Wij hebben een dochtertje van 18 maanden oud, die tot 12 maanden normaal goed at, omdat ze tot die tijd geen suikerhoudende producten mocht. Sinds haar verjaardag krijgt ze iedere dag bij opa en oma erg veel suikergoed binnen en bestaat haar dag maaltijd tussen 7 en 12 uur uit:
- 1 beker peutermelk.
- 3-4 snacktomaatjes.
- 2 boterhammen met bebogeen (akka 100% toffeepasta)
- 2-3 suikerschuimpjes
- 1 vanille vla of bakje roompudding met room
- stuk worst en of kaas
- 2 bekers aanmaak limonade of piratensap,
Wij hebben opa en oma inmiddels al meerdere malen gezegt dat we niet willen dat ze dit allemaal krijgt. Het is teveel suiker voor een kind van 18 maanden naar onze mening, maar als antwoord krijgen we, dat kregen haar neefjes ook altijd.
Nu is het inmiddels zo dat onze dochter dunne poep heeft, wallen heeft en soms gewoon niet op haar benen kan staan. Ook niet normaal meer wil eten en alles waar geen suiker inzit weigerd, uit haar mond laat lopen, uitspuwd, over de tafel uitsmeert etc.
Wij geven iedere dag voldoende brood, fruit en een yogurtje mee, zelfs genoeg peutermelk voor 500ml, maar daar word alleen 250ml van gebruikt en de rest blijft allemaal in de tas zitten.
We hebben inmiddels al zware gesprekken gevoerd, waarbij we hebben aangegeven dat het onze dochter betreft en het ons niet kan schelen wat haar neefjes hebben gehad of niet, onze dochter is 18 maanden en heeft een hartruis, wat haar neefjes niet hadden. Niets maar dan ook niets helpt.
We hebben echter geen alternatief en moeten beiden iedere dag rond 7 a 7.30 beginnen met werken, dat sluit bij ons in de buurt oppascentrales al uit, want die beginnen dan pas met de inloop. Geluukig is een van ons wel iedere dag rond 12 uur klaar, zodat ze niet de hele dag suiker krijgt, want dat vermoeden hebben we wel als ze de hele dag oppassen.
Ze geven aan oppassen leuk te vinden en dat ze het graag doen, maar we zien onze dochter met de dag slechter worden en zijn instaat te stoppen met werken om verdere problemen te voorkomen. Alleen is dat niet te redden voor ons er zal altijd een full en een parttime moeten blijven werken.
O-ja als ze door vrije dagen bv eeb week of 2 gewoon thuis is dan bestaat haar dag maal uit.
- 500 ml peutermelk
- 3-4 boterhammen met kaas, worst
- 2 stuks fruit
- water en of thee
- tarwe biscuitje bij de thee
- warme maaltijd (gevarieerd)
- Danoontje.
Ze is pas geleden 2 weken thuis geweest ivm ziekte van een van ons en binnen een paar dagen at ze normaal, normale ontlasting en trokken de wallen weg. Na 3 dagen bij oma en opa was het al weer raak.
Wie kan ons goede tips geven om dit op te lossen.
Nogmaals kwa werk kunnen we momenteel (nog) niet anders.
Echter heeft hartruis te maken met de hoeveelheid suiker die een kind binnen krijgt? Of het niet meer op de benen kunnen staan ? Dit vraag ik omdat ik het dus echt niet weet .
Beseffen de opa en oma wel echt dat ze hiermee hun kleinkind wellicht schade toebrengen?
Een beetje suiker in de vorm van danoontjes, rozijntjes of appelsap (of iets in die richting)zie ik echter geen kwaad in , maar dat is mijn persoonlijke mening . Zolang het maar niet de hele dag door is .
Succes lijkt mij namelijk niet makkelijk om dit duidelijk te maken aan familie.
Ja dat is rot omdat je niemand op de tenen wil trappen heb ik zo het gevoel.
Maar dit is jullie kind.. niks of niemand gaat voor. ( + haar/zijn gezondheid)
quote:Daarom moet je ze niet bij opa en oma dumpen.Op zondag 13 juni 2010 18:23 schreef tuintegel het volgende:
Het is natuurlijk jullie dochter en dus jullie opvoeding . Dus in mijn ogen bepalen jullie de voeding en dus ook de manier van opvoeden.
Echter heeft hartruis te maken met de hoeveelheid suiker die een kind binnen krijgt? Of het niet meer op de benen kunnen staan ? Dit vraag ik omdat ik het dus echt niet weet .
Beseffen de opa en oma wel echt dat ze hiermee hun kleinkind wellicht schade toebrengen?
Een beetje suiker in de vorm van danoontjes, rozijntjes of appelsap (of iets in die richting)zie ik echter geen kwaad in , maar dat is mijn persoonlijke mening . Zolang het maar niet de hele dag door is .
Succes lijkt mij namelijk niet makkelijk om dit duidelijk te maken aan familie.
Ik zou kiezen voor het kind en eens kijken of er geen andere dagopvang mogelijk is icm bijv. ouderschapsverlof oid.
quote:Precies.. Beetje lomp idd ook om zo gruwelijk veel suiker te geven.
ik zou heel duidelijk zijn: je doet het zoals wij als ouders dat willen en anders komt mijn kind niet meer bij jullie. En nee, da´s geen fijn gesprek maar als ik het zo lees wel de enige toon die tot opa en oma door gaat dringen
quote:Wat bedoel je hier nu mee?Op zondag 13 juni 2010 18:28 schreef TheTemperTrap het volgende:
ouders die falen in de opvoeding van hun kinderen in 2010
Ouders zijn te beschermend. Opa en oma hebben wel meer kinderen grootgebracht . Dus ze kunnen het wel
En zonder iemand te willen veroordelen voor zijn of haar keuzes, vraag ik me serieus af waarom je kinderen in de wereld wilt zetten als je ze niet zelf wilt opvoeden.
Als ze het niet snappen met gewoon vertellen, dan de lijst maar uitprinten.....
en daarna gaan klagen ja wat wil je dan 
quote:dit is juist de kern van dit topic! als de ouders zélf de verantwoordelijkheid zouden nemen, zou het kind niet bij opa en oma volgestouwd worden met suiker en andere meuk. Nu brengen de ouders het kind weg (en hebben daar ongetwijfeld over nagedacht) maar balen van de consequenties van hun keuzeOp zondag 13 juni 2010 18:34 schreef McLaura het volgende:
Teamlead : dat maakt niks uit voor dit topic en hoort hier dus ook niet.
quote:Heeft niets met de ouders te maken. Wij doen ons best en hebben gewoon op dit moment geen andere mogelijkheid anders hadden we dat al gedaan, daarbij helpt jouw opmerking totaal niet en slaat nog kant nog wal.Op zondag 13 juni 2010 18:28 schreef TheTemperTrap het volgende:
ouders die falen in de opvoeding van hun kinderen in 2010
Krijgt het ook alleen rauw voedsel bij jullie? Of bewaar je dat totdat het tanden heeft voordat het al dat rauwe voer kan verwerken?
quote:we moeten maar weer terug naar de 50's waar de vrouwen thuis waren voor de kinderen en de mannen de hele dag weg waren om geld te verdienen.Op zondag 13 juni 2010 18:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit is juist de kern van dit topic! als de ouders zélf de verantwoordelijkheid zouden nemen, zou het kind niet bij opa en oma volgestouwd worden met suiker en andere meuk. Nu brengen de ouders het kind weg (en hebben daar ongetwijfeld over nagedacht) maar balen van de consequenties van hun keuze
quote:neuh, delen van zorgtaken lijkt me tegenwoordig niet eens meer een punt van discussie, dat ga je me ook niet horen beweren.... maar beide ouders in deeltijd werken is anno 2010 echt niet meer zo bijzonderOp zondag 13 juni 2010 18:41 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
we moeten maar weer terug naar de 50's waar de vrouwen thuis waren voor de kinderen en de mannen de hele dag weg waren om geld te verdienen.
quote:Dat zou idd niet verkeerd zijn, krijgen die blagen tenminste weer is wat fatsoen in hun donder.Op zondag 13 juni 2010 18:41 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
we moeten maar weer terug naar de 50's waar de vrouwen thuis waren voor de kinderen en de mannen de hele dag weg waren om geld te verdienen.
quote:Tegenwoordig kan het ook prima andersom hoor.Op zondag 13 juni 2010 18:41 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
we moeten maar weer terug naar de 50's waar de vrouwen thuis waren voor de kinderen en de mannen de hele dag weg waren om geld te verdienen.
quote:Voorheen kon dat ook, je vergelijkt appels met peren.Op zondag 13 juni 2010 18:33 schreef teamlead het volgende:
mag ik trouwen opmerken dat ik dit soort topics heel apart vind? Nog niet zo heel lang geleden namen ouders zélf verantwoordelijkheid voor de opvoeding van hun kinderen ipv ze onder te brengen bij een oppas/dagverblijf-unit. Een oppas was een uitzondering voor een zaterdagavond ofzo...
En zonder iemand te willen veroordelen voor zijn of haar keuzes, vraag ik me serieus af waarom je kinderen in de wereld wilt zetten als je ze niet zelf wilt opvoeden.
Punt 1.
Vroeger waren de kosten van de vaste lasten lager (max 1/3 van loon nu bijna 2/3), was benzine goedkoper en het dagelijks leven met 1 loon makkelijk te dragen. Nu verdien wij boven modaal, maar op een loon is het niet te redden om het hoofd boven water te houden.
Punt 2.
We willen graag het kind volledig zelf opvoeden, maar dit word onmogelijk gemaakt door steeds hoger wordende lasten. kijk alleen maar naar de belastingen en naar de gemiddelde huur en of koopprijzen van huizen.
Punt 3.
Je brengt je kind naar een familielid omdat je die verwacht te kunnen vertrouwen.
Punt 4.
Als ik niet voor mijn dochter wil zorgen en deze alleen heb voor de heb, zal ik me geen zorgen maken en ook niet een topic openen, waar ik achteraf had kunnen weten dat er zulke kortzichtige antwoorden zouden komen.
Punt 5.
Kijk eens om je heen en doe dat masker eens af, misschien zie je dan de realiteit eens zo als het is.
quote:Alleen nog effe een vent vindenOp zondag 13 juni 2010 18:44 schreef Geerd het volgende:
[..]
Dat zou idd niet verkeerd zijn, krijgen die blagen tenminste weer is wat fatsoen in hun donder.
quote:http://www.nu.nl/werk-en-(...)oeders-gezonder.htmlOp zondag 13 juni 2010 18:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit is juist de kern van dit topic! als de ouders zélf de verantwoordelijkheid zouden nemen, zou het kind niet bij opa en oma volgestouwd worden met suiker en andere meuk. Nu brengen de ouders het kind weg (en hebben daar ongetwijfeld over nagedacht) maar balen van de consequenties van hun keuze
TS: duidelijk je grenzen stellen. Je stelt een duidelijk menu op en daar hebben ze zich aan te houden. Geef aan dat je kind mogelijk ziek wordt van een suikerrijk menu en dat je wil kijken hoe het gaat als ze minder suiker eet. Geef aan dat je alle vertrouwen in opa en oma als oppas hebt; dat je weet dat zij ook het beste voor hebben met hun kleinkind en er daarom op vertrouwt dat ze zich houden aan het "dieet" dat jij voorstelt.
Verwennen in de vorm van een (1) snoepje mag in mijn ogen best, het zijn tenslotte wel de opa en oma van je kind en die hóren hun kleinkinderen te verwennen
quote:de keuzes die je maakt kunnen ook betrekking hebben op het welvaartsniveau waarop je wenst te leven. Benzine is duurder ja, maar je kunt ook voor een fiets, bus, tram kiezen.
[..]
Voorheen kon dat ook, je vergelijkt appels met peren.
Punt 1.
Vroeger waren de kosten van de vaste lasten lager (max 1/3 van loon nu bijna 2/3), was benzine goedkoper en het dagelijks leven met 1 loon makkelijk te dragen. Nu verdien wij boven modaal, maar op een loon is het niet te redden om het hoofd boven water te houden.
quote:Ik weet niet waar je woont.... maar een vrijstaand huis in friesland of limburg ligt lager dan de prijs van een rijtjeshuis in de randstad. Wederom: keuzesPunt 2.
We willen graag het kind volledig zelf opvoeden, maar dit word onmogelijk gemaakt door steeds hoger wordende lasten. kijk alleen maar naar de belastingen en naar de gemiddelde huur en of koopprijzen van huizen.
quote:en dan blijkt dat vertrouwen niet (helemaal) terecht. Dan moet je daar imho dus consequenties aan verbinden. Een "vreemde" oppas zal eerder gevoelig zijn voor feedback van de ouders dan familiePunt 3.
Je brengt je kind naar een familielid omdat je die verwacht te kunnen vertrouwen.
quote:dat is dan ook beslist niet wat ik beweerde!!Punt 4.
Als ik niet voor mijn dochter wil zorgen en deze alleen heb voor de heb, zal ik me geen zorgen maken en ook niet een topic openen, waar ik achteraf had kunnen weten dat er zulke kortzichtige antwoorden zouden komen.
quote:juist omdat ik om mij heen kijk, ben ik mij zéér bewust van de mogelijkheden die je als ouders in 2010 hebt. Je bent niet verplicht om mee te doen met de meute. Je kunt ook kiezen voor andere zaken, in het belang van je kind. En nee: dat zijn niet persé makkelijke of prettige keuzes. Maar ook dat hoort soms bij je verantwoordelijkheid als ouderPunt 5.
Kijk eens om je heen en doe dat masker eens af, misschien zie je dan de realiteit eens zo als het is.
quote:Er zit meer tussen dit, en een kind van 18 maanden elke dag bij opa en oma droppen.Op zondag 13 juni 2010 18:41 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
we moeten maar weer terug naar de 50's waar de vrouwen thuis waren voor de kinderen en de mannen de hele dag weg waren om geld te verdienen.
quote:Daar gaat het dus ook fout. Opa's en oma's 'horen' inderdaad hun kleinkinderen te (kunnen) verwennen, maar in dit geval dienen ze als oppas, en zijn ze even niet opa en oma.
Verwennen in de vorm van een (1) snoepje mag in mijn ogen best, het zijn tenslotte wel de opa en oma van je kind en die hóren hun kleinkinderen te verwennen
quote:Ja rauw vlees, daar krijgt ze haar van op de tanden.Op zondag 13 juni 2010 18:38 schreef starla het volgende:
Nou, ik eet liever bij opa en oma dan bij jou merk ik al...
Krijgt het ook alleen rauw voedsel bij jullie? Of bewaar je dat totdat het tanden heeft voordat het al dat rauwe voer kan verwerken?
Nee tuurlijk niet ze krijgt ook wel zoetigheid als jam, pasta of stroop op brodd en extra's zoals liga, spekje, rozijntjes, poffertjes, pannenkoekje etc, maar niet iedere dag, daar echter wel en dat is gewoon niet goed lijkt ons.
We gaan denk ik ook in de vakantie nog wel praten, we hebben nu toch een paar weken vrij, kunnen we onze verantwoordelijkheid nemen voor onze dochter en hoeven we haar niet als vuil te dumpen bij anderen (zoals sommigen het hier zien.)
En WTF is peutermelk voor marketingtruuc? Peuters geven toch helemaal geen melk?
quote:dat de ouders niet zelf hun eigen kinderen kunnen opvoeden in deze tijd. Iedereen brengt zijn kinderen naar een babydump of de grootouders. nog erger vind ik dat sommige mensen hun kinderen naar een oppasouder brengen die ze via een advertentie hebben gezien. Zo dom vind ik dat van sommige ouders je weet totaal niet waar je je kinderen laat. misschien een of andere pedofiel
quote:Weet ik, maar juist omdat je eigen kind het meest waardevolle is wat je kan bezitten maakt dat (ik in dit geval) behoorlijk gevoelig is hiervoor, wat ook aanduid dat het hoog zit lijkt me. Natuurlijk lees ik ook de zaken die hulpvaardig zijn. Het lijstje is bijvoorbeeld heel handig en ook al geprobeerd, maar daar houdt men zich jammer genoet niet aan. Ook ik ben het eens dat opa en oma best een kleinkind eens wat meer mogen verwennen, maar dit is niet meer verwennen, dit is verpesten als je begrijpt wat ik bedoel.Op zondag 13 juni 2010 18:46 schreef McLaura het volgende:
Chuam, ga nou gewoon niet in op dat getroll. Je vraagt iets, en dat mensen het dan nodig vinden om er vanalles bij te halen is hùn probleem. Er zijn ook mensen die normaal reageren
Na of in de vakantie lijkt het me eerst eens handig om na te gaan wat de opties zijn en maar weer eens om de tafel te gaan zitten.
quote:Mijn moeder heeft ook één dag in de week op mijn dochter gepast toen ze nog niet naar school ging. Ze kreeg daar normaal te eten, maar ook wel eens wat extra's. Zolang het met mate is en je hier afspraken over kunt maken met je ouders (en je kind er duidelijk niet onder lijdt!), zie ik er geen problemen in.Op zondag 13 juni 2010 18:52 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Daar gaat het dus ook fout. Opa's en oma's 'horen' inderdaad hun kleinkinderen te (kunnen) verwennen, maar in dit geval dienen ze als oppas, en zijn ze even niet opa en oma.
quote:wat nou "getroll"? Ouders zijn opeens niet meer verantwoordelijk voor hun eigen keuzes en TS moet in OUD per definitie heilig worden verklaard? pleur ff snel op johOp zondag 13 juni 2010 18:46 schreef McLaura het volgende:
Chuam, ga nou gewoon niet in op dat getroll. Je vraagt iets, en dat mensen het dan nodig vinden om er vanalles bij te halen is hùn probleem. Er zijn ook mensen die normaal reageren
quote:Peutermelk is ook onzin, wie dat bedacht heeftOp zondag 13 juni 2010 18:54 schreef LXIV het volgende:
Snoeptomaatjes zijn natuurlijk prima.
En WTF is peutermelk voor marketingtruuc? Peuters geven toch helemaal geen melk?
. Gewoon melk of karnemelk voldoet ook prima 
. Een kind van 1,5 eet normaalgesproken gewoon met de pot mee en heeft echt geen speciale melk meer nodig . Kijk, een snoepje bij oma en oma kreeg ik vroeger ook maar waarom dan meteen 3 schuimpjes en kaas/worst en dan nog een paar glazen suikerrijke drankjes? Kun je ze echt niet ompraten om dat gewoon eerst eens wat te gaan minderen dus of een schuimpje of kaas/worst en minder glazen suikerrijke drankjes?Wat eet onze dochter van bijna 18 maanden tussen 7 uur en 12:
* 240 ml melk
* 1 boter met boter en kaas/worst/pindakaas
* halve appel
* Roosvicee drinken
En dan na haar middagslaapje krijgt ze lunch. Meer niet, wat ik lees lijkt mij wel veel? Ik weet dat iedere baby een andere behoefte heeft, maar iets aanleren is ook mogelijk.
quote:volgens mij ook, ik at als kind gewoon waar ik zin in had. Van enig dieet of beleid hadden m'n ouders nog nooit gehoordOp zondag 13 juni 2010 18:53 schreef HSG-BOMBER het volgende:
Jonge kinderen kunnen veel hebben hoor.
quote:Dat dus.Op zondag 13 juni 2010 19:02 schreef Herkauwer het volgende:
Heel simpel, opa en oma moeten zich aanpassen. Verder geen discussie, in deze zaak dan.
quote:Kosten liggen aan woon/werk afstand en of je de auto vopor je werk nodig hebt.Op zondag 13 juni 2010 18:50 schreef teamlead het volgende:
[..]
de keuzes die je maakt kunnen ook betrekking hebben op het welvaartsniveau waarop je wenst te leven. Benzine is duurder ja, maar je kunt ook voor een fiets, bus, tram kiezen.
quote:De keuze is vaak gebaseerd op werkgelegenheid, als jij me een goede vastebaan in friesland of limburg kan garanderen, dan wil ik best die kant opgaan.Ik weet niet waar je woont.... maar een vrijstaand huis in friesland of limburg ligt lager dan de prijs van een rijtjeshuis in de randstad. Wederom: keuzes
quote:En het risico wat aan een vreemde oppas zit? Of het feit dat de tijden die wij moeten beginnen geen oppascentrale voorhandenis?en dan blijkt dat vertrouwen niet (helemaal) terecht. Dan moet je daar imho dus consequenties aan verbinden. Een "vreemde" oppas zal eerder gevoelig zijn voor feedback van de ouders dan familie
quote:Zo komt het wel over.dat is dan ook beslist niet wat ik beweerde!!
quote:Je bent je blijkbaar dus nergens bewust van, maar doet een aanname dat je, je ervan bewust bent.juist omdat ik om mij heen kijk, ben ik mij zéér bewust van de mogelijkheden die je als ouders in 2010 hebt. Je bent niet verplicht om mee te doen met de meute. Je kunt ook kiezen voor andere zaken, in het belang van je kind. En nee: dat zijn niet persé makkelijke of prettige keuzes. Maar ook dat hoort soms bij je verantwoordelijkheid als ouder
quote:Ouders zijn hártstikke verantwoordelijk voor hun kind. TS probeert die verantwoordelijkheid ook te nemen door problemen met de oppas bespreekbaar te maken.Op zondag 13 juni 2010 19:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
wat nou "getroll"? Ouders zijn opeens niet meer verantwoordelijk voor hun eigen keuzes en TS moet in OUD per definitie heilig worden verklaard? pleur ff snel op joh
Zoals uit mijn link al bleek zijn kinderen van parttime werkende moeders (of vaders) over het algemeen gezonder dan kinderen van thuisblijfmoeders of ouders die beide fulltime werken. In de meeste situaties werkt een combinatie van thuiszorg en zorg via een kinderdagverblijf of oppas helemaal goed. (Mijn dochter heeft een periode gehad waarop ze op het kdv beter at dan thuis...).
Bij TS is er momenteel een kink in de kabel doordat opa en oma niet snappen wat voor voedsel het kind (mogelijk) nodig heeft. Prima toch dat ze kijkt hoe ze dit op kan lossen, dan néémt ze toch juist haar verantwoordelijkheid?
quote:1 dag in de week is dan ook heel wat anders dan elke werkdag
[..]
Mijn moeder heeft ook één dag in de week op mijn dochter gepast toen ze nog niet naar school ging. Ze kreeg daar normaal te eten, maar ook wel eens wat extra's. Zolang het met mate is en je hier afspraken over kunt maken met je ouders (en je kind er duidelijk niet onder lijdt!), zie ik er geen problemen in.
quote:Ik moest wel even lachen. Is inderdaad onzin. Echt een manier van de kindervoedingsmaffia om hun markt te vergroten. maargoed, het is niet ongezond. Je kunt je kind natuurlijk ook gewoon een bord pap geven oid.Op zondag 13 juni 2010 18:54 schreef LXIV het volgende:
Snoeptomaatjes zijn natuurlijk prima.
En WTF is peutermelk voor marketingtruuc? Peuters geven toch helemaal geen melk?
ANyway. Ik vind het wel terecht dat je wil dat je kind enigzins normaal eet. Wat haar neefjes kregen is niet relevant. Overigens zou ik me bij een kind met risico op hartproblemen eerder zorgen maken over vet... Maar dat terzijde.
Suiker is in grote hoeveelheden niet zo gezond, maar bij kinderen is vooral het gemis aan andere stoffen een probleem (vitaminen, mineralen etc).
Ik denk dat het tijd is voor een moeilijk gesprek. Op de een of andere manier komt jouw boodschap niet over.
quote:Dat klopt, daar had ik overeen gelezen. Ik ging er klakkeloos van uit dat de parttime werkende ouder net als ik drie dagen werkte. Hoezo hokjesgeestOp zondag 13 juni 2010 19:05 schreef kwiwi het volgende:
[..]
1 dag in de week is dan ook heel wat anders dan elke werkdag
.quote:Nee hoorOp zondag 13 juni 2010 19:09 schreef MaLo het volgende:
[..]
Dat klopt, daar had ik overeen gelezen. Ik ging er klakkeloos van uit dat de parttime werkende ouder net als ik drie dagen werkte. Hoezo hokjesgeest
Een werkt fulltime 40 upw
De ander maandag t/m donderdag van 7.30 tot 12, dat is omgerekend ook ongeveer 3 dagen. Met het verschil dat ze haar middag dutje gewoon lekker thuis kan doen en niet 3x 8 a 9 uur bij de oppas zit
O-ja dat is een keuze die we beiden hebben gemaakt om zoveel en goed mogelijk onze dochter zelf op te voeden.
quote:Overal is werk te vinden en nee... nergens heb je tegenwoordig een garantie op een vaste baanOp zondag 13 juni 2010 19:04 schreef Chuam77 het volgende:
[..]
Kosten liggen aan woon/werk afstand en of je de auto vopor je werk nodig hebt.
[..]
De keuze is vaak gebaseerd op werkgelegenheid, als jij me een goede vastebaan in friesland of limburg kan garanderen, dan wil ik best die kant opgaan.
[..]
quote:Daarom stond "vreemde" ook tussen aanhalingstekens. Ouders/schoonouders hebben primair een opa/oma rol en niet een oppas-rol. In jouw specifieke situatie blijkt dat nog eens te meer. Dan is een buurvrouw/vriendin/whatever waarschijnlijk een beter aan te sturen keuze. Een volslagen vreemde zou wmb inderdaad risico's met zich meebrengen waarvan ieder voor zich maar de afweging moet maken of dat wenselijk is.En het risico wat aan een vreemde oppas zit? Of het feit dat de tijden die wij moeten beginnen geen oppascentrale voorhandenis?
[..]
Voor wat betreft de tijden die jullie blijkbaar als werktijd hebben: als dat de enige belemmering is voor jullie om een oppas-centrale in te schakelen, zou je ook gewoon een andere baan kunnen zoeken natuurlijk....
quote:ik zie oprecht niet waar dat zo over zou komen, maar dat is absoluut niet de intentie...Zo komt het wel over.
[..]
quote:wat een merkwaardige aanname die je hier doet. Mag ik vragen waar je die op baseert?Je bent je blijkbaar dus nergens bewust van, maar doet een aanname dat je, je ervan bewust bent.
quote:Ja eigenlijk wel.Op zondag 13 juni 2010 19:02 schreef Herkauwer het volgende:
Heel simpel, opa en oma moeten zich aanpassen.
Maar precies op dit soort zaken te voorkomen ben ik geen voorstander van de opa&oma oppas.
Opa's & oma's zijn er inderdaad om te verwennen en waarschijnlijk voelen hun niet aan dat ze iets verkeerds doen of zich ergens niet aanhouden omdat hun opa & oma zijn. Daarom zul je heel erg duidelijk moeten zijn en waarschijnlijk ook hard. Waardoor je hopelijk dan weer geen spanningen en ruzies door krijgt. Lastige situatie aangezien je zo vroeg met werk moet beginnen. Misschien een mogelijkheid om half uurtje later te beginnen & dan ook half uurtje later klaar te zijn met werken? Dan komt de optie KDV weer vrij & is waarschijnlijk iedereen weer blij.
quote:Op zondag 13 juni 2010 19:17 schreef Ssserpente het volgende:
Jezus, Teamlead, een beetje relativeringsvermogen zou je niet misstaan.
ik heb volgens mij in jaren niet zo genuanceerd gepost als juist in dit topic.... doe eens toelichten dan? quote:Bij de kinderdagverblijven hier in de stad, kun je (als je extra betaalt) je kind al vanaf 7 uur brengen. Het ontbijt kun je dan meegeven. Zou dat voor jullie geen optie zijn, in ieder geval voor 2 a 3 ochtenden in de week?Op zondag 13 juni 2010 19:13 schreef Chuam77 het volgende:
[..]
Nee hoor
Een werkt fulltime 40 upw
De ander maandag t/m donderdag van 7.30 tot 12, dat is omgerekend ook ongeveer 3 dagen. Met het verschil dat ze haar middag dutje gewoon lekker thuis kan doen en niet 3x 8 a 9 uur bij de oppas zit
O-ja dat is een keuze die we beiden hebben gemaakt om zoveel en goed mogelijk onze dochter zelf op te voeden.
Zolang jullie dochter goed gedijt bij jullie keuze, is er niks mis met de keuze om te werken (en de verdeling van het werk over de week). Ik heb ook altijd gezegd, mocht het niet gaan op het kinderdagverblijf of bij oma, dan ga ik minder werken. Maar dat is nooit nodig geweest, ze is altijd een heel tevreden, gelukkig meisje geweest (en nu nog steeds
)Ik heb een goeie baan, die baan ga ik niet opgeven omdat ik, volgens jouw standaarden, m'n kind zelf op moet gaan voeden... We hebben het geld hard genoeg nodig... Ik heb een mama-dag, Tijn heeft een papa-dag. We hebben hier zelfs, god moge het verhoeden, een oma-dag straks
En reken maar dat er gesprekken gaan volgen om ervoor te zorgen dat we met z'n allen 1 lijn trekken. Verder is het natuurlijk grote onzin te verwachten dat je je inkomsten zomaar kunt halveren als de uitgaven stijgen. En stijgen zullen ze als je eenmaal een kind hebt. Zo naief had ik jou niet verwacht....[ Bericht 2% gewijzigd door flugeltje op 13-06-2010 19:34:51 ]
quote:Ik vind dat de zaken te sec bekijkt, dat je ze niet in het perspectief van de huidige tijdsgeest ziet. Vind je nou serieus dat TS maar moet verhuizen en een andere baan moet zoeken om op die manier hele dagen bij zijn/haar kind te zijn? Kom op zeg, ik welk jaar leef jij?Op zondag 13 juni 2010 19:18 schreef teamlead het volgende:
[..]
En je brengt het idd erg genuanceerd, daar gaat het ook niet om.
quote:Dezelfde gronden waar jij je betoog en tussen reacties op baseert, namelijk aannames en de feiten niet kennen.Op zondag 13 juni 2010 19:13 schreef teamlead het volgende:
wat een merkwaardige aanname die je hier doet. Mag ik vragen waar je die op baseert?
Ik stel hier een vraag omdat het me hoog zit en veel mensen reageren normaal. Jij kent de situatie niet en je geeft zelf al aan dat er bijna nergens meer garantie is op een vaste baan.
Wat nou als wij beiden een vaste baan hebben en daarin ook zekerheid hebben, door de branche waarin we zitten.
Niet de mogelijkheid hebben om op een andere wijze op onze dochter te laten passen omdat de buren ook werken en oppasbureau's over het algemeen hier in de buurt niet voor 7.30 open zijn (ook niet op verzoek)?
Of dat we al 6 maanden zitten te denken hoe dit op te lossen op een juiste en correcte wijze.
Je hebt het steeds over keuzes maken, die zijn gemaakt met in het oog de zekerheid van een stabiele toekomst voor onze dochter, waarom dank je dat er in een reactie staat dat er nog niet de mogelijkheid bestaat, dat een van beiden thuisblijft voor de kleine, ook dit heeft weer met keuzes, werk en zekerheid te maken.
Jij verwijt ons zaken en met ons meerdere ouders die in soortgelijke situatie zitten. Je past je eigen referentie kader toe zo lijkt het (en volgens mij maak je daar ook een sport van
).quote:Is TS een vrouw??Op zondag 13 juni 2010 19:05 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ouders zijn hártstikke verantwoordelijk voor hun kind. TS probeert die verantwoordelijkheid ook te nemen door problemen met de oppas bespreekbaar te maken.
Zoals uit mijn link al bleek zijn kinderen van parttime werkende moeders (of vaders) over het algemeen gezonder dan kinderen van thuisblijfmoeders of ouders die beide fulltime werken. In de meeste situaties werkt een combinatie van thuiszorg en zorg via een kinderdagverblijf of oppas helemaal goed. (Mijn dochter heeft een periode gehad waarop ze op het kdv beter at dan thuis...).
Bij TS is er momenteel een kink in de kabel doordat opa en oma niet snappen wat voor voedsel het kind (mogelijk) nodig heeft. Prima toch dat ze kijkt hoe ze dit op kan lossen, dan néémt ze toch juist haar verantwoordelijkheid?
In mijn ogen kijkt hij helemaal niet naar een oplossing. Tenminste, niet naar een oplossing waarbij het kind centraal staat. In de OP staat letterlijk dat er la flink wat met opa en oma gepraat is, maar dat die weigeren hun gedrag aan te passen.
Simpele logica is echter dat je dan de oplossing dus buiten opa en oma moet zoeken. In het belang van het kind. Maar daar willen de ouders niet aan, want dat past niet in het leven van de ouders.
Volgens mij heb ik de situatie goed samengevat, maar willen de ouders gewoon geen oplossing zonder opa en oma. Dan kun je niet met droge ogen beweren dat je alles doet om deze situiatie op te lossen, want alle mitsen en maren ten spijt is er natuurlijk een wereld aan oplossingen beschikbaar buiten opa en oma. Er is geen reden in het kind waarom dat niet kan, de enige reden schuilt in de agenda/portemonnee van de ouders. Tsja. Dat is natuurlijk best legitiem. Maar het is geen reden dat mensen die erop wijzen dat er meer oplossingen zijn dan opa en oma dan maar half weggebasht worden uit dit topic door de ons-kent-ons-wat-zijn-we-lief-voor-elkaar-kliek uit OUD.
Ieder mens is in staat beslissingen in zijn leven te nemen en desnoods situaties om te gooien in het belang van jezelf of je dierbaren. Zo ook in dit geval, ook al kost het misschien meer pijn en moeite. Maar de tendens in dit topic, dat het overtuigen van opa en oma de weg naar een oplossing moeten zijn is een rare. Opa en oma zijn af, die kun je niet meer veranderen, dus als je ze met woorden niet kunt sturen om te handelen in het belang van je kind, dan houdt het simpelweg op. Gezond verstand zegt dat je dan een andere oplossing moet kiezen, en ja dat betekent dat de ouders dus iets moeten opofferen.
Opa en oma laten blijven oppassen is in het belang van de ouders, maar diezelfde ouders schrijven hier letterlijk dat het niet in het belang van het kind is, de gezondheid van het kind gaat ervan achteruit. Teamlead heeft groot gelijk dat je de oplossing buiten oma en oma moet zoeken, als het belang van je kind daadwerkelijk centraal staat.
De OP vertelt letterlijk dat praten niet helpt, wat wil je dan als je een zinnige oplossing zoekt?
Voor de zoveelste keer vruchteloos praten met opa en oma?
Ik noem dat niet je verantwoordelijkheid nemen, ik noem dat een miskenning van het feit dat er meer keuzerichtingen zijn. Die ouders gedragen zich als slachtoffers van een situiatie waarin ze machteloos zijn, maar dat is simpelweg niet waar, ieder mens die rucksichtlos een grote stap in het leven neemt zal merken dat als je eenmaal een andere koers kiest, dat die doorgaans makkelijker te bevaren blijkt dan je vooraf dacht. TS moet het heft in handen nemen, in plaats van zich als slachtoffer van de situatie te gedragen.
quote:Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef flugeltje het volgende:
TL, je gaat vandaag wel heel erg kort door de bocht hoor....
ik doe écht mijn best om vandaag níet kort door de bocht te gaan, juist gezien de "gevoeligheid" van opvoeders (en ja: dat is een logische gevoeligheid) mbt kritiek.... Dat iemand die mij (en mijn stijl van posten
) kent het zelfs niet zo leest, verbaast me enorm.. dus dan maar even wat meer lettertjes in een post gebruiken....quote:ik krijg serieus de indruk dat je me écht niet snapt... ik zeg zelfs dat het delen van de zorgtaken in 2010 echt geen punt van discussie is of dat jij je baan zou moeten opgeven om je kind op te voeden. Bovendien zie je me nergens beweren dat kinderen nooit bij opa en oma, een KDV, een buurvrouw of weetikveelwie ondergebracht zouden mogen wordenIk heb een goeie baan, die baan ga ik niet opgeven omdat ik, volgens jouw standaarden, m'n kind zelf op moet gaan voeden... Ik heb een mama-dag, Tijn heeft een papa-dag. We hebben hier zelfs, god moge het verhoeden, een oma-dag straks
. Wat je me wél ziet beweren is dat ik het volstrekt ridicuul vind als ouders er voor kiezen om de opvoeding van hun kind vrijwel volledig te outsourcen en dan vervolgens niet accepteren dat andere opvoeders andere keuzes maken. Als ouder ben je in mijn beleving primair helemaal zélf verantwoordelijk voor de opvoeding van je kind. Dat mensen je daarbij ondersteunen betekent niet dat je dan dus ook maar meteen van die verantwoordelijkheid verlost bent. In mijn allereerste post in dit topic, ben ik volgens mij zelfs kristalhelder: als (in dit geval) opa en oma niet wensen mee te gaan in de lijn van de ouders, dan zijn opa en oma op dat moment gediskwalificeerd als oppas.
En ja: TS komt op mij over als iemand op dit punt niet de verantwoordelijkheid neemt waar dat wel gevraagd wordt. In mijn optiek zouden de ouders juist in deze situatie onvoorwaardelijk voor de belangen van het kind moeten kiezen. Als dat betekent andere keuzes in het welvaartsniveau, opa en oma op de teentjes trappen of verhuizen naar schubbekutteveen-west, dan moet dat maar. Het belang van hun dochter is (afgaand op de beschrijving die TS hier in de OP geeft) nu in het geding.
quote:Mooi verwoorde samenvatting en conclusie drijfhout. Na alle antwoorden die TS inmiddels gegeven heeft komt het hier inderdaad op neer.
quote:Je mist de keuze dat die zekerheid niet heilig hoeft te zijn, als je het afzet tegen de gezondheid van je kind hier en nu. Je durft de onzekerhedi niet aan, dus kies je voor de zekerheid en dus voor opa en oma.Op zondag 13 juni 2010 19:26 schreef Chuam77 het volgende:
[..]
Dezelfde gronden waar jij je betoog en tussen reacties op baseert, namelijk aannames en de feiten niet kennen.
Ik stel hier een vraag omdat het me hoog zit en veel mensen reageren normaal. Jij kent de situatie niet en je geeft zelf al aan dat er bijna nergens meer garantie is op een vaste baan.
Wat nou als wij beiden een vaste baan hebben en daarin ook zekerheid hebben, door de branche waarin we zitten.
Niet de mogelijkheid hebben om op een andere wijze op onze dochter te laten passen omdat de buren ook werken en oppasbureau's over het algemeen hier in de buurt niet voor 7.30 open zijn (ook niet op verzoek)?
Of dat we al 6 maanden zitten te denken hoe dit op te lossen op een juiste en correcte wijze.
Je hebt het steeds over keuzes maken, die zijn gemaakt met in het oog de zekerheid van een stabiele toekomst voor onze dochter, waarom dank je dat er in een reactie staat dat er nog niet de mogelijkheid bestaat, dat een van beiden thuisblijft voor de kleine, ook dit heeft weer met keuzes, werk en zekerheid te maken.
Jij verwijt ons zaken en met ons meerdere ouders die in soortgelijke situatie zitten. Je past je eigen referentie kader toe zo lijkt het (en volgens mij maak je daar ook een sport van
Jij past ook je eigen referentiekader toe op je eigen probleem, en het ontgaat je dat ook jouw referentiekader misschien wel eens onder de loupe genomen kan worden. Die 6 maanden dat jullie je eigen oplossing gezocht hebben werkt niet, wanneer ga je dan weleens een consequentie trekken als je zoveel zorgen hebt over je kind als in de OP staat? Je bent NIET machteloos en beperkt in je keuzes, dat is alleen je eigen perceptie en je eigen referentiekader.
[ Bericht 0% gewijzigd door drijfhout op 13-06-2010 19:42:00 ]
Ah kijk, dat maakt het anders. Ik begreep echt uit jouw postings dat je vond dat de ouders zélf thuis moesten gaan zitten ipv andere oplossingen te zoeken. Overigens ben ik het met je eens dat je als ouder zelf verantwoordelijk bent voor de opvoeding, ik vind alleen niet dat je die opvoeding dan niet gedeeltelijk uit zou kunnen besteden
Overigens is niet alles in het leven een keuze, soms is er (tijdelijk) gewoon geen andere oplossing mogelijk...
quote:Hoe ouder mensen zijn, hoe lastiger je ze kunt veranderen. Dat zijn natuurwetten. Natuurlijk 'kunnen' oude mensen veranderen, maar jonge mensen veranderen makkelijker.Op zondag 13 juni 2010 19:33 schreef Ssserpente het volgende:
Drijfhout, vooral in je laatste alinea en zin kan ik me vinden. Maar dat opa en oma 'af' en niet te veranderen zijn, vind ik onzin. Ze hebben gewoon schijt aan TS zijn/haar wensen. Daar kom je niet onderuit met een 'zo ben ik nu eenmaal'.
quote:Ik ben geen slachtoffer noch heb ik niet overwogen om andere tijden te werken, dit is echter niet mogelijk in de branche waarin ik zit en zoals al meer gezegt kunnen we onze dochter niet naar een dagverblijf brengen ivm met de tijden.Op zondag 13 juni 2010 19:29 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Is TS een vrouw??
In mijn ogen kijkt hij helemaal niet naar een oplossing. Tenminste, niet naar een oplossing waarbij het kind centraal staat. In de OP staat letterlijk dat er la flink wat met opa en oma gepraat is, maar dat die weigeren hun gedrag aan te passen.
Simpele logica is echter dat je dan de oplossing dus buiten opa en oma moet zoeken. In het belang van het kind. Maar daar willen de ouders niet aan, want dat past niet in het leven van de ouders.
Volgens mij heb ik de situatie goed samengevat, maar willen de ouders gewoon geen oplossing zonder opa en oma. Dan kun je niet met droge ogen beweren dat je alles doet om deze situiatie op te lossen, want alle mitsen en maren ten spijt is er natuurlijk een wereld aan oplossingen beschikbaar buiten opa en oma. Er is geen reden in het kind waarom dat niet kan, de enige reden schuilt in de agenda/portemonnee van de ouders. Tsja. Dat is natuurlijk best legitiem. Maar het is geen reden dat mensen die erop wijzen dat er meer oplossingen zijn dan opa en oma dan maar half weggebasht worden uit dit topic door de ons-kent-ons-wat-zijn-we-lief-voor-elkaar-kliek uit OUD.
Ieder mens is in staat beslissingen in zijn leven te nemen en desnoods situaties om te gooien in het belang van jezelf of je dierbaren. Zo ook in dit geval, ook al kost het misschien meer pijn en moeite. Maar de tendens in dit topic, dat het overtuigen van opa en oma de weg naar een oplossing moeten zijn is een rare. Opa en oma zijn af, die kun je niet meer veranderen, dus als je ze met woorden niet kunt sturen om te handelen in het belang van je kind, dan houdt het simpelweg op. Gezond verstand zegt dat je dan een andere oplossing moet kiezen, en ja dat betekent dat de ouders dus iets moeten opofferen.
Opa en oma laten blijven oppassen is in het belang van de ouders, maar diezelfde ouders schrijven hier letterlijk dat het niet in het belang van het kind is, de gezondheid van het kind gaat ervan achteruit. Teamlead heeft groot gelijk dat je de oplossing buiten oma en oma moet zoeken, als het belang van je kind daadwerkelijk centraal staat.
De OP vertelt letterlijk dat praten niet helpt, wat wil je dan als je een zinnige oplossing zoekt?
Voor de zoveelste keer vruchteloos praten met opa en oma?
Ik noem dat niet je verantwoordelijkheid nemen, ik noem dat een miskenning van het feit dat er meer keuzerichtingen zijn. Die ouders gedragen zich als slachtoffers van een situiatie waarin ze machteloos zijn, maar dat is simpelweg niet waar, ieder mens die rucksichtlos een grote stap in het leven neemt zal merken dat als je eenmaal een andere koers kiest, dat die doorgaans makkelijker te bevaren blijkt dan je vooraf dacht. TS moet het heft in handen nemen, in plaats van zich als slachtoffer van de situatie te gedragen.
Als die mogelijkheid er was, dan hadden we dat allang gedaan. Het enige wat dus rest is praten met opa en oma.
Ow even gelkijk wat uit de wereld helpen. Opa en oma worden niet gebashed, ze zijn in veel opzichten goed voor de kleinkinderen, maar verwennen ze gewoon doorlopend teveel met snoep en zoetigheden.
quote:ik twitter teveel.. ben gewend om in minder dan 140 karakters te moeten uitleggen wat ik bedoel...Op zondag 13 juni 2010 19:37 schreef flugeltje het volgende:
@teamlead
Ah kijk, dat maakt het anders. Ik begreep echt uit jouw postings dat je vond dat de ouders zélf thuis moesten gaan zitten ipv andere oplossingen te zoeken. Overigens ben ik het met je eens dat je als ouder zelf verantwoordelijk bent voor de opvoeding, ik vind alleen niet dat je die opvoeding dan niet gedeeltelijk uit zou kunnen besteden
Overigens zijn er heel veel oppassers die ook erg flexibel. Dat kost je dan zes euro per uur waarvan je een deel terug krijgt. Ik zou dat persoonlijk alvast even uitzoeken bij bijvoorbeeld Humanitas.
Dat opa en oma hun kleinkinderen verwennen is standaard, maar niet als het bij het oppassen is.
Ik kan er alleen nog steeds niet over uit dat TS' ouders gewoon schijt hebben aan de opvoedregels die de ouders van hun kleinkind hanteren. Helemaal niet als de gezondheidsklachten zo duidelijk zijn als TS beweert.
Eigenlijk geloof ik TS niet zo als ie zegt dat ie echt met z'n ouders gepraat heeft. Waar gaat het dan in hemelsnaam mis..?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ssserpente op 13-06-2010 19:48:25 ]
quote:Ik ben het echt niet met je eens. Je bent een volwassene, je hebt desnoods de macht om een andere carriere te kiezen of na te streven. De enige die geen keuze heeft in het verhaal is je kind.Op zondag 13 juni 2010 19:39 schreef Chuam77 het volgende:
[..]
Ik ben geen slachtoffer noch heb ik niet overwogen om andere tijden te werken, dit is echter niet mogelijk in de branche waarin ik zit en zoals al meer gezegt kunnen we onze dochter niet naar een dagverblijf brengen ivm met de tijden.
Als die mogelijkheid er was, dan hadden we dat allang gedaan. Het enige wat dus rest is praten met opa en oma.
Ow even gelkijk wat uit de wereld helpen. Opa en oma worden niet gebashed, ze zijn in veel opzichten goed voor de kleinkinderen, maar verwennen ze gewoon doorlopend teveel met snoep en zoetigheden.
quote:En dat lukt dus niet altijdOp zondag 13 juni 2010 19:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik twitter teveel.. ben gewend om in minder dan 140 karakters te moeten uitleggen wat ik bedoel...
Enfin, het is duidelijk wat je bedoelde nu... Ik zal je niet komen schoppen...
quote:Zo laat je het wel overkomen. Maar eigenlijk is je dochter hier het enige slachtoffer.
quote:Dat is niet je enige optie, je wil alleen niet echt verder kijken dan oma en opa heb ik het idee. Wel eens bij een gastouderbureau geïnformeerd? Dat zijn niet zomaar de eerste de beste mensen die ze van straat of uit een advertentie plukken om kinderen op te vangen. En wellicht kan je dochter daardoor wel al vroeg in de ochtend ergens terecht.zoals al meer gezegt kunnen we onze dochter niet naar een dagverblijf brengen ivm met de tijden.
Als die mogelijkheid er was, dan hadden we dat allang gedaan. Het enige wat dus rest is praten met opa en oma.
In dat ene uurtje zullen ze hun kleinkind toch niet vol stouwen.
quote:een veelvoorkomend misverstand in dit topicOp zondag 13 juni 2010 19:43 schreef Ssserpente het volgende:
Sorry, Teamleid, ik ben het met je eens, merk ik, na het lezen van je laatste post. Ik had idd het idee dat jij vindt dat kinderen nooit bij opa en oma, een KDV, een buurvrouw of weetikveelwie ondergebracht zouden mogen worden.
. Blij dat dát uit de wereld is... dat zou ik mijn vrouw ook niet uitgelegd krijgen denk ik quote:Ik vermoed zomaar dat TS in dat gesprek niet zo duidelijk is geweest als in de OP. En daar kan ik me ook best iets bij voorstellen, aangezien het zeker niet leuk zal zijn om zo'n gesprek te voeren.Ik kan er alleen nog steeds niet over uit dat TS's ouders gewoon schijt hebben aan de opvoedregels die de ouders van hun kleinkind hanteren. Helemaal niet als de gezondheidsklachten zo duidelijk zijn als TS beweert.
[quote]
dat ben ik helemaal met je eens. Ik kan mij niet voorstellen dat mijn ouders/schoonouders onze wensen zo naast zich neer zouden leggen, zeker als de gezondheidsklachten zo evident zijn.
Natuurlijk zijn het opa's en oma's en zullen zij geneigd zijn om hun kind net een snoepje meer te geven dan de ouders zelf, dat hoort er ook een beetje bij natuurlijk.... maar zo overduidelijk de wensen van de ouders van het kind aan je laars lappen vind ik onbegrijpelijk
[quote]
Eigenlijk geloof ik TS niet zo als ie zegt dat ie echt met z'n ouders gepraat heeft. Waar gaat het dan in hemelsnaam mis..?
Naar mijzelf en mijn vrouw kijkend, weet ik echter wel zeker dat wij daar "iets" korter door de bocht op zouden reageren dan TS... de boodschap zou toch écht zijn "our way or the high way"
quote:Daar verbaas ik me dus ook over, mijn moeder heeft 5 eigen en een paar pleegkinderen opgevoed. Die weet prima hoe opvoeden in z'n werk gaat. Toch zal ze zich als ze opvang is altijd conformeren aan onze regels... Natuurlijk zal er bij oma ook wel eens een koekje of snoepje inzitten wat Willem straks bij ons bijvoorbeeld niet zou krijgen op dat moment. Daar is ze oma voor, maar zo'n overdaad als bij TS zal echt niet gaan gebeuren. En zo wel, dan is het hier inderdaad echt een kwestie van een andere oplossing zoeken voor de opvang.Op zondag 13 juni 2010 19:43 schreef Ssserpente het volgende:
Ik kan er alleen nog steeds niet over uit dat TS's ouders gewoon schijt hebben aan de opvoedregels die de ouders van hun kleinkind hanteren. Helemaal niet als de gezondheidsklachten zo duidelijk zijn als TS beweert.
Eigenlijk geloof ik TS niet zo als ie zegt dat ie echt met z'n ouders gepraat heeft. Waar gaat het dan in hemelsnaam mis..?
quote:Hoe opa en oma zich gedragen valt niet veel aan te veranderen als we TS moeten geloven. Want zelfs na gesprekken willen ze zich niet aanpassen. Of TS is gewoon erg slecht in boodschappen op een duidelijke manier overbrengen richting opa en oma. In beide gevallen blijft echter het dochtertje de pineut van alles.Op zondag 13 juni 2010 19:46 schreef Herkauwer het volgende:
Misschien moeten we terug naar de discussie over hoe opa en oma zich gedragen?
Dan kan de discussie maar beter gaan over andere opties dan opa en oma lijkt me zo
quote:Op zondag 13 juni 2010 19:48 schreef kenosis het volgende:
Misschien kunnen opa en oma hun kleinkind naar de opvang brengen. Jullie kunnen op tijd naar je werk terwijl opa en oma blijkbaar al op tijd wakker zijn.
In dat ene uurtje zullen ze hun kleinkind toch niet vol stouwen.
prima optie ja..quote:- 'We gaan dochterlief naar een KDV brengen. Kunnen jullie haar elke ochtend na een uurtje daar heen brengen?'
Misschien kunnen opa en oma hun kleinkind naar de opvang brengen. Jullie kunnen op tijd naar je werk terwijl opa en oma blijkbaar al op tijd wakker zijn.
In dat ene uurtje zullen ze hun kleinkind toch niet vol stouwen.
* 'Maar wij zijn toch thuis? En we vinden het hartstikke leuk om op ons eigen kleinkind te passen
'- 'Dat weten we, maar jullie luisteren niet en blijven haar volstoppen met suiker'
* 'O dus we zijn niet goed genoeg om op ons eigen kleinkind te passen, maar wel om taxi te zijn naar de plaats waar jullie haar liever neerzetten?'
...Zou zomaar een scenario kunnen zijn
quote:- 'We gaan dochterlief naar een KDV brengen. Kunnen jullie haar elke ochtend na een uurtje daar heen brengen?'Op zondag 13 juni 2010 19:55 schreef kwiwi het volgende:
[..]
- 'We gaan dochterlief naar een KDV brengen. Kunnen jullie haar elke ochtend na een uurtje daar heen brengen?'
* 'Maar wij zijn toch thuis? En we vinden het hartstikke leuk om op ons eigen kleinkind te passen
- 'Dat weten we, maar jullie luisteren niet en blijven haar volstoppen met suiker'
* 'O dus we zijn niet goed genoeg om op ons eigen kleinkind te passen, maar wel om taxi te zijn naar de plaats waar jullie haar liever neerzetten?'
...Zou zomaar een scenario kunnen zijn
* 'Maar wij zijn toch thuis? En we vinden het hartstikke leuk om op ons eigen kleinkind te passen
'- 'Dat weten we, maar wij vinden het voor de ontwikkeling van [dochter] goed om haar met leeftijdsgenootjes in contact te brengen en bovendien kunnen jullie dan gewoon oma en opa zijn ipv oppas
zo kan het ook
quote:Ik hoop natuurlijk van harte voor TS dat het in dat geval deze wordt
[..]
- 'We gaan dochterlief naar een KDV brengen. Kunnen jullie haar elke ochtend na een uurtje daar heen brengen?'
* 'Maar wij zijn toch thuis? En we vinden het hartstikke leuk om op ons eigen kleinkind te passen
- 'Dat weten we, maar wij vinden het voor de ontwikkeling van [dochter] goed om haar met leeftijdsgenootjes in contact te brengen en bovendien kunnen jullie dan gewoon oma en opa zijn ipv oppas
zo kan het ook
Als het praten over het eten al niet hielp wil ik het KDV scenario niet weten.
Vervang de 500 ml peutermelk eens door normale melk, 2 stuks fruit is best veel voor een klein kind, tarwe biscuitje is ook vooral suiker en een danoontje is eigenlijk ook vooral suiker met kwark. Geeft dat kind gewoon yoghurt met eventueel wat fruit erdoorheen. Dus, het lijkt op het eerste gezicht beter, maar is het niet perse.
Misschien een gekke vraag, maar zou jullie kindje niet gewoon oververmoeid kunnen zijn oid?
quote:Dat dusOp zondag 13 juni 2010 20:00 schreef SacreCoeur het volgende:
Ik zou gewoon lekker naar een vanaf 6.45 á 7.00 KDV gaan zoeken.
Als het praten over het eten al niet hielp wil ik het KDV scenario niet weten.
Als ik TS was zou ik (zoals ik al eerder schreef) nog een keer duidelijk het gesprek aangaan, met een menulijstje een een uitleg waarom je het zo wilt, werkt het niet, dan zoeken naar een KDV.
Mijn ervaring met het KDV is dat ze zich aan een prima eetpatroon houden en dat het voor een kind heel leuk en leerzaam kan zijn. Voor mijn dochter in ieder geval wel. Ze gaat nu naar school, maar is blij als ze vakantie heeft en weer een paar hele dagen naar de BSO (op haar voormalige KDV) mag
.Er zijn best veel alternatieven etc. te vinden, ook voor jullie lijstje.
Verder denk ik dat jullie misschien wel een gastouder kunnen vinden die zo vroeg een kind kan/ wil opvangen. Dat is misschien even zoeken maar ze zijn er vast wel. Als ik gastouder zou zijn, zou ik dat in ieder geval best goed vinden, maar dat is natuurlijk niet een heel goed referentiekader, daar ben ik me van bewust
. In ieder geval: succes met de beslissingen en overwegingen, en neem vooral niet alles wat in dit topic staat te serieus, maak je eigen afweging van feiten, meningen, en wat je belangrijk vindt. Succes!!
Heb je al eens bij je huisarts/consultatiebureau gevraagd of het misschien ook peuterdiarree kan zijn?
Mijn vriend heeft sinds kort lactose intolerantie (het kan op iedere leeftijd ontstaan, blijkt maar weer
) en hij voelde zich slecht, had diarree en zag er beroerd uit.quote:Huis en een baan zijn al binnen
quote:Je hebt je naam niet mee, een huis heb ik zelf wel, een goeie baan ook, een goeie oppasoma en opa en ach... ik zoek helemaal geen vent.
@ drijfhout.Werkelijk, als ik er van overtuigd zou zijn dat de oppas zo'n slechte invloed had op de gezondheid van mijn kind dan was er hoe dan ook verandering in de zaak gekomen. Onvoorstelbaar dat TS die situatie al zo lang laat voortduren. En ja, ik heb alle posts mbt zekerheid en niet kunnen rondkomen van 1 salaris (
) gelezen.quote:Het lijstje van TS betreft de hele dag, he. Even voor de duidelijkheid.
Dus jullie willen dat je dochtertje elke ochtend (vóór het middagslaapje dus) 500 ml aan peutermelk én een yoghurtje drinkt en eet? Dat is ook niet bepaald gezond, wat Tinkepink ook al zegt. Hoeveel melkproducten krijgt ze de rest van de dag? Verder heb ik altijd begrepen dat een kind op die leeftijd (baby-af) maar zo'n liter aan vocht nodig heeft op een dag, als je zo snel al op meer dan 500 ml zit is dat ook best wel veel lijkt me... zeker als het allemaal zuivel is.
Er zijn best veel alternatieven etc. te vinden, ook voor jullie lijstje.
Verder denk ik dat jullie misschien wel een gastouder kunnen vinden die zo vroeg een kind kan/ wil opvangen. Dat is misschien even zoeken maar ze zijn er vast wel. Als ik gastouder zou zijn, zou ik dat in ieder geval best goed vinden, maar dat is natuurlijk niet een heel goed referentiekader, daar ben ik me van bewust
In ieder geval: succes met de beslissingen en overwegingen, en neem vooral niet alles wat in dit topic staat te serieus, maak je eigen afweging van feiten, meningen, en wat je belangrijk vindt. Succes!!
Ik vind wat het kind in de 5 uurtjes bij opa en oma krijgt sowieso belachelijk qua hoeveelheid, nog even de suiker buiten beschouwing gelaten. Daar kan amper tijd voorbij gaan zonder dat het kind bezig is met eten of drinken.
Van het eigen lijstje zou ik idd de peutermelk vervangen door gewone melk en de danoontje door gewone yoghurt, maar goed, dat is hier niet de vraag.
Zoals al door meer mensen gezegd is: opa en oma kunnen zich aanpassen of het oppassen is teneinde, lijkt me. En dat kan dan best lastig zijn, zowel het zo strikt worden tegen opa en oma als een andere oplossing zoeken, maar dit is natuurlijk geen goede situatie en die moet kost wat kost zsm opgelost.
kom op
quote:Toen ik je naam zag staan wist ik dat je hetzelfde had gepost als ik wilde doenOp zondag 13 juni 2010 20:04 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb de rest van het topic niet helemaal doorgelezen, dus misschien ben ik spuit 11, maar jullie lijstje bevat ook het nodige suiker.
Vervang de 500 ml peutermelk eens door normale melk, 2 stuks fruit is best veel voor een klein kind, tarwe biscuitje is ook vooral suiker en een danoontje is eigenlijk ook vooral suiker met kwark. Geeft dat kind gewoon yoghurt met eventueel wat fruit erdoorheen. Dus, het lijkt op het eerste gezicht beter, maar is het niet perse.
Misschien een gekke vraag, maar zou jullie kindje niet gewoon oververmoeid kunnen zijn oid?
.Kijk eens naar je eigen lijstje TS:
- 500 ml peutermelk--> suiker en nog een hoop andere toevoegingen, zoals
palmolie .- 3-4 boterhammen met kaas, worst--> worst ,vooral van de supermarkt, bevat LOADS of suiker
- 2 stuks fruit--> suiker
- water en of thee
- tarwe biscuitje bij de thee--> suiker
- warme maaltijd (gevarieerd)
- Danoontje.--> suiker.
Je bedoelingen zijn dus goed maar je moet er toch nog even wat dieper induiken.
Zoveel melkproducten hoeven sws ook niet btw.
quote:Hier in het gehucht waar ik woon kan dat zelfs en anders zijn er nog gastouders via een buro, lijkt me stug dat het niet bestaat daar waar TS woont.. maar kost geld hè..?!Op zondag 13 juni 2010 19:19 schreef MaLo het volgende:
[..]
Bij de kinderdagverblijven hier in de stad, kun je (als je extra betaalt) je kind al vanaf 7 uur brengen. Het ontbijt kun je dan meegeven. Zou dat voor jullie geen optie zijn, in ieder geval voor 2 a 3 ochtenden in de week?
quote:Ja nou, als ik dacht dat de gezondheid van m'n kind in het geding was zou ik echt die paar euro extra wel betalen. En het is nou ook niet alsof TS op een houtje moet bijten heb ik zo het idee, aangezien ze beiden een baan hebben. En moet dat wel dan is de levensstandaard wellicht wat aan de hoge kant.
[..]
Hier in het gehucht waar ik woon kan dat zelfs en anders zijn er nog gastouders via een buro, lijkt me stug dat het niet bestaat daar waar TS woont.. maar kost geld hè..?!
quote:Ach ik had m'n vraagtekens al bij 'met èèn inkomen redt je het echt niet hoor'.Op zondag 13 juni 2010 22:52 schreef moussy het volgende:
[..]
Hier in het gehucht waar ik woon kan dat zelfs en anders zijn er nog gastouders via een buro, lijkt me stug dat het niet bestaat daar waar TS woont.. maar kost geld hè..?!
Terwijl ze wel boven modaal verdienen.
Zeg het als ik het verkeerd heb hoor maar waarschijnlijk neemt ts daarom geen KDV in armen.
Dat is natuurlijk dik betalen.
Ik was trouwens allang weggeweest als er niet met de baas te praten viel over een halfuurtje later beginnen & dan halfuurtje langer doorgaan.
Dan maar in een andere branche toch?
quote:Je krijgt zelfs subsidie als je je kind naar een KDV brengt, dus uiteindelijk (tenzij TS een enorm inkomen heeft) kost het nog niet eens veel.
[..]
Zeg het als ik het verkeerd heb hoor maar waarschijnlijk neemt ts daarom geen KDV in armen.
Dat is natuurlijk dik betalen.
quote:toeslag, maar als er flink verdient wordt, kan je ook flink betalen en krijg je maar een klein beetje toeslag.Op zondag 13 juni 2010 23:03 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Je krijgt zelfs subsidie als je je kind naar een KDV brengt, dus uiteindelijk (tenzij TS een enorm inkomen heeft) kost het nog niet eens veel.
quote:Toeslag, subsidie.. Komt op hetzelfde neer
[..]
toeslag, maar als er flink verdient wordt, kan je ook flink betalen en krijg je maar een klein beetje toeslag.
En als je zo flink verdient dan lijkt het me ook niet zo'n probleem om ervoor te betalen. Wat ik maar wilde zeggen; het geld kan niet echt de reden zijn om je kind er niet naartoe te (willen) brengen.quote:van de slager valt het qua suikers wel mee, maar het stikt van de verzadigde vetten .. Je hebt geen idee hoe veel vet er in worst zit en dan natuurlijk vooral verzadigde vetzuren, die zo schadelijk voor je hart en bloedvaten zijn.Op zondag 13 juni 2010 22:50 schreef flugeltje het volgende:
Vivi, bevat worst van de slager ook zoveel suiker? (echt nooit geweten) En is dat dan gewoon snijworst enzo?
Ook smeerleverworst zou ik niet doen, de lever is het orgaan dat meehelpt het lichaam te ontgiften [resten van verbrandingprocessen en chemische verontreiniging. Deels slaagt de lever daarin, en voor een deel slaat de lever de gifstoffen op zodat ze niet meer circuleren in het bloed. Een goed voorbeeld daarvan zijn zware metalen en PCB's (zeer giftige stof), deze worden altijd opgeslagen in de lever omdat deze stoffen niet afgebroken en niet uitgescheiden kunnen worden.
Elk dier loopt rond met een vervuilde lever, de mens trouwens ook.
Smeer(lever)worst en leverpastei zijn gemaakt van lever, soms tot 30%. Meestal varkenslever. Een lever is vet, en dierlijk vet is slecht vet. Andere ingrediënten zijn vaak: varkensspek, varkenscollageen, zout, eiwitten, specerijen en emulgatoren.
Smeerworst zonder lever is minder slecht omdat het geen lever hoeft te bevatten.
Een lever van een klein kind functioneert nog niet goed, dat gaat de lever pas echt goed doen in de loop van het tweede jaar. Anderen hanteren de leeftijd van 7 jaar.
Dus: De lever van het kind functioneert nog niet 100% en het kan de schadelijke stoffen uit de smeer(lever)worst niet goed verwerken; dus wordt de lever van een baby en peuter al in een vroeg stadium vervuild met schadelijke gifstoffen uit de lever van een dier.
Ik kies ervoor dat kinderen zo laat mogelijk giftige stoffen in hun eten krijgen
.[ Bericht 0% gewijzigd door Vivi op 14-06-2010 12:32:05 ]
quote:Ow
ik vind hem best goed gelukt qua smaak. .Net als mensen die denken dat meergranen brood goed is, of hoe donkerder het brood, hoe beter (hoe meer varkenshaar bedoel je). koop toch gewoon VOLKOREN brood. Met pindakaas! Ook veel vetten, maar wel de goede en boordevol voedingsstoffen!
Maar hey, soms ben je blij als ze IETS eten
.En op zondag een paar chocoladehageltjes op zijn pindakaas. en gelukkig dat hij dan is
En in heel donker brood zit vaak ook veel suiker
Dat gaat carameliseren en wordt ook donker Tahin bliefde mevrouw niet, maar pindakaas vindt ze heerlijk. Roosvicee jam en appelstroop (vitaminde c en ijzer) vindt ze ook lekker. Soms wat (vegetarische) (smeer)kaas of geprakt fruit ofzo.
....men doet er gewoon gebrande mout in om het donker te maken....denken we nog even aan de warenwet met z'n allen, er is echt wel controle op brood en varkenshaar mag er echt niet inzitten....wat een onzin. . Over het feit dat volkorenbrood beter is ben ik het wel eens....mensen denken inderdaad dat als brood heel donker is dat dat beter is dan volkorenbrood maar dat is dus alleen de gebrande mout die het donker maakt en het heeft niet met de vezels te maken. Hier overigens van alles op brood, heel soms zelfs worst of smeerworst of ham. Maar echt heel af en toe maar. We hebben bijna nooit vleeswaren in huis omdat ik zelf vegetariër ben en mijn man altijd op z'n werk eet.
Alle zoete dingen trouwens qua broodbeleg, héél soms wil hij jam.
En de rest van de tijd is het hartig
quote:Ach het is niet zo alsof je opeens een hele slechte moeder bent hoor. Vroeger wist men niet beter.Op maandag 14 juni 2010 12:16 schreef flugeltje het volgende:
wow tnx vivi... Ik wil mezelf niet naief noemen, maar dit soort dingen wist ik echt niet... Toch maar eens wat beter op gaan letten straks. Ik dacht dat ik er met biologische producten al een heel end was namelijk....
Kom op.quote:Is ook wel zo en ik wil mezelf ook niet direct wegzetten als slechte moeder.... Maar toch wil ik wel graag dat de 'gezonde' keuzes die ik denk te maken ook daadwerkelijk gezond zijn...Op maandag 14 juni 2010 12:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach het is niet zo alsof je opeens een hele slechte moeder bent hoor. Vroeger wist men niet beter.
quote:Troost je met de gedachte dat geen enkele keuze 'gezond' is in de enge definitie van het woord.Op maandag 14 juni 2010 12:58 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Is ook wel zo en ik wil mezelf ook niet direct wegzetten als slechte moeder.... Maar toch wil ik wel graag dat de 'gezonde' keuzes die ik denk te maken ook daadwerkelijk gezond zijn...
quote:Zullen we er dan 'minst slechte' keuze van maken?Op maandag 14 juni 2010 12:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Troost je met de gedachte dat geen enkele keuze 'gezond' is in de enge definitie van het woord.
quote:Suiker is nog niet eens het grootste probleem bij een dergelijk dieet. Vooral het deel verzadigd vet is al errug groot voor zo'n ukkie. Wij geven onze dochter vooral zo min mogelijk prefab voer, maar wat ze krijgt mag lekker zijn, en er mag best wel eens suiker in zitten. Dus een boterham met jam is geen probleem, yoghurt met fruit ook niet.Op zondag 13 juni 2010 22:38 schreef Vivi het volgende:
[..]
Toen ik je naam zag staan wist ik dat je hetzelfde had gepost als ik wilde doen
Kijk eens naar je eigen lijstje TS:
- 500 ml peutermelk--> suiker en nog een hoop andere toevoegingen, zoals
- 3-4 boterhammen met kaas, worst--> worst ,vooral van de supermarkt, bevat LOADS of suiker
- 2 stuks fruit--> suiker
- water en of thee
- tarwe biscuitje bij de thee--> suiker
- warme maaltijd (gevarieerd)
- Danoontje.--> suiker.
Je bedoelingen zijn dus goed maar je moet er toch nog even wat dieper induiken.
Zoveel melkproducten hoeven sws ook niet btw.
quote:Goed planOp maandag 14 juni 2010 13:00 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Zullen we er dan 'minst slechte' keuze van maken?
quote:Tja, opa's en oma's, gemaakt om kleinkinderen te verwennen en normaliter zou dat geen probleem zijn omdat het of onder de aandacht van 1 van de ouders is, of maar af en toe.Op zondag 13 juni 2010 18:18 schreef Chuam77 het volgende:
nmiddels zitten wij met ons handen in het haar en de reden is oppas.
Wij hebben een dochtertje van 18 maanden oud, die tot 12 maanden normaal goed at, omdat ze tot die tijd geen suikerhoudende producten mocht. Sinds haar verjaardag krijgt ze iedere dag bij opa en oma erg veel suikergoed binnen en bestaat haar dag maaltijd tussen 7 en 12 uur uit:
- 1 beker peutermelk.
- 3-4 snacktomaatjes.
- 2 boterhammen met bebogeen (akka 100% toffeepasta)
- 2-3 suikerschuimpjes
- 1 vanille vla of bakje roompudding met room
- stuk worst en of kaas
- 2 bekers aanmaak limonade of piratensap,
Wij hebben opa en oma inmiddels al meerdere malen gezegt dat we niet willen dat ze dit allemaal krijgt. Het is teveel suiker voor een kind van 18 maanden naar onze mening, maar als antwoord krijgen we, dat kregen haar neefjes ook altijd.
Nu is het inmiddels zo dat onze dochter dunne poep heeft, wallen heeft en soms gewoon niet op haar benen kan staan. Ook niet normaal meer wil eten en alles waar geen suiker inzit weigerd, uit haar mond laat lopen, uitspuwd, over de tafel uitsmeert etc.
Wij geven iedere dag voldoende brood, fruit en een yogurtje mee, zelfs genoeg peutermelk voor 500ml, maar daar word alleen 250ml van gebruikt en de rest blijft allemaal in de tas zitten.
We hebben inmiddels al zware gesprekken gevoerd, waarbij we hebben aangegeven dat het onze dochter betreft en het ons niet kan schelen wat haar neefjes hebben gehad of niet, onze dochter is 18 maanden en heeft een hartruis, wat haar neefjes niet hadden. Niets maar dan ook niets helpt.
We hebben echter geen alternatief en moeten beiden iedere dag rond 7 a 7.30 beginnen met werken, dat sluit bij ons in de buurt oppascentrales al uit, want die beginnen dan pas met de inloop. Geluukig is een van ons wel iedere dag rond 12 uur klaar, zodat ze niet de hele dag suiker krijgt, want dat vermoeden hebben we wel als ze de hele dag oppassen.
Ze geven aan oppassen leuk te vinden en dat ze het graag doen, maar we zien onze dochter met de dag slechter worden en zijn instaat te stoppen met werken om verdere problemen te voorkomen. Alleen is dat niet te redden voor ons er zal altijd een full en een parttime moeten blijven werken.
O-ja als ze door vrije dagen bv eeb week of 2 gewoon thuis is dan bestaat haar dag maal uit.
- 500 ml peutermelk
- 3-4 boterhammen met kaas, worst
- 2 stuks fruit
- water en of thee
- tarwe biscuitje bij de thee
- warme maaltijd (gevarieerd)
- Danoontje.
Ze is pas geleden 2 weken thuis geweest ivm ziekte van een van ons en binnen een paar dagen at ze normaal, normale ontlasting en trokken de wallen weg. Na 3 dagen bij oma en opa was het al weer raak.
Wie kan ons goede tips geven om dit op te lossen.
Nogmaals kwa werk kunnen we momenteel (nog) niet anders.
In deze situatie is het lastig, ze deden het ook met de andere kinderen zo, dus ze zien er geen kwaad in.
Stom vraagje misschien, betaal je opa en oma voor het oppassen, of is dat geheel vrijwillig?
In het laatste geval kan je wat minder, ik zou zelf kiezen voor een betaling in deze samen met wat regels waaraan voldaan moet worden, wat je dan een stuk beter kan maken dan wanneer het liefdeswerk is.
Praat iig eens over de dingen die je ziet bij je dochter, kijk eens of hun dat ook zien en o je daar samen wat beter uit kan komen.
Is er bv geen drinken wat ook die "lekker" factor heeft maar niet zo slecht is, dan lever je dat mee bv, of stel eens wat verantwoord snoepgoed voor, waar dochterlief net zo blij van wordt, maar niet zo'n suikerdip krijgt na de kick.
Ga daar gewoon eens samen voor zitten, om na te denken over wat jij redelijk vindt en wat opa en oma ook nog redelijk vinden.
quote:Het klinkt op dit moment eerlijk gezegd alsof het risico bij deze bekende oppas veel groter is. Ze maken haar ziek. Bewust, want jullie hebben dit meermaals aangekaart zeg je.Op zondag 13 juni 2010 19:04 schreef Chuam77 het volgende:
En het risico wat aan een vreemde oppas zit?
Overigens ben ik het ook wel eens met de opmerkingen over peutermelk, de hoeveelheid suikers en verzadigde vetten en überhaupt de hoeveelheid voedsel die jullie zelf geven.
quote:En biologisch van de supermarkt dan?
Biologische pindakaas bevat helemaal geen toegevoede suikers, terwijl alles in de supermarkt dat wel bevat.
quote:He he he, ja ge snapt em wel tochOp woensdag 16 juni 2010 12:56 schreef beefcake het volgende:
[..]
En biologisch van de supermarkt dan?
quote:pinda's (85 procent), plantaardige olie, plantaardig vet, zout.
quote:Niets mis mee toch?
Maar het ging over TS, ik hoop dat je het duidelijk kunt maken dat je dit niet wilt voor jullie dochter.
quote:Vind ik ook niet. Maar de stelling was dat alle pindakaas uit de supermarkt suiker bevat
De pindakaas van de lidl bevat ook geen suiker.
Ik koop zelf ook echt niet alles biologisch hoor!
het grote voordeel ervan vind ik wel dat er op de ingredienten wel gelijk staat wat het e-nummer is. Zo staat er dan bijv geen E260, maar karmijnzuur. Terwijl dat vaak met gewone producten wel is. Maar goed, dat is een heel andere discussie inderdaad. En Tico, dan ben ik ook een evil moeder, want Joep heeft gister samen met mij een magnum op zitten smikkelen 
Alles in balans...
TS, heb je het eigenlijk nog eens met opa en oma besproken??
quote:En ik denk dat je daar de kern van het verhaal te pakken hebt....
ik sta alleen verbaasd over sommige dingen die ik hier lees in het topic. De balans zou ver te zoeken zijn hier terwijl ik dacht het heel goed te gaan doen
quote:Dit. En ook het Nanny/gastouder idee. Ik weet niet waar je woont, maar ik geloof dat sommige kinderopvangstichtingen ook Nannyzaken reguleren. Dit kan dan zijn: opvang aan huis of opvang bij iemand thuis.Op zondag 13 juni 2010 20:31 schreef Suzanna het volgende:
Dus jullie willen dat je dochtertje elke ochtend (vóór het middagslaapje dus) 500 ml aan peutermelk én een yoghurtje drinkt en eet? Dat is ook niet bepaald gezond, wat Tinkepink ook al zegt. Hoeveel melkproducten krijgt ze de rest van de dag? Verder heb ik altijd begrepen dat een kind op die leeftijd (baby-af) maar zo'n liter aan vocht nodig heeft op een dag, als je zo snel al op meer dan 500 ml zit is dat ook best wel veel lijkt me... zeker als het allemaal zuivel is.
Er zijn best veel alternatieven etc. te vinden, ook voor jullie lijstje.
Verder denk ik dat jullie misschien wel een gastouder kunnen vinden die zo vroeg een kind kan/ wil opvangen. Dat is misschien even zoeken maar ze zijn er vast wel. Als ik gastouder zou zijn, zou ik dat in ieder geval best goed vinden, maar dat is natuurlijk niet een heel goed referentiekader, daar ben ik me van bewust
In ieder geval: succes met de beslissingen en overwegingen, en neem vooral niet alles wat in dit topic staat te serieus, maak je eigen afweging van feiten, meningen, en wat je belangrijk vindt. Succes!!
quote:Biologisch is neit echt veel gezonder. Er zitten een klein ,beetje meer vitaminen in, soms. Soms minder. Er is wat meer fluctuatie. Onderzoeken zijn er naar gedaan en biologisch is niet gezonder, ook is het compelte onzin dat nergens suiker aan toegevoegd mag zijn, of iets anders.Op woensdag 16 juni 2010 14:09 schreef trovey het volgende:
Gewoon kijken op het etiket bij de ingrediënten van een een product en niet er meteen van uit gaan dat biologisch altijd de hemel op aarde is want daar mee zou je de mensen die zich al die biologische producten niet kunnen veroorloven wel eens behoorlijk voor het hoofd kunnen stoten als zijnde jullie zijn geen goede ouders want je geeft je kind "rommel"uit de supermarkt die niet biologisch is. Met etiketten lezen kom je een heel eind om het product te kiezen waarvan jij denkt dat het voor jou en/of je kinderen geschikt is.
Het belangrijkste is dat je een gezond voedingspatroon hebt, met daarnaast veel beweging. Wij speelden vroeger altijd buiten en van biologisch had nog niemand gehoord. En wij waren echt niet te dik. En dat zonder biologisch eten.
Het enige dat biologisch eten betekent is:
- Meer grond en voedsel nodig voor een stukje vlees (dus decadent)
- Meer grond en brandstof nodig voor groenten, fruit enz. (en dus helemaal niet beter, alleen anders)
- Geen pesticiden en fungiciden, waardoor je daarvan geen residuen meer binnenkrijgt. Wat je wel binnenkrijgt zijn de afweerstoffen van de plant tegen insecten, schimmels en ziekten. Die zijn vaak nog ongezonder dan die restjes pesticiden.
Anyway, Voedingspatroon, daar gaat het dus om.
quote:Noem inderdaad meer grond en voedsel voor een dier maar decadent
[
Het enige dat biologisch eten betekent is:
- Meer grond en voedsel nodig voor een stukje vlees (dus decadent)
- Meer grond en brandstof nodig voor groenten, fruit enz. (en dus helemaal niet beter, alleen anders)
- Geen pesticiden en fungiciden, waardoor je daarvan geen residuen meer binnenkrijgt. Wat je wel binnenkrijgt zijn de afweerstoffen van de plant tegen insecten, schimmels en ziekten. Die zijn vaak nog ongezonder dan die restjes pesticiden.
Anyway, Voedingspatroon, daar gaat het dus om.
Maar goed dat is een hele andere discussie.
quote:ja, dat is decadent in een tijd waar ongeveer 1 miljard mensen hong lijden.Op woensdag 16 juni 2010 16:01 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Noem inderdaad meer grond en voedsel voor een dier maar decadent
Maar goed dat is een hele andere discussie.
quote:Bij ja! Je hebt gelijk. Dan moeten de dieren maar lijden. Zolang mensen maar niet lijden.Op woensdag 16 juni 2010 16:10 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
ja, dat is decadent in een tijd waar ongeveer 1 miljard mensen hong lijden.
Mensen lijden in andere delen van wereld nu eenmaal honger omdat het leven niet eerlijk is. Ja, kut hé? Verander je dat door middel van bio-industrie? Denk van niet!
OT: Illustreer dus zo nodig aan de hand van een printje wat er anders moet en als dat niet helpt kan een gastouder/ nanny echt een oplossing zijn hoor. Via een stichting krijg je een gediplomeerd iemand, hoor.
quote:Dat komt omdat ónze levensstandaard te hoog ligt. Wij leven idd te decadent. We consumeren nu eenmaal meer dan we (hier) produceren. Om in onze huidige 'behoeften' te voorzien, móet de derde wereld uitgebuit worden. Dat los je niet op door meer dieren op minder ruimte te proppen, maar door minder kinderen op de wereld te zetten en minder vlees te eten.Op woensdag 16 juni 2010 16:10 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
ja, dat is decadent in een tijd waar ongeveer 1 miljard mensen hong lijden.
quote:Dan is onze vleesconsumptie toch al decadent en is biologisch het minst decadent.Op woensdag 16 juni 2010 16:10 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
ja, dat is decadent in een tijd waar ongeveer 1 miljard mensen hong lijden.
Want biologisch wordt zoveel mogelijk in het eigen land gedaan, bij de rest wordt er in het buitenland veevoer geproduceerd waarvoor enorme roofbouw wordt gepleegd.
quote:Op zondag 13 juni 2010 18:18 schreef Chuam77 het volgende:
,
O-ja als ze door vrije dagen bv eeb week of 2 gewoon thuis is dan bestaat haar dag maal uit.
- 500 ml peutermelk
- 3-4 boterhammen met kaas, worst
- 2 stuks fruit
- water en of thee
- tarwe biscuitje bij de thee
- warme maaltijd (gevarieerd)
- Danoontje.
Ze is pas geleden 2 weken thuis geweest ivm ziekte van een van ons en binnen een paar dagen at ze normaal, normale ontlasting en trokken de wallen weg. Na 3 dagen bij oma en opa was het al weer raak.
Wie kan ons goede tips geven om dit op te lossen.
Nogmaals kwa werk kunnen we momenteel (nog) niet anders.
Voor een kind van 18 maanden is dit mijn inziens wel genoeg voor over de hele dag.
Als ik zie wat ze bij opa en oma krijgt in 5 uur tijd dan is dat wel erg veel, vergeleken met het lijstje van de ouders verspreid over de hele dag.
Ik zou alleen de peutermelk wel gaan vervangen door gewone halfvolle melk of karnemelk.
Doordat ik te lang ben doorgaan met friso met de oudste lust ze geen gewone melk. "Peutermelk" is namelijk zoeter, zit meer suiker in.
Peutermelk is gewoon onzin. Gewoon normale melk geven. Tot 4 dacht ik zelfs volle melk omdat die frummels gewoon nog groeien van de vetten. Maar het verschilt per cb wat ze daarin aanraden.
quote:"ons" cb adviseerde dus gewoon halfvolle melk..Op donderdag 17 juni 2010 21:55 schreef Ticootje het volgende:
Niets mis met een keer een danoontje. Gewoon lekker afwisselen. De ene keer yoghurt, dan eens wat vla. Of eens als toetje een bakje aardbeien. En een danoontje is gewoon een leuk toetje, niet te groot enzo.
Peutermelk is gewoon onzin. Gewoon normale melk geven. Tot 4 dacht ik zelfs volle melk omdat die frummels gewoon nog groeien van de vetten. Maar het verschilt per cb wat ze daarin aanraden.
Ik merk het op mijn werk ook wel eens. Als een kind dan van de ouders eigen melk meekrijgt, wordt daar vaak een beetje flauw over gedaan. Bij allergieën natuurlijk niet, maar daarbuiten dus wel. 'Nag nag nag, weer zo'n ouder die z'n kind nog kunstvoeding geeft.' Maargoed, dan kom je op een heel andere discussie. Namelijk de hele melkgestapo van sinds einde WOII.
Over het onderwerp, dan moet je eens gaan praten met opa's en oma's. Bij ons is de regel, bij opa en oma mag je 9 van de 10 keer meer dan thuis. Daar zijn opa's en oma's voor, om je eens te verwennen. Bovendien zie ik zo onwijs vaak die ondankbaarheid naar ouders toe, die oppassen. Ze hadden ook nee kunnen zeggen en dan zat je met kinderopvang van 270 euro per maand voor 1 dag. Of je dumpt je kind gewoon eens niet bij jan en allemaal en voedt ze zelf eens op! Misschien handige dingen om aan te denken voor je aan kinderen begint.
Zo ik ga Yade eens een lekkere boterham met vruchtenhageltjes voeren en een glas optimel.
quote:Nou daar hoef je geen enorm inkomen voor te hebben hoor. Je bent die subsidie al rap kwijt.Op zondag 13 juni 2010 23:03 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Je krijgt zelfs subsidie als je je kind naar een KDV brengt, dus uiteindelijk (tenzij TS een enorm inkomen heeft) kost het nog niet eens veel.
quote:da's wel héél weinig, weet je dat zeker?Op vrijdag 18 juni 2010 10:20 schreef Ticootje het volgende:
Nou dat valt heus wel mee. Wij betalen voor 4 dagen iets van 300 euro. En wij verdienen boven modaal.
maar ik ben 't wel met je eens dat je een behoorlijke toeslag krijgt, ook als je nog aardig verdient inderdaad.
quote:En dat is idd de vraag, waren ze voor de neefjes ook de dagelijkse oppas, en dus de verzorger van dat moment, of waren de neefjes er slechts incidenteel en waren die dus af en toe een keer op een verwendagje bij opa en oma?
[..]
Daar gaat het dus ook fout. Opa's en oma's 'horen' inderdaad hun kleinkinderen te (kunnen) verwennen, maar in dit geval dienen ze als oppas, en zijn ze even niet opa en oma.
Opa en oma moeten idd doorhebben dat ze niet dagelijks hun kleinkind over de vloer hebben om opa en oma te zijn, maar om de verzorger te zijn. En afgezien van het feit dat er nogal eea veranderd is qua inzichten, lijkt het me sterk dat ze hun eigen kinderen ook zo volpropten met rommel en rotzooi.
quote:dat opa's en oma's wat mogen verwennen klopt wel, maar het lijkt me toch wat anders als je kind daar 5 halve dagen in de week is. dan moet je toch goede afspraken kunnen maken, over wat er standaard zo'n beetje gegeven wordt? ik vind het ongelooflijk dat opa & oma in dit verhaal zich zo weinig aantrekken van de wensen van de ouders. het lijkt me ontzettend vervelend in elk geval, en ik zou ook echt zoeken naar andere mogelijkheden voor (een deel van) de opvang van je dochter. dan laat je het bijv zo voor 2 dagen in de week en zoek een ander adres voor de dagdelen die dan nog over zijn. is voor opa & oma ook wat minder belastend, en dan kunnen ze zonder al teveel bezwaren es wat extra's geven.Op vrijdag 18 juni 2010 08:32 schreef Silmarwen het volgende:
Sowieso dat hele gezeur om eten bij kinderen. Het ene jaar mag product A wel, het volgende jaar is een kind op sterven na dood en ben je een vreselijke ouder als je product A geeft. Het verandert toch elke zoveel maanden. Afwisselen prima. Je kind nooit iets zoetigs of vettigs geven, kom nou toch. Wat een onzin.
Over het onderwerp, dan moet je eens gaan praten met opa's en oma's. Bij ons is de regel, bij opa en oma mag je 9 van de 10 keer meer dan thuis. Daar zijn opa's en oma's voor, om je eens te verwennen. Bovendien zie ik zo onwijs vaak die ondankbaarheid naar ouders toe, die oppassen. Ze hadden ook nee kunnen zeggen en dan zat je met kinderopvang van 270 euro per maand voor 1 dag. Of je dumpt je kind gewoon eens niet bij jan en allemaal en voedt ze zelf eens op! Misschien handige dingen om aan te denken voor je aan kinderen begint.
Zo ik ga Yade eens een lekkere boterham met vruchtenhageltjes voeren en een glas optimel.
succes ermee!
quote:Nooit is natuurlijk ook onzin maar structureel iedere dag en als vervanging voor normaal voedsel (danoontje vs yoghurt / kwark etc.) is weer het andere uiterste.
Sowieso dat hele gezeur om eten bij kinderen. Het ene jaar mag product A wel, het volgende jaar is een kind op sterven na dood en ben je een vreselijke ouder als je product A geeft. Het verandert toch elke zoveel maanden. Afwisselen prima. Je kind nooit iets zoetigs of vettigs geven, kom nou toch. Wat een onzin.
Ten tweede, zoek geen gastouder, maar een kleinschalige KDV (met bv een leuke vertikale groep waar ook leeftijdsgenootjes zitten) en check van tevoren het openbare gg&gd inspectierapport en pedagogisch plan, en let dus speciaal op het dagritme i.s.m. de gegeven voeding
[ Bericht 0% gewijzigd door zuigmarmot op 18-06-2010 10:54:56 ]
quote:De Panda pindakaas van de Aldi is volgens mij ook zonder toegevoegde suikersOp woensdag 16 juni 2010 09:06 schreef seilram het volgende:
Volgens mij al redelijk offtopic ondertussen. Maar ik wil even reageren op het "gezonde" ascpect. Ten eerste sluit ik me aan bij Vivi over de smeerleverworst. Vies en ranzig spul is het. Als je wil kiezen voor gezond, dan kies je ook voor het minst geraffineerde product. Hoe puurder en minder bewerkt, hoe beter. En inderdaad hoor Flugel, met biologisch ben je ook al een stuk op weg! Biologische pindakaas bevat helemaal geen toegevoede suikers, terwijl alles in de supermarkt dat wel bevat.
quote:Bij de diverse soorten pindakaas is het al heel makkelijk vergelijken, Calvé, huismerk AH en een Euroshoppervariant bevatten simpelweg verschillende percentages pinda's (en Calvé het meest).
[..]
En ik denk dat je daar de kern van het verhaal te pakken hebt....
ik sta alleen verbaasd over sommige dingen die ik hier lees in het topic. De balans zou ver te zoeken zijn hier terwijl ik dacht het heel goed te gaan doen
Overigens kom je met de "maximaal 5 ingrediënten" regel ook een heel eind
Natuurlijk kunnen die 5 ingrediënten voornamelijk suiker en vet zijn, en bij een multivruchtensap moet je hem idd anders toepassen, maar over het algemeen hebben "gewone" producten geen hele voorraad ingrediënten nodig, dus als ze er wel inzitten kun je je afvragen of dat wel nodig is, en of je dat product wel nodig hebt.
Liever suiker dan dat
quote:daar zit dextrose in.Op vrijdag 18 juni 2010 11:01 schreef Troel het volgende:
[..]
De Panda pindakaas van de Aldi is volgens mij ook zonder toegevoegde suikers
quote:Idd, zelfs mbt tot mijn 18-jarige zoon heb ik liever dat hij gewone cola drinkt dan cola-light, want suikervervangers zijn vaak nog schadelijker dan suiker zelf.
Bij ons geld trouwens wel de regel: Geen aspartaam
Liever suiker dan dat
Nou is het ook een lange, magere slungel, maar aspartaam is wat mij betreft absoluut een no-go.
quote:Volgens de lijstjes die ik zo op internet kan vinden zou er geen dextrose inzitten, maar wel gehard palmvet.
quote:ik heb net op de pot gekeken.Op vrijdag 18 juni 2010 11:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens de lijstjes die ik zo op internet kan vinden zou er geen dextrose inzitten, maar wel gehard palmvet.
quote:Wat is er mis met een gastouder? Ik ben gastouder bij verschillende gezinnen die de kinderen eens per week ook naar de dagopvang brengen zodat er een verdeling is.Op vrijdag 18 juni 2010 10:46 schreef zuigmarmot het volgende:
Voor kanonnenvoer voor een gesprek met Opa en Oma, zoek eens naar de onderzoeken die een relatie aantonen tussen veel suikerhoudende niet voedzame producten op jonge leeftijd en diabetes, ik denk dat ze er dan vrij snel mee stoppen.
Ten tweede, zoek geen gastouder, maar een kleinschalige KDV (met bv een leuke vertikale groep waar ook leeftijdsgenootjes zitten) en check van tevoren het openbare gg&gd inspectierapport en pedagogisch plan, en let dus speciaal op het dagritme i.s.m. de gegeven voeding
quote:Dit!
[..]
dat opa's en oma's wat mogen verwennen klopt wel, maar het lijkt me toch wat anders als je kind daar 5 halve dagen in de week is. dan moet je toch goede afspraken kunnen maken, over wat er standaard zo'n beetje gegeven wordt? ik vind het ongelooflijk dat opa & oma in dit verhaal zich zo weinig aantrekken van de wensen van de ouders.
Hier passen opa en oma omde week een dag op (de ene week mijn ouders, andere week mijn schoonmoeder), maar die dag zijn ze eerst verzorger en dan pas opa en oma. Die dag wordt er dus (voor een heel groot deel) volgens de afspraken geleefd die we hebben gemaakt. En die afspraken zijn voornamelijk onze wensen over hoe we willen dat er met haar wordt omgegaan.
Als we eens bij opa en oma zijn of als ze daar later eens gaat logeren, mag ze best eens eenbeetje verwend worden, maar ook dan ozu ik het niet op prijs stellen als ze volgestopt wordt met allerlei snoep en toestanden.
Vanavond gaat ze logeren bij mijn schoonmoeder. Mijn schoonmoeder is vandaag voor Amber boodschappen gaan doen, lekkere dingen kopen zegt ze dan. En wat koopt ze: framboosjes, aardbeitjes, komkommer en tomaatjes.
quote:Zekerheid,Op vrijdag 18 juni 2010 11:19 schreef heaven7 het volgende:
[..]
Wat is er mis met een gastouder? Ik ben gastouder bij verschillende gezinnen die de kinderen eens per week ook naar de dagopvang brengen zodat er een verdeling is.
bij ziekte of uitval (zwangerschap)heeft de gastouder geen verplichtingen en is je opvang dicht. Een KDV (dus ook kleinschalige KDV's die ook in een thuissituatie kunnen plaatsvinden) hebben een contractuele verplichting tot aanbieden opvang en zijn verplicht backup te hebben i.g.v. calamiteiten en ziekte.
Vergoeding:
KInderopvangtoeslag is hoger bij KDV's dan bij gastouders.
Veiligheid:
Ondanks dat sinds 2010 gastouders ook onderhevig zijn aan nieuwe gestelde eisen betreffende veiligheid (controle GG&GD) EHBO e.d. is het pand NIET onderhevig aan inspectie mb.t bouwkundige eisen en brandveiligheid (de brandweer geeft aan dat het pand een woonfunctie heeft en zal tot een maximum van 10 personen geen additionele veiligheidseisen stellen zoals vluchtroutes en aanwezige brandmelders en repressie apperatuur) Omdat een KDV een ondernemingsrechtsvorm heeft zal voor de plaatsing volgens het bestemmingsplan de ruimte een bijeenkomstfunctie moeten hebben met minimum capaciteit B2 (2 t/m 19 personen, en dus moeten voldoen aan alle daarvoor gestelde bouwkundige eisen, en zal de GG&GD en de brandweer deze ook als zodanig moeten behandelen m.b.t. veiligheid, maar ook gezond leefklimaat (luchtverversing, daglicht e.d.).
Gezondheid:
Zoals eerder gesteld worden er geen additionele eisen gesteld aan het leefklimaat bij een gastouder, zoals capaciteitluchtverversing e.d. Tevens is het wel verboden te roken tijdens de opvang in de ruimte, maar doordat het primaire doel van de locatie een woonfunctie betreft mag dit dus wel voor en na de opvang (toegegeven, als ouder controleer je dit zelf natuurlijk ook, en laat je je kind niet bij zo iemand achter..
tja. ik kan zo nog wel even doorgaan. Ik wil hier absoluut NIET zeggen dat de ene beter is dan de andere er zijn een hele hoop gastouders die een stuk betere opvang bieden dan sommige KDV's groot of kleinschalig alleen is de laatse groep wel onderhevig aan stengere meetbare eisen
Ik heb de ervaring dat mensen het juist erg prettig vinden om hun kinderen in de eigen omgeving te laten. Het kinderdagverblijf heeft vele voordelen maar een nadeel is dat kinderen minder tot rust komen dan in hun eigen omgeving. Daarom vind ik een balans wel erg goed. Alleen maar thuiszitten is niet goed maar non stop dagverblijf ook niet in mijn optiek.Ik heb eens stage gelopen op een dagverblijf en daar kwam een meisje van 1.5 jaar 5 dagen per week van half 8 tot 18:00. Dat is in mijn ogen way too much.
Je kunt er allerlei zware dingen aan gaan hangen maar in de praktijk komt het erop neer dat ik ervoor zorg dat het de kinderen aan niets ontbreekt en ik non stop een oogje in het zeil houd. Als er iets niet goed gaat ben ik erbij en als ik het niet op kan lossen is 112 zo gebeld. Ik zie niet wat daar verkeerd aan is
En uiteraard volgt een goede gastouder alle instructies van de ouders op. Hier is meer rust en ruimte voor dan bij een dagverblijf waar het toch vaak een stuk drukker is.[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2010 11:56:20 ]
quote:Dat lijkt mij ook teveel, hoewel ik me wel voor kan stellen dat een alleenstaande moeder die geen alimentatie ontvangt zo ongeveer gedwongen is fulltime te werken, en geen andere optie heeft dan haar kind zoveel naar het KDV te brengen.
Ik heb eens stage gelopen op een dagverblijf en daar kwam een meisje 5 dagen per week van half 8 tot 18:00. Dat is in mijn ogen way too much.
Wat mij betreft zou er in NL een veel ruimere ouderschapsregeling mogen zijn, zeker voor alleenstaande ouders.
quote:Mee eens, daarom gaf ik ook al de tip kleinschalige KDV, daar je deze voordelen ook hebt.Op vrijdag 18 juni 2010 11:53 schreef heaven7 het volgende:
Ik ben gastouder aan huis
Het kan nl ook in een huiselijke omgeving, al kost het wat meer moeite om dit te regelen
quote:Wij betalen voor 1 dag per week, per maand 270 euro. En wij verdienen boven modaal. Althans.. ik niet Knut wel.Op vrijdag 18 juni 2010 10:20 schreef Ticootje het volgende:
Nou dat valt heus wel mee. Wij betalen voor 4 dagen iets van 300 euro. En wij verdienen boven modaal.
quote:Dat laatste sowieso! In Scandinavië b.v. kunnen ouders een jaar krijgen! En zowel de man als de vrouw kan het opnemenOp vrijdag 18 juni 2010 11:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook teveel, hoewel ik me wel voor kan stellen dat een alleenstaande moeder die geen alimentatie ontvangt zo ongeveer gedwongen is fulltime te werken, en geen andere optie heeft dan haar kind zoveel naar het KDV te brengen.
Wat mij betreft zou er in NL een veel ruimere ouderschapsregeling mogen zijn, zeker voor alleenstaande ouders.
Wat betreft dat KDVmeisje, haar ouders zijn carrieremensen dus die kozen er helaas zelf voor om zoveel mogelijk te werken. Ze verdienen dan ook enorm.
quote:Ik was alleenstaande moeder (officieel nog steeds, woon niet samen), en ik krijg per maand meer aan toeslagen als aan salaris. Ook als alleenstaande moeder is het dus (volgens mij) niet nodig om 40 uur te werken. (overigens krijg ik wél alimentatie, maar ik denk dat als ik het niet zou krijgen, dat ik het dan óók zou redden in de maand, maar dan meot ik gewoon écht gaan opletten. Maar te doen is het zeker wel volgens mij).Op vrijdag 18 juni 2010 11:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook teveel, hoewel ik me wel voor kan stellen dat een alleenstaande moeder die geen alimentatie ontvangt zo ongeveer gedwongen is fulltime te werken, en geen andere optie heeft dan haar kind zoveel naar het KDV te brengen.
Wat mij betreft zou er in NL een veel ruimere ouderschapsregeling mogen zijn, zeker voor alleenstaande ouders.
Knut werkt 3 dagen op kantoor, en de rest thuis, en die maakt wel 60 urige werkweken, en ik werk 3 dagen per week.
Trouwens over te veel suiker, ik moet daar wel om grinniken. Weet je wat het dieet is op een KDV?
9:30 Sap (roosvicee meestal) en fruit.
11:30/12:00 2 boterhammen (eentje smeerkaas of smeerworst) tweede zoet. Meestal chocopasta, pindakaas, hageltjes en een beker melk. Vaak nog een cracker toe met worst of kaas.
15:30 Sap (roosvicee again) en een mariabiscuitje, ander koekje, voor degene onder een jaar een soepstengel of rijstewafeltje.
Als het warm is, tussendoor nog drinken.
En geloof me, dat is allemaal echt niet biologisch.
quote:Jij mag dat natuurlijk prima vinden, maar het is volgens mij echt niet zo dat kinderen onder het jaar die 3 dagen p/w naar een kdv gaan per definitie slecht af zijn.
Ik vind 3 dagen naar het KDV al veelte veel voor die kleine hummeltjes. En kinderen onder het jaar horen in mijn ogen niet op het KDV. En ik werk op een KDV. Je kan nooit genoeg aandacht geven aan de allerkleinste, daar heb je simpelweg geen tijd voor. Dus hop, 3 dagen in de week je baby brengen waar ze enkel bezig zijn met je kindje als het honger heeft, huilt of als de grote op bed liggen. Onze beebie gaat dus ook pas naar het KDV als het anderhalf is, net als Yade, en die gaat naar het KDV enkel en alleen voor de sociale ontwikkeling.
Knut werkt 3 dagen op kantoor, en de rest thuis, en die maakt wel 60 urige werkweken, en ik werk 3 dagen per week.
Trouwens over te veel suiker, ik moet daar wel om grinniken. Weet je wat het dieet is op een KDV?
9:30 Sap (roosvicee meestal) en fruit.
11:30/12:00 2 boterhammen (eentje smeerkaas of smeerworst) tweede zoet. Meestal chocopasta, pindakaas, hageltjes en een beker melk. Vaak nog een cracker toe met worst of kaas.
15:30 Sap (roosvicee again) en een mariabiscuitje, ander koekje, voor degene onder een jaar een soepstengel of rijstewafeltje.
Als het warm is, tussendoor nog drinken.
En geloof me, dat is allemaal echt niet biologisch.
Wat betreft het eten op 'een' kdv: dat geldt misschien voor jullie kdv, maar dat is echt neit overal zo. Bij ons kdv krijgen ze idd fruit om half 10, maar ze krijgen de hele dag geen sap, maar water. Om half 12-12 uur wordt er bij ons warm gegeten, iedere dag komt er een kok vers eten maken met verse ingredienten. Een heel netjes uitgebalanceerde maaltijd iedere dag van de week. Om half 5 eten ze bij ons een boterham, met smeerkaas of appelstroop, geen smeerleverworst.
Bovendien wordt er bij ons op het kdv ook geluisterd naar wat de ouders willen. Als er chocopasta wordt aangeboden, en ik wil dat niet, dan krijgt ze dat neit.
Kortom, de wereld is groter dan alleen jouw kdv of jouw ervaring
quote:dat vind ik nou niet bepaald een dieetOp vrijdag 18 juni 2010 12:43 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind 3 dagen naar het KDV al veelte veel voor die kleine hummeltjes. En kinderen onder het jaar horen in mijn ogen niet op het KDV. En ik werk op een KDV. Je kan nooit genoeg aandacht geven aan de allerkleinste, daar heb je simpelweg geen tijd voor. Dus hop, 3 dagen in de week je baby brengen waar ze enkel bezig zijn met je kindje als het honger heeft, huilt of als de grote op bed liggen. Onze beebie gaat dus ook pas naar het KDV als het anderhalf is, net als Yade, en die gaat naar het KDV enkel en alleen voor de sociale ontwikkeling.
Knut werkt 3 dagen op kantoor, en de rest thuis, en die maakt wel 60 urige werkweken, en ik werk 3 dagen per week.
Trouwens over te veel suiker, ik moet daar wel om grinniken. Weet je wat het dieet is op een KDV?
9:30 Sap (roosvicee meestal) en fruit.
11:30/12:00 2 boterhammen (eentje smeerkaas of smeerworst) tweede zoet. Meestal chocopasta, pindakaas, hageltjes en een beker melk. Vaak nog een cracker toe met worst of kaas.
15:30 Sap (roosvicee again) en een mariabiscuitje, ander koekje, voor degene onder een jaar een soepstengel of rijstewafeltje.
Als het warm is, tussendoor nog drinken.
En geloof me, dat is allemaal echt niet biologisch.
Voor welke leeftijd is dat?
Dat is het dieet voor kindjes vanaf ongeveer anderhalf jaar. Onder die leeftijd is het vaak nog fruithapjes, geen zoet beleg, diksap ipv roosvicee of soms thee, fles/tuit met melk en een warme groentehap rond 4 uur.
Oh en uiteraard wordt er naar de wensen van de ouders geluisterd. Als een kindje bepaalde producten niet mag, worden die geschrapt. Als ze andere producten willen, mogen ze die zelf aanleveren, gelabled en wel.
Ik vind het gewoon komisch dat je je kind 3 a 4 dagen dumpt, maar je je wel vreselijk druk maakt over de overprikkeling bij opa's en oma's. Of het dieet van je kindje. Beetje hypocriet, of misschien gewoon compensatiedrang omdat je je schulig voelt dat je je kind zo vaak moet dumpen bij vreemden.
Ze zit er op een horizontale groep, dus de kindjes zijn allemaal ongeveer even oud.
Van die onderzoeken zou ik graag een bron zien
Mijn docher heeft het er prima naar haar zin, er wordt gekeken naar het kind en alles gebeurt er (als de ouders dat aangeven) op verzoek: slapen, eten, drinken (kv of fv), etc. Aangezien wij hebben aangegeven dat eten niet opgedrongen moet worden en dat als ze neit goed slaapt, ze haar maar niet moeten laten slapen, gebeurt het zoals wij hebben gevraagd. Ik ben erg tevreden over ons kdv, maar we hebben eht natuurlijk ook uitgezocht vanwege bepaalde zaken. Het was het kdv van onze eerste keus (niet altijd vanzelfsprekend da tje daar terecht komt natuurlijk) en we hebben er geen moment spijt van. En onze dochter is bijna 11 maanden, btw.
Hierbij zou dus niet zozeer het probleem liggen in het toedienen van voeding, maar in de algemene omgang met het kind zowel van de ouders als bij opa en oma.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2010 13:02:32 ]
quote:Tja, alleen al je woordkeus (dumpt) geeft al aan dat jij vindt dat het niet moet.
Ik vind het gewoon komisch dat je je kind 3 a 4 dagen dumpt, maar je je wel vreselijk druk maakt over de overprikkeling bij opa's en oma's. Of het dieet van je kindje. Beetje hypocriet, of misschien gewoon compensatiedrang omdat je je schulig voelt dat je je kind zo vaak moet dumpen bij vreemden.
Of ik de zorg voor mijn kind nou 1 uur of 4 dagen aan een ander over laat, in alle gevallen wil ik dat er naar onze wensen wordt geluisterd. of dat nou door het kdv is of door opa's en oma's. Ik voel me niet schuldig dat ik niet fulltime voor haar zorg, en toch maak ik me druk over die zaken. En nee, ik vind dat absoluut niet hypocriet.
http://www.nwo.nl/nwohome.nsf/pages/NWOP_85ZHUC
En op elk KDV gebeurt alles op verzoek. Als ouders niet willen dat hun kindje slaapt prima. En ik zou nooit een kind dwingen te eten of te drinken, dat is niet aan mij. Voeding gaat ook op verzoek van de ouders. Het KDV levert een standaard aan producten en diensten maar alles is op maat voor elk kindje. Maar feit is en blijft dat een kindje veel en veel minder aandacht krijgt daar dan bij ouders. En feit is en blijft dat het een veel stressvollere omgeving is, verticaal of horizontaal.
quote:Precies, alsof je een slechte ouder bent als je je kind naar een kdv brengt ofzo...Op vrijdag 18 juni 2010 13:05 schreef LadyS het volgende:
Ik vind 'dumpen' altijd zo'n vervelend woord in deze context. :$
quote:Spuit elf ben ik dus ;')Op vrijdag 18 juni 2010 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tja, alleen al je woordkeus (dumpt) geeft al aan dat jij vindt dat het niet moet.
) werd ik speciaal omgebeld om te vragen of Senna dat mocht hebben.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 13:05 schreef LadyS het volgende:
Ik vind 'dumpen' altijd zo'n vervelend woord in deze context. :$
"Opvoeding outsourcen" klinkt ook niet helemaal jovel.
quote:Natuuriljk krijgt een kindje daar minder aandacht dan thuis. zeker als het thuis enig kind is. En ik vind dat niet per se slecht, eigenlijk. Senna zal geen broertjes of zusjes krijgen, en ik denk dat ze op deze manier al vroeg kan leren dat niet altijd alle aandacht 100% voor haar is.
Artikel stond pas in de Volkskrant dacht ik. Is ook nog wel ergens een topic over in NWS. Zal eens kijken of ik het kan vinden.
En op elk KDV gebeurt alles op verzoek. Als ouders niet willen dat hun kindje slaapt prima. En ik zou nooit een kind dwingen te eten of te drinken, dat is niet aan mij. Voeding gaat ook op verzoek van de ouders. Het KDV levert een standaard aan producten en diensten maar alles is op maat voor elk kindje. Maar feit is en blijft dat een kindje veel en veel minder aandacht krijgt daar dan bij ouders. En feit is en blijft dat het een veel stressvollere omgeving is, verticaal of horizontaal.
quote:Dat is wel heel netjes zeg!Op vrijdag 18 juni 2010 13:07 schreef miss_sly het volgende:
Ow ja, om aan te geven hoe ons kdv omgaat met zaken: toen er een keer Danoontje werd uitgedeeld (
1 a 2 dagen, prima. Goed voor de ontwikkeling op sociaal en cognitief vlak. 3 dagen, op het randje, 4 dagen van de zotte. Dan is je kind meer bij een vreemde dan bij jou. Ja, dat vind ik getuigen van slecht ouderschap of onverschilligheid, misschien wel egoisme zelfs.
quote:dumpen is een engatief woord en eigenlijk in deze context gewoonweg incorrect:
[..]
"Opvoeding outsourcen" klinkt ook niet helemaal jovel.
dum·pen dumpte, h gedumpt 1 (afval, vuil) storten 2 (goederen) verkopen beneden de geldende prijs
quote:Nee, dat klinkt ook niet nee.Op vrijdag 18 juni 2010 13:08 schreef Roönaän het volgende:
[..]
"Opvoeding outsourcen" klinkt ook niet helemaal jovel.
Wat is er mis met '(weg)brengen'?
quote:verkopen beneden de geldende prijsOp vrijdag 18 juni 2010 13:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
dumpen is een engatief woord en eigenlijk in deze context gewoonweg incorrect:
dum·pen dumpte, h gedumpt 1 (afval, vuil) storten 2 (goederen) verkopen beneden de geldende prijs
Dat doe je toch in principe ook. De geldende prijs ben jij, en iemand daar buiten is beneden die prijs.
Ik kon daar niet tegenop boksen.quote:Inderdaad, dan kan je beter een werkloze WoW-moeder hebben, dan krijgen ze nog eens aandachtOp vrijdag 18 juni 2010 13:09 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind, dat je een slechte ouder bent, als jij je kind de helft van de week door een ander laat verzorgen ja. Ouder zijn is een keus, en tegenwoordig veel al een bewuste keus, dan kun je ook de bewuste keus maken om minder te gaan werken en ook echt tijd aan je kind te besteden ipv de opvoeding steeds aan een ander over te laten, maar wel klagen over wat er allemaal niet goed is. Wil je het goed hebben, doe het dan zelf.
1 a 2 dagen, prima. Goed voor de ontwikkeling op sociaal en cognitief vlak. 3 dagen, op het randje, 4 dagen van de zotte. Dan is je kind meer bij een vreemde dan bij jou. Ja, dat vind ik getuigen van slecht ouderschap of onverschilligheid, misschien wel egoisme zelfs.
quote:Maar misschien kunnen ze op het kdv wel beter opvoeden dan ik? Ik doe maar wat en die mensen op het kdv hebben ervoor geleerd. Sommige kinderen zijn op het kdv misschien wel beter af dan thuis.Op vrijdag 18 juni 2010 13:09 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind, dat je een slechte ouder bent, als jij je kind de helft van de week door een ander laat verzorgen ja. Ouder zijn is een keus, en tegenwoordig veel al een bewuste keus, dan kun je ook de bewuste keus maken om minder te gaan werken en ook echt tijd aan je kind te besteden ipv de opvoeding steeds aan een ander over te laten, maar wel klagen over wat er allemaal niet goed is. Wil je het goed hebben, doe het dan zelf.
1 a 2 dagen, prima. Goed voor de ontwikkeling op sociaal en cognitief vlak. 3 dagen, op het randje, 4 dagen van de zotte. Dan is je kind meer bij een vreemde dan bij jou. Ja, dat vind ik getuigen van slecht ouderschap of onverschilligheid, misschien wel egoisme zelfs.
Mijn kinderen gaan trouwens niet naar de opvang.
quote:Op vrijdag 18 juni 2010 13:12 schreef Stranger het volgende:
[..]
Inderdaad, dan kan je beter een werkloze WoW-moeder hebben, dan krijgen ze nog eens aandacht
quote:Ik vind jou vreselijk kort door de bocht.Op vrijdag 18 juni 2010 13:09 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind, dat je een slechte ouder bent, als jij je kind de helft van de week door een ander laat verzorgen ja. Ouder zijn is een keus, en tegenwoordig veel al een bewuste keus, dan kun je ook de bewuste keus maken om minder te gaan werken en ook echt tijd aan je kind te besteden ipv de opvoeding steeds aan een ander over te laten, maar wel klagen over wat er allemaal niet goed is. Wil je het goed hebben, doe het dan zelf.
1 a 2 dagen, prima. Goed voor de ontwikkeling op sociaal en cognitief vlak. 3 dagen, op het randje, 4 dagen van de zotte. Dan is je kind meer bij een vreemde dan bij jou. Ja, dat vind ik getuigen van slecht ouderschap of onverschilligheid, misschien wel egoisme zelfs.
quote:Uhh? Want ik ben werkloos? Ik werk gewoon 27 uur per week. En WoW speel ik als mijn dochter op bed ligt. Want God ja, je zou eens een hobby hebben. Moeders die 40 uur werken en 2 dagen shoppen zijn ook alles.Op vrijdag 18 juni 2010 13:12 schreef Stranger het volgende:
[..]
Inderdaad, dan kan je beter een werkloze WoW-moeder hebben, dan krijgen ze nog eens aandacht
quote:Zeker. Ik denk dat alle kinderen op een kdv beter af zijn dan altijd thuis. Ze leren delen, op hun beurt te wachten, om te gaan met verschillende mensen, leidsters en kinderen. Sociale vaardigheden etc etc. Alleen ben ik voor max 2 dagen per weekOp vrijdag 18 juni 2010 13:12 schreef Grijs het volgende:
[..]
Maar misschien kunnen ze op het kdv wel beter opvoeden dan ik? Ik doe maar wat en die mensen op het kdv hebben ervoor geleerd. Sommige kinderen zijn op het kdv misschien wel beter af dan thuis.
Mijn kinderen gaan trouwens niet naar de opvang.
[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2010 13:14:58 ]
quote:Ik vind dat je zwaar overdrijft, maar je hebt het recht die mening te hebben.
[..]
verkopen beneden de geldende prijs
Dat doe je toch in principe ook. De geldende prijs ben jij, en iemand daar buiten is beneden die prijs.
En slecht ouderschap, onverschilligheid? Ik denk dat er veel kinderen zijn van wie een of beide ouders fulltime thuis zijn die het vele malen slechter hebben dan veel kinderen die 3-4 dagen naar het kdv gaan.
quote:Wat jij zegt.Op vrijdag 18 juni 2010 13:14 schreef heaven7 het volgende:
Zeker. Ik denk dat alle kinderen op een kdv beter af zijn dan altijd thuis. Ze leren delen, op hun beurt te wachten, om te gaan met verschillende mensen, leidsters en kinderen. Sociale vaardigheden etc etc. Alleen ben ik voor max 2 dagen per week
quote:Leg eens uit
Overigens is dit topic precies een mooi voorbeeld van in en out of the box zijn en het concept van self deception en collusion
quote:"Vroeger" leerden ze dat thuis ook; de gezinnen waren gemiddeld groter en omdat vrijwel geen enkele moeder werkte had geen kind de zandbak in het speeltuintje voor zichzelf.
[..]
Zeker. Ik denk dat alle kinderen op een kdv beter af zijn dan altijd thuis. Ze leren delen, op hun beurt te wachten, om te gaan met verschillende mensen, leidsters en kinderen. Sociale vaardigheden etc etc. Alleen ben ik voor max 2 dagen per week
quote:Leidsters op een KDV hebben 3 a 4 jaar een opleiding achter de rug. Daarin leerje veel pedagogische trucjes, analyses et cetera. Maar dat maakt niet voor betere opvoeding in mijn ogen. Want ik kan nog zo gek zijn op de kindjes in mijn groep, ze nog zo pedagogisch verantwoord opvoeden, ik houd niet van ze, zeker niet zoals ik van mijn eigen kindje houd.Op vrijdag 18 juni 2010 13:12 schreef Grijs het volgende:
[..]
Maar misschien kunnen ze op het kdv wel beter opvoeden dan ik? Ik doe maar wat en die mensen op het kdv hebben ervoor geleerd. Sommige kinderen zijn op het kdv misschien wel beter af dan thuis.
Mijn kinderen gaan trouwens niet naar de opvang.
quote:Zei de level 80 holy paladin ...Op vrijdag 18 juni 2010 13:12 schreef Stranger het volgende:
[..]
Inderdaad, dan kan je beter een werkloze WoW-moeder hebben, dan krijgen ze nog eens aandacht
quote:
http://www.bol.com/nl/p/e(...)004872253/index.html
quote:En dat is precies de reden dat Yade, en ook de baby die gaat komen op 1.5 jarige leeftijd naar een kdv gaan. Sociale ontwikkeling gaat een stuk beter bij een groep kinderen. Maar ik ben het dan ook weer met Silmarwen eens dat het voor meer dan 2 dagen in de week zielig is. Yade zit één dag in de week op het kdv en één dag in de week past opa op. Voor de rest van de week is het aan ons ouders om op te voeden en voor ons kind te zorgen.Op vrijdag 18 juni 2010 13:14 schreef heaven7 het volgende:
[..]
Zeker. Ik denk dat alle kinderen op een kdv beter af zijn dan altijd thuis. Ze leren delen, op hun beurt te wachten, om te gaan met verschillende mensen, leidsters en kinderen. Sociale vaardigheden etc etc. Alleen ben ik voor max 2 dagen per week
quote:Waarom voel je je persoonlijk aangevallen?Op vrijdag 18 juni 2010 13:13 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Uhh? Want ik ben werkloos? Ik werk gewoon 27 uur per week. En WoW speel ik als mijn dochter op bed ligt. Want God ja, je zou eens een hobby hebben. Moeders die 40 uur werken en 2 dagen shoppen zijn ook alles.
Jij bent toch degene die moeders die hun kind meer dan twee dagen naar een kdv brengt voor slechte ouders uitmaakt? Wat kwam er voorbij; slecht ouders, slechte opvoeding, egoisten, toe maar!
Ik vind je vreselijk kort door de bocht, je weet helemaal niet waarom een moeder ervoor kiest haar kind wat meer naar een kdv te brengen, net of dat alleen maar carrieretijgers zijn die denken dat de wereld om hun alleen draait en die een kind als een hebbedingetje erbij hebben.
Zo zwart-wit als jij het schetst is de situatie niet.
Ook zijn er ook weer onderzoeken die zeggen dat het niet goed is je kind maar een dag in de week naar de opvang te brengen omdat ze dan te weinig gaan om te wennen aan de leidsters.
quote:Op vrijdag 18 juni 2010 13:21 schreef Roönaän het volgende:
http://www.bol.com/nl/p/e(...)004872253/index.html
quote:Ik zie de context niet helemaal met betrekking tot het topic eigenlijk.You might think you are a people person. But do you really treat others well? And how can you improve your dealings with those around you? Be prepared to have your world turned upside down and open your eyes to a whole new way of living and working. Through a series of entertaining stories, this astonishing book will show you how most of us are not fulfilling our potential - in our personal lives and at work - because of 'self-deception'. It will show you how to escape your box of self-deception, and change for the better in a lasting way: don't focus on what others are doing wrong. Do focus on what you can do to help; don't worry whether others are helping you. Do worry whether you are helping others; and, don't try to be perfect. Do try to be better. By following this book's advice, you can deepen your personal happiness, strengthen your relationships, improve your leadership skills, build teamwork - and increase your success in everything you choose to pursue.
quote:Ze weet inderdaad net zo min als jij waarom mensen hun kinderen 4 of 5 dagen in de week in de opvang doen. Zij gaat uit van het feit dat het om de carriere gaat en jij gaat er vanuit dat het een keuze is die echt niet anders zou kunnen.Op vrijdag 18 juni 2010 13:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom voel je je persoonlijk aangevallen?
Jij bent toch degene die moeders die hun kind meer dan twee dagen naar een kdv brengt voor slechte ouders uitmaakt? Wat kwam er voorbij; slecht ouders, slechte opvoeding, egoisten, toe maar!
Ik vind je vreselijk kort door de bocht, je weet helemaal niet waarom een moeder ervoor kiest haar kind wat meer naar een kdv te brengen, net of dat alleen maar carrieretijgers zijn die denken dat de wereld om hun alleen draait en die een kind als een hebbedingetje erbij hebben.
Zo zwart-wit als jij het schetst is de situatie niet.
quote:Gelukkig gaat mijn kind niet voor het contact (Wat overig gewoon goed gaat, Yade gaat met plezier naar het KDV) met de leidster naar het KDV maar voor de sociale ontwikkeling met betrekking tot kinderen in haar eigen leeftijdsgroep.Ook zijn er ook weer onderzoeken die zeggen dat het niet goed is je kind maar een dag in de week naar de opvang te brengen omdat ze dan te weinig gaan om te wennen aan de leidsters.
quote:
[..]
Waarom voel je je persoonlijk aangevallen?
Omdat ze "in the box" zit.
quote:
Ik zie de context niet helemaal met betrekking tot het topic eigenlijk.
quote:bron: http://www.bizsum.com/2page/b_LeadershipandSelf-Deception.phpSelf-Deception - Being in the Box
Self-deception is likened to being in the box because it seems that you’re shut in a box with no other external stimulus coming in except your own closed perspective. For instance, you may think that you’re committed, totally devoted and engaged in a project – giving it your all, forsaking holidays and special personal occasions for work – and yet, based on other people’s observations, you are NOT. Since you don’t and can’t see it from your point of view, it makes you take a defensive stance and even come to believe that other people are against you.
quote:Oh, er zullen vast echte carrieretijgers bijzitten, maar denk dat het merendeel niet zo is.Op vrijdag 18 juni 2010 13:25 schreef GI het volgende:
[..]
Ze weet inderdaad net zo min als jij waarom mensen hun kinderen 4 of 5 dagen in de week in de opvang doen. Zij gaat uit van het feit dat het om de carriere gaat en jij gaat er vanuit dat het een keuze is die echt niet anders zou kunnen.
Ik hoor hier veel mensen zeggen dat opa en oma oppassen, maar als je die niet hebt kan je zomaar boven die twee dagen per week uitkomen.
Om dan maar niet aan kinderen te beginnen vind ik kul.
quote:We gaan nogal offtopic op dit moment, maar zit jij door andere te wijzen op hun box juist niet zelf in een box ?Op vrijdag 18 juni 2010 13:27 schreef Roönaän het volgende:
[..]
[..]
bron: http://www.bizsum.com/2page/b_LeadershipandSelf-Deception.php
quote:Ik heb liever mijn kinderen op de opvang dan bij opa en oma. Opa en oma moeten opa en oma kunnen zijn in mijn ogen.Op vrijdag 18 juni 2010 13:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, er zullen vast echte carrieretijgers bijzitten, maar denk dat het merendeel niet zo is.
Ik hoor hier veel mensen zeggen dat opa en oma oppassen, maar als je die niet hebt kan je zomaar boven die twee dagen per week uitkomen.
Om dan maar niet aan kinderen te beginnen vind ik kul.
quote:ben ik het niet helemaal mee eens.Op vrijdag 18 juni 2010 13:14 schreef heaven7 het volgende:
[..]
Zeker. Ik denk dat alle kinderen op een kdv beter af zijn dan altijd thuis. Ze leren delen, op hun beurt te wachten, om te gaan met verschillende mensen, leidsters en kinderen. Sociale vaardigheden etc etc. Alleen ben ik voor max 2 dagen per week
Amber is nooit naar een kdv geweesy maar
is een heel sociaal kind
quote:Toch zullen die leidsters voor je kind moeten zorgen, niet die andere kindjes.
Gelukkig gaat mijn kind niet voor het contact (Wat overig gewoon goed gaat, Yade gaat met plezier naar het KDV) met de leidster naar het KDV maar voor de sociale ontwikkeling met betrekking tot kinderen in haar eigen leeftijdsgroep.
Senna gaat ook nog maar 1 dag op dit moment (vanaf oktober 2 dagen), maar ze had aanmerkelijk meer moeite met wennen dan andere kinderen, omdat 1 dag gewoon erg weinig is om een beetje structuur aan te brengen. De tijd tussen twee keer kdv was dusdanig lang, dat ze er langer over heeft gedaan om de leidsters te leren kennen.
quote:
[..]
We gaan nogal offtopic op dit moment, maar zit jij door andere te wijzen op hun box juist niet zelf in een box ?
Uiteraard in the box. Daar zit je praktisch altijd.Dat is een beetje het nadeel dat het moeilijker is online om mensen als mensen te zien in plaats van als presences.
quote:Misschien heb ik gewoon mazzel met een social kindje dat het met alle leidsters gewoon goed kan vinden op de groep waar ze op zitOp vrijdag 18 juni 2010 13:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toch zullen die leidsters voor je kind moeten zorgen, niet die andere kindjes.
Of het zijn gewoon hele goede leidsters.
quote:Precies, mag alleen degene die het zich kan veroorloven om 2 dagen of minder te werken een kind krijgen?
[..]
Oh, er zullen vast echte carrieretijgers bijzitten, maar denk dat het merendeel niet zo is.
Ik hoor hier veel mensen zeggen dat opa en oma oppassen, maar als je die niet hebt kan je zomaar boven die twee dagen per week uitkomen.
Om dan maar niet aan kinderen te beginnen vind ik kul.
Om het maar niet te hebben over het feit dat je voor veel werkgevers niet interessant meer bent als je maar zo weinig wilt werken.
Ik vind het echte een vreselijke veroordeling die hier maar even over andere ouders gemaakt worden
quote:Op zichzelf inderdaad een boeiende discussie wel, de anonimiteit van het internet maakt het veel makkelijker om dingen te zeggen, hetgeen de meeste discussies heel erg verhard maar naast dat vaak ook eerlijker en directer maakt.Op vrijdag 18 juni 2010 13:34 schreef Roönaän het volgende:
[..]
Uiteraard in the box. Daar zit je praktisch altijd.Dat is een beetje het nadeel dat het moeilijker is online om mensen als mensen te zien in plaats van als presences.
quote:Dat ligt denk ik ook aan de opa en oma in kwestie. Mijn ouders willen de kinderen voornamelijk verwennen en door structureel op te laten passen zou ik ze dat ontnemen. Mijn schoonouders vinden het heerlijk om voor de kinderen te zorgen en zouden het heerlijk vinden om op te passen.Op vrijdag 18 juni 2010 13:30 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik heb liever mijn kinderen op de opvang dan bij opa en oma. Opa en oma moeten opa en oma kunnen zijn in mijn ogen.
Maar voor ons maakt dat niet zoveel uit: zowel mijn ouders als mijn schoonouders wonen te ver voor structurele oppas (1:15 uur rijden). Mijn ouders zouden het niet willen ook, bovendien werken ze nog allebei.
quote:Misschien is dat wel een veel groter probleem; dat je qua arbeidszekerheid vrijwel kansloos bent als je beiden een flink aantal uur minder wilt werken.
[..]
Precies, mag alleen degene die het zich kan veroorloven om 2 dagen of minder te werken een kind krijgen?
Om het maar niet te hebben over het feit dat je voor veel werkgevers niet interessant meer bent als je maar zo weinig wilt werken.
Ik heb geen behoefte er over te oordelen wat een ander wel of niet zou moeten doen.
Dat beide ouders echter full-time blijven werken om de 3de vakantie en het net te dure huis met die tuin waar ze nooit van kunnen genieten te kunnen blijven betalen vind ik persoonlijk een keuze die ik niet zou maken.
Echter, dat men in NL er vanuit de overheid wel alles aan lijkt te doen om zo ongeveer iedereen aan het werk te krijgen maar ondertussen de mogelijkheden tot het beperken van het aantal uren per week niet aanpast vind ik persoonlijk wel triest.
Voor een hoop vrouwen is het al moeilijk minder te gaan werken als ze over 5 jaar ook nog een fatsoenlijke baan willen hebben, maar voor mannen is dat over het algemeen nog lastiger.
quote:Beide veroordelingen liggen mij overigens niet, noch de veroordeling over het naar het KDV brengen, noch de suggestie dat dat "beter" zou zijn voor kinderen. Hoe zijn we dan zelf allemaal opgevoed voor 1990?Ik vind het echte een vreselijke veroordeling die hier maar even over andere ouders gemaakt worden
quote:
[..]
Op zichzelf inderdaad een boeiende discussie wel, de anonimiteit van het internet maakt het veel makkelijker om dingen te zeggen, hetgeen de meeste discussies heel erg verhard maar naast dat vaak ook eerlijker en directer maakt.
En zeker in deze discussie zie je dat opvoedkundige keuzes sterk gerationaliseerd worden en je ziet hier heel veel uitingen van zelfbevestiging die los van buiten bezien allemaal helemaal niet zo stellig en principieel zijn of hoeven te zijn.
Als je hebt opgemerkt dat je kind drukker is en slaperiger (wat een valide constatering is) na een oppassessie bij opa en oma dan ga je dit eerst vertalen naar je eigen perspectief. Dan zie je dat een ouder al snel bij zichzelf gaat rationaliseren dat zij "papa en mama goede ouders zijn", "opa en oma niet om de opvoeding geven", "opa en oma niet luisteren", "papa en mama in het weekend altijd hele goed en lieve ouders zijn, en daarmee goede opvoeders", "opa en oma het maar soms doen, en daarom per definitie slechter". En dat cirkelt lekker door.
De opvatting dat het wel aan het suiker of het voedingsprobleem ligt zou je wel eens kunnen afleiden (self-deception) van het gegeven dat een dagpatroon met oppas erin en wisselende contacten voor een kind an sich al drukker en stressvoller is, zonder dat opa en oma iets bijzonders doen of nalaten.
quote:Mijn ouders wilden juist heel graag komen oppassen. Ze maken de kinderen van mijn zus vaak en intensief mee en hebben daar een hele goede band mee. Die band willen ze ook graag met Senna, en door op regelmatige basis (1 dag in de 2 weken iig) op te passen, leren ze elkaar erg goed kennen. Senna is bij hun ook echt heel erg op hun gemak inmiddels.
[..]
Ik heb liever mijn kinderen op de opvang dan bij opa en oma. Opa en oma moeten opa en oma kunnen zijn in mijn ogen.
quote:
[..]
Misschien is dat wel een veel groter probleem; dat je qua arbeidszekerheid vrijwel kansloos bent als je beiden een flink aantal uur minder wilt werken.
Ik heb geen behoefte er over te oordelen wat een ander wel of niet zou moeten doen.
Dat beide ouders echter full-time blijven werken om de 3de vakantie en het net te dure huis met die tuin waar ze nooit van kunnen genieten te kunnen blijven betalen vind ik persoonlijk een keuze die ik niet zou maken.
Echter, dat men in NL er vanuit de overheid wel alles aan lijkt te doen om zo ongeveer iedereen aan het werk te krijgen maar ondertussen de mogelijkheden tot het beperken van het aantal uren per week niet aanpast vind ik persoonlijk wel triest.
Voor een hoop vrouwen is het al moeilijk minder te gaan werken als ze over 5 jaar ook nog een fatsoenlijke baan willen hebben, maar voor mannen is dat over het algemeen nog lastiger.
Hangt van de sector af. Mijn vrouw zit in de jeugdzorg en werkt om het weekend flink veel uren in het weekend. Dit heeft een zekere impact op onze thuissituatie, maar positief bezien heb ik nu ook veel meer papa-moment die ik anders niet zou hebben omdat ik zo vroeg weg ga en laat terug ben doordeweeks. Mijn vrouw echter zit nu niet fulltime thuis, houdt contact met collega's en het werkveld. De keuze dat zij minder werkt dan ik is echter wel een bewuste toen wij ervoor kozen om kinderen te nemen. Ik kan me echter voorstellen dat dat in andere sectoren niet mogelijk is, of vanuit de visie op de thuissituatie niet wenselijk. (Of een kdv doordeweeks dan een beter alternatief is laat ik maar even in het midden)
quote:Of simpelweg het feit dat het kind om 06.30 of 07.00 uur al uit bed getrokken wordt, ongeacht of het daar al aan toe is, die dag een beetje hangerig is of wat dan ook.
De opvatting dat het wel aan het suiker of het voedingsprobleem ligt zou je wel eens kunnen afleiden (self-deception) van het gegeven dat een dagpatroon met oppas erin en wisselende contacten voor een kind an sich al drukker en stressvoller is, zonder dat opa en oma iets bijzonders doen of nalaten.
quote:Ook een goed punt, Yade is niet te genieten als we haar wakker maken voordat ze zelf al wakker is. Ik kan me zo voorstellen dat chronisch niet lang genoeg slapen ook zo zijn invloed heeft op de wallen van het betreffende kindje.Op vrijdag 18 juni 2010 13:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of simpelweg het feit dat het kind om 06.30 of 07.00 uur al uit bed getrokken wordt, ongeacht of het daar al aan toe is, die dag een beetje hangerig is of wat dan ook.
Wij hebben het luxe, mijn vader past 'zijn' dag in de week op in ons huis terwijl Yade dus gewoon lekker door kan slapen tot ze zelf wakker wordt.
quote:Oh maar ik zeg niet dat kinderen die niet naar een kdv gaan niet sociaal zijn!Op vrijdag 18 juni 2010 13:31 schreef Vicky het volgende:
[..]
ben ik het niet helemaal mee eens.
Amber is nooit naar een kdv geweesy maar
is een heel sociaal kind
Ze leren er alleen wel een hoop sociale vaardigheden, dat is een feit. Wil niet zeggen dat ze dat thuis of elders niet leren natuurlijk.quote:True maar tegenwoordig zijn de gezinnen vaak 2, maximaal 3 kinderen.Op vrijdag 18 juni 2010 13:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
"Vroeger" leerden ze dat thuis ook; de gezinnen waren gemiddeld groter en omdat vrijwel geen enkele moeder werkte had geen kind de zandbak in het speeltuintje voor zichzelf.
quote:Ik ben dus ook voor maximaal 2 dagenOp vrijdag 18 juni 2010 13:21 schreef GI het volgende:
[..]
En dat is precies de reden dat Yade, en ook de baby die gaat komen op 1.5 jarige leeftijd naar een kdv gaan. Sociale ontwikkeling gaat een stuk beter bij een groep kinderen. Maar ik ben het dan ook weer met Silmarwen eens dat het voor meer dan 2 dagen in de week zielig is. Yade zit één dag in de week op het kdv en één dag in de week past opa op. Voor de rest van de week is het aan ons ouders om op te voeden en voor ons kind te zorgen.
Op een gegeven moment krijg je te maken met psz/schooltijden e.d. ..
quote:
Als ik de symptomen uit de OP lees vermoeidheid, chagarijnig e.d. en datvanaf de ongeveer 12 maanden zou ik ook aan coeliakie denken (gluten allergie)
Ah, de stichting zelfdiagnose is ook weer van de partij.
quote:Yeps, en dan wennen ze er ook vanzelf aanOp vrijdag 18 juni 2010 14:15 schreef E.T. het volgende:
En als ze een broer/zus hebben worden ze ook in een ritme gedwongen dat ze misschien niet helemaal ligt..
Op een gegeven moment krijg je te maken met psz/schooltijden e.d. ..
. Ik zeg ook niet dat je je kind altijd uit moet slapen hoor. Ik denk alleen wel dat de wallen daar aan zouden kunnen liggen.quote:Hier wil ik dan even op reageren.Op vrijdag 18 juni 2010 13:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat je zwaar overdrijft, maar je hebt het recht die mening te hebben.
En slecht ouderschap, onverschilligheid? Ik denk dat er veel kinderen zijn van wie een of beide ouders fulltime thuis zijn die het vele malen slechter hebben dan veel kinderen die 3-4 dagen naar het kdv gaan.
Ik ben fulltime moeder nu. Maar wil straks misschien toch wel weer 2 dagen per week gaan werken.
En mijn moeder past dan op, hier in huis. Dus ben ik nu een slechte moeder? Of is dit slecht voor mijn kind.
Mijn moeder was er alitjd voor ons. En ik ben daar niet slechter van geworden! Ik ben vóór het thuis zijn, omdat ik van mening ben dat kinderen hun ouders nodig hebben.
Vroeger bleven de moeders altijd thuis (ja, nu doe ik het zelf hihi, vroeger, moet mijn moeder eens doen hé).
Ik wil er gewoon zijn voor mijn kind.
Maar ik zeg niet, dat het persé slecht is al je beide 40 uur werkt. Maar mijn ding is het zeker niet!
Ik wil niets missen van mijn kind(eren). Nu niet en later ook niet. Voor je het weet hebben ze een relatie, gaan ze uit huis, trouwen en ben je zo opa en oma
quote:Waar zie jij een diagnose ?Op vrijdag 18 juni 2010 14:16 schreef Roönaän het volgende:
[..]
Ah, de stichting zelfdiagnose is ook weer van de partij.
wat is er mis met mensen wijzen op mogelijke oorzaken ? zolang je maar verstandig met de informatie omgaat
//lama...outtahere
quote:En we zijn weer ontopic! GEEF DAT KIND NIET ZOVEEL SUIKER!
quote:Ik begrijp niet helemaal waarom dit een reactie zou zijn op mijn post, eigenlijk.
[..]
Hier wil ik dan even op reageren.
Ik ben fulltime moeder nu. Maar wil straks misschien toch wel weer 2 dagen per week gaan werken.
En mijn moeder past dan op, hier in huis. Dus ben ik nu een slechte moeder? Of is dit slecht voor mijn kind.
Mijn moeder was er alitjd voor ons. En ik ben daar niet slechter van geworden! Ik ben vóór het thuis zijn, omdat ik van mening ben dat kinderen hun ouders nodig hebben.
Vroeger bleven de moeders altijd thuis (ja, nu doe ik het zelf hihi, vroeger, moet mijn moeder eens doen hé).
Ik wil er gewoon zijn voor mijn kind.
Maar ik zeg niet, dat het persé slecht is al je beide 40 uur werkt. Maar mijn ding is het zeker niet!
Ik wil niets missen van mijn kind(eren). Nu niet en later ook niet. Voor je het weet hebben ze een relatie, gaan ze uit huis, trouwen en ben je zo opa en oma
quote:Onze jongens slapen ook gewoon totdat ze wakker worden voordat ze naar de opvang gaan, dus ik zie het verschil niet echtOp vrijdag 18 juni 2010 13:56 schreef GI het volgende:
[..]
Ook een goed punt, Yade is niet te genieten als we haar wakker maken voordat ze zelf al wakker is. Ik kan me zo voorstellen dat chronisch niet lang genoeg slapen ook zo zijn invloed heeft op de wallen van het betreffende kindje.
Wij hebben het luxe, mijn vader past 'zijn' dag in de week op in ons huis terwijl Yade dus gewoon lekker door kan slapen tot ze zelf wakker wordt.
Daarnaast: als een kind niet wakker wordt uit zichzelf, moet het misschien eerder naar bed, want straks met de basisschool moet je toch ook echt op tijd wakker zijn.quote:dat staat er helemaal niet, dat je een slechte moeder bent of dat het slecht is voor je kindOp vrijdag 18 juni 2010 14:18 schreef ymme het volgende:
[..]
Hier wil ik dan even op reageren.
Ik ben fulltime moeder nu. Maar wil straks misschien toch wel weer 2 dagen per week gaan werken.
En mijn moeder past dan op, hier in huis. Dus ben ik nu een slechte moeder? Of is dit slecht voor mijn kind.
Jammer dat TS niet meer van zich laat horen.
quote:Omdat jij aangeeft te denken dat kinderen waarvan één van de ouders fulltime thuis is, het slechter hebben dan kinderen die 3 of 4 dagen per week naar het kdv gaan.Op vrijdag 18 juni 2010 14:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp niet helemaal waarom dit een reactie zou zijn op mijn post, eigenlijk.
En hier gaat Mart dus nooit naar het kinderdagverblijf en ben ik nu een fulltime moeder
En Mart heeft het echt niet slechter dan welk ander kind dan ook.
quote:Ow sorry, ik hoor net dat ik geen tijd heb om me te mengen in deze discussieOp vrijdag 18 juni 2010 14:22 schreef Svyatagor het volgende:
Gelukkig zijn de meningen in dit topic niet echt representatief, aangezien de thuiszitters die het KDV maar niks vinden natuurlijk oververtegenwoordigd zijn op Fok! Hard werkende mensen van wie de kinderen 3 of meer dagen naar de opvang gaan hebben helemaal geen tijd / zin om zich te mengen in dit soort discussies.
quote:Misschien moet je toch beter lezen.
[..]
Omdat jij aangeeft te denken dat kinderen waarvan één van de ouders fulltime thuis is, het slechter hebben dan kinderen die 3 of 4 dagen per week naar het kdv gaan.
En hier gaat Mart dus nooit naar het kinderdagverblijf en ben ik nu een fulltime moeder
En Mart heeft het echt niet slechter dan welk ander kind dan ook.
Lees mijn post nog eens...
Ik vind dat iedereen moet doen, wat zijn gevoel zegt dat hij/zij moet doen!
Dat is het beste voor de kids. Gelukkig blije ouders zijn leuker, dan gestreste niet blije ouders
Zo en nu weer over op de orde van dit topic.
Suiker
quote:le-zen!Op vrijdag 18 juni 2010 14:23 schreef ymme het volgende:
[..]
Omdat jij aangeeft te denken dat kinderen waarvan één van de ouders fulltime thuis is, het slechter hebben dan kinderen die 3 of 4 dagen per week naar het kdv gaan.
En hier gaat Mart dus nooit naar het kinderdagverblijf en ben ik nu een fulltime moeder
En Mart heeft het echt niet slechter dan welk ander kind dan ook.
Er zijn nou eenmaal moeders die beter in hun vel zitten als ze een paar dagen in de week werken, er zijn er die zelfs depri worden van het thuis zitten, dan is het kind toch beter af op een kdv een paar dagdelen in de week dan 24/7 met een depri moeder?
quote:Op vrijdag 18 juni 2010 14:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien moet je toch beter lezen.
Lees mijn post nog eens...
Ik moet inderdaad eens beter lezen. Voordat ik ergens op reageer. Na een paar lezen, begrijp ik jouw kant van het verhaal.
quote:Zie post hierbovenOp vrijdag 18 juni 2010 14:25 schreef moussy het volgende:
[..]
le-zen!
Er zijn nou eenmaal moeders die beter in hun vel zitten als ze een paar dagen in de week werken, er zijn er die zelfs depri worden van het thuis zitten, dan is het kind toch beter af op een kdv een paar dagdelen in de week dan 24/7 met een depri moeder?
quote:Dat is dan kennelijk een kwestie van "wie de schoen past...." want dat staat er niet.
[..]
Omdat jij aangeeft te denken dat kinderen waarvan één van de ouders fulltime thuis is, het slechter hebben dan kinderen die 3 of 4 dagen per week naar het kdv gaan.
En hier gaat Mart dus nooit naar het kinderdagverblijf en ben ik nu een fulltime moeder
En Mart heeft het echt niet slechter dan welk ander kind dan ook.
quote:Tunnelvisie is je niet vreemd ?Op vrijdag 18 juni 2010 14:22 schreef Svyatagor het volgende:
Gelukkig zijn de meningen in dit topic niet echt representatief, aangezien de thuiszitters die het KDV maar niks vinden natuurlijk oververtegenwoordigd zijn op Fok! Hard werkende mensen van wie de kinderen 3 of meer dagen naar de opvang gaan hebben helemaal geen tijd / zin om zich te mengen in dit soort discussies.
Ik werk best hard moet ik zeggen.
quote:Nee dat weet ik nu ook ja.Op vrijdag 18 juni 2010 14:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan kennelijk een kwestie van "wie de schoen past...." want dat staat er niet.
Zie mijn posts hierboven
quote:Nah, ze gaan pas naar de basisschool als ze vier jaar zijn. Ik denk niet dat een kind van 9 maanden dan alvast maar op tijd wakker moet worden uit zichzelf.Op vrijdag 18 juni 2010 14:21 schreef Troel het volgende:
[..]
Onze jongens slapen ook gewoon totdat ze wakker worden voordat ze naar de opvang gaan, dus ik zie het verschil niet echt
) met hun kinderen zijn geen hardwerkende mensen? Weet ik dat ook weer als ik na van half zeven 's ochtends tot 8 uur 's avonds in touw te zijn geweest op de bank plof. Wat een discussie hier
volgens mij zit het best hoog bij veel mensen. Ik vind het altijd maar zo: overal is wat vóór en wat tegen te zeggen / vinden, de perfecte opvoeding of opvoedingssituatie zul je nooit krijgen, je doet het zoals je het zelf het beste vindt voor jou én je kind. Als dat 2 dagen naar het kdv is, prima. Als dat thuisblijven met de kinders is, prima. Kijk naar hoe het jou en je kind vergaat en baseer daar je mening op.Overigens, als je meer kinderen hebt dan 1, moeten de kleintjes ook mee het bed uit als je de oudste naar school moet brengen, dus die moeten ook op tijd op. Dat kan best lastig plannen zijn... zeker in het begin. Je kunt ze moeilijk in bed laten liggen terwijl je zelf weg bent.
quote:Er zijn dagen dat ik voor mijn gevoel voor mijn rust naar mijn werk gaOp vrijdag 18 juni 2010 14:34 schreef Suzanna het volgende:
Dus mensen die 'thuiszitten' (
quote:Daarbij, als je om 07.30 op je werk moet zijn dan is de kans groot dat het kind dus op z'n laatst om 07.00 uit bed gehaald wordt, maar waarschijnlijk zelfs eerder, en dat is geen tijdstip waarop je "moet" opstaan om als je 4 bent op tijd op school te zijn.
[..]
Nah, ze gaan pas naar de basisschool als ze vier jaar zijn. Ik denk niet dat een kind van 9 maanden dan alvast maar op tijd wakker moet worden uit zichzelf.
Natuurlijk pakt een kind het ritme van een ouder broertje of zusje op als die al wel naar school gaat, maar dan gaat het nog steeds niet over uit bed plukken (al dan niet een boterham) en de auto in zodat je dusdanig vroeg bij opa en oma bent zodat papa en mama om 07.30 op het werk kunnen zijn.
quote:Waarom is het allemaal zo zwart-wit in veel posts?
[..]
Daarbij, als je om 07.30 op je werk moet zijn dan is de kans groot dat het kind dus op z'n laatst om 07.00 uit bed gehaald wordt, maar waarschijnlijk zelfs eerder, en dat is geen tijdstip waarop je "moet" opstaan om als je 4 bent op tijd op school te zijn.
Natuurlijk pakt een kind het ritme van een ouder broertje of zusje op als die al wel naar school gaat, maar dan gaat het nog steeds niet over uit bed plukken (al dan niet een boterham) en de auto in zodat je dusdanig vroeg bij opa en oma bent zodat papa en mama om 07.30 op het werk kunnen zijn.
Ik begrijp wel dat jouw post met name gericht is op de situatie van TS waarbij ze vroeg de deur uit moetne, maar daar staat dan wel weer tegenover dat het kind iedere dag 's middags thuis is, juist omdat d eouders zo vroeg beginnen.
Op de dagen dat Senna naar het kdv gaat (nu nog 1 dus, straks 2) staan wij rond een uur of 7 op en gaan rond half 9 de deur uit. We nemen rustig de tijd om te ontbijten enzo en proppen echt niet ons kind half aangekleed met een boterham in de hand in de auto omdat wij zo nodig moeten werken.
Kan het niet gewoon allemaal eens wat grijzer zijn, met wat meer ruimte voor de mening, manier van leven, van anderen?
TS, ik ben wel benieuwd of je er nog uit gaat komen met je (schoon?)ouders. succes ermee, en ik hoop dat er toch een fijne opa&oma-band kan blijven bestaan voor je hier te erge ruzie over krijgt.
quote:Ik denk dat ouders die zelf zorgen zich snel aangevallen voelen door opmerkingen als "KDV is goed voor een kind" want dat horen ze niet alleen hier, zelfs de staatssecretaris Dijksma roept dat, en dus wordt er een schuldgevoel aangepraat als zouden zij niet het beste voor hun kind doen.
[..]
Waarom is het allemaal zo zwart-wit in veel posts?
Ik begrijp wel dat jouw post met name gericht is op de situatie van TS waarbij ze vroeg de deur uit moetne, maar daar staat dan wel weer tegenover dat het kind iedere dag 's middags thuis is, juist omdat d eouders zo vroeg beginnen.
Op de dagen dat Senna naar het kdv gaat (nu nog 1 dus, straks 2) staan wij rond een uur of 7 op en gaan rond half 9 de deur uit. We nemen rustig de tijd om te ontbijten enzo en proppen echt niet ons kind half aangekleed met een boterham in de hand in de auto omdat wij zo nodig moeten werken.
Kan het niet gewoon allemaal eens wat grijzer zijn, met wat meer ruimte voor de mening, manier van leven, van anderen?
Daarentegen denk ik dat een hoop ouders die geen keuze hebben, of het gevoel hebben geen keuze te hebben al last hebben van schuldgevoel over het feit dat ze hun kind veel naar het KDV brengen, en zich daardoor snel aangevallen voelen.
Het is een beetje de BV/KV discussie met een ander onderwerp, maar net zo gevoelig.
Ik had 18 jaar geleden geen keuze en was dus verplicht aan het moederen, en eerlijk gezegd vond ik dat toen jammer omdat ik wist dat het mijn mogelijkheden op de arbeidsmarkt beduidend lastiger maakte, en als alleenstaande moeder had ik het heel goed kunnen gebruiken. Toen ik na veel strijd eindelijk een plek op een KDV te pakken had toen mijn zoon 2½ was, was ik dan ook erg blij dat ik weer aan het werk kon, ondanks de toen nog geldende regel "Ja, maar je hoeft niet te gaan werken tot hij 12 is...."
Echter, hoe goed de zorg op het KDV ook was, ook voor de hele kleintjes, ben ik achteraf wel heel erg blij dat ik mijn zoon vooral de eerste 2½ jaar zelf heb kunnen opvoeden, want eerlijk gezegd was ik waarschijnlijk diep ongelukkig geweest van schuldgevoel als ik hem iedere dag de hele dag naar het KDV had moeten brengen. Dat is echter hoe ik er tegenaan kijk.
Hoe anderen dat doen is hun verantwoording, en ik geloof dat ik daar in mijn posts ook niet veroordelend over ben, noch over de ene vorm, noch over de andere.
Voor mezelf weet ik echter wel dat ik liever in een huis van ¤ 250.000,= woon en zelf een groot deel van de zorg draag, dan in een huis wat de helft meer kost en dat ik dan de zorg voor mijn kind vrijwel volledig aan anderen moet overlaten.
Overigens geef je in je voorbeeld al aan dat jullie een rustig ritme hebben op de dagen dat je Senna naar het KDV brengt, en mijn 07.30 voorbeeld gaat idd over TS en over zijn/haar specifieke probleem, om 08.30 de deur uit is simpelweg van een andere orde dan om 07.30 op je werk zijn en dan je kind al bij opa en oma gebracht hebben.
quote:tsja, die redenatie is hier al vaker geplaatst maar vind ik wel erg kort door de bocht. er bestaat toch ook zoiets als proberen die zorg te verbeteren?Op vrijdag 18 juni 2010 15:49 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Als je vind dat er niet goed voor je kind gezorgd wordt moet je maar zorgen dat je er zelf bent om het beter te doen.
ik ben wel benieuwd hoe mensen die zo denken omgaan met andere problemen. bijvoorbeeld op je werk. je collega doet iets anders dan je zou willen. is jouw idee van een oplossing dan ook: geef maar hier, ik doe het zelf wel? of 'tsja, er zit niks anders op: ik kan maar beter een andere baan gaan zoeken'.
Doe ze de opvang gaan doen moeten ze zelf weten, geen diskussie mogelijk.
Enige dat ik tegen die tijd voor elkaar hoop te hebben is een huisje in een warm land waar de gezinnen langs kunnen komen in de zomervakanties.
Ik vind het boeiend dat er oma's kiezen voor het oppassen. Ik zou het niet kunnen, denk ik nu (nog)!
overigens heeft mijn moeder een goede balans in oma zijn en oppassen vind ik.er blijft genoeg ruimte voor verwennen over!
mijn moeder is volgens mij strenger dan mijn zus
quote:WTHOp vrijdag 18 juni 2010 14:13 schreef zuigmarmot het volgende:
Als ik de symptomen uit de OP lees vermoeidheid, chagarijnig e.d. en datvanaf de ongeveer 12 maanden zou ik ook aan coeliakie denken (gluten allergie)
quote:Ik weet niet of het lokaal verschillend is, maar in eerste instantie most ik zodra ik een eigen woning had met de scheiding 4van de sociale dienst 40 uur gaan werken.. in die zin ben je dan wel afhankelijk van een KDV ja..Op vrijdag 18 juni 2010 12:40 schreef LadyS het volgende:
[..]
Ik was alleenstaande moeder (officieel nog steeds, woon niet samen), en ik krijg per maand meer aan toeslagen als aan salaris. Ook als alleenstaande moeder is het dus (volgens mij) niet nodig om 40 uur te werken. (overigens krijg ik wél alimentatie, maar ik denk dat als ik het niet zou krijgen, dat ik het dan óók zou redden in de maand, maar dan meot ik gewoon écht gaan opletten. Maar te doen is het zeker wel volgens mij).
Ik schrik trouwens wel van wat ze op sommige kinderdagverblijven geven aan voeding.
En dan maakt het me wel des temeer blij dat ik thuis kon zijn.
Ik merk wel dat ik buiten het wachten op de reintegratie ik zelf op leuke baantjes wel solliciteer heel vrijblijvend ik wel merk dat ik heel afhankelijk ben van een flexibele baas, maar ook wat rondvraag bij een BSO ik zelf tegen enorm veel problemen aanstuit voedingsgewijs..
Ergens belachelijk !
quote:Het scheelt denk ik wel dat ik geen uitkering kreeg. Op het moment dat mijn ex en ik uit elkaar waren, werkte ik wel. Een paar maanden na de breuk heb ik een 2 of 3 maanden in de ww gezeten om vervolgens 16-24 uur aan het werk te gaan. En dat werk ik nu nog steeds. En ik red het financieel. Gelukkig!Op vrijdag 18 juni 2010 17:44 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Ik weet niet of het lokaal verschillend is, maar in eerste instantie most ik zodra ik een eigen woning had met de scheiding 4van de sociale dienst 40 uur gaan werken.. in die zin ben je dan wel afhankelijk van een KDV ja..
Maar goed, dit heeft weinig met suiker te maken
quote:Ivm Arwens allergieën of in het algemeen? Ik ben wel benieuwd wat ze dan geven, ik heb er helemaal geen ervaring mee. Geef je ze niet zelf hun boterhammetjes etc. mee? (geen idee hoe dat gaat...Op vrijdag 18 juni 2010 17:44 schreef _evenstar_ het volgende:
Ik schrik trouwens wel van wat ze op sommige kinderdagverblijven geven aan voeding.
En dan maakt het me wel des temeer blij dat ik thuis kon zijn.
)quote:In zijn algemeenheid sowieso.Op vrijdag 18 juni 2010 20:17 schreef Suzanna het volgende:
[..]
Ivm Arwens allergieën of in het algemeen? Ik ben wel benieuwd wat ze dan geven, ik heb er helemaal geen ervaring mee. Geef je ze niet zelf hun boterhammetjes etc. mee? (geen idee hoe dat gaat...
Maar ik loop hier bijv. enorm tegen aan dat ze sowieso standaard regels gebruiken qua voeding.
Reden bij een aantal ( wel van dezelfde overkoepelende organisatie trouwens ) is elk kind is gelijk..
eigen eten kan wel, maar de voorzichtigheid die nodig is kan dan weer niet. Want hun zijn er niet voor om gespecialiseerd te zijn en dit haalt de gelijkheid uit de groep want ze heeft dan toch een specialere behandeling.
Terwijl in mijn ogen je juist gelijkheid maakt door haar ondanks haar aanpassingen deelgenoot te maken van de groep.
Dit doen ze op school trouwens wel. ook al is ze anders met eten, ze is toch gelijk. niet stom en niet zielig.
Op de PSZ zijn ze gelukkig wél heel voorzichtig met het eten, want alles wat ze niet vertrouwen mag Julia niet hebben van ze, dan krijgt ze wat anders (ik heb daarvoor wat meegegeven voor haar).
Enne... 'elk kind is gelijk' ??? Wat is dat nou weer voor grote onzin...
quote:Ik werk drie dagen. Papa werkt vier dagen. Zoonlief is wo. bij mijn ouders, do. bij schoonouders, vr. is papa thuis. Dat gaat al zo sinds ik weer ben gaan werken. Ongeveer drie jaar nu. We zijn openlijk dankbaar voor die opvang omdat we zien dat ons kind goed verzorgd en soms verantwoord verwend wordt.Op vrijdag 18 juni 2010 14:22 schreef Svyatagor het volgende:
Gelukkig zijn de meningen in dit topic niet echt representatief, aangezien de thuiszitters die het KDV maar niks vinden natuurlijk oververtegenwoordigd zijn op Fok! Hard werkende mensen van wie de kinderen 3 of meer dagen naar de opvang gaan hebben helemaal geen tijd / zin om zich te mengen in dit soort discussies.
Wij hebben het daarmee getroffen, ja. Maar na de zomervakantie gaat hij naar school en zal het even puzzelen worden en dan ben ik, zo nodig, bereid om ander werk te zoeken. Werk dat dan beter bij de situatie past, ook al is het dan minder leuk werk.
Ik ben trouwens zo'n miep/muts/flapdrol die als oproepkracht in de kinderopvang werkt.
Kinderen krijgen daar over het algemeen genoeg te eten. Aan echte actieve suikerbeperking wordt niet gedaan. In elk geval niet zo verantwoord als bij miss_sly.
Wat ik wel een zorgelijke trend vind: ouders die hun kinderen voor vijf dagen per week bij de verlengde opvang hebben. Die eten doordeweeks dus niet met hun ouders. Het gros van die kinderen eet daarbij ook nog eens heel slecht. Dan worden die kinderen vervolgens gehaald, vertel je dat ze bijna alleen maar toetje wilden eten en dan is het: 'joah... da's altijd zo hé?' En dan vermoed ik dat ze thuis nog even een snelle hap krijgen. Een compensatiesnoepje. Dat zijn er veel, hoor... En die ouders kunnen het zich echt wel veroorloven om minder te werken, want die kinderen lopen met Mexx, Oilily etc...
edit: oja, dat is ook nog eens zo. Wij worden er vaak wérkelijk op aangekeken dat ons kind niet naar de psz of het kdv gaat. Wij zouden ons kind tekort doen.
quote:Tsja, in ieder geval niet binnen de stichting waar ik werk. Maar ik ken genoeg collega's die wel hun kind binnen de stichting onderbrengen, hoor. Ik geloof dat ik wel één van de uitzonderingen ben...Op vrijdag 18 juni 2010 21:32 schreef Leandra het volgende:
Grappig dat juist degenen die in de kinderopvang werken hun kinderen het minst of zelfs helemaal niet naar het KDV brengen.... beetje als een directeur van een bejaardentehuis die later absoluut niet in een bejaardentehuis wil wonen
quote:mijn vriendin werkt ook in de kinderopvang en haar oudste zou in eerste instantie ook naar het kdv gaan, maar uiteindelijk heeft ze 'm er niet naartoe gedaan. Ze had er geen prettig gevoel bijOp vrijdag 18 juni 2010 21:32 schreef Leandra het volgende:
Grappig dat juist degenen die in de kinderopvang werken hun kinderen het minst of zelfs helemaal niet naar het KDV brengen.... beetje als een directeur van een bejaardentehuis die later absoluut niet in een bejaardentehuis wil wonen
.. Echt, verwachten dat je eigen ouders met ijzeren discipline jouw kinderen op gaan voeden opa en oma's zijn er om hun kleinkinderen te verwennen. Als je dat niet dagelijks wil moet je je kinderen daar dus ook niet elke dag dumpen.quote:Op het KDV waar mijn kinderen heen gaan zitten juist veel kindjes van werknemers daar maar niet op dezelfde groepen als de moeders trouwens.Op vrijdag 18 juni 2010 21:32 schreef Leandra het volgende:
Grappig dat juist degenen die in de kinderopvang werken hun kinderen het minst of zelfs helemaal niet naar het KDV brengen.... beetje als een directeur van een bejaardentehuis die later absoluut niet in een bejaardentehuis wil wonen
quote:Wat je hier zegt klopt niet, het huis waar de opvang plaatsvindt moet te allen tijde rookvrij zijn.
Tevens is het wel verboden te roken tijdens de opvang in de ruimte, maar doordat het primaire doel van de locatie een woonfunctie betreft mag dit dus wel voor en na de opvang
Bron
quote:Ik geef je groot gelijk, Sabine. Mijn ouders hebben ook altijd aangegeven dat ze niet een vaste oppas wilden zijn en dat is prima. En ik geloof dat ik ook echt moeilijk om had kunnen gaan met hen in de rol van vaste oppas.Op vrijdag 18 juni 2010 17:12 schreef -sabine- het volgende:
Zelf ben ik dichterbij het stadium van oma worden bij dat van nog een kleintje erbij............ik durf het nu aan hier zwart op wit te tikken dat ik voor geen van beide kinderskinderen de oppasoma word. dat is echt aan henzelf om te regelen. Ik ga een kapotverwenoma worden, de rol die mij het beste past.
Doe ze de opvang gaan doen moeten ze zelf weten, geen diskussie mogelijk.
Enige dat ik tegen die tijd voor elkaar hoop te hebben is een huisje in een warm land waar de gezinnen langs kunnen komen in de zomervakanties.
Ik vind het boeiend dat er oma's kiezen voor het oppassen. Ik zou het niet kunnen, denk ik nu (nog)!
Nu is het leuk, zij krijgen de tijd en mogelijkheid om te verwennen zonder dat het tot irritaties leidt en mijn kinderen zien ze ook vaak genoeg om een goede band met ze te hebben. En in geval van nood kan ik bij ze terecht en heb ik er ook het volste vertrouwen in dat ze het goed doen. Het zou toch erg zijn als de relatie met je ouders een knauw krijgt door het soort discussies als TS met zijn ouders moet voeren.
quote:Dat vind ik nou een hele goede regeling, zo wil ik het bij mijn jongste ook gaan doen.Op vrijdag 18 juni 2010 21:50 schreef Vivi het volgende:
Ik ben de eerste drie jaar thuis geweest en ik ben er dus ook niet voor om hele kleine baby´s naar het KDV te brengen, Dean ging wel vanaf plm. 2 jaar 1 dag per week voor zijn sociale ontwikkeling. Tevens ging ik in dat kader met hem naar muziekles en sport. Nu is ie bijna 3,5 en sinds een half jaar werk ik weer en zit hij dus 3, 5 á 4 dagen per week op het KDV en ik moet zeggen dat het ook hoog tijd was voor mij om aan het werk te gaan, ik voelde me lichtelijk geinfantiliseerd door het thuiszitten en al ben ik heel blij en tevreden dat ik hem deze basis heb gegeven, zo blij en tevreden zet ik hem nu ook al bij het KDV!
quote:Ik vind het erg dat je zo een discussie kennelijk moet voeren. Ik vind dat ook als de opa en oma geen vaste oppas zijn, ze rekening kunnen houden met de wensen van de ouders. Sterker nog, ik vind dat dat moet! Dat wil niet zeggen dat ze niet hun kleinkind een beetje moeten kunnen verwennen, maar waarom moet verwennen dan zo nodig zitten in snoep en ander eten? Verwennen kan toch juist ook in aandacht, kunnen spelen, spelletjes doen, een uitstapje maken, iets later naar bed mogen, EEN KEER iets op je brood wat je anders niet krijgt of je lievelingseten als je er blijft eten.
[..]
Het zou toch erg zijn als de relatie met je ouders een knauw krijgt door het soort discussies als TS met zijn ouders moet voeren.
Ik vind het zo raar dat verwennen kennelijk inhoudt dat je een kind vol kan stoppen met suiker, snoep, vet en zoetigheid.
Moet er wel bij zeggen dat het meestal zoet beleg of kaas/ham was op zijn brood.
Ik durf ook te typen dat als mijn zoon later kinderen heeft ik ook geen oppas oma wordt (alleen in noodgevallen natuurlijk) ik zie het bij mijn buren die heel vaak op hun kleinkind passen en er zelfs hun vakantie voor omgooien door straks in het hoogseizoen te gaan omdat hun kleinzoon dan vrij van school is.
Oppassen is leuk maar niet ten koste van mijn vrije tijd. Kan je eindelijk gaan en staan waar je wilt omdat je kinderen de deur uit zijn kan je weer overnieuw beginnen.
In het geval van Ts zou ik nog 1 keer met oma en opa praten en ook zeggen dat als er niets verandert je andere oppas gaat zoeken.
quote:In dit geval van TS gaat het om snoep. Ik heb hier de laatste jaren in OUD heel vaak allerlei klachten over oppassen gelezen. Andere ideeen over veiligheid, andere ideeen over slaapjes, noem maar op. Het punt wat ik wil maken is dat je dat soort discussies niet hebt met je (schoon)ouders als ze geen vaste oppas zijn. Ik weet bij wijze van spreken niet eens wat er gebeurt bij opa en oma als ik er niet ben. Het zal wel goed zijn, of dat nou een extra snoepje, een boterham met smeerleverworst of niet op tijd naar bed is. En zo wil ik graag de relatie met mijn ouders hebben. Met een professionele oppas is het wat anders, daar kan ik dit soort zaken aankaarten, zonder dat daarbij andere emoties een rol gaan spelen.Op zaterdag 19 juni 2010 09:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het erg dat je zo een discussie kennelijk moet voeren. Ik vind dat ook als de opa en oma geen vaste oppas zijn, ze rekening kunnen houden met de wensen van de ouders. Sterker nog, ik vind dat dat moet! Dat wil niet zeggen dat ze niet hun kleinkind een beetje moeten kunnen verwennen, maar waarom moet verwennen dan zo nodig zitten in snoep en ander eten? Verwennen kan toch juist ook in aandacht, kunnen spelen, spelletjes doen, een uitstapje maken, iets later naar bed mogen, EEN KEER iets op je brood wat je anders niet krijgt of je lievelingseten als je er blijft eten.
Ik vind het zo raar dat verwennen kennelijk inhoudt dat je een kind vol kan stoppen met suiker, snoep, vet en zoetigheid.