VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Hier verderquote:HILVERSUM - Jongerenomroep BNN gaat naast het tv-programma Lijst 0 een jongerenpartij met diezelfde naam opzetten.
© ANP
Die partij gaat deelnemen aan de verkiezingen op 9 juni, liet een woordvoerster van de zendgemachtigde maandag weten. Ze bezweert dat het een serieus initiatief betreft.
Lijst 0 wordt vanaf vrijdag 9 april (Ned. 3, 22.00 uur) iedere week uitgezonden. Sophie Hilbrand en Filemon Wesselink zijn de presentatoren. TVBV, het tv-productiebedrijf van Jeroen Pauw, produceert de programmareeks.
Topic #1: BNN komt met Lijst 0
[ Bericht 6% gewijzigd door Morthill op 18-05-2010 14:27:34 ]
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Atheense democratie van 2500 jaar geleden? Zou je me kunnen bijpraten?quote:
Als alleen de dorpswijzen mogen stemmen, ben ik helemaal voor, maar ik weet niet of je dat idd bedoelde.
Alle vrije mannelijke burgers van Athene mochten de volksvergadering toespreken. Dit klinkt als waardeloos, maar het gevolg was dat iedereen die meedeed aan de politiek ook oprecht interesse had in de besluitvorming van de stad en dus heel wat meer verstand had dan de gemiddeld politicus tegenwoordig.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Atheense democratie van 2500 jaar geleden? Zou je me kunnen bijpraten?
Als alleen de dorpswijzen mogen stemmen, ben ik helemaal voor, maar ik weet niet of je dat idd bedoelde.
Maar goed, zorg maar eens dat 17 miljoen mensen tegelijk kunnen vergaderen
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:46 schreef Morthill het volgende:
[..]
Alle vrije mannelijke burgers van Athene mochten de volksvergadering toespreken. Dit klinkt als waardeloos, maar het gevolg was dat iedereen die meedeed aan de politiek ook oprecht interesse had in de besluitvorming van de stad en dus heel wat meer verstand had dan de gemiddeld politicus tegenwoordig.
Maar goed, zorg maar eens dat 17 miljoen mensen tegelijk kunnen vergaderen
Vrouwen en kinderen mogen niet meepraten als ik het goed begrijp, dus dat scheelt al gauw een miljoen of 10.
Kwaliteit is idd een probleem, wat niet echt vreemd is gezien het relatief lage salaris en de dagelijkse shit die je over je heen krijgt....kun je beter relatief anoniem in het bedrijfsleven je geld opstrijken.
Dus jullie hadden je huiswerk niet gedaan?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 03:31 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Over het campagnefilmpje heb ik al een paar posts eerder wat gezegd.
Wat er gebeurde met Tweakers was dat we doorkregen dat ons standpunt inging tegen de Europese richtlijnen. We hadden dat niet voor alle standpunten gecheckt. Het is nog steeds ons streven, maar dat was voor ons een teken om het beter te gaan onderzoeken. Hiervoor hebben we o.a. een ontmoeting gehad met Bits for Freedom vorige week. Ik heb overigens netjes aan Tweakers gemeld hoe het zat, maar ze hebben de nuance achterwege gelaten.
Dat is dan een leermomentje. Zal niet meer gebeuren.
Dat het niet in overeenstemming zou zijn met Europese richtlijnen is voor jullie afdoende reden met de staart tussen de benen af te druipen, terwijl jullie ondertussen zelf daarbij - tussen neus en lippen door - aangeven eigenlijk nog wel in jullie oorspronkelijke standpunt te geloven? (Waarvan jullie door het volledig uit jullie programma te schrappen overigens geen enkele blijk geven..)
Dat dataretentie een grove inbreuk op de privacy betekent en niet alleen buitenproportioneel maar ook nog eens ineffectief is, mogelijkerwijs zelfs indruist tegen vastgestelde mensenrechten weegt voor jullie minder zwaar dan een Europese richtlijn? (In het buitenland zijn en worden hierover al rechtzaken gevoerd.)
Uit nieuwsgierigheid nog enkele vragen: Waarvan bekostigen jullie je werk- en vergaderruimte? Hoe is dit georganiseerd? Op Twitter schrijft Lot Fijen het volgende:
Dit lijkt te suggereren dat het contact met BNN nog aardig hecht is. Ook is op twitter te lezen dat in ieder geval Lot Fijen debattraining heeft genoten van Joost Eerdmans, hoe is dit zo gekomen/georganiseerd/bekostigd? En ten slotte, hoe zou je de band tussen BNN en Lijst 17 omschrijven?quote:slapen op de redactie bij BNN #eindelijk!
Grappig trouwens, ik dacht al wel dat je Nachshon zou zijn.
Je suis Charlie Sheen
tvp
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Goed punt. Nederlanders worden in toenemende mate eurosceptisch krijg ik de indruk. Het zou dus goed zij als er meer partijen de houding kregen dat een Europese richtlijn die niet welgevallig is, ook niet klakkeloos wordt ingevoerd, maar dat deze teruggestuurd wordt naar de tekentafel.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:55 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dus jullie hadden je huiswerk niet gedaan?
Dat het niet in overeenstemming zou zijn met Europese richtlijnen is voor jullie afdoende reden met de staart tussen de benen af te druipen, terwijl jullie ondertussen zelf daarbij - tussen neus en lippen door - aangeven eigenlijk nog wel in jullie oorspronkelijke standpunt te geloven? (Waarvan jullie door het volledig uit jullie programma te schrappen overigens geen enkele blijk geven..)
Dat dataretentie een grove inbreuk op de privacy betekent en niet alleen buitenproportioneel maar ook nog eens ineffectief is, mogelijkerwijs zelfs indruist tegen vastgestelde mensenrechten weegt voor jullie minder zwaar dan een Europese richtlijn? (In het buitenland zijn en worden hierover al rechtzaken gevoerd.)
Ook al is dat staatsrechtelijk lastig.
Life is what you make it.
Is helemaal niet lastig hoor. Het vereist echter meer dan alleen een afwijkende houding van Nederland.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 09:04 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Goed punt. Nederlanders worden in toenemende mate eurosceptisch krijg ik de indruk. Het zou dus goed zij als er meer partijen de houding kregen dat een Europese richtlijn die niet welgevallig is, ook niet klakkeloos wordt ingevoerd, maar dat deze teruggestuurd wordt naar de tekentafel.
Ook al is dat staatsrechtelijk lastig.
En, mijn persoonlijke mening: de EU zelf moet eens aan een kritische blik onderworpen worden. Momenteel functioneert deze niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zoals iemand in het vorige topic al zei is lijst 17 een belediging richting jongeren. Alsof studenten (waar lijst 17 zich toch het meest op lijkt te richten) de 'moeilijke' woorden van politici niet begrijpen. Ook het filmpje toont goed aan hoe serieus ze hun eigen doelgroep nemen. Wat is het volgende idee? Gaan jullie een rapnummer maken om jongeren over te halen om op jullie te stemmen en te betrekken bij de politiek?
Ik kwam gisteren een goed stuk tegen over Lijst 0/17 van Chris Aalberts:
Spijker op z'n kop imo.quote:BNN begrijpt eigen doelgroep niet
BNN zal er wel mee in zijn maag zitten: Lijst Nul. Eerst mocht de omroep van het Commissariaat voor de Media geen eigen politieke partij oprichten, maar daarna begon de ellende pas echt. Er gebeurde precies wat sommigen al hadden voorspeld: de ‘onafhankelijke jongerenpartij’ werd een ramp. Er kwam een lijsttrekker die niet alle jongeren kan representeren vanwege haar sterke politieke voorkeuren en vanwege haar gebrek aan inhoud. Een jongerenpartij opzetten blijkt niet eenvoudig. Tot overmaat van ramp geldt dat ook voor het maken van interessante politieke uitzendingen voor jongeren. De uitzending van vrijdag laat maar één ding zien: BNN kent haar eigen doelgroep niet.
Jongeren en politiek
Alexander Pechtold mocht vrijdag laten zien wat hij van jongeren wist. Zo moest hij vertellen wat een halfje wit kost. 95 procent van de Nederlandse jongeren denkt dan aan een brood en vraagt zich af wat die vraag met jongeren te maken heeft. Slechts een enkeling zal begrepen hebben dat Sophie Hillbrand en Filemon Wesselink praten over coke. Een paar vragen later moest Pechtold toegeven de naam van de nieuwste party-drug niet te kennen. Conclusie van BNN: politici weten niets van de jeugd. Hoeveel jongeren gebruiken die drugs eigenlijk? Een extreme minderheid. Dat weten Sophie en Filemon natuurlijk ook wel, maar ze hadden gewoon geen vragen die echt iets met jongeren van doen hadden.
Filemon ging voor een ander item naar een sportschool waar jongeren aan het boksen waren. Steeds stelde hij individuele boksers dezelfde vraag: ‘heb je het idee dat de politiek iets voor jou doet?’ Alle boksers zeiden nee. Conclusie van BNN: de jongeren voelen zich niet vertegenwoordigd door Den Haag. Maar Filemon’s vraag is natuurlijk stompzinnig. ‘De politiek’ is helemaal geen actor, dus die doet inderdaad niks. Als een jongen zegt dat ‘de politiek’ ervoor moet zorgen dat mensen hun rekeningen kunnen betalen, laat dat alleen zien dat hij de partijprogramma’s van SP, PvdA en GroenLinks niet kent. BNN legt die programma’s niet uit, want dan zouden al die boksende jongeren plotseling vinden dat sommige partijen heel veel voor ze doen. Dan wordt Lijst Nul overbodig.
Politieke marketing
Lot van Lijst 17, de jongerenpartij van BNN, ging naar een reclamebureau om met hippe jongens te praten over hoe de campagneposter en -slogan eruit moeten gaan zien. Volgens een van de reclamejongens draait het allemaal om het gevoel. BNN had vervolgens een hele dure fotograaf ingehuurd om Lot op de foto te zetten. Conclusie van BNN: de jongeren kiezen op gevoel en dus moet Lot met een kort strak shirtje de juiste snaar weten te raken. Daar is geen inhoud voor nodig, want het is allemaal gevoel, marketing, uitstraling en communicatie. Wetenschappelijk onderzoek laat ongeveer het omgekeerde zien, en BNN had dat kunnen weten, maar ook de makers zijn meer bezig met marketing dan met inhoud.
En zo is Lijst Nul nu een programma dat laat zien dat politici niets van jongeren weten, dat jongeren niets van politiek moeten hebben en dat de vorm van de politiek belangrijker is dan inhoud. Dat de meeste jongeren in Nederland politieke informatie willen hebben over algemene politieke thema’s maakt voor BNN niet uit, want het draait allemaal alleen om de show. Hoe zou het toch komen dat de kijkcijfers van Lijst Nul zo laag zijn? Omdat jongeren behoefte hebben aan laagdrempelige politieke informatie en niet aan onzin.
Bron: De Jaap
Heb dat programma nooit gezien, maar het feit dat BNN altjid weer terugkomt op drugs ergert me nogal. We hebben al tig drugstests gedaan 
Ik heb mijn abbo ook opgezet toen de shows meer gingen over de presentatoren dan over het onderwerp
Mag trouwens wel een #2 in de titel en verwijzing eerste topic in de OP
[ Bericht 35% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 18-05-2010 14:03:47 ]
Ik heb mijn abbo ook opgezet toen de shows meer gingen over de presentatoren dan over het onderwerp Mag trouwens wel een #2 in de titel en verwijzing eerste topic in de OP
[ Bericht 35% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 18-05-2010 14:03:47 ]
:')
Een IQ grens instellen om te stemmen heb je met zo'n debiel filmpje niet nodig.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Voor de vijftiende keer dezelfde opmerking maken die ook al beantwoord is....geniaal!
Hoogste tijd dat er een IQ grens ingesteld wordt, zodat niet iedereen door geboorte stemrecht heeft.
Ik weet dat "iemandvanlijst17" al heeft gereageerd nav het campagnefilmpje, maar naar mijn mening is er onvoldoende beantwoord waarom er zo weinig aandacht is besteed aan de standpunten en inhoud in dit campagnefilmpje, en in de presentatie van lijst 17 in het algemeen.
Naar mijn mening, en zo te lezen ben ik niet de enige, wordt er nogal kinderachtig met de doelgroep gecommuniceerd. Terwijl de doelgroep, waar ik ook onder val, gewoon helder en serieus willen weten wat de standpunten zijn over bijv de toegankelijkheid van de woningmarkt, onderwijs, enz.
Ik weet dat ik op jullie site vast wel het verkiezingsprogramma kan vinden, maar als de presentatie al van dusdanig belabberd niveau is dan heb ik ook weinig vertrouwen dat Lijst 17 mij op een goede manier kan vertegenwoordigen in de Tweede kamer.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tomatenboer op 18-05-2010 14:14:25 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat tweede kan ik voor je doenquote:Op dinsdag 18 mei 2010 13:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Heb dat programma nooit gezien, maar het feit dat BNN altjid weer terugkomt op drugs ergert me nogal. We hebben al tig drugstests gedaan
Mag trouwens wel een #2 in de titel en verwijzing eerste topic in de OP
dat eerste wordt lastiger 
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
En alleen vrije mannen he, ik las ooit dat er op elke vrjie griek er 5 slaven waren.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:50 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vrouwen en kinderen mogen niet meepraten als ik het goed begrijp, dus dat scheelt al gauw een miljoen of 10.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat eerste zei ik alquote:Op dinsdag 18 mei 2010 14:35 schreef Zith het volgende:
[..]
En alleen vrije mannen he, ik las ooit dat er op elke vrjie griek er 5 slaven waren.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Oei, zoveel nieuwe reacties had ik niet verwacht aan te treffen.
Ik moet eigenlijk meteen weer door, maar om een aantal vragen te beantwoorden:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
Ik moet eigenlijk meteen weer door, maar om een aantal vragen te beantwoorden:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
Ik vind onderwijs ook 'errug' belangrijk. Het is serieus wel het laatste waar ik op zou willen bezuinigen, waarom wordt er (zover ik weet) nauwlijks gesproken over bezuinigingen in defensie?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Oei, zoveel nieuwe reacties had ik niet verwacht aan te treffen.
Ik moet eigenlijk meteen weer door, maar om een aantal vragen te beantwoorden:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
En wat is het nederlandse niveau dan? Ik zie dat nergens in dat document terug. Ik neem aan dat politici C2 niveau hebben, maar dat lijkt me logisch om ze serieus te nemen.Dus de gemiddelde Nederlander is geen vaardige taalgebruiker (B1 of B2 niveau)
Maar goed, wat moet er veranderen en hoe, zodat politici makkelijker gaan praten?
:')
Voor het tweede heeft Morthill al gezorgd, bij dezen ook een #2 in de titel gezet.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 13:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Heb dat programma nooit gezien, maar het feit dat BNN altjid weer terugkomt op drugs ergert me nogal. We hebben al tig drugstests gedaan
Mag trouwens wel een #2 in de titel en verwijzing eerste topic in de OP
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dan schat ik de gemiddelde Nederlander misschien wel te hoog in, ik heb namelijk geen enkele moeite om de gemiddelde politicus in een debat te volgen. Het niet serieus nemen van jullie doelgroep gaat trouwens niet alleen over het 'moeilijke' woorden gedeelte, maar ook hoe jullie jezelf presenteren (met het campagnefilmpje als voorlopig dieptepunt).quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt.
Daardoor ontstaat nou niet echt het gevoel dat jullie compleet los staan van BNN. Het is toch niet ' toevallig' dat ze op een BNN kantoor kan slapen? Wat ik van het tv-programma heb gezien komt alleen lijst 17 uitgebreid aan bod, de andere partijen mogen soms even meedoen aan een ' jongeren-quiz' en daar houdt het wel mee op. In het campagnefilmpje noemen jullie jezelf ook gewoon de BNN-jongerenpartij.quote:BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
gratis tip: zorg dat filemon of sophie dat ook zegt in de uitzending, wij thuis hebben de indruk dat jullie van staatsgeld worden betaald en dat helpt jullie campagne totaal nietquote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Inderdaad uitstekend verwoord. En het is ook precies waarom Lijst 17 een compleet nutteloze, zinloze onzinpartij is. Meer dan een soort "speeltje" van BNN om amusements-tv mee te maken, is het eigenlijk niet. En dan zullen we het verder nog niet hebben over de dubieuze banden tussen BNN en de politieke partij, want die strekken wel heel erg ver. Vandaag hoorde ik nog een politicus van een andere nieuwe partij op tv, die woest is over de massale aandacht die Lijst 17 via BNN krijgt.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 13:12 schreef Horloge het volgende:
Ik kwam gisteren een goed stuk tegen over Lijst 0/17 van Chris Aalberts:
Spijker op z'n kop imo.
Ach kom, dat programma draait grotendeels om jullie. En zoals de hierboven geplaatste column al mooi aangeeft, mogen politici van andere partijen vooral figureren om te onderstrepen hoe weinig ze van jongeren weten. Het verkapte onderliggende stemadvies is: stem Lijst 17.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook.
Dan doe je toch iets niet goed met je tijdsindeling... - overdag moet je op pad zijn om jongeren (of andere kiezers) te bereiken, de media te woord te staan, etc. Slapen doe je 's nachts...quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Ik denk dat maar bar weinig jongeren zich serieus genomen voelen door jullie bizar kinderachtige verkiezingsspotje, dat zowaar nog slechter is dan dat van Verdonk.quote:Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
Je vindt onderwijs erg belangrijk en dan schrijf je doodleuk "errug belangrijk" op. Dat is zoiets als iemand die verkeersregels erg belangrijk vindt en zelf met 180 over de snelweg raast.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
BNN heeft overigens niet echt de motivatie om jongeren echt ergens bij te betrekken of goed te informeren. BNN is gewoon een gezellig kliekje dat met subsidie programma's maakt die ze zelf leuk en ondeugend vinden. Vandaar elke keer die seks, drugs, BN'ers en al die urbanmeuk die maar een klein deel van de jongeren aanspreekt. Ze gaan zelfs samen op vakantie .
.
Ik heb het niet zo zeer over het taalgebruik, waarbij ik overigens wil aanmerken dat er ook overdreven kan worden, studenten hebben echt geen kinderlijke "Jip en Janneke-taal" nodig om te begrijpen waar het over gaat, maar ik heb het over de benadering van de doelgroep, de kiezers, in het algemeen.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Oei, zoveel nieuwe reacties had ik niet verwacht aan te treffen.
Ik moet eigenlijk meteen weer door, maar om een aantal vragen te beantwoorden:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
Het draait te veel om de vorm en veel te weinig om de inhoud. Nu snap ik dat presentatie en communicatie errug belangrijk zijn om onder de aandacht te komen en gezien te worden / op te vallen, maar bij de presentatie van Lijst 17 lijkt vorm ver boven inhoud verheven te staan terwijl dat natuurlijk andersom zou moeten zijn.
Wat ik tot nu toe van Lijst 17 heb gezien is dat er errug gesproken wordt in stereotyperingen mbt de doelgroep (de jongeren dus), dat er errug veel hippe bijzaken aan bod komen met een hoog "kattenkwaad" gehalte en dat er dus op een bepaald demagogisch, kinderlijke manier gecommuniceerd wordt met de doelgroep. Alsof je naar TMF zit te kijken en het voor pubers is bedoelt.
Typisch BNN dus, maar weinig vertrouwenwekkend om stemgerechtigden over de streep te trekken of zich uberhaupt te interesseren voor de standpunten van Lijst 17.
Beter zou een "SP-achtige" aanpak zijn waar je veel inhoudelijker te werk gaat en je standpunten van de daken schreeuwt. VOOR EEN TOEGANKELIJKE WONINGMARKT, of WIJ BREKEN DE WONINGMARKT OPEN, dat soort dingen. Dat is de enige échte manier om je op een positieve manier van de overige partijen te onderscheiden voor de doelgroep.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat dachten ze bij Lijst 17? "We gaan eens lekker die posters illegaal daar plakken, da's lekker rebels en dan stemmen ze op ons"?quote:NS verwijdert verkiezingsposters op station
AMSTERDAM - Campagneposters van de politieke partij Lijst 17 die op treinstation Amsterdam Amstel hangen, zijn een kort leven beschoren. De Nederlandse Spoorwegen laten de affiches weghalen en verhalen de kosten daarvan op de politieke jongerenpartij die voortkwam uit het BNN-programma Lijst 0. Dat meldde een woordvoerster van NS Poort, het onderdeel van de NS dat verantwoordelijk is voor het beheer en de exploitatie van treinstations, donderdag.
Lijst 17 plakte in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen woensdagnacht schuifdeuren en muren van station Amstel vol met promotiemateriaal.
Een voorlichtster van Lijst 17 liet weten dat er van te voren niet is nagedacht over eventuele consequenties van het wildplakken. Of de jongerenpartij de rekening zal betalen, kon ze nog niet zeggen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
We mogen allaang blij zijn dat ze de noodrem deze keer met rust hebben gelaten voor de kijkcijfers stemmersquote:Op donderdag 20 mei 2010 12:16 schreef Horloge het volgende:
[..]
Wat dachten ze bij Lijst 17? "We gaan eens lekker die posters illegaal daar plakken, da's lekker rebels en dan stemmen ze op ons"?
Laffe huichelaar
Goh, verrassend.quote:NS verwijdert verkiezingsposters op station
AMSTERDAM - Campagneposters van de politieke partij Lijst 17 die op treinstation Amsterdam Amstel hangen, zijn een kort leven beschoren. De Nederlandse Spoorwegen laten de affiches weghalen en verhalen de kosten daarvan op de politieke jongerenpartij die voortkwam uit het BNN-programma Lijst 0. Dat meldde een woordvoerster van NS Poort, het onderdeel van de NS dat verantwoordelijk is voor het beheer en de exploitatie van treinstations, donderdag.
Lijst 17 plakte in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen woensdagnacht schuifdeuren en muren van station Amstel vol met promotiemateriaal.
Een voorlichtster van Lijst 17 liet weten dat er van te voren niet is nagedacht over eventuele consequenties van het wildplakken. Of de jongerenpartij de rekening zal betalen, kon ze nog niet zeggen.
Je zou bijna gaan spreken van een patroon..
Je suis Charlie Sheen
Tis echt sneu ditquote:Op donderdag 20 mei 2010 12:49 schreef NotYou het volgende:
[..]
Goh, verrassend.
Je zou bijna gaan spreken van een patroon..
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Wat een ultieme treurigheid. Van A tot Z.
Sowieso, partijen die zijn gericht op één doelgroep of één issue. Alsof "de jongere" bestaat. Ik voel me iig niet door ze vertegenwoordigd. Zeker niet als ze mij benaderen alsof ik een debiel ben.
[ Bericht 5% gewijzigd door marcodej op 20-05-2010 14:17:19 ]
Sowieso, partijen die zijn gericht op één doelgroep of één issue.
Alsof "de jongere" bestaat. Ik voel me iig niet door ze vertegenwoordigd. Zeker niet als ze mij benaderen alsof ik een debiel ben.[ Bericht 5% gewijzigd door marcodej op 20-05-2010 14:17:19 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het zal eerder de vraag zijn of BNN de rekening wil betalen.quote:Een voorlichtster van Lijst 17 liet weten dat er van te voren niet is nagedacht over eventuele consequenties van het wildplakken. Of de jongerenpartij de rekening zal betalen, kon ze nog niet zeggen.
zoals eerder in dit topic (of het vorige) gezegd is, BNN betaald lijst 17 niet.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het zal eerder de vraag zijn of BNN de rekening wil betalen.
Ze worden echt wel gesteund door BNN, misschien niet direct met geld, maar wel met begeleiding e.d. Waarom denk je anders dat de lijsttrekker in de mail BNN de schuld van de verkeerd gekozen naam geeft, dat de lijsttrekker bij BNN mag overnachten en dat ze zichzelf in hun campagnefilmpje de BNN-jongerenpartij noemen? Er moet alleen de schijn gewekt worden dat het los staan van BNN, vanwege mediaregeltjes, maar de praktijk is toch wat anders.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:30 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
zoals eerder in dit topic (of het vorige) gezegd is, BNN betaald lijst 17 niet.
Jullie vinden dat we teveel tijd besteden aan de vorm en te weinig aan de inhoud. Inmiddels zijn er al vier posts die vallen over één woord dat ik er ook nog eens als stijlvorm in had gegooid.
Heb je enig idee hoe je ervoor zorgt dat je zonder geld in vier weken kan zorgen dat het grootste deel van Nederland je kent? Ga er maar eens aan staan, door je puur te richten op de inhoud.
Maar nu jullie weten wat Lijst 17 is, spreek dan liever met me over onze standpunten. We zijn namelijk nog steeds de meest voordelige voor vrijwel iedereen die op dit forum zit. Inhoud dus, kom maar.
Heb je enig idee hoe je ervoor zorgt dat je zonder geld in vier weken kan zorgen dat het grootste deel van Nederland je kent? Ga er maar eens aan staan, door je puur te richten op de inhoud.
Maar nu jullie weten wat Lijst 17 is, spreek dan liever met me over onze standpunten. We zijn namelijk nog steeds de meest voordelige voor vrijwel iedereen die op dit forum zit. Inhoud dus, kom maar.
Waren jullie te laat met indienen van plannen bij CPB, want van vrijwel alle grote partijen weet ik nu heel wat beter waar ze staan, en aangezien daar geen nieuwe partijen bijstaan laat ik die toch al snel vallen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:26 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Jullie vinden dat we teveel tijd besteden aan de vorm en te weinig aan de inhoud. Inmiddels zijn er al vier posts die vallen over één woord dat ik er ook nog eens als stijlvorm in had gegooid.
Heb je enig idee hoe je ervoor zorgt dat je zonder geld in vier weken kan zorgen dat het grootste deel van Nederland je kent? Ga er maar eens aan staan, door je puur te richten op de inhoud.
Maar nu jullie weten wat Lijst 17 is, spreek dan liever met me over onze standpunten. We zijn namelijk nog steeds de meest voordelige voor vrijwel iedereen die op dit forum zit. Inhoud dus, kom maar.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Door voort te komen uit een BNN-'talentenjacht' blijkbaar.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:26 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Jullie vinden dat we teveel tijd besteden aan de vorm en te weinig aan de inhoud. Inmiddels zijn er al vier posts die vallen over één woord dat ik er ook nog eens als stijlvorm in had gegooid.
Heb je enig idee hoe je ervoor zorgt dat je zonder geld in vier weken kan zorgen dat het grootste deel van Nederland je kent? Ga er maar eens aan staan, door je puur te richten op de inhoud.
Maar nu jullie weten wat Lijst 17 is, spreek dan liever met me over onze standpunten. We zijn namelijk nog steeds de meest voordelige voor vrijwel iedereen die op dit forum zit. Inhoud dus, kom maar.
Je suis Charlie Sheen
Lijst 17 komt bij mij op als derde partij uit de bus op de stemwijzer.... En dat terwijl ik verre van een "jongere" ben....... 
En dat terwijl ik verre van een "jongere" ben.......
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Als we toch oude koeien uit de sloot halen kun je ook het ostracisme wel meenemen.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:46 schreef Morthill het volgende:
[..]
Alle vrije mannelijke burgers van Athene mochten de volksvergadering toespreken. Dit klinkt als waardeloos, maar het gevolg was dat iedereen die meedeed aan de politiek ook oprecht interesse had in de besluitvorming van de stad en dus heel wat meer verstand had dan de gemiddeld politicus tegenwoordig.
Maar goed, zorg maar eens dat 17 miljoen mensen tegelijk kunnen vergaderen
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Alle politieke partijen benaderen ons alsof we debiel zijn.quote:Op donderdag 20 mei 2010 14:09 schreef marcodej het volgende:
Wat een ultieme treurigheid. Van A tot Z.
Sowieso, partijen die zijn gericht op één doelgroep of één issue.
Het is altijd hetzelfde....een hoop blah blah voor de verkiezingen en de dag erna zijn ze alles vergeten en spreken ze van een mooi compromis als ze het regeeraccoord ondertekend hebben.
Iedereen vergeet wat er beloofd is en dan krijgen we elke dag weer onze portie "met de kennis van nu...." antwoorden als blijkt dat ze heel iets anders doen als dat ze beloofd hadden.
De jongens en meisjes van lijst 17 zijn schattig enthousiast, maar veel te naief voor de grote mensen wereld.
@ Morthill, het CPB wil alleen berekeningen doen voor partijen die al in de Tweede Kamer zitten. Dat hebben ze mij telefonisch medegedeeld. En we hadden het sowieso al twee maanden geleden moeten hebben ingeleverd dan. Overigens gebruiken we voor onze cijfers stukken van Ministeries, het CBS en deels van andere partijprogramma's.
@ Kingstown
Ik weet niet waar je dat op baseert, maar volgens mij zou je dan op ons moeten stemmen.
Het probleem dat je schetst is: beloftes worden niet nagekomen.
De oorzaak volgens jou is: Politici zijn sluw.
Lijst 17 is volgens jou het tegengestelde van sluw. Stemmen dus. Lijst 17!
@ Kingstown
Ik weet niet waar je dat op baseert, maar volgens mij zou je dan op ons moeten stemmen.
Het probleem dat je schetst is: beloftes worden niet nagekomen.
De oorzaak volgens jou is: Politici zijn sluw.
Lijst 17 is volgens jou het tegengestelde van sluw. Stemmen dus. Lijst 17!
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Klopt, dat was vorige week nog maar een kwart zetel. Volgens EenVandaag komen we op twee zetels. Het begint nu echt wat te worden! Lijst 17 komt in de Kamer. En daarmee wordt studeren, wonen en OV een stuk betaalbaarder. Het verschil met andere partijen is letterlijk duizenden euro's per persoon per jaar. Stemmen dus!quote:Op woensdag 26 mei 2010 20:26 schreef Dichtpiet. het volgende:
Lijst 17 kan al op meer dan een halve zetel rekenen volgens Maurice de Hond!
Lijst 17 is iedergeval stukken populistischer dan Wilders..dat dan weer wel.quote:Op donderdag 27 mei 2010 15:07 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
[..]
Klopt, dat was vorige week nog maar een kwart zetel. Volgens EenVandaag komen we op twee zetels. Het begint nu echt wat te worden! Lijst 17 komt in de Kamer. En daarmee wordt studeren, wonen en OV een stuk betaalbaarder. Het verschil met andere partijen is letterlijk duizenden euro's per persoon per jaar. Stemmen dus!
Beloften die jullie onmogelijk waar kunnen maken. Ik raad iedereen die inzit over het voortbestaan van stufi, van harte aan SP te stemmen.quote:Op donderdag 27 mei 2010 15:07 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
[..]
Klopt, dat was vorige week nog maar een kwart zetel. Volgens EenVandaag komen we op twee zetels. Het begint nu echt wat te worden! Lijst 17 komt in de Kamer. En daarmee wordt studeren, wonen en OV een stuk betaalbaarder. Het verschil met andere partijen is letterlijk duizenden euro's per persoon per jaar. Stemmen dus!
Je suis Charlie Sheen
Als het een keuze is tussen SP en Lijst17 kun je beter voor SP gaan inderdaad, basisbeurs standpunt is hetzelfde en ze hebben veel competentere mensen in huis. Niet dat de basisbeurs dan opeens wél blijft bestaan, maar dat terzijde.quote:
[..]
Beloften die jullie onmogelijk waar kunnen maken. Ik raad iedereen die inzit over het voortbestaan van stufi, van harte aan SP te stemmen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Horloge op 27-05-2010 17:41:24 ]
De basisbeurs behouden is inderdaad een speerpunt van zowel de SP als Lijst 17. Maar er is ook nog zoiets als bezuinigen. De SP, TON en de PVV komen met een pakket dat niet eens driekwart opbrengt van wat er moet worden bezuinigd.
De AOW-leeftijd moet echt omhoog, terwijl de SP houdt vast aan 65. Terwijl we allemaal ouder worden en later beginnen met werken. Dat is pas onrealistisch.
Stem daarom Lijst 17, wij hebben the best of both worlds.
De AOW-leeftijd moet echt omhoog, terwijl de SP houdt vast aan 65. Terwijl we allemaal ouder worden en later beginnen met werken. Dat is pas onrealistisch.
Stem daarom Lijst 17, wij hebben the best of both worlds.
Je post getuigt van weinig aandacht en realiteitszin. Volgende keer beter.quote:Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
De basisbeurs behouden is inderdaad een speerpunt van zowel de SP als Lijst 17. Maar er is ook nog zoiets als bezuinigen. De SP, TON en de PVV komen met een pakket dat niet eens driekwart opbrengt van wat er moet worden bezuinigd.
De AOW-leeftijd moet echt omhoog, terwijl de SP houdt vast aan 65. Terwijl we allemaal ouder worden en later beginnen met werken. Dat is pas onrealistisch.
Stem daarom Lijst 17, wij hebben the best of both worlds.
Je suis Charlie Sheen
Als er überhaupt mensen zijn die hier op willen stemmen kan je qua punten net zo goed sp/groenlinks stemmen. gebruik maken van de multiculturele samenleven en ze willen normale taal
-I wanna feel the sunshine lift my head-
Inderdaad. Ik zag net hun ''promotiefilmpje'' op de site, en ik werd er een beetje triestig van.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:13 schreef redcable het volgende:
Als er überhaupt mensen zijn die hier op willen stemmen kan je qua punten net zo goed sp/groenlinks stemmen. gebruik maken van de multiculturele samenleven en ze willen normale taal
Het enige wat deze doelloze partij doet, is de vooroordelen over de 'linkse' PO nog een keer bevestigen, ten onrechte. Met het ''gebruiken van de multiculturele samenleving'' en ''duidelijke taal'.
Laten we hopen dat ze geen zetels winnen.
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
lol, die Lot mag zelf weten hoe ze haar partij inricht, dus hoe kom je er bij dat de PO bij haar programma betrokken isquote:Op donderdag 27 mei 2010 19:39 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik zag net hun ''promotiefilmpje'' op de site, en ik werd er een beetje triestig van.
Het enige wat deze doelloze partij doet, is de vooroordelen over de 'linkse' PO nog een keer bevestigen, ten onrechte. Met het ''gebruiken van de multiculturele samenleving'' en ''duidelijke taal'.
Laten we hopen dat ze geen zetels winnen.
BNN.quote:Op donderdag 27 mei 2010 19:42 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
lol, die Lot mag zelf weten hoe ze haar partij inricht, dus hoe kom je er bij dat de PO bij haar programma betrokken is
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Er is geen enkele partij die de combinatie maakt van: geen asociaal leenstelsel maken van de stufi, de OV-kaart voor iedereen, zelfs studenten onder de 18, extra investeren in onderwijs en betaalbaar wonen voor jongeren/studenten/starters.
De SP komt in de buurt van dit soort maatregelen, maar komt helaas niet met een manier om het te betalen. Wij wel.
Als jij bovenstaande maatregelen belangrijk vindt, is het zonde om op een andere partij te stemmen. En al die maatregelen zijn belangrijk om te zorgen dat ons land straks goed voorbereid is op de toekomst, met een goed opgeleide bevolking.
Ons onderwijs de nek willen omdraaien, dat is pas onrealistisch.
De SP komt in de buurt van dit soort maatregelen, maar komt helaas niet met een manier om het te betalen. Wij wel.
Als jij bovenstaande maatregelen belangrijk vindt, is het zonde om op een andere partij te stemmen. En al die maatregelen zijn belangrijk om te zorgen dat ons land straks goed voorbereid is op de toekomst, met een goed opgeleide bevolking.
Ons onderwijs de nek willen omdraaien, dat is pas onrealistisch.
Volgens mij wil GroenLinks geen leenstelsel, maar moet diegene later (naar draagkracht) extra belasting betalen. En dat is wel een partij die naar mijn mening het beste financiële verhaal heeft van de linkse partijen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 00:12 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Er is geen enkele partij die de combinatie maakt van: geen asociaal leenstelsel maken van de stufi, de OV-kaart voor iedereen, zelfs studenten onder de 18, extra investeren in onderwijs en betaalbaar wonen voor jongeren/studenten/starters.
De SP komt in de buurt van dit soort maatregelen, maar komt helaas niet met een manier om het te betalen. Wij wel.
Als jij bovenstaande maatregelen belangrijk vindt, is het zonde om op een andere partij te stemmen. En al die maatregelen zijn belangrijk om te zorgen dat ons land straks goed voorbereid is op de toekomst, met een goed opgeleide bevolking.
Ons onderwijs de nek willen omdraaien, dat is pas onrealistisch.
Dat is toch een leenstelsel?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 01:51 schreef Libereco het volgende:
[..]
Volgens mij wil GroenLinks geen leenstelsel, maar moet diegene later (naar draagkracht) extra belasting betalen. En dat is wel een partij die naar mijn mening het beste financiële verhaal heeft van de linkse partijen.
Men moet alleen in plaats van bij een normale lening in termijnen geld terug betalen, in termijnen geld terugbetalen via de belastng
Laffe huichelaar
En je krijgt Lot Feijen er gratis bij.quote:
Stem daarom Lijst 17, wij hebben the best of both worlds.
Misschien moeten studenten ook iets verder kijken dan hun neus lang is.
Leuk om op een partij te stemmen die de stufi wil behouden, heb je nu wat aan.
Belangrijker zou ik het vinden om op een partij te stemmen waar ik de meeste kans op werk heb na mijn studie.
Lijst 17 krijgt alleen door lijst 0 nog wat zendtijd, zie ze geen zetel halen
Leuk om op een partij te stemmen die de stufi wil behouden, heb je nu wat aan.
Belangrijker zou ik het vinden om op een partij te stemmen waar ik de meeste kans op werk heb na mijn studie.
Lijst 17 krijgt alleen door lijst 0 nog wat zendtijd, zie ze geen zetel halen
En juist hierin is GL dus gedraaidquote:Op vrijdag 28 mei 2010 01:51 schreef Libereco het volgende:
[..]
Volgens mij wil GroenLinks geen leenstelsel, maar moet diegene later (naar draagkracht) extra belasting betalen. En dat is wel een partij die naar mijn mening het beste financiële verhaal heeft van de linkse partijen.
Ze willen nu een sociaal leenstelsel, nog een extra belasting (we hebben nu al een belasting naar draagkracht, moeten we het nog progressiever en hoger maken?) was gewoon een slecht idee.
Klopt, GroenLinks is ook gedraaid. Zoals ik eerder zei zijn het alleen nog de SP en Lijst 17 die de stufi willen houden zoals het is en de SP weet niet hoe ze het gaan betalen, wij wel (zie eerdere post).
Juist omdat dit een belangrijk punt is voor (aankomende) studenten geven steeds meer studenten aan op Lijst 17 te stemmen. Bij Maurice de Hond is het van 0,25 naar ruim 0,5 zetel gegaan in een week. Bij EenVandaag staan we op 2 (is representatiever, want ze hebben meer jonge deelnemers). En we blijven groeien.
Vandaag weer goede publiciteit in Metro en nu.nl.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)kleine-partijen.html
http://lijst17.nl/paginas/21-persberichten/129-boycot.html
Juist omdat dit een belangrijk punt is voor (aankomende) studenten geven steeds meer studenten aan op Lijst 17 te stemmen. Bij Maurice de Hond is het van 0,25 naar ruim 0,5 zetel gegaan in een week. Bij EenVandaag staan we op 2 (is representatiever, want ze hebben meer jonge deelnemers). En we blijven groeien.
Vandaag weer goede publiciteit in Metro en nu.nl.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)kleine-partijen.html
http://lijst17.nl/paginas/21-persberichten/129-boycot.html
Je weet hopelijk toch wel wat representatief is? Een onderzoek onder alleen maar jongeren is bij de verkiezingen juist helemaal niet representatief. Die 2 zetels kunnen jullie dus met een flinke korrel zout nemen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 12:57 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Bij EenVandaag staan we op 2 (is representatiever, want ze hebben meer jonge deelnemers).
Ga toch heen joh. Eisen gaan stellen aan een commerciële partij, die helemaal niets met jullie te schaften heeft.quote:
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)kleine-partijen.html
http://lijst17.nl/paginas/21-persberichten/129-boycot.html
Wat belachelijk is, want zelfs als de SP of jullie nou in een kabinet komen, de basisbeurs kun je wegstrepen. Of gaan jullie ook breekpunten stellen?quote:
Juist omdat dit een belangrijk punt is voor (aankomende) studenten geven steeds meer studenten aan op Lijst 17 te stemmen.
Ik moest lachen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 12:57 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Bij EenVandaag staan we op 2 (is representatiever, want ze hebben meer jonge deelnemers).
Maar wat vonden jullie als partij van het optreden van Lot Feijen in het Lagerhuis? Wel erg matig, niet?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
@ Horloge: Het is een commerciële partij die de grotere partijen kosteloos laat deelnemen en ons twee weken voor de verkiezingen voor ¤14000 euro op de tweede rang vraagt plaatst te nemen. Ze hebben een marktaandeel van 25% en daarmee oefenen ze een grote invloed uit op de democratie. Dan moet je ook wel de kiezers een totaalbeeld voorschotelen en niet alvast bijna de helft van de partijen afschrijven.
Elke partij die in de Tweede Kamer zit, is in het Kieskompas opgenomen. De Tweede Kamerverkiezing is de core business, daar verdient Kieskompas zijn geld mee. Daarom hoeven de "grote partijen" ook niets te betalen. Al die kleine partijen opnemen kost veel geld aan research terwijl het niets extra's oplevert. Puur kosten-baten afweging.quote:
@ Horloge: Het is een commerciële partij die de grotere partijen kosteloos laat deelnemen en ons twee weken voor de verkiezingen voor ¤14000 euro op de tweede rang vraagt plaatst te nemen. Ze hebben een marktaandeel van 25% en daarmee oefenen ze een grote invloed uit op de democratie. Dan moet je ook wel de kiezers een totaalbeeld voorschotelen en niet alvast bijna de helft van de partijen afschrijven.
Dat ze die kleine partijen niet in het gewone kompas opnemen snap ik ook helemaal. Het plaatje wordt er onduidelijk op, dus mensen krijgen dan alsnog, zeg, 4 partijen waar ze in de buurt staan - in plaats van 2 nu. Dan vervalt het nut van de hele stemhulp, omdat de gebruiker alsnog geen duidelijk beeld hebben van waar hij/zij staat.
Zou je haar geven?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:27 schreef Dichtpiet. het volgende:
Feijen, wat een giechelstudentje is dat.
Ik zie trouwens ook niets in een studietax hoor. Even het land ontvluchten en je hoeft het niet meer te betalen... En dan rest de vraag natuurlijk ook nog hoe lang en hoeveel belasting je moet betalen. Sociaal leenstelsel is prima!
Maar ik doelde meer op het feit dat GroenLinks zijn financiële plan nog redelijk weet te onderbouwen. Hoe de SP alles blijft financieren blijft mij een raadsel ....
Maar ik doelde meer op het feit dat GroenLinks zijn financiële plan nog redelijk weet te onderbouwen. Hoe de SP alles blijft financieren blijft mij een raadsel ....
Hoe wil Lijst17 eigenlijk alles financieren? Jullie zeggen dat er een goed onderbouwd financieel plan is. Als ik eerlijk ben zie ik dat nog niet terug. Want met de AOW naar boven schroeven ga je het echt niet redden. Denk bijvoorbeeld aan de zorg. Dat kost ons ontzettend veel geld. Het lijkt mij buiten kijf staan dat we dat moeten hervormen om het financierbaar te houden. Hoe wil deze partij dat gaan aanpakken?
@ Libereco
Het geleidelijk afbouwen van hypotheekrenteaftrek (wil de meerderheid van de partijen) voor duurdere huizen en de verhoging van de AOW-leeftijd tot 68 leveren samen uiteindelijk 12 miljard per jaar op. Daarnaast komen we met maatregelen die weinig kosten, maar de economie ontzettend stimuleren (zoals verlaging loonbelasting). Daarbij heeft het CPB laten zien dat investeren in het onderwijs zich op redelijk korte termijn flink terugbetaalt.
Wat betreft de zorg. De zorg drukt op de begroting, maar is kwalitatief nog steeds niet goed. Ik zal je eerlijk zeggen dat Lijst 17 nog niet de beste oplossing voor zorg in pacht heeft. Dat zou ook vreemd zijn. Het is een ontzettend complex onderwerp en we bestaan pas vijf weken. Maar het doel, de visie en de voorwaarden zijn wel helder. Uiteindelijk is het systeem maar een middel en een goede volksgezondheid is wat we willen bereiken.
Ik kan je wel vertellen dat ik denk dat het project EHS van een tijdje terug precies de vinger op de zere plek legt en een grote verbetering in de zorg kan betekenen.
Een kant en klare oplossing hebben we nog(!) niet, maar als we klaar zijn met research zal het een oplossing zijn die stuctureel beter is en geen symptoombestrijding. Overigens hebben andere partijen ook geen kant en klare oplossing.
Tot slot: over de verzorgingsstaat is ontzettend veel gepubliceerd in de wetenschappelijke literatuur. Sinds Paul Pierson is men er van overtuigd geraakt dat de politiek op dit onderwerp is veranderd van credit claiming naar blame avoidance. Inkrimpen van de verzorgingsstaat is bijna niet mogelijk en wanneer het gebeurt moet het aan een groot aantal strenge voorwaarden voldoen.
Ik kan hier als je wil wel wat over schrijven, maar een korte samenvatting zal al snel een A4'tje innemen. Laat het maar weten als je interesse hebt.
Groetjes,
IemandvanLijst17
Het geleidelijk afbouwen van hypotheekrenteaftrek (wil de meerderheid van de partijen) voor duurdere huizen en de verhoging van de AOW-leeftijd tot 68 leveren samen uiteindelijk 12 miljard per jaar op. Daarnaast komen we met maatregelen die weinig kosten, maar de economie ontzettend stimuleren (zoals verlaging loonbelasting). Daarbij heeft het CPB laten zien dat investeren in het onderwijs zich op redelijk korte termijn flink terugbetaalt.
Wat betreft de zorg. De zorg drukt op de begroting, maar is kwalitatief nog steeds niet goed. Ik zal je eerlijk zeggen dat Lijst 17 nog niet de beste oplossing voor zorg in pacht heeft. Dat zou ook vreemd zijn. Het is een ontzettend complex onderwerp en we bestaan pas vijf weken. Maar het doel, de visie en de voorwaarden zijn wel helder. Uiteindelijk is het systeem maar een middel en een goede volksgezondheid is wat we willen bereiken.
Ik kan je wel vertellen dat ik denk dat het project EHS van een tijdje terug precies de vinger op de zere plek legt en een grote verbetering in de zorg kan betekenen.
Een kant en klare oplossing hebben we nog(!) niet, maar als we klaar zijn met research zal het een oplossing zijn die stuctureel beter is en geen symptoombestrijding. Overigens hebben andere partijen ook geen kant en klare oplossing.
Tot slot: over de verzorgingsstaat is ontzettend veel gepubliceerd in de wetenschappelijke literatuur. Sinds Paul Pierson is men er van overtuigd geraakt dat de politiek op dit onderwerp is veranderd van credit claiming naar blame avoidance. Inkrimpen van de verzorgingsstaat is bijna niet mogelijk en wanneer het gebeurt moet het aan een groot aantal strenge voorwaarden voldoen.
Ik kan hier als je wil wel wat over schrijven, maar een korte samenvatting zal al snel een A4'tje innemen. Laat het maar weten als je interesse hebt.
Groetjes,
IemandvanLijst17
Leuk en aardig Lijst 17, maar volgens mij zitten ze wel deels in het vaarwater van de Piratenpartij. Jongeren zijn toch meer digitaal actief en zodoende een potentiële kiezer voor de Piratenpartij. Het is vervolgens natuurlijk buitengewoon matig als een publieke omroep (met het platform dat zij heeft) vervolgens ook ineens een partij opricht die jongeren aan kan spreken. De kans is aanwezig dat de Piratenpartij door dit soort grappen een zetel mis loopt.
Wat betreft Privacy komen we redelijk overeen met de Piratenpartij. Ik heb nu een aantal keer met ze mogen spreken en behalve Auteursrecht, vrije informatiemaatschappij en privacy hebben ze over weinig dingen een mening.
Ze denken dat een vrije informatiemaatschappij vanzelf de economie verbetert, dat de files zich daardoor direct verminderen etc. alle problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Het vervelende is dat een vrije informatiemaatschappij en privacy, de twee belangrijkste punten, elkaar keihard tegenspreken. Want waar ligt de grens? En wie mag die grens bepalen? En werkt het?
Stel, jij schrijft een boek. Maar je verkoopt niets. En waarom? Omdat iemand anders jouw boek heeft uitgebracht onder zijn naam. Is dat werkbaar?
Ze willen alle colleges op internet zetten en de tentamens openbaar maken, zodat iedereen gratis kan studeren. Wie gaan alle docenten dan betalen?
Deze ideeën passen totaal niet in onze (kapitalistische) samenleving. In theorie kan dit werken en dan alleen als je in een heel andere maatschappij zit. Anders richt je het land hiermee ten gronde.
Kortom: een aantal punten die de Piratenpartij naar voren brengt zijn interessant of zelfs hard nodig (zoals Privacy), maar daar staan wij net zo goed voor. Maar wij zetten ons ook nog in voor zaken als betaalbaar wonen, reizen etc.
Ze denken dat een vrije informatiemaatschappij vanzelf de economie verbetert, dat de files zich daardoor direct verminderen etc. alle problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Het vervelende is dat een vrije informatiemaatschappij en privacy, de twee belangrijkste punten, elkaar keihard tegenspreken. Want waar ligt de grens? En wie mag die grens bepalen? En werkt het?
Stel, jij schrijft een boek. Maar je verkoopt niets. En waarom? Omdat iemand anders jouw boek heeft uitgebracht onder zijn naam. Is dat werkbaar?
Ze willen alle colleges op internet zetten en de tentamens openbaar maken, zodat iedereen gratis kan studeren. Wie gaan alle docenten dan betalen?
Deze ideeën passen totaal niet in onze (kapitalistische) samenleving. In theorie kan dit werken en dan alleen als je in een heel andere maatschappij zit. Anders richt je het land hiermee ten gronde.
Kortom: een aantal punten die de Piratenpartij naar voren brengt zijn interessant of zelfs hard nodig (zoals Privacy), maar daar staan wij net zo goed voor. Maar wij zetten ons ook nog in voor zaken als betaalbaar wonen, reizen etc.
Ik vind dat praten over privacy zo typisch: als ik in de bus zit, kan ik hele telefoongesprekken meeluisteren van sommige mensen en als ik op Internet zoek, kan ik via Hyves en Facebook het hele hebben en houden van iemand bekijken en meelezen. Van alles wordt er via mobieltjes opgenomen en op Internet geplaatst en op You Tube kom ik van alles over sommigen te weten.
Vaak zijn dat jongeren die het ook over privacy hebben. Ik kan het niet zo met elkaar verenigen hoor en dan denk ik: wat wil je nou?
Vaak zijn dat jongeren die het ook over privacy hebben. Ik kan het niet zo met elkaar verenigen hoor en dan denk ik: wat wil je nou?
Wat is volgens lijst17 de oplossing voor de integratieproblematiek?
Ontkennen dat die er is?
Pappen en nathouden?
Handjes vasthouden en Kumbayah zingen?
Of hebben jullie ook echt concrete plannen voorbij het oeverloze gezever dat "wij de toekomst hebben", want die instelling van vrijheid blijheid heeft uiteindelijk tot de huidige situatie geleid.
En zeg eens... wat vinden jullie van homo-rechten. Jongeren uit bepaalde groepen zijn namelijk niet heel erg homovriendelijk... ook daar weer "iedereen is gelijk" prediken? Wat nou als er groepen zijn die de gelijkheid juist niet accepteren vanuit een cultureel oogpunt?
Accepteren, omdat het "hun" cultuur is?
[ Bericht 74% gewijzigd door PhalanX op 30-05-2010 10:17:19 ]
Ontkennen dat die er is?
Pappen en nathouden?
Handjes vasthouden en Kumbayah zingen?
Of hebben jullie ook echt concrete plannen voorbij het oeverloze gezever dat "wij de toekomst hebben", want die instelling van vrijheid blijheid heeft uiteindelijk tot de huidige situatie geleid.
En zeg eens... wat vinden jullie van homo-rechten. Jongeren uit bepaalde groepen zijn namelijk niet heel erg homovriendelijk... ook daar weer "iedereen is gelijk" prediken? Wat nou als er groepen zijn die de gelijkheid juist niet accepteren vanuit een cultureel oogpunt?
Accepteren, omdat het "hun" cultuur is?
[ Bericht 74% gewijzigd door PhalanX op 30-05-2010 10:17:19 ]
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
GeenStijl.tv heeft ook een flinke duit in het zakje gedaan door ze weg te zetten als partij van pornokijkende nerds. (Ze hadden ook wel mediatraining mogen nemen.)quote:Op zondag 30 mei 2010 03:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Leuk en aardig Lijst 17, maar volgens mij zitten ze wel deels in het vaarwater van de Piratenpartij. Jongeren zijn toch meer digitaal actief en zodoende een potentiële kiezer voor de Piratenpartij. Het is vervolgens natuurlijk buitengewoon matig als een publieke omroep (met het platform dat zij heeft) vervolgens ook ineens een partij opricht die jongeren aan kan spreken. De kans is aanwezig dat de Piratenpartij door dit soort grappen een zetel mis loopt.
En helemaal eens wat betreft de stelling dat het slecht is dat een publieke omroep zo een politieke partij opricht. Lijst 0 geeft die marginale partij disproportioneel veel aandacht. Ze hadden het programma beter zo op kunnen zetten dat ze een aantal jonge politici van verschillende partijen elke week zouden volgen op campagne. Dan had je door het kijken van dit programma tenminste een redelijk beeld gekregen van wat er te kiezen valt.
Ik weet niet of het waar is wat jij hier zegt in de laatste zin die ik quote, ik heb juist het idee dat mensen die zich echt druk maken om hun privacy, juist niet de mensen zijn die een openbaar Hyves- Facebook en Twitterprofiel hebben.quote:
Ik vind dat praten over privacy zo typisch: als ik in de bus zit, kan ik hele telefoongesprekken meeluisteren van sommige mensen en als ik op Internet zoek, kan ik via Hyves en Facebook het hele hebben en houden van iemand bekijken en meelezen. Van alles wordt er via mobieltjes opgenomen en op Internet geplaatst en op You Tube kom ik van alles over sommigen te weten.
Vaak zijn dat jongeren die het ook over privacy hebben.
Maar soit, zelfs als dat zo was. Het cruciale verschil is natuurlijk dat je er in het geval van die profielen er zelf voor kiest om informatie te delen. Dat terwijl de opslag van internetgegevens, vingerafdrukken en gsm-verkeer vanuit de overheid wordt opgelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horloge op 30-05-2010 11:09:27 ]
Heb geen Hyves of Facebook en Twitter gebruik ik nu niet bepaald om mijn persoonlijke leven openbaar te maken. Het is vooral linksharing en heel af en toe iets persoonlijks, maar vaak gewoon dan in de trant van een gesprek dat hier op FOK! ook zou kunnen voeren. Maar maak ik me druk om mijn privacy, niet zo extreem dat ik een piratenpartij zou steunen. Ja, natuurlijk vind ik privacy belangrijk en ben ik tegen overheidsinmenging op een aantal gebieden, maar dat is niet wat hier bedoeld wordt denk ik.quote:Op zondag 30 mei 2010 11:03 schreef Horloge het volgende:
Ik weet niet of het waar is wat jij hier zegt in de laatste zin die ik quote, ik heb juist het idee dat mensen die zich echt druk maken om hun privacy, juist niet de mensen zijn die een openbaar Hyves- Facebook en Twitterprofiel hebben.
Maar soit, zelfs als dat zo was. Het cruciale verschil is natuurlijk dat je er in het geval van die profielen er zelf voor kiest om informatie te delen. Dat terwijl de opslag van internetgegevens, vingerafdrukken en gsm-verkeer vanuit de overheid wordt opgelegd.
Nou ben ik slechts één voorbeeld en dat is geen empirisch bewijs dat je ongelijk hebt
maar goed, het is een indicatie.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Lekker populistisch!quote:Op donderdag 27 mei 2010 15:07 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
[..]
Klopt, dat was vorige week nog maar een kwart zetel. Volgens EenVandaag komen we op twee zetels. Het begint nu echt wat te worden! Lijst 17 komt in de Kamer. En daarmee wordt studeren, wonen en OV een stuk betaalbaarder. Het verschil met andere partijen is letterlijk duizenden euro's per persoon per jaar. Stemmen dus!
Bij mij kwam het woord "naïviteit" op.quote:
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Er is een groot verschil tussen vrijwillig een profiel aanmaken waar je zelf kiest welke informatie je laat zien en welke je afschermt en het structureel aftappen van persoonlijke informatie waar je geen zicht op hebt.quote:Op zondag 30 mei 2010 08:32 schreef Rosite het volgende:
Ik vind dat praten over privacy zo typisch: als ik in de bus zit, kan ik hele telefoongesprekken meeluisteren van sommige mensen en als ik op Internet zoek, kan ik via Hyves en Facebook het hele hebben en houden van iemand bekijken en meelezen. Van alles wordt er via mobieltjes opgenomen en op Internet geplaatst en op You Tube kom ik van alles over sommigen te weten.
Vaak zijn dat jongeren die het ook over privacy hebben. Ik kan het niet zo met elkaar verenigen hoor en dan denk ik: wat wil je nou?
Wat dacht je van de OV-chip, je telecomgegevens, de vele camera's (vooral auto-registratie momenteel), de pinpas etc. Nederland is kampioen aftappen van telefoon- en internetgegevens. En als het downloadverbod doorgaat wordt bijgehouden wat je wanneer op je computer zet.
Er wordt gezegd dat Nederland veiliger wordt van zo'n downloadverbod, of van cameratoezicht, of dat de kwaliteit van een product beter wordt (OV-chip). Niets is minder waar. Je hele leven ligt op straat. De informatie wordt doorverkocht, gehackt of per ongeluk achtergelaten. Mensen laten weleens USB-sticks met persoonlijke gegevens slingeren.
Laatst werden er 15 miljoen creditcardgegevens per ongeluk vrijgegeven. Dan neem je een nieuwe creditcard en je krijgt evt. geld vergoed. Het is vervelend, maar niet onoverkomelijk. Maar als straks bekend is hoe je er uit ziet, met wie je wanneer belt, waar je bent, waar je je geld aan uitgeeft en welke websites je allemaal bezocht hebt, dan is dat mogelijk een stuk schadelijker. Je hebt maar 1 leven. Er zijn nog 100 andere dingen die mis kunnen gaan op dit gebied, maar die kan je vast zelf bedenken.
In ieder geval niet stemmen voor de 'vrije informatiedeling'.
Gelukkig zijn er een aantal grote partijen die dit ook door hebben (PVV wil overigens bijv. wel een downloadverbod).
Dan gaan we gewoon rustig verder met groeien. We vergroten ons netwerk, we blijven ondertussen strijden voor onze speerpunten d.m.v. acties etc., we zorgen voor meer (actieve) leden en proberen het over vier jaar gewoon nog een keer. Eventueel al bij de GM 2014.quote:Op zondag 30 mei 2010 11:26 schreef timmmmm het volgende:
Wat gebeurt er als jullie onverhoopt niet in de Kamer komen?
Volgens de peilingen kunnen we wel een zetel verwachten, maar mocht dat niet lukken, betekent dat niet dat we geen bestaansrecht hebben. Zes weken om een partij op te zetten is echt heel kort. In vier jaar gaat het vast beter.
En zaken als betaalbaar wonen, studeren en reizen, dat is altijd belangrijk.
Ik raad je aan om eerst ons verkiezingsprogramma te lezen en daarna specifiekere vragen te stellen. Het antwoord dat je hier op krijgt is anders ongeveer 2 A4'tjes. Als de oplossing voor integratie in een paar zinnen was op te schrijven dan hadden we het probleem niet meer.quote:Op zondag 30 mei 2010 10:01 schreef PhalanX het volgende:
Wat is volgens lijst17 de oplossing voor de integratieproblematiek?
Ontkennen dat die er is?
Pappen en nathouden?
Handjes vasthouden en Kumbayah zingen?
Of hebben jullie ook echt concrete plannen voorbij het oeverloze gezever dat "wij de toekomst hebben", want die instelling van vrijheid blijheid heeft uiteindelijk tot de huidige situatie geleid.
En zeg eens... wat vinden jullie van homo-rechten. Jongeren uit bepaalde groepen zijn namelijk niet heel erg homovriendelijk... ook daar weer "iedereen is gelijk" prediken? Wat nou als er groepen zijn die de gelijkheid juist niet accepteren vanuit een cultureel oogpunt?
Accepteren, omdat het "hun" cultuur is?
Maar we ontkennen de problemen zeker niet. Problemen moeten hard worden aangepakt. Correctief, maar vooral preventief. Omdat criminaliteit een gevolg is en je voor een structurele oplossing altijd bij de oorzaak moet zijn. Het moet allebei.
Het doel is heel simpel: een succesvolle samenleving waarin iedereen goed functioneert. Alle maatregelen moeten in dienst staan van dat doel. Mensen die bijvoorbeeld homo-rechten niet accepteren (overigens zijn in NL 84% van de daders op dat gebied autochtoon!) hoort daar ook bij. Maar dat accepteren we van niemand. Ook niet als het onderdeel is van hun cultuur.
De uiteindelijke oplossing voor de problematiek ligt wel bij de jeugd. Het is belangrijk om allochtone volwassenen onze taal te leren en dat ze zich aan de wet houden. Maar de echte winst is te halen bij jongeren. Vanaf de basisschool moeten zij meekrijgen om respectvol en tolerant met elkaar om te gaan. Diversion is daar bijv. erg succesvol in.
Een deel van de kern pak je ook aan door schooluitval terug te dringen. En correctief bijvoorbeeld door groepen waarin het prestige oplevert om misdaden te plegen uit elkaar te halen.
Het grote verhaal kent ontzettend veel aspecten. We kunnen er best eens over van gedachten wisselen. In dat geval stel ik een skype-debat voor. We kunnen het op youtube zetten als je wil, zodat de forumleden het hier kunnen zien. Of msn met daarna chatlogs posten. Laat het maar weten.
Tot slot:
Immigratie wordt door populisten gepresenteerd als probleem, maar je kan het ook zien als een kans. Onze beroepsbevolking moet groeien en de autochtone bevolking krimpt juist. Zonder immigratie hadden we een veel groter probleem gehad en er zijn genoeg voorbeelden van succesvolle integratie.
De problemen moet je aanpakken, maar voor de rest moeten we het zien als een kans. Hoe meer mensen we hebben die goed functioneren hoe beter.
En een groot deel van de problemen hebben we zelf in de hand gewerkt door een uitkeringsstelsel in te voeren waar de prikkels om te werken vaak kleiner zijn dan om niets te doen. Dat geldt voor allochtonen, maar net zo goed voor autochtonen. Dat hebben we zelf gedaan maar kunnen we zelf ook oplossen.
Zoals je ziet zijn er ontzettend veel zaken die invloed hebben op een succesvolle integratie en ik heb er slechts een paar genoemd, maar ontkennen hoort er bij ons niet bij.
Mooi om te zien dat ze zo'n grote bek durft te geven tegen dat mens van TON. Verdonk maakt dan nog de belachelijke opmerking "Ik zou je willen voorstellen om een tijdje stage te gaan lopen bij de IND" - die kan in de categorie van "u kijkt zo lief".quote:
Oja: stukje van Lot over homo-rechten: .
Blijft Lot Feijen, of gaat ze straks 'terug' naar GroenLinks?quote:
[..]
Dan gaan we gewoon rustig verder met groeien. We vergroten ons netwerk, we blijven ondertussen strijden voor onze speerpunten d.m.v. acties etc., we zorgen voor meer (actieve) leden en proberen het over vier jaar gewoon nog een keer. Eventueel al bij de GM 2014.
Volgens de peilingen kunnen we wel een zetel verwachten, maar mocht dat niet lukken, betekent dat niet dat we geen bestaansrecht hebben. Zes weken om een partij op te zetten is echt heel kort. In vier jaar gaat het vast beter.
En zaken als betaalbaar wonen, studeren en reizen, dat is altijd belangrijk.
Een simpele one-liner, maar altijd leuk als Verdonk op haar nummer gezet wordt. (rest van de discussie nodig om te zien of ze verder een goed punt had op dat moment)quote:Op zondag 30 mei 2010 23:19 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Oja: stukje van Lot over homo-rechten: .
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
We blijven allemaal. De grote partijen hebben allemaal laten zien dat ze geen enkel probleem hebben om het onderwijs de nek om te draaien, langzaam of snel, maar ze doen het wel.quote:Op maandag 31 mei 2010 00:27 schreef Horloge het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat ze zo'n grote bek durft te geven tegen dat mens van TON. Verdonk maakt dan nog de belachelijke opmerking "Ik zou je willen voorstellen om een tijdje stage te gaan lopen bij de IND" - die kan in de categorie van "u kijkt zo lief".
[..]
Blijft Lot Feijen, of gaat ze straks 'terug' naar GroenLinks?
Onzin. Kijk naar het programma van D66, ja ze willen de stufi afschaffen (voor HBO en WO, niet MBO), maar daar staan miljardeninvesteringen tegenover. Heb je TROS Kamerbreed geluisterd dit weekend met Pechtold? Onderwijs is speerpunt één van de partij en ze hebben echt goede ideeën hoe dat verbeterd moet worden en ook hoe de klap van de te vervallen stufi door studenten kan worden opgevangen. De aanwezige rector kon ook eigenlijk geen slecht punt aan de stellingen van Pechtold noemen.quote:Op maandag 31 mei 2010 21:30 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
[..]
We blijven allemaal. De grote partijen hebben allemaal laten zien dat ze geen enkel probleem hebben om het onderwijs de nek om te draaien, langzaam of snel, maar ze doen het wel.
Er is meer in de wereld voor studenten dan gratis (of in ieder geval zo goedkoop mogelijk) onderwijs en huisvesting, er is nog zoiets als kwalitatief onderwijs. Ik heb de afgelopen jaren me groen en geel geërgerd als ik weer een docent had die gewoon niet bekwaam was. Daar heb je als student veel meer last van, dan van een lening. Je wilt namelijk dingen leren, zorgen dat je klaar bent voor de maatschappij. Maar als het belastinggeld geïnvesteerd wordt in goedkoop onderwijs voor iedereen, wat ten koste gaat van de kwaliteit, want er moet nu eenmaal flink bezuinigd worden en geld tover je niet uit een laadje, dan ben ik daar fel tegen.
Onderzoek van de LSVB dat jullie gebruiken vind ik onbetrouwbaar. LSVB is nu eenmaal geen onafhankelijke organisatie en resultaten zijn daarmee voor mij weinig zeggend. Sowieso snap ik niet hoe 72% van de studenten kan zeggen dat werken een negatief effect heeft, terwijl niet eens 72% van de studenten werkt. De studenten die ik ken presteren prima naast hun werk, doen het ook graag en halen soms gewoon nog steeds cum laude hun diploma. Ik zelf heb twee bijbaantjes om mijn studie en leefstijl te bekostigen en mijn resultaten lijden er absoluut niet onder, ze zijn zelfs beter dan toen ik nog echt van het studentenleven genoot.
Dat is natuurlijk ook het punt, studenten willen veel te veel in hun studententijd. Elke week de kroeg in, niet te veel colleges, gezelligheid, en vooral zo min mogelijk hoeven doen voor de studie. De zesjesmentaliteit viert absoluut hoogtij. Studenten zouden dus misschien eens wat serieuzer naar hun toekomst moeten kijken en dan maar wat minder genieten en meer investeren. Dat doet de maatschappij immers ook in die studenten.
Studenten zeggen nu wel dat als de basisbeurs wordt afgeschaft ze stoppen, maar ik betwijfel of het daadwerkelijk gebeurt. Studenten weten namelijk ook dat zonder opleiding je veel minder bereikt in de maatschappij en uiteindelijk zal een groot deel dus echt wel blijven studeren. Een diploma betekent nu eenmaal veel betere perspectieven op de arbeidsmarkt en de lening die je hebt betaal je dan maar in 20 jaar terug (plan D66). Je bent duurder uit dan nu, ja. Maar daar staat tegenover dat er meer geld beschikbaar is om de kwaliteit te verhogen en dat is veel belangrijker op dit moment. Als de kwaliteit achteruit gaat zul je namelijk pas echt zien dat we als kenniseconomie niks meer voor stellen. Veel hoogopgeleiden is leuk, maar als ze niet zo competent zijn als buitenlandse studenten, dan is nationaliteit voortaan een nadeel bij je sollicitatie en dat is pas zonde van onze kenniseconomie.
Begrijp me niet verkeerd, jullie hebben ook prima plannen voor het onderwijs er tussenzitten. Schaalvergroting terugdraaien, meer gekwalificeerde docenten (ik had in mijn eindexamenjaar een totaal incompetente invaldocent
), minder schoolverlating, meer stageplekken. Maar dat wil niet zeggen dat andere partijen het onderwijs dood willen hebben. Dat zijn one-liners voor tijdens televisiedebatten, maar inhoudelijk hebben die hier weinig te zoeken.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Ik zie net een spotje van lijst 17 in "zendtijd voor politieke partijen". Wat dramatisch slecht / fout!
Op Nederland 2 zeker? Ik hoorde hem ook, en dacht hetzelfdequote:Op maandag 31 mei 2010 22:02 schreef giessss het volgende:
Ik zie net een spotje van lijst 17 in "zendtijd voor politieke partijen". Wat dramatisch slecht / fout!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Daar hebben we het al over gehad in een vorig topic.quote:Op maandag 31 mei 2010 22:08 schreef eriksd het volgende:
[..]
Op Nederland 2 zeker? Ik hoorde hem ook, en dacht hetzelfde
Jullie mogen proberen een beter filmpje te maken in een dag en zonder geld. Dan nemen we het zo over.
Overigens zijn er genoeg mensen die het filmpje kunnen waarderen. Op bestewebpoliticus.nl staat ons filmpje op de tweede plaats.
Ik vraag me toch iets af: in dat hele talentenjachtgebeuren in het begin zie je dat allerlei verschillende mensen met hele verschillende ideeën bij elkaar in een partij worden gegooid. Kijk bijv. naar die Marisja, die in de auditieronde duidelijk liet merken dat ze PVV-achtige standpunten had. Wie heeft dan in vredesnaam het nogal linkse partijprogramma bedacht? Lot in haar eentje? En hoe kun je van deze partij verwachten dat er een eenheid wordt gevormd als de leden binnen de partij niet eens hetzelfde geachtegoed aanhouden?
Wat heb je gezien waren niet Marisja's standpunten.
De organisatie van BNN had van te voren een aantal stellingen uitgedeeld die je moest verdedigen of aanvallen.
Qua motivatie komen we redelijk overeen. We willen opkomen voor de jongeren, bijvoorbeeld omdat veel grote partijen het leven voor ons duizenden euro's duurder maken per jaar.
Okee en toen: iedereen heeft input gegeven, een commissie van vijf heeft gekeken welke punten daarvan breed gedragen zijn en heeft zich verder in de materie verdiept, ook bij andere organisaties. Vervolgens zijn over alle standpunten gestemd. Alles wat met een grote meerderheid is aangenomen staat in het programma, de rest is weg of terug naar de tekentafel. Als je echt grote bezwaren had werd dat besproken. Iedereen staat volledig achter het programma.
De organisatie van BNN had van te voren een aantal stellingen uitgedeeld die je moest verdedigen of aanvallen.
Qua motivatie komen we redelijk overeen. We willen opkomen voor de jongeren, bijvoorbeeld omdat veel grote partijen het leven voor ons duizenden euro's duurder maken per jaar.
Okee en toen: iedereen heeft input gegeven, een commissie van vijf heeft gekeken welke punten daarvan breed gedragen zijn en heeft zich verder in de materie verdiept, ook bij andere organisaties. Vervolgens zijn over alle standpunten gestemd. Alles wat met een grote meerderheid is aangenomen staat in het programma, de rest is weg of terug naar de tekentafel. Als je echt grote bezwaren had werd dat besproken. Iedereen staat volledig achter het programma.
Sommige dingen kunnen niet vaak genoeg worden benadrukt. Iemand heeft namelijk de keuze gemaakt om "in één dag en zonder geld" zo'n filmpje in elkaar te flansen: dat getuigt van amateurisme, want het effect van dat filmpje is averechts.quote:Op maandag 31 mei 2010 22:14 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Daar hebben we het al over gehad in een vorig topic.
Jullie mogen proberen een beter filmpje te maken in een dag en zonder geld. Dan nemen we het zo over.
Overigens zijn er genoeg mensen die het filmpje kunnen waarderen. Op bestewebpoliticus.nl staat ons filmpje op de tweede plaats.
Het verkiezingsprogramma kwam ook al op het allerlaatste moment tot stand en over de naamgeving is evenmin goed nagedacht. Al met al komt het allemaal nogal klunzig en ondoordacht over. Op naar de 0 zetels.
Het lijkt wel een beetje op de PvdAquote:Op woensdag 2 juni 2010 23:55 schreef Boldface het volgende:
[..]
Sommige dingen kunnen niet vaak genoeg worden benadrukt. Iemand heeft namelijk de keuze gemaakt om "in één dag en zonder geld" zo'n filmpje in elkaar te flansen: dat getuigt van amateurisme, want het effect van dat filmpje is averechts.
Het verkiezingsprogramma kwam ook al op het allerlaatste moment tot stand en over de naamgeving is evenmin goed nagedacht. Al met al komt het allemaal nogal klunzig en ondoordacht over. Op naar de 0 zetels.
De PvdA heeft een professionele campagne, over de leiderschapswissel is goed nagedacht, het verkiezingsprogramma is duidelijk en de naamgeving van de partij is ook geen issue. Elk verband ontgaat mij.quote:
Last-minute wijzigingen in het verkiezingsprogramma, tot drie maal toequote:Op woensdag 2 juni 2010 23:59 schreef Boldface het volgende:
[..]
De PvdA heeft een professionele campagne, over de leiderschapswissel is goed nagedacht, het verkiezingsprogramma is duidelijk en de naamgeving van de partij is ook geen issue. Elk verband ontgaat mij.
Maar Lijst 17 is natuurlijk vele malen erger. Als het nou echt een groep jongeren was geweest die zelf op het idee zijn gekomen om een politieke partij te beginnen omdat ze een gemeenschappelijke visie hebben en ook al langere tijd bezig zijn dit uit te werken, dan had ik er alle respect voor. Nu is het gewoon een door BNN op het laatste moment bij elkaar gezochte kliek die samen in veels te korte tijd er maar iets van moet maken. Zo'n club gun ik al geen zetel, want anders hebben we de volgende keer allemaal media en instellingen die denken dat ze ook maar een politieke partij moeten beginnen zonder enkele voorbereiding. Nog even los van het feit dat ik de lijsttrekker van lijst 17 liever niet meer hoor na 9 juni, ik heb nu al genoeg van haar.
De andere mensen op Lijst 17 zagen zelf ook wel dat BNN vooral bezig was met een stunt. Maar we hebben allemaal dezelfde motivatie om iets goeds te doen voor Nederland. En studeren wordt de komende jaren gewoon duizenden euro's per jaar duurder. Dat is onacceptabel.
Het gaat erom dat we door BNN een kans gekregen hebben om in 7 weken iets neer te zetten. En natuurlijk zou het beter zijn als je er vier jaar voor had en veel geld, maar voor waar we vandaan komen is dit een prestatie van formaat.
Wij wisten van tevoren dat het moeilijk zou worden, maar we nemen liever het risico dat we het niet redden na 7 weken 20 uur per dag werken, dan dat we helemaal niets doen en een beetje anderen afkeuren op een forum.
En hoe je het ook wendt of keert, onze standpunten zijn veruit het voordeligste voor jullie allemaal.
Het gaat erom dat we door BNN een kans gekregen hebben om in 7 weken iets neer te zetten. En natuurlijk zou het beter zijn als je er vier jaar voor had en veel geld, maar voor waar we vandaan komen is dit een prestatie van formaat.
Wij wisten van tevoren dat het moeilijk zou worden, maar we nemen liever het risico dat we het niet redden na 7 weken 20 uur per dag werken, dan dat we helemaal niets doen en een beetje anderen afkeuren op een forum.
En hoe je het ook wendt of keert, onze standpunten zijn veruit het voordeligste voor jullie allemaal.
Ehm.. er zijn hier ook genoeg mensen met een baan en heel veel studenten; die hebben wel wat beters te doen dan de hele dag jullie afzeiken. En dan kan het wel zo zijn dat julie voor studenten het beste programma hebben, maar er zijn nog genoeg andere belangrijke zaken.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 02:00 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Wij wisten van tevoren dat het moeilijk zou worden, maar we nemen liever het risico dat we het niet redden na 7 weken 20 uur per dag werken, dan dat we helemaal niets doen en een beetje anderen afkeuren op een forum.
En hoe je het ook wendt of keert, onze standpunten zijn veruit het voordeligste voor jullie allemaal.
En aan de andere kant is het geld in Nederland nu gewoon op, ik vind het niet vreemd dat studenten dan ook wat inleveren. Het zou wat egoïstisch zijn alleen te kijken naar je eigen belang op korte termijn.
Ik zal eens uitleggen waarom de stufi afschaffen een hele scheve maatregel is.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:01 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
En aan de andere kant is het geld in Nederland nu gewoon op, ik vind het niet vreemd dat studenten dan ook wat inleveren. Het zou wat egoïstisch zijn alleen te kijken naar je eigen belang op korte termijn.
De crisis is veroorzaakt door excessief leengedrag van mensen.
De studenten hebben daar helemaal niets mee te maken gehad.
Politieke partijen zeggen dat de ze willen zorgen dat de "volgende generatie" niet de dupe wordt.
En nu willen ze die "volgende generatie" in de schulden steken terwijl ze ondertussen lenen willen ontmoedigen.
dat gaat toch nergens over?
http://www.nu.nl/economie(...)nen-steeds-meer.htmlquote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:44 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Ik zal eens uitleggen waarom de stufi afschaffen een hele scheve maatregel is.
De crisis is veroorzaakt door excessief leengedrag van mensen.
De studenten hebben daar helemaal niets mee te maken gehad.
Politieke partijen zeggen dat de ze willen zorgen dat de "volgende generatie" niet de dupe wordt.
En nu willen ze die "volgende generatie" in de schulden steken terwijl ze ondertussen lenen willen ontmoedigen.
dat gaat toch nergens over?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
De crisis in veroorzaakt door de hebzucht van de mens. Dat zijn net zo goed studenten en de ouders van studenten waar de studenten dan ook weer van profiteren. Bovendien zijn studenten echt niet arm te noemen en lenen ze zoals hierboven gesteld al veel.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:44 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Ik zal eens uitleggen waarom de stufi afschaffen een hele scheve maatregel is.
De crisis is veroorzaakt door excessief leengedrag van mensen.
De studenten hebben daar helemaal niets mee te maken gehad.
Politieke partijen zeggen dat de ze willen zorgen dat de "volgende generatie" niet de dupe wordt.
En nu willen ze die "volgende generatie" in de schulden steken terwijl ze ondertussen lenen willen ontmoedigen.
dat gaat toch nergens over?
Door nu op de volle linie te besparen, zo steek je de volgende generatie niet in de schulden. Als je groepen gaat ontzien die niet schuldig zouden zijn, dan blijft er geen besparingsmogelijkheid meer over.
Bezuinigen op onderwijs is juist een belang op korte termijn. Het levert ons nu een beetje op, maar het zorgt er voor dat we over een aantal jaar een veel groter bedrag aan inkomsten mislopen omdat ons land de andere rijke landen niet meer kan bijhouden. We besteden nu al 20% minder van ons BNP aan onderwijs dan andere rijke landen. De daling op de internationale ranglijsten heeft zich allang ingezet.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:01 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
En aan de andere kant is het geld in Nederland nu gewoon op, ik vind het niet vreemd dat studenten dan ook wat inleveren. Het zou wat egoïstisch zijn alleen te kijken naar je eigen belang op korte termijn.
Lange termijn betekent: investeren in de toekomst.
Investeren in het onderwijs vind ik iets anders dan studenten geld toe te stoppen, die dat vervolgens op de tap stuk slaan.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:05 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
[..]
Bezuinigen op onderwijs is juist een belang op korte termijn. Het levert ons nu een beetje op, maar het zorgt er voor dat we over een aantal jaar een veel groter bedrag aan inkomsten mislopen omdat ons land de andere rijke landen niet meer kan bijhouden. We besteden nu al 20% minder van ons BNP aan onderwijs dan andere rijke landen. De daling op de internationale ranglijsten heeft zich allang ingezet.
Lange termijn betekent: investeren in de toekomst.
Exact. Elke euro die je rechtstreeks aan studenten geeft, is een euro die hoe dan ook niet naar het onderwijs gaat. De basisbeurs is helemaal geen onderwijsuitgave.quote:
[..]
Investeren in het onderwijs vind ik iets anders dan studenten geld toe te stoppen, die dat vervolgens op de tap stuk slaan.
Vanavond om 22.40u het Lijst 0 verkiezingsdebat op BNN.
Ik ben benieuwd of Lijst 17 zich een beetje weet te profileren als een partij die iets toevoegt aan de bestaande politieke partijen.
Ik ben benieuwd of Lijst 17 zich een beetje weet te profileren als een partij die iets toevoegt aan de bestaande politieke partijen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het wordt georganiseerd door BNN, dus reken maar dat er alles aan gedaan wordt om lijst 17 zo positief mogelijk in beeld te krijgen.quote:Op zondag 6 juni 2010 16:48 schreef Tomatenboer het volgende:
Vanavond om 22.40u het Lijst 0 verkiezingsdebat op BNN.
Ik ben benieuwd of Lijst 17 zich een beetje weet te profileren als een partij die iets toevoegt aan de bestaande politieke partijen.
Het "verkiezingsgala" wordt straks om half zeven live uitgezonden op Politiek 24.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dank je voor de tipquote:Op zondag 6 juni 2010 18:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Het "verkiezingsgala" wordt straks om half zeven live uitgezonden op Politiek 24.
En dan zeggen dat BNN lijst 17 niet steunt, waarom staat lijst 17 nu dan wel tussen alleen maar grote partijen?
[ Bericht 1% gewijzigd door MrBadGuy op 06-06-2010 18:47:36 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door MrBadGuy op 06-06-2010 18:47:36 ]
Inderdaad. De presentatie net ook.
De 5 belangrijkste partijen zijn aanwezig werd er gezegd.
Lijst 17 is er wél maar Het Cda, de SP en de PVV ontbreken.
Lot Feijen krijgt alle ruimte om zich te verkopen en Lotte faalt nu al best hard.
De 5 belangrijkste partijen zijn aanwezig werd er gezegd.
Lijst 17 is er wél maar Het Cda, de SP en de PVV ontbreken.
Lot Feijen krijgt alle ruimte om zich te verkopen en Lotte faalt nu al best hard.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zal je partij maar wezen die een zeteltje verliest door dat lijst 17 geleuter 
-I wanna feel the sunshine lift my head-
Nou met dit houterig ingestudeerde geleuter wint ze echt geen zetels hoor.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:42 schreef redcable het volgende:
Zal je partij maar wezen die een zeteltje verliest door dat lijst 17 geleuter
Die gespeelde verontwaardiging ook.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat een zwamverhaal zeg.
"Ik heb een droom".
"Ik heb een droom".
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Beetje een puberale toespraak.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ok wie haalt haar even van dat podium. Ze liggen vast te slapen bij de regie 
-I wanna feel the sunshine lift my head-
Hopelijk knippen ze er nog wel wat in voor ze het uit gaan zenden, dit is zelfs voor bejaarden te langdradig
Bert gaat wat vragen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik dacht dat ze gingen debatteren? Maar dit lijkt meer het vragenuurtje.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Rustig meid, rustig.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Programma
18.25 – 18.30 Opening: Sophie en Filemon leggen de spelregels uit
18.30 – 19.00 Lot Feijen | Lijstrekker Lijst 17 (Lijst 0 BNN)
19.10 – 19.40 Job Cohen | Lijstrekker Partij van de Arbeid
19.50 – 20.20 Femke Halsema | Lijsttrekker Groenlinks
20.30 – 21.00 Mark Rutte | Lijsttrekker VVD
21.10 – 21.40 Alexander Pechtold | Lijsttrekker D66
22.00 – 22.15 Nabeschouwing door Maarten van Rossem
22.15 – 22.30 Uitreiking BKB Campagne Awards
22.30 – 22.45 Jan Jaap van der Wal geeft commentaar
22.45 – 24.00 Muziek van Swoolish
18.25 – 18.30 Opening: Sophie en Filemon leggen de spelregels uit
18.30 – 19.00 Lot Feijen | Lijstrekker Lijst 17 (Lijst 0 BNN)
19.10 – 19.40 Job Cohen | Lijstrekker Partij van de Arbeid
19.50 – 20.20 Femke Halsema | Lijsttrekker Groenlinks
20.30 – 21.00 Mark Rutte | Lijsttrekker VVD
21.10 – 21.40 Alexander Pechtold | Lijsttrekker D66
22.00 – 22.15 Nabeschouwing door Maarten van Rossem
22.15 – 22.30 Uitreiking BKB Campagne Awards
22.30 – 22.45 Jan Jaap van der Wal geeft commentaar
22.45 – 24.00 Muziek van Swoolish
Even een standpunt over de HRA verzinnen. 
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is het geen debat danquote:Op zondag 6 juni 2010 18:51 schreef FlorentijnH het volgende:
Programma
18.25 – 18.30 Opening: Sophie en Filemon leggen de spelregels uit
18.30 – 19.00 Lot Feijen | Lijstrekker Lijst 17 (Lijst 0 BNN)
19.10 – 19.40 Job Cohen | Lijstrekker Partij van de Arbeid
19.50 – 20.20 Femke Halsema | Lijsttrekker Groenlinks
20.30 – 21.00 Mark Rutte | Lijsttrekker VVD
21.10 – 21.40 Alexander Pechtold | Lijsttrekker D66
22.00 – 22.15 Nabeschouwing door Maarten van Rossem
22.15 – 22.30 Uitreiking BKB Campagne Awards
22.30 – 22.45 Jan Jaap van der Wal geeft commentaar
22.45 – 24.00 Muziek van Swoolish
Als ze niet met elkaar in discussie gaan vind ik het weinig boeiend eerlijk gezegd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
ze gaan 'in debat' met het publiek.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:52 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Is het geen debat dan
Als ze niet met elkaar in discussie gaan vind ik het weinig boeiend eerlijk gezegd.
nabeschouwing door maarten van rossum
Idd, dit is nou niet echt een mooie opzet als je het mij vraagt, iedereen mag zijn eigen verkiezingspraatje houden en that's it.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:52 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Is het geen debat dan
Als ze niet met elkaar in discussie gaan vind ik het weinig boeiend eerlijk gezegd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zometeen stotterjob.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Slechter dan schreeuwende Lotte kan het niet zijn.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:58 schreef eriksd het volgende:
Zometeen stotterjob.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat lijkt me een redelijk onmogelijke uitspraakquote:
En hoe je het ook wendt of keert, onze standpunten zijn veruit het voordeligste voor jullie allemaal.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat is het voordeel voor Cohen idd, hij zal na Lot een verademing zijn.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:59 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Slechter dan schreeuwende Lotte kan het niet zijn.
Maar slecht georganiseerd inderdaad. Het hoort gewoon naadloos op elkaar aan te sluiten. Als de ene lijsttrekker klaar is hoort de ander al klaar te staan.
Je zou daar als toeschouwer maar in de zaal zitten.
Je zou daar als toeschouwer maar in de zaal zitten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hoeveel investeert Nederland? En andere rijke landen (welke?) hebben dan het Nederlands percentage + 20%?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:05 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
[..]
Bezuinigen op onderwijs is juist een belang op korte termijn. Het levert ons nu een beetje op, maar het zorgt er voor dat we over een aantal jaar een veel groter bedrag aan inkomsten mislopen omdat ons land de andere rijke landen niet meer kan bijhouden. We besteden nu al 20% minder van ons BNP aan onderwijs dan andere rijke landen. De daling op de internationale ranglijsten heeft zich allang ingezet.
Lange termijn betekent: investeren in de toekomst.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als we niet bij Europa hoorden zaten we misschien wel in dezelfde positie als IJsland, aldus Cohen... en Griekenland dan?
Het been erbij houden?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat een onnavolgbaar verhaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hopelijk komt hij aan met dat zwamrapportje
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Cohen is geen sterk spreker, terwijl ik het inhoudelijk best met 'm eens ben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geen antwoord op de vraag Job.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
vond zijn praatje slecht maar vind wel dat hij (tot nu toe) scherp op de vragen in gaat (ondanks dat hij soms niet de vraag beantwoordquote:
Cohen is geen sterk spreker, terwijl ik het inhoudelijk best met 'm eens ben.
)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Job met een grote stok en zak. Tjonge.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
ach, veel mensen hebben dat vaak niet eens doorquote:Op zondag 6 juni 2010 19:30 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
vond zijn praatje slecht maar vind wel dat hij (tot nu toe) scherp op de vragen in gaat (ondanks dat hij soms niet de vraag beantwoord
Wat is dit nou weer voor ork?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik begon Job net te waarderen, komt hij weer met een leugen over het VVD programma.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Welke leugen? Ik lette even niet op.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:37 schreef eriksd het volgende:
Ik begon Job net te waarderen, komt hij weer met een leugen over het VVD programma.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ook niet. Wat een traag programma.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:41 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik hou het denk ik maar voor gezien, dit hou ik geen vijf lijsttrekkers vol.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Inderdaad.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:41 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik hou het denk ik maar voor gezien, dit hou ik geen vijf lijsttrekkers vol.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoezo lijst 17 heeft niks met BNN te maken?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Walgelijk debat daar in Paradiso met dat PvdA-klapvee in hun rode jasjes. Tenenkrommend. En dat van onze belastingcenten
Pugna Pro Patria
Je hebt daar net zoveel VVD'ers in hun oranje shirts..quote:Op zondag 6 juni 2010 19:51 schreef Jurgen21 het volgende:
Walgelijk debat daar in Paradiso met dat PvdA-klapvee in hun rode jasjes. Tenenkrommend. En dat van onze belastingcenten
Traag? Ze krijgen eindelijk eens de kans om hun echte praatje te houden in plaats van oneliners of vegen uit de pan.
Rutte is lekker op gang, al gooit hij het alleen op de economische boeg.
Rutte is lekker op gang, al gooit hij het alleen op de economische boeg.
Treurig is het.quote:Op zondag 6 juni 2010 20:41 schreef Wartahl het volgende:
typerend dat boegeroep
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dus iedereen wilt 2-3 miljard in het onderwijs steken tot nu toe. Dat worden makkelijke onderhandelingen.
Al heeft die gelijk in het algemeen dan roepen ze nog boequote:
-I wanna feel the sunshine lift my head-
Er werd boegeroepen toen hij zei dat hij zoveel mogelijk mensen uit de bijstand aan het werk wil helpenquote:Op zondag 6 juni 2010 20:46 schreef redcable het volgende:
[..]
Al heeft die gelijk in het algemeen dan roepen ze nog boe
Nah ik vind Rutte niet heel erg sterk hoor..
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ik zou Rutte willen vragen waarom hij het heeft over het gelijk verdelen van de lasten terwijl hij villa-bezitters een subsidie geeft en hij wilt bezuinigen op chronisch zieken en gehandicapten. Zat ik daar maar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij was dat een leugen van Mark Rutte.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Leuk hoor. Rutte doet het ook goed. Al vind ik het wel veel campagneretoriek. Jammer dat ik de anderen heb gemist.
Hij negeerde daar wel een heel belangrijk punt van de vraagsteller. Een alleenstaande bijstandsmoeder moet namelijk wel haar kind ergens laten als ze wil werken. Een creche voor 5 dagen per week kan gemakkelijk 500+ euro kosten.quote:Op zondag 6 juni 2010 20:48 schreef Wartahl het volgende:
[..]
Er werd boegeroepen toen hij zei dat hij zoveel mogelijk mensen uit de bijstand aan het werk wil helpen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Goeie regie weer
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Straks de nabespreking met Maarten Van Rossum. Die man is lijstduwer van de pvda. Hij heeft in deze campagne al tig debatten gehad met Vvd en Pvv'ers. Kan me niet voorstellen dat het een objectieve nabespreking word
-I wanna feel the sunshine lift my head-
Maarten van Rossumquote:Op zondag 6 juni 2010 21:25 schreef redcable het volgende:
Straks de nabespreking met Maarten Van Rossum. Die man is lijstduwer van de pvda. Hij heeft in deze campagne al tig debatten gehad met Vvd en Pvv'ers. Kan me niet voorstellen dat het een objectieve nabespreking word
Daarnaast was Rutte volgens mij op sommige punten ook niet helemaal eerlijk, van mij mag hij dat feilloos onderuit halen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lol, de adrenaline stroomt door Alexanders lichaam.
Allemaal hele lieve vraagjes, en hij staat daar alsof hij zijn leven verbaal moet verdedigen.
Allemaal hele lieve vraagjes, en hij staat daar alsof hij zijn leven verbaal moet verdedigen.
Pechtold, Halsema of Roemer... wordt nog een lastige keuze.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Wat gaf voor jou de doorslag?quote:Op zondag 6 juni 2010 21:38 schreef superworm het volgende:
Pechtold is vurig! Deze kiezer zweeft niet meer
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Voor mij is (gebrek aan) democratie verreweg het belangrijkst. Ik zat hardop 'ja' te schreeuwen tegen mezelf, toen hij het had over het aantal bestuurslagen en hoe bijv. Balkenende 7 jaar Davids kon tegenhouden, en eigenlijk nog steeds verantwoordelijkheid heeft ontweken.quote:
En daarnaast natuurlijk, als student, het onderwijs. Plus, alle kieswijzers en programma's wezen al deze kant op, Pechtold heeft de laatste paar procentjes twijfel weggenomen.
Cohen was de grote verliezer van dit debat. Hij werd zowel inhoudelijk als qua presentatie volledig overtroeft door Rutte, Halsema en Pechtold.
Pugna Pro Patria
Daar zit ook een leerpunt in voor D66 hoor.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:42 schreef superworm het volgende:
[..]
hoe bijv. Balkenende 7 jaar Davids kon tegenhouden, en eigenlijk nog steeds verantwoordelijkheid heeft ontweken.
Weet ik, maar elke partij heeft wel een smet op 't blazoen, de meeste emmers vol. Op basis van uitspraken en gedragingen sloot ik bij voorbaat SGP, CU, CDA, TON, PvdA en PVV al uit, daar kwam later PvdD en SP bij, gevolgd door VVD. De laatste procentjes twijfel waren GL.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:46 schreef Toad het volgende:
[..]
Daar zit ook een leerpunt in voor D66 hoor.
Weet iemand trouwens of de nabeschouwing met Van Rossem zometeen ook op politiek24 te volgen is, of dat het alleen via tv te zien is?
belangrijke vraag, want de decoder hier heeft iets stoms gedaan met de publieke zenders hier (geen toegang meer, alleen de HD zenders... waar we geen abbo op hebben uiteraard).quote:Op zondag 6 juni 2010 21:55 schreef Fireblast het volgende:
Weet iemand trouwens of de nabeschouwing met Van Rossem zometeen ook op politiek24 te volgen is, of dat het alleen via tv te zien is?
Op politiek 24 zijn ze overgegaan op de zoveelste herhaling van het Jeugdjournaal "debat".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Is het al geweest dan?quote:Op zondag 6 juni 2010 21:45 schreef Jurgen21 het volgende:
Cohen was de grote verliezer van dit debat. Hij werd zowel inhoudelijk als qua presentatie volledig overtroeft door Rutte, Halsema en Pechtold.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja lees via twitter dat het al gebeurd is. Van Rossum scheen erg chagrijnig te zijn(verrassend) en Mark Rutte wint bkb campagne awards.quote:
-I wanna feel the sunshine lift my head-
Die komen ook al een tijdje voor de DWDDquote:Op zondag 6 juni 2010 22:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Ow nee, laat Klopkoek dit niet zien, GL reclame's voor de lijst 0 uitzending
Goede vraag. Ben heel benieuwd naar wat Maarten van Rossem te zeggen heeftquote:Op zondag 6 juni 2010 21:55 schreef Fireblast het volgende:
Weet iemand trouwens of de nabeschouwing met Van Rossem zometeen ook op politiek24 te volgen is, of dat het alleen via tv te zien is?
Ik had ze nog niet gezienquote:Op zondag 6 juni 2010 22:40 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Die komen ook al een tijdje voor de DWDD
Spotje van GroenLinks komt over alsof het erg gehaast is opgenomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Is dit live nu op BNN?
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Nope, was eerder deze avond al (wel live) op politiek 24.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:46 schreef Blistering het volgende:
Is dit live nu op BNN?
Ze zorgt dat ik het ook kan verstaan als ik even in de keuken ben.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:46 schreef Cee het volgende:
Waarom schreeuwt ze als ze een microfoon heeft? Gehoorschade van de jongeren van nu?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Okay, even kijken maar dit. Kijken hoe Pechtold en Rutte het doen.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:47 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nope, was eerder deze avond al (wel live) op politiek 24.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Mooi.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:42 schreef superworm het volgende:
[..]
Voor mij is (gebrek aan) democratie verreweg het belangrijkst. Ik zat hardop 'ja' te schreeuwen tegen mezelf, toen hij het had over het aantal bestuurslagen en hoe bijv. Balkenende 7 jaar Davids kon tegenhouden, en eigenlijk nog steeds verantwoordelijkheid heeft ontweken.
En daarnaast natuurlijk, als student, het onderwijs. Plus, alle kieswijzers en programma's wezen al deze kant op, Pechtold heeft de laatste paar procentjes twijfel weggenomen.
Ik worstel met zijn plan om onafhankelijk van de VS, als verenigd Europa het wereldtoneel te bestijgen. Hoewel dit in eerste instantie als muziek in de oren klinkt, vraag ik mij toch af hoe realistisch dat is? Europa heeft geen leger, wat hetzelfde is als een leeuw zonder tanden. De massamoorden tijdens de separatie van Joegoslavië legden het gemis aan een leger pijnlijk bloot. Zelfs al zou Turkije toetreden, dan nog kun je bij lange na niet concurreren tegen de VS, Rusland en China.
Bovendien waren de Europese volkeren al gekant tegen Europa voordat de crisis begon, nu zal dat niet beter zijn geworden. Ik heb het gevoel dat Europa (althans voorlopig) een dood paard is. We kunnen onze energie beter op andere terreinen besteden...
Wat dat betreft heeft de SP een streepje voor op D66 en Groenlinks imo.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
LOL, heb je een hypotheek! Nice.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Het geschreeuw heeft bij mij het tegenovergestelde effect dan dat ze waarschijnlijk wil bereiken; ik luister niet naar wat ze zegt maar hoor alleen maar een hoop geschreeuw.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:50 schreef superworm het volgende:
Ze schreeuwt echt belachelijk!
Lekker geknipt, Cohen begint met "die rechtstaat waar ik het zojuist over had". Bijna het hele begin is weggeknipt
sowieso is het nu weer "dumbass" oneliner tijd, niet een verhaaltje. De bewerking van Femke halsema zal wel hilarisch worden. En Pechtold.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:56 schreef MrBadGuy het volgende:
Lekker geknipt, Cohen begint met "die rechtstaat waar ik het zojuist over had". Bijna het hele begin is weggeknipt
Femke ziet er wel liev uit zo
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Denk dat het niet zoveel uitmaakt, denk toch dat er niemand zal kijken naar dit debatquote:Op zondag 6 juni 2010 23:02 schreef Frith het volgende:
[..]
sowieso is het nu weer "dumbass" oneliner tijd, niet een verhaaltje. De bewerking van Femke halsema zal wel hilarisch worden. En Pechtold.
Denk het ook niet, maar van de speeches is wel heel veel weggeknipt. Bij Cohen bleef alleen het slotstuk over de VVD over bijvoorbeeld.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:04 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Denk dat het niet zoveel uitmaakt, denk toch dat er niemand zal kijken naar dit debat
Er zitten wel wat krakers in de zaal hoor ik
Mark Rutte durft duidelijk impopulair te zijn, dat is ook iets wat we nodig hebben in Nederland
Mark Rutte durft duidelijk impopulair te zijn, dat is ook iets wat we nodig hebben in Nederland
Jezus heeft Pechtold een lijntje coke gesnoven ofzo. Hij is op dreef!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Cohen duidelijk de minste. De mist gewoon de bevlieging. Hij is toch meer neergezet op die plek door anderen.
Rutte sterk en overtuigend. Pechtold ook, trouwens. Die zijn duidelijk wel bevlogen.
Rutte sterk en overtuigend. Pechtold ook, trouwens. Die zijn duidelijk wel bevlogen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heb alleen de tv-uitzending gezien, maar vind dit eigenlijk wel een heel goed concept van politiek op tv. In die debatten zijn het steeds dezelfde spelletjes en kom je niet te weten wat partijen nu echt belangrijk vinden.
D66 of Groenlinks, ik ben er nog niet uit, Halsema en Pechtold waren beiden goed vanavond.
D66 of Groenlinks, ik ben er nog niet uit, Halsema en Pechtold waren beiden goed vanavond.
I'm on my way just like everyday to get milk and kerosine.
Bij debatten gaat het ook niet om de partijen, maar om het winnen van zwevende kiezers. Dit was inderdaad een handiger format voor het bereiken van het publiek op een zinvolle manier. Alleen mis je nu natuurlijk weer de SP, PVV en nog een partij... SGP, CU? Ik kan er maar niet opkomen.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:47 schreef superjojo het volgende:
Heb alleen de tv-uitzending gezien, maar vind dit eigenlijk wel een heel goed concept van politiek op tv. In die debatten zijn het steeds dezelfde spelletjes en kom je niet te weten wat partijen nu echt belangrijk vinden.
D66 of Groenlinks, ik ben er nog niet uit, Halsema en Pechtold waren beiden goed vanavond.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cohen gebruikt de PvdA omdat hij premier wil worden. Het programma doet er niet veel toe. Cohen heeft maar een missie en dat is premier worden. Hoe het dan verder moet ziet hij dan wel weer.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:35 schreef Arcee het volgende:
Cohen duidelijk de minste. De mist gewoon de bevlieging. Hij is toch meer neergezet op die plek door anderen.
Rutte sterk en overtuigend. Pechtold ook, trouwens. Die zijn duidelijk wel bevlogen.
Ik vind het opzich jammer dat er geen enkel tvprogramma is wat een kans als deze biedt aan de nieuwe partijen. Ik wil weten hoe ze zijn en hoe ze presteren in dergelijke debatten...
Heb het eens bekeken. Rutte/Pechtold is als Cameron/Clegg. Geweldige presentatie en bevlogenheid, visie en een duidelijke boodschap. Mooi om te zien.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Ja, hij is nu eenmaal een bestuurder en geen partijleider. In landen waar de president gekozen wordt, los van de controlerende macht, zou hij serieus wel kans maken.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:02 schreef marky het volgende:
[..]
Cohen gebruikt de PvdA omdat hij premier wil worden. Het programma doet er niet veel toe. Cohen heeft maar een missie en dat is premier worden. Hoe het dan verder moet ziet hij dan wel weer.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Cohen was weer traditioneel zwak. Met een verhaal teveel gericht op de VVD/PVV... Die aai over de bol vond ik zelfs een beetje arrogant overkomen en een beetje not done.
Die aai over de bol vond ik zelfs een beetje arrogant overkomen en een beetje not done.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Pechtold kwam het slechts over door zijn boosheid en getier waar de anderen relaxed waren. Ga nu niet meer op hem stemmen, ook omdat alle democratie hervormingen voorgoed in de koelkast zijn gezet door D66.
Bij Rondom 10 was hij ook al zo bozig.
Bij Rondom 10 was hij ook al zo bozig.
Dat gevoel heb ik alleen bij Wildersquote:Op maandag 7 juni 2010 00:02 schreef marky het volgende:
[..]
Cohen gebruikt de PvdA omdat hij premier wil worden. Het programma doet er niet veel toe. Cohen heeft maar een missie en dat is premier worden. Hoe het dan verder moet ziet hij dan wel weer.
Dat had ik juist bij Rutte. Ik vond pechtold heel goed, duidelijk en vooral moedig. Rutte vind ik steeds meer een schreeuwlelijk die bij elke aanval de bal terugkaatst en je nog even een trap nageeft. In plaats van de discussie aan gaan.quote:Op maandag 7 juni 2010 14:33 schreef Perico het volgende:
Pechtold kwam het slechts over door zijn boosheid en getier waar de anderen relaxed waren. Ga nu niet meer op hem stemmen, ook omdat alle democratie hervormingen voorgoed in de koelkast zijn gezet door D66.
Bij Rondom 10 was hij ook al zo bozig.
Mijn zusje was na de uitzending overtuigd dat ze D66 zou gaan stemmen. Pechtold was naar mijn mening ook de sterkste (hoewel ik dat meisje van lijst 17 niet heb gezien).quote:Op maandag 7 juni 2010 15:47 schreef Batsnek het volgende:
[..]
Dat had ik juist bij Rutte. Ik vond pechtold heel goed, duidelijk en vooral moedig. Rutte vind ik steeds meer een schreeuwlelijk die bij elke aanval de bal terugkaatst en je nog even een trap nageeft. In plaats van de discussie aan gaan.
hoe kan je eigenlijk premier worden? lijsttrekker zijn van de grootste partij ofzo? Of gaat dat niet zo makkelijk?
Wees blij, vergeleken met haar fluisterden de andere lijsttrekkersquote:Op maandag 7 juni 2010 16:53 schreef thettes het volgende:
hoewel ik dat meisje van lijst 17 niet heb gezien.
In de meeste gevallen, maar niet altijd, levert de grootste coalitiepartij de premier. Het zijn ook geen premiersverkiezingen, maar parlementsverkiezingenquote:Op maandag 7 juni 2010 16:55 schreef DaanVanKeulen het volgende:
hoe kan je eigenlijk premier worden? lijsttrekker zijn van de grootste partij ofzo? Of gaat dat niet zo makkelijk?
Persberichtje van vanochtend.
Lijst 17 vliegt voor de vrijheid
Op dinsdagmiddag 8 juni a.s. zal Lijst 17 op spectaculaire wijze de aandacht vragen voor de vrijheid. Lijsttrekker Lot Feijen zal zich vanuit een vliegtuig op drie kilometer hoogte wagen aan haar eerste vrije val. Zij wordt vergezeld door een groep parachutisten die in de formatie van het getal ‘17’ zullen afdalen. De pers en andere belangstellenden zijn welkom vanaf 16:30u bij het Nationaal Paracentrum Teuge.
De vrijheid van alle Nederlanders staat onder druk. Er komen steeds meer regels bij - er mag steeds minder, er moet steeds meer. Zo mogen er tijdens het komende WK voetbal in veel steden geen grote schermen meer staan. Onze privacy wordt met de dag kleiner, terwijl er nauwelijks extra veiligheid tegenover staat. De tendens in de huidige politiek is om de burger bepaald gedrag op te dringen, met verboden en streng toezicht.
Voor Lijst 17 is de grens bereikt. Lijst 17 wil dat de politiek ophoudt met regeren vanuit angst en weer een positief geluid laat horen. Het mag wel wat minder zuur in politiek Den Haag. Laten we ons richten op de mogelijkheden en kansen. Niet verbieden, maar mogelijk maken. Niet zozeer richten op wat we niet willen, maar actief onze doelen nastreven.
En het doel van Lijst 17 is duidelijk: Lijst 17 wil investeren in de toekomst, in de generaties die nu opgroeien en studeren, door extra geld vrij te maken voor onderwijs, wonen, reizen en het milieu. Maar vooral wil Lijst 17 een vrije samenleving. Een samenleving waarin burgers vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen, waar ze de ruimte krijgen om zich te ontwikkelen, zolang dit niet ten koste gaat van andermans vrijheid.
Met de vrije val laat Lijst 17 zien dat ze klaar zijn om de sprong in het diepe te wagen en dat ze er alles voor over hebben om hun doel te bereiken. Lijst 17 leeft met lef! Durf jij ook jongeren een stem te geven in de Tweede Kamer? Stem dan Lijst 17 op 9 juni!
Lijst 17 vliegt voor de vrijheid
Op dinsdagmiddag 8 juni a.s. zal Lijst 17 op spectaculaire wijze de aandacht vragen voor de vrijheid. Lijsttrekker Lot Feijen zal zich vanuit een vliegtuig op drie kilometer hoogte wagen aan haar eerste vrije val. Zij wordt vergezeld door een groep parachutisten die in de formatie van het getal ‘17’ zullen afdalen. De pers en andere belangstellenden zijn welkom vanaf 16:30u bij het Nationaal Paracentrum Teuge.
De vrijheid van alle Nederlanders staat onder druk. Er komen steeds meer regels bij - er mag steeds minder, er moet steeds meer. Zo mogen er tijdens het komende WK voetbal in veel steden geen grote schermen meer staan. Onze privacy wordt met de dag kleiner, terwijl er nauwelijks extra veiligheid tegenover staat. De tendens in de huidige politiek is om de burger bepaald gedrag op te dringen, met verboden en streng toezicht.
Voor Lijst 17 is de grens bereikt. Lijst 17 wil dat de politiek ophoudt met regeren vanuit angst en weer een positief geluid laat horen. Het mag wel wat minder zuur in politiek Den Haag. Laten we ons richten op de mogelijkheden en kansen. Niet verbieden, maar mogelijk maken. Niet zozeer richten op wat we niet willen, maar actief onze doelen nastreven.
En het doel van Lijst 17 is duidelijk: Lijst 17 wil investeren in de toekomst, in de generaties die nu opgroeien en studeren, door extra geld vrij te maken voor onderwijs, wonen, reizen en het milieu. Maar vooral wil Lijst 17 een vrije samenleving. Een samenleving waarin burgers vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen, waar ze de ruimte krijgen om zich te ontwikkelen, zolang dit niet ten koste gaat van andermans vrijheid.
Met de vrije val laat Lijst 17 zien dat ze klaar zijn om de sprong in het diepe te wagen en dat ze er alles voor over hebben om hun doel te bereiken. Lijst 17 leeft met lef! Durf jij ook jongeren een stem te geven in de Tweede Kamer? Stem dan Lijst 17 op 9 juni!
dat zijn wel heel erg veel lege zinnen in een kort stukjequote:
Met de vrije val laat Lijst 17 zien dat ze klaar zijn om de sprong in het diepe te wagen en dat ze er alles voor over hebben om hun doel te bereiken. Lijst 17 leeft met lef! Durf jij ook jongeren een stem te geven in de Tweede Kamer? Stem dan Lijst 17 op 9 juni!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Er staat echt inhoudelijk helemaal niks in dat persbericht .
.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Er staat dat ze gaat springen. Daar gaat het om. Het is een campagnestunt. En de vrije val staat voor vrijheid. We willen meer vrijheid en minder regels. Wat mis je dan nog?
IemandvanLijst17, denk je nog steeds dat 3 tot 5 zetels voor lijst 17 realistisch is? Jullie staan nog steeds op 0 zetels in alle grote peilingen.
Heb je daar meerdere alinea's voor nodigquote:Op maandag 7 juni 2010 18:06 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Er staat dat ze gaat springen. Daar gaat het om. Het is een campagnestunt. En de vrije val staat voor vrijheid. We willen meer vrijheid en minder regels. Wat mis je dan nog?
.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
lijst 17 is toch enkelvoud?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat ligt aan de peilingen natuurlijk.quote:
IemandvanLijst17, denk je nog steeds dat 3 tot 5 zetels voor lijst 17 realistisch is? Jullie staan nog steeds op 0 zetels in alle grote peilingen.
er staan spelfouten in jullie perbericht, zo wordt je nooit serieus genomen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
(Leuk, een spellingsnazi verbeteren ^^)quote:
er staan spelfouten in jullie persbericht, zo wordt je nooit serieus genomen.
Ik zeg altijd maar zo, met drie wielen heb je nog geen auto.
als dat een persbericht was geweest had ik het wel even nagelezen hoorquote:
[..]
(Leuk, een spellingsnazi verbeteren ^^)
Daarnaast is het vrij duidelijk een geval van letter niet hard genoeg aanslaan, geen onbenul van de juiste spelling
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Moet wordt niet word zijn?quote:Op maandag 7 juni 2010 20:00 schreef aardappel het volgende:
[..]
(Leuk, een spellingsnazi verbeteren ^^)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Die vrije val had niet toepasselijker kunnen zijn.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:55 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Persberichtje van vanochtend.
Lijst 17 vliegt voor de vrijheid
Op dinsdagmiddag 8 juni a.s. zal Lijst 17 op spectaculaire wijze de aandacht vragen voor de vrijheid. Lijsttrekker Lot Feijen zal zich vanuit een vliegtuig op drie kilometer hoogte wagen aan haar eerste vrije val. Zij wordt vergezeld door een groep parachutisten die in de formatie van het getal ‘17’ zullen afdalen. De pers en andere belangstellenden zijn welkom vanaf 16:30u bij het Nationaal Paracentrum Teuge.
De vrijheid van alle Nederlanders staat onder druk. Er komen steeds meer regels bij - er mag steeds minder, er moet steeds meer. Zo mogen er tijdens het komende WK voetbal in veel steden geen grote schermen meer staan. Onze privacy wordt met de dag kleiner, terwijl er nauwelijks extra veiligheid tegenover staat. De tendens in de huidige politiek is om de burger bepaald gedrag op te dringen, met verboden en streng toezicht.
Voor Lijst 17 is de grens bereikt. Lijst 17 wil dat de politiek ophoudt met regeren vanuit angst en weer een positief geluid laat horen. Het mag wel wat minder zuur in politiek Den Haag. Laten we ons richten op de mogelijkheden en kansen. Niet verbieden, maar mogelijk maken. Niet zozeer richten op wat we niet willen, maar actief onze doelen nastreven.
En het doel van Lijst 17 is duidelijk: Lijst 17 wil investeren in de toekomst, in de generaties die nu opgroeien en studeren, door extra geld vrij te maken voor onderwijs, wonen, reizen en het milieu. Maar vooral wil Lijst 17 een vrije samenleving. Een samenleving waarin burgers vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen, waar ze de ruimte krijgen om zich te ontwikkelen, zolang dit niet ten koste gaat van andermans vrijheid.
Met de vrije val laat Lijst 17 zien dat ze klaar zijn om de sprong in het diepe te wagen en dat ze er alles voor over hebben om hun doel te bereiken. Lijst 17 leeft met lef! Durf jij ook jongeren een stem te geven in de Tweede Kamer? Stem dan Lijst 17 op 9 juni!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wij hebben een parachute om de vrije val te breken. En Lijst 17 zal de parachute zijn van de vrije val waar de grote partijen onze kenniseconomie in brengen. Inderdaad toepasselijk ja.
Het is pas echt toepasselijk als het vliegtuig überhaupt niet van de grond komt.quote:Op maandag 7 juni 2010 21:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die vrije val had niet toepasselijker kunnen zijn.
kennis van zaken bij Lijst 17quote:Op maandag 7 juni 2010 18:06 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Er staat dat ze gaat springen. Daar gaat het om. Het is een campagnestunt. En de vrije val staat voor vrijheid. We willen meer vrijheid en minder regels. Wat mis je dan nog?
Wel goed dat jullie dit zien.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:55 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Persberichtje van vanochtend.
De vrijheid van alle Nederlanders staat onder druk. Er komen steeds meer regels bij - er mag steeds minder, er moet steeds meer. Zo mogen er tijdens het komende WK voetbal in veel steden geen grote schermen meer staan. Onze privacy wordt met de dag kleiner, terwijl er nauwelijks extra veiligheid tegenover staat. De tendens in de huidige politiek is om de burger bepaald gedrag op te dringen, met verboden en streng toezicht.
Voor Lijst 17 is de grens bereikt. Lijst 17 wil dat de politiek ophoudt met regeren vanuit angst en weer een positief geluid laat horen. Het mag wel wat minder zuur in politiek Den Haag. Laten we ons richten op de mogelijkheden en kansen. Niet verbieden, maar mogelijk maken. Niet zozeer richten op wat we niet willen, maar actief onze doelen nastreven.
Ah, nogmaals de onzin dat alle grote partijen de kenniseconomie om zeep helpen. Heb je al gekeken naar de partijprogramma's of is het gewoon dat je stopt met lezen bij de term 'sociaal leenstelsel'?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 03:08 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Wij hebben een parachute om de vrije val te breken. En Lijst 17 zal de parachute zijn van de vrije val waar de grote partijen onze kenniseconomie in brengen. Inderdaad toepasselijk ja.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Lijst 17, de jongerenpartij, je zou verwachten dat als ze het goed gaan doen bij de echte verkiezingen, dat ze het dan extreem goed gaan doen bij de scholierenverkiezingen. Ze kregen daar slechts 0,51% van de stemmen, te weinig dus voor een zetel.
Jongeren (<18) vinden vaak het milieu veel belangrijker dan de economie (een of andere psychologische trend waarbij je als je jong bent nog vol idealen zit en je later wat 'realistischer' naar het leven kijkt). Ik zou dus verwachten dat bij scholierenverkiezingen partijen als GroenLinks en PvdA goed uit de bus komen. Maar niks van dat, de VVD en de PVV zijn de grote winnaarsquote:Op dinsdag 8 juni 2010 18:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Lijst 17, de jongerenpartij, je zou verwachten dat als ze het goed gaan doen bij de echte verkiezingen, dat ze het dan extreem goed gaan doen bij de scholierenverkiezingen. Ze kregen daar slechts 0,51% van de stemmen, te weinig dus voor een zetel.
(PvdA niet ver daar achter, maar toch). Vraag me af wat het is met scholieren en de allochtonenhaat.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Over de dikgedrukte tekst: Die jump is niet doorgegaan dus, #fail.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:55 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Persberichtje van vanochtend.
Lijst 17 vliegt voor de vrijheid
Op dinsdagmiddag 8 juni a.s. zal Lijst 17 op spectaculaire wijze de aandacht vragen voor de vrijheid. Lijsttrekker Lot Feijen zal zich vanuit een vliegtuig op drie kilometer hoogte wagen aan haar eerste vrije val. Zij wordt vergezeld door een groep parachutisten die in de formatie van het getal ‘17’ zullen afdalen. De pers en andere belangstellenden zijn welkom vanaf 16:30u bij het Nationaal Paracentrum Teuge.
De vrijheid van alle Nederlanders staat onder druk. Er komen steeds meer regels bij - er mag steeds minder, er moet steeds meer. Zo mogen er tijdens het komende WK voetbal in veel steden geen grote schermen meer staan. Onze privacy wordt met de dag kleiner, terwijl er nauwelijks extra veiligheid tegenover staat. De tendens in de huidige politiek is om de burger bepaald gedrag op te dringen, met verboden en streng toezicht.
Voor Lijst 17 is de grens bereikt. Lijst 17 wil dat de politiek ophoudt met regeren vanuit angst en weer een positief geluid laat horen. Het mag wel wat minder zuur in politiek Den Haag. Laten we ons richten op de mogelijkheden en kansen. Niet verbieden, maar mogelijk maken. Niet zozeer richten op wat we niet willen, maar actief onze doelen nastreven.
En het doel van Lijst 17 is duidelijk: Lijst 17 wil investeren in de toekomst, in de generaties die nu opgroeien en studeren, door extra geld vrij te maken voor onderwijs, wonen, reizen en het milieu. Maar vooral wil Lijst 17 een vrije samenleving. Een samenleving waarin burgers vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen, waar ze de ruimte krijgen om zich te ontwikkelen, zolang dit niet ten koste gaat van andermans vrijheid.
Met de vrije val laat Lijst 17 zien dat ze klaar zijn om de sprong in het diepe te wagen en dat ze er alles voor over hebben om hun doel te bereiken. Lijst 17 leeft met lef! Durf jij ook jongeren een stem te geven in de Tweede Kamer? Stem dan Lijst 17 op 9 juni!
Over de rest: Zo te zien hebben jullie op de site van de Piratenpartij gespiekt, ach ja niet zo gek natuurlijjk want de Piratenpartij spreekt jongeren namelijk wel echt aan en jullie niet!! #fail
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
1) We hebben niet op de site van Piratenpartij gespiekt.
2) Wij waren op tijd op vliegveld Teuge. Om 17u zou de sprong zijn en het was stralend weer. Om 18u stegen ze op en ze kwamen in onweer terecht. De vlucht is afgeblazen door de verkeersleiding. Je mag het navragen bij Nationaal Paracentrum Teuge. Het is een fail van hen, voor ons is het vooral heel erg jammer.
2) Wij waren op tijd op vliegveld Teuge. Om 17u zou de sprong zijn en het was stralend weer. Om 18u stegen ze op en ze kwamen in onweer terecht. De vlucht is afgeblazen door de verkeersleiding. Je mag het navragen bij Nationaal Paracentrum Teuge. Het is een fail van hen, voor ons is het vooral heel erg jammer.
Het is een fail van het paracentrum dat ze jullie niet laten springen in onweer? Ik zou het eerder verstandig noemenquote:Op woensdag 9 juni 2010 03:48 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
1) We hebben niet op de site van Piratenpartij gespiekt.
2) Wij waren op tijd op vliegveld Teuge. Om 17u zou de sprong zijn en het was stralend weer. Om 18u stegen ze op en ze kwamen in onweer terecht. De vlucht is afgeblazen door de verkeersleiding. Je mag het navragen bij Nationaal Paracentrum Teuge. Het is een fail van hen, voor ons is het vooral heel erg jammer.
. Het is een fail van de weergoden op zijn best en wat betreft de PP, als jullie daar wel gespiekt hadden, hadden jullie bijna nergens een mening over gehad. Ze spreken jongeren wel aan, omdat die lezen "alles moet gratis te downloaden zijn". Tsja, dat soort populisme trekt sneller stemmen dan een wat inhoudelijker nieuw verkiezingsprogramma.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
quote:Op woensdag 9 juni 2010 03:48 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
1) We hebben niet op de site van Piratenpartij gespiekt.
2) Wij waren op tijd op vliegveld Teuge. Om 17u zou de sprong zijn en het was stralend weer. Om 18u stegen ze op en ze kwamen in onweer terecht. De vlucht is afgeblazen door de verkeersleiding. Je mag het navragen bij Nationaal Paracentrum Teuge. Het is een fail van hen, voor ons is het vooral heel erg jammer.
Nee hoor, het is een fail van jullie, door vooraf al zo hoog van de toren te blazen of dat althans - op lachwekkende wijze - te pogen. Had je de sprong wat langer van te voren gepland dan had je deze in geval van slecht weer eventueel nog naar een later tijdstip kunnen verplaatsen, zodat je nu geen pleefiguur zou slaan. (Yet again.)
Je suis Charlie Sheen
Wat een argumentatiequote:Op woensdag 9 juni 2010 08:36 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nee hoor, het is een fail van jullie, door vooraf al zo hoog van de toren te blazen of dat althans - op lachwekkende wijze - te pogen. Had je de sprong wat langer van te voren gepland dan had je deze in geval van slecht weer eventueel nog naar een later tijdstip kunnen verplaatsen, zodat je nu geen pleefiguur zou slaan. (Yet again.)
Langer van te voren had de stunt als actie veel minder effect gehad. Juist zo vlak voor de verkiezingen maak je er een statement mee en krijg je nog wat extra aandacht. Dat het toevallig onweert is echt niet een fail van de partij. Soms heb je gewoon pech. Maar goed, gezien hoe enthousiast je bent om de partij af te zeiken en belachelijk te maken zegt wel weer genoeg. Juichen omdat een partij een actie niet kan doorzetten en je kunt zeggen dat ze een pleefiguur slaan, het lijkt wel een voetbalwedstrijd .
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Als je je goed voorbereid had, had je voor een plan b gezorgd. B.v. zo'n indoor luchtkoker vrije val achtig iets, beetje de holle kreten aanpassen en het had goed binnen de "visie" gepast.quote:
[..]
Wat een argumentatie
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
"Oh wat leuk, ze springen parachute en in formatie! Nou nu zal ik wel op ze stemmen." De sprong in het diepe begon in feite al toen de partij werd opgericht en had evengoed toen plaats kunnen vinden. Maar of je het nou zondag, maandag of dinsdag gedaan zou hebben, qua impact had het echt geen verschil gemaakt.quote:Op woensdag 9 juni 2010 08:46 schreef Morthill het volgende:
[..]
Wat een argumentatie
Verder vind ik dit dus weer zo'n typische suffe BNN actie, echt iets wat bedacht had kunnen zijn door oude mensen die iets proberen te bedenken wat jongeren tof vinden en aan zou spreken. Is dit trouwens niet al tig keer in try before you die en aanverwante programma's gedaan?
Echt, 100% fail dit.
Je suis Charlie Sheen
Nog steeds geloof in zetels?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat jij nadenkt over je stem is leuk, maar groot deel van de bevolking doet dat niet. Die stemt op gevoel en dan kunnen rare stunts een verschil maken. Overschat de betrokkenheid van de gemiddelde burger niet.quote:Op woensdag 9 juni 2010 08:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
"Oh wat leuk, ze springen parachute en in formatie! Nou nu zal ik wel op ze stemmen." De sprong in het diepe begon in feite al toen de partij werd opgericht en had evengoed toen plaats kunnen vinden. Maar of je het nou zondag, maandag of dinsdag gedaan zou hebben, qua impact had het echt geen verschil gemaakt.
Verder vind ik dit dus weer zo'n typische suffe BNN actie, echt iets wat bedacht had kunnen zijn door oude mensen die iets proberen te bedenken wat jongeren tof vinden en aan zou spreken. Is dit trouwens niet al tig keer in try before you die en aanverwante programma's gedaan?
Echt, 100% fail dit.
Dat de actie suf is ben ik wel met je eens, maar dat de actie niet doorging door de regen en onweer wat je nooit in de hand hebt, agh, daar heb ik geen moeite mee. Van een partij die veel op korte termijn moet regelen kun je geen perfectie verwachten.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
lijst 17 wordt nergens genoemd.. veel te weinig stemmen gekregen denk ik.
geen enkele kans dus, zoals ik al verwachtte
geen enkele kans dus, zoals ik al verwachtte
There are only 151 Pokémon.
Lijkt me wel idd
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
quote:Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
Apache/2.2.15 (Unix) mod_ssl/2.2.15 OpenSSL/0.9.8e-fips-rhel5 mod_auth_passthrough/2.1 mod_bwlimited/1.4 FrontPage/5.0.2.2635 Server at www.lijst17.nl Port 80
Je suis Charlie Sheen
whehe lijst 17 de heletijd stoer doen met 1 of zelfs 2 zetels, hebben ze nog nieteens 0.1 van een zetel _!
_!
There are only 151 Pokémon.
Cohen wil van Nederland een deurmatland maken: hij knielt voor de EU, hij knielt voor de Islam. Het is gewoon een walgelijke man.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:16 schreef MrBadGuy het volgende:
Als we niet bij Europa hoorden zaten we misschien wel in dezelfde positie als IJsland, aldus Cohen... en Griekenland dan?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Zoals ik al dacht, ik zou een stem hebben weggegooit. Heb hem goed besteed aan een andere partij
:')
quote:Op donderdag 10 juni 2010 01:24 schreef Tarak het volgende:
[..]
Cohen wil van Nederland een deurmatland maken: hij knielt voor de EU, hij knielt voor de Islam. Het is gewoon een walgelijke man.
Had je nu werkelijke gedacht dat deze partij een zetel zou gaan halen?quote:Op donderdag 10 juni 2010 01:21 schreef Eenskijken het volgende:
whehe lijst 17 de heletijd stoer doen met 1 of zelfs 2 zetels, hebben ze nog nieteens 0.1 van een zetel
Ik heb wel aan een weg gegooide sten gedaan, jammerquote:Op donderdag 10 juni 2010 08:12 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Zoals ik al dacht, ik zou een stem hebben weggegooit. Heb hem goed besteed aan een andere partij
Was jij één van de 7.194 mensen?quote:Op donderdag 10 juni 2010 08:17 schreef iBenny het volgende:
[..]
Ik heb wel aan een weg gegooide sten gedaan, jammer
Benieuwd of ze bij Lijst 17 over 4 jaar opnieuw een (kansloze) poging willen doen om in de kamer te komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
'Zoveel' stemmen?quote:
[..]
Was jij één van de 7.194 mensen?
Benieuwd of ze bij Lijst 17 over 4 jaar opnieuw een (kansloze) poging willen doen om in de kamer te komen.
Ja
7194 stemmen
Misschien waren veel mensen te lui om de hele kieskaart uit te klappen.
Misschien waren veel mensen te lui om de hele kieskaart uit te klappen.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ik ben blij om te zien dat de Nederlandse bevolking doorheeft dat de verkiezingen niet een of ander leuk TV-dingetje is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |