijn of ze zijn geadopteerd. Maar er zijn heel veel allochtonen die behalve hun uiterlijke kenmerken gewoon Nederlands zijn.
En sommigen willen misschien stoer doen en zeggen dat ze Keniaans zijn, maar toch kiezen ze een Nederlander en Nederland altijd boven de cultuur waar hun voorouders vandaan kwamen.
Jij stelde de duidelijke vraag of Gs iemand met etnisch andere wortels, als een nederlander erkent. De insinuatie van je vraag was overduidelijk.
Dit topic neemt nu een andere wending want we gaan een andere maatschappelijke discussie aan op deze manier.
Oh en Strawberry, jij zou net zo goed niet graag iets beginnen met een strenggelovige Moslim/Christen.
Waarom is uitsluiting op basis van geloof prima en ben ik, als ik iemand uitsluit op basis van ras / cultuur, een triest ventje.
Een reactie op je edit, als ik aangeef dat ik bepaalde dingen wel of niet wil, betekent dit niets meer of minder dan dat ik eerder een Hollandse vrouw date dan een Braziliaanse. Als ik ''verliefd'' raak op een vrouw, kunnen zulke dingen je niets schelen, maar het gaat er om wat je voorkeur heeft. Dat is bij mij; liever blond en lang.
Overigens, ben ik een universitaire student van 24, en jij een 18-jarige scholier, maar ik ben benieuwd waar jij je wereldwijsheid vandaan haalt.
quote:1. Dus wie is nu snel op z'n teentjes getrapt? Er waren hier zoveel mensen die zeiden dat ik door moest vragen en proberen te begrijpen wat de mensen hier precies bedoelden met al hun beledigend term, jij was er ook een. Maar andersom hoef jij niet door te vragen op wat ik precies bedoel? Ik vind het hypocriet.Op maandag 11 oktober 2010 16:40 schreef Observer86 het volgende:
[..]
1. Het kan me niet zoveel schelen wie jij wel of niet haat. De term white nationalist is een maatschappelijk beladen term en ik vat het persoonlijk ook zeer beledigend op.
De oorsprong van die term ligt in het amerikaanse kat en muis spel tussen blanken en zwarten en het is gewoon een nieuwe schuilnaam van de vroegere kkk-leden om een beetje legitiem door te kunnen gaan met hun haatzaaierij.
[..]
2. Ik doe ook geen afbreuk aan jouw bewering dat er buitenlanders zijn in nederland die zich 100% nederlander voelen. Noch doe ik afbreuk aan jouw bewering dat ze zich 100% nederlands gedragen (voor zover je dat kunt afbakenen.. wat is nederlands?.).
Jij stelde de duidelijke vraag of Gs iemand met etnisch andere wortels, als een nederlander erkent. De insinuatie van je vraag was overduidelijk.
Dit topic neemt nu een andere wending want we gaan een andere maatschappelijke discussie aan op deze manier.
2. Alweer, ik ben nu volkomen nuchter. Die vraag was gewoon een nuchtere vraag die alles met dit topic te maken heeft. Een heel relevante vraag dus.
quote:Bepaalde eigenschappen zijn vaak kenmerkend voor een bepaalde ras, dus ik zou hem niet zo snel triest noemen. Spijtig, misschien. Maar goed, hij moet zelf weten op wat voor soort dingen hij z'n partner selecteert.Op maandag 11 oktober 2010 16:36 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Triest ventje. Hoe moet ik me dat überhaupt voorstellen. Je date een vrouw en je komt er na een tijdje achter dat ze geadopteerd is. Ze is echt een hele leuke vrouw, maar puur om dat feit zie je het ineens niet meer zitten?
En oh nee, je toekomstige vrouw zou maar bepaalde genen hebben van haar Braziliaanse ouders.
quote:ThanksOp maandag 11 oktober 2010 16:48 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Bepaalde eigenschappen zijn vaak kenmerkend voor een bepaalde ras, dus ik zou hem niet zo snel triest noemen. Spijtig, misschien. Maar goed, hij moet zelf weten op wat voor soort dingen hij z'n partner selecteert.
.quote:ik zeg alleen dat zelfs het blanke nederlandse ras de culturele en levensbeschouwende en sociale aspecten al zo enorm veel schelen dus blijft er eigenlijk maar 1 aspect over en dat moet dan toch niet zo moeilijk zijn om toe te geven dat er blijkbaar een prioroteitsverschil zit qua verschillende aspecten
Re, wat probeer je daarmee te zeggen?
Dat als ik Nederlanders van Braziliaanse afkomst weer, puur vanwege hun ras? Dan haal ik nogmaals aan, hun levensbeschouwelijke en culturele opvoeding verschilt teveel van het mijne. Ik kan simpel de argumentatie dat een tweede generatie Braziliaan thuis Portugees spreekt of Braziliaanse ouders heeft opwerpen en daarmee claimen dat deze opvoeding te ver van het mijne staat.
quote:Nee, want als we het blanke ras als geheel nemen, heb ik ook daarbinnen voorkeuren.Op maandag 11 oktober 2010 16:57 schreef Re het volgende:
[..]
ik zeg alleen dat zelfs het blanke nederlandse ras de culturele en levensbeschouwende en sociale aspecten al zo enorm veel schelen dus blijft er eigenlijk maar 1 aspect over en dat moet dan toch niet zo moeilijk zijn om toe te geven dat er blijkbaar een prioroteitsverschil zit qua verschillende aspecten
Ik voel niet de behoefte mijn ras ''schoon'' te houden
En in bepaalde gevallen heb ik liever een kwart-Antilliaanse (zie eerdere post) dan een Spaanse, hoewel de laatste toch echt onder het blanke ras gerekend wordt en de eerste niet.
quote:ok
[..]
Nee, want als we het blanke ras als geheel nemen, heb ik ook daarbinnen voorkeuren.
Ik voel niet de behoefte mijn ras ''schoon'' te houden
En in bepaalde gevallen heb ik liever een kwart-Antilliaanse (zie eerdere post) dan een Spaanse, hoewel de laatste toch echt onder het blanke ras gerekend wordt en de eerste niet.
Maar serieus, waar jij je druk om maakt, al die lekkere blondines vallen toch voor zo'n dark knight als jij, wat maakt het verder uit dat haar pappie daar niet mee akkoord is. Hoef je ook al geen schoonouders te bezoeken.
De meeste negers die ik aan het station zie hangen, daarentegen, zijn niet echt geïntegreerd
quote:Inderdaad! Neem een Nederlandse `tokkie` of iemand van afrikaanse afkomst die gestudeerd heeft en welwillend tegenover anderen staat...hoe kan kleur, afkomst en ras nou een issue zijn... Hoe kortzichtig moeten mensen zijn om daar nu nog een label aan te hangen?
[..]
ik zeg alleen dat zelfs het blanke nederlandse ras de culturele en levensbeschouwende en sociale aspecten al zo enorm veel schelen dus blijft er eigenlijk maar 1 aspect over en dat moet dan toch niet zo moeilijk zijn om toe te geven dat er blijkbaar een prioroteitsverschil zit qua verschillende aspecten
quote:BaasOp maandag 11 oktober 2010 16:29 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En ik wil niemand die geadopteerd is.
quote:Daar gaat dit topic niet over. Ik ergerde me gisteren aan de racisten en hun opmerkingen. Nu boeit het me eigenlijk niet meer.Op maandag 11 oktober 2010 17:04 schreef Bonzai. het volgende:
Ja, het bloed moet wel zuiver blijven eh.
Maar serieus, waar jij je druk om maakt, al die lekkere blondines vallen toch voor zo'n dark knight als jij, wat maakt het verder uit dat haar pappie daar niet mee akkoord is. Hoef je ook al geen schoonouders te bezoeken.
quote:Dat jij het je niet kunt voorstellen, betekent niet dat het bestaat. Soms hebben mensen nou eenmaal bepaalde voorkeuren wanneer het op partnerkeuze aankomt. Als je iemand wil die 100% Nederlands is, in alle opzichten, dan mag dat toch best? En ik blijf herhalen, de user waar jij het over hebt vindt bijv. temperament die zo kenmerkend is voor Spaanse of Braziliaanse dames, gewoon niet bij hem passen. Misschien heeft hij daar ervaring mee en denkt 'ie: "Nee, dat is niets voor mij". Weet jij veel? Ik vind dat 'ie geen etiketjes plakt.Op maandag 11 oktober 2010 17:08 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Inderdaad! Neem een Nederlandse `tokkie` of iemand van afrikaanse afkomst die gestudeerd heeft en welwillend tegenover anderen staat...hoe kan kleur, afkomst en ras nou een issue zijn... Hoe kortzichtig moeten mensen zijn om daar nu nog een label aan te hangen?
quote:Ik weet
Adoptie-ouders
Zoektocht biologische ouders
Verpeste klotekoters
quote:Dus een Nederlandse man is niet temperamentvol, en een van oorsprong Spaanse vrouw wel?
[..]
Dat jij het je niet kunt voorstellen, betekent niet dat het bestaat. Soms hebben mensen nou eenmaal bepaalde voorkeuren wanneer het op partnerkeuze aankomt. Als je iemand wil die 100% Nederlands is, in alle opzichten, dan mag dat toch best? En ik blijf herhalen, de user waar jij het over hebt vindt bijv. temperament die zo kenmerkend is voor Spaanse of Braziliaanse dames, gewoon niet bij hem passen. Misschien heeft hij daar ervaring mee en denkt 'ie: "Nee, dat is niets voor mij". Weet jij veel? Ik vind dat 'ie geen etiketjes plakt.
Ik noem dat hokjesgeest.
Geen etiketten plakken is iemand op zijn of haar persoon beoordelen, iedere keer opnieuw...
quote:Dankje, alweer haal je de woorden uit m'n mond.Op maandag 11 oktober 2010 17:12 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Dat jij het je niet kunt voorstellen, betekent niet dat het bestaat. Soms hebben mensen nou eenmaal bepaalde voorkeuren wanneer het op partnerkeuze aankomt. Als je iemand wil die 100% Nederlands is, in alle opzichten, dan mag dat toch best? En ik blijf herhalen, de user waar jij het over hebt vindt bijv. temperament die zo kenmerkend is voor Spaanse of Braziliaanse dames, gewoon niet bij hem passen. Misschien heeft hij daar ervaring mee en denkt 'ie: "Nee, dat is niets voor mij". Weet jij veel? Ik vind dat 'ie geen etiketjes plakt.
Daarnaast is er niemand die last heeft van mijn, in de ogen van sommigen, beperkte of bekrompen visie.
Ik denk dat een Braziliaanse wel twee keer nadenkt voordat ze een jongen neemt die problemen heeft met haar achtergrond of cultuur, geadopteerd of niet. Het zou wat anders zijn wanneer ik als personeelsfunctionaris negers of latino's/latina's geen kans geef en doelmatig blanken voortrek, maar volgens mij heb ik het volste recht enkel achter langbenige blonde Zweedse of Nederlandse dames te gaan.
quote:..en voor iemand die niet geadopteerd is....zou wel kut zijn als je daar later pas achter komt als je al verliefd bent, want het is niet op iemand haar gezicht af te lezen.
[..]
Dankje, alweer haal je de woorden uit m'n mond.
Daarnaast is er niemand die last heeft van mijn, in de ogen van sommigen, beperkte of bekrompen visie.
Ik denk dat een Braziliaanse wel twee keer nadenkt voordat ze een jongen neemt die problemen heeft met haar achtergrond of cultuur, geadopteerd of niet. Het zou wat anders zijn wanneer ik als personeelsfunctionaris negers of latino's/latina's geen kans geef en doelmatig blanken voortrek, maar volgens mij heb ik het volste recht enkel achter langbenige blonde Zweedse of Nederlandse dames te gaan.
quote:Gemiddeld gezien niet. Ik begrijp wel wat 'ie bedoelt maar of ik het een goede reden vind is een ander verhaal. Verder moet hij natuurlijk zelf weten op welke punten hij z'n partner wil selecteren. Hij eigent bepaalde kenmerken toe aan een bepaalde ras, die kenmerken kunnen dus heel erg typerend zijn en natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar als hij het makkelijker vindt om het gemiddelde te nemen en daarvan uit te gaan, tja, niet aan ons om hem daarop te veroordelen. Op wat voor een soort punten jij je partner selecteert is héél erg persoonlijk en daar doet hij naar mijn mening, niemand kwaad mee.Op maandag 11 oktober 2010 17:17 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Dus een Nederlandse man is niet temperamentvol, en een van oorsprong Spaanse vrouw wel?
Ik noem dat hokjesgeest.
Geen etiketten plakken is iemand op zijn of haar persoon beoordelen, iedere keer opnieuw...
[ Bericht 0% gewijzigd door raebyddet op 11-10-2010 18:37:24 ]
quote:Maar zodra ik die kennis heb, mag ik het gebruiken en er mijn eigen waarde-oordeel aan hangen.Op maandag 11 oktober 2010 17:24 schreef Lamon. het volgende:
[..]
..en voor iemand die niet geadopteerd is....zou wel kut zijn als je daar later pas achter komt als je al verliefd bent, want het is niet op iemand haar gezicht af te lezen.
Evenals een verleden als drugsverslaafde, een trits met kinderen die bij het ontbijt op de bank blijken te zitten of een vrouw die vroeger misbruikt blijkt te zijn door haar vader, dat is informatie die ik mag gebruiken en op elk moment mag besluiten daar niet mee verder te gaan. Overigens zijn er maar bar weinig blonde en westerse geadopteerde vrouwen in Nederland, dus ik zit over het algemeen wel vrij safe.
quote:Natuurlijk mag je dat, maar het klinkt nogal krom, je zou er verliefd op kunnen worden, maar de achtergrond is vervolgens een reden om dat gevoel weg te werken....
[..]
Maar zodra ik die kennis heb, mag ik het gebruiken en er mijn eigen waarde-oordeel aan hangen.
Evenals een verleden als drugsverslaafde, een trits met kinderen die bij het ontbijt op de bank blijken te zitten of vroeger misbruikt te zijn door haar vader, dat is informatie die ik mag gebruiken en op elk moment mag besluiten daar niet mee verder te gaan.
quote:Ehh.. Ik heb dat soort mensen liever niet in mijn omgeving, ik geloof niet in liefde op het eerste gezicht en meestal voordat mijn hoofd op hol is geslagen heb ik een aardig goed beeld van iemand, zodat ik de stabiliteit in opvoeding en karakter wel op waarde weet te schatten. Daarnaast, zou jouw ''verliefdheid'' niet aangetast worden door een verleden als hoer bij een dame? Of een jeugd in de kelder van haar oom? Zoek jij je partners niet net zo goed uit op emotionele stabiliteit, uiterlijke kenmerken, persoonlijke overeenkomsten en gelijkenissen in levensstijl, zoals ambitie en beroep?Op maandag 11 oktober 2010 17:27 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je dat, maar het klinkt nogal krom, je zou er verliefd op kunnen worden, maar de achtergrond is vervolgens een reden om dat gevoel weg te werken....
quote:Nee.
Zoek jij je partners niet net zo goed uit op emotionele stabiliteit, uiterlijke kenmerken, persoonlijke overeenkomsten en gelijkenissen in levensstijl, zoals ambitie en beroep?
(op uiterlijke kenmerken na, moet ik toegeven... )quote:Dan ben je gauw tevredenOp maandag 11 oktober 2010 17:33 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Nee.
.quote:Op maandag 11 oktober 2010 17:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ehh.. Ik heb dat soort mensen liever niet in mijn omgeving, ik geloof niet in liefde op het eerste gezicht en meestal voordat mijn hoofd op hol is geslagen heb ik een aardig goed beeld van iemand, zodat ik de stabiliteit in opvoeding en karakter wel op waarde weet te schatten. Daarnaast, zou jouw ''verliefdheid'' niet aangetast worden door een verleden als hoer bij een dame? Of een jeugd in de kelder van haar oom? Zoek jij je partners niet net zo goed uit op emotionele stabiliteit, uiterlijke kenmerken, persoonlijke overeenkomsten en gelijkenissen in levensstijl, zoals ambitie en beroep?
Alsof die er wat aan kunnen doen.. (en dan praat ik over de misbruikte en geadopteerde vrouwen).Ik vind jou zo grappig. Je bent zo verschrikkelijk bekrompen en kortzichtig en je hebt het niet eens door..
Maja je bent wel een van de eerlijkste mensen hier en neemt de tijd en moeite om (op een normale manier) uit te leggen waarom je er zo over denkt
. Toch jammer dat je blijft generaliseren en niet de moeite neemt alle mensen als individueel te beoordelen (behalve natuurlijk je Zweedse en Hollandse blonde flirts).Jij woont nog niet zo lang in Nederland, in hoeverre merk jij verschil in hoe mensen met je omgaan (verschil tussen toen je op Curaçao woonde en nu je hier woont). En wat waren je verwachtingen hiervan toen je nog op Curaçao woonde?
Is het je meegevallen of tegengevallen?
quote:Het kan toch heel goed dat hij geen zin heeft in onstabiele vrouwen? Een verleden waarin je misbruikt bent laat nou eenmaal z'n voetsporen achter, op wat voor een manier dan ook.Op maandag 11 oktober 2010 17:57 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ik vind jou zo grappig. Je bent zo verschrikkelijk bekrompen en kortzichtig en je hebt het niet eens door..
Maja je bent wel een van de eerlijkste mensen hier en neemt de tijd en moeite om (op een normale manier) uit te leggen waarom je er zo over denkt
Maar je hebt bijvoorbeeld ook sterke bedrijfsculturen waar mensen verwachten dat je aanpast aan de omgeving met nationaliteiten is het eigenlijk niet anders. Onderzoek heeft uitgewezen dat sterke culturen meestal niet erg goed kunnen veranderen maar sterker in staat zijn om niet overgenomen te worden door andere culturen. Sterke culturen zetten dus eigenlijk de tijd stil.
[ Bericht 13% gewijzigd door picardmike op 11-10-2010 18:21:51 ]
quote:Klopt, maar het lijkt wel alsof hij niet vanuit 'gevoel' kan denken. De manier waarop hij een vrouw zoekt (of misschien al heeft) klinkt als een stappenplan uit een leerboek. "Vind de ideale vrouw zonder bagage". Alles moet precies kloppen anders is het niet goed.Op maandag 11 oktober 2010 18:11 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Het kan toch heel goed dat hij geen zin heeft in onstabiele vrouwen? Een verleden waarin je misbruikt bent laat nou eenmaal z'n voetsporen achter, op wat voor een manier dan ook.
Alsof je niet van iemand kan houden die (naar zijn maatstaven) niet helemaal perfect is, imperfectie maakt mooi. Ik vraag me af wat hij doet als zijn toekomstige vrouw (langbenig en blond natuurlijk) ooit heel ziek wordt of een ongeluk krijgt en daardoor niet meer precies is waar hij naar op zoek was (bv door emotionele schade).
quote:Waarom verdedig jij hem zo?Op maandag 11 oktober 2010 18:11 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Het kan toch heel goed dat hij geen zin heeft in onstabiele vrouwen? Een verleden waarin je misbruikt bent laat nou eenmaal z'n voetsporen achter, op wat voor een manier dan ook.
Ikzelf zal liever een 'potentiële partner' willen beoordelen op haar persoonlijke eigenschappen. Natuurlijk is de kans groter dat het klinkt met iemand van dezelfde huidskleur en cultuur als mijzelf. Maar ik zal nooit iemand alleen op ras of cultuur bij voorbaat al afwijzen.
quote:Zodra er ruimte is zal hij niet van gedachten veranderen, wanneer het "werkt" voor hem dan zal die niet van gedachten veranderen. Ik geloof niet dat je ergens aan begint wanneer je iemand niet als optie ziet, en wanneer je iemand niet als optie ziet, sluit je diegene uit.Op maandag 11 oktober 2010 18:27 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Klopt, maar het lijkt wel alsof hij niet vanuit 'gevoel' kan denken. De manier waarop hij een vrouw zoekt (of misschien al heeft) klinkt als een stappenplan uit een leerboek. "Vind de ideale vrouw zonder bagage". Alles moet precies kloppen anders is het niet goed.
Alsof je niet van iemand kan houden die (naar zijn maatstaven) niet helemaal perfect is, imperfectie maakt mooi. Ik vraag me af wat hij doet als zijn toekomstige vrouw (langbenig en blond natuurlijk) ooit heel ziek wordt of een ongeluk krijgt en daardoor niet meer precies is waar hij naar op zoek was (bv door emotionele schade).
Dat tweede vraag ik me eerlijk gezegd ook af.
quote:Ik verdedig hem niet. Ik zeg alleen dat ik zijn standpunt respecteer omdat ik het wel begrijp. Of ik m'n partner ook selecteer op basis van dit soort dingen is een heel ander verhaal. Maar ik vind dat er best wel hard tegen hem opgetreden wordt. Hoeveel mensen zijn er die bewust voor een vrouw kiezen die een grotere kans heeft om emotioneel instabiel te zijn? Dát is mijn punt.Op maandag 11 oktober 2010 18:39 schreef Lort het volgende:
[..]
Waarom verdedig jij hem zo?
Ikzelf zal liever een 'potentiële partner' willen beoordelen op haar persoonlijke eigenschappen. Natuurlijk is de kans groter dat het klinkt met iemand van dezelfde huidskleur en cultuur als mijzelf. Maar ik zal nooit iemand alleen op ras of cultuur bij voorbaat al afwijzen.
Maar ik zal nooit iemand alleen op ras of cultuur bij voorbaat al afwijzen.
Ik heb nooit gezegd dat dit goed is of dat hij er goed aan doet. Ik zeg alleen dat z'n criteria wat betreft partnerkeuze geheel aan hem is. En als hij zich alleen volledig thuis voelt bij z'n eigen soort, dan mag die daar toch voor gaan? Wie zijn wij om hem daarop te veroordelen? Het wordt pas een probleem als hij er anderen mee belemmert en z'n visie gaat opdringen aan anderen.
[ Bericht 10% gewijzigd door raebyddet op 11-10-2010 18:57:33 ]
quote:Ik vind het helemaal niet erg dat je zo denkt. Je mag inderdaad kiezen voor die Zweedse of Hollandse dame. Ik heb eigenlijk ook het liefst een Surinaamse of Antilliaanse meisje. Maar uiteindelijk zie ik wel wei ik verliefd op word.Op maandag 11 oktober 2010 17:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ehh.. Ik heb dat soort mensen liever niet in mijn omgeving, ik geloof niet in liefde op het eerste gezicht en meestal voordat mijn hoofd op hol is geslagen heb ik een aardig goed beeld van iemand, zodat ik de stabiliteit in opvoeding en karakter wel op waarde weet te schatten. Daarnaast, zou jouw ''verliefdheid'' niet aangetast worden door een verleden als hoer bij een dame? Of een jeugd in de kelder van haar oom? Zoek jij je partners niet net zo goed uit op emotionele stabiliteit, uiterlijke kenmerken, persoonlijke overeenkomsten en gelijkenissen in levensstijl, zoals ambitie en beroep?
quote:Eigenlijk mag ik Nederlanders heel veel. Serieus, als ik zelf mocht kiezen wie onze voorouders zou mogen veroveren had ik wel de Nederlanders gekozen. Goed volk, goed mens, lekker nuchter en logisch, maar toch kunnen ze gezellig en betrouwbaar zijn.Op maandag 11 oktober 2010 18:10 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
Keep_Walking ik ben eigenlijk heel benieuwddd...
Jij woont nog niet zo lang in Nederland, in hoeverre merk jij verschil in hoe mensen met je omgaan (verschil tussen toen je op Curaçao woonde en nu je hier woont). En wat waren je verwachtingen hiervan toen je nog op Curaçao woonde?
Is het je meegevallen of tegengevallen?
Ik heb wel kleine incidenten gehad, vooral in 2006 toen ik hier voor de eerst kwam op mijn 18de. Maar ik moet ook toegeven dat ik er een beetje om vroeg toen. Maar nu op dit moment ga ik veel met Nederlanders om en ik beschouw hun ook als mijn beste vrienden. Natuurlijk ga ik ook veel om met mijn Antilliaanse vrienden.
Er is wel een groot verschil in omgang met elkaar natuurlijk. Maar eerlijk gezegd vind ik op dit moment de Nederlanders veel chiller eigenlijk, voornamelijk omdat ze rustiger en serieuzer zijn. Maar de Antillianen zijn gezelliger. Dus ja, eigenlijk hebben beide culturen wel wat. Uiteindelijk heb ik wel het gevoel dat er veel Nederlanders zijn die mij nooit als hun gelijke zal zien. Maar er zijn ook veel Nederlanders waar dat geen enkele probleem zal zijn.
Ik ben trouwens ook iemand die makkelijk vrienden maakt. Best sociaal en aardig enzo, dus mensen mogen mij best snel. Ik heb vaker diepe discussies gehad over ras en cultuur met Nederlanders. De meeste hebben ongeveer dezelfde kijk als ik en sommige kunnen iets meer racistisch zijn.
quote:... slaat toch wel alles.Eigenlijk mag ik Nederlanders heel veel. Serieus, als ik zelf mocht kiezen wie onze voorouders zou mogen veroveren had ik wel de Nederlanders gekozen. Goed volk, goed mens, lekker nuchter en logisch, maar toch kunnen ze gezellig en betrouwbaar zijn.
---
Ik ken veel mensen van verschillende culturen, ik zou hier een waslijst kunnen maken die al snel boven 30 landen zou komen en bijna alle continenten zou bevatten. En iedere buitenlander houdt van zijn land, zijn geschiedenis en cultuur. Ieder volk heeft smetten maar ook mooie dingen. Maar toch lukt het iedereen om liefde te vinden voor hetgeen wat hun voorouders aan ze hebben nagelaten.
Ik moet zeggen dat mijn trots helemaal niet op de voorgrond treedt in mijn dagelijkse leven, op een paar megalomane opmerkingen (met een sterk cynische ondertoon) na. Dus ik moet jullie bedanken voor deze mogelijkheid om hierover de redeneren, andermans visies te analyseren en eventueel mijn meningen omtrent dit onderwerp bijschaven.
Een vraagje aan keepwalking. Ben jij trots op jouw afkomst?
quote:Dat is volgens jou een racistische opmerking, je scheert ze allemaal over 1 kam.Op maandag 11 oktober 2010 19:05 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Eigenlijk mag ik Nederlanders heel veel. Serieus, als ik zelf mocht kiezen wie onze voorouders zou mogen veroveren had ik wel de Nederlanders gekozen. Goed volk, goed mens, lekker nuchter en logisch, maar toch kunnen ze gezellig en betrouwbaar zijn.
Alsof nederlanders allemaal goede mensen zijn, nuchter, gezellig en betrouwbaar.
quote:Ik dacht dat we uit dit topic konden opmaken dat ik net zo kortzichtig ben als alle andere fokkers?Op maandag 11 oktober 2010 20:58 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat is volgens jou een racistische opmerking, je scheert ze allemaal over 1 kam.
Alsof nederlanders allemaal goede mensen zijn, nuchter, gezellig en betrouwbaar.
[ Bericht 66% gewijzigd door LazyDave op 11-10-2010 21:22:30 ]
quote:Zeker. Heel erg. Trots op vrijwel alles. En natuurlijk weet ik dat Antillianen lang niet perfect zijn. Maar uiteindelijk als ik mijn afkomst gaat haten dan ga ik mezelf haten. En geloof me, op sommige dagen kan het heel moeilijk zijn om jezelf niet te haten.Op maandag 11 oktober 2010 20:41 schreef Observer86 het volgende:
Het is niet mijn gewoonte om in andermans gesprekken tussen te komen, maar dit ...
[..]
... slaat toch wel alles.
---
Ik ken veel mensen van verschillende culturen, ik zou hier een waslijst kunnen maken die al snel boven 30 landen zou komen en bijna alle continenten zou bevatten. En iedere buitenlander houdt van zijn land, zijn geschiedenis en cultuur. Ieder volk heeft smetten maar ook mooie dingen. Maar toch lukt het iedereen om liefde te vinden voor hetgeen wat hun voorouders aan ze hebben nagelaten.
Ik moet zeggen dat mijn trots helemaal niet op de voorgrond treedt in mijn dagelijkse leven, op een paar megalomane opmerkingen (met een sterk cynische ondertoon) na. Dus ik moet jullie bedanken voor deze mogelijkheid om hierover de redeneren, andermans visies te analyseren en eventueel mijn meningen omtrent dit onderwerp bijschaven.
Een vraagje aan keepwalking. Ben jij trots op jouw afkomst?
Mijn trots treedt ook niet op de voorgrond. Ik zal je iets vertellen. Jouw mening die je hebt gegeven in dit topic ben ik eigenlijk helemaal mee eens en zo denk ik er ook over.
Zo dacht ik zelf over interraciale relaties. Maar uiteindelijk heb ik besloten dat dat gewoon moeilijk gaat, ik kom te veel in contact met niet Antilliaanse mensen en niet genoeg met Antilliaanse meisjes om alleen maar Antilliaanse meisjes te daten. En uiteindelijk is het heel moeilijk (voor mij dan) om niet verliefd te worden op een meisje op basis van huidskleur. Daarom kan ik uiteindelijk geen black nationalist zijn. tegenover iedereen.
Maar behalve het feit dat ik heel trots ben op mijn afkomst, vind ik niet dat andere mensen met een andere afkomst minderwaardig zijn. Ook als ik in dit soort discussies kom zal ik nooit een hele ras of cultuur gaan afkraken.
quote:Tuurlijk mogen blanke mensen leven net zoals negers, Chinezen of Mexicanen doen. Anders mag je mij een keer quoten waar ik zeg dat ze dat niet mogen? Je mag me zelf een keer quoten waar ik zeg dat ik blanke mensen haat?Op maandag 11 oktober 2010 21:14 schreef LazyDave het volgende:
Ik ben van mening dat de blanke man en vrouw net zoveel het recht hebben om te leven als dat een neger, mexicaan of chinees dat doet.
[ Bericht 17% gewijzigd door Keep_Walking op 11-10-2010 21:38:26 ]
quote:Ach ja, je kan het jezelf 'verbieden' om verliefd te worden en dan gewoon genieten van het leven en al zijn geneugten die het meebrengt.Op maandag 11 oktober 2010 21:22 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zeker. Heel erg. Trots op vrijwel alles. En natuurlijk weet ik dat Antillianen lang niet perfect zijn. Maar uiteindelijk als ik mijn afkomst gaat haten dan ga ik mezelf haten. En geloof me, op sommige dagen kan het heel moeilijk zijn om jezelf niet te haten.
Mijn trots treedt ook niet op de voorgrond. Ik zal je iets vertellen. Jouw mening die je hebt gegeven in dit topic ben ik eigenlijk helemaal mee eens en zo denk ik er ook over.
Zo dacht ik zelf over interraciale relaties. Maar uiteindelijk heb ik besloten dat dat gewoon moeilijk gaat, ik kom te veel in contact met niet Antilliaanse mensen en niet genoeg met Antilliaanse meisjes om alleen maar Antilliaanse meisjes te daten. En uiteindelijk is het heel moeilijk (voor mij dan) om niet verliefd te worden op een meisje op basis van huidskleur.
quote:Gaan we weer...Daarom kan ik uiteindelijk geen black nationalist zijn. tegenover iedereen.
quote:Tja.. niet meer dan logisch wat je hier zegt.Maar behalve het feit dat ik heel trots ben op mijn afkomst, vind ik niet dat andere mensen met een andere afkomst minderwaardig zijn. Ook als ik in dit soort discussies kom zal ik nooit een hele ras of cultuur gaan afkraken.
Waar komt het door gebrek aan inzicht in elkaars leven, alleen de buitenkant zien. Ik heb vroeger blanke neven gehad beste vrienden, maar als het hem niet uitkwam en niet voor hem koos of ruzie met hen had was ik een kutneger. Uiteraard heb ik ook veel voordelen, zoals at ik meestal sneller aangenomen word. Als individu is mijn eerste indruk bij beide partijen alitijd goed maar toch zie ik dat als het zo door gaat niet goed gaat met dit land.
quote:Gebrek aan inlevingsvermogen dan.Op maandag 11 oktober 2010 21:48 schreef picardmike het volgende:
Ik ben half neger half blank en ik moet toch wel zeggen dat het in het algemeen tussen blanke mensen en donkere mensen stroef verloopt, dat hele gedoe met wilders verbaast me niet. Een voorbeeld ik heb een blanke familie maar als ik daarmee loop als enige neger word ik vreemd aangekeken door sommige negers(1 op de 10) Als ik met mijn donkere familie loop zie je blanke mensen kijken, he daar heb je weer zo'n groepje negers. Maar ook ik beide families zie ik veel wantrouwen onderling. Mij mogen ze wel allebei maar je ziet wel afhankelijk met wie ik omga het perspectief tenopzichte van mij sterk door mijn omgeving bepaalt word. Ik ben geen uitgesproken blank type, maar ook geen uitgesproken donker type.
Waar komt het door gebrek aan inzicht in elkaars leven, alleen de buitenkant zien. Ik heb vroeger blanke neven gehad beste vrienden, maar als het hem niet uitkwam en niet voor hem koos of ruzie met hen had was ik een kutneger. Uiteraard heb ik ook veel voordelen, zoals ik meestal sneller aangenomen word. Als individu is mijn eerste indruk bij beide partijen alitijd goed maar toch zie ik dat als het zo door gaat niet goed gaat met dit land.
quote:Is niet zozeer inlevingsvermogen maar ik trek culturen naar elkaar toe die daar misschien helemaal nog niet klaar voor zijn of helemaal geen zin in hebben in elkaar te verdiepen, het is geen must. Dus mensen denken dat ze zich inleven maar instinctmatig lijkt het ze toch niks.Op maandag 11 oktober 2010 21:50 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Gebrek aan inlevingsvermogen dan.
quote:Tja, dan zijn ze niet bereid om zich in elkaar te verdiepen. En natuurlijk is dat geen must, mensen moeten het echt zelf weten.Op maandag 11 oktober 2010 21:55 schreef picardmike het volgende:
[..]
Is niet zozeer inlevingsvermogen maar ik trek culturen naar elkaar toe die daar misschien helemaal nog niet klaar voor zijn of helemaal geen zin in hebben in elkaar te verdiepen, het is geen must. Dus mensen denken dat ze zich inleven maar instinctmatig lijkt het ze toch niks.
quote:Even voor de duidelijkheid, het is absoluut niet mijn intentie arrogant of pochend over te komen, maar ik moet dit toch even rechtzetten, blijkbaar is het nog steeds niet tot sommigen doorgedrongen wat ik hiermee probeer te bereiken.Op maandag 11 oktober 2010 17:57 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ik vind jou zo grappig. Je bent zo verschrikkelijk bekrompen en kortzichtig en je hebt het niet eens door..
Maja je bent wel een van de eerlijkste mensen hier en neemt de tijd en moeite om (op een normale manier) uit te leggen waarom je er zo over denkt
Allereerst, mijn ondertitel. Conubium et Convivium is een Weberiaans principe dat al maanden in mijn naam staat en het illustreert exact dat ik weet hoe bekrompen of kortzichtig ik ben. Het bepaalt tot welke stand men hoort en hoe open of gesloten een samenleving is. Letterlijk is het ''met wie men eet'' en ''met wie men trouwt''. Als jij niet gelooft in bepaalde sociale ongelijkheid of stratificatie aan de hand van stand of afkomst, dan is dat heel erg vervelend, maar hoe heterogeen jij je directe omgeving ook voor doet komen, ik durf met 99 % zekerheid te stellen dat het qua klasse en stand jou omgeeft. Vrijwel geen enkele Nederlander heeft vrienden van adel tot bedelaar en vrijwel niemand heeft relaties met alle rassen en culturen.
In mijn persoonlijke geval ben ik me er volkomen van bewust dat ik mij omgeef met gelijkgestemden en mensen die sociaal, intellectueel, financieel en raciaal op hetzelfde niveau als ikzelf zitten. Van mijn familie is iedereen minimaal HBO+, is niemand beneden modaal en ken ik in directe zin geen enkele neger, aziaat of latino. Is dit erg? Nee, ik mis niets, ik ben eerlijk over mijn bevoorrechte positie (nee, niet dat iemand niet bevoorrecht is als hij/zij een neger kent) maar ik gedraag me niet hypocriet als ''man van de wereld''.
Jij, op jouw beurt, pretendeert elke persoon, zonder vooroordelen tegemoet te treden. Maar toch kom jij in topics met uitspraken binnen als:
quote:Dit zijn allebei geen uitspraken die overeenkomen met iemand die elke persoon volledig de ruimte geeft om zichzelf te presenteren en dan pas, na grondige kennismaking een waardeoordeel velt. Accepteer gewoon het feit dat jij ook geen slurpende aziaat die zonder je aan te kijken wat dingen over theoretische natuurkunde murmelt tijdens een date hoeft. Of dat je een oordeel klaar hebt over jongens die twee sterren op hun schouderbladen tatoeeren. Het zou je sieren als je toe zou geven dat ook jij bevuilt/beinvloed wordt door je eigen vooroordelen en dat je geen stinkende, ongeklede, pauperige en krenterige jongens date.[over Sterretje]
'Die jongen is gewoon gay, dat straalt er van af, welke hetero jongen laat er in godsnaam 2 sterren op zichzelf tatoeëren.'
[over iemand in SEX]
'Eerste keer dat ik dit van een man hoor! Ik heb wel eens verhalen gelezen van vrouwen die dat zijn, maar nog nooit van een man. Je hebt wel alle symptonen, aangezien je ook niet van zoenen houdt. Ik heb gelezen dat a-sexuele mensen ook wat 'kinderlijker' zijn.. heb je dat ook? Wat staat je precies tegen? Behalve dat je er geen zin in hebt, vind je het ook vies?'
Interessant dat je als vrouw wel mag zeggen dat je nooit met jongens zou uitgaan die sportsokken dragen,
maar wanneer je als man zegt geen negers te daten, ben je een bekrompen en kortzichtige racist.
quote:AmenOp maandag 11 oktober 2010 22:11 schreef GSbrder het volgende:
Och, ik vermaak me wel hoor
Interessant dat je als vrouw wel mag zeggen dat je nooit met jongens zou uitgaan die sportsokken dragen,
maar wanneer je als man zegt geen negers te daten, ben je een bekrompen en kortzichtige racist.
quote:Je hebt je uitleg gegeven. Het is begrijpelijk. Wie kan beter bepalen hoe jij je weg naar geluk wilt bewandelen dan jijzelf? Je hebt gewoon een voorkeur voor je eigen "soort" en dat is niet meer dan begrijpelijk. Dat het hier dan zo breed uitgemeten wordt alsof je hele bevolkingsgroepen aan het beledigen bent, dat snap ik dan weer niet.Op maandag 11 oktober 2010 22:11 schreef GSbrder het volgende:
Och, ik vermaak me wel hoor
Interessant dat je als vrouw wel mag zeggen dat je nooit met jongens zou uitgaan die sportsokken dragen,
maar wanneer je als man zegt geen negers te daten, ben je een bekrompen en kortzichtige racist.
Ik heb geen principiele problemen met een meid van een ander ras.
Maar om uiteenlopende redenen denk ik dat het toch niet zo snel zal gebeuren. Kan zijn het uiterlijk, is in eerste instantie toch belangrijk. Zo vind ik Aziaten over het algemeen niet aantrekkelijk (voornamelijk Chinezen en Japanners, zuidelijker komt er wat meer kleur op dan wordt het al beter voor mij). Voor negerinnen geldt hetzelfde. Zuid-Amerikaanse/Zuid-Europese dames zijn dan wel weer heel knap, maar hebben zogenaamd temperament en dat stoot mij vaak af. Maar mocht ik er een tegenkomen die een uitzondering is, ga ik het er niet voor laten. Zelfde geldt als ik toch een keer verliefd wordt op bijvoorbeeld iemand met spleetogen.
Overigens heb ik altijd het idee gehad dat ik nooit met een "buitenlandse nederlander" zal krijgen. Dan toch veel eerder een "echte buitenlander". Vraag me niet waarom.
quote:Je komt nu met 2 voorbeelden die totaal onrelevant zijn en niks met dit onderwerp te maken hebben. In het eerste voorbeeld gaat het over oh oh cherso.. kom opOp maandag 11 oktober 2010 21:59 schreef GSbrder het volgende:
Dit zijn allebei geen uitspraken die overeenkomen met iemand die elke persoon volledig de ruimte geeft om zichzelf te presenteren en dan pas, na grondige kennismaking een waardeoordeel velt. Accepteer gewoon het feit dat jij ook geen slurpende aziaat die zonder je aan te kijken wat dingen over theoretische natuurkunde murmelt tijdens een date hoeft. Of dat je een oordeel klaar hebt over jongens die twee sterren op hun schouderbladen tatoeeren. Het zou je sieren als je toe zou geven dat ook jij bevuilt/beinvloed wordt door je eigen vooroordelen en dat je geen stinkende, ongeklede, pauperige en krenterige jongens date.
. Mijn eerste indruk van 'sterretje' was dat hij gay is. Net zoals ieder mens kan ook ik alleen af gaan op eerste indrukken. Het verschil hierbij is dat ik hier verder geen waarde oordeel over heb, het gesprek ging over de vraag of hij wel of niet gay is, ik gokte van wel. Dit betekent echter niet dat ik iets tegen hem zou hebben of hem niet in 'mijn omgeving' zou willen hebben. Maar je mag er meer van maken als je wil hoor (waarom hebben we het hier over, zeer zwak voorbeeld) Je 2e voorbeeld slaat helemaal nergens op. Dit ging over een jongen die schreef dat hij a-sexueel is. Ik had daar wat over gelezen en vroeg daar uit interesse het een en ander over. Onder andere of hij bepaalde symptonen had die kenmerkend zijn voor a-sexualiteit. Wat wil je met dit voorbeeld duidelijk maken?
Tuurlijk heb ik ook mijn ideeën over iemand op basis van een 1e indruk, heb ik ooit gezegd van niet? Wie niet? Maar iedereen krijgt bij mij een kans, daar ligt het verschil. Het komt vaak genoeg voor dat ik er naast zit met mijn 1e indruk.
Ik snap niet waarom je in de verdediging schiet. Ik heb gezegd dat ik het goed van je vind dat je zo eerlijk bent. Neemt niet weg dat jou denkwijze me niet aanstaat (but come on, die moet je eerder gehoord hebben) en dat ik het bekrompen en kortzichtig vind. Dit is een waardeoordeel ja, en deze blijkt nu correct te zijn aangezien je zelf aangeeft idd bekrompen en kortzichtig te zijn. Ik dacht idd dat je daar zelf niet van op de hoogte was, I was wrong, hier heb je helemaal gelijk in!
"Accepteer gewoon het feit dat jij ook geen slurpende aziaat die zonder je aan te kijken wat dingen over theoretische natuurkunde murmelt tijdens een date hoeft. Of dat je een oordeel klaar hebt over jongens die twee sterren op hun schouderbladen tatoeeren. Het zou je sieren als je toe zou geven dat ook jij bevuilt/beinvloed wordt door je eigen vooroordelen en dat je geen stinkende, ongeklede, pauperige en krenterige jongens date."
Ook hier heb je helemaal gelijk in! Ik heb nooit gezegd dat ik geen vooroordelen heb, de vraag is, wat doe je ermee en in hoeverre laat je jezelf er door beïnvloeden.
Verder wilde ik alleen maar aangeven dat iedereen vooroordelen heeft, heel nobel dat iedereen bij jou een kans krijgt, maar een slechte date is een slechte date. Geen aantrekkingskracht met een ras, is geen aantrekkingskracht. Wanneer je niets 'gemeen' hebt, of er geen 'klik' is, kun je zeggen; volgende keer beter, ik date opnieuw hetzelfde type, of je kunt denken dat een bepaald soort niets voor jou is. Allebei prima, maar ik vind je nogal koppig en eentonig in je definiering van racisme / kortzichtigheid, waarbij je met voorgaande posts toch vooral lijkt te moeten aantonen dat jij niet op een eerste indruk afgaat.
Dat doe je dus blijkbaar wel, fijn dat je dat toegeeft en dat je geen nerderige aziaten aanspreekt om eens lekker positief verrast te worden, of dat je niet met een zwerver een kopje koffie gaat drinken om je eerste indruk te laten ontkrachten. Dit is al een andere BCF dan in voorheen, stukken meer genuanceerd.
quote:Ook de groep werkelozen?Op maandag 11 oktober 2010 23:08 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
Maar iedereen krijgt bij mij een kans, daar ligt het verschil. Het komt vaak genoeg voor dat ik er naast zit met mijn 1e indruk.
Ook de groep zonder opleiding?
Ook de groep die een strafblad heeft?
quote:Dit is heel normaal en niks negatief aan.Op maandag 11 oktober 2010 23:07 schreef Westerling het volgende:
Ik zal ook nog even een duit in het zakje doen en ontopic reageren.
Ik heb geen principiele problemen met een meid van een ander ras.
Maar om uiteenlopende redenen denk ik dat het toch niet zo snel zal gebeuren. Kan zijn het uiterlijk, is in eerste instantie toch belangrijk. Zo vind ik Aziaten over het algemeen niet aantrekkelijk (voornamelijk Chinezen en Japanners, zuidelijker komt er wat meer kleur op dan wordt het al beter voor mij). Voor negerinnen geldt hetzelfde. Zuid-Amerikaanse/Zuid-Europese dames zijn dan wel weer heel knap, maar hebben zogenaamd temperament en dat stoot mij vaak af. Maar mocht ik er een tegenkomen die een uitzondering is, ga ik het er niet voor laten. Zelfde geldt als ik toch een keer verliefd wordt op bijvoorbeeld iemand met spleetogen.
Overigens heb ik altijd het idee gehad dat ik nooit met een "buitenlandse nederlander" zal krijgen. Dan toch veel eerder een "echte buitenlander". Vraag me niet waarom.
Qua uiterlijk hebben de meeste mensen wel een bepaalde voorkeur, niks mis mee, ook bepaalde karaktertrekken kunnen aan of afstoten. Maar dat is al heel wat anders dan: "ik zal nooit een Zuid-Europese vrouw daten want de meesten zijn heel temperamentvol en daarnaast zal ze waarschijnljk ook wel andere dingen hebben die me tegenstaan dus ik neem het risico niet".
We gaan de goede kant op
quote:Werkelijk waar, wat maakt het uit?Op maandag 11 oktober 2010 23:23 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Qua uiterlijk hebben de meeste mensen wel een bepaalde voorkeur, niks mis mee, ook bepaalde karaktertrekken kunnen aan of afstoten. Maar dat is al heel wat anders dan: "ik zal nooit een Zuid-Europese vrouw daten want de meesten zijn heel temperamentvol en daarnaast zal ze waarschijnljk ook wel andere dingen hebben die me tegenstaan dus ik neem het risico niet".
Of je iemand weigert op basis van z'n ras (ik hou niet van donker) of juist valt op basis van haarkleur (ik val op blond). Is dat werkelijk zoveel 'rechtvaardiger' of 'eerlijker' dan wanneer je zegt dat latina's luie siesta-houdende, stierenvechtende, tango-dansende, temperamentvolle, veeleisende dametjes zijn?
quote:Ach, ik hoor zulk soort uitsluitingen vaak zat. Overigens vaker bij "buitenlander" dan bij Nederlanders. Maar het maakt mij niet uit als iemand wel zo denkt, moeten ze zelf weten. Enige wat je op die manier doet is jezelf minder keus geven.Op maandag 11 oktober 2010 23:23 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Dit is heel normaal en niks negatief aan.
Qua uiterlijk hebben de meeste mensen wel een bepaalde voorkeur, niks mis mee, ook bepaalde karaktertrekken kunnen aan of afstoten. Maar dat is al heel wat anders dan: "ik zal nooit een Zuid-Europese vrouw daten want de meesten zijn heel temperamentvol en daarnaast zal ze waarschijnljk ook wel andere dingen hebben die me tegenstaan dus ik neem het risico niet".
We gaan de goede kant op
Overigens ben ik heel geen kant op gegaan, dit is hoe ik er altijd al over dacht
.quote:We hebben allemaal vooroordelen en wat je ermee doet is het belangrijkst. Ben je redelijk en ben je bereid je mening wat bij te schaven, of laat je je leiden door je vooroordelen op basis van afkomst/cultuur?Op maandag 11 oktober 2010 23:07 schreef Westerling het volgende:
Ik zal ook nog even een duit in het zakje doen en ontopic reageren.
Ik heb geen principiele problemen met een meid van een ander ras.
Maar om uiteenlopende redenen denk ik dat het toch niet zo snel zal gebeuren. Kan zijn het uiterlijk, is in eerste instantie toch belangrijk. Zo vind ik Aziaten over het algemeen niet aantrekkelijk (voornamelijk Chinezen en Japanners, zuidelijker komt er wat meer kleur op dan wordt het al beter voor mij). Voor negerinnen geldt hetzelfde. Zuid-Amerikaanse/Zuid-Europese dames zijn dan wel weer heel knap, maar hebben zogenaamd temperament en dat stoot mij vaak af. Maar mocht ik er een tegenkomen die een uitzondering is, ga ik het er niet voor laten. Zelfde geldt als ik toch een keer verliefd wordt op bijvoorbeeld iemand met spleetogen.
Overigens heb ik altijd het idee gehad dat ik nooit met een "buitenlandse nederlander" zal krijgen. Dan toch veel eerder een "echte buitenlander". Vraag me niet waarom.
Zie, jij kunt je ook niet goed voorstellen dat je met een buitenlandse partner thuiskomt, maar je sluit het niet uit, dat laat zien dat je redelijk bent. Ik ben zelf Iraanse en kan me ook niet zo goed voorstellen dat ik bijvoorbeeld met een Turkse jongen thuiskom, puur om het feit dat Turken een hele sterke en aanwezige cultuur hebben, Iraniërs ook (in mindere mate, dat wel). De kans dat deze twee culturen zullen botsen is heel erg groot, juist omdát we dan zoveel van elkaar verschillen. Dit is trouwens alleen het geval bij Turken of Marokkanen net zoals dat jij je moeilijk kunt voorstellen dat er Spaanse dames zijn die wat minder temperamentvol zijn. Er zijn genoeg mannen/vrouwen die bereid zijn om toe te geven, in dat geval werkt het wel. Als je er bij voorbaat sceptisch over bent werkt het natuurlijk niet. Dus het is vooral de bereidheid om je visie bij te schaven.
Mijn punt is dat we állemaal vooroordelen hebben, in sommige gevallen is het gewoon terecht en in sommige gevallen niet. Om andere mensen dan kortzichtig of racistisch te noemen púúr omdat ze een voorkeur hebben voor hun eigen soort en zeker weten dat ze het beste passen bij hun eigen soort gaat een beetje ver. Die jongen wilt gewoon iemand die ongeveer op hetzelfde niveau als hemzelf zit op welk vlak dan ook. Sociaal,cultureel,financieel etc etc. Dat zijn voorkeur uitgaat naar vrouwen die net zoals hem zijn wil niet zeggen dat hij andere mensen als mindere ziet. We hebben allemaal ons eigen eisenlijstje wanneer het op partnerkeuze aankomt, het is echt persoonlijk. Om dan geen begrip op te kunnen/willen brengen en iemand meteen als racist te bestempelen vind ik dan wel weer kortzichtig.
quote:He verdorie, gaan we het een beetje met elkaar eens zitten zijnOp maandag 11 oktober 2010 23:31 schreef raebyddet het volgende:
[..]
We hebben allemaal vooroordelen en wat je ermee doet is het belangrijkst. Ben je redelijk en ben je bereid je mening wat bij te schaven, of laat je je leiden door je vooroordelen op basis van afkomst/cultuur?
Zie, jij kunt je ook niet goed voorstellen dat je met een buitenlandse partner thuiskomt, maar je sluit het niet uit, dat laat zien dat je redelijk bent. Ik ben zelf Iraanse en kan me ook niet zo goed voorstellen dat ik bijvoorbeeld met een Turkse jongen thuiskom, puur om het feit dat Turken een hele sterke en aanwezige cultuur hebben, Iraniërs ook (in mindere mate, dat wel). De kans dat deze twee culturen zullen botsen is heel erg groot, juist omdát we dan zoveel van elkaar verschillen. Dit is trouwens alleen het geval bij Turken of Marokkanen net zoals dat jij je moeilijk kunt voorstellen dat er Spaanse dames zijn die wat minder temperamentvol zijn. Er zijn genoeg mannen/vrouwen die bereid zijn om toe te geven, in dat geval werkt het wel. Als je er bij voorbaat sceptisch over bent werkt het natuurlijk niet. Dus het is vooral de bereidheid om je visie bij te schaven.
Mijn punt is dat we állemaal vooroordelen hebben, in sommige gevallen is het gewoon terecht en in sommige gevallen niet. Om andere mensen dan kortzichtig of racistisch te noemen púúr omdat ze een voorkeur hebben voor hun eigen soort en zeker weten dat ze het beste passen bij hun eigen soort gaat een beetje ver. Die jongen wilt gewoon iemand die ongeveer op hetzelfde niveau als hemzelf zit op welk vlak dan ook. Sociaal,cultureel,financieel etc etc. Dat zijn voorkeur uitgaat naar vrouwen die net zoals hem zijn wil niet zeggen dat hij andere mensen als mindere ziet. We hebben allemaal ons eigen eisenlijstje wanneer het op partnerkeuze aankomt, het is echt persoonlijk. Om dan geen begrip op te kunnen/willen brengen en iemand meteen als racist te bestempelen vind ik dan wel weer kortzichtig.
. Weg discussie...quote:Bijna alle users hier zijn het gewoon met elkaar eens maar leggen bepaalde dingen in heel andere woorden uit (in grote lijnen dan he)Op maandag 11 oktober 2010 23:35 schreef Westerling het volgende:
[..]
He verdorie, gaan we het een beetje met elkaar eens zitten zijn
.quote:Ja, maar.. Ja, maar...Op maandag 11 oktober 2010 23:35 schreef Westerling het volgende:
[..]
He verdorie, gaan we het een beetje met elkaar eens zitten zijn
Het is zo moeilijk hier nu tegenin te gaan he?
Laten we wat radicaler worden
quote:Ze draaien nu bij omdat ze geen weerwoord meer hebben en de nuance zien.Op maandag 11 oktober 2010 23:37 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Bijna alle users hier zijn het gewoon met elkaar eens maar leggen bepaalde dingen in heel andere woorden uit (in grote lijnen dan he)
Had je ze eens moeten zien in de andere topics.
Ik ben het nog steeds eens met de volgende stelling:
Negers in Nederland zijn meestal lui, crimineel, geven niet om meisjes en behandelen hen als vuil en niet te vertrouwen.
quote:Ik ook, zo ken ik er trouwens ook nog wel een paar ( over m'n eigen volkOp maandag 11 oktober 2010 23:39 schreef GSbrder het volgende:
Laat ik dan maar OT reageren.
Ik ben het nog steeds eens met de volgende stelling:
Negers in Nederland zijn meestal lui, crimineel, geven niet om meisjes en behandelen hen als vuil en niet te vertrouwen.
)maar goed, dat is niet voor hier.quote:Je hebt het over mij nu?Op maandag 11 oktober 2010 23:39 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ze draaien nu bij omdat ze geen weerwoord meer hebben en de nuance zien.
Had je ze eens moeten zien in de andere topics.
quote:Nee
quote:Oh
quote:Mij dan
?quote:'Buitenlanders' zijn idd vaak in meer of mindere mate net zo bevooroordeeld/racistisch (durf het woord bijna niet meer te gebruiken). Het steekt elkaar aan he. Kijk in een ander topic ging het over een Spaanse vader die een hekel heeft aan 'negers', 'moslims' en ook niet al te dol is nederlanders. Dat meisje kon dus haar donkere vriendje niet mee naar huis nemen. Die donkere jongen zal dit verhaal ook wel gaan rondvertellen en voor je het weet heb je een grote groep mensen die denken dat alle Spanjaarden een hekel hebben aan alles wat niet Spaans is. Vervolgens is er dus straks een donker meisje dat van haar vader geen Spaanse jongens mag daten.. en zo blijft het balletje rollen.Op maandag 11 oktober 2010 23:30 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ach, ik hoor zulk soort uitsluitingen vaak zat. Overigens vaker bij "buitenlander" dan bij Nederlanders. Maar het maakt mij niet uit als iemand wel zo denkt, moeten ze zelf weten. Enige wat je op die manier doet is jezelf minder keus geven.
Overigens ben ik heel geen kant op gegaan, dit is hoe ik er altijd al over dacht
quote:Wie draait er bij?Op maandag 11 oktober 2010 23:39 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ze draaien nu bij omdat ze geen weerwoord meer hebben en de nuance zien.
Had je ze eens moeten zien in de andere topics.
Geen weerwoord?
Ik heb jou echt nog niks horen zeggen dat ook maar enigszins iets toevoegt aan de discussie. Ga weg.
quote:Nee
Mensen die niet snappen waarom je iemand net zo goed kunt afkeuren op afkomst als op het dragen van witte sokken, werkeloos zijnde, PVDA gestemd hebbend of op het kamp wonend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monco10 op 12-10-2010 00:06:15 ]
quote:Nee, ik blijf jou plagen.Op maandag 11 oktober 2010 23:51 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Wie draait er bij?
Geen weerwoord?
Ik heb jou echt nog niks horen zeggen dat ook maar enigszins iets toevoegt aan de discussie. Ga weg.
Beter geef je antwoord op mijn vorige vraag ipv al je ad hominem argumenten.
quote:Dat is naar mijn mening een heel andere discussie. Jij hebt het hier over een irrationele angst voor het "onbekende" (buitenlanders). Ik begrijp je frustratie, maar geen één user hier heeft iets gezegd over dat ze hun eigen ras superieur zien ten opzichte aan een andere ras.. het ging puur om bepaalde voorkeuren en de argumentatie dat hun eigen soort beter bij hun past vanwege soortgelijke achtergrond.Op maandag 11 oktober 2010 23:48 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
'Buitenlanders' zijn idd vaak in meer of mindere mate net zo bevooroordeeld/racistisch (durf het woord bijna niet meer te gebruiken). Het steekt elkaar aan he. Kijk in een ander topic ging het over een Spaanse vader die een hekel heeft aan 'negers', 'moslims' en ook niet al te dol is nederlanders. Dat meisje kon dus haar donkere vriendje niet mee naar huis nemen. Die donkere jongen zal dit verhaal ook wel gaan rondvertellen en voor je het weet heb je een grote groep mensen die denken dat alle Spanjaarden een hekel hebben aan alles wat niet Spaans is. Vervolgens is er dus straks een donker meisje dat van haar vader geen Spaanse jongens mag daten.. en zo blijft het balletje rollen.
quote:Ook de werklozen?Op maandag 11 oktober 2010 23:22 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ook de groep werkelozen?
Ook de groep zonder opleiding?
Ook de groep die een strafblad heeft?
Ja. Het hangt ervan af waarom hij/zij werkloos is. Gestopt om iets voorzichzelf te beginnen? Studie? Veel geld geerfd? En zo ja wat doet hij/zij dan wél in het leven? Met iemand praten doet wonderen, niet alle werklozen liggen thuis op de bank een uitkering te trekken.
Groep zonder opleiding?
Een paar van de succesvolste mensen zijn drop outs (Steve Jobs, Oprah, etc.). Opleiding is niet alles. Dus hierbij weer de vragen: waarom geen (afgeronde) opleiding?
Groep die een strafblad heeft?
Weer de vraag he: waarom een strafblad, wat heb je gedaan?
Kijk als je me vraagt of ik iemand zou daten die ongeschoold en werkloos is omdat hij te lui is, geen ambities heeft of het IQ van een potlood heeft.. En daarom maar drugs is gaan verkopen, winkels heeft overvallen en oude vrouwen heeft beroofd en daarom nu een strafblad heeft.. dan is het antwoord NEE.
Aangezien deze dingen iets zeggen over zijn normen, waarden en intelligentie (in mijn ogen negatief), hier kom ik uiteraard pas achter na het stellen van vragen.
quote:?Op maandag 11 oktober 2010 23:56 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Dat is naar mijn mening een heel andere discussie. Jij hebt het hier over een irrationele angst voor het "onbekende" (buitenlanders). Ik begrijp je frustratie, maar geen één user hier heeft iets gezegd over dat ze hun eigen ras superieur zien ten opzichte aan een andere ras.. het ging puur om bepaalde voorkeuren en de argumentatie dat hun eigen soort beter bij hun past vanwege soortgelijke achtergrond.
Iemand gaf aan dat hij het verschijnsel van bevooroordeeld gedrag vaak bij buitenlanders ziet en ik geef een voorbeeld (een van de vele die er te geven zijn) waarom dit zo is.
Dat het een andere discussie is ben ik met je eens, maar deze reactie heeft verder niks te maken met persoonlijke frustraties.
Er zijn miljarden mensen, waarom tijd, energie en moeite verspillen aan groepen die slechts in uitzonderingssituaties positief kunnen opvallen. Ik snap werkelijk niet waarom jij het moeilijk wil doen als het ook makkelijk kan BCF.
quote:Beter geef ik antwoord.. ?Op maandag 11 oktober 2010 23:55 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nee, ik blijf jou plagen.
Beter geef je antwoord op mijn vorige vraag ipv al je ad hominem argumenten.
Hoe oud ben je
quote:Ok, je hebt geen vooroordelen bij deze groepen, je behandelt elk individu uit die groep apart.Op dinsdag 12 oktober 2010 00:05 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ook de werklozen?
Ja. Het hangt ervan af waarom hij/zij werkloos is. Gestopt om iets voorzichzelf te beginnen? Studie? Veel geld geerfd? En zo ja wat doet hij/zij dan wél in het leven? Met iemand praten doet wonderen, niet alle werklozen liggen thuis op de bank een uitkering te trekken.
Groep zonder opleiding?
Een paar van de succesvolste mensen zijn drop outs (Steve Jobs, Oprah, etc.). Opleiding is niet alles. Dus hierbij weer de vragen: waarom geen (afgeronde) opleiding?
Groep die een strafblad heeft?
Weer de vraag he: waarom een strafblad, wat heb je gedaan?
Kijk als je me vraagt of ik iemand zou daten die ongeschoold en werkloos is omdat hij te lui is, geen ambities heeft of het IQ van een potlood heeft.. En daarom maar drugs is gaan verkopen, winkels heeft overvallen en oude vrouwen heeft beroofd en daarom nu een strafblad heeft.. dan is het antwoord NEE.
Aangezien deze dingen iets zeggen over zijn normen, waarden en intelligentie (in mijn ogen negatief), hier kom ik uiteraard pas achter na het stellen van vragen.
Maar degene met een strafblad zou je dus mogelijk wel daten, afhankelijk van de reden die hij opgeeft?
En de laagopgeleide kan veel argumenten geven, maar dan weegt voor jou niet dat jij de zwaarste lasten zult moeten dragen?
En iemand die PVV gestemd heeft, zou je daar ook mee daten?
quote:En Monco10 of ikOp dinsdag 12 oktober 2010 00:12 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ok, je hebt geen vooroordelen bij deze groepen, je behandelt elk individu uit die groep apart.
Maar degene met een strafblad zou je dus mogelijk wel daten, afhankelijk van de reden die hij opgeeft?
En de laagopgeleide kan veel argumenten geven, maar dan weegt voor jou niet dat jij de zwaarste lasten zult moeten dragen?
En iemand die PVV gestemd heeft, zou je daar ook mee daten?
?quote:Ik voel een wending aankomen
.quote:Haha tja.Op dinsdag 12 oktober 2010 00:10 schreef GSbrder het volgende:
Why bother?
Er zijn miljarden mensen, waarom tijd, energie en moeite verspillen aan groepen die slechts in uitzonderingssituaties positief kunnen opvallen. Ik snap werkelijk niet waarom jij het moeilijk wil doen als het ook makkelijk kan BCF.
Ik hoef niet per se moeilijk te doen. Stel je hebt 2 jongens en 1 heeft op het eerste gezicht alles waar ik naar op zoek ben en de ander niet, tuurlijk zal die eerste dan eerder me aandacht trekken (en krijgen). Maar betekent niet dat die ander helemaal uitgesloten is, zie eerder geschreven redenen. Je zal zomaar een zeer succesvolle aantrekkelijke drop out aan de haak hebben geslagen
Daarnaast ben ik van nature vrij nieuwsgierig aangelegd, juist de mensen die net even van de norm afwijken vind ik al snel interessant.
Iemand die lekker in 4 jaar z'n HBO heeft afgerond, op voetbal zit, met z'n maten in het weekend wat gaat drinken en op vakantie gaat naar een willekeurig feestoord, maar daarnaast een adidas-shirt draagt, nikes, halfkort haar heeft met een voorspelbare kuif en houdt van bier is gewoon te saai in jouw ogen.
Dus dan is die exotische neger, de mysterieuze shabby old guy, de onvoorspelbare en spannende ex-gedetineerde, de Kurt Cobaineske junk of de rebelse Johnny Cash look-a-like veel boeiender.
quote:Zie hier, we waren het eigenlijk allemaal toch met elkaar eensOp dinsdag 12 oktober 2010 00:23 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Haha tja.
Ik hoef niet per se moeilijk te doen. Stel je hebt 2 jongens en 1 heeft op het eerste gezicht alles waar ik naar op zoek ben en de ander niet, tuurlijk zal die eerste dan eerder me aandacht trekken (en krijgen). Maar betekent niet dat die ander helemaal uitgesloten is, zie eerder geschreven redenen. Je zal zomaar een zeer succesvolle aantrekkelijke drop out aan de haak hebben geslagen
Daarnaast ben ik van nature vrij nieuwsgierig aangelegd, juist de mensen die net even van de norm afwijken vind ik al snel interessant.
. Voorkeuren, ja, dat is waar het om gaat.quote:Sterker nog, als je de geschiedenis van de mensheid bekijkt, en bijvoorbeeld in ogenschouw neemt hoe de mens "in het wild" is, dan zie je dezelfde patronen terug. Een groep mensen bestaat uit een kudde: Een volk, een dorp, een gemeenschap, een land of gewoon een groepje mensen dat samen besluit naar het Beloofde Land te trekken. Binnen deze groep is een grote behoefte aan mensen die trouwen BINNEN de groep. Zo blijft de kudde namelijk in stand. De ouders, de "dorpshoofden", de imam/rabbi/dominee/de "white nationalist" fokker: ze zulllen altijd zeggen: neem nou maar gewoon iemand van je eigen groep. Zat leuke meisjes/jongens (afhankelijk van het geslacht van de hoofdpersoon/TS) in onze eigen groep. Wij gaan iedere zondag braaf naar de kerk, wij zorgen ervoor dat vrouwen niet op hun 20e alleen een kind moeten opvoeden. Wij zijn BRAVE BURGERS. en wij willen dat jij ook zo wordt, want dat is goed voor het voortbestaan van de kudde, en trouwens zo hebben wij jou ook opgevoed.Op maandag 11 oktober 2010 23:48 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
'Buitenlanders' zijn idd vaak in meer of mindere mate net zo bevooroordeeld/racistisch (durf het woord bijna niet meer te gebruiken). Het steekt elkaar aan he. Kijk in een ander topic ging het over een Spaanse vader die een hekel heeft aan 'negers', 'moslims' en ook niet al te dol is nederlanders. Dat meisje kon dus haar donkere vriendje niet mee naar huis nemen. Die donkere jongen zal dit verhaal ook wel gaan rondvertellen en voor je het weet heb je een grote groep mensen die denken dat alle Spanjaarden een hekel hebben aan alles wat niet Spaans is. Vervolgens is er dus straks een donker meisje dat van haar vader geen Spaanse jongens mag daten.. en zo blijft het balletje rollen.
Verliefdheid is een tooltje in de evolutie om te ervoor te zorgen dat er diversificatie in die genenpool ontstaat, omdat er anders "incetoide" neigingen ontstaan. Kortom, dat een jong iemand (in de puberteit) opstandig is en in een andere kudde een leuker iemand tegenkomt waar hij/zij wel wat mee wil doen is zelfs logisch. Op die leeftijd begin je je ook af te zetten tegen waarheden die je in de jeugd als kind met de paplepel bent ingegoten. Pas als je zelf kinderen krijgt (dus wanneer de gezinsvorming succes heeft gehad) zul je je weer gaan inzien dat het inderdaad niet zo slecht is om je te conformeren naar wat burgerlijke regeltjes. Want ja, keiharde muziek om 1 uur s nachts: dat begint een beetje vervelend te worden...
quote:Jawel, ik ga niemand onderhouden. De kans dat ik iemand date die laagopgeleid is, een strafblad heeft of werkloos is, is zeer klein, maar niet uitgesloten! Je mag van mij ongeschoold zijn maar je moet wel intelligent zijn (snapje, het een sluit het ander niet uit), je mag werkloos zijn maar je moet minimaal jezelf kunnen onderhouden, het liefst een redelijk vermogen hebben en iets anders nuttigs in je leven doen (het een sluit het ander weer niet uit). En een strafblad blijft moeilijk, ik hou niet van oneerlijke mensen die zelf het recht in handen nemen, maar in zeer zeldzame gevallen is een strafblad verkregen door andere minder erge daden of juist voor een mooi idealistisch doel (nee geen terroristische aanslagen).Op dinsdag 12 oktober 2010 00:12 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ok, je hebt geen vooroordelen bij deze groepen, je behandelt elk individu uit die groep apart.
Maar degene met een strafblad zou je dus mogelijk wel daten, afhankelijk van de reden die hij opgeeft?
En de laagopgeleide kan veel argumenten geven, maar dan weegt voor jou niet dat jij de zwaarste lasten zult moeten dragen?
En iemand die PVV gestemd heeft, zou je daar ook mee daten?
Een PVV stemmer.. grote kans dat iemand die voor PVV stemt ver van mij afstaat qua normen en waarden, en denkwijzes over wat goed en slecht is, dus kans is weer zeer zeer klein. Maar nogmaals een gesprek wil ik best aangaan hoor, wie weet word ik verrast.
[ Bericht 0% gewijzigd door BananaCoconutFrappuccino op 12-10-2010 19:13:10 ]
Vaak zijn jonge exemplaren die op zoek gaan naar hun ware ''ik'' of de herwaardering van de waarheid zoals ze deze tijdens hun jeugd geindoctrineerd is, verrassend gelijk en zoeken ze elkaar op in een sub-kudde.
Zodra ze merken dat de neger-kudde of de moslim-kudde in feite niet veel verschilt van hun eigen soort, of wanneer ze tot de ontdekking komen dat ze niet voor niets de adviezen kregen bij de eigen leest te blijven, keren ze met hangende pootjes weer terug.
quote:"Iemand die lekker in 4 jaar z'n HBO heeft afgerond, op voetbal zit, met z'n maten in het weekend wat gaat drinken en op vakantie gaat naar een willekeurig feestoord, maar daarnaast een adidas-shirt draagt, nikes, halfkort haar heeft met een voorspelbare kuif en houdt van bier is gewoon te saai in jouw ogen."Op dinsdag 12 oktober 2010 00:27 schreef GSbrder het volgende:
Aha, dus uit monde van een soort studieobject zou voor jou een jongen met een rugzakje of andere special needs interessanter zijn dan de gemiddelde Hollandse jongen.
Iemand die lekker in 4 jaar z'n HBO heeft afgerond, op voetbal zit, met z'n maten in het weekend wat gaat drinken en op vakantie gaat naar een willekeurig feestoord, maar daarnaast een adidas-shirt draagt, nikes, halfkort haar heeft met een voorspelbare kuif en houdt van bier is gewoon te saai in jouw ogen.
Dus dan is die exotische neger, de mysterieuze shabby old guy, de onvoorspelbare en spannende ex-gedetineerde, de Kurt Cobaineske junk of de rebelse Johnny Cash look-a-like veel boeiender.
Het klinkt idd slaapverwekkend.. met als droombaan zeker een 5 tot 9 baan bij een verzekeringsmaatschappij, een 2 onder 1 dak woning met een tuinhuisje, in de winter op wintersportvakantie en in de zomer naar spanje, of nog erger, camping? Word er niet warm van idd. En ja nu heb ik een heel beeld gegeven van jouw beschreven personage puur op vooroordelen. Voordat iedereen hier weer over gaat vallen, nogmaals, ik zou het bv heel leuk vinden om verrast te worden door zo iemand. Dat ie totaal anders is dan verwacht.
Exotische neger.. haha ehm het soort 'negers' waar naar jullie vaak verwijzen zijn het soort waar je op valt als je 13, 14, 15 jaar oud ben. Je 2e rijtje mannen vind ik ook niks.
[ Bericht 1% gewijzigd door BananaCoconutFrappuccino op 12-10-2010 01:35:50 ]
quote:In principe ben ik mee eens. Maar ik denk nog steeds dat er veel Antillianen/Surinamers/Iranezen/Chinezen/enz zijn die, ondanks hun huidskleur, tot de Nederlandse kudde hoort.Op dinsdag 12 oktober 2010 00:30 schreef jaha het volgende:
[..]
Sterker nog, als je de geschiedenis van de mensheid bekijkt, en bijvoorbeeld in ogenschouw neemt hoe de mens "in het wild" is, dan zie je dezelfde patronen terug. Een groep mensen bestaat uit een kudde: Een volk, een dorp, een gemeenschap, een land of gewoon een groepje mensen dat samen besluit naar het Beloofde Land te trekken. Binnen deze groep is een grote behoefte aan mensen die trouwen BINNEN de groep. Zo blijft de kudde namelijk in stand. De ouders, de "dorpshoofden", de imam/rabbi/dominee/de "white nationalist" fokker: ze zulllen altijd zeggen: neem nou maar gewoon iemand van je eigen groep. Zat leuke meisjes/jongens (afhankelijk van het geslacht van de hoofdpersoon/TS) in onze eigen groep. Wij gaan iedere zondag braaf naar de kerk, wij zorgen ervoor dat vrouwen niet op hun 20e alleen een kind moeten opvoeden. Wij zijn BRAVE BURGERS. en wij willen dat jij ook zo wordt, want dat is goed voor het voortbestaan van de kudde, en trouwens zo hebben wij jou ook opgevoed.
Verliefdheid is een tooltje in de evolutie om te ervoor te zorgen dat er diversificatie in die genenpool ontstaat, omdat er anders "incetoide" neigingen ontstaan. Kortom, dat een jong iemand (in de puberteit) opstandig is en in een andere kudde een leuker iemand tegenkomt waar hij/zij wel wat mee wil doen is zelfs logisch. Op die leeftijd begin je je ook af te zetten tegen waarheden die je in de jeugd als kind met de paplepel bent ingegoten. Pas als je zelf kinderen krijgt (dus wanneer de gezinsvorming succes heeft gehad) zul je je weer gaan inzien dat het inderdaad niet zo slecht is om je te conformeren naar wat burgerlijke regeltjes. Want ja, keiharde muziek om 1 uur s nachts: dat begint een beetje vervelend te worden...
quote:Waarom? Wat gebeurt er precies met mijn culturele erfgoed wanneer ik een dikke negerin ga daten? Ga ik slechter Nederlandsch schrijven, niet meer van aardappels houden (rotiOp zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots bijdraagt aan de individu. Door een interraciale relatie breek je je culturele erfgoed af, een onwenselijk bijverschijnsel. Vandaar dat ik er in principe tegen ben.
), vergeten wat de kleuren van de vaderlandsche vlag zijn ?Wat versta je precies onder 'cultureel erfgoed'?
quote:No more white children.Op dinsdag 12 oktober 2010 10:04 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Waarom? Wat gebeurt er precies met mijn culturele erfgoed wanneer ik een dikke negerin ga daten? Ga ik slechter Nederlandsch schrijven, niet meer van aardappels houden (roti
Wat versta je precies onder 'cultureel erfgoed'?
quote:Evolutie in optima forma.
quote:Trots (op jezelf/afkomst zijn, want daar hebben we het over) is een hele nare emotie.Op zondag 10 oktober 2010 22:05 schreef Observer86 het volgende:
Ik vind dat een stukje nationale trots op een negatieve manier bijdraagt aan de individu.
Een soort narcisme waar de wereld weinig aan heeft.
Niet echt iets om trots (ha!) op te zijn.
quote:Oh, evolutionair gezien heeft nationalisme zeker z'n praktisch nut bewezen.Op dinsdag 12 oktober 2010 10:26 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Trots (op jezelf/afkomst zijn, want daar hebben we het over) is een hele nare emotie.
Een soort narcisme waar de wereld weinig aan heeft.
Niet echt iets om trots (ha!) op te zijn.
quote:Hier sluit ik me bij aan.Op dinsdag 12 oktober 2010 10:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
In principe ben ik mee eens. Maar ik denk nog steeds dat er veel Antillianen/Surinamers/Iranezen/Chinezen/enz zijn die, ondanks hun huidskleur, tot de Nederlandse kudde hoort.
En mensen mogen inderdaad voorkeuren hebben, of dat nou op basis van ras/cultuur/muzieksmaak etc etc. is, moeten ze zelf weten. Zolang het maar binnen de kaders van de huidige normen en waarden blijft vind ik het goed.
Het wordt pas een probleem wanneer je anderen jouw visie gaat opdringen, als in, een vader die voor zijn dochter wil bepalen van wie zij moet/mag houden en van wie niet en door z'n eigen kortzichtigheid het vriendje van zijn dochter niet meer individueel wil beoordelen. Of een werkgever die jou op basis van je huidskleur weigert etc etc.
quote:Helemaal mee eens. Dikgedrukte is dan vooral belangrijk. Ik zie mezelf ook echt niet samen met bepaalde culturen, maar ik sluit het op voorhand niet uit. Afkomst bepaalt niet altijd hoe iemand is, dus er kan een Marokkaan zijn of wie dan ook die toevallig wél bij me past. Ik vind het daarom niet realistisch en (enigszins) racistisch om meteen iedereen met een bepaalde afkomst af te schrijven. Maar als het slechts een voorkeur is en je niet uit sluit dat iemand met een bepaalde afkomst toch bij je zou passen, bijv. als van die andere cultuur vrijwel niets te merken is, zie ook ik geen probleem. Dat is alleen niet wat ik in dit topic vaak las.Op maandag 11 oktober 2010 23:31 schreef raebyddet het volgende:
[..]
We hebben allemaal vooroordelen en wat je ermee doet is het belangrijkst. Ben je redelijk en ben je bereid je mening wat bij te schaven, of laat je je leiden door je vooroordelen op basis van afkomst/cultuur?
Zie, jij kunt je ook niet goed voorstellen dat je met een buitenlandse partner thuiskomt, maar je sluit het niet uit, dat laat zien dat je redelijk bent. Ik ben zelf Iraanse en kan me ook niet zo goed voorstellen dat ik bijvoorbeeld met een Turkse jongen thuiskom, puur om het feit dat Turken een hele sterke en aanwezige cultuur hebben, Iraniërs ook (in mindere mate, dat wel). De kans dat deze twee culturen zullen botsen is heel erg groot, juist omdát we dan zoveel van elkaar verschillen. Dit is trouwens alleen het geval bij Turken of Marokkanen net zoals dat jij je moeilijk kunt voorstellen dat er Spaanse dames zijn die wat minder temperamentvol zijn. Er zijn genoeg mannen/vrouwen die bereid zijn om toe te geven, in dat geval werkt het wel. Als je er bij voorbaat sceptisch over bent werkt het natuurlijk niet. Dus het is vooral de bereidheid om je visie bij te schaven.
Mijn punt is dat we állemaal vooroordelen hebben, in sommige gevallen is het gewoon terecht en in sommige gevallen niet. Om andere mensen dan kortzichtig of racistisch te noemen púúr omdat ze een voorkeur hebben voor hun eigen soort en zeker weten dat ze het beste passen bij hun eigen soort gaat een beetje ver. Die jongen wilt gewoon iemand die ongeveer op hetzelfde niveau als hemzelf zit op welk vlak dan ook. Sociaal,cultureel,financieel etc etc. Dat zijn voorkeur uitgaat naar vrouwen die net zoals hem zijn wil niet zeggen dat hij andere mensen als mindere ziet. We hebben allemaal ons eigen eisenlijstje wanneer het op partnerkeuze aankomt, het is echt persoonlijk. Om dan geen begrip op te kunnen/willen brengen en iemand meteen als racist te bestempelen vind ik dan wel weer kortzichtig.
Mensen met een bepaalde afkomst zijn niet allemal hetzelfde en als ze hier zelfs geboren zijn of tweede generatie zijn, dan zie je het wel aan het uiterlijk, maar dat zegt totaal niets over het innerlijk van die persoon en de normen en waarden die hij/zij heeft.
quote:Vrouwen die een man niet daten om witte sportsokken zijn wat mij betreft ook bekrompen en kortzichtig.Op maandag 11 oktober 2010 22:11 schreef GSbrder het volgende:
Och, ik vermaak me wel hoor
Interessant dat je als vrouw wel mag zeggen dat je nooit met jongens zou uitgaan die sportsokken dragen,
maar wanneer je als man zegt geen negers te daten, ben je een bekrompen en kortzichtige racist.
quote:Ik begrijp je punt. Sommige mensen sluiten mensen van een ander afkomst uit omdat diegene iemand wil die puur net zoals hem of haar is. Op alle vlakken. Het is een voorkeur, net zoals dat jij, bij wijze van spreken, niet op mannen valt die witte sportsokken dragen oid. Dit is een heel gevoelige discussie. Zie het maar zo: als iemand het makkelijker vindt om z'n partner in z'n eigen "groep" te zoeken, sluit hij wel heel veel mensen uit en wie weet wat diegene dan mist. Maar ja, hij geeft zichzelf dan minder keus.Op dinsdag 12 oktober 2010 17:56 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Dikgedrukte is dan vooral belangrijk. Ik zie mezelf ook echt niet samen met bepaalde culturen, maar ik sluit het op voorhand niet uit. Maar afkomst bepaald niet altijd hoe iemand is, dus er kan altijd een Marokkaan zijn of wie dan ook die toevallig wél bij me past. Ik vind het daarom niet realistisch en enigszins racistisch om meteen iedereen met een bepaalde afkomst af te schrijven. Maar als het slechts een voorkeur is en je niet uit sluit dat iemand met een bepaalde afkomst toch bij je zou passen, bijv. als van die andere cultuur vrijwel niets te merken is.
Mensen met een bepaalde afkomst zijn niet allemal hetzelfde en als ze hier zelfs geboren zijn of tweede generatie zijn, dan zie je het wel aan het uiterlijk, maar dat zegt totaal niets over het innerlijk van die persoon en de normen en waarden die hij/zij heeft.
Pure racisme waarbij geen sprake is van xenofobie oid houdt in dat iemand onderscheid maakt tussen verschillende rassen. Er zijn ook genetische verschillen maar of iemand daar een beroep op wil doen wanneer het om partnerkeuze gaat moet 'ie helemaal zelf weten, vind je niet?
En ik ben het trouwens eens met dat laatste, maar dat geeft weer aan in hoeverre je redelijk bent en wat je eisen zijn wanneer het om partnerkeuze gaat.
quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:02 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Vrouwen die een man niet daten om witte sportsokken zijn wat mij betreft ook bekrompen en kortzichtig.
Word jij serieus genomen in je dagelijkse leven? Buiten school om natuurlijk...
quote:Lijkt me erg lastig om iemand te vinden die precies zo is als jij zelf.Op dinsdag 12 oktober 2010 18:10 schreef raebyddet het volgende:
[..]
Ik begrijp je punt. Sommige mensen sluiten mensen van een ander afkomst uit omdat diegene iemand wil die puur net zoals hem of haar is. Op alle vlakken. Het is een voorkeur, net zoals dat jij, bij wijze van spreken, niet op mannen valt die witte sportsokken dragen oid. Dit is een heel gevoelige discussie. Zie het maar zo: als iemand het makkelijker vindt om z'n partner in z'n eigen "groep" te zoeken, sluit hij wel heel veel mensen uit en wie weet wat diegene dan mist. Maar ja, hij geeft zichzelf dan minder keus.
Pure racisme waarbij geen sprake is van xenofobie oid houdt in dat iemand onderscheid maakt tussen verschillende rassen. Er zijn ook genetische verschillen maar of iemand daar een beroep op wil doen wanneer het om partnerkeuze gaat moet 'ie helemaal zelf weten, vind je niet?
En ik ben het trouwens eens met dat laatste, maar dat geeft weer aan in hoeverre je redelijk bent en wat je eisen zijn wanneer het om partnerkeuze gaat.
Ach, in principe hebben dat soort mensen ook enkel zichzelf er mee. Dat is ook weer zo.
quote:Jij vindt het niet kortzichtig (of oppervlakkig, beter woord) om een man af te wijzen om witte sportsokken?Op dinsdag 12 oktober 2010 18:10 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Word jij serieus genomen in je dagelijkse leven? Buiten school om natuurlijk...
quote:Wat voor vraag is dat? Waarom iemand zo persoonlijk aanvallen voor een normale vraag?Op dinsdag 12 oktober 2010 18:10 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Word jij serieus genomen in je dagelijkse leven? Buiten school om natuurlijk...
quote:Jij betrekt dit soort trivialiteiten bij zo'n beladen onderwerp als dit om je mening te onderstrepen?Op dinsdag 12 oktober 2010 18:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Jij vindt het niet kortzichtig (of oppervlakkig, beter woord) om een man af te wijzen om witte sportsokken?
Maar nee, ik vind het niet 'kortzichtig'
van vrouwen op dit soort afknappers te hebben. Net zoals ik op 18-jarige betweterige meisjes, die hun plaats niet kennen, afknap. quote:Nee, als je goed had gelezen had je gezien dat ik reageerde op iemand die dat er bij betrok.Op dinsdag 12 oktober 2010 18:23 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Jij betrekt dit soort trivialiteiten bij zo'n beladen onderwerp als dit om je mening te onderstrepen?
quote:Ik wel. Een jongen afwijzen om een kleur sokken, terwijl het verder gewoon een perfect match kan zijn.Maar nee, ik vind het niet 'kortzichtig'
Echt kortzichtig en oppervlakkig. Maar normaals, dat soort mensen heeft enkel zichzelf er mee gelukkig.
quote:Dat zegt dan ook meer over een persoon dan een sokkenkleur.Net zoals ik op 18-jarige betweterige meisjes, die hun plaats niet kennen, afknap.
Mijn plaats kennen?
Oh ik merk het al, alleen jouw mening geldt en ik mag de mijne niet verkondigen. quote:Frustratie. Blijkbaar mag je zulke meiden niet oppervlakkig vinden.Op dinsdag 12 oktober 2010 18:21 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat voor vraag is dat? Waarom iemand zo persoonlijk aanvallen voor een normale vraag?
quote:Ik heb het goed gelezen. Het is duidelijk dat hij het niet als een serieuze opmerking plaatste. Het feit dat jij het aangrijpt om een punt te maken brengt jou in diskrediet.quote:
Nee, als je goed had gelezen had je gezien dat ik reageerde op iemand die dat er bij betrok.
quote:Kortzichtigheid heeft er niks mee te maken. Het is een kwestie van etiquette. Als ik ongeschoren en stinkend op een eerste date aan kom zetten, zie je mij niet boos worden op mijn date als ze spontaan weg moet omdat haar gasfornuis aanstaat. Het feit dat ik daarnaast 3 liefdadigheids organisaties heb opgezet, 's weekends deel uitmaakt van de reddingsbrigade en kleine kittens uit bomen red als hobby, verandert daar niks aan. (fictieve voorbeelden natuurlijk)quote:
Ik wel. Een jongen afwijzen om een kleur sokken, terwijl het verder gewoon een perfect match kan zijn.
Echt kortzichtig en oppervlakkig. Maar normaals, dat soort mensen heeft enkel zichzelf er mee gelukkig.
quote:Het spijt me. Het was nogal kinderachtig van me op dat zo te posten.. (geen sarcasme)quote:
Dat zegt dan ook meer over een persoon dan een sokkenkleur.
Mijn plaats kennen? Oh ik merk het al, alleen jouw mening geldt en ik mag de mijne niet verkondigen.
(topic is bijna vol.. )
quote:Ongeschoren en stinkend is iets anders dan gewoon witte sokken aanhebben. Maar goed, uiteindelijk is er niks mis met liever je eigen ras hebben. Maar ik vind het wel vreemd als iemand ooit een Brazilliaanse meisje ontmoet die hij heel aantrekkelijk vindt en ook de perfecte karakter voor hem heeft en haar dan toch afwijst omdat hij denkt dat ze een temperament heeft. Maar goed, als het gewoon belangrijk is voor iemand om een kind te hebben die volledig blank of zwart is, dan zie ik daar niks mis mee.Op dinsdag 12 oktober 2010 19:35 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Ik heb het goed gelezen. Het is duidelijk dat hij het niet als een serieuze opmerking plaatste. Het feit dat jij het aangrijpt om een punt te maken brengt jou in diskrediet.
[..]
Kortzichtigheid heeft er niks mee te maken. Het is een kwestie van etiquette. Als ik ongeschoren en stinkend op een eerste date aan kom zetten, zie je mij niet boos worden op mijn date als ze spontaan weg moet omdat haar gasfornuis aanstaat. Het feit dat ik daarnaast 3 liefdadigheids organisaties heb opgezet, 's weekends deel uitmaakt van de reddingsbrigade en kleine kittens uit bomen red als hobby, verandert daar niks aan. (fictieve voorbeelden natuurlijk)
[..]
Het spijt me. Het was nogal kinderachtig van me op dat zo te posten.. (geen sarcasme)
(topic is bijna vol.. )
Als iemand anders een vervolg topic wil maken dan mag hij dat wel van mij doen. Maar ik ga het niet doen.
quote:Dank voor de heldere uitleg / argumenten !Op dinsdag 12 oktober 2010 00:05 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:
[..]
Ook de werklozen?
Ja. Het hangt ervan af waarom hij/zij werkloos is. Gestopt om iets voorzichzelf te beginnen? Studie? Veel geld geerfd? En zo ja wat doet hij/zij dan wél in het leven? Met iemand praten doet wonderen, niet alle werklozen liggen thuis op de bank een uitkering te trekken.
Groep zonder opleiding?
Een paar van de succesvolste mensen zijn drop outs (Steve Jobs, Oprah, etc.). Opleiding is niet alles. Dus hierbij weer de vragen: waarom geen (afgeronde) opleiding?
Groep die een strafblad heeft?
Weer de vraag he: waarom een strafblad, wat heb je gedaan?
Kijk als je me vraagt of ik iemand zou daten die ongeschoold en werkloos is omdat hij te lui is, geen ambities heeft of het IQ van een potlood heeft.. En daarom maar drugs is gaan verkopen, winkels heeft overvallen en oude vrouwen heeft beroofd en daarom nu een strafblad heeft.. dan is het antwoord NEE.
Aangezien deze dingen iets zeggen over zijn normen, waarden en intelligentie (in mijn ogen negatief), hier kom ik uiteraard pas achter na het stellen van vragen.