Zo, we worden lekker serieus genomenquote:'We moeten altijd wel lachen om dat Oranje-optimisme'
JOHANNESBURG - Heel populair is Nederland nog niet in Zuid-Afrika. Was er bij de eerste training nog een flink aantal buitenlandse collega's, in de dagen die volgden bleef het internationaal angstvallig stil rond Oranje. Bij de zogenaamde internationale persconferentie, gisteren op de Wits University, liepen Denen, Japanners en enkele Duitsers rond. Dat was het wel.
Ook in de media - op tv en in de krant - wordt nauwelijks serieus rekening gehouden met Oranje. Waar van bijna elke Zuid-Afrikaanse dagblad of voetbaltijdschrift Lionel Messi, Cristiano Ronaldo, Steven Pienaar of zelfs Landon Donovan afspat, is Oranje bij de meeste uitgaves een blinde vlek. Op de cover van de WK-special van Shoot, waarbij vijf Zuid-Afrikaanse kranten en uitgeverijen (The Star, Pretoria News, Cape Time, DFA en Cape Ayrghus) speciaal voor het WK de handen ineen hebben geslagen, stonden eerder deze week zo'n beetje alle internationale topspelers, maar ontbrak - letterlijk - een Nederlands gezicht.
Nevill Ntysiso Khoza, een van de voetbalverslaggevers van Shoot, haast zich te verontschuldigen. ,,Ik moet eerlijk zeggen dat het mensen op de redactie ook wel was opgevallen. Kennelijk is het gewoon vergeten. Want laten we eerlijk zijn: ik zie Nederland echt wel de halve finale halen. Mark van Bommel, Wesley Sneijder, Arjen Robben.... Met hen kun je aankomen hoor.''
Zo denkt niet iedereen erover. En dat is nog een eufemisme, zegt François Colin. De Vlaming, een wandelende Belgische voetbalencyclopedie, is al decennia het voetbalgeweten van de Belgische journalistiek en verslaat het WK voor De Standaard. ,,Het is wel heel optimistisch te denken dat deze Nederlandse ploeg even wereldkampioen gaat worden. Ik weet dat niet het Nederlandse journaille zo denkt, maar wel de Nederlandse burger. Daar moeten wij in België altijd wel om lachen. België gaat naar een WK, als het gaat, om één wedstrijd te winnen. Halen we de volgende ronde, dan staat dat gelijk aan de wereldtitel. En Nederland wordt wel even wereldkampioen.... In die zin zijn Nederland en België elkaars tegenpolen. Er is geen middenweg.''
Brian Glanville, met 79 jaar letterlijk senior-writer van het Engelse tijdschrift World Soccer ziet Oranje wel degelijk als favoriet. ,,Spanje, Brazilië en Nederland zijn het sterkst. Nederland heeft drie spelers van buitengewone individuele klasse: Van Persie, Robben en Sneijder. Alle drie kunnen ze een wedstrijd beslissen. Er zijn weinig landen die zich in dat opzicht kunnen meten met Oranje.'' Dat betwijfelt Colin. ,,Robben en Sneijder zijn echt niet voor niets weggestuurd door Real Madrid. Die zijn daar gewoon niet goed genoeg bevonden.''
In een lijst van 50 meest opmerkelijke topvoetballers van de wereld, dat het toonaangevende Franse tijdschrift France Football vorige maand publiceerde, komt Sneijder niet eens voor. Oranje 'vaardigt' twee spelers af. Robin van Persie staat zestiende, pal achter Kevin-Prince Boateng van Ghana. Arjen Robben - de beste voetballer van Duitsland volgens Kicker, staat 41ste. Dan doe je mondiaal niet mee.
,,Nederland heeft een geweldige aanval,'' oordeelt de Engelse kwaliteitskrant The Guardian. ,,Maar met een wankele defensie is het maar de vraag of Nederland eindelijk de belofte inlost.'' Bovendien, zo luidt de waarschuwing van de Engelse kwaliteitskrant: ,,Nederlanders krijgen vroeg of laat toch altijd ruzie.'' Colin: ,,Ik zal zeker niet origineel zijn als ik dat beaam.''
,,Toch wordt Nederland bij ons hoger ingeschat dan Duitsland,'' zegt Kicker-verslaggever Klemm. ,,Dat komt door Arjen Robben, de beste speler van de Bundersliga, maar ook door bijvoorbeeld Van der Vaart. Maar de grote vraag blijft altijd of Nederland de verwachtingen waar kan maken. Dat blijft toch altijd een beetje de vraag.''
Maar wie wordt dan wel wereldkampioen. Colin weet het antwoord. En dat luidt: ,,Niet Brazilië, niet Engeland, niet Spanje, maar Portugal. Hij moet toch een keer bewijzen dat hij in 2008 de beste speler van de wereld was. Ik denk dat hij al zijn kruit bij Real heeft droog gehouden en dat dat er deze zomer in Zuid-Afrika gaat uitkomen.'' (MARK CALDENHOVEN, Johannesburg)
12/06/10 19u54
www.ad.nl
Prima. laat ze ons maar onderschatten.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Zo, we worden lekker serieus genomen [ afbeelding ]
Engeland moet helemaal geen commentaar hebben, die hebben geen keeperquote:Op zondag 13 juni 2010 11:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Zo, we worden lekker serieus genomen [ afbeelding ]
ja en robben op 41...quote:Op zondag 13 juni 2010 11:31 schreef queensbridge het volgende:
De grootste kritiek komt van Engeland en België...........................Die lijsten verliezen ook al hun waardigheid als ze van Persie achter een speler van Ghana plaatsen..
Inderdaad, ach we zullen zien.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:31 schreef queensbridge het volgende:
De grootste kritiek komt van Engeland en België...........................Die lijsten verliezen ook al hun waardigheid als ze van Persie achter een speler van Ghana plaatsen..
Met zo'n instelling word je nooit wereldkampioen!quote:België gaat naar een WK, als het gaat, om één wedstrijd te winnen. Halen we de volgende ronde, dan staat dat gelijk aan de wereldtitel.
"We worden gewoon kampioen" is een uitspraak van mij geweestquote:Op zondag 13 juni 2010 11:35 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En sowieso hoor ik niemand serieus zeggen dat we 'wel even kampioen' worden.
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
Dat dus. Waar die Belg dat vandaan haalt is mj ook een raadsel. En laten we eerlijk zijn...dat we zoiets dachten tussen pak hem beet '96 en '00 was eigenlijk niet eens zo heel raar. Daarna is het optimisme, ook onder de Nederlandse bevolking, wel behoorlijk getemperd.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:35 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En sowieso hoor ik niemand serieus zeggen dat we 'wel even kampioen' worden.
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
En Engeland gelijkspel tegen Amerika.
Ach kom, die psychologische oorlogsvoering hoort erbij.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:37 schreef Nouk het volgende:
Wat een teringmongool die Belg...
Volgens mij was er laatst een enquete gehouden waarin uitkwam dat iets van 15% van de Nederlanders dacht dat we de finale zouden halen...
Eikel.
Aan de andere kant: veel mensen hebben redelijk matige wedstrijden van Engeland en Argentinië gezien en beweren al meteen "ik schat de kansen van Oranje nu wel erg hoog in".quote:Op zondag 13 juni 2010 11:35 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En sowieso hoor ik niemand serieus zeggen dat we 'wel even kampioen' worden.
Dat heb ik echt nog nergens gehoord.
En Engeland gelijkspel tegen Amerika.
Dat gevoel kreeg ik dus ook even, maar eerst maar eens zien wat Oranje zelf gaat doen straks.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:43 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Aan de andere kant: veel mensen hebben redelijk matige wedstrijden van Engeland en Argentinië gezien en beweren al meteen "ik schat de kansen van Oranje nu wel erg hoog in".
Volgens mij gaat Oranje er weer in vliegen zoals op het vorige EK: eerst een paar spetterende overwinningen, iedere Nederlander ziet Oranje al wereldkampioen worden, om vervolgens lullig te verliezen in de tweede ronde tegen zo'n ploeg als Argentinië of Engeland, waar ze wél begrijpen dat je niet te vroeg moet pieken in een toernooi en dat het geen schande is om een keer gelijk te spelen in de poulefase.
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!quote:Op zondag 13 juni 2010 11:44 schreef Arjan4all het volgende:
De teams van Brazilie en Portugal worden deze WK hoog aangeslagen, Brazilie vanuit traditie en Portugal vanwege Ronaldo.
Het is nu eenmaal een feit dat één van deze twee landen in de kwartfinale onze tegenstander is en dan is de kans vrij groot dat door onze defensieve zwaktes daar het einde van het WK voor Oranje is. Net als op het WK1994 en WK1998 uitgeschakeld door Brazilie en WK2006 uitgeschakeld door Portugal, is de kans ook nu zeer reëel dat deze landen net even iets beter zijn.
Het is nooit prettig om te lezen dat andere landen niet in onze kansen geloven, maar ja, we hebben nog niet vaak het tegendeel bewezen. Op een WK nog nooit om precies te zijn
ja, dit jaar als oranje portugal tegenkomt moeten ze ze gewoon hebben. Sneijder,robben,vd vaart en van persie zijn gegroeit. Bij Brazilie zie ik ons er nog wel uit vliegen door hun toch goede aanval (Kaka, Fabiano en Diego) tegen onze matige verdediging.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:47 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!
En een paar oud sterspelers van Brazilië hebben laatst nog in meerdere kranten gezegd dat Brazilië geluk heeft als het uberhaupt door de poule fase heen gaat komen, omdat het momenteel het meest overschatte team op aarde is......
Op het WK goed presterende landen willen nogal eens zwak starten.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:47 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!
True, we kunnen beter onderschat worden dan overschat. En we zien wel hoe ver de ploeg komtquote:Op zondag 13 juni 2010 11:29 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Prima. laat ze ons maar onderschatten.
Niet al die mensen in het artikeltje zullen die oefenpotjes hebben gezien en oordelen meer op basis van beeldvorming en resultaten uit het verledenquote:Op zondag 13 juni 2010 11:47 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Heb je Portugal in de voorrondes zien spelen? dat was echt huilen met de pet op!
En een paar oud sterspelers van Brazilië hebben laatst nog in meerdere kranten gezegd dat Brazilië geluk heeft als het uberhaupt door de poule fase heen gaat komen, omdat het momenteel het meest overschatte team op aarde is......
Je kunt het niet van één man hebben..... om te winnen tegen zowel oranje als portugal moet je samenspelen!quote:Op zondag 13 juni 2010 11:56 schreef Arjan4all het volgende:
[..]
Niet al die mensen in het artikeltje zullen die oefenpotjes hebben gezien en oordelen meer op basis van beeldvorming en resultaten uit het verleden
Ook voor mij geldt, ondanks dat Portugal in 2006 sterker leek in vergelijking met de oefenpotjes die ik heb gezien, toch liever niet Portugal in de kwartfinale. Het is gewoon een tegenstander waar wij hele slechte resultaten tegen boeken. Ronaldo op Van Bronckhorst zetten en het is kat-in-het-bakkie
Dat de kans erg groot is dat Nederland de poule overleeft lijkt me duidelijk.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:44 schreef Arjan4all het volgende:Het is nu eenmaal een feit dat één van deze twee landen in de kwartfinale onze tegenstander is
Dat klopt, ik lul ook net zo makkelijk over de halve finale heen mochten we die halenquote:Op zondag 13 juni 2010 12:02 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
Dat de kans erg groot is dat Nederland de poule overleeft lijkt me duidelijk.
Maar er wordt m.i. over het algemeen wel erg simpel over die 2e ronde heen geluld..
Briljantquote:
tong, met jouw kennis vh voetbal, moet je toegeven dat zoiets meer met verkopen en marketing heeft te maken dan met voetbalkwaliteiten. Van Himst was gewoon wereldtop in zijn periode.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:42 schreef tong80 het volgende:
In het buitenland zijn Cruijff, van Basten, Bergkamp en Gullit een begrip.
Jullie beste speler ooit Paul van Himst kennen ze buiten juillie landsgrenzen niet.
Iemand die denkt dat ze bij Real Madrid verstandige keuzes maken, diskwalificeert zichzelf wel heel hard. Als dat een van Belgie's grootste voetbalkenners is, snap ik wel waarom ze altijd zo falen.quote:Dat betwijfelt Colin. ,,Robben en Sneijder zijn echt niet voor niets weggestuurd door Real Madrid. Die zijn daar gewoon niet goed genoeg bevonden.''
Ik begrijp niet wat je bedoelt.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:19 schreef BramKVO het volgende:
[..]
tong, met jouw kennis vh voetbal, moet je toegeven dat zoiets meer met verkopen en marketing heeft te maken dan met voetbalkwaliteiten.
Hij zal ook wel zeggen dat Maradona bij Barcelona is mislukt door gebrek aan kwaliteit.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:21 schreef speknek het volgende:
Wandelende voetbalencyclopedie
[..]
Iemand die denkt dat ze bij Real Madrid verstandige keuzes maken, diskwalificeert zichzelf wel heel hard. Als dat een van Belgie's grootste voetbalkenners is, snap ik wel waarom ze altijd zo falen.
Leg eens uit.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:23 schreef Michielos het volgende:
Helemaal met Colin eensch. Mensen die denken dat Nederland een "goed team" heeft
Mensen die denken dat Nederland kampioen wordt![]()
Blij zijn met de kwartfinale, meer zit er echt niet in.
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988quote:
Met hun spelers ook niet.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:37 schreef Fyodor het volgende:
[..]
Met zo'n instelling word je nooit wereldkampioen!
Ander spelersmateriaal sinds die jaren, en de tegenstanders zijn er ook wat zwakker op geworden.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988. De vorige keren WK waren voor NLD verre van succesvol, ik herhaal : WK 1990: 8ste finale 1994: kwartfinale 1998: halve finale (waarvoor akte) , 2002 : geeneens meedoen (
__!!), 2006: 8ste finale
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
WK-74 finalequote:Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988. De vorige keren WK waren voor NLD verre van succesvol, ik herhaal : WK 1990: 8ste finale 1994: kwartfinale 1998: halve finale (waarvoor akte) , 2002 : geeneens meedoen (
__!!), 2006: 8ste finale
Dus jouw analyse van het huidige elftal houdt in dat we in het verleden niet zo goed waren.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988. De vorige keren WK waren voor NLD verre van succesvol, ik herhaal : WK 1990: 8ste finale 1994: kwartfinale 1998: halve finale (waarvoor akte) , 2002 : geeneens meedoen (
__!!), 2006: 8ste finale
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
De bewering dat Griekenland van hetzelfde niveau is als Nederland omdat ze ook een keer europees kampioen zijn geweest is op zn minst volslagen debiel te noemen.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
is goed. Op basis van behaalde resultaten mogen we stellen dat Nederland qua niveau niet onderdoet aan landen als Zweden, Denemarken, Griekenland. Deze landen zijn van gelijk niveau als NLD. (bv. Griekenland is even vaak europees kampioen geweest als NLD). De laatste prijs van NLD dateert uit 1988. De vorige keren WK waren voor NLD verre van succesvol, ik herhaal : WK 1990: 8ste finale 1994: kwartfinale 1998: halve finale (waarvoor akte) , 2002 : geeneens meedoen (
__!!), 2006: 8ste finale
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
Je zult zien dat ze morgen verliezen. Ik neem dan wel een zakdoekje mee om je traantjes te drogen makkerquote:Op zondag 13 juni 2010 12:36 schreef BazzieK het volgende:
[..]
Dus jouw analyse van het huidige elftal houdt in dat we in het verleden niet zo goed waren.Ik eet geen spruitjes want die vond ik vies toen ik 5 was.
Precies. Ik hoor of lees nergens dat Nederland even Wereldkampioen wordt.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:37 schreef Mike het volgende:
Niemand zegt dat we 'even kampioen worden'. Daarnaast heeft het geen zin om te kijken naar resultaten uit het verleden van welk land dan ook, want er spelen nu heel andere ploegen.
Als je objectief naar dit team kijkt, dan zitten er gewoon een aantal spelers in van uitzonderlijke klasse en daarom is iedereen positief gestemd. Dat wil nog niet zeggen dat we kampioen worden, want er zijn meer van dat soort elftallen, zoals Brazilië en Spanje.
Nee, die is valide. Nederland heeft simpelweg nog nooit iets gepresteerd. Laten we anders de prijzenkast van Italie , Brazilie of zelfs Duitsland naast die van NLD leggen.. Doet pijn he?quote:Op zondag 13 juni 2010 12:39 schreef schuimjosti het volgende:
[..]
De bewering dat Griekenland van hetzelfde niveau is als Nederland omdat ze ook een keer europees kampioen zijn geweest is op zn minst volslagen debiel te noemen.
Niet mee eens, het is overenthousiasmequote:Op zondag 13 juni 2010 12:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
OPm dan te stellen dat we supergoed zijn en wel even kampioen worden is op zijn minst debiel te noemen
Waarom reagereer je niet op mijn post ?quote:Op zondag 13 juni 2010 12:39 schreef Michielos het volgende:
[..]
Je zult zien dat ze morgen verliezen. Ik neem dan wel een zakdoekje mee om je traantjes te drogen makker
Ik denk niet dat er sprake is van onderschatting, maar meer van structurele overschatting van het Nederlands elftal in ons land.quote:Op zondag 13 juni 2010 11:29 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Prima. laat ze ons maar onderschatten.
Dat kan best, ik heb totaal geen verstand van voetbal dus ik heb geen idee wat ze gaan doen. Het was echter overduidelijk dat jouw analyse geheel achterlijk was.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:39 schreef Michielos het volgende:
[..]
Je zult zien dat ze morgen verliezen. Ik neem dan wel een zakdoekje mee om je traantjes te drogen makker
quote:Op zondag 13 juni 2010 12:43 schreef schuimjosti het volgende:
Uruguay is trouwens veel beter dan Spanje, die spanjaarden stellen niks voor naast de dubbelvoudig wereldkampioen.
quote:Op zondag 13 juni 2010 12:41 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee, die is valide. Nederland heeft simpelweg nog nooit iets gepresteerd.
Niet met je reactie eens tong80. Dat de bal rond is, is niet briljant. Het woord tragisch is beter.quote:
Nee daar koop je iets voor.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Er zijn maar 7 landen ooit wereldkampioen geworden.
Frankrijk en Engeland dan nog eens omdat ze thuis speelden.
Volgens jou hebben 226 andere landen nog nooit iets gepresteerd ?
Nederland wordt samen met Hongarije gezien als het beste land dat nooit wereldkampioen werd.
Eerst eens prijzen winnen, dan eens verder gaan met opscheppen. Hele wereld lacht onze opschepperij uitquote:Op zondag 13 juni 2010 12:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Er zijn maar 7 landen ooit wereldkampioen geworden.
Frankrijk en Engeland dan nog eens omdat ze thuis speelden.
Volgens jou hebben 226 andere landen nog nooit iets gepresteerd ?
Nederland wordt samen met Hongarije gezien als het beste land dat nooit wereldkampioen werd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |