Okay, volgende, gehoord in mijn omgeving.quote:Op maandag 21 juni 2010 13:35 schreef DonJames het volgende:
Zoals ik al vaker schreef: de échte passagier heeft die man niet doodgereden én spreekt de waarheid. Het is niet wenselijk om die persoon als dader aan te merken.
Die conclusie is niet juist (strafrecht is niet zo van de grote-stappen-snel-thuis-conclusies). Iemand die bij een inbraak bij de voordeur op de uitkijk blijft staan is bijvoorbeeld wel aanwezig bij de inbraak, maar dit is typisch een geval van medeplichtigheid. Gevolg: een lagere straf dan de dader (en ik neem aan dat je met "net zo schuldig" bedoelt "dezelfde straf").quote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, volgende, gehoord in mijn omgeving.
Jochie, 15 jaar, zit tv te kijken. Onder de reclame komt een vriendje binnen en zegt iets te hebben wat 'echt vet' is. Joch gaat met vriendje mee. Vriendje blijkt een luchtbuks tot zijn beschikking te hebben en gaat daarmee, over de poort, op verkeersborden schieten. Jochie kijkt toe en vindt het inderdaad 'vet'.
Plotseling zegt vriend, verschrikt: Ojee, ik heb een fietser geraakt!! Jochie kijkt over de schutting en ziet de fietser. Die ziet hem ook!
Jochie heeft niet geschoten, maar is wel mede de pisang! Halt!
Conclusie: Als je erbij bent, ben je net zo schuldig!
Neem aan dat de passagier zijn maat niet heeft aangeraden te stoppen. Hij wilde er zelf ook graag vandoor. En ja, er kan er maar één rijden, maar ze gingen er samen vandoor.
"Ergens, was onlangs, misschien iemand vermoord" Want ja, je zou maar een land, stad, tijdstip, wapen, geloof, ras of wat dan ook maar stigmatiserenquote:Op zondag 20 juni 2010 12:19 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Aha, maar waarom staat erdan bij dat het om "Beuningse" verdachten gaat? Dat stigmatiseert iedereen die in Beuningen woont? Waarom staat er dat het om "verdachten" gaat. Daarmee zeg je impliciet dat het om mensen gaat en stigmatiseer je alle mensen.
Waarom houden we het niet gewoon bij: Mensen er is ergens iets gebeurd? Dan stigmatiseer je niemand.
Bedoel je de Rijswijkse stoeptegelzaak? Dat was een vrijspraak (in hoger beroep, in eerste instantie was 'ie veroordeeld als medepleger). Over het hoe en waarom van die vrijspraak kan ik echter niet zo veel zeggen. Het hof heeft uit dezelfde feiten een andere conclusie getrokken, maar die feiten zijn mij niet bekend omdat de uitspraak van de rechtbank (voor zover ik weet) niet is gepubliceerd en de feiten in het vonnis van het Hof niet nog eens worden herhaald.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:58 schreef eriksd het volgende:
Hoe zat het ook alweer met die jongens die stenen van het viaduct gooiden? Wat voor straf kreeg de uitkijk?
en de follow up iets verderop in de krantquote:ARNHEM - Volgens een medegevangene heeft een 20-jarige Beuningenaar hem gezegd dat hij in Nijmegen op 15 januari Arnhemmer Mario van de Geijn doodreed. Dat bleek gistermorgen tijdens een regiezitting bij de rechtbank in Arnhem over onder meer het dodelijke ongeval. Dat gebeurde destijds toen de twee op de vlucht waren voor de politie, toen ze van plan waren het Belvoir Hotel te overvallen. De verdachte Beuningenaar zelf liet gisteren de zitting aan zich voorbijgaan: hij koos ervoor in zijn cel te blijven.
quote:Zijn advocaat Baggen vroeg en kreeg van de rechters toestemming de medegevangene bij de rechter-commissaris te horen.
De beide verdachten wijzen tot nu toe elkaar aan als degene die daadwerkelijk de scooter reed.
Voor advocaat Schadd senior van de 18-jarige Nijmeegse verdachte, was het nieuwe feit reden te vragen een einde te maken aan diens voorlopige hechtenis. Nu zou immers eens te meer duidelijk zijn dat het niet zíjn cliënt was geweest die gereden had. Maar dat verzoek wees de rechtbank af.
De rechtbank houdt op 29 oktober een nieuwe pro-formazitting gepland. In de tussentijd worden ook nog drie andere getuigen gehoord bij de rechter-commissaris.
De rechter-commissaris is er overigens ook niet in geslaagd de medewerker van het Radboudziekenhuis te horen die zou zijn bedreigd door de Beuningenaar. Eerder weigerde die medewerker al in de rechtszaal te getuigen. De officier van justitie stelt nu geen nieuwe pogingen meer in het werk om de verpleegkundige te laten horen.
De rechtbank verwacht dat kort na 29 oktober de zaak inhoudelijk kan worden behandeld
Uiteraard het gevolg van die intimidatie.quote:De rechter-commissaris is er overigens ook niet in geslaagd de medewerker van het Radboudziekenhuis te horen die zou zijn bedreigd door de Beuningenaar. Eerder weigerde die medewerker al in de rechtszaal te getuigen. De officier van justitie stelt nu geen nieuwe pogingen meer in het werk om de verpleegkundige te laten horen.
Precies, en maar hopen dat er geen rechts kabinet komt. Want die enge Wilders wil ook nog eens voorkomen dat die fijne Marokkaanse mensen hier heen blijven komen.quote:Op zondag 20 juni 2010 11:06 schreef Severus het volgende:
Ach ja. Die arme Marokkanen. Altijd zo benadeeld. Vaker schizofreen dan anderen.
Daar moeten we nog een paar jaar uitgebreide academische onderzoeken aan wijden. Dan zal het vast allemaal goed komen met Nederland.
Maar als die ene er over opschept tegenover een medegevangene, dan kan die toch getuigen!!quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 10:40 schreef LXIV het volgende:
Ja, als ze niks zeggen dan staat de rechtelijke macht machteloos.
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 11:07 schreef Chooselife het volgende:
Let op, deze jongens komen er onderuit.
Een huzarenstukje van het rechtssysteem in Nederland. Het neusje van de zalm.
Ik vraag me af of dat als voldoende bewijs geldt. Iedereen kan immers zoiets zeggen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 11:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar als die ene er over opschept tegenover een medegevangene, dan kan die toch getuigen!!
Hetzelfde soort kneuzen als die welke politie-agent of, nog erger, stadswacht worden.quote:Op maandag 16 augustus 2010 19:13 schreef Hathor het volgende:
Serieus...wat voor een kutkneuzen worden er aangenomen als parketwachter als er al 3 aan te pas moeten komen om een jochie in toom te houden?
quote:ARNHEM - "Hij heeft woordelijk tegen mij gezegd: 'Ik ben de Sjaak'. Dat betekent volgens mij 'ik ben de lul'. Wat ik daarover bij de politie gezegd hebt, klopt: hij zat op de scooter, klaar! Hij heeft gereden, punt!"
De man, die destijds een cel deelde met de 22-jarige Beuningenaar, was gistermiddag af en toe zeer duidelijk en beslist bij het Arnhemse gerechtshof. De medegevangene werd gehoord als getuige in het hoger beroep tegen de man uit Beuningen.
Deze wordt ervan verdacht op 15 januari 2010 op de vlucht voor de politie in Nijmegen op de Oranjesingel een voetganger te hebben doodgereden. Ook een 20-jarige Nijmegenaar wordt daarvan verdacht, hoewel duidelijk is dat maar één van de twee echt gereden kan hebben.
De twee scheurden weg op hun scooter toen ze, net voordat ze het Belvoirhotel wilden beroven, een politiewagen zagen rijden. Rode verkeerslichten negerend schoten ze de drukke Oranjesingel op. Daar stak juist op dat moment Arnhemmer Mario van de Geijn over, op een zebrapad en bij groen licht. De scooterrijder stopte niet voor hem en botste in volle vaart tegen de man. Die overleed ter plekke.
De Arnhemse rechtbank heeft eerder, onder meer op grond van de getuigenis van de medegevangene, de Beuningenaar als de daadwerkelijke scooterberijder aangewezen. Hij kreeg acht jaar cel en een rijverbod van tien jaar aan zijn broek. De jongere Nijmegenaar kreeg 24 maanden cel, waarvan acht voorwaardelijk.
Tegen de Beuningenaar was destijds een gevangenisstraf van zeven jaar geëist, hij kreeg dus een jaar meer. De strafeis tegen de Nijmegenaar bedroeg zes jaar: hij kreeg daarmee dik 4,5 jaar cel minder dan geëist.
De Nijmegenaar is intussen alweer op vrije voeten. Hij was gisteren niet aanwezig bij het hoger beroep; hij dacht, aldus advocaat Jan Schadd, dat hij woensdag (vandaag, red.) voor moest komen en had zondag bovendien zijn arm geblesseerd, die nu in het gips zat.
Beide strafzaken werden door het hof aangehouden tot 8 mei.
De getuigende ex-medegevangene werd zó laat aangevoerd, dat advocaat Moszkowicz de rest van de zaak niet meer kon bijwonen: hij had, op basis van een inschatting van het hof, een halve dag voor het proces in Arnhem vrijgemaakt.
Vandaar dat werd besloten de zaken tegen beide verdachten op 8 mei verder te behandelen. De Nijmegenaar zal dan, zo maakte het hof duidelijk, de behandeling verplicht bij moeten wonen.
Dat laatste is inderdaad fascinerend. Hoe kunnen ze zo'n topadvocaat bekostigen? Hopelijk vangt -ie bot en wordt de straf van die scooterbestuurder gehandhaafd.quote:Op woensdag 11 april 2012 14:35 schreef Dwersdriever het volgende:
In deze zaak is intussen het hoger beroep aan de gang, terwijl een van de twee betroffen heren alweer op vrije voeten is, die vervolgens niet kwam opdagen voor deze zaak. Interessant dat ook dit soort jongens zich een Moskowicz kunnen veroorloven als advocaat.
Niet alle Moszkowiczen zullen topadvocaten zijn denk ik en de topadvocaten neemt soms ook pro deo interessante zaken aan geloof ik. Maar opvallend is het wel.quote:Op woensdag 11 april 2012 14:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat laatste is inderdaad fascinerend. Hoe kunnen ze zo'n topadvocaat bekostigen? Hopelijk vangt -ie bot en wordt de straf van die scooterbestuurder gehandhaafd.
Juist top-strafrechtadvocaten doen aardig wat pro-deozaken. De gemiddelde moordverdachte heeft immers niet de middelen om een dergelijke advocaat te kunnen betalen, daartoe zijn eigenlijk alleen drugscriminelen in staat.quote:Op woensdag 11 april 2012 14:56 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Niet alle Moszkowiczen zullen topadvocaten zijn denk ik en de topadvocaten neemt soms ook pro deo interessante zaken aan geloof ik. Maar opvallend is het wel.
quote:Hoofdverdachte Nijmeegse scooterzaak vrijgelaten
(Novum) - De hoofdverdachte van de Nijmeegse scooterzaak is woensdag op vrije voeten gesteld. Het gerechtshof in Arnhem heeft dit besloten omdat de rechters er ernstig rekening mee houden dat de gevangenisstraf die de 22-jarige Mohamed El G. krijgt opgelegd niet zo lang is dat hij nog in de cel moet zitten.
Eerder deze week eiste het Openbaar Ministerie in hoger beroep zeven jaar cel tegen de man uit Beuningen. El G. wordt samen met de 20-jarige Mohamed S. verdacht van onder meer doodslag. In januari 2010 reden ze op een zebrapad in Nijmegen een 50-jarige man dood met hun scooter, toen de twee aan een politiecontrole probeerden te ontkomen. Het tweetal was volgens het OM op weg om een gewapende overval te plegen.
Toen zij later in het Radboudziekenhuis in Nijmegen werden behandeld aan hun verwondingen, bedreigden ze een arts en verpleegkundige met de dood. De zaak kwam veel in het nieuws, omdat de broer van El G. later een journalist van De Gelderlander bedreigde die over de kwestie had geschreven. De broer werd in april 2010 veroordeeld tot 51 dagen cel.
De rechtbank in Nijmegen veroordeelde de 22-jarige El G. eerder tot acht jaar cel en een ontzegging van de rijbevoegdheid van tien jaar wegens onder meer doodslag en het voorbereiden van een gewapende overval. De 20-jarige verdachte werd destijds vrijgesproken van doodslag, maar kreeg wel zestien maanden cel opgelegd voor het voorbereiden van een gewapende overval.
Tegen El G. werd dinsdag behalve zeven jaar cel ook een ontzegging van de rijbevoegdheid van tien jaar geëist. Zijn kompaan wil het OM vier jaar in de cel zien. Het OM wil dat S. daarnaast zes jaar lang niet mag rijden.
En zo ja: durft hij hier nog een artikel over te schrijven?quote:Op donderdag 10 mei 2012 19:16 schreef Specularium het volgende:
Leeft die journalist van De Gelderlander nog?
Zo beschaafd en/of dom zijn wij.quote:Op donderdag 10 mei 2012 20:46 schreef Chooselife het volgende:
Ik krijg inmiddels de indruk dat de daders deze strijd op alle fronten hebben gewonnen.
Vooral ons justitieel apparaat. Als je ziet hoe dit gelopen is: Ik vind dat sabotage van de maatschappij en minachting van de slachtoffers. Eigenlijk denk ik hiervan: Dit kan gewoon niet waar zijn. Dit is meer het script van een lachfilm dan van een ernstige strafzaak.quote:
Dat vraag ik mij ook wel eens af. Ik kan me niet voorstellen dat Moszkowicz voor gereduceerd tarief werkt puur voor de publiciteit, dat krijgt hij immers al genoeg.quote:Op donderdag 10 mei 2012 20:56 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Vooral ons justitieel apparaat. Als je ziet hoe dit gelopen is: Ik vind dat sabotage van de maatschappij en minachting van de slachtoffers. Eigenlijk denk ik hiervan: Dit kan gewoon niet waar zijn. Dit is meer het script van een lachfilm dan van een ernstige strafzaak.
Bovendien rijst bij mij de vraag: Hoe kunnen deze mocro's Bram Moszkowicz betalen?
Ik denk het wel eigenlijk. Alle 'topadvocaten' doen pro-deowerk, en niet alleen voor de sympathiekere verdachten.quote:Op donderdag 10 mei 2012 20:58 schreef waht het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij ook wel eens af. Ik kan me niet voorstellen dat Moszkowicz voor gereduceerd tarief werkt puur voor de publiciteit, dat krijgt hij immers al genoeg.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.<hr>
Als ze de uitkeringen nou wat omhoog gooien krijg je ook minder van dit soort situaties.quote:Op zondag 20 juni 2010 12:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het was gewoon kattekwaad. De scooter was ook per ongeluk meegenomen omdat de asociale politie ze achterna zat reden ze ook nog eens iemand dood die daar niet hoorde te lopen.
Nee, de jongens treft geen blaam, hun uitkering was te laag en ze hadden ook op zijn minst een scooter uit de gemeentekas moeten krijgen. Dus de schuld ligt niet bij die jongens maar bij de harde samenleving.
Advocaten zijn ook het laagste van het laagste in de maatschappij. Er worden in Nederland dagelijks talloze misdrijven gepleegd omdat 'slimme' advocaten hun verdachten wisten vrij te krijgen of de strafmaat wisten te beperken. In veel andere zaken fungeren ze als een soort helers omdat ze hun hoge uurtarieven rechtstreeks uit het financiële gewin van criminele activiteiten ontvangen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 21:36 schreef freako het volgende:
[..]
Ik denk het wel eigenlijk. Alle 'topadvocaten' doen pro-deowerk, en niet alleen voor de sympathiekere verdachten.
Wat een dom geblaat weerquote:Op vrijdag 11 mei 2012 10:19 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Advocaten zijn ook het laagste van het laagste in de maatschappij. Er worden in Nederland dagelijks talloze misdrijven gepleegd omdat 'slimme' advocaten hun verdachten wisten vrij te krijgen of de strafmaat wisten te beperken. In veel andere zaken fungeren ze als een soort helers omdat ze hun hoge uurtarieven rechtstreeks uit het financiële gewin van criminele activiteiten ontvangen.
En dan hebben we het nog niet gehad over de juristen in dienst van het bedrijfsleven en de asielindustrie.
Deze zaak toont in ieder geval weer duidelijk aan dat er ergens iets wringt in het Nederlandse strafrecht. Als je iets kwaads in de zin hebt, moet je in ieder geval altijd met meerdere mensen zijn en zelf altijd volhouden onschuldig te zijn. Zonder bekentenissen is het voor justitie bijna onmogelijk om precies vast te stellen wie wat gedaan heeft. De slimme advocaten doen dan de rest.
Ik begin steeds meer te geloven in een aanpak waarbij iedereen wordt behandeld als hoofddader tenzij kan worden bewezen wie achter het stuur zat, de dodelijke schop heeft uitgedeeld etc, etc., etc.
Kan zo zijn, dat het strafrechtelijke systeem niet meer toegespitst lijkt te zijn op (helaas) de realiteit is niet geheel uit de lucht gegrepen.quote:
Ik ben het er ook niet mee eens dat 'ie weer vrij is (al helemaal niet omdat de uitspraak 29 mei is, die paar dagen had 'ie ook nog wel even in de cel kunnen blijven). Maar om dan maar te gaan roepen dat iedereen schuldig is totdat het tegendeel is bewezen is gewoon achterlijk. Als dat écht je mening is ben je het wat mij betreft niet waard om in dit land te wonen.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 10:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Kan zo zijn, dat het strafrechtelijke systeem niet meer toegespitst lijkt te zijn op (helaas) de realiteit is niet geheel uit de lucht gegrepen.
Iedereen heeft recht op een mening. Jij ook. Jammer dat je mijn mening hier foutief weergeeft, maar lezen is ook niet makkelijk. Beide verdachten zijn hier schuldig bevonden, het draait louter om de mate van schuld en de strafmaat.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 11:01 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ben het er ook niet mee eens dat 'ie weer vrij is (al helemaal niet omdat de uitspraak 29 mei is, die paar dagen had 'ie ook nog wel even in de cel kunnen blijven). Maar om dan maar te gaan roepen dat iedereen schuldig is totdat het tegendeel is bewezen is gewoon achterlijk. Als dat écht je mening is ben je het wat mij betreft niet waard om in dit land te wonen.
quote:
Hoezo "de huidige praktijk"? Er moet bewijs zijn voordat je iemand veroordeeld, lijkt mij niet zo raar..quote:Op vrijdag 11 mei 2012 11:11 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Iedereen heeft recht op een mening. Jij ook.
Als een groep een misdrijf pleegt, vind ik het niet gek om naar groepsdaderschap te kijken. De huidige praktijk waarbij in groepsverband opererende, zwijgende verdachten het werk van justitie bijna onmogelijk maken...
Hoezo "de uitspraak"? De uitspraak is 29 mei pas. Maar je zal het vast over "al die andere uitspraken" hebben. Maar heb je die ook allemaal echt gelezen, of alleen het tendentieuze Telegraafberichtje?quote:en de uitspraak van rechter geen enkel recht doet aan het rechtvaardigheidsgevoel van nabestaanden is wat mij betreft moreel minstens zo fout als de omgekeerde situatie.
Ik vermoed dat je zelf niet zo veel van deze zaak weet, maar een beetje vanuit je ivoren toren reageert vanuit het juridische equivalent van de onderbuik.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 11:18 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoezo "de huidige praktijk"? Er moet bewijs zijn voordat je iemand veroordeeld, lijkt mij niet zo raar..
[..]
Hoezo "de uitspraak"? De uitspraak is 29 mei pas. Maar je zal het vast over "al die andere uitspraken" hebben. Maar heb je die ook allemaal echt gelezen, of alleen het tendentieuze Telegraafberichtje?
Dump ze midden in Somalië. Mogen ze het verder zelf regelen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 18:58 schreef Woestijnvos het volgende:
Zet ze op het vliegtuig naar Marokko.
Yep, om te voorkomen dat criminele marokkanen niemand doodrijden moet minstens de uitkering verhoogd worden tot het Balkenendenorm. Daarboven om uitspattingen te voorkomen zouden ze ook een privéchauffeur moeten krijgen.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 08:48 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Als ze de uitkeringen nou wat omhoog gooien krijg je ook minder van dit soort situaties.
Precies. Vroeger dacht ik altijd dat mensen rechten gingen studeren uit idealistische inborst.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 10:19 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Advocaten zijn ook het laagste van het laagste in de maatschappij. Er worden in Nederland dagelijks talloze misdrijven gepleegd omdat 'slimme' advocaten hun verdachten wisten vrij te krijgen of de strafmaat wisten te beperken. In veel andere zaken fungeren ze als een soort helers omdat ze hun hoge uurtarieven rechtstreeks uit het financiële gewin van criminele activiteiten ontvangen.
En dan hebben we het nog niet gehad over de juristen in dienst van het bedrijfsleven en de asielindustrie.
Deze zaak toont in ieder geval weer duidelijk aan dat er ergens iets wringt in het Nederlandse strafrecht. Als je iets kwaads in de zin hebt, moet je in ieder geval altijd met meerdere mensen zijn en zelf altijd volhouden onschuldig te zijn. Zonder bekentenissen is het voor justitie bijna onmogelijk om precies vast te stellen wie wat gedaan heeft. De slimme advocaten doen dan de rest.
Ik begin steeds meer te geloven in een aanpak waarbij iedereen wordt behandeld als hoofddader tenzij kan worden bewezen wie achter het stuur zat, de dodelijke schop heeft uitgedeeld etc, etc., etc.
quote:ARNHEM (ANP) - Twee mannen uit Beuningen en Nijmegen horen dinsdag van het gerechtshof in Arnhem of ze schuldig zijn aan doodslag. Het Openbaar Ministerie (OM) vindt van wel en heeft 7 en 4 jaar cel tegen hen geëist. Het tweetal zou samen doodslag hebben gepleegd door in januari 2010 vluchtend op een motorscooter een voetganger dood te rijden.
De twee vluchtten omdat de politie hen zag bij een hotel dat zij wilden overvallen. De rechtbank in Arnhem veroordeelde eerder alleen de 22-jarige bestuurder tot 8 jaar cel wegens doodslag op de voetganger. De 20-jarige bijrijder kreeg toen wel straf voor de poging tot overval.
Ook in hoger beroep wijzen de twee mannen elkaar als bestuurder van de scooter aan. Het OM gelooft wel dat de oudste reed, maar vindt de bijrijder medeschuldig aan de dood van de voetganger. Naast de celstraffen eiste het OM ook rijverboden van 10 en 6 jaar.
Tijdens hun vlucht reden de scooteraars zonder helm, zonder licht en tegen het verkeer in. Zij scheurden door een rood verkeerslicht een zebrapad op, waar juist een 50-jarige Arnhemmer overstak, die werd doodgereden.
Natuurlijk niet. Persoon A bestuurde de scooter én liegt daarover, persoon B reed niet en spreekt daarover de waarheid. Dus nee, ze zijn niet beide even schuldig.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 11:49 schreef Gia het volgende:
Ze beweren beide achterop te hebben gezeten, dus zijn ze even schuldig.
...
Die man is dood, dus een van de twee reed, dus een van de twee moet minimaal veroordeeld worden voor doodslag. Dus daar hoop ik maar op. Vrees alleen dat ze allebei wegkomen met 4 jaar en dus binnenkort weer overvallen kunnen gaan plegen.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 11:59 schreef DonJames het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Persoon A bestuurde de scooter én liegt daarover, persoon B reed niet en spreekt daarover de waarheid. Dus nee, ze zijn niet beide even schuldig.
quote:Beide verdachten scooterdrama vrijgesproken
ARNHEM - Het gerechtshof in Arnhem heeft dinsdag beide verdachten in het Nijmeegse scooterdrama vrijgesproken van doodslag. Eerder veroordeelde de rechtbank de nu 22-jarige verdachte uit Beuningen daarvoor wel tot 8 jaar cel. De andere verdachte was eerder al door de rechtbank vrijgesproken.
De twee vluchtten in januari 2010 op één motorscooter toen de politie hen snapte bij hun voorgenomen overval in Nijmegen. Daarbij botsten ze op een voetganger, die daardoor overleed. Het hof kon niet vaststellen wie er reed en dat is nodig voor een veroordeling.
Misdaad in groepen loont in Nederland zolang je rechtsspreekt op individuele basis. De wet moet gewoon aangepast worden zodat je groepen kunt pakken op misdaden van het individu in die groep. De rest zal dan ook veel eerder bereid zijn mee te werken. Nu weten ze dat de kans groot is dat ze vrij gesproken worden als ze de kaken stijf op elkaar houden. Sad but truequote:
Nou.... net iets anders.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 11:49 schreef Gia het volgende:
Ze beweren beide achterop te hebben gezeten, dus zijn ze even schuldig. Ik zou zeggen, allebei 7 jaar. Maar het is Nederland, zal er wel weer op neer komen dat ze geen van beiden reden, of althans niet bewezen kan worden wie er reed, en dus beide 4 jaar. Met aftrek van voorarrest, neem aan dat ze op dit moment al zitten, komen ze over een paar maanden vrij.
Dit meen je niet!!!!!!!!!!!quote:
Stel nou dat jij bij een vriend van je in de auto stapt. Die vriend rijdt door rood. Er volgt een aanrijding->iemand is dood. Die vriend van je springt uit de auto en zegt dat jij de bestuurder was. Er zijn verder geen getuigen of andersoortig bewijs. Dan vindt jij het dus OK dat jij straf krijgt, ondanks dat je er niks aan kon doen?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 14:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Misdaad in groepen loont in Nederland zolang je rechtsspreekt op individuele basis. De wet moet gewoon aangepast worden zodat je groepen kunt pakken op misdaden van het individu in die groep. De rest zal dan ook veel eerder bereid zijn mee te werken. Nu weten ze dat de kans groot is dat ze vrij gesproken worden als ze de kaken stijf op elkaar houden. Sad but true
Juridisch uitstekend en wie dat niet vindt is een tokkie en een groter gevaar voor de rechtsstaat dan deze nobele Naffers.quote:
Moesten we ze niet gratis bokslessen oid geven ?quote:Op zondag 20 juni 2010 11:02 schreef eriksd het volgende:
Fijn hé, die prachtjongeren.
Maar we moeten ze beter voorlichten. Toch?!!
quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Juridisch uitstekend en wie dat niet vindt is een tokkie en een groter gevaar voor de rechtsstaat dan deze nobele Naffers.
Het liefst in een nieuw te bouwen buurthuis , uiteraard compleet met een apart bidgedeeltequote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:07 schreef DjinN het volgende:
[..]
Moesten we ze niet gratis bokslessen oid geven ?
Is het nu zo moeilijk met de techniek van heden ten dag om nog wat vingerafdrukken/ dna van het stuur te plukken en daarmee de zaak wel sluitend te krijgen?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 14:57 schreef DonJames het volgende:
[..]
Stel nou dat jij bij een vriend van je in de auto stapt. Die vriend rijdt door rood. Er volgt een aanrijding->iemand is dood. Die vriend van je springt uit de auto en zegt dat jij de bestuurder was. Er zijn verder geen getuigen of andersoortig bewijs. Dan vindt jij het dus OK dat jij straf krijgt, ondanks dat je er niks aan kon doen?
Dat zou racistisch zijn.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is het nu zo moeilijk met de techniek van heden ten dag om nog wat vingerafdrukken/ dna van het stuur te plukken en daarmee de zaak wel sluitend te krijgen?
Kennelijk wel. Het echte leven is geen CSI..quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is het nu zo moeilijk met de techniek van heden ten dag om nog wat vingerafdrukken/ dna van het stuur te plukken en daarmee de zaak wel sluitend te krijgen?
Ten eerste op wiens naam stond de auto? Op mijn vriend zijn naam, dus de kans dat hij reed is vele malen groter als dat ik reed. dat soort zaken zouden natuurlijk ook meegenomen moeten worden. Rechtspraak is een totaal beeld.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 14:57 schreef DonJames het volgende:
[..]
Stel nou dat jij bij een vriend van je in de auto stapt. Die vriend rijdt door rood. Er volgt een aanrijding->iemand is dood. Die vriend van je springt uit de auto en zegt dat jij de bestuurder was. Er zijn verder geen getuigen of andersoortig bewijs. Dan vindt jij het dus OK dat jij straf krijgt, ondanks dat je er niks aan kon doen?
Het probleem is dat ze allemaal op elkaar lijken met zo'n capuchon of helm over hun hoofdquote:Op dinsdag 29 mei 2012 14:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Misdaad in groepen loont in Nederland zolang je rechtsspreekt op individuele basis. De wet moet gewoon aangepast worden zodat je groepen kunt pakken op misdaden van het individu in die groep. De rest zal dan ook veel eerder bereid zijn mee te werken. Nu weten ze dat de kans groot is dat ze vrij gesproken worden als ze de kaken stijf op elkaar houden. Sad but true
Ff 15 keer inzoomen op een 3 megapixel foto en je hebt een messcherp plaatje met de dader.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:24 schreef DonJames het volgende:
[..]
Kennelijk wel. Het echte leven is geen CSI..
Nee de samenleving is het contact met de realiteit kwijt. Gelukkig zijn er nog genoeg rechters die niet ingaan op onderbuikgevoelens en dus recht spreken zoals het moet.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:36 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze allemaal op elkaar lijken met zo'n capuchon of helm over hun hoofd![]()
Echt ongelooflijk en een totaal gebrek aan respect voor de overledene en hun nabestaanden. Deze rechters zijn het contact met de samenleving volledig kwijt.
Niet mee eens. Als een overheid een burger wil straffen, moeten ze dat doen als er bewijs is dat die persoon dat heeft gedaan. Een grotere kans is niet genoeg.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:27 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ten eerste op wiens naam stond de auto? Op mijn vriend zijn naam, dus de kans dat hij reed is vele malen groter als dat ik reed. dat soort zaken zouden natuurlijk ook meegenomen moeten worden.
In de overwegingen kan van alles worden meegenomen, maar er moet wel iets van bewijs zijn. Zonder bewijs geen veroordeling, en dat lijkt me een hele goeie zaak. En ja, dan komt in een enkel geval zo'n vrijspraak als in deze zaak voor. Heel erg jammer, maar helaas niet te voorkomen als er geen bewijs is.quote:Rechtspraak is een totaal beeld.
Hoezo onderbuik gevoelens?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:39 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Nee de samenleving is het contact kwijt. Gelukkig zijn er nog genoeg rechters die niet ingaan op onderbuikgevoelens en dus recht spreken zoals het moet.
Misschien kunnen ze elkaar ook nog eens wat andere diensten bewijzen buiten 'werktijd' omquote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:40 schreef Chooselife het volgende:
Binnen half jaar zitten ze weer voor dezelfde rechter.
En een jaar daarna weer.
Op een bepaald moment ken je elkaar. Daar worden de straffen echter nog vaderlijker en vriendelijker van.
Als je zulke dingen wilt verhuis je maar naar een zuid-amerikaanse bananenrepubliek.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:39 schreef ComplexConjugate het volgende:
Kan men wel bewijzen dat beide 'verdachten' op de scooter reden ten tijden van het dodelijke ongeluk? Dan kan men in ieder geval vaststellen dat 1 van beiden verantwoordelijk is geweest. Ik zou ze dan gewoon net zo lang gegijzeld houden totdat de een de ander verraad of tot 1 van beiden de schuld op zich zou nemen.
Wat is er mis mee dan? Laten we ze beiden maar lopen terwijl vast staat dat 1 van hen een misdrijf gepleegd heeft? Ik vind niet dat misdaad ooit mag lonen en al helemaal niet als er iemand van zijn leven beroofd is. Jij vind het een teken van beschaving als je maar ongestraft weg kan komen met dood door schuld?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:41 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Als je zulke dingen wilt verhuis je maar naar een zuid-amerikaanse bananenrepubliek.
Omdat er geen aangifte gedaan is, uit angst voor represailles.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:42 schreef Murdera het volgende:
Waarom zijn die familieleden die de artsen hebben aangevallen niet opgepakt eigenlijk?
Is emotie hè..... daar moeten we respect voor hebbenquote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:42 schreef Murdera het volgende:
Waarom zijn die familieleden die de artsen hebben aangevallen niet opgepakt eigenlijk?
Zo lang we die jongemannen maar niet straffen hè. Liever een leven lang dat tuig tolereren dat mogelijk een leven van veroordeelde criminelen verpesten.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:40 schreef Chooselife het volgende:
Binnen half jaar zitten ze weer voor dezelfde rechter.
En een jaar daarna weer.
Op een bepaald moment ken je elkaar. Daar worden de straffen echter nog vaderlijker en vriendelijker van.
Ik moet er een traantje van wegplinken.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:43 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Omdat er geen aangifte gedaan is, uit angst voor represailles.
Ja joh, gewoon laten lopen die gasten. Echt geweldig van die rechter.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:39 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Nee de samenleving is het contact met de realiteit kwijt. Gelukkig zijn er nog genoeg rechters die niet ingaan op onderbuikgevoelens en dus recht spreken zoals het moet.
bronquote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:43 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Omdat er geen aangifte gedaan is, uit angst voor represailles.
Via de weerspiegeling in iemands zonnebril aan de overkant vd straat.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:38 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ff 15 keer inzoomen op een 3 megapixel foto en je hebt een messcherp plaatje met de dader.
Nou nee hoor, blijkbaar kun je dan gewoon in Nederland blijven wonen. Aangezien rechtsspraak een farce geworden is.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:41 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Als je zulke dingen wilt verhuis je maar naar een zuid-amerikaanse bananenrepubliek.
Ja. Dat zeggen ze zelf ook.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:39 schreef ComplexConjugate het volgende:
Kan men wel bewijzen dat beide 'verdachten' op de scooter reden ten tijden van het dodelijke ongeluk?
Dat is zo.quote:Dan kan men in ieder geval vaststellen dat 1 van beiden verantwoordelijk is geweest.
Dat heeft 'ie ook gedaan. Probleem is alleen dat z'n maatje dat ook heeft gedaan en we niet weten welke nou de waarheid spreekt.quote:Ik zou ze dan gewoon net zo lang gegijzeld houden totdat de een de ander verraad
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Hoeft ook niet, je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling.quote:of tot 1 van beiden de schuld op zich zou nemen.
QFT.... in hun blinde tunnelvisie gaan rechters volledig op in de methode i.p.v. de functie van de rechtspraak.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou nee hoor, blijkbaar kun je dan gewoon in Nederland blijven wonen. Aangezien rechtsspraak een farce geworden is.
Geweldig toch he?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:47 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ja. Dat zeggen ze zelf ook.
[..]
Dat is zo.
[..]
Dat heeft 'ie ook gedaan. Probleem is alleen dat z'n maatje dat ook heeft gedaan en we niet weten welke nou de waarheid spreekt.
[..]
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Hoeft ook niet, je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling.
Verdiep je eens in de beginselen van ons rechtssysteem, en doe daarna pas een uitspraak. Nu sla je nogal een flater met je "functie van de rechtspraak".quote:Op dinsdag 29 mei 2012 15:47 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
QFT.... in hun blinde tunnelvisie gaan rechters volledig op in de methode i.p.v. de functie van de rechtspraak.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |