quote:Zo, we worden lekker serieus genomen'We moeten altijd wel lachen om dat Oranje-optimisme'
JOHANNESBURG - Heel populair is Nederland nog niet in Zuid-Afrika. Was er bij de eerste training nog een flink aantal buitenlandse collega's, in de dagen die volgden bleef het internationaal angstvallig stil rond Oranje. Bij de zogenaamde internationale persconferentie, gisteren op de Wits University, liepen Denen, Japanners en enkele Duitsers rond. Dat was het wel.
Ook in de media - op tv en in de krant - wordt nauwelijks serieus rekening gehouden met Oranje. Waar van bijna elke Zuid-Afrikaanse dagblad of voetbaltijdschrift Lionel Messi, Cristiano Ronaldo, Steven Pienaar of zelfs Landon Donovan afspat, is Oranje bij de meeste uitgaves een blinde vlek. Op de cover van de WK-special van Shoot, waarbij vijf Zuid-Afrikaanse kranten en uitgeverijen (The Star, Pretoria News, Cape Time, DFA en Cape Ayrghus) speciaal voor het WK de handen ineen hebben geslagen, stonden eerder deze week zo'n beetje alle internationale topspelers, maar ontbrak - letterlijk - een Nederlands gezicht.
Nevill Ntysiso Khoza, een van de voetbalverslaggevers van Shoot, haast zich te verontschuldigen. ,,Ik moet eerlijk zeggen dat het mensen op de redactie ook wel was opgevallen. Kennelijk is het gewoon vergeten. Want laten we eerlijk zijn: ik zie Nederland echt wel de halve finale halen. Mark van Bommel, Wesley Sneijder, Arjen Robben.... Met hen kun je aankomen hoor.''
Zo denkt niet iedereen erover. En dat is nog een eufemisme, zegt François Colin. De Vlaming, een wandelende Belgische voetbalencyclopedie, is al decennia het voetbalgeweten van de Belgische journalistiek en verslaat het WK voor De Standaard. ,,Het is wel heel optimistisch te denken dat deze Nederlandse ploeg even wereldkampioen gaat worden. Ik weet dat niet het Nederlandse journaille zo denkt, maar wel de Nederlandse burger. Daar moeten wij in België altijd wel om lachen. België gaat naar een WK, als het gaat, om één wedstrijd te winnen. Halen we de volgende ronde, dan staat dat gelijk aan de wereldtitel. En Nederland wordt wel even wereldkampioen.... In die zin zijn Nederland en België elkaars tegenpolen. Er is geen middenweg.''
Brian Glanville, met 79 jaar letterlijk senior-writer van het Engelse tijdschrift World Soccer ziet Oranje wel degelijk als favoriet. ,,Spanje, Brazilië en Nederland zijn het sterkst. Nederland heeft drie spelers van buitengewone individuele klasse: Van Persie, Robben en Sneijder. Alle drie kunnen ze een wedstrijd beslissen. Er zijn weinig landen die zich in dat opzicht kunnen meten met Oranje.'' Dat betwijfelt Colin. ,,Robben en Sneijder zijn echt niet voor niets weggestuurd door Real Madrid. Die zijn daar gewoon niet goed genoeg bevonden.''
In een lijst van 50 meest opmerkelijke topvoetballers van de wereld, dat het toonaangevende Franse tijdschrift France Football vorige maand publiceerde, komt Sneijder niet eens voor. Oranje 'vaardigt' twee spelers af. Robin van Persie staat zestiende, pal achter Kevin-Prince Boateng van Ghana. Arjen Robben - de beste voetballer van Duitsland volgens Kicker, staat 41ste. Dan doe je mondiaal niet mee.
,,Nederland heeft een geweldige aanval,'' oordeelt de Engelse kwaliteitskrant The Guardian. ,,Maar met een wankele defensie is het maar de vraag of Nederland eindelijk de belofte inlost.'' Bovendien, zo luidt de waarschuwing van de Engelse kwaliteitskrant: ,,Nederlanders krijgen vroeg of laat toch altijd ruzie.'' Colin: ,,Ik zal zeker niet origineel zijn als ik dat beaam.''
,,Toch wordt Nederland bij ons hoger ingeschat dan Duitsland,'' zegt Kicker-verslaggever Klemm. ,,Dat komt door Arjen Robben, de beste speler van de Bundersliga, maar ook door bijvoorbeeld Van der Vaart. Maar de grote vraag blijft altijd of Nederland de verwachtingen waar kan maken. Dat blijft toch altijd een beetje de vraag.''
Maar wie wordt dan wel wereldkampioen. Colin weet het antwoord. En dat luidt: ,,Niet Brazilië, niet Engeland, niet Spanje, maar Portugal. Hij moet toch een keer bewijzen dat hij in 2008 de beste speler van de wereld was. Ik denk dat hij al zijn kruit bij Real heeft droog gehouden en dat dat er deze zomer in Zuid-Afrika gaat uitkomen.'' (MARK CALDENHOVEN, Johannesburg)
12/06/10 19u54
www.ad.nl
quote:Prima. laat ze ons maar onderschatten.Op zondag 13 juni 2010 11:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Zo, we worden lekker serieus genomen [ afbeelding ]
Die lijsten verliezen ook al hun waardigheid als ze van Persie achter een speler van Ghana plaatsen..quote:Engeland moet helemaal geen commentaar hebben, die hebben geen keeperOp zondag 13 juni 2010 11:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Zo, we worden lekker serieus genomen [ afbeelding ]
Maargoed, laat ons maar lekker underdog zijn
Dat zorgt misschien wel voor mooie verassingen!quote:ja en robben op 41...Op zondag 13 juni 2010 11:31 schreef queensbridge het volgende:
De grootste kritiek komt van Engeland en België...........................
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
En Engeland gelijkspel tegen Amerika.
quote:Inderdaad, ach we zullen zien.Op zondag 13 juni 2010 11:31 schreef queensbridge het volgende:
De grootste kritiek komt van Engeland en België...........................
Volgens mij was er laatst een enquete gehouden waarin uitkwam dat iets van 15% van de Nederlanders dacht dat we de finale zouden halen...
Eikel.
quote:Met zo'n instelling word je nooit wereldkampioen!België gaat naar een WK, als het gaat, om één wedstrijd te winnen. Halen we de volgende ronde, dan staat dat gelijk aan de wereldtitel.
quote:"We worden gewoon kampioen" is een uitspraak van mij geweestOp zondag 13 juni 2010 11:35 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En sowieso hoor ik niemand serieus zeggen dat we 'wel even kampioen' worden.
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
Denk dat hij dat in de pers heeft opgevangen
quote:Dat dus. Waar die Belg dat vandaan haalt is mj ook een raadsel. En laten we eerlijk zijn...dat we zoiets dachten tussen pak hem beet '96 en '00 was eigenlijk niet eens zo heel raar. Daarna is het optimisme, ook onder de Nederlandse bevolking, wel behoorlijk getemperd.Op zondag 13 juni 2010 11:35 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En sowieso hoor ik niemand serieus zeggen dat we 'wel even kampioen' worden.
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
En Engeland gelijkspel tegen Amerika.
quote:Ach kom, die psychologische oorlogsvoering hoort erbij.Op zondag 13 juni 2010 11:37 schreef Nouk het volgende:
Wat een teringmongool die Belg...
Volgens mij was er laatst een enquete gehouden waarin uitkwam dat iets van 15% van de Nederlanders dacht dat we de finale zouden halen...
Eikel.
Ja meneer de Belg. Daarom doen jullie al jaren niet meer mee, hebben jullie nog nooit een prijs gewonnen met de nationale ploeg en nog nooit een EC-1 gewonnen.
In het buitenland zijn Cruijff, van Basten, Bergkamp en Gullit een begrip.
Jullie beste speler ooit Paul van Himst kennen ze buiten juillie landsgrenzen niet.
Maar goed, Belgie he.
quote:Aan de andere kant: veel mensen hebben redelijk matige wedstrijden van Engeland en Argentinië gezien en beweren al meteen "ik schat de kansen van Oranje nu wel erg hoog in".Op zondag 13 juni 2010 11:35 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En sowieso hoor ik niemand serieus zeggen dat we 'wel even kampioen' worden.
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
En Engeland gelijkspel tegen Amerika.
Volgens mij gaat Oranje er weer in vliegen zoals op het vorige EK: eerst een paar spetterende overwinningen, iedere Nederlander ziet Oranje al wereldkampioen worden, om vervolgens lullig te verliezen in de tweede ronde tegen zo'n ploeg als Argentinië of Engeland, waar ze wél begrijpen dat je niet te vroeg moet pieken in een toernooi en dat het geen schande is om een keer gelijk te spelen in de poulefase.
Het is nu eenmaal een feit dat één van deze twee landen in de kwartfinale onze tegenstander is en dan is de kans vrij groot dat door onze defensieve zwaktes daar het einde van het WK voor Oranje is. Net als op het WK1994 en WK1998 uitgeschakeld door Brazilie en WK2006 uitgeschakeld door Portugal, is de kans ook nu zeer reëel dat deze landen net even iets beter zijn.
Het is nooit prettig om te lezen dat andere landen niet in onze kansen geloven, maar ja, we hebben nog niet vaak het tegendeel bewezen. Op een WK nog nooit om precies te zijn
quote:Dat gevoel kreeg ik dus ook even, maar eerst maar eens zien wat Oranje zelf gaat doen straks.Op zondag 13 juni 2010 11:43 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Aan de andere kant: veel mensen hebben redelijk matige wedstrijden van Engeland en Argentinië gezien en beweren al meteen "ik schat de kansen van Oranje nu wel erg hoog in".
Volgens mij gaat Oranje er weer in vliegen zoals op het vorige EK: eerst een paar spetterende overwinningen, iedere Nederlander ziet Oranje al wereldkampioen worden, om vervolgens lullig te verliezen in de tweede ronde tegen zo'n ploeg als Argentinië of Engeland, waar ze wél begrijpen dat je niet te vroeg moet pieken in een toernooi en dat het geen schande is om een keer gelijk te spelen in de poulefase.
Lijkt wel of iedereen niet met de hoogte om kan gaan, of ellendig wordt van de vuvuzela's.
En al doen we het geweldig de komende 3 wedstrijden, daarna knock-out, dat is nou eenmaal een totaal ander verhaal
Maar 't kan!quote:Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!Op zondag 13 juni 2010 11:44 schreef Arjan4all het volgende:
De teams van Brazilie en Portugal worden deze WK hoog aangeslagen, Brazilie vanuit traditie en Portugal vanwege Ronaldo.
Het is nu eenmaal een feit dat één van deze twee landen in de kwartfinale onze tegenstander is en dan is de kans vrij groot dat door onze defensieve zwaktes daar het einde van het WK voor Oranje is. Net als op het WK1994 en WK1998 uitgeschakeld door Brazilie en WK2006 uitgeschakeld door Portugal, is de kans ook nu zeer reëel dat deze landen net even iets beter zijn.
Het is nooit prettig om te lezen dat andere landen niet in onze kansen geloven, maar ja, we hebben nog niet vaak het tegendeel bewezen. Op een WK nog nooit om precies te zijn
En een paar oud sterspelers van Brazilië hebben laatst nog in meerdere kranten gezegd dat Brazilië geluk heeft als het uberhaupt door de poule fase heen gaat komen, omdat het momenteel het meest overschatte team op aarde is......
quote:ja, dit jaar als oranje portugal tegenkomt moeten ze ze gewoon hebben. Sneijder,robben,vd vaart en van persie zijn gegroeit. Bij Brazilie zie ik ons er nog wel uit vliegen door hun toch goede aanval (Kaka, Fabiano en Diego) tegen onze matige verdediging.Op zondag 13 juni 2010 11:47 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!
En een paar oud sterspelers van Brazilië hebben laatst nog in meerdere kranten gezegd dat Brazilië geluk heeft als het uberhaupt door de poule fase heen gaat komen, omdat het momenteel het meest overschatte team op aarde is......
quote:Op het WK goed presterende landen willen nogal eens zwak starten.Op zondag 13 juni 2010 11:47 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!
(Wij doen dat liever andersom.
)quote:True, we kunnen beter onderschat worden dan overschat. En we zien wel hoe ver de ploeg komtOp zondag 13 juni 2010 11:29 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Prima. laat ze ons maar onderschatten.
quote:Niet al die mensen in het artikeltje zullen die oefenpotjes hebben gezien en oordelen meer op basis van beeldvorming en resultaten uit het verledenOp zondag 13 juni 2010 11:47 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!
En een paar oud sterspelers van Brazilië hebben laatst nog in meerdere kranten gezegd dat Brazilië geluk heeft als het uberhaupt door de poule fase heen gaat komen, omdat het momenteel het meest overschatte team op aarde is......
Ook voor mij geldt, ondanks dat Portugal in 2006 sterker leek in vergelijking met de oefenpotjes die ik heb gezien, toch liever niet Portugal in de kwartfinale. Het is gewoon een tegenstander waar wij hele slechte resultaten tegen boeken. Ronaldo op Van Bronckhorst zetten en het is kat-in-het-bakkie
quote:Je kunt het niet van één man hebben..... om te winnen tegen zowel oranje als portugal moet je samenspelen!Op zondag 13 juni 2010 11:56 schreef Arjan4all het volgende:
[..]
Niet al die mensen in het artikeltje zullen die oefenpotjes hebben gezien en oordelen meer op basis van beeldvorming en resultaten uit het verleden
Ook voor mij geldt, ondanks dat Portugal in 2006 sterker leek in vergelijking met de oefenpotjes die ik heb gezien, toch liever niet Portugal in de kwartfinale. Het is gewoon een tegenstander waar wij hele slechte resultaten tegen boeken. Ronaldo op Van Bronckhorst zetten en het is kat-in-het-bakkie
En onze voorhoede kan dat erg goed!
quote:Dat de kans erg groot is dat Nederland de poule overleeft lijkt me duidelijk.Op zondag 13 juni 2010 11:44 schreef Arjan4all het volgende:Het is nu eenmaal een feit dat één van deze twee landen in de kwartfinale onze tegenstander is
Maar er wordt m.i. over het algemeen wel erg simpel over die 2e ronde heen geluld..
quote:Dat klopt, ik lul ook net zo makkelijk over de halve finale heen mochten we die halenOp zondag 13 juni 2010 12:02 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Dat de kans erg groot is dat Nederland de poule overleeft lijkt me duidelijk.
Maar er wordt m.i. over het algemeen wel erg simpel over die 2e ronde heen geluld..
Het draait allemaal om de kwartfinale, dat wordt de zwaarste pot (en sorry, waarschijnlijk uitschakeling)
Om Spanje in de 1/8e finale te ontlopen, zullen Brazilië en Portugal er in de groepsfase alles aan doen om 1e in de poule te worden. We komen in de kwartfinale de sterkste van die twee tegen en dat wordt gewoon heel lastig. Maar ja de bal is rond he, hij zwabbert wel meer, maar is nog steeds rond...
quote:Briljant
quote:tong, met jouw kennis vh voetbal, moet je toegeven dat zoiets meer met verkopen en marketing heeft te maken dan met voetbalkwaliteiten. Van Himst was gewoon wereldtop in zijn periode.Op zondag 13 juni 2010 11:42 schreef tong80 het volgende:
In het buitenland zijn Cruijff, van Basten, Bergkamp en Gullit een begrip.
Jullie beste speler ooit Paul van Himst kennen ze buiten juillie landsgrenzen niet.
En hoewel Colin sterk overdrijft (hij is natuurlijk van een oudere Belgische generatie die de veldslagen NL-Belgie nog bewust meemaakte) is er wel iets van aan : De Belgen zien NL altijd als arrogant, met de mentaliteit van 'we worden wel even wereldkampioen'. Daarom dat veel Antwerpenaars voor Oranje supporteren op een WK, die hebben ook wat die mentaliteit. Maar andere (nuchtere) Vlamingen houden niet zo van dat opschepperige. Nederland heeft alweer veel (aanvallende) kwaliteit, maar volgens mij is het toch vaak overmoed, arrogantie en vetes die Oranje nekken.
quote:Iemand die denkt dat ze bij Real Madrid verstandige keuzes maken, diskwalificeert zichzelf wel heel hard. Als dat een van Belgie's grootste voetbalkenners is, snap ik wel waarom ze altijd zo falen.Dat betwijfelt Colin. ,,Robben en Sneijder zijn echt niet voor niets weggestuurd door Real Madrid. Die zijn daar gewoon niet goed genoeg bevonden.''
quote:Ik begrijp niet wat je bedoelt.Op zondag 13 juni 2010 12:19 schreef BramKVO het volgende:
[..]
tong, met jouw kennis vh voetbal, moet je toegeven dat zoiets meer met verkopen en marketing heeft te maken dan met voetbalkwaliteiten.
Mensen die denken dat Nederland kampioen wordt
Blij zijn met de kwartfinale, meer zit er echt niet in.
quote:Hij zal ook wel zeggen dat Maradona bij Barcelona is mislukt door gebrek aan kwaliteit.Op zondag 13 juni 2010 12:21 schreef speknek het volgende:
Wandelende voetbalencyclopedie
[..]
Iemand die denkt dat ze bij Real Madrid verstandige keuzes maken, diskwalificeert zichzelf wel heel hard. Als dat een van Belgie's grootste voetbalkenners is, snap ik wel waarom ze altijd zo falen.
quote:Leg eens uit.Op zondag 13 juni 2010 12:23 schreef Michielos het volgende:
Helemaal met Colin eensch. Mensen die denken dat Nederland een "goed team" heeft
Mensen die denken dat Nederland kampioen wordt
Blij zijn met de kwartfinale, meer zit er echt niet in.
quote:is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988
. De vorige keren WK waren voor NLD verre van succesvol, ik herhaal : WK 1990: 8ste finale 1994: kwartfinale 1998: halve finale (waarvoor akte) , 2002 : geeneens meedoen ( __!!), 2006: 8ste finale OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
quote:Met hun spelers ook niet.Op zondag 13 juni 2010 11:37 schreef Fyodor het volgende:
[..]
Met zo'n instelling word je nooit wereldkampioen!
quote:Ander spelersmateriaal sinds die jaren, en de tegenstanders zijn er ook wat zwakker op geworden.Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
.quote:WK-74 finaleOp zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988
EK-76 halve finale
WK-78 finale
EK-88 finale
WK-90 tweede ronde
EK-92 halve finale
WK-94 kwartfinale
EK-96 tweede ronde
WK-98 halve finale
EK-2000 halve finale
WK-2006 tweede ronde
Zou graag zien dat je de resultaten van de landen die je met Nederland vergelijkt post die vergelijkbaar zijn.
Een leuke toevoeging zou zijn als je de grote voetballers uit de Griekse geschiedenis post. Zeg maar de Cruijffen, Van Bastens en Berkamps uit dat land.
quote:Dus jouw analyse van het huidige elftal houdt in dat we in het verleden niet zo goed waren.Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
Ik eet geen spruitjes want die vond ik vies toen ik 5 was. Als je objectief naar dit team kijkt, dan zitten er gewoon een aantal spelers in van uitzonderlijke klasse en daarom is iedereen positief gestemd. Dat wil nog niet zeggen dat we kampioen worden, want er zijn meer van dat soort elftallen, zoals Brazilië en Spanje.
quote:De bewering dat Griekenland van hetzelfde niveau is als Nederland omdat ze ook een keer europees kampioen zijn geweest is op zn minst volslagen debiel te noemen.Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
quote:Je zult zien dat ze morgen verliezen. Ik neem dan wel een zakdoekje mee om je traantjes te drogen makkerOp zondag 13 juni 2010 12:36 schreef BazzieK het volgende:
[..]
Dus jouw analyse van het huidige elftal houdt in dat we in het verleden niet zo goed waren.
quote:Precies. Ik hoor of lees nergens dat Nederland even Wereldkampioen wordt.Op zondag 13 juni 2010 12:37 schreef Mike het volgende:
Niemand zegt dat we 'even kampioen worden'. Daarnaast heeft het geen zin om te kijken naar resultaten uit het verleden van welk land dan ook, want er spelen nu heel andere ploegen.
Als je objectief naar dit team kijkt, dan zitten er gewoon een aantal spelers in van uitzonderlijke klasse en daarom is iedereen positief gestemd. Dat wil nog niet zeggen dat we kampioen worden, want er zijn meer van dat soort elftallen, zoals Brazilië en Spanje.
We zijn gewoon positief in verwachting wegens het aanwezige talent.
We kunnen altijd een wedstrijd verliezen. Maar ik denk ook dat we van ieder ander land kunnen winnen.
Het is geen competitie, dus één wedstrijd kan fataal zijn.
We zullen een keer geluk nodig hebben, iets dat ons te vaak is misgund.
quote:Nee, die is valide. Nederland heeft simpelweg nog nooit iets gepresteerd. Laten we anders de prijzenkast van Italie , Brazilie of zelfs Duitsland naast die van NLD leggen.. Doet pijn he?Op zondag 13 juni 2010 12:39 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
De bewering dat Griekenland van hetzelfde niveau is als Nederland omdat ze ook een keer europees kampioen zijn geweest is op zn minst volslagen debiel te noemen.
quote:Niet mee eens, het is overenthousiasmeOp zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
De Engelsen hebben dit ook altijd. Ze denken dat Rooney de beste speler ter wereld is en daarna horen we de namen van geweldige spelers als Lampard, Terry en Gerrard. Maar de tragiek van de Engelsen is dat ze het ook nooit ver schoppen op WK's. Erger nog, Oranje doet het meestal beter dan de Engelsen
Ik vind het enthousiasme van de Engelsen en Nederlanders prettig. Ik moet wél zeggen, in Engeland kom ik geen met vlaggetjes versierde straten tegen en ook het carnavaleske in de trant van supporters met een klomp of wortels op hun hoofd is daar niet. In Engeland gaan ze met z'n allen naar de pub en gooien er een flink aantal pints in achter een groot scherm
Per definitie dromen de Duitsers ook al weer van de titel, maar dat mag wel omdat het Duitsers zijn, die hebben het alleenrecht op kritiekloos jezelf vooraf tot kampioen uitroepen
quote:Waarom reagereer je niet op mijn post ?Op zondag 13 juni 2010 12:39 schreef Michielos het volgende:
[..]
Je zult zien dat ze morgen verliezen. Ik neem dan wel een zakdoekje mee om je traantjes te drogen makker
quote:Ik denk niet dat er sprake is van onderschatting, maar meer van structurele overschatting van het Nederlands elftal in ons land.Op zondag 13 juni 2010 11:29 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Prima. laat ze ons maar onderschatten.
Onze aanvalslinie is weliswaar van wereldklasse, misschien heeft Nederland wel de beste aanvallers van alle landen die aanwezig zijn in Zuid-Afrika, maar onze verdediging is niet meer dan middelmaat en daarmee komen we al snel in de problemen zodra een tegenstander boven de middelmaat uitstijgt.
Ook vind ik het Nederlands elftal fysiek niet zo sterk, Nederland kan niet omgaan met fysiek sterke tegenstanders. Landen die spelen op basis van inzet en doorzettingsvermogen. Dan wordt bij ons het middenveld overlopen en raken aanvallers gefrustreerd.
Allemaal zaken die meespelen, en die ervoor zorgen dat ik denk dat het Nederlands elftal minder kansen heeft dan andere jaren op de wereldtitel. Ik denk dat we stranden in de kwartfinale.
Maar ik hoop ik dat ik het mis heb natuurlijk.
Maar wat dat betreft had 1998 ons jaar moeten worden. Toen klopte alles, wat een goed team hadden we toen.
quote:Dat kan best, ik heb totaal geen verstand van voetbal dus ik heb geen idee wat ze gaan doen. Het was echter overduidelijk dat jouw analyse geheel achterlijk was.Op zondag 13 juni 2010 12:39 schreef Michielos het volgende:
[..]
Je zult zien dat ze morgen verliezen. Ik neem dan wel een zakdoekje mee om je traantjes te drogen makker
quote:Op zondag 13 juni 2010 12:43 schreef schuimjosti het volgende:
Uruguay is trouwens veel beter dan Spanje, die spanjaarden stellen niks voor naast de dubbelvoudig wereldkampioen.
quote:Op zondag 13 juni 2010 12:41 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee, die is valide. Nederland heeft simpelweg nog nooit iets gepresteerd.
Er zijn maar 7 landen ooit wereldkampioen geworden.
Frankrijk en Engeland dan nog eens omdat ze thuis speelden.
Volgens jou hebben 226 andere landen nog nooit iets gepresteerd ?
Nederland wordt samen met Hongarije gezien als het beste land dat nooit wereldkampioen werd.
quote:Niet met je reactie eens tong80. Dat de bal rond is, is niet briljant. Het woord tragisch is beter.
Zie de keeper van Engeland gister. Die Engelsen hadden die pot makkelijk met 3-0 kunnen winnen, maar het tragische is dat de bal nu eenmaal rond is en niet vierkant. En maar goed ook, anders kon je het WK voorspellen alsof het machines zijn die op het veld staan
quote:Nee daar koop je iets voor.Op zondag 13 juni 2010 12:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Er zijn maar 7 landen ooit wereldkampioen geworden.
Frankrijk en Engeland dan nog eens omdat ze thuis speelden.
Volgens jou hebben 226 andere landen nog nooit iets gepresteerd ?
Nederland wordt samen met Hongarije gezien als het beste land dat nooit wereldkampioen werd.
Wat dat betreft lijkt het Nederlands elftal wel op Ajax. Mooi spel, maar kampioen worden ho maar. Ondertussen blijven de supporters wel volhouden dat ze de beste zijn.
quote:Eerst eens prijzen winnen, dan eens verder gaan met opscheppen. Hele wereld lacht onze opschepperij uitOp zondag 13 juni 2010 12:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Er zijn maar 7 landen ooit wereldkampioen geworden.
Frankrijk en Engeland dan nog eens omdat ze thuis speelden.
Volgens jou hebben 226 andere landen nog nooit iets gepresteerd ?
Nederland wordt samen met Hongarije gezien als het beste land dat nooit wereldkampioen werd.
quote:Precies dit.Op zondag 13 juni 2010 12:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee daar koop je iets voor.
Wat dat betreft lijkt het Nederlands elftal wel op Ajax. Mooi spel, maar kampioen worden ho maar. Ondertussen blijven de supporters wel volhouden dat ze de beste zijn.
quote:Pijn is een heel groot woordOp zondag 13 juni 2010 12:41 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee, die is valide. Nederland heeft simpelweg nog nooit iets gepresteerd. Laten we anders de prijzenkast van Italie , Brazilie of zelfs Duitsland naast die van NLD leggen.. Doet pijn he?
Misschien moet je wel leren het verschil te zien tussen "presteren" en "presteren EN kampioen worden".
quote:Precies! En daar gaat het toch ook juist om!Op zondag 13 juni 2010 12:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee daar koop je iets voor.
Wat dat betreft lijkt het Nederlands elftal wel op Ajax. Mooi spel, maar kampioen worden ho maar. Ondertussen blijven de supporters wel volhouden dat ze de beste zijn.
Een fijn en leuk spel, waarbij we een feestje kunnen vieren!
Als alle supporters met dezelfde chagrijnige kop als jou gaan zitten zeiken dat Nederland toch nooit kampioen zal worden, dan kunnen we het hele voetbal wel opdoeken.....
quote:Als je mooi en goed voetbal speelt hoor je gewoon bij de besten. Dat we nog nooit wereldkampioen zijn geworden maakt ons toch niet ineens minder goed dan andere landen?Op zondag 13 juni 2010 12:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee daar koop je iets voor.
Wat dat betreft lijkt het Nederlands elftal wel op Ajax. Mooi spel, maar kampioen worden ho maar. Ondertussen blijven de supporters wel volhouden dat ze de beste zijn.
quote:dan heb ik liever het laatsteOp zondag 13 juni 2010 12:49 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Pijn is een heel groot woord
Misschien moet je wel leren het verschil te zien tussen "presteren" en "presteren EN kampioen worden".
Jij niet zeker? quote:Nogmaals leg eens uit.Op zondag 13 juni 2010 12:48 schreef Happel het volgende:
Ik vind het ook altijd wel lachwekkend dat optimisme. Het is altijd net iets over de top. Nederland heeft een goed team, maar het is niet sterk genoeg om tot aan de finale te komen.
quote:Tuurlijk wel. Zij hebben bekers, wij hebben nog nooit iets bereiktOp zondag 13 juni 2010 12:49 schreef Splutje het volgende:
[..]
Als je mooi en goed voetbal speelt hoor je gewoon bij de besten. Dat we nog nooit wereldkampioen zijn geworden maakt ons toch niet ineens minder goed dan andere landen?
Doh
Bekers zijn het hoogst haalbare, als wij echt zo geweldig waren als de fokkertjes hier denken, hadden we wel een beker gehad. Die hebben we simpelweg niet, dus zo goed zijn we niet.
quote:Jawel, bij ons ontbreekt de killer- en vechtersmentaliteit. Bovendien is onze verdediging deze jaargang sowieso te zwak, tegen een gemiddelde tegenstander hoeft dat nog geen problemen te geven maar zodra je tegen een land speelt van het kaliber Brazilië valt onze verdediging genadeloos door de mand.Op zondag 13 juni 2010 12:49 schreef Splutje het volgende:
[..]
Als je mooi en goed voetbal speelt hoor je gewoon bij de besten. Dat we nog nooit wereldkampioen zijn geworden maakt ons toch niet ineens minder goed dan andere landen?
quote:Die verdediging viel bij landjes als Mexico en Hongarije al door de mandOp zondag 13 juni 2010 12:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Jawel, bij ons ontbreekt de killer- en vechtersmentaliteit. Bovendien is onze verdediging deze jaargang sowieso te zwak, tegen een bovengemiddelde tegenstander geeft dat geen problemen maar zodra je tegen een land speelt van het kaliber Brazilië bijvoorbeeld valt onze verdediging genadeloos door de mand.
quote:Uiteraard, en DAT heeft Nederland nog nooit gepresteerd. en om er elke keer weer vanuit te gaan dat dat wel even gaat gebeuren is inderdaad vrij dom.Op zondag 13 juni 2010 12:51 schreef Michielos het volgende:
[..]
dan heb ik liever het laatste
Maar eigenlijk vind ik jouw Nederland/Griekenland vergelijking en je oude koeien-theorie nog een heel stuk dommer.
quote:Nee recent. Spanje heeft bv. ook maar 1 europees kampioenschap maar wel een uit 2008 i.p.v uit 1530 toen ridder Goliath met zijn Nederlandse rabauwen kampioen werd.Op zondag 13 juni 2010 12:55 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Uiteraard, en DAT heeft Nederland nog nooit gepresteerd. en om er elke keer weer vanuit te gaan dat dat wel even gaat gebeuren is inderdaad vrij dom.
Maar eigenlijk vind ik jouw Nederland/Griekenland vergelijking en je oude koeien-theorie nog een heel stuk dommer.
quote:Nee, ik als Ajacied blijf het mooie attractieve voetbal propageren. Daar zijn Oranje en Ajax groot mee geworden.Op zondag 13 juni 2010 12:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee daar koop je iets voor.
Wat dat betreft lijkt het Nederlands elftal wel op Ajax. Mooi spel, maar kampioen worden ho maar. Ondertussen blijven de supporters wel volhouden dat ze de beste zijn.
Vroeger kon Ajax de beste spelers behouden. Als ze tegenwoordig geweldig zijn en 21 worden ze wegggekocht.
Noem eens een vergelijkbaar kloein land dat zoals Nederland altijd weer sterspelers produceert en elk tournooi waaraan ze meedoen minstens bij de outsiders behoort.
quote:Mijn god... wat een asociale kapitalistische opmerkingOp zondag 13 juni 2010 12:53 schreef Michielos het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Zij hebben bekers, wij hebben nog nooit iets bereikt
Doh
Bekers zijn het hoogst haalbare, als wij echt zo geweldig waren als de fokkertjes hier denken, hadden we wel een beker gehad. Die hebben we simpelweg niet, dus zo goed zijn we niet.
Alles dat met sport en spel te maken heeft richt jij totaal ten gronde met je ongenuanceerde en zelfingenomen opmerkingen!
Als je echt zo kortzichtig bent dat je niet kunt genieten van zoiets als sport en je blijkt jou allemaal maar om de prijzen te gaan.... doe ons dan een lol en ga alsjeblieft van dit forum af!
quote:Hoe beïnvloed een beker de prestaties op dit WK dan?Op zondag 13 juni 2010 12:53 schreef Michielos het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Zij hebben bekers, wij hebben nog nooit iets bereikt
Doh
Bekers zijn het hoogst haalbare, als wij echt zo geweldig waren als de fokkertjes hier denken, hadden we wel een beker gehad. Die hebben we simpelweg niet, dus zo goed zijn we niet.
quote:Tsja en dan nu ineens iets recentelijks erbij halen...Op zondag 13 juni 2010 12:56 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee recent. Spanje heeft bv. ook maar 1 europees kampioenschap maar wel een uit 2008 i.p.v uit 1530 toen ridder Goliath met zijn Nederlandse rabauwen kampioen werd.
quote:Niet kortzichtig, enkel realistischOp zondag 13 juni 2010 12:57 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Mijn god... wat een asociale kapitalistische opmerking
Alles dat met sport en spel te maken heeft richt jij totaal ten gronde met je ongenuanceerde en zelfingenomen opmerkingen!
Als je echt zo kortzichtig bent dat je niet kunt genieten van zoiets als sport en je lijkt jou allemaal maar om de prijzen te gaan.... doe ons dan een lol en ga alsjeblieft van dit forum af!
quote:Hoogmoed lijdt tot realistische waanzin
Maar de kracht van het nederlandse team, toch wel de afstandschoten en vrije trappen direct op doel, is gedaald tot bijna 0,0 vanwege die pauperbal. Dus om nou te stellen dat onze verdediging slechter is dan onze aanval
quote:Ja de 12-1 van Spanje in 83 was ook reälistisch.
quote:eeh ja? Nederland is dus dubbel zwak. En geen prijzen en enkel een prijs uit de tijden toen de velociraptors tegen de tyrannosaurussen voetbaldenOp zondag 13 juni 2010 12:58 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Tsja en dan nu ineens iets recentelijks erbij halen...
quote:Hoe verklaar je het dan dat Spanje in 2008 Europees kampioen werd met een lege prijzenkast?Op zondag 13 juni 2010 13:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
eeh ja? Nederland is dus dubbel zwak. En geen prijzen en enkel een prijs uit de tijden toen de velociraptors tegen de tyrannosaurussen voetbalden
quote:Zullen we het ontopic houden aub, het gaat hier om OranjeOp zondag 13 juni 2010 13:02 schreef Splutje het volgende:
[..]
Hoe verklaar je het dan dat Spanje in 2008 Europees kampioen werd met een lege prijzenkast?
quote:Terwijl we toen Engeland en West-Duitsland versloegen. Landen waarvan je in een eerdere post zei dat ze pas iets voorstelden omdat ze ooit wereldkampioen waren.Op zondag 13 juni 2010 13:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
eeh ja? Nederland is dus dubbel zwak. En geen prijzen en enkel een prijs uit de tijden toen de velociraptors tegen de tyrannosaurussen voetbalden
quote:Dat durf ik zwaar te betwijfelen. Gisteren Onyewu zien spelen bij de USA? En dat is dan nog niet eens een écht topteam.Op zondag 13 juni 2010 13:00 schreef gniffie het volgende:
Alleen servië en spanje hebben een betere verdediging dan nederland (keeper en DMF's inbegrepen).
quote:Wat? Hoor ik daar een Vuvuzela brommen?Op zondag 13 juni 2010 13:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
eeh ja? Nederland is dus dubbel zwak. En geen prijzen en enkel een prijs uit de tijden toen de velociraptors tegen de tyrannosaurussen voetbalden
Bij een Turk.
Nog niet zo lang halve finalist.
quote:Het gaat erom dat jij prijzen uit het verleden als maatstaf neemt voor toekomstige kansen en statusOp zondag 13 juni 2010 13:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
eeh ja? Nederland is dus dubbel zwak. En geen prijzen en enkel een prijs uit de tijden toen de velociraptors tegen de tyrannosaurussen voetbalden
Spanje had voor 2 jaar geleden niks noemenswaardigs gepresteerd op een groot toernooi, laat staan een prijs gepakt.
quote:onyewu begin wel een blunder waardor heskey in zijn eentje op de keeper afkon, alhoewel die niet scoorde omdat het heskey is
[..]
Dat durf ik zwaar te betwijfelen. Gisteren Onyewu zien spelen bij de USA? En dat is dan nog niet eens een écht topteam.
quote:Ach kom op. Zelfs Ghana en Servië hebben een betere verdediging dan het Nederlands elftal.Op zondag 13 juni 2010 13:00 schreef gniffie het volgende:
Alleen servië en spanje hebben een betere verdediging dan nederland (keeper en DMF's inbegrepen). Dus bij praktisch ieder land gaat wel op dat de aanval velen malen beter is i.v.g. de verdedigingslinie.
Maar de kracht van het nederlandse team, toch wel de afstandschoten en vrije trappen direct op doel, is gedaald tot bijna 0,0 vanwege die pauperbal. Dus om nou te stellen dat onze verdediging slechter is dan onze aanval
quote:Het geeft een indicatie. Zullen we het btw. ontopic houden?Op zondag 13 juni 2010 13:04 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Het gaat erom dat jij prijzen uit het verleden als maatstaf neemt voor toekomstige kansen en status
Spanje had voor 2 jaar geleden niks noemenswaardigs gepresteerd op een groot toernooi, laat staan een prijs gepakt.
quote:Dat je hier geen enkel zinnig weerwoord op kan verzinnen wil niet zeggen dat het niet ontopic isOp zondag 13 juni 2010 13:06 schreef Michielos het volgende:
[..]
Het geeft een indicatie. Zullen we het btw. ontopic houden?
quote:Topic titel: oranje optimismeOp zondag 13 juni 2010 13:07 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Dat je hier geen enkel zinnig weerwoord op kan verzinnen wil niet zeggen dat het niet ontopic is
Jij: Spanje dit en zus en zo
Niet ontopic nee
quote:Ah dus deze voetbalwet van jou is alleen van toepassing op Oranje?Op zondag 13 juni 2010 13:08 schreef Michielos het volgende:
[..]
Topic titel: oranje optimisme
Jij: Spanje dit en zus en zo
Niet ontopic nee
quote:Mooi voetbal is leuk, en Nederland is als klein landje uniek in het voortbrengen van zoveel grote voetballers, dat is absoluut zo.Op zondag 13 juni 2010 12:56 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee, ik als Ajacied blijf het mooie attractieve voetbal propageren. Daar zijn Oranje en Ajax groot mee geworden.
Vroeger kon Ajax de beste spelers behouden. Als ze tegenwoordig geweldig zijn en 21 worden ze wegggekocht.
Noem eens een vergelijkbaar kloein land dat zoals Nederland altijd weer sterspelers produceert en elk tournooi waaraan ze meedoen minstens bij de outsiders behoort.
Daarmee oogst Nederland veel sympathie, maar meer levert het niet op, behalve veel frustratie. Want al mooi voetballend komt Nederland standaard tot de kwartfinale, soms minder ver, soms iets verder, waar ze vervolgens afgetroeft worden op inzet, vechtersmentaliteit of waar het geluk niet mee zit. Maar geluk dwing je ook deels zelf af.
Nederland heeft te veel "mooi weer" voetballers.
Struikelenburg, Geitinga, Gio, Mattehijser, Meyter, Van der Vaart eruit, Buskruit, Haas bang stuntelaar, Perversie, Appelvlaai
En dan bange bert als coach vet man
quote:Als heel Nederland een halve maand lang feest kan vieren en blij is met alle resultaten die het haalt!Op zondag 13 juni 2010 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mooi voetbal is leuk, en Nederland is als klein landje uniek in het voortbrengen van zoveel grote voetballers, dat is absoluut zo.
Daarmee oogst Nederland veel sympathie, maar meer levert het niet op, behalve veel frustratie. Want al mooi voetballend komt Nederland standaard tot de kwartfinale, soms minder ver, soms iets verder, waar ze vervolgens afgetroeft worden op inzet, vechtersmentaliteit of waar het geluk niet mee zit. Maar geluk dwing je ook deels zelf af.
En na één Nederlaag is iedereen even diep teleurgesteld maar gaat later weer verder met zijn leven.... dan ben ik blij dat ik tot die groep behoor, en niet tot de zogenaamde "realistische" groep die van tevoren al loopt te zeuren dat Nederland er niets van gaat bakken!
Even statistische op een rijtje:
Normale mensen = Halve maand lol en feest / 1 dag flink verdriet
"Realistische mensen" = Halve maand chagrijnig hoofd spelend voor Troll / 1 dag victory in hun eigen hoofd
Dan is mijn keuze snel gemaakt
quote:Op zondag 13 juni 2010 13:10 schreef Michielos het volgende:
sowieso dat optimisme: ons team:
Struikelenburg, Geitinga, Gio, Mattehijser, Meyter, Van der Vaart eruit, Buskruit, Haas bang stuntelaar, Perversie, Appelvlaai
En dan bange bert als coach vet man
quote:ik vier 11 juli gewoon dat we wereldkampioen worden hoor, maar dan moet spanje wel een hele erge off-day hebben
[..]
Als heel Nederland een halve maand lang feest kan vieren en blij is met alle resultaten die het haalt!
En na één Nederlaag is iedereen even diep teleurgesteld maar gaat later weer verder met zijn leven.... dan ben ik blij dat ik tot die groep behoor, en niet tot de zogenaamde "realistische" groep die van tevoren al loopt te zeuren dat Nederland er niets van gaat bakken!
Even statistische op een rijtje:
Normale mensen = Halve maand lol en feest / 1 dag flink verdriet
"Realistische mensen" = Halve maand chagrijnig hoofd spelend voor Troll / 1 dag victory in hun eigen hoofd
Dan is mijn keuze snel gemaakt
.De linksback positie van Brazil is toch wel de grootste zwakte van hen, en laat daar net robben tegenover staan. Halve finale is dus zeker mogelijk
quote:Dan is je belevingswereld wel erg zwart-wit.Op zondag 13 juni 2010 13:12 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Als heel Nederland een halve maand lang feest kan vieren en blij is met alle resultaten die het haalt!
En na één Nederlaag is iedereen even diep teleurgesteld maar gaat later weer verder met zijn leven.... dan ben ik blij dat ik tot die groep behoor, en niet tot de zogenaamde "realistische" groep die van tevoren al loopt te zeuren dat Nederland er niets van gaat bakken!
Even statistische op een rijtje:
Normale mensen = Halve maand lol en feest / 1 dag flink verdriet
"Realistische mensen" = Halve maand chagrijnig hoofd spelend voor Troll / 1 dag victory in hun eigen hoofd
Dan is mijn keuze snel gemaakt
Ik hoop ook dat het Nederlands elftal ver komt, en geniet ook van het voetbal, maar ik vind mezelf gewoon realistisch door niet te hoog gespannen verwachtingen te hebben van het Nederlands elftal. Komen ze verder dan is dat heel mooi, maar ik ga niet zitten treuren dat ze niet aan mijn verwachtingen hebben voldaan zodra ze worden uitgeschakeld.
quote:Kijk, dat klinkt al een stuk genuanceerderOp zondag 13 juni 2010 13:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan is je belevingswereld wel erg zwart-wit.
Ik hoop ook dat het Nederlands elftal ver komt, en geniet ook van het voetbal, maar ik vind mezelf gewoon realistisch door niet te hoog gespannen verwachtingen te hebben van het Nederlands elftal. Komen ze verder dan is dat heel mooi, maar ik ga niet zitten treuren dat ze niet aan mijn verwachtingen hebben voldaan zodra ze worden uitgeschakeld.
laten we het daar dan maar op houden!quote:Volledig met je eens. Het is erg kortzichtig en bekrompen van hemOp zondag 13 juni 2010 13:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan is je belevingswereld wel erg zwart-wit.
Ik hoop ook dat het Nederlands elftal ver komt, en geniet ook van het voetbal, maar ik vind mezelf gewoon realistisch door niet te hoog gespannen verwachtingen te hebben van het Nederlands elftal. Komen ze verder dan is dat heel mooi, maar ik ga niet zitten treuren dat ze niet aan mijn verwachtingen hebben voldaan zodra ze worden uitgeschakeld.
quote:Op zondag 13 juni 2010 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mooi voetbal is leuk, en Nederland is als klein landje uniek in het voortbrengen van zoveel grote voetballers, dat is absoluut zo.
Daarmee oogst Nederland veel sympathie, maar meer levert het niet op, behalve veel frustratie. Want al mooi voetballend komt Nederland standaard tot de kwartfinale, soms minder ver, soms iets verder, waar ze vervolgens afgetroeft worden op inzet, vechtersmentaliteit of waar het geluk niet mee zit. Maar geluk dwing je ook deels zelf af.
Nederland heeft te veel "mooi weer" voetballers.
Ja we hebben te veel mooie weer voetballers
Ik denk dan ook dat het weer niks wordt met van der Vaart van persie Sneijder en Robben.
Hadden we maar minder goede voetballers zoals België Oostenrijk Zwitserland of Scholand.
quote:Jezus, kan je nu echt alleen maar in uitersten denken.Op zondag 13 juni 2010 13:23 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ja we hebben te veel mooie weer voetballers
Ik denk dan ook dat het weer niks wordt met van der Vaart van persie Sneijder en Robben.
Hadden we maar minder goede voetballers zoals België Oostenrijk Zwitserland of Scholand.
Meer voetballers als Duitsland, Engeland, Argentinië zou Nederland wel kunnen gebruiken ja, en dan vooral qua mentaliteit en wedstrijd-instelling bedoel ik dan.
quote:Alsjeblieft.... je bent nog niet met één statistisch correct argument gekomen wat betreft de ondoorgrondbaarheid van het niveau op het WK ten opzichte van de Nederlandse selectie!Op zondag 13 juni 2010 13:19 schreef Michielos het volgende:
[..]
Volledig met je eens. Het is erg kortzichtig en bekrompen van hem
Je laat je meeslepen door een bepaalde sfeer van machtsgevoel dat in een bepaalde klasse users op Fok! erg sterk de ronde doet (Zelfvertrouwen vergaren door jezelf als verstandig en realistisch te bestempelen).
- Er is geen land geweest dat de voorrondes van dit WK zo goed heeft gespeeld als Nederland.
- Het elftal van nu is een totaal ander elftal als ooit tevoren, dus een vergelijking met het verleden is bij voorbaat al niet van toepassing.
- Van Warwijk heeft zich nog niet eerder kunnen bewijzen op iets als een WK en geen van de users hier weet precies wat deze man met het team heeft gedaan, dit zal zich dus allemaal nog moeten bewijzen.
- De spelers die we dit jaar hebben zijn bijna allemaal (vooral in het basisteam) van een erg hoog niveau en worden zelfs in grote internationale clubs als sleutelspelers gezien.
- De Nederlandse selectie straalt de laatste weken een bepaalde sterke sfeer van zekerheid uit, iets dat een erg goed teken is... want landen als Brazilë en Portugal (door voorgaande jaren wel hoog van de toren bliezen) zijn dit jaar een heel stuk minder zeker van hun zaken.
Samengevat: De reactie dat Nederland wel even kampioen gaat worden is net zo ongenuanceerd als de reactie dat Nederland toch geen schijn van kans zal maken. Zolang Nederland nog niet in actie is geweest op het WK zullen we ons moeten beperken tot RECENTE! statistische gegevens... en daaruit kan duidelijk opgemaakt worden dat Nederland een zeer royale kans maakt op de wereldtitel.
quote:Dit dus. Optimisten kunnen niet zo goed realistisch nadenken mijns inziens.Op zondag 13 juni 2010 13:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Jezus, kan je nu echt alleen maar in uitersten denken.
Meer voetballers als Duitsland, Engeland, Argentinië zou Nederland wel kunnen gebruiken ja.
quote:Nee, jij kan niet zo goed nadenken door te denken dat prijzen van 20, 30 en 40 jaar geleden iets zeggen over de kwaliteit van een elftal. Alsof Italië beter is dan Nederland omdat ze in 1982 WK werden, alsof Duitsland beter is dan Nederland nu omdat ze in 1974 en 1990 het WK wonnen, alsof Frankrijk beter is omdat ze in 1998 het WK wonnen. Dat slaat echt nergens op. Derhalve is de prijzenkast een irrelevante statistiek.
[..]
Dit dus. Optimisten kunnen niet zo goed realistisch nadenken mijns inziens.
Nederland heeft een beter team dan vele traditionele toplanden en daarom behoort Nederland topfavorieten. Ieder land vreest Nederland.
quote:I am Merkie and I approve this message.
[..]
Alsjeblieft.... je bent nog niet met één statistisch correct argument gekomen wat betreft de ondoorgrondbaarheid van het niveau op het WK ten opzichte van de Nederlandse selectie!
Je laat je meeslepen door een bepaalde sfeer van machtsgevoel dat in een bepaalde klasse users op Fok! erg sterk de ronde doet (Zelfvertrouwen vergaren door jezelf als verstandig en realistisch te bestempelen).
- Er is geen land geweest dat de voorrondes van dit WK zo goed heeft gespeeld als Nederland.
- Het elftal van nu is een totaal ander elftal als ooit tevoren, dus een vergelijking met het verleden is bij voorbaat al niet van toepassing.
- Van Warwijk heeft zich nog niet eerder kunnen bewijzen op iets als een WK en geen van de users hier weet precies wat deze man met het team heeft gedaan, dit zal zich dus allemaal nog moeten bewijzen.
- De spelers die we dit jaar hebben zijn bijna allemaal (vooral in het basisteam) van een erg hoog niveau en worden zelfs in grote internationale clubs als sleutelspelers gezien.
- De Nederlandse selectie straalt de laatste weken een bepaalde sterke sfeer van zekerheid uit, iets dat een erg goed teken is... want landen als Brazilë en Portugal (door voorgaande jaren wel hoog van de toren bliezen) zijn dit jaar een heel stuk minder zeker van hun zaken.
Samengevat: De reactie dat Nederland wel even kampioen gaat worden is net zo ongenuanceerd als de reactie dat Nederland toch geen schijn van kans zal maken. Zolang Nederland nog niet in actie is geweest op het WK zullen we ons moeten beperken tot RECENTE! statistische gegeven... en daaruit kan duidelijk opgemaakt worden dat Nederland een zeer royale kans maakt op de wereldtitel.
.quote:Wanneer is Nederland er voor het laatst op de wedstrijd-instelling uitgevlogen? Dit is echt zo'n jarenoud cliché dat al lang niet meer van toepassing is
[..]
Jezus, kan je nu echt alleen maar in uitersten denken.
Meer voetballers als Duitsland, Engeland, Argentinië zou Nederland wel kunnen gebruiken ja, en dan vooral qua mentaliteit en wedstrijd-instelling bedoel ik dan.
. Aan de ene kant zijn onze spelers niet goed genoeg, en als we er dan uitvliegen dan ligt het ineens aan de mentaliteit ?quote:Precies, 2 jaar terug had Nederland ook "gewoon" het EK kunnen winnen helaas weet niemand waarom ze toen zo slecht speelden tegen Rusland, mja... hoop dat dat dit jaar achterwege blijft
Samengevat: De reactie dat Nederland wel even kampioen gaat worden is net zo ongenuanceerd als de reactie dat Nederland toch geen schijn van kans zal maken. Zolang Nederland nog niet in actie is geweest op het WK zullen we ons moeten beperken tot RECENTE! statische gegeven... en daaruit kan duidelijk opgemaakt worden dat Nederland een zeer royale kans maakt op de wereldtitel.
Nederland is m.i. zeer zeker wel titelkandidaat.... halve finales: Brazilie, Argentinie, Spanje en Nederland
quote:Op mentaliteit is Nederland uitgeschakeld door Rusland 2 jaar geleden, en door Portugal, wanneer was dat met al die rode kaarten? Maar ook tegen Italië in 2000 in eigen land, en tegen Brazilië in 1998.Op zondag 13 juni 2010 13:32 schreef Merkie het volgende:
Triple post
[..]
Wanneer is Nederland er voor het laatst op de wedstrijd-instelling uitgevlogen? Dit is echt zo'n jarenoud cliché dat al lang niet meer van toepassing is
Maar dat is mijn mening, daar komt nu nog eens bij dat ik de laatste jaren onze verdediging maar middelmatig vind.
quote:Er zijn maar 2 aanpassinkjes nodig om Oranje wereldkampioen te maken. John Terry vervangt Heitinga en Gabriel Heinze vervangt Van Bronckhorst. Als dat mogelijk zou zijn, had Oranje een reële kans op de wereldtitelOp zondag 13 juni 2010 13:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Jezus, kan je nu echt alleen maar in uitersten denken.
Meer voetballers als Duitsland, Engeland, Argentinië zou Nederland wel kunnen gebruiken ja, en dan vooral qua mentaliteit en wedstrijd-instelling bedoel ik dan.
Dan is er nog Stekelenburg, maar daar valt wel mee te leven
Michielos: Gadverdamme zeg, wat ben jij een naieve doorgedraaide oranje FREAK.
Nederlander:
________
TV Commentator: De sfeer zit er hier in het stadion goed in.
Michielos, thuis in het donker: Grmbl. Hoe durven ze. Naievelingen. Ze worden afgeslacht.
________
Vrouw: Heb er zin in! Ik denk dat we de halve finale wel gaan halen!
Michielos: Te gek voor woorden. Ze zouden je je kinderen af moeten pakken. Je onderschat de hel die komen gaat en je sleurt je omgeving er in mee.
Vrouw:
quote:Noem ze eens ?Op zondag 13 juni 2010 13:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Jezus, kan je nu echt alleen maar in uitersten denken.
Meer voetballers als Duitsland, Engeland, Argentinië zou Nederland wel kunnen gebruiken ja, en dan vooral qua mentaliteit en wedstrijd-instelling bedoel ik dan.
Van Bommel is aanvoerder bij de CL-finalist door zijn mentaliteit.
Over Heitinga zeiden ze in de Engelse pers. He pisses to demolisch concrete.
quote:Dat ben ik niet met je eens. Tegen Rusland werden we tactisch overklast. En Portugal was gewoon beter vier jaar geleden.
[..]
Op mentaliteit is Nederland uitgeschakeld door Rusland 2 jaar geleden, en door Portugal, wanneer was dat met al die rode kaarten? Maar ook tegen Italië in 2000 in eigen land, en tegen Brazilië in 1998.
Maar dat is mijn mening, daar komt nu nog eens bij dat ik de laatste jaren onze verdediging maar middelmatig vind.
quote:Ja het lag aan de mentaliteit dat we twee strafschoppen misten in 2000, en het lag aan de mentaliteit dat van Hooijdonk geen strafschop kreeg in de 89ste minuut.Op zondag 13 juni 2010 13:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Op mentaliteit is Nederland uitgeschakeld door Rusland 2 jaar geleden, en door Portugal, wanneer was dat met al die rode kaarten? Maar ook tegen Italië in 2000 in eigen land, en tegen Brazilië in 1998.
Maar dat is mijn mening, daar komt nu nog eens bij dat ik de laatste jaren onze verdediging maar middelmatig vind.
quote:En de jong, die een slechte wedstrijd heeft gehad als die niet minstens 5 spelers lekker te grazen heeft genomen
[..]
Noem ze eens ?
Van Bommel is aanvoerder bij de CL-finalist door zijn mentaliteit.
Over Heitinga zeiden ze in de Engelse pers. He pisses to demolisch concrete.
Wat een bazen verdediging hebben we toch
quote:Op zondag 13 juni 2010 13:44 schreef gniffie het volgende:
En neit te vergeten mathijsen, door de fans van hsv verdediger van het jaar benoemd terwijl boateng eind dit jaar door man city voor 11 miljoen is gekocht.
Wat een bazen verdediging hebben we toch
Iedereen lult elkaar na.
Stekelenburg kan er plots niks van.
De minst gepasseerde doelman van de afgelopen competitie.
quote:Ja de mickey mouse competitieOp zondag 13 juni 2010 13:46 schreef tong80 het volgende:
[..]
Iedereen lult elkaar na.
Stekelenburg kan er plots niks van.
De minst gepasseerde doelman van de afgelopen competitie.
quote:Ja, landen als Argentinië hebben een veel betere keeper
. Engeland is ook altijd een zekerheidje.quote:Dit is echt een typische reactie van een bepaald soort Vlaming dat denkt vanuit het stereotype van de 'arrogante Hollander' en zich daarbij niet laat hinderen door de empirische werkelijkheid. Als je serieus wilt kijken naar de vraag of er in Nederland meer dan in andere landen een onrealistisch, bovengemiddeld verwachtingspatroon bestaat, dan zou pak je natuurlijk allereerst fatsoenlijke steekproeven met de verwachtingen. Daarin zie je al dat het wel meevalt met het denken dat Nederland 'wel even wereldkampioen wordt'. Volgens mij denkt dat gemiddeld ergens tussen de 10% en 20% dat Nederland wereldkampioen gaat worden en daarbij is dan nog niet eens meegenomen of men denkt dat dit 'even' gebeurd of dat het een zwaarbevochten titel met het nodige geluk zal zijn.Zo denkt niet iedereen erover. En dat is nog een eufemisme, zegt François Colin. De Vlaming, een wandelende Belgische voetbalencyclopedie, is al decennia het voetbalgeweten van de Belgische journalistiek en verslaat het WK voor De Standaard. ,,Het is wel heel optimistisch te denken dat deze Nederlandse ploeg even wereldkampioen gaat worden. Ik weet dat niet het Nederlandse journaille zo denkt, maar wel de Nederlandse burger. Daar moeten wij in België altijd wel om lachen. België gaat naar een WK, als het gaat, om één wedstrijd te winnen. Halen we de volgende ronde, dan staat dat gelijk aan de wereldtitel. En Nederland wordt wel even wereldkampioen.... In die zin zijn Nederland en België elkaars tegenpolen. Er is geen middenweg.
Om dan naar de iets meer genuanceerde stelling te kijken dat in Nederland meer sprake is van bovengemiddelde verwachtingen zul je een maatstaf voor de 'realistische verwachtingen' moeten zoeken, deze afzetten tegen de gepeilde verwachtingen in Nederland en dit in een internationaal perspectief moeten plaatsen. Dat kan bijvoorbeeld door alle peilingen ter wereld te samen te nemen om tot een internationaal gemiddelde te komen, door de meningen van experts samen te nemen, door de gemiddelden van wedkantoren er bij te pakken, enzovoort.
Ik heb geen zin om het allemaal uit te gaan werken, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het allemaal wel meevalt met die arrogante Hollanders met hun onrealistische verwachtingen.
quote:Op zondag 13 juni 2010 13:46 schreef tong80 het volgende:
[..]
Iedereen lult elkaar na.
Stekelenburg kan er plots niks van.
De minst gepasseerde doelman van de afgelopen competitie.
Kom op tong80, jij weet ook wel dat de minst gepasseerde keepers bij de top 3 spelen in onze competitie, dat zegt niets over hoe goed ze zijn. Stekelenburg groeit en wordt beter, maar is zeker geen top
Als ik met een toverstafje de keeper van Zuid-Afrika Khune of zelfs maar de reserve keeper van Spanje Reina mocht lenen om in het Oranje team te passen, dan zou ik niet lang na hoeven denken. Ik zou een stuk beter slapen tijdens dit WK
quote:Wat je net hebt geschreven is al veel te ingewikkeld voor de gemiddelde voetbalfan in België.Op zondag 13 juni 2010 13:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dit is echt een typische reactie van een bepaald soort Vlaming dat denkt vanuit het stereotype van de 'arrogante Hollander' en zich daarbij niet laat hinderen door de empirische werkelijkheid. Als je serieus wilt kijken naar de vraag of er in Nederland meer dan in andere landen een onrealistisch, bovengemiddeld verwachtingspatroon bestaat, dan zou pak je natuurlijk allereerst fatsoenlijke steekproeven met de verwachtingen. Daarin zie je al dat het wel meevalt met het denken dat Nederland 'wel even wereldkampioen wordt'. Volgens mij denkt dat gemiddeld ergens tussen de 10% en 20% dat Nederland wereldkampioen gaat worden en daarbij is dan nog niet eens meegenomen of men denkt dat dit 'even' gebeurd of dat het een zwaarbevochten titel met het nodige geluk zal zijn.
Om dan naar de iets meer genuanceerde stelling te kijken dat in Nederland meer sprake is van bovengemiddelde verwachtingen zul je een maatstaf voor de 'realistische verwachtingen' moeten zoeken, deze afzetten tegen de gepeilde verwachtingen in Nederland en dit in een internationaal perspectief moeten plaatsen. Dat kan bijvoorbeeld door alle peilingen ter wereld te samen te nemen om tot een internationaal gemiddelde te komen, door de meningen van experts samen te nemen, door de gemiddelden van wedkantoren er bij te pakken, enzovoort.
Ik heb geen zin om het allemaal uit te gaan werken, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het allemaal wel meevalt met die arrogante Hollanders met hun onrealistische verwachtingen.
quote:Stekelenburg is een hele betrouwbare en goede keeper. We hoeven ons echt geen zorgen te maken over de keeperspositie
[..]
Kom op tong80, jij weet ook wel dat de minst gepasseerde keepers bij de top 3 spelen in onze competitie, dat zegt niets over hoe goed ze zijn. Stekelenburg groeit en wordt beter, maar is zeker geen top
Als ik met een toverstafje de keeper van Zuid-Afrika Khune of zelfs maar de reserve keeper van Spanje Reina mocht lenen om in het Oranje team te passen, dan zou ik niet lang na hoeven denken. Ik zou een stuk beter slapen tijdens dit WK
.quote:Word lekker lastig voor de verdediging aangezien de keeper geen nederlands kan, en de verdediging geen engels gewend is
[..]
Kom op tong80, jij weet ook wel dat de minst gepasseerde keepers bij de top 3 spelen in onze competitie, dat zegt niets over hoe goed ze zijn. Stekelenburg groeit en wordt beter, maar is zeker geen top
Als ik met een toverstafje de keeper van Zuid-Afrika Khune of zelfs maar de reserve keeper van Spanje Reina mocht lenen om in het Oranje team te passen, dan zou ik niet lang na hoeven denken. Ik zou een stuk beter slapen tijdens dit WK
quote:Jawel hoor. Dat zijn de beste doelmannen van nederland.Op zondag 13 juni 2010 13:54 schreef Arjan4all het volgende:
[..]
Kom op tong80, jij weet ook wel dat de minst gepasseerde keepers bij de top 3 spelen in onze competitie, dat zegt niets over hoe goed ze zijn.
De enige uitzondering is Jan Jongbloed van FC Amsterdam. Die op het WK-74 maar één velddoelpunt tegenkreeg door een buitenlander. De andere was een eigen doelpunt van Ruud Krol.
quote:Ik ben als Ajax aanhanger lange tijd niet bepaald blij geweest met Stekelenburg. In het begin was elke corner of vrije trap tegen levensgevaarlijk. Hij heeft inmiddels echter wel een stuk meer ervaring en zeker dit seizoen bij Ajax prima gekeept. Daar komt nog bij dat dit voor Stekelenburg ook het moment is om zich nog even wat extra te profileren om een stapje vooruit te kunnen maken naar b.v. de Premier League.Op zondag 13 juni 2010 13:54 schreef Arjan4all het volgende:
[..]
Kom op tong80, jij weet ook wel dat de minst gepasseerde keepers bij de top 3 spelen in onze competitie, dat zegt niets over hoe goed ze zijn. Stekelenburg groeit en wordt beter, maar is zeker geen top
Als ik met een toverstafje de keeper van Zuid-Afrika Khune of zelfs maar de reserve keeper van Spanje Reina mocht lenen om in het Oranje team te passen, dan zou ik niet lang na hoeven denken. Ik zou een stuk beter slapen tijdens dit WK
Stekelenburg is gewoon degelijk. Geen topkeeper, maar ook geen grabbelaar. Als je kijkt naar b.v. Engeland en Argentinië dan hebben we het wat keepers betreft nog niet zo slecht getroffen.
quote:Mee eens. Alleen Heitinga en Van Bronckhorst zouden een betere vervanger nodig hebben en die zitten helaas niet op onze bank. We zullen het ermee moeten doen en dan is een stemming van euforie over de kansen om wereldkampioen te worden wat overdrevenOp zondag 13 juni 2010 14:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben als Ajax aanhanger lange tijd niet bepaald blij geweest met Stekelenburg. In het begin was elke corner of vrije trap tegen levensgevaarlijk. Hij heeft inmiddels echter wel een stuk meer ervaring en zeker dit seizoen bij Ajax prima gekeept. Daar komt nog bij dat dit voor Stekelenburg ook het moment is om zich nog even wat extra te profileren om een stapje vooruit te kunnen maken naar b.v. de Premier League.
Stekelenburg is gewoon degelijk. Geen topkeeper, maar ook geen grabbelaar. Als je kijkt naar b.v. Engeland en Argentinië dan hebben we het wat keepers betreft nog niet zo slecht getroffen.
Ik moet zeggen, hij kan redelijk goed penalties stoppen, kan handig zijn in de kwartfinale, die alles beslissende kwartfinale......
quote:Ook de 20 tegendoelpunten geeft een vertekend beeld, aangezien er echt iets van 10 a 15 100% kansen zijn gemist door de tegenstander, waaronder zelfs 2 a 3 voor open doel vanaf 5 meter
[..]
Ik ben als Ajax aanhanger lange tijd niet bepaald blij geweest met Stekelenburg. In het begin was elke corner of vrije trap tegen levensgevaarlijk. Hij heeft inmiddels echter wel een stuk meer ervaring en zeker dit seizoen bij Ajax prima gekeept. Daar komt nog bij dat dit voor Stekelenburg ook het moment is om zich nog even wat extra te profileren om een stapje vooruit te kunnen maken naar b.v. de Premier League.
Stekelenburg is gewoon degelijk. Geen topkeeper, maar ook geen grabbelaar. Als je kijkt naar b.v. Engeland en Argentinië dan hebben we het wat keepers betreft nog niet zo slecht getroffen.
quote:Ik geloof niet dat ik het ergens over de tegendoelpunten van Ajax had. Ik stelde dat Stekelenburg een degelijk seizoen heeft gedraaid. Ik heb volgens mij alle wedstrijden op 1 of 2 na dit seizoen gezien en hem daarin niet op grove fouten kunnen betrappen.Op zondag 13 juni 2010 14:06 schreef gniffie het volgende:
[..]
Ook de 20 tegendoelpunten geeft een vertekend beeld, aangezien er echt iets van 10 a 15 100% kansen zijn gemist door de tegenstander, waaronder zelfs 2 a 3 voor open doel vanaf 5 meter
2. Nederland heeft fantastische spelers.
3. Belgen
. Die hakken liever beide handen af dan dat ze toegeven dat Nederland goed is.quote:Precies allemaal gelul.Op zondag 13 juni 2010 14:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik het ergens over de tegendoelpunten van Ajax had. Ik stelde dat Stekelenburg een degelijk seizoen heeft gedraaid. Ik heb volgens mij alle wedstrijden op 1 of 2 na dit seizoen gezien en hem daarin niet op grove fouten kunnen betrappen.
Niks mis met Stekelenburg.
Ok het is geen Viola Holt.
Maar die maakte ook wel eens foutjes.
quote:Gunther Netzer : 'Es sind wieder meiner Holländer.'Op zondag 13 juni 2010 14:14 schreef Merkie het volgende:
Ze kunnen er gewoon niet tegen dat dinsdag de internationale pers eens te meer woorden tekort zal komen om het spel van Nederland te prijzen.
quote:Viola Holt op doel is misschien ook wel een idee, daar past geen bal meer bij.Op zondag 13 juni 2010 14:14 schreef tong80 het volgende:
[..]
Precies allemaal gelul.
Niks mis met Stekelenburg.
Ok het is geen Viola Holt.
Maar die maakte ook wel eens foutjes.
Maarten groeit en wordt beter, maar de vergelijking met mannen als Schrijvers, Hans van Breukelen en Van der Sar gaat helaas nog niet op
Veel Nederlanders zouden dit WK nog graag hebben gezien dat Van der Sar er stond. Daarna Stekelenburg. Niet net nu al.....
Please Maarten, prove me wrong tegen Denemarken....je zult er een paar van Rommedahl uit moeten houden omdat Van Bronckhorst nog ergens op de middenlijn loopt
En ze staan op een lachwekkende 59ste plaats, midden tussen de bananenrepublieken
quote:Als je niet liever v/d Sar dan Stekelenburg in de goal ziet dan heb je m.i. gewoon geen verstand van voetbal.Op zondag 13 juni 2010 14:25 schreef Arjan4all het volgende:
Ik denk dat íe met Viola Holt refereert naar een fantastische Ajax keeper genaamd Piet Schrijvers, als die in de finale 1978 had gestaan waren we wereldkampioen geweest. Hij was helaas te geblesseerd
Maarten groeit en wordt beter, maar de vergelijking met mannen als Schrijvers, Hans van Breukelen en Van der Sar gaat helaas nog niet op
Veel Nederlanders zouden dit WK nog graag hebben gezien dat Van der Sar er stond. Daarna Stekelenburg. Niet net nu al.....
Please Maarten, prove me wrong tegen Denemarken....je zult er een paar van Rommedahl uit moeten houden omdat Van Bronckhorst nog ergens op de middenlijn loopt
Ik denk wel dat er in Nederland een iets te optimistisch beeld over van der Sar in het algemeen bestaat. Persoonlijk vind ik pas dat hij de laatste jaren bij Man Utd. echt tot de wereldtop behoort, maar daarvoor was hij m.i. ook niet veel meer dan een degelijke keeper die goed kon meevoetballen.
quote:Elke keeper heeft dat wel ns dat iemand 100% kansen mist en derhalve dus geen doelpunt. Een Reina heeft ook wel ns zijn verdediging 100% kansen zien weggeven die er wonderbaarlijk genoeg niet ingingen. Dat maakt 'm niet opeens een slechtere keeperOp zondag 13 juni 2010 14:06 schreef gniffie het volgende:
[..]
Ook de 20 tegendoelpunten geeft een vertekend beeld, aangezien er echt iets van 10 a 15 100% kansen zijn gemist door de tegenstander, waaronder zelfs 2 a 3 voor open doel vanaf 5 meter
quote:Ja Idd, dat 5 vd 6 penals er niet ingingen tegen Italie had veel te maken met mentaliteit. Bergkamp 2x op de paal in die wedstrijd was ook een mentaliteitsprobleem. Dat ze 3 dagen ervoor met 6-1 wonnen lag zeker aan de mentaliteit vd yuguslaven?Op zondag 13 juni 2010 13:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Op mentaliteit is Nederland uitgeschakeld door Rusland 2 jaar geleden, en door Portugal, wanneer was dat met al die rode kaarten? Maar ook tegen Italië in 2000 in eigen land, en tegen Brazilië in 1998.
Maar dat is mijn mening, daar komt nu nog eens bij dat ik de laatste jaren onze verdediging maar middelmatig vind.
Zelfde voor '98. Dat Ronaldo de enige braziliaanse kans er gelijk in knalt en Nederland pas in de 86e minuut de 1-1 binnenkopt en dan nog wat pech heeft met arbitrale beslissingen en het vervolgens aflegt op penalty's heeft uiteraard ook te maken met mentaliteit.
quote:Eens, wat een onzin. Twee jaar geleden lag het wel aan de mentaliteit vind ik, maar in 2000 en 1998 absoluut niet.
[..]
Ja Idd, dat 5 vd 6 penals er niet ingingen tegen Italie had veel te maken met mentaliteit. Bergkamp 2x op de paal in die wedstrijd was ook een mentaliteitsprobleem. Dat ze 3 dagen ervoor met 6-1 wonnen lag zeker aan de mentaliteit vd yuguslaven?
Zelfde voor '98. Dat Ronaldo de enige braziliaanse kans er gelijk in knalt en Nederland pas in de 86e minuut de 1-1 binnenkopt en dan nog wat pech heeft met arbitrale beslissingen en het vervolgens aflegt op penalty's heeft uiteraard ook te maken met mentaliteit.
quote:Het probleem is de vergelijking met van de Sar denk ik.
[..]
Stekelenburg is een hele betrouwbare en goede keeper. We hoeven ons echt geen zorgen te maken over de keeperspositie
Verder is het verdomde opvallend hoeveel 'verstandige' mensen dit jaar lopen te verkondigen dat die arrogante Hollanders afgemaakt worden met hun matige elftal, terwijl er aan de andere kant slechts genuanceerde, onderbouwde replies te lezen zijn. Er lijkt een bepaald slag user WK binnen te zijn geslopen (en blijkbaar ook België
), dat zichzelf enorm verstandig vindt, slechts omdat ze negatief doen.Verder woon ik in Duitsland en hier wordt Nederland wel degelijk genoemd. Maar dat kan ook met de Duitse behoefte om als underdog te beginnen te maken hebben
quote:Op zondag 13 juni 2010 13:55 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Wat je net hebt geschreven is al veel te ingewikkeld voor de gemiddeldevoetbalfan in Belgiëfokker.
quote:Het is gewoon realistisch om niet overdreven positief te doenOp zondag 13 juni 2010 14:59 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het probleem is de vergelijking met van de Sar denk ik.
Verder is het verdomde opvallend hoeveel 'verstandige' mensen dit jaar lopen te verkondigen dat die arrogante Hollanders afgemaakt worden met hun matige elftal, terwijl er aan de andere kant slechts genuanceerde, onderbouwde replies te lezen zijn. Er lijkt een bepaald slag user WK binnen te zijn geslopen (en blijkbaar ook België
Verder woon ik in Duitsland en hier wordt Nederland wel degelijk genoemd. Maar dat kan ook met de Duitse behoefte om als underdog te beginnen te maken hebben
quote:True, maar ook niet om de kansen te baseren op resultaten uit het verleden, zoals jij doetOp zondag 13 juni 2010 15:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
Het is gewoon realistisch om niet overdreven positief te doen
quote:Jij hebt duidelijk geen flauw benul wat realisme inhoud met je scorebord 'realisme'. Nederland gelijk zetten aan Griekenland, dan loop je gewoon te trollen of snap je er echt helemaal niets van.
[..]
Het is gewoon realistisch om niet overdreven positief te doen
quote:Van der Sar was in 1998 niet beter dan Stekelenburg nu.
[..]
Als je niet liever v/d Sar dan Stekelenburg in de goal ziet dan heb je m.i. gewoon geen verstand van voetbal.
Ik denk wel dat er in Nederland een iets te optimistisch beeld over van der Sar in het algemeen bestaat. Persoonlijk vind ik pas dat hij de laatste jaren bij Man Utd. echt tot de wereldtop behoort, maar daarvoor was hij m.i. ook niet veel meer dan een degelijke keeper die goed kon meevoetballen.
Sterker nog, Stekelenburg is denk ik beter in het tegenhouden van penalties, met Stekelenburg had de kans groter geweest dat we in '98 en '00 de finale behaald zouden hebben
.quote:qua prestaties zijn ze gelijk. beide een prijs, alleen griekenland heeft prijs uit 2004 en Nederland prijs uit 1600 onder leiding van Ridder Goliath en jonkheer ValiantOp zondag 13 juni 2010 15:05 schreef kingmob het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen flauw benul wat realisme inhoud met je scorebord 'realisme'. Nederland gelijk zetten aan Griekenland, dan loop je gewoon te trollen of snap je er echt helemaal niets van.
__!quote:Spanje heeft net als Nederland nog nooit een WK gewonnen. Uruguay 2x. Dusja uruguay zal wel een stuk beter zijn dan.Op zondag 13 juni 2010 15:15 schreef Michielos het volgende:
[..]
qua prestaties zijn ze gelijk. beide een prijs, alleen griekenland heeft prijs uit 2004 en Nederland prijs uit 1600 onder leiding van Ridder Goliath en jonkheer Valiant
Qua prestaties staat Nederland al jaaren in de top10 of top5 van de FIFA wereldranking trouwens, Griekenland is daar nog noooooit bij in de buurt gekomen
quote:En Uruguay is beter dan Engeland, ze hebben immers een wereldbeker meer gewonnen!Op zondag 13 juni 2010 15:15 schreef Michielos het volgende:
[..]
qua prestaties zijn ze gelijk. beide een prijs, alleen griekenland heeft prijs uit 2004 en Nederland prijs uit 1600 onder leiding van Ridder Goliath en jonkheer Valiant
quote:Trollen dus
[..]
qua prestaties zijn ze gelijk. beide een prijs, alleen griekenland heeft prijs uit 2004 en Nederland prijs uit 1600 onder leiding van Ridder Goliath en jonkheer Valiant
quote:Op zondag 13 juni 2010 15:21 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
En Uruguay is beter dan Engeland, ze hebben immers een wereldbeker meer gewonnen!
NEEHEE engeland heeft recenter wereldbeker gewonnen, zoals spanje recentelijker dan Griekenland eentje heeft(EK) en dus beter is.
quote:Wat ben jij een domme mongool zeg. Prima dat je de mening hebt dat Nederland overschat wordt, maar je argumentatie is echt van een bedroevend niveau. Jouw argumenten zitten vol met drogredenenen.
[..]
qua prestaties zijn ze gelijk. beide een prijs, alleen griekenland heeft prijs uit 2004 en Nederland prijs uit 1600 onder leiding van Ridder Goliath en jonkheer Valiant
quote:Grutjes, dan is Denemarken ook beter dan Nederland
[..]
NEEHEE engeland heeft recenter wereldbeker gewonnen, zoals spanje recentelijker dan Griekenland eentje heeft(EK) en dus beter is.
.quote:Ooh oké, dus Griekenland is wél beter dan Engeland, Italië, Duitsland, Portugal en Frankrijk.Op zondag 13 juni 2010 15:28 schreef Michielos het volgende:
[..]
NEEHEE engeland heeft recenter wereldbeker gewonnen, zoals spanje recentelijker dan Griekenland eentje heeft(EK) en dus beter is.
quote:Dan was de rest slecht/had pech/etc.
En Michielos straks wel keihard meejuichen als we kampioen zijn, met de woorden "ja ik maakte maar een grapje!!111eins"
quote:laten we wel wezen: van der sar > stekelenburgOp zondag 13 juni 2010 15:09 schreef Merkie het volgende:
[..]
Van der Sar was in 1998 niet beter dan Stekelenburg nu.
Sterker nog, Stekelenburg is denk ik beter in het tegenhouden van penalties, met Stekelenburg had de kans groter geweest dat we in '98 en '00 de finale behaald zouden hebben
quote:Italie is regerend wereldkampioen, Frankrijk 2de plek dus niet beter dan hen. Wel beter dan Engeland en PortugalOp zondag 13 juni 2010 15:31 schreef ScottTracy het volgende:
[..]
Ooh oké, dus Griekenland is wél beter dan Engeland, Italië, Duitsland, Portugal en Frankrijk.
Duitsland is 4de 2006.
quote:Boeiend. Zolang je geen clown in het doel hebt staan maakt het allemaal weinig uit.
[..]
laten we wel wezen: van der sar > stekelenburg
quote:Damn, zelden zo'n achterlijke idioot als jij meegemaakt.Op zondag 13 juni 2010 15:43 schreef Michielos het volgende:
[..]
Italie is regerend wereldkampioen, Frankrijk 2de plek dus niet beter dan hen. Wel beter dan Engeland en Portugal
Duitsland is 4de 2006.
quote:weerleg mijn argument dan eens? Het is valide.Op zondag 13 juni 2010 15:45 schreef G.Garibaldi het volgende:
[..]
Damn, zelden zo'n achterlijke idioot als jij meegemaakt.
quote:Op zondag 13 juni 2010 12:36 schreef tong80 het volgende:
[..]
EK-88 finale
WK-90 tweede ronde
EK-92 halve finale
WK-94 kwartfinale
EK-96 tweede ronde
WK-98 halve finale
EK-2000 halve finale
WK-2006 tweede ronde
Zou graag zien dat je de resultaten van de landen die je met Nederland vergelijkt post die vergelijkbaar zijn.
Een leuke toevoeging zou zijn als je de grote voetballers uit de Griekse geschiedenis post. Zeg maar de Cruijffen, Van Bastens en Berkamps uit dat land.
Er valt iets te zeggen voor Denemarken, met 5,5 miljoen inwoners 3 keer minder bevolkt dan Nederland.
Prestaties:
Nederland: EK-88 finale Denemarken: 1e ronde
Nederland: WK-90 tweede ronde
EK-92 halve finale Denemarken: finale
Nederland: WK-94 kwartfinale
EK-96 tweede ronde Denemarken: 1e ronde
WK-98 halve finale Denemarken: kwartfinale
EK-2000 halve finale Denemarken: 1e ronde
WK-2002 Denemarken: 1/8e finale
EK2004: halve finale Denemarken: kwartfinale
WK-2006 tweede ronde
Ze doen het over het algemeen net iets minder dan Nederland, maar werden ook een keer Europees kampioen.
Uitstekende spelers door de jaren heen: Kristen Nygaard, Frank Arnesen, Soren Lerby, Jesper Olsen, Michael en Brian Laudrup, Preben Elkjaer Larsen, Morten Olsen
En morgen zullen we het zien, maar Poulsen en Bendner lijken me prima spelers om het Oranje lastig te maken
Zelf hebben ze inderdaad helemaal niks te verwachten
quote:frankrijkOp zondag 13 juni 2010 15:46 schreef Michielos het volgende:
[..]
weerleg mijn argument dan eens? Het is valide.
ik eet mijn nikes op als frankrijk tegen italië in de finale staat.quote:Om vervolgens 3-1 tegen Rusland te verliezenOp zondag 13 juni 2010 15:54 schreef minutenman het volgende:
in 2008 zaten we in de 'group-of-death' en daar hadden we ook gewoon de wereld-kampioen verkracht met 3-0, waarom zou nederland niet ver kunnen komen? ik verwacht minstens kwartfinale met de kwaliteit die nederland heeft, ik zou niet verbaast worden als nederland in de finale staat met spanje.
[..]
frankrijk
quote:Je gebruikt drogredenen in welk geval syllogismen.Op zondag 13 juni 2010 15:46 schreef Michielos het volgende:
[..]
weerleg mijn argument dan eens? Het is valide.
quote:Maar als wij winnen van Frankrijk en Italie, en verliezen van Rusland, dan is dus eigenlijk Rusland beter dan Frankrijk en Italie op dat moment?Op zondag 13 juni 2010 15:58 schreef Michielos het volgende:
[..]
Om vervolgens 3-1 tegen Rusland te verliezen
Volgens jou belachelijke theorie van de laatste prestaties die aangeven wie de beste is
quote:nee want Italie en Frankrijk hebben meer prijzenOp zondag 13 juni 2010 16:01 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Maar als wij winnen van Frankrijk en Italie, en verliezen van Rusland, dan is dus eigenlijk Rusland beter dan Frankrijk en Italie op dat moment?
En Italie is 1 dag langer op het EK gebleven dan NLD dus zijn zij beter.quote:Nu is de troll wel heel obvious. Ga eens wegOp zondag 13 juni 2010 16:03 schreef Michielos het volgende:
[..]
nee want Italie en Frankrijk hebben meer prijzen
quote:KLB roepte.Op zondag 13 juni 2010 16:03 schreef Michielos het volgende:
[..]
nee want Italie en Frankrijk hebben meer prijzen
quote:Heb je nog meer van die Julius Caesar quotes of ga je ook nog beargumenterenOp zondag 13 juni 2010 16:01 schreef G.Garibaldi het volgende:
[..]
Je gebruikt drogredenen in welk geval syllogismen.
quote:De kwaliteit van een team koppelen aan het aantal prijzen dat een land in het verleden heeft gewonnen. Lachwekkend. Dat bedoel ik nu met drogredenen, oftewel syllogismen. Ga eens snel terug naar school.Op zondag 13 juni 2010 16:03 schreef Michielos het volgende:
nee want Italie en Frankrijk hebben meer prijzen
quote:Roepte
Gast . jij moet wel een VMBO'er zijn quote:heu, ontopic blijven.Op zondag 13 juni 2010 16:07 schreef Michielos het volgende:
[..]
Roepte
quote:Op zondag 13 juni 2010 16:03 schreef Michielos het volgende:
En Italie is 1 dag langer op het EK gebleven dan NLD dus zijn zij beter.
Oké, Zuid-Korea is op dit moment ook beter dan Engeland en Frankrijk, want ze hebben gewonnen. Ohja, en ze zijn ook beter dan Brazilië, Duitsland en Spanje, want ook die hebben nog geen wedstrijd gewonnen op dit WK quote:Nee jouw spastische "waarvoor akte" op pagina 1Op zondag 13 juni 2010 16:07 schreef Michielos het volgende:
[..]
Roepte
Dat is pas een staaltje kijk-mij-eens-moeilijke-uitdrukkingen-gebruiken en dan ook nog fout geschreven én fout gebruikt. quote:Zijn ze ook? Tot dusver danOp zondag 13 juni 2010 16:12 schreef ScottTracy het volgende:
[..]
[..]
quote:Ah, oké, dan volg ik jouw redenatie, hoe oerdom die ook moge zijn.
quote:Maar waarom het dom is kun je me nog steeds niet vertlelenOp zondag 13 juni 2010 16:21 schreef ScottTracy het volgende:
[..]
Ah, oké, dan volg ik jouw redenatie, hoe oerdom die ook moge zijn.
quote:Omdat het feit of je op dit ogenblik de beste bent niks te maken heeft met het feit of je 4 jaar geleden een wereldbeker hebt gewonnen.Op zondag 13 juni 2010 16:22 schreef Michielos het volgende:
[..]
Maar waarom het dom is kun je me nog steeds niet vertlelen
Er zijn sinds die tijd spelers gestopt, bijgekomen, beter geworden, slechter geworden, etc.
Misschien dat je op die manier op papier, of officieel, kan zeggen dat een team beter is.. Maar een waardeoordeel wie er het meeste kans maakt op het WK is er niet aan te verbinden. Anders zou elk toernooi hetzelfde land weer winnen.
quote:Omdat je je niet blind moet staren op gewonnen prijzen. Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. En wat Me_Wesley zegt, teams en spelers veranderen continu. Italië is dan wel regerend wereldkampioen maar ik denk toch niet dat veel mensen op dit moment echt vinden dat ze het beste team zijn. Daarnaast is het feit dat je één dag langer in een toernooi blijft zitten louter en alleen afhankelijk van de loting op welke dag je speelt, dus als je daaruit de kwaliteiten van een team afleidt, ben je redelijk dom (understatement).Op zondag 13 juni 2010 16:22 schreef Michielos het volgende:
[..]
Maar waarom het dom is kun je me nog steeds niet vertlelen
quote:Hou toch je bek man met je stomme gelulOp zondag 13 juni 2010 16:22 schreef Michielos het volgende:
[..]
Maar waarom het dom is kun je me nog steeds niet vertlelen
quote:Ik maak goede argumenten, vriendOp zondag 13 juni 2010 17:03 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Hou toch je bek man met je stomme gelul
quote:Gast je trollt, met je argumenten
quote:Je weet dat een Ronaldinho ook in die reclame zit?Op zondag 13 juni 2010 17:16 schreef MoonCore het volgende:
Geen enkele Nederlander in de nieuwe Nike reclame, dat zegt genoeg over ons faal-team. Werkelijk lachwekkend hoe Nederland altijd weer denkt wereldkampioen te worden. Kwartfinales en dan vliegt Oranje er uit.
Reclame heeft weinig te maken met het WK trouwens, Nike sponsort dat helemaal niet.
quote:Het zegt wel iets hoor. Blijkbaar vind niemand onze spelers zo geweldig als dat jullie ze vindenOp zondag 13 juni 2010 17:19 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Je weet dat een Ronaldinho ook in die reclame zit?
Reclame heeft weinig te maken met het WK trouwens, Nike sponsort dat helemaal niet.
quote:Nogmaals, die reclame is niet voor het WK.Op zondag 13 juni 2010 17:20 schreef Michielos het volgende:
[..]
Het zegt wel iets hoor. Blijkbaar vind niemand onze spelers zo geweldig als dat jullie ze vinden
Niemand valt ook wel mee trouwens, slechts een paar faalhazen bij Nike marketing.
quote:Ik spreek dagelijks met Engelsen, Argentijnen, Brazilianen, Spanjaarden enz.. "Nederland? HAHAH ridiculous' is het meest gehoorde argument en terecht. Wie zijn wij nu? Wat hebben wij al bereikt?Op zondag 13 juni 2010 17:21 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nogmaals, die reclame is niet voor het WK.
Niemand valt ook wel mee trouwens, slechts een paar faalhazen bij Nike marketing.
quote:
[..]
Ik spreek dagelijks met Engelsen, Argentijnen, Brazilianen, Spanjaarden enz.. "Nederland? HAHAH ridiculous' is het meest gehoorde argument en terecht. Wie zijn wij nu? Wat hebben wij al bereikt?
quote:geen enkel team zal blij zijn wanneer ze tegen nederland moeten spelen.Op zondag 13 juni 2010 17:23 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik spreek dagelijks met Engelsen, Argentijnen, Brazilianen, Spanjaarden enz.. "Nederland? HAHAH ridiculous' is het meest gehoorde argument en terecht. Wie zijn wij nu? Wat hebben wij al bereikt?
engeland
, zien ze zich nog steeds als kanshebber voor de titel dit jaar?quote:Ja, gesteld werd dat het eraan lag dat ze moesten wennen. Ze winnen de volgende wedstrijden we, zo zegt men op mijn messenger.Op zondag 13 juni 2010 17:25 schreef minutenman het volgende:
[..]
geen enkel team zal blij zijn wanneer ze tegen nederland moeten spelen.
engeland
Ik denk dat de meeste teams in hun vuistjes wrijven als ze tegen NLD moeten. Een lamer land met een slechtere verdediging loopt er eigenlijk niet rond op het WK. Messi vs. Mattehijser en Geitinga... dat wil je toch niet serieus zien man
quote:Goed argument jaOp zondag 13 juni 2010 17:23 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik spreek dagelijks met Engelsen, Argentijnen, Brazilianen, Spanjaarden enz.. "Nederland? HAHAH ridiculous' is het meest gehoorde argument en terecht. Wie zijn wij nu? Wat hebben wij al bereikt?
! Overigens reageer je niet op een wel onderbouwde post als mijn vorige, waarmee je de indruk bevestigd dat je hier alleen komt om te trollen. quote:nederland heeft helemaal niet de slechtste verdediging dit WKOp zondag 13 juni 2010 17:27 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ja, gesteld werd dat het eraan lag dat ze moesten wennen. Ze winnen de volgende wedstrijden we, zo zegt men op mijn messenger.
Ik denk dat de meeste teams in hun vuistjes wrijven als ze tegen NLD moeten. Een lamer land met een slechtere verdediging loopt er eigenlijk niet rond op het WK. Messi vs. Mattehijser en Geitinga... dat wil je toch niet serieus zien man
alleen staat het in een ander licht in vergelijking met de wereldklasse aanval en middenveld die we hebben. maar in 2008 zat jij waarschijnlijk ook te poepen over hoe nederland alles zou verliezen, maar we weten allemaal hoe die groepsfase eindigde, nederland word gewoon vaak overschat; maar coaches van de grotere teams weten wel beter.
quote:Ik zat toen in Basel, verliezen ze opeens van Rusland...Op zondag 13 juni 2010 17:36 schreef minutenman het volgende:
[..]
nederland heeft helemaal niet de slechtste verdediging dit WK
maar in 2008 zat jij waarschijnlijk ook te poepen over hoe nederland alles zou verliezen, maar we weten allemaal hoe die groepsfase eindigde, nederland word gewoon vaak overschat; maar coaches van de grotere teams weten wel beter.
_!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1Zo een epic fail.. hoe slecht ben je dan man
EN Indd. Nederland wordt vaak OVERSCHAT(zoals je zelf aangeeft), nederlanders denken dat Nederland het beste is bijvoorbeeld, maar coaches weten idd wel beter (zoals je aangeeft). Nld is niet meer dan een middenmooter
quote:een 'middenmooter' (dat je vergelijkt met teams zoals zweden en roemeniëOp zondag 13 juni 2010 17:38 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik zat toen in Basel, verliezen ze opeens van Rusland...
Zo een epic fail.. hoe slecht ben je dan man
EN Indd. Nederland wordt vaak OVERSCHAT(zoals je zelf aangeeft), nederlanders denken dat Nederland het beste is bijvoorbeeld, maar coaches weten idd wel beter (zoals je aangeeft). Nld is niet meer dan een middenmooter
) dat van de wereld kampioen wint, noem je dat ook een epic fail van regerend wereldkampioen italië?quote:Er is geen coach die graag tgen dit Nederland speelt hoor.Op zondag 13 juni 2010 17:38 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik zat toen in Basel, verliezen ze opeens van Rusland...
Zo een epic fail.. hoe slecht ben je dan man
EN Indd. Nederland wordt vaak OVERSCHAT(zoals je zelf aangeeft), nederlanders denken dat Nederland het beste is bijvoorbeeld, maar coaches weten idd wel beter (zoals je aangeeft). Nld is niet meer dan een middenmooter
Nederland behoort imo tot de top 6 kanshebbers voor de titel
quote:Volgens zijn redenatie was Nederland die 10 dagen tussen de wedstrijd NED-ITA en NED-RUS het beste team van de wereld. Immers, toen wonnen ze van de wereldkampioen.Op zondag 13 juni 2010 17:43 schreef minutenman het volgende:
[..]
een 'middenmooter' (dat je vergelijkt met teams zoals zweden en roemenië
quote:Nee,want zij zijn wereldkampioen en hebben meer prijzen dan NLD.Op zondag 13 juni 2010 17:43 schreef minutenman het volgende:
[..]
een 'middenmooter' (dat je vergelijkt met teams zoals zweden en roemenië
quote:Hoe zag jij die 3-0 dan? Nederland was toen beter dan de wereldkampioen. Ergo, NL zou eigenlijk kampioen moeten zijn?Op zondag 13 juni 2010 17:52 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee,want zij zijn wereldkampioen en hebben meer prijzen dan NLD.
quote:waarom verliest italië dan?Op zondag 13 juni 2010 17:54 schreef Flammie het volgende:
Die landen hebben idd meer prijzen en Italie bleef een dag langer op het WK dus die zijn sowieso beter dan Nederland
wat heb je aan prijzen als ze toch niks betekenen in het WK?quote:Mee eens.. veel mensen die ik ken uit bra/argen/spa en eng zeggen dat ze het juist mooi vinden om tegen Nederland te spelen (als ze al in die fases komen) omdat de verdediging makkelijk te doorboren isOp zondag 13 juni 2010 17:27 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ja, gesteld werd dat het eraan lag dat ze moesten wennen. Ze winnen de volgende wedstrijden we, zo zegt men op mijn messenger.
Ik denk dat de meeste teams in hun vuistjes wrijven als ze tegen NLD moeten. Een lamer land met een slechtere verdediging loopt er eigenlijk niet rond op het WK. Messi vs. Mattehijser en Geitinga... dat wil je toch niet serieus zien man
Nederland is dan ook de grap van het toernooi
quote:Dan zijn die gek in hun kopOp zondag 13 juni 2010 18:12 schreef RooieVanGestel het volgende:
Ik sprak net een Duitser, een Portugees en een Italiaan en die geven Nederland een goede kans om het WK te winnen.
Gebaseerd op wat? Hun lege prijzenkast zeker quote:Ze hebben het iig veelvuldig laten zien.. Nederland "8e finale" nog nooitOp zondag 13 juni 2010 18:17 schreef Me_Wesley het volgende:
Brazilië heeft de meeste wereldbekers, dus ze zijn de beste, dus ze winnen vanaf nu elke keer de wereldbeker!!
quote:Waarom zegt jou naam "Oranjefan" ?Op zondag 13 juni 2010 18:12 schreef Flammie het volgende:
[..]
Dan zijn die gek in hun kop
EDIT: En dan doel ik op al je posts op deze pagina. Niet alleen de ge quote.
quote:Omdat ik Oranje aanmoedig natuurlijk maar ik ook realistisch kijk en ik gewoon zie dat Nederland kwaliteit te kort komt om indruk te maken dit WKOp zondag 13 juni 2010 18:19 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Waarom zegt jou naam "Oranjefan" ?
Laat het winnen van toernooien nou maar over aan de grotere voetballanden.. Nederland is een matige middenmooter (in het rijtje: ghana, servie, griekenland etc) en meer zit er niet in
quote:Gebaseerd op de totale vernedering van Italië en Frankrijk op het afgelopen EK. De lege prijzenkast van Nederland had ik inderdaad ook even aangestipt omdat dat hier ook al gemeld was. Dat vonden hun niet zo'n goed argument, bijna alle spelers die de prijzen hebben gewonnen komen nu toch niet meer in actie terwijl de spelers van Nederland (van het afgelopen EK) er nog wel staan.Op zondag 13 juni 2010 18:12 schreef Flammie het volgende:
[..]
Dan zijn die gek in hun kop
Ik was vergeten te zeggen dat ik ook een Fransman gesproken had. Die denkt dat de finale Nederland - Spanje zal worden en gaf zelfs toe dat Ribery niet eens in de schaduw van Robben mag staan.
quote:prijzen refereert ook gewoon aan spel dat nederland heeft gespeeld in het verleden, dat uruguay in 1930 het WK had gewonnen hoeft niet gelijk te betekenen dat ze hetzelfde flikken in 1934.Op zondag 13 juni 2010 18:12 schreef Flammie het volgende:
[..]
Dan zijn die gek in hun kop
waarom ga ik hier nog op in, kansloos.
edit: tevens: http://www.fifa.com/world(...)r=m/fullranking.html de wereldkampioen staat zelfs onder nederland, en nederland heeft niet eens een heul uitgebreide prijzenkast.
nederland heeft veel kans.
quote:We zullen het wel weer zien morgen als de Denen Nederland voetballes geven vriendOp zondag 13 juni 2010 18:22 schreef minutenman het volgende:
[..]
prijzen refereert ook gewoon aan spel dat nederland heeft gespeeld in het verleden, dat uruguay in 1930 het WK had gewonnen hoeft niet gelijk te betekenen dat ze hetzelfde flikken in 1934.
waarom ga ik hier nog op in, kansloos.
Je hebt nog een nachtje om excuusjes te verzinnen
Wat is het deze keer? Die toeters? Jolanthe?quote:denemarkenOp zondag 13 juni 2010 18:25 schreef Flammie het volgende:
[..]
We zullen het wel weer zien morgen als de Denen Nederland voetballes geven vriend
Je hebt nog een nachtje om excuusjes te verzinnen
dat van hongarije verliest toen nederland tegen hongarije voetbalde hadden ze nog het fatsoen om 6 goals te maken.quote:Robben en Sneijder komen ook gewoon kwaliteit te kort voor Real Madrid... dat is een topploeg waar je meteen moet presterenOp zondag 13 juni 2010 18:25 schreef Pulu het volgende:
Mensen die zeggen dat Robben en Sneijder dat ze bij Madrid zijn weggestuurd omdat ze niet genoeg waren, volgen het voetbal niet goed genoeg...waaronder die opa Glanvile of zoiets
Nederlanders presteren op voetbal gebied gewoon onder de maat en een club als madrid neemt daar gelukkig geen genoegen mee quote:Dan heb jij er ook totaal geen kijk op, er was maar 1 reden dat ze weg moesten: Florentino Perez.Op zondag 13 juni 2010 18:26 schreef Flammie het volgende:
[..]
Robben en Sneijder komen ook gewoon kwaliteit te kort voor Real Madrid... dat is een topploeg waar je meteen moet presteren
En wie stonden er ook al weer in CL finale dit jaar?
Het 'kwaliteits team' van Real Madrid faalde weer hopeloos en vloog er in de 1/8 finale uit
quote:Tuurlijk ik heb er geen kijk op en de FOkkers weten het zoals gewoonlijk beter dan het beleid van real madrid. Als jullie alles zo goed weten waren jullie wel zelf een succesvolle coach.. iets met stuurlui aan wal enzoOp zondag 13 juni 2010 18:31 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dan heb jij er ook totaal geen kijk op, er was maar 1 reden dat ze weg moesten: Florentino Perez.
En wie stonden er ook al weer in CL finale dit jaar?
Veel praatjes vullen geen gaatjes en dat zelfde gaat ook op voor Oranje.... veel praatjes maar weinig prijzen hahahquote:Op zondag 13 juni 2010 18:32 schreef Littlerabbit het volgende:
Jullie weten dat Flammie al de hele pagina is aan het trollen he?
quote:nee, prijzen behaald tientallen-jaren geleden vullen verwachtingen in.Op zondag 13 juni 2010 18:32 schreef Flammie het volgende:
[..]
Tuurlijk ik heb er geen kijk op en de FOkkers weten het zoals gewoonlijk beter dan het beleid van real madrid. Als jullie alles zo goed weten waren jullie wel zelf een succesvolle coach.. iets met stuurlui aan wal enzo
quote:Oeps ja ik trapte er gewoon inOp zondag 13 juni 2010 18:32 schreef Littlerabbit het volgende:
Jullie weten dat Flammie al de hele pagina is aan het trollen he?
.quote:Sneijder had volgens mij een superstart bij Real...maakte verschillende belangrijke doelpunten en Robben maakte iedere tegenstander gek MITS hij niet geblesseerd was...zelfs Klaas deed het niet onaardig bij Real...Op zondag 13 juni 2010 18:26 schreef Flammie het volgende:
[..]
Robben en Sneijder komen ook gewoon kwaliteit te kort voor Real Madrid... dat is een topploeg waar je meteen moet presteren
Het gaat mij niet erom dat het nederlanders zijn, maar Robben en met name Sneijder hebben echt wel laten zien dat ze Realwaardig waren...
quote:Behalve dat de huidige generatie brazilianen geen fuck te maken heeft met al hun gewonnen prijzen. Een paar spelers waren erbij in 2002, maar dat is het dan ook wel.Op zondag 13 juni 2010 18:19 schreef Flammie het volgende:
[..]
Ze hebben het iig veelvuldig laten zien.. Nederland "8e finale" nog nooit
Laten we even zien hoe 't moet. Dat we er later weer te vroeg uitvliegen hoort er gewoon bij.
quote:met alle respect, íedereen weet het beter dan het beleid van Real. Dat is namelijk geen beleid, dat is kopen kopen kopen.Op zondag 13 juni 2010 18:32 schreef Flammie het volgende:
[..]
Tuurlijk ik heb er geen kijk op en de FOkkers weten het zoals gewoonlijk beter dan het beleid van real madrid. Als jullie alles zo goed weten waren jullie wel zelf een succesvolle coach.. iets met stuurlui aan wal enzo
quote:Ja daarom;Op zondag 13 juni 2010 18:44 schreef minutenman het volgende:
en in 2008 kwamen ze de kwalificatie ook niet door, en in 2010 kwalificeren ze door te gaan handballen.
Fifa rankings zijn ook maar een nutteloos gegeven nietwaar
Die kritiek klopt dus gewoon van geen kant.
quote:Belgen zijn mensen met een structureel minderwaardigheidscomplexOp zondag 13 juni 2010 11:37 schreef Nouk het volgende:
Wat een teringmongool die Belg...
Volgens mij was er laatst een enquete gehouden waarin uitkwam dat iets van 15% van de Nederlanders dacht dat we de finale zouden halen...
Eikel.
Dat ze om ons optimisme lachen is gewoon jaloezie ofzo, waarom zouden wij als Nedeland naar een WK gaan, met als doel om een wedstrijd te winnen? Dat zij zo'n instelling hebben is prima, in 2002 waren ze er voor 't laatst bij, zegt genoeg. Nederland heeft gewoon zoveel goede spelers dat je wel meer mag hopen dan 'n wedstrijdje winnen. Minimaal kwartfinale toch wel. Kampioen worden is optimistisch, ik denk inderdaad dat bijna niemand daar in gelooft. Maar je mag toch wel hopen op iets moois en er met frisse moet in kletsen? Als je dat niet doet hoef je niet te gaan wmb.
quote:Daarom speelden ze ook allebei een dijk van 'n seizoen met als bekroning een CL finale. Bij Real geldt meer dan voetbal. Politiek is ook belangrijk daar.Op zondag 13 juni 2010 18:26 schreef Flammie het volgende:
[..]
Robben en Sneijder komen ook gewoon kwaliteit te kort voor Real Madrid... dat is een topploeg waar je meteen moet presteren
Stoer hoor.
Internet pimp.
Stiekem weet Michielos ook wel dat we in het buitenland juist een betere reputatie hebben dan hier thuis.
quote:Op zondag 13 juni 2010 18:26 schreef Flammie het volgende:
[..]
Robben en Sneijder komen ook gewoon kwaliteit te kort voor Real Madrid... dat is een topploeg waar je meteen moet presteren
. .'We moeten altijd wel lachen om dat Oranje-optimisme'
nou, wij lachen anders ook wel dagelijks om belgië.
quote:Op zondag 13 juni 2010 18:39 schreef popolon het volgende:
Morgen begint het WK pas echt. 5-1 Nederland.
Laten we even zien hoe 't moet. Dat we er later weer te vroeg uitvliegen hoort er gewoon bij.
Kunnen we weer gaan huilen dat de scheids/tegenstander/gras/toeters (doorstrepen naar keuze) tegenzaten en dat het allemaal heel oneerlijk was, omdat wij toch echt beter waren.
Ik ben al heel lang geleden overgestapt naar het steunen van de Duitsers....die zijn een stuk sympathieker als die verwende Nederlandse ventjes. Zo iemand als Sneijder....als dat in je vriendenkring rondloopt dan had je dat al lang een grote rotschop gegeven.
quote:echt omg.. ik ben het met je eenschOp zondag 13 juni 2010 19:13 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Kunnen we weer gaan huilen dat de scheids/tegenstander/gras/toeters (doorstrepen naar keuze) tegenzaten en dat het allemaal heel oneerlijk was, omdat wij toch echt beter waren.
Ik ben al heel lang geleden overgestapt naar het steunen van de Duitsers....die zijn een stuk sympathieker als die verwende Nederlandse ventjes. Zo iemand als Sneijder....als dat in je vriendenkring rondloopt dan had je dat al lang een grote rotschop gegeven.
quote:Op zondag 13 juni 2010 19:13 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Kunnen we weer gaan huilen dat de scheids/tegenstander/gras/toeters (doorstrepen naar keuze) tegenzaten en dat het allemaal heel oneerlijk was, omdat wij toch echt beter waren.
Ik ben al heel lang geleden overgestapt naar het steunen van de Duitsers....die zijn een stuk sympathieker als die verwende Nederlandse ventjes. Zo iemand als Sneijder....als dat in je vriendenkring rondloopt dan had je dat al lang een grote rotschop gegeven.
.Hoog troll-gehalte in dit topic.
quote:eehr duitsers zijn serieus sympathieker dan Nederlanders. Nederlanders zijn narcistisch, arrogant, mega opscheppers (kijk gewoon al op fok...), botte horken.
quote:Het is algemeen bekend dat de Duitsers een stuk beleefder zijn dan de Nederlanders, maar wij hebben wel betere humor imoOp zondag 13 juni 2010 19:16 schreef Michielos het volgende:
[..]
eehr duitsers zijn serieus sympathieker dan Nederlanders. Nederlanders zijn narcistisch, arrogant, mega opscheppers (kijk gewoon al op fok...), botte horken.
quote:Dat ben ik met je eens.,Op zondag 13 juni 2010 19:17 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat de Duitsers een stuk beleefder zijn dan de Nederlanders, maar wij hebben wel betere humor imo
quote:dat doen ze gewoon om 1940-1945 goed te maken.Op zondag 13 juni 2010 19:16 schreef Michielos het volgende:
[..]
eehr duitsers zijn serieus sympathieker dan Nederlanders.
daarnaast: nederland over een kam scheren over wat je van fok! denkt, ga anders eens naar buiten.
quote:Een vriend als Schweinsteiger of Völler daarentegenOp zondag 13 juni 2010 19:13 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Kunnen we weer gaan huilen dat de scheids/tegenstander/gras/toeters (doorstrepen naar keuze) tegenzaten en dat het allemaal heel oneerlijk was, omdat wij toch echt beter waren.
Ik ben al heel lang geleden overgestapt naar het steunen van de Duitsers....die zijn een stuk sympathieker als die verwende Nederlandse ventjes. Zo iemand als Sneijder....als dat in je vriendenkring rondloopt dan had je dat al lang een grote rotschop gegeven.
quote:Tja, er is alleen maar WK zut op de tv dus dan maar het internet trollen :p
quote:Als je Rudi Carell kunt waarderen kun je onmogelijk sympathiek zijn.Op zondag 13 juni 2010 19:16 schreef Michielos het volgende:
[..]
eehr duitsers zijn serieus sympathieker dan Nederlanders. Nederlanders zijn narcistisch, arrogant, mega opscheppers (kijk gewoon al op fok...), botte horken.
quote:Raad eens waar die grote held van je geboren isOp zondag 13 juni 2010 19:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je Rudi Carell kunt waarderen kun je onmogelijk sympathiek zijn.
(hint: alkmaar )quote:Die zette zichzelf pas echt buitenspel door te stellen dat Sneijder en Robben bij Madrid weg moesten omdat ze niet goed genoeg zouden zijn.Op zondag 13 juni 2010 11:37 schreef Nouk het volgende:
Wat een teringmongool die Belg...
Volgens mij was er laatst een enquete gehouden waarin uitkwam dat iets van 15% van de Nederlanders dacht dat we de finale zouden halen...
Eikel.
quote:Ik ben bevooroordeeld,. omdat ik ruim 10 jaar in Z-Duitsland gewoond en gewerkt heb en met alle vooroordelen over Duitsers die je kunt bedenken daar heen ben gegaan, maar in de praktijk zijn het over het algemeen sympathiekere- en vriendelijkere mensen als Nederlanders. (humor hebben ze idd niet echt veel, maar je kunt niet alles hebben).
Overigens is het NL-elftal echt enorm populair bij veel Duitsers....veel meer als andersom, maar als ik ze zo de eerste helft zie spelen (om weer een beetje OT te gaan), dan is het het leukste voetbal op het WK tot nu toe. *zoekt Duits vlaggetje smiley*
quote:Ik had verwacht dat je met Mattheus of Kahn zou komen.Op zondag 13 juni 2010 19:24 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Een vriend als Schweinsteiger of Völler daarentegen
quote:Waarom denk je dat we hem gedeporteerd hebben?Op zondag 13 juni 2010 19:49 schreef Michielos het volgende:
[..]
Raad eens waar die grote held van je geboren is
Nederland verliest van Australie.. Duitsland (sowieso meer prijzen) rolt Australie easy op.
WE WORDEN WERELDKAMPIOEN!!
Maar goed, 5-1 morgen en in de kwart- of halve finale eruit. Zoals gewoonlijk moeten we dat soort tradities wel in ere houden.
quote:Dat getroll van je begint steeds lachwekkender te wordenOp zondag 13 juni 2010 22:27 schreef Michielos het volgende:
Ey, echt voetbal zien? Heb je de duitsers gezien?
Nederland verliest van Australie.. Duitsland (sowieso meer prijzen) rolt Australie easy op.
WE WORDEN WERELDKAMPIOEN!!
quote:Lol, weerleg het eens. Duitsland >>>>> NLD op zowat alle gebieden.Op zondag 13 juni 2010 22:29 schreef MafLander het volgende:
[..]
Dat getroll van je begint steeds lachwekkender te worden
quote:Je hebt het toch zelf gezien.Op zondag 13 juni 2010 22:29 schreef MafLander het volgende:
[..]
Dat getroll van je begint steeds lachwekkender te worden
1+1 is nog altijd gewoon 2 hoor... Australie was Nederland zwaar de baas en Nederland had geen antwoord op het slimmere en betere combinatiepsel van Australie.... Duitsland heeft vandaag laten zien over een goed team te beschikken die serieus kan meedoen om prijzen... prijzen.. een woord waar Nederland letterlijk nog geen kaas van gegeten heeft
quote:Die bullshit argumenten van je zijn in dit topic al tig keer van tafel geveegd, maar daar heb je geen enkele keer serieus op gereageerd, trolletjeOp zondag 13 juni 2010 22:30 schreef Michielos het volgende:
[..]
Lol, weerleg het eens. Duitsland >>>>> NLD op zowat alle gebieden.
quote:nee er is nooit op gereageerd. Waarom die arrogantie? hebben jullie soms niks meer te leren? Weten jullie alles al? Is het jullie doel om door dit barbaarse gedrag mij aan het huilen te krijgen? Echt wat een arrogante trolls hierOp zondag 13 juni 2010 22:34 schreef MafLander het volgende:
[..]
Die bullshit argumenten van je zijn in dit topic al tig keer van tafel geveegd, maar daar heb je geen enkele keer serieus op gereageerd, trolletje
quote:Duitsland 4-0 vandaag en in de kwart- of halve finale eruit.
Wat een goedkope en doorzichtige trolletjes toch.
Maar goed, 5-1 morgen en in de kwart- of halve finale eruit. Zoals gewoonlijk moeten we dat soort tradities wel in ere houden.
quote:Eigenlijk proberen we je van een flatgebouw af te laten springen, maar huilen is ook prima.Op zondag 13 juni 2010 22:41 schreef Michielos het volgende:
[..]
nee er is nooit op gereageerd. Waarom die arrogantie? hebben jullie soms niks meer te leren? Weten jullie alles al? Is het jullie doel om door dit barbaarse gedrag mij aan het huilen te krijgen? Echt wat een arrogante trolls hier
quote:Geloof je het zelf?Op zondag 13 juni 2010 22:45 schreef Otis2.0 het volgende:
[..]
Duitsland 4-0 vandaag en in de kwart- of halve finale eruit.
Je kunt aan de prijzenkast van Duitsland zien dat het geen opgevers zijn hoor nederland >>> duitsland
quote:Hoe kun je een stelling weerleggen?Op zondag 13 juni 2010 22:30 schreef Michielos het volgende:
[..]
Lol, weerleg het eens. Duitsland >>>>> NLD op zowat alle gebieden.
quote:Nederland is de kampioen van de mickey mouse hamburger landen jaOp zondag 13 juni 2010 22:51 schreef minutenman het volgende:
nederland heeft in de kwalificatie alle wedstrijden voor 2010 gewonnen, duitsland op 2-na niet.
nederland >>> duitsland
0.0 prijzen en prestaties, alleen sterke opscheppersverhalen van de arrogante hollanders
quote:Nederland kan nog net van de Belgen winnen.Op zondag 13 juni 2010 22:52 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nederland is de kampioen van de mickey mouse hamburger landen ja
0.0 prijzen en prestaties, alleen sterke opscheppersverhalen van de arrogante hollanders
quote:door mensen zoals jou is 1988 alleen nog mooier geworden.Op zondag 13 juni 2010 22:52 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nederland is de kampioen van de mickey mouse hamburger landen ja
0.0 prijzen en prestaties, alleen sterke opscheppersverhalen van de arrogante hollanders
ik moet wel toegeven dat duitsland erg moeilijke tegenstanders hadden in de kwalificatie; azerbaijan, liechtenstein, wales
quote:Stukje zuur geblaat van een Vlaming met een Calimero complex, niet meer dan dat.Op zondag 13 juni 2010 22:54 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
Eens met die Colin uit het stukje van de OP, als het om Nederland gaat. Ik denk alleen dat niet Portugal, maar Duitsland WereldKampioen gaat worden.
"Nederland heeft, vooral aanvallend, een sterke ploeg, maar het kan alweer zijn eigen sterkste tegenstrever worden. Als het Oranje-gevoel en het zelfvertrouwen weer té hoog oplaait, dreigt opnieuw een vroegtijdige uitschakeling".
quote:Duitsland - Hongarije 3-0Op zondag 13 juni 2010 22:30 schreef Michielos het volgende:
[..]
Lol, weerleg het eens. Duitsland >>>>> NLD op zowat alle gebieden.
Nederland - Hongarije 6-1
Ergo Nederland zal met 3-1 winnen van Duitsland in de finale
quote:Vandaar dat Royston 'Tak taki' Drenthe niet uit Madrid weg te krijgen is. Schoolvoorbeeld van een speler die er gelijk stond en gelijk presteerdeOp zondag 13 juni 2010 18:26 schreef Flammie het volgende:
[..]
Robben en Sneijder komen ook gewoon kwaliteit te kort voor Real Madrid... dat is een topploeg waar je meteen moet presteren