Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
Algemene informatie en nuttige links
Grafieken en TA (Yahoo! Charts)
Broker tarief vergelijking (staatvanbeleg.nl)
Leren beleggen (IEX.NL University)
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR NieuwsradioForex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Beursvloer #139: Filosoferen of de AEX naar 25 of 1000 gaat!
De Beursvloer #139: Staat de grote ommekeer voor de deur?
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 14-04-2010 23:25:17 ]
In onderstaande plaatje kun je aflezen hoeveel % van de tijd de waardering hoger was dan nu en hoeveel % van de tijd lager. 85,4% van de tijd waren we goedkoper dan nu.
Zie hieronder: Historische annualised real returns als functie van Shiller P/E. We zitten nu in het tweede staafje van rechts. Gemiddelde annualised real returns: +1,2% (range: -4,0%/ +7,5%)
(verkapte tvp
)[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 14-04-2010 23:56:20 ]
quote:Die passen verdomde goed in een report wat ik nu aan het schrijven benOp woensdag 14 april 2010 23:17 schreef SeLang het volgende:
Shiller P/E nu op 22,1
In onderstaande plaatje kun je aflezen hoeveel % van de tijd de waardering hoger was dan nu en hoeveel % van de tijd lager.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
(verkapte tvp
(voor de presentatie die ik moet geven over P/E 30 april)quote:Nee hoor geen last vanOp woensdag 14 april 2010 23:38 schreef piepeloi55 het volgende:
Van die plaatjes moet je als aandelenbezitter toch akelig stil worden...
quote:Er kan dus nog 30% op, theoretisch. AEX 470 here we come!!Op woensdag 14 april 2010 23:38 schreef piepeloi55 het volgende:
Van die plaatjes moet je als aandelenbezitter toch akelig stil worden...
quote:Toch een van de betere TVP's
Ik zou wel eens grafiekjes willen zien die de P/E afzetten tegen factoren als:
- M0, M1 en M3
- Begrotingstekort en staatsschuld
- GDP groei
- 10-jaars rente
- Prijsinflatie (CPI)
Dit omdat ik de huidige koersontwikkelingen totaal niet kan plaatsen (en niemand dat lijkt te kunnen). Is het een oprechte uiting van geloof in economische groei, of van verwachte inflatie en verontrusting over de staatsschuld? Of van een verwachting dat bedrijven hun overcapaciteit door liquidatie in klinkend dividend gaan omzetten?
Een inflatiegecorrigeerd grafiekje van "volume x koers" lijkt me ook interessant. Om te zien hoe de hoeveelheid geld die op de beurs omgaat zich ontwikkelt.
GDP data heb ik maar vanaf 1970:
[ Bericht 12% gewijzigd door SeLang op 15-04-2010 03:03:23 ]
quote:Me 2
quote:Hij blijft maar tegen de 35 aanhikken toch?Op donderdag 15 april 2010 09:04 schreef tony_clifton- het volgende:
China bijna bezig met overhitten... Als bamboo nog eens 5% stijgt gaat 't de deur uit...
(waarom al die tvr's ???? ZO moeilijk is dit topic niet te vinden.)
quote:Ja, dat zou je wel gedacht hebben na de ruime plus en dito nieuwe high op WS gisteren idd, maar de AEX staat gewoon weer rood.Op woensdag 14 april 2010 23:52 schreef LXIV het volgende:
Morgen waarschijnlijk weer een groene opening. Zou mooi zijn als we de 360 doorbraken.
quote:Pretty much...Op donderdag 15 april 2010 09:47 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Hij blijft maar tegen de 35 aanhikken toch?
(waarom al die tvr's ???? ZO moeilijk is dit topic niet te vinden.)
quote:Pop ze bottles o' champagne!
Maar why not. Met al dat pessimisme schiet je op dit moment ook niets op.
quote:Bernanke is de grootste leugenaar die ik ken
quote:Hij heeft een doctoraat in de economie, is gespecialiseerd in de Grote Depressie en heeft een politieke topfunctie. Zonder briljant te zijn en mentaal héél sterk haal je zoiets gewoon niet.
[..]
Bernanke is de grootste leugenaar die ik ken
Dan qua liegen, hij doet volgens mij gewoon zijn werk volgens de agenda van de regering en niet eens zo slecht zo blijkt. Oftewel, hij liegt zeker niet meer dan de gemiddelde politicus. En volgens mij zou hij 't net zo doen moest hij onafhankelijk zijn...
De lange termijn effecten van een aantal acties (MBS aankopen, rente betalen op reserves, rente=0, ...) moeten we afwachten. Hier liggen nog significante risico's, maar niemand weet hoe dit gaat lopen. Ik hoor de laatste tijd echter steeds meer verstandige woorden van Bernanke, o.a. over het unsustainable zijn van de overheidstekorten en de expliciete uitspraak dat er geen sprake zal zijn van het monetariseren van die tekorten. Dit wekt enig vertrouwen dat het misschien toch niet z'n geld print cowboy is.
Ik maak me er wel zorgen over dat hij toch de bubble weer te ver opblaast. Van tevoren aankondigen dat de rente voor een "extended period" op nul blijft is imo vragen om een nieuwe catastrofe, want het is een uitnodiging om onrendabele investeringen te doen. (0,1% rendement is nog steeds meer dan 0%, maar je moet niet willen dat er investeringen worden gedaan die slechts 0,1% rendement genereren).
Dat zou wel een verdomd goede reden zijn in ieder geval voor een centraal bankier.
quote:Super lage rente verhoogt de leverage in het systeem en maakt het daardoor gevoeliger voor shocks. Maar men hoopt natuurlijk dat met "extend and pretent" de economie er uiteindelijk vanzelf uitgroeit. Tot nu toe lijkt dat nog niet echt te werken, maar misschien komt dat nog. Wait and pray...Op donderdag 15 april 2010 11:22 schreef piepeloi55 het volgende:
Is het niet zo dat als (Bernanke) de bubble niet steeds verder opblaast, zelfs als de bubble stabiliseerd op hoge niveaus, dat een verslechterende economie en zelfs deflatie meteen de overhand krijgt met de nodige problemen die men juist probeerd te voorkomen?
Dat zou wel een verdomd goede reden zijn in ieder geval voor een centraal bankier.
De marktrisico's zijn momenteel enorm imo, omdat de "Greenspan Put" er niet meer is (de rente is al nul, dus wat kan de FED nog doen bij de volgende crash?). De markt lijkt daarentegen erop te rekenen dat de overheid bij de minste geringste crisis wel weer zal ingrijpen. De vraag is: wat kan zij dan nog? Dit is een groot verschil met 2008/2009 maar niemand lijkt zich dat te realiseren.
Dus het is wachten op de volgende shock. Een hernieuwde bankencrisis? (absoluut record in foreclosures afgelopen maart). Een grote souvereign default? (Japan=failliet als de rente daar 1% stijgt), Crash in China? (hoeft geen toelichting), Oliecrisis (Israel vs Iran)? Failed Treasury auction? En dan zien wat de FED nog voor vangnet heeft met een rente die al op nul staat.
quote:Veel van de programma's hebben quasi-permanente effecten of lopen nog, zoals de uitgebreide dekking van hypotheken, de staatsgarantie op FDIC, de door de FED opgekochte waardeloze obligaties, etcetera. Een deel van de steun was illegaal. Moral hazard is door TBTF alleen maar gestegen; banken nemen meer risico en keren schaamteloos meer onverdiend bonusgeld uit dan ooit, en ondanks de zeer grootschalige fraudes en malversaties is er nog niemand vervolgd. De kapitalisatie van banken is nauwelijks verbeterd (nog steeds grote off-balance posten en 40% overwaardering van assets) en het toezicht op de banken en de markten is nog even incompetent en corrupt. De woningvoorraad verpaupert snel. De werkloosheid en het aantal daklozen zijn verdubbeld, grote groepen mensen leven in wanhoop zonder enig zicht op verbetering.Op donderdag 15 april 2010 10:58 schreef SeLang het volgende:
Inmiddels zijn afgezien van de MBS aankopen de noodvoorzieningen grotendeels weer teruggedraaid. Al met al kan ik dus alleen maar concluderen dat hij dat deel van z'n werk gewoon heel goed heeft gedaan.
De lange termijn effecten van een aantal acties (MBS aankopen, rente betalen op reserves, rente=0, ...) moeten we afwachten. Hier liggen nog significante risico's, maar niemand weet hoe dit gaat lopen.
Maar het ergste van alles, de staatsschuld is sterk opgelopen en het tekort verveelvoudigd tot een niveau dat, zeker als de rente verder stijgt, als een molensteen om de economische groei zal hangen of die groei zelfs onmogelijk zal maken. De waarde en status van de dollar, en daarmee die van de hele VS, zijn in gevaar gebracht.
Veel hiervan is het gevolg van de politiek van Bernanke's en Obama's voorgangers, maar het eindoordeel over hun optreden zal naar mijn idee niet positief gaan uitvallen.
Waar ikzelf wel bewondering voor heb, is hoe gecontroleerd een en ander lijkt te verlopen - er zijn geen grote banken omgevallen, beurzen gecrashed, munten geherwaardeerd, oorlogen gestaakt of uitgebroken, etc. De grip die de FED op de economie ontwikkeld heeft lijkt ijzersterk. Het is koorddansen in een three ring circus en vooralsnog staat Bernanke recht overeind.
quote:Ik ben het eens met bijna alles wat hier staat, maar je oordeelt imo iets te hard over de FED.Op donderdag 15 april 2010 11:51 schreef dvr het volgende:
[..]
Veel van de programma's hebben quasi-permanente effecten of lopen nog, zoals de uitgebreide dekking van hypotheken, de staatsgarantie op FDIC, de door de FED opgekochte waardeloze obligaties, etcetera. Een deel van de steun was illegaal. Moral hazard is door TBTF alleen maar gestegen; banken nemen meer risico en keren schaamteloos meer onverdiend bonusgeld uit dan ooit, en ondanks de zeer grootschalige fraudes en malversaties is er nog niemand vervolgd. De kapitalisatie van banken is nauwelijks verbeterd (nog steeds grote off-balance posten en 40% overwaardering van assets) en het toezicht op de banken en de markten is nog even incompetent en corrupt. De woningvoorraad verpaupert snel. De werkloosheid en het aantal daklozen zijn verdubbeld, grote groepen mensen leven in wanhoop zonder enig zicht op verbetering.
Maar het ergste van alles, de staatsschuld is sterk opgelopen en het tekort verveelvoudigd tot een niveau dat, zeker als de rente verder stijgt, als een molensteen om de economische groei zal hangen of die groei zelfs onmogelijk zal maken. De waarde en status van de dollar, en daarmee die van de hele VS, zijn in gevaar gebracht.
Veel hiervan is het gevolg van de politiek van Bernanke's en Obama's voorgangers, maar het eindoordeel over hun optreden zal naar mijn idee niet positief gaan uitvallen.
Waar ikzelf wel bewondering voor heb, is hoe gecontroleerd een en ander lijkt te verlopen - er zijn geen grote banken omgevallen, beurzen gecrashed, munten geherwaardeerd, oorlogen gestaakt of uitgebroken, etc. De grip die de FED op de economie ontwikkeld heeft lijkt ijzersterk. Het is koorddansen in een three ring circus en vooralsnog staat Bernanke recht overeind.
De dekking van hypotheken is een actie van de Treasury, niet de FED. De "waardeloze" hypotheken die de FED heeft opgekocht zijn niet waardeloos vanuit het perspectief van de FED. Zij worden immers door de Treasury gedekt! Eventuele verliezen zijn voor rekening van de Treasury (=belastingbetaler), of die MBS nu in de boeken van de FED staat of bij een of andere bank. Staatsgarantie FDIC is wederom niet de FED. Staatsschuld en overheidstekorten zijn ook niet de schuld van de FED. Bernanke waarschuwt daar tegenwoordig voor tijdens elke hearing.
Begrijp me niet verkeerd, de FED heeft natuurlijk meegedaan in het hele bailoutcircus, is niet transparant en heeft in het heetst van de strijd mogelijk illegale dingen gedaan. Ook heeft zij natuurlijk totaal gefaald in het voorkomen van deze crisis. Maar de hoofdschuldige is hier (imo) de Treasury. Dat is degene die de belastinggelden heeft verkwanseld en het begrip "moral hazard" heeft afgeschaft en de schandalige bankbailouts heeft geregeld.
Dit overigens vanwege alarmerende beweringen van mijn favoriete econo-crackpot Lyndon Larouche, van eind maart toen bekend werd dat het IMF Griekenland te hulp zou schieten, waarin hij een kentering zag in de behoedzame anti-inflatiepolitiek van de Bundesbank en ECB:
quote:With a view to the coming elections in North Rhine-Westphalia, Berlin has abandoned the position it has defended for decades - that the central banks should not plug budget deficits - and, via the IMF, the central banks of several countries, including the Bundesbank, are supplying Greece with fresh euros, which is the "disguised bailout" that the EU Treaty explicitly forbids. In any case, the IMF is not a separate institution - the Eurozone countries constitute 22% of it, so it is not an "either/or" matter. And since Greece represents only the tip of the iceberg, beneath which you can find the really big chunks - Spain, Italy, and Portugal - this IMF-EU model for Greece represents only the test case.
Of even more far-reaching importance, however, is the ECB's U-turn on this question - nobody is talking any more about the previously discussed "exit strategy" from money pumping. On March 26, ECB chief Jean-Claude Trichet, speaking at the European Parliament, announced the extension of the "exception rule," introduced when the financial crisis began, which allows low collateral requirements for banks to finance their transactions. Thus, banks will now be permitted, beyond the year 2010, to offer lower-quality government bonds as collateral to borrow money from the ECB.
Until 2008, a rating agency grade of at least A-, or A3, was required as collateral for government bonds; since 2008, the ECB has also accepted government bonds with only a BBB- grade. The Spanish banks particularly benefited from this rule, since they could deposit such large amounts of toxic waste with the ECB, and have the pleasure of receiving fresh loans in return. With the current extension of the ruling, the ECB opens the door to deposits of enormous amounts of other financial paper, only one notch above junk-rating, according to the Frankfurter Allgemeine Zeitung, which writes that we are talking about commercial paper valued at about EU11 trillion, whose security then comes into question.
The Italian business daily Il Sole 24 Ore describes the volume of such securities that are turning up in the accounts of the ECB: EU200 billion in sovereign debt, non-bank guaranteed bonds worth EU500 billion, and EU750 billion in asset-backed securities. So every time the (private) rating agencies downgrade a bond, the pile of waste on which the ECB is sitting increases, and the rating agencies can also determine in this way what is still accepted as collateral, and what is not.
Both measures have an inflationary effect: the IMF’s involvement in future rescue packages, and the extended acceptance of lower-grade government bonds. Behind both is the intention to leave the casino economy and high-risk gambling essentially intact. Since the medicine that the IMF and EU are prescribing for Greece—namely, the most brutal budget cuts, which threaten to kill patients, and to set off a bottomless spiral, such that further state bankruptcies will occur this year—creates an instrumentarium that can lead to hyperinflation in the relatively short term.
Bron
quote:Nee dat weet ik niet. En dat is inderdaad een interessante vraag. Sowieso staan Europese banken er waarschijnlijk slechter voor dan Amerikaanse, met hogere leverage en veel leningen in Oost Europa en PIIGS.Op donderdag 15 april 2010 13:09 schreef dvr het volgende:
SeLang, weet jij trouwens meer over de hoeveelheid trash-papieren die de ECB inmiddels op zijn balans heeft staan?
http://www.ecb.int/press/key/date/2009/html/sp090713.en.html
In deze toespraak van juli 2008 aan een academisch publiek beschrijft Trichet de 5 maatregelen die de ECB genomen heeft om het krediet aan het Europese bankenstelsel te verruimen. Er worden ook wat getallen in genoemd, maar geen recente. Daarover is meer te vinden op deze pagina:
http://www.ecb.int/mopo/implement/omo/html/index.en.html
maar daar moet ik later nog eens induiken.
quote:Ik heb er niet in detail naar gekeken maar die lijst met open market operations zijn dingen met hele korte maturity (paar maanden) dus niks om je zorgen over te maken want dat heft zichzelf dus binnen een paar maanden op.Op donderdag 15 april 2010 13:40 schreef dvr het volgende:
Ik ben inmiddels een klein stapje verder:
http://www.ecb.int/press/key/date/2009/html/sp090713.en.html
In deze toespraak van juli 2008 aan een academisch publiek beschrijft Trichet de 5 maatregelen die de ECB genomen heeft om het krediet aan het Europese bankenstelsel te verruimen. Er worden ook wat getallen in genoemd, maar geen recente. Daarover is meer te vinden op deze pagina:
http://www.ecb.int/mopo/implement/omo/html/index.en.html
maar daar moet ik later nog eens induiken.
quote:Klinkt als risicoloos 1% per maand vangen. Hoe zit dat precies?Op donderdag 15 april 2010 13:43 schreef Lemans24 het volgende:
En de ASR obligaties zitten vrijwel op all-time high. Op dit moment haal ik hiermee gemiddeld 1% per *maand* binnen, gekkenwerk!
quote:Misschien moet ik toch maar een Blackberry kopen voor ik op vakantie gaI can assure you of two things. Israel is definitely planning a strike on Iran, which I’m told may happen this Summer. The country has been having large simulated chemical attack drills, and even my small town has had its own drills (which I’m sure were ordered from above). Number 2 is that I am also hearing that Israel will not attacko the OK of the US. Israel needs to fly over Iraq to reach Iran, and it can’t do this
Regards,
BJG
Chashmonaim, Israel (West Bank)
Laag instappen
(code "w/")quote:Het is natuurlijk niet risicoloos. Want als het zonder risico zou zijn was die premie niet zo hoog! Het is riskanter dan Griekse staatsleningen bijvoorbeeld.Op donderdag 15 april 2010 15:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
Klinkt als risicoloos 1% per maand vangen. Hoe zit dat precies?
quote:Wil ik ook wel weten.Op donderdag 15 april 2010 15:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
Klinkt als risicoloos 1% per maand vangen. Hoe zit dat precies?
Verder gaan mijn Shell en Aegon nog steeds lekker
quote:WASHINGTON (MNI) - Dallas Federal Reserve Bank President Richard Fisher said Thursday the central bank will not monetize the U.S. deficits, so it will be up to fiscal authorities to make the hard decisions to restore balance to the accounts.
During the worst of the global financial crisis the Fed did it's job and acted as a lender of last resort, Fisher said, and "Now we're done ... . It's time for the fiscal authorities to act."
Speaking on a panel at the Trans-Atlantic Economic Dialogue, Fisher said the key issue now is the fiscal problems facing the U.S. economy, in particular the huge unfunded liabilities of entitlement programs, which Fisher said the Fed calculates at $90 trillion.
The "fiscal incontinence" in the U.S. has become a flow that must be dealt with, he said.
He said there is "good news in Greece" -- clearly not referring to the announcement Athens has asked for talks on a financial aid package from the International Monetary Fund -- because the crisis there shows the government can no longer print money to resolve its fiscal problems.
"There is a lesson there for the United States," Fisher said, stressing that the Fed "will not monetize the deficit" which would only make the problem worse and drive interest rates up.
While the financial crisis is not over, he said the economy has got through a "significant phase."
Fisher noted that the Fed balance sheet remains "way too large," but said the central bank is working on an exit strategy.
quote:en ze doen ongeveer 9% effectief per jaar nu, dus voor 1% per maand moet er wel wat koerswinst bij hoorOp donderdag 15 april 2010 16:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet risicoloos. Want als het zonder risico zou zijn was die premie niet zo hoog! Het is riskanter dan Griekse staatsleningen bijvoorbeeld.
quote:Nee, logisch idd. Waar zit het risico in dan?Op donderdag 15 april 2010 16:23 schreef LXIV het volgende:
Het is natuurlijk niet risicoloos. Want als het zonder risico zou zijn was die premie niet zo hoog! Het is riskanter dan Griekse staatsleningen bijvoorbeeld.
quote:default risico als je ervan uit gaat dat de Nederlandse staat als aandeelhouder dat niet bijplugd. En rating agencies mogen een impliciete staatsgarantie niet meenemen bij hun wegingOp donderdag 15 april 2010 18:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, logisch idd. Waar zit het risico in dan?
quote:Je suggereert nu dat het enige risico het complete omvallen van de organisatie ASR behelst. Dit risico is niet zo hoog en de Nederlandse Staat zal dan inderdaad bijspringen.Op donderdag 15 april 2010 18:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
default risico als je ervan uit gaat dat de Nederlandse staat als aandeelhouder dat niet bijplugd.
Een groter risico is echter dat ASR besluit om een jaar couponrente op de perpetual over te slaan. Je mist dan je rendement aan couponrente voor dat jaar, maar erger nog: de markt schrikt en de koers van de perpetual zelf daalt onmiddelijk. Je komt er dan alleen vanaf tegen bijv. 50% van de nominale waarde terwijl je op 90% had gekocht.
Aangezien een verzekeringsbedrijf vooral beleggingen beheert, zou ASR de couponrente betaling overslaan, als de financiele markten (weer) inzakken. Aangezien de beleggers dit weten, zou de perpetual koers dus al behoorlijk kunnen dalen als de aandelenmarkt inzakt, ongeacht of dit in de praktijk een probleem voor het eigen vermogen van ASR zou betekenen. Dit gebeurde dan ook tijdens de herfst 2008 crash.
Bij een 'normaal' aandeel kunnen de earnings of het dividend binnen een zekere schaal tegenvallen en de aandeelprijs zakt daarop. Bij een perpetual komt het binaire aspect van wel/niet de couponrente uitbetalen in het spel. Dit maakt het m.i. een riskant instrument.
quote:ik denk dat jij de voorwaarden niet gelezen hebt, en dus niet weet onder welke condities ASR de coupon kan overslaan.Op donderdag 15 april 2010 19:15 schreef jaco het volgende:
[..]
Je suggereert nu dat het enige risico het complete omvallen van de organisatie ASR behelst. Dit risico is niet zo hoog en de Nederlandse Staat zal dan inderdaad bijspringen.
Een groter risico is echter dat ASR besluit om een jaar couponrente op de perpetual over te slaan. Je mist dan je rendement aan couponrente voor dat jaar, maar erger nog: de markt schrikt en de koers van de perpetual zelf daalt onmiddelijk. Je komt er dan alleen vanaf tegen bijv. 50% van de nominale waarde terwijl je op 90% had gekocht.
Aangezien een verzekeringsbedrijf vooral beleggingen beheert, zou ASR de couponrente betaling overslaan, als de financiele markten (weer) inzakken. Aangezien de beleggers dit weten, zou de perpetual koers dus al behoorlijk kunnen dalen als de aandelenmarkt inzakt, ongeacht of dit in de praktijk een probleem voor het eigen vermogen van ASR zou betekenen. Dit gebeurde dan ook tijdens de herfst 2008 crash.
Bij een 'normaal' aandeel kunnen de earnings of het dividend binnen een zekere schaal tegenvallen en de aandeelprijs zakt daarop. Bij een perpetual komt het binaire aspect van wel/niet de couponrente uitbetalen in het spel. Dit maakt het m.i. een riskant instrument.
Want dat kan ASR alleen onder zeer strikte voorwaarden t.a.v. de dekkingsgraad die effectief failissement betekenen. Anders kan de coupon niet opgeschort of teniet worden gedaan. Wel eerst de voorwaarden lezen
Er moet echt een 'black swan' optreden willen ze naar 40% zakken. Nota bene dat het rendement dan op 25% komt!
Is het riskant? Tja. Minder riskant dan aandelen en riskanter dan een staatsobligatie. Risico en rendement zijn altijd in evenwicht. Een goede portefeuille is gespreid, dus je kunt er gerust wat perps ingooien. Wat mij betreft stijgt de koers niet, want ik koop er eind dit jaar graag nog wat bij onder de 110%.
Wat ik dit jaar gedaan heb (toen AEGON, ING even in het dal zaten) en ik cash had is deze perps kopen en de margin gebruiken om puts te schrijven:
zoiets als dit, met als voorbeeldbedrag 10.000 euro.
Koop 10.000 ASR perps (=12.000 euro)
Schrijf 20 optiecontracten AEGON @ 6 euro. voor 220 euro per contract.
Je hebt dan
1) de rente op de perp
2) de eventuele koersstijging op de perp
3) de verwachtingswaarde op de put
4) de eventuele koersdaling op de put
Een leuke leverage, zonder al te veel risico. Komt Aegon onder de 6 op de expiratiedatum dan heb je in ieder geval altijd cash om gewoon te kopen, bij voorkeur rol je door.
quote:Die premie wordt relatief wel steeds lager momenteel. Ondanks dat SeLang eens gezegd heeft dat de prijs van een obligatie altijd efficiënt bepaald wordt, zit ik er toch aan te denken om eens die paar honderd euro winst van de prijsstijging te pakken en te hopen op een koersdaling.Op donderdag 15 april 2010 16:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet risicoloos. Want als het zonder risico zou zijn was die premie niet zo hoog! Het is riskanter dan Griekse staatsleningen bijvoorbeeld.
quote:De spread is vrij groot, de koers niet volatiel. Om op de koersbewegingen van obligaties te gaan handelen is niet zo interessant hoor, zeker niet voor jou als particulier. Die drie procent die de perp gestegen is maakt nu ook niet zó veel uit tov het rendement.Op donderdag 15 april 2010 19:37 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Die premie wordt relatief wel steeds lager momenteel. Ondanks dat SeLang eens gezegd heeft dat de prijs van een obligatie altijd efficiënt bepaald wordt, zit ik er toch aan te denken om eens die paar honderd euro winst van de prijsstijging te pakken en te hopen op een koersdaling.
Pas bij een koers van 140% of meer zou ik overwegen om te verkopen. Dan is het rendement laag en je moet natuurlijk ook niet vergeten dat je eindkoers 100% is, dus die 40% raak je ook nog kwijt!
Eigenlijk moet je dit soort obligaties in je porto hebben om lekker die 8% effectief van te trekken en de margin die ze genereren te gebruiken om te handelen op de beurs, idealiter in geschreven puts.
quote:Oh jee! Weer iemand die een website heeft short gegaan?Op donderdag 15 april 2010 19:41 schreef fedsingularity het volgende:
http://market-ticker.denn(...)OBSCENE-Caution.html
Arcelor is wel een mooie niet?
quote:Geen doemverhalen, er wordt alleen gemeld dat het sentiment een extreme waarde heeft bereikt.Op donderdag 15 april 2010 19:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Oh jee! Weer iemand die een website heeft short gegaan?
Daarnaast is er nog een verkoopsignaal voorgekomen doordat de vix uit de onderste bollinger band is gesloten.
Je kan het serieus nemen of niet, de voorgaande keren heeft dit tot dalingen geleid. Ook deze gevallen staan op de pagina.
quote:Wat bedoelt hij hier meer?Oh, and lest you think the "Wise Guys" don't see it, have a look at the /ZN today, which has gone vertical the last few hours. That's big boys selling into this strength and buying the Treasury curve.
quote:Geen puts kopen in een uptrend! Wacht dan liever totdat we duidelijk gekeerd zijn. Je kunt geluk hebben maar waarschijnlijker is dat het je gewoon geld kost.Op donderdag 15 april 2010 20:06 schreef JimmyJames het volgende:
Ik denk dat ik nog wat putjes ga bijkopen binnenkort. Mijn voorkeur gaat uit naar hoofdfondsen die hard zijn gestegen sinds de low's van maart 2009 en bergen schulden hebben.
Arcelor is wel een mooie niet?
Sowieso kosten puts je geld als particulier. Maar goed, sommige mensen willen nu eenmaal bearish zijn.
quote:Persoonlijk ben ik van mening dat je eigenlijk nooit short moet zitten als we omhoog gaan. (en nooit long moet zitten als we flink naar beneden gaan)
quote:Nee. Maar je kunt nog beter long zitten (in gewone aandelen) in een downtrend dan short in een uptrend. Want op de lange (lange) termijn komt het met die aandelen meestal nog wel goed. Maar die gekochte puts, daar loopt de tijdswaarde uit en die expireren en dan is je geld helemaal weg.Op donderdag 15 april 2010 21:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Persoonlijk ben ik van mening dat je eigenlijk nooit short moet zitten als we omhoog gaan. (en nooit long moet zitten als we flink naar beneden gaan)
Ik had SDF verkocht om ze rond de 42 euro terug te kopen. Op 't moment dat ze daarop stonden heb ik een put geschreven, waardoor ik ze indien uitgevoerd aan 41,4 euro heb. Indien ze 44 komen te staan is de premie voor mij, maar heb ik de aandelen wel niet, terwijl ik denk dat ze gerust naar de 50 kunnen...
Wat is hier de consensus over? De put is toch veiliger tenslotte?
quote:Het is maar net wat je wil. Ik vind 60 cent premie op een aandeel van 42 euro wel weinig eigenlijk.Op donderdag 15 april 2010 22:22 schreef tony_clifton- het volgende:
Is puts schrijven dan wel een goeie optie?
Ik had SDF verkocht om ze rond de 42 euro terug te kopen. Op 't moment dat ze daarop stonden heb ik een put geschreven, waardoor ik ze indien uitgevoerd aan 41,4 euro heb. Indien ze 44 komen te staan is de premie voor mij, maar heb ik de aandelen wel niet, terwijl ik denk dat ze gerust naar de 50 kunnen...
Wat is hier de consensus over? De put is toch veiliger tenslotte?
Maar idd, ms niet de beste actie (alhoewel ik er zeker geen spijt van heb).
quote:Wat een enorm uitgebreid rapport. Het ging mij eigenlijk meer om het gevaar in de zin dat de olietoevoer afgesneden kan worden en daar is het rapport vrij simpel over: het kan.Op donderdag 15 april 2010 16:01 schreef SeLang het volgende:
Voor de liefhebbers, hier staat een 114 pagina lange studie over de mogelijkheden en onmogelijkheden van een Israelische aanval op Iran: http://csis.org/files/med(...)sraelistrikeiran.pdf
Laag instappen
Ik zie vervolgens 2 scenario's:
-Nucleair
-Korte oorlogsvoering via de lucht
In het eerste geval is een kleine beursdip waarschijnlijk (zie: historisch perspectief met Pearl harbour) en in het tweede geval kan er onrust op de oliemarkten komen. Daar wil ik in actie kunnen komen als ik vooraf een schatting kan maken van de impact. Juist met de huidige botgecontroleerde beurzen verwacht ik extra overdrijving en daar wil ik wel op speculeren
quote:Ik verwacht sowieso geen onrust op de effectenmarkten maar wel een spike in olie door onrustige traders en tradebots. Destijds veroorzaakte de aanval op Pearl harbour geen enorm effect op de aandelenbeurzen dus daar heb ik geen hoop in.Op donderdag 15 april 2010 23:01 schreef LXIV het volgende:
Ik zou niet speculeren op zo'n aanval. Ik heb eigenlijk géén verstand van financiële zaken of de beurs, maar van internationale politiek en de krijgsmacht toch wel. Het kan wel zijn dat Israël een paar bommen op zo'n opwerkfabriek gooit, maar de reactie van Iran zal heel gematigd zijn omdat Iran daar eigenlijk maar weinig aan kan doen.
Als olie 5-10 dollar kan stijgen is dat min of meer 100% rendement met futures. Dat risico wil ik wel lopen.
quote:Iran (+Hezbollah in Libanon) heeft toch wel de mogelijkheid om flink terug te slaan, dwz ballistische raketten op Haifa en Tel Aviv. Daarmee brengen ze het voortbestaan van de staat Israel natuurlijk niet in gevaar maar het zal aardig paniek geven. Verder heeft Iran wel een zekere macht door vervelend te gaan doen in de Perzische golf (zoals in de jaren '80). Zeker in het huidige klimaat kan dat een aardige spike in de olieprijs geven met navenante economische schade in westerse landen op een moment dat de economieen dat echt niet kunnen hebben.Op donderdag 15 april 2010 23:01 schreef LXIV het volgende:
Ik zou niet speculeren op zo'n aanval. Ik heb eigenlijk géén verstand van financiële zaken of de beurs, maar van internationale politiek en de krijgsmacht toch wel. Het kan wel zijn dat Israël een paar bommen op zo'n opwerkfabriek gooit, maar de reactie van Iran zal heel gematigd zijn omdat Iran daar eigenlijk maar weinig aan kan doen.
quote:Welk belang wordt daarmee gediend? Zulk soort oorlogen wordt altijd lang van tevoren rustig overlegd tussen alle betrokken partijen. Niemand zit op dit moment op zo'n conflict te wachten, zeker de VS niet.Op donderdag 15 april 2010 23:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Iran (+Hezbollah in Libanon) heeft toch wel de mogelijkheid om flink terug te slaan, dwz ballistische raketten op Haifa en Tel Aviv. Daarmee brengen ze het voortbestaan van de staat Israel natuurlijk niet in gevaar maar het zal aardig paniek geven. Verder heeft Iran wel een zekere macht door vervelend te gaan doen in de Perzische golf (zoals in de jaren '80). Zeker in het huidige klimaat kan dat een aardige spike in de olieprijs geven met navenante economische schade in westerse landen op een moment dat de economieen dat echt niet kunnen hebben.
quote:Toen hadden ze nog geen tradebotsOp donderdag 15 april 2010 23:05 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik verwacht sowieso geen onrust op de effectenmarkten maar wel een spike in olie door onrustige traders en tradebots. Destijds veroorzaakte de aanval op Pearl harbour geen enorm effect op de aandelenbeurzen dus daar heb ik geen hoop in.
quote:Ik denk dat het dan wel wat meer wordt dan 5-10 dollar. Eerder 50-100 dollar als ze wat gaan kloten in de Perzische golf en er een reel gevaar is voor serieuze disrupties. Ze hoeven maar één tanker aan te vallen om de prijs gigantisch op te drijven.Als olie 5-10 dollar kan stijgen is dat min of meer 100% rendement met futures. Dat risico wil ik wel lopen.
quote:Het belang voor Israel lijkt me duidelijk. Die kunnen zich echt geen nucleair Iran permitteren. En ik denk dat er in Israel genoeg draagvlak is voor dat standpunt en men is ook bereid om de consequenties te dragen.Op donderdag 15 april 2010 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Welk belang wordt daarmee gediend? Zulk soort oorlogen wordt altijd lang van tevoren rustig overlegd tussen alle betrokken partijen. Niemand zit op dit moment op zo'n conflict te wachten, zeker de VS niet.
Van de kant van Iran lijkt me duidelijk dat ze een Israelische aanval niet over hun kant kunnen laten gaan, dus die zullen zeker terugslaan. En dat zal ze bovendien de held maken voor een groot deel van de moslimwereld (dwz het volk, niet de regeringen).
quote:Maar dan moet ik mijn horizon waarover ik ga speculeren te ver uitbreiden. Als ik op één dag 5 dollar winst kan maken op basis van onrust en a+b logica m.b.t. olietoevoer dan ben ik enorm blij. Juist dat kloten zou me te veel exposure geven richting tradebots.Op donderdag 15 april 2010 23:18 schreef SeLang het volgende:
Ik denk dat het dan wel wat meer wordt dan 5-10 dollar. Eerder 50-100 dollar als ze wat gaan kloten in de Perzische golf en er een reel gevaar is voor serieuze disrupties. Ze hoeven maar één tanker aan te vallen om de prijs gigantisch op te drijven.
100 dollar op een contract zou me echter een oneindige grijns op mijn gezicht geven
quote:Maar voordat je jezelf rijk gaat rekenen, hoe ga je dit timen?Op donderdag 15 april 2010 23:28 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Maar dan moet ik mijn horizon waarover ik ga speculeren te ver uitbreiden. Als ik op één dag 5 dollar winst kan maken op basis van onrust en a+b logica m.b.t. olietoevoer dan ben ik enorm blij. Juist dat kloten zou me te veel exposure geven richting tradebots.
100 dollar op een contract zou me echter een oneindige grijns op mijn gezicht geven
Ik had die aanval 2 jaar geleden al verwacht (voor Obama)
quote:Cash laten staan op brokeraccount. Exact getimed instappen lukt me toch niet dus ik ben hooguit een paar uur te laat en waarschijnlijk mis ik dan 50% van de pret. 5 dollar winst lijkt me reeel.Op donderdag 15 april 2010 23:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar voordat je jezelf rijk gaat rekenen, hoe ga je dit timen?
quote:Wat een economic-girlies bij de AEX. We hebben al een gap van 350 punten ten opzichte van de DOW. Gisteren een nieuw jaarrecord neergezet op WS, durven ze hier niet verder omhoog.Op vrijdag 16 april 2010 09:04 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Heineken, Ahold en KPN groen, de rest rood. Dat geeft de koers van vandaag al weer redelijk aan
Als WS weer hoger opent zal het wel weer groen worden.
quote:Dat is sowieso een goede keus. Mits je zo'n beetje elke dag (financieel) nieuws bekijkt zal je komende 10 jaar vast wel weer een terroristische actie / oorlog / whatever krijgen. En dan is het natuurlijk zaak om binnen een paar minuten te reagerenOp donderdag 15 april 2010 23:31 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Cash laten staan op brokeraccount. Exact getimed instappen lukt me toch niet dus ik ben hooguit een paar uur te laat en waarschijnlijk mis ik dan 50% van de pret. 5 dollar winst lijkt me reeel.
quote:Ik weet echt niet waar je het over hebt om eerlijk te zijn? 350 punten ten opzichte van de DOW achter? We lopen op jaarbasis (april-april) al flink voor op de Dow Jones & SP500. En de laatste maand lopen we relatief gelijk op behalve de laatste dagen. Maar ik heb je ook hier ook niet horen klagen tijdens de bull markt van 2003 - 2007 toen wij het ook een stuk beter deden dan Amerika.Op vrijdag 16 april 2010 09:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een economic-girlies bij de AEX. We hebben al een gap van 350 punten ten opzichte van de DOW. Gisteren een nieuw jaarrecord neergezet op WS, durven ze hier niet verder omhoog.
Als WS weer hoger opent zal het wel weer groen worden.
(dankzij de verschillende sector verdeling)[ Bericht 2% gewijzigd door sitting_elfling op 16-04-2010 12:19:51 ]
Shares of investment bank drop 10% after SEC files lawsuit
Banks Goldman Sachs Group Inc Story
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The Securities and Exchange Commission on Friday charged Goldman Sachs & Co. and one of its vice presidents for defrauding investors by misstating and omitting key facts about a financial product related to subprime mortgages.
The SEC alleged in a lawsuit that Goldman /quotes/comstock/13*!gs/quotes/nls/gs (GS 168.41, -15.86, -8.61%) structured and marketed a collateralized debt obligation that hinged on the performance of subprime residential mortgage-backed securities. However, it failed to disclose the role that a major hedge fund, Paulson & Co., played in the portfolio selection process as well as the fact that the hedge fund had taken a short position against the CDO.
"Goldman wrongly permitted a client that was betting against the mortgage market to heavily influence which mortgage securities to include in an investment portfolio, while telling other investors that the securities were selected by an independent, objective third party," said Robert Khuzami, director of the division of enforcement, in a statement.
Goldman shares dropped 10% to $165.78 in morning trading after the SEC unveiled its suit.
quote:Als toevoeging>Op vrijdag 16 april 2010 17:04 schreef fedsingularity het volgende:
Goldman charged with fraud over Paulson CDO trade
Shares of investment bank drop 10% after SEC files lawsuit
Banks Goldman Sachs Group Inc Story
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The Securities and Exchange Commission on Friday charged Goldman Sachs & Co. and one of its vice presidents for defrauding investors by misstating and omitting key facts about a financial product related to subprime mortgages.
The SEC alleged in a lawsuit that Goldman /quotes/comstock/13*!gs/quotes/nls/gs (GS 168.41, -15.86, -8.61%) structured and marketed a collateralized debt obligation that hinged on the performance of subprime residential mortgage-backed securities. However, it failed to disclose the role that a major hedge fund, Paulson & Co., played in the portfolio selection process as well as the fact that the hedge fund had taken a short position against the CDO.
"Goldman wrongly permitted a client that was betting against the mortgage market to heavily influence which mortgage securities to include in an investment portfolio, while telling other investors that the securities were selected by an independent, objective third party," said Robert Khuzami, director of the division of enforcement, in a statement.
Goldman shares dropped 10% to $165.78 in morning trading after the SEC unveiled its suit.
SEC Charges Goldman Sachs With Fraud On Subprime Mortgages, Paulson & Co. Implicated
Washington, D.C., April 16, 2010 — The Securities and Exchange Commission today charged Goldman, Sachs & Co. and one of its vice presidents for defrauding investors by misstating and omitting key facts about a financial product tied to subprime mortgages as the U.S. housing market was beginning to falter.
The SEC alleges that Goldman Sachs structured and marketed a synthetic collateralized debt obligation (CDO) that hinged on the performance of subprime residential mortgage-backed securities (RMBS). Goldman Sachs failed to disclose to investors vital information about the CDO, in particular the role that a major hedge fund played in the portfolio selection process and the fact that the hedge fund had taken a short position against the CDO.
"The product was new and complex but the deception and conflicts are old and simple," said Robert Khuzami, Director of the Division of Enforcement. "Goldman wrongly permitted a client that was betting against the mortgage market to heavily influence which mortgage securities to include in an investment portfolio, while telling other investors that the securities were selected by an independent, objective third party."
Kenneth Lench, Chief of the SEC's Structured and New Products Unit, added, "The SEC continues to investigate the practices of investment banks and others involved in the securitization of complex financial products tied to the U.S. housing market as it was beginning to show signs of distress."
The SEC alleges that one of the world's largest hedge funds, Paulson & Co., paid Goldman Sachs to structure a transaction in which Paulson & Co. could take short positions against mortgage securities chosen by Paulson & Co. based on a belief that the securities would experience credit events.
According to the SEC's complaint, filed in U.S. District Court for the Southern District of New York, the marketing materials for the CDO known as ABACUS 2007-AC1 (ABACUS) all represented that the RMBS portfolio underlying the CDO was selected by ACA Management LLC (ACA), a third party with expertise in analyzing credit risk in RMBS. The SEC alleges that undisclosed in the marketing materials and unbeknownst to investors, the Paulson & Co. hedge fund, which was poised to benefit if the RMBS defaulted, played a significant role in selecting which RMBS should make up the portfolio.
The SEC's complaint alleges that after participating in the portfolio selection, Paulson & Co. effectively shorted the RMBS portfolio it helped select by entering into credit default swaps (CDS) with Goldman Sachs to buy protection on specific layers of the ABACUS capital structure. Given that financial short interest, Paulson & Co. had an economic incentive to select RMBS that it expected to experience credit events in the near future. Goldman Sachs did not disclose Paulson & Co.'s short position or its role in the collateral selection process in the term sheet, flip book, offering memorandum, or other marketing materials provided to investors.
The SEC alleges that Goldman Sachs Vice President Fabrice Tourre was principally responsible for ABACUS 2007-AC1. Tourre structured the transaction, prepared the marketing materials, and communicated directly with investors. Tourre allegedly knew of Paulson & Co.'s undisclosed short interest and role in the collateral selection process. In addition, he misled ACA into believing that Paulson & Co. invested approximately $200 million in the equity of ABACUS, indicating that Paulson & Co.'s interests in the collateral selection process were closely aligned with ACA's interests. In reality, however, their interests were sharply conflicting.
According to the SEC's complaint, the deal closed on April 26, 2007, and Paulson & Co. paid Goldman Sachs approximately $15 million for structuring and marketing ABACUS. By Oct. 24, 2007, 83 percent of the RMBS in the ABACUS portfolio had been downgraded and 17 percent were on negative watch. By Jan. 29, 2008, 99 percent of the portfolio had been downgraded.
Investors in the liabilities of ABACUS are alleged to have lost more than $1 billion.
The SEC's complaint charges Goldman Sachs and Tourre with violations of Section 17(a) of the Securities Act of 1933, Section 10(b) of the Securities Exchange Act of 1934, and Exchange Act Rule 10b-5. The Commission seeks injunctive relief, disgorgement of profits, prejudgment interest, and financial penalties.
http://www.zerohedge.com/(...)d-subprime-mortgages
quote:Vind het toch aardig rap gaan de laatste minuten.
quote:Ja, dat werd tijd. Paulson liet Goldman expres de slechtst mogelijke hypotheken bundelen, zodat hij daar short op kon gaan. Heeft hem een miljard opgeleverd.Op vrijdag 16 april 2010 17:04 schreef fedsingularity het volgende:
Goldman charged with fraud over Paulson CDO trade
Een hoop opvallende nieuwtjes deze vrijdagmiddag.. SEC pakt Goldman aan, de IJslandse vulkaan kan wel een jaar blijven spuiten (en ernaast ligt een nog veel dikkere die mee kan gaan doen) zodat we het koud gaan krijgen en niet meer kunnen vliegen, en China wil op termijn de koers van zijn munt loslaten.
quote:laat die vulkaan maar spuiten, ik zit nog met puts in m'n maag (wel kleine positie).Op vrijdag 16 april 2010 17:26 schreef dvr het volgende:
[..]
Ja, dat werd tijd. Paulson liet Goldman expres de slechtst mogelijke hypotheken bundelen, zodat hij daar short op kon gaan. Heeft hem een miljard opgeleverd.
Een hoop opvallende nieuwtjes deze vrijdagmiddag.. SEC pakt Goldman aan, de IJslandse vulkaan kan wel een jaar blijven spuiten (en ernaast ligt een nog veel dikkere die mee kan gaan doen) zodat we het koud gaan krijgen en niet meer kunnen vliegen, en China wil op termijn de koers van zijn munt loslaten.
tvp
quote:En ... US consumenten vertrouwen ligt al weer op zijn laagste punt dit jaarOp vrijdag 16 april 2010 17:26 schreef dvr het volgende:
[..]
Ja, dat werd tijd. Paulson liet Goldman expres de slechtst mogelijke hypotheken bundelen, zodat hij daar short op kon gaan. Heeft hem een miljard opgeleverd.
Een hoop opvallende nieuwtjes deze vrijdagmiddag.. SEC pakt Goldman aan, de IJslandse vulkaan kan wel een jaar blijven spuiten (en ernaast ligt een nog veel dikkere die mee kan gaan doen) zodat we het koud gaan krijgen en niet meer kunnen vliegen, en China wil op termijn de koers van zijn munt loslaten.
quote:In de financiële wereld wordt omtrent dit soort zaken altijd op het randje gespeeld. Iemand die er niet in bekend is noemt het liegen. Een vriend van me is een poos geleden ook gestopt met werken bij 1 van de grote investment banks omdat hij het aandikken van informatie die hij continu moest geven in de divisie waarin hij werkte niet meer aankon. Het voelde aan als liegen en hij begreep niet waarom zijn collega's er geen problemen mee hadden.
quote:Ik denk dat jouw puts meer voordeel hebben met een rits aan slechte cijfers komende weekOp vrijdag 16 april 2010 17:28 schreef richbitch het volgende:
[..]
laat die vulkaan maar spuiten, ik zit nog met puts in m'n maag (wel kleine positie).
tvp
(ik zelf ook want zit ook lichtjes short). Hopen dat Flyguy zijn shorts van paar dagen geleden niet heeft omgezet in Longs quote:Zeg, is die stijging op 5 december jouw schuld?Op donderdag 15 april 2010 18:16 schreef SeLang het volgende:
Fok! creëert trouwens een creditbubble in emerging economies
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Beetje bubbels blazen namens Sinterklaas.
quote:Nee, dat was iemand anders die (anoniem) $20.000 doneerdeOp vrijdag 16 april 2010 18:11 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zeg, is die stijging op 5 december jouw schuld?
Beetje bubbels blazen namens Sinterklaas.
We zijn vandaag trouwens door de $70.000 weerstand gebroken
quote:Omdat het te verwachten valt, bedoel je?Op vrijdag 16 april 2010 19:22 schreef SeLang het volgende:
Een fraude bij een financiele instelling tijdens een bubble is toch nauwelijks een black swan te noemen
Ik bedoelde het meer als een -niet te voorzien- incident waardoor de koersen wereldwijd even een forse tik omlaag maken.
quote:Muah minutenwerk gaat me sowieso niet lukken. Het grootste gevaar is als er iets overnight gebeurt en ik het 8 uur later hoor. Ik moet dus of een mobiele nieuwsfeed hebben met alerts of een goed netwerk van telefoonnummers in verschillende tijdzones. Dat gezegd hebbende wil ik best een pooltje met telefoonnummers bellen/smsen op het moment supreme als anderen hetzelfde voor mij willen doen.Op vrijdag 16 april 2010 12:04 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is sowieso een goede keus. Mits je zo'n beetje elke dag (financieel) nieuws bekijkt zal je komende 10 jaar vast wel weer een terroristische actie / oorlog / whatever krijgen. En dan is het natuurlijk zaak om binnen een paar minuten te reageren
quote:De 'black swan theory' komt van Nassim Nicholas Taleb. Hij bedoelde daarmee een gebeurtenis die door (vrijwel) alle betrokkenen als onmogelijk wordt gehouden en dan toch gebeurt. Het gaat dan om extremen zoals de aanslagen van 11 september. Zo'n fraude valt daar mijns inziens niet onder of dit verhaal moet zich ontwikkelen naar een zeer breed schandaal waarbij de hele organisatie Goldman Sachs omvalt.Op vrijdag 16 april 2010 19:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat het te verwachten valt, bedoel je?
Ik bedoelde het meer als een -niet te voorzien- incident waardoor de koersen wereldwijd even een forse tik omlaag maken.
quote:Wat een 'black swan' wordt genoemd is iets dat totaal out of the blue komt. Dat is met dit soort fraudes (mits bewezen) niet het geval want bubbles gaan altijd gepaard met dit soort excessen. Dit zal ook echt niet de laatste rechtzaak zijn over een dergelijk onderwerp.Op vrijdag 16 april 2010 19:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat het te verwachten valt, bedoel je?
Ik bedoelde het meer als een -niet te voorzien- incident waardoor de koersen wereldwijd even een forse tik omlaag maken.
Die IJslandse vulkaan bijvoorbeeld is wel een genuine black swan. En dat kan gewoon een maand duren als je pech hebt. Je zou maar luchtvaartaandelen hebben... en die hele luchtvaart is toch al zo'n marginale business.
Financials ontlopen de dans waarschijnlijk omdat verzekeringsmaatschappijen niet uitkeren bij "acts of God". Btw: Vallen handelingen van Goldman Sachs eigenlijk onder de catagorie "acts of God"?
quote:Whehehe.I believe the proper name for shorting your own bad self is "doing God's work."
@SeLang In ieder geval wel als God's work
quote:Is 'acts of God' nog steeds de courante term?Op vrijdag 16 april 2010 20:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat een 'black swan' wordt genoemd is iets dat totaal out of the blue komt. Dat is met dit soort fraudes (mits bewezen) niet het geval want bubbles gaan altijd gepaard met dit soort excessen. Dit zal ook echt niet de laatste rechtzaak zijn over een dergelijk onderwerp.
Die IJslandse vulkaan bijvoorbeeld is wel een genuine black swan. En dat kan gewoon een maand duren als je pech hebt. Je zou maar luchtvaartaandelen hebben... en die hele luchtvaart is toch al zo'n marginale business.
Financials ontlopen de dans waarschijnlijk omdat verzekeringsmaatschappijen niet uitkeren bij "acts of God". Btw: Vallen handelingen van Goldman Sachs eigenlijk onder de catagorie "acts of God"?
Overigens maakt het voor verzekeringsmaatschappijen helemaal niks uit of ze moeten betalen of niet. Uiteindelijk komt het toch volledig terug in de premie. Op groot en klein niveau.
quote:Ja, die hoorde ik vandaag nog op BBC news in de context van die vulkaan.Op vrijdag 16 april 2010 20:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Is 'acts of God' nog steeds de courante term?
quote:Dat hangt er natuurlijk maar net vanaf of ze voldoende premie hebben gevangen voor het risico dat ze hebben gelopen. De geschiedenis leert dat de kans op zeer onwaarschijnlijke gebeurtenissen nogal eens te laag wordt ingeschat. Eigenlijk is de hele CDS crisis van 2008 daar ook een mooi voorbeeld van.Overigens maakt het voor verzekeringsmaatschappijen helemaal niks uit of ze moeten betalen of niet. Uiteindelijk komt het toch volledig terug in de premie. Op groot en klein niveau.
quote:Ik wil al heel lang de tijd die ik besteed aan financiele markten gaan minderen, maar dit soort soaps zijn gewoon zo verslavendTalk From The Pits: Goldman Sold 1,000 Large S&Ps Earlier
From the open outcry pits:
Goldman sold 1,000 big SP today over 1,200.00. Was it just a hedge because they KNEW the SEC would do nail them to the cross? Is that insider trading? Who knows how many tens of thousands they sold in the ES?
We can hope the SEC still hasn't blocked Zero Hedge and is reading these very pertinent questions.
quote:Zit jij nu ook al je aandelen omhoog te praten?Op vrijdag 16 april 2010 21:24 schreef Arcee het volgende:
Zowaar eens een redelijke daling. Volgende week dus weer een mooi instapmoment en verder omhoog.
Willen we volgende week flink omhoog zal er toch echt goed nieuws uit moeten komen.En wat betreft de daling van GS met -13.28% gaat dat aandeel toch wel kriebelen
Google ook flink rood, maar niet rood genoeg. (-7%). Altijd aller aardigst om te zien dat wanneer 1 financieel bedrijf wordt aangeklaagd direct alle concurrenten er om heen ook flink door het gootje gaan. JPM, C etc ook allemaal met -4% en meer naar beneden.Ik zie in GS echt nu een uitgelezen kans om flink op te speculeren. Ze komen dinsdag met cijfers en zijn vandaag keihard afgestraft. Ik zou me echt verbazen als Goldman de bottom/top line niet zou weten te halen! En ik denk dat ze betere resultaten zullen hebben als JPM van paar dagen geleden. Ik zal dan ook proberen deze kans zo goed mogelijk uit te spelen komende dagen tot ze met cijfers komen.
wat gaat er eigenlijk gebeuren.. een boete en dat is alles. non-event naar mijn mening
quote:Als het amusement is dan is het toch goed!Op vrijdag 16 april 2010 21:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wil al heel lang de tijd die ik besteed aan financiele markten gaan minderen, maar dit soort soaps zijn gewoon zo verslavend
quote:Jawel maar het is nu lente en de zon schijnt de hele dag! Dan moet je naar buiten.Op vrijdag 16 april 2010 21:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als het amusement is dan is het toch goed!
quote:HeheOp vrijdag 16 april 2010 21:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wil al heel lang de tijd die ik besteed aan financiele markten gaan minderen, maar dit soort soaps zijn gewoon zo verslavend
Ik hoop nog eens dat daar eens een paar klokkenluiders gaan opstaan en de (juicy) rotzooi naar buiten brengen. Er wordt daar zoveel op het randje gedaan. En heb zelf al zoveel verhalen gehoord van andere dat ik persoonlijk ook niet kan wachten tot ik zelf het wereldje echt binnen ga stappen. Je moet dan natuurlijk wel contracten tekenen waar in staat dat je je mond houdt over wat er binnen het bedrijf gebeurt quote:Dat betwijfel ik nog wel enigszins hoor. Banken zijn qua omvang niet veel kleiner geworden. Als er een volgende ronde komt zal er selectiever worden gekozen naar wie er wel moet worden gered en wie niet. Kans om een nieuwe ronde samensmeltingen tussen banken acht ik dan ook veel groter.Op vrijdag 16 april 2010 21:58 schreef SeLang het volgende:
Het mooie van dit alles is natuurlijk dat er nu echt GEEN draagvlak meer is voor verdere bailouts en de kans groter is geworden dat we in de volgende fase van deze crisis eindelijk eens echt structureel kunnen gaan puinruimen.
quote:Een nieuwe ronde bailouts gaat imo niet meer plaatsvinden onder de gunstige voorwaarden van 2008/2009. Dat valt niet meer aan het volk te verkopen. En nu men van de schrik is bekomen verwacht ik ook dat het mantra too big to fail uiteindelijk gaat worden aangepakt.Op vrijdag 16 april 2010 22:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik nog wel enigszins hoor. Banken zijn qua omvang niet veel kleiner geworden. Als er een volgende ronde komt zal er selectiever worden gekozen naar wie er wel moet worden gered en wie niet. Kans om een nieuwe ronde samensmeltingen tussen banken acht ik dan ook veel groter.
Zelf pleit ik al een tijd voor een systeem waarbij de kapitaaleisen hoger worden naarmate instellingen groter worden. Dat is logisch omdat hoe groter de instelling deste groter het systeemrisico. Banken hebben dan een incentive om zichzelf op te splitsen. Lijkt me een elegante oplossing.
Verder moet het weer verboden worden om zowel dealer/broker te zijn en tegelijkertijd voor eigen zak te handelen. Officieel zit er een "chinese wall" tussen maar in de praktijk...tsja. Het is toch de kat op het spek binden. Splitsen die handel. Deze discussie wordt wel weer actueel door de GS zaak.
quote:Maar Tier 1 capital is van de Amerikaanse banken toch wel weer gegroeid. JPM liet bijv. een 11% groei zien in Tier 1 toen de cijfers uitkwamen. (dat daar direct op werd gereageerd met het bericht dat ze in potentie nog behoorlijk worden tegengehouden door een hogere tier 1 positie laat ik dan even in het middenOp vrijdag 16 april 2010 22:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een nieuwe ronde bailouts gaat imo niet meer plaatsvinden onder de gunstige voorwaarden van 2008/2009. Dat valt niet meer aan het volk te verkopen. En nu men van de schrik is bekomen verwacht ik ook dat het mantra too big to fail uiteindelijk gaat worden aangepakt.
Zelf pleit ik al een tijd voor een systeem waarbij de kapitaaleisen hoger worden naarmate instellingen groter worden. Dat is logisch omdat hoe groter de instelling deste groter het systeemrisico. Banken hebben dan een incentive om zichzelf op te splitsen. Lijkt me een elegante oplossing.
) Hoe hoog wil je het hebben? En ben het met je eens dat de echt grote jongens moeten worden opgesplitst, maar dat gaat ze niet snel lukken. Al die grote banken zijn op dit moment al keihard aan het lobbyen bij de politici om de komende financiele reforms die er aan zit te komen tegen te gaan ( )Dat lobbyen, bah
quote:Ik vind deze SEC actie alvast een mooie kentering. Er leeft onder de Amerikaanse bevolking een steeds grotere onvrede, van links tot rechts, en ik denk niet dat de regering het risico wil nemen dat die het kookpunt bereikt door nog meer Wall Street stunts die de belastingbetaler handenvol geld kosten. Er is strengere wetgeving in voorbereiding, niet alleen die van Dodd maar nu ook van ene Blanche Lincoln, die gisteren de altijd mopperende Karl Denninger tot de verheugde uitspraak "There IS a God!" bracht. Het zou me niets verbazen als de health care bill de laatste was die nog door het grootkapitaal in hun voordeel werd beslecht, en dat de banken op niet al te lange termijn terug in hun hok gejaagd worden.Op vrijdag 16 april 2010 22:21 schreef sitting_elfling het volgende:
En ben het met je eens dat de echt grote jongens moeten worden opgesplitst, maar dat gaat ze niet snel lukken. Al die grote banken zijn op dit moment al keihard aan het lobbyen bij de politici om de komende financiele reforms die er aan zit te komen tegen te gaan (
quote:Hieruit blijkt maar weer dat de olieprijs duidelijk in een bubble zit. Het is hoog tijd dat de rente wordt verhoogd om verdere commodities speculatie tegen te gaan.Moeder biedt dochtertje aan voor benzine
SYDNEY - Een Australische vrouw heeft haar dochter van 13 gedwongen tot seks met een trucker. De vrouw bood het meisje aan in ruil voor gratis brandstof. De moeder kende de man en had af en toe seks met hem.
De vrouw was met het meisje op bezoek geweest bij haar vader. Ze stopten op de snelweg van Sydney naar Newcastle. De moeder merkte dat haar wagen geen brandstof meer had en sprak een trucker aan die ze kende. Ze bood hem haar dochter aan. De trucker mocht zeven uur lang over het meisje beschikken. Dit was overigens niet de eerste keer dat de moeder het meisje aanbood.
Volgens aanklager Gina O'Rourke verdienen beiden dezelfde zware straf. De trucker omdat hij het kind seksueel misbruikt heeft en de moeder omdat ze actief participeerde. De trucker blijft de beschuldigingen staalhard ontkennen en toont ook geen berouw, volgens aanklager O'Rourke.
Het meisje liet tijdens de zitting een verklaring voorlezen. Ze wil niet dat haar moeder gestraft wordt. "Ze heeft geen besef van de ernst van de daden die haar moeder tegen haar gepleegd heeft", aldus O'Rourke. "Ze wil vooral dat haar moeder haar onvoorwaardelijk lief heeft." Toch vraagt rechter Greg Woods zich af of een gevangenisstraf voor de moeder wel wenselijk is. "Het slachtoffer is nog een jong meisje. De vraag is of ze gebaat is bij een opsluiting van haar moeder die ze dan tien jaar of langer missen moet." De zitting is nog niet afgelopen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-voor-benzine.dhtml
quote:Verschil in kwaliteit, levering en vraag. Alleen gok ik dat levering (locatie) niet enorm van invloed is in deze globaliserende economie.Op zaterdag 17 april 2010 12:06 schreef Zure_Pruim het volgende:
Weet iemand waarom de prijzen verschillen tussen de ICE Brent Crude Oil en de NYMEX Crude Oil?
http://www.eia.doe.gov
quote:Zat alleen woensdag shortOp vrijdag 16 april 2010 17:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk dat jouw puts meer voordeel hebben met een rits aan slechte cijfers komende week
En donderdag en vrijdag long.quote:Hey bedankt!Op zaterdag 17 april 2010 13:47 schreef Mendeljev het volgende:
Ik kom net één van de meest informatieve sites m.b.t. energiestatistiek tegen. Doe er je voordeel mee.
http://www.eia.doe.gov
Zoals eerder gezegd ga ik mijn bachelorscriptie over de energiemarkt doen.
Wilde iets met de prijs van futures doen, maar weet eigenlijk nog niet zo'n goede hoofdvraag/probleemstelling. Want de prijs van futures wordt natuurlijk gewoon bepaald door vraag en aanbod en dus factoren die van invloeg zijn op de vraag en aanbod daarvan.
Heeft iemand een goede suggestie?Ik zou het misschien over de CO2 emissiehandel kunnen hebben, maar dat vind ik eigenlijk veel minder interessant.
En wat Goldman Sachs betreft, het komt natuurlijk niet helemaal als een verrassing. Ik ben benieuwd of soortgelijke schandalen bij andere banken naar buiten komen. Of natuurlijk nog meer GS dingen.
Verder verwacht ik de markt overgereageerd heeft op het nieuws van GS, en dat we maandag of dinsdag een correctie naar boven zullen waarnemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Rejected op 18-04-2010 00:00:02 ]
quote:Misschien kun je bij Chris Martenson ook inspiratie opdoen, die heeft het vaak over ontwikkelingen in de energiemarkt en over hoe de wereld door peak oil zal veranderen.Op zaterdag 17 april 2010 23:53 schreef Rejected het volgende:
Zoals eerder gezegd ga ik mijn bachelorscriptie over de energiemarkt doen.
From the Wilderness van Michael Ruppert (uit de film Collapse) is ook interessant, die is er al meer dan 10 jaar mee bezig maar hij schrijft er meer over vanuit geopolitiek perspectief.
quote:'ABN Amro misleid door Goldman Sachs'
17 april 2010, 10:45 | ANP
NEW YORK (AFN) - De Duitse zakenbank IKB en ABN Amro zijn misleid door de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs. Dat staat in een aanklacht van de SEC, de instantie die toezicht houdt op de effectenbeurzen in de Verenigde Staten.
Volgens de SEC hebben beleggers meer dan een miljard dollar (740 miljoen euro) schade geleden door transacties met rommel-hypotheken. ABN Amro was betrokken bij een transactie van 909 miljoen dollar in mei 2007.
ABN wist toen niet dat Goldman Sachs onder een hoedje speelde met John Paulson, de beheerder van een zogeheten hedgefonds, dat speculeerde op een waardedaling van de huizenmarkt in de Verenigde Staten. Paulson had volgens de SEC belangen die tegengesteld waren aan die van ABN.
quote:CO2 is toch geen energie ? Hoewel er wel raakvlakken zijn met de energiemarkt. De handel in CO2 quota is nu nog een beperkte markt. Het wordt lastig om hier veell historische data van te verzamelen.Op zaterdag 17 april 2010 23:53 schreef Rejected het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd ga ik mijn bachelorscriptie over de energiemarkt doen.
Wilde iets met de prijs van futures doen, maar weet eigenlijk nog niet zo'n goede hoofdvraag/probleemstelling. Want de prijs van futures wordt natuurlijk gewoon bepaald door vraag en aanbod en dus factoren die van invloeg zijn op de vraag en aanbod daarvan.
Ik zou het misschien over de CO2 emissiehandel kunnen hebben, maar dat vind ik eigenlijk veel minder interessant.
De handel in bijvoorbeeld olie daarentegen is een volwassen markt. Hier is veel data beschikbaar om te analyseren. Een scriptie over de olie- of gasmarkt wordt al gauw een verkenning van een afgebakend deelgebied, waarbij je verslag doet van je bevindingen. In een scriptie over de CO2 emissiehandel is er minder gelegenheid voor (kwantitatieve) analyse, maar kun je wel je meer je eigen aanbevelingen kwijt.
De keuze hangt af van het soort analyse dat wordt verwacht en ook van de studie of het vak dat je volgt.
quote:Laten we het hopen! Ik zit al continu te loeren tot de markten weer open gaan. Ik ben echt bezeten door die flitsende nummertjes overal en kan niet wachten op komende week. Dat zal als ik eenmaal de 30 bereik toch wel hopelijk afnemenOp zondag 18 april 2010 22:44 schreef SeLang het volgende:
Ja de Griekse rente stijgt weer de pan uit. Misschien moet de EU deze week met poen over de brug komen.
Griekse rente hoog, GS verder worden afgestraft maar wel heerlijke cijfers deze dinsdag laten zien. City en IBM morgen nog eens.
Wat een feest.quote:Bedankt voor de ideeën, zal er zeker naar kijken.Op zondag 18 april 2010 00:13 schreef dvr het volgende:
[..]
Misschien kun je bij Chris Martenson ook inspiratie opdoen, die heeft het vaak over ontwikkelingen in de energiemarkt en over hoe de wereld door peak oil zal veranderen.
From the Wilderness van Michael Ruppert (uit de film Collapse) is ook interessant, die is er al meer dan 10 jaar mee bezig maar hij schrijft er meer over vanuit geopolitiek perspectief.
Gaat AF-KLM zich nog herpakken deze week?
quote:Philips inderdaad weer uitzonderlijke cijfers zoals al veel bedrijven laten zienOp maandag 19 april 2010 09:36 schreef Rejected het volgende:
Philips heeft mooie cijfers.
Gaat AF-KLM zich nog herpakken deze week?
KLM zal zich vast wel herpakken. Waarom niet?@Melandri, heb je die DAX er nog uitgeknald
? Ik had ze van mij bijna verkocht in de ochtend direct bij opening. Heb ze nog steeds. Nu hopen dat Citi ruk is in een aantal uur & IBM gaat tegenvallen zodat we ons morgen kunnen focussen op GS quote:Klinkt in het eerste opzicht logisch, maar lijkt me niet helemaal waar.Bij mijn weten is het nog nooit voorgekomen dat ‘event driven’ specifiek bedrijfsnieuws resulteert in een belangrijke trendommekeer op de brede aandelenmarkten
Edit: Link vergeten http://www.rtl.nl/%28/fin(...)n_verkoopsignaal.xml
[ Bericht 25% gewijzigd door Rejected op 19-04-2010 13:08:24 ]
quote:"we gaan omhoog, omdat we omhoog gingen"... Ja, echt een goede analyseOp maandag 19 april 2010 12:20 schreef Rejected het volgende:
Deze column beschrijft dat we nog omhoog gaan omdat de trend omhoog was en:
[..]
Klinkt in het eerste opzicht logisch, maar lijkt me niet helemaal waar.
quote:Ik kom hier nog wel op terug. Natuurlijk dikke onzin wat er verkondigt wordt ook al maakt hij nergens echt diepe fouten. De onderliggende gedachte wat er verteld wordt is gebasseerd op de gedachte dat MA/DMA en dergelijke goed werken. Nou, alleen de steun en weerstanden hebben enige geldigheid waar hij het over heeft. Maar de steun die hij bijv. noemt bij GS is niet een sterke steun. Daar had ik meer volume willen zien en meer toppen en bodems.Op maandag 19 april 2010 12:20 schreef Rejected het volgende:
Deze column beschrijft dat we nog omhoog gaan omdat de trend omhoog was en:
[..]
Klinkt in het eerste opzicht logisch, maar lijkt me niet helemaal waar.
Edit: Link vergeten http://www.rtl.nl/%28/fin(...)n_verkoopsignaal.xml
De meeste hier kunnen dit werk van deze Senior Technisch Analist van ING denk ik zo over nemen!
Alleen denk niet vandaag te traden. Ik persoonlijk kan weinig met al het nieuws dat vandaag uitkomt.quote:Hoezo dat? Je weet toch wanneer alle groot nieuws zaken uit komen? Kwartaal cijfers + macro cijfers. Dat staat allemaal vast. Genoeg mogelijkheden deze week dus om daar voor of daarna te tradenOp maandag 19 april 2010 14:15 schreef flyguy het volgende:
Nee, wel wakker hier
Morgen Duitse consumenten vertrouwen, donderdag US unemployement claims en huizenverkopen. Maar ik handel in principe alleen op indices en niet op individuele bedrijven. Maar long op GS? Ben benieuwd naar de cijfers, maar ook hoe de fraudezaak zich erin gaat mengen.
KPN!!! Waarom is die kreng toch keihard gezakt door 11.5.
Vond een paar tientjes winst niet de moeite om te pakken, omdat de stijging weer ingezet leek te zijn. Helaas, we staan weer op de stand van twee weken geleden en ik sta weer in het rood.
quote:Wie niet?Op maandag 19 april 2010 15:12 schreef capricia het volgende:
Ik vind het moeilijk om een instapmoment op de AEX te bepalen.
Gevoelsmatig is het nog (veel) te vroeg.
quote:Hoelaat zijn de cijfers morgen?Op maandag 19 april 2010 14:11 schreef sitting_elfling het volgende:
Citigroup net uit met cijfers, (zit iedereen te slapen hier ofzo?) en de cijfers zijn best aardig. Ze laten wel ong. dezelfde flow zien als JPM en BoA. .. Wat ga ik dus doen? Long op GS want GS gaat die 3 banken keihard ownen. En zeker op fixed income trading.
quote:Nog steeds in bezitOp maandag 19 april 2010 11:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Philips inderdaad weer uitzonderlijke cijfers zoals al veel bedrijven laten zien
@Melandri, heb je die DAX er nog uitgeknald
maar ik knal er zo uit denk ik, dagcandle doji.quote:1.
Check earnings samenvatting van GS. De verwachtingen etc.
Laatste 17 van de 19 keer hebben ze de expectations weten te verslaan! Het getal waar ik naar zal kijken zal vooral fixed income trading zijn, die hebben bij Citi/BoA/JPM ook goede resultaten laten zien en ik verwacht bij GS niet anders.
quote:Heb jij je eigen account op bloomberg sittingelf ? Heb er naar lopen kijken maar de goedkoopste accounts geldig voor een maand varrieren van 1300 tot ~ 1700 euro. Prijzig.Op maandag 19 april 2010 21:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
1.
[ afbeelding ]
Check earnings samenvatting van GS. De verwachtingen etc.
[ afbeelding ]
Laatste 17 van de 19 keer hebben ze de expectations weten te verslaan! Het getal waar ik naar zal kijken zal vooral fixed income trading zijn, die hebben bij Citi/BoA/JPM ook goede resultaten laten zien en ik verwacht bij GS niet anders.
Waar zie je dat trouwens staan? Ik kan dat niet zo snel terugvinden in jouw screenshots. Maar ik weet twijfel toch over er veel potentie in zit vanwege al dat negatieve nieuws. Maar jou kennende zal er wel een degelijke leverage in je trade zitten.
quote:Ik heb inderdaad een eigen account op Bloomberg. Je kunt op die manier ten minste overal in loggen en bent niet afhankelijk van 1 terminal en je hebt continu je eigen opgeslagen instellingen. Scheelt een boelOp dinsdag 20 april 2010 01:37 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Heb jij je eigen account op bloomberg sittingelf ? Heb er naar lopen kijken maar de goedkoopste accounts geldig voor een maand varrieren van 1300 tot ~ 1700 euro. Prijzig.
Het is de prijs overigens niet waard (je moet immers 15k winst draaien per jaar wil je zo'n ding kunnen betalen
). Al moet ik wel zeggen dat ik gewoon niet zonder de BB kan. Ik ben er echt afhankelijk van geworden. Ik zou bijvoorbeeld nu gewoon niet meer zonder kunnen! Ik wist niet dat je dit soort terminals ook als consument kon aanschaffen?
quote:Je ziet op het shot pagina 1/5. Die andere keren staan op die pagina'sOp dinsdag 20 april 2010 07:19 schreef Rejected het volgende:
17 van de 19 keer!
Maar ik weet twijfel toch over er veel potentie in zit vanwege al dat negatieve nieuws. Maar jou kennende zal er wel een degelijke leverage in je trade zitten.
. Ik weet zeker dat er potentie in zit. Ik behandel het gewoon als macro trade, minuutje van te voren instappen en dan er weer uit. En inderdaad, leverage is weer monsterlijk. Maar heb er vertrouwen in dat GS mij deze keer niet gaat tegenwerken
En ik kan niet(!) wachten
Zoals ik het nu bekijk zit ik long voor het uitkomt. Maar ben nog wat gaten in mijn verhaal aan het repareren. Zo mogen ze wel 17 van de 19 keer EPS verwachting hebben verslagen. Dat resulteerde niet in 17 keer een hogere koers. ( ) Op die manier lijkt het wel heel veel op een gok. voor GSquote:Succes! Wat is een Double Beat? Vertel maar hoe het afliep.
Vind het trouwens wel leuk om te lezen op welke cijfers je posities inneemt.
quote:Double beat betekend dat het bedrijf de bottom en top line heeft weten te verslaan. Hogere EPS dan verwacht en hogere revenue dan verwacht.Op dinsdag 20 april 2010 13:11 schreef Rejected het volgende:
[..]
Succes! Wat is een Double Beat? Vertel maar hoe het afliep.
quote:Ik niet, want deze zet op GS levert geen centen opVind het trouwens wel leuk om te lezen op welke cijfers je posities inneemt.
Heb de cijfers al doorgespit, fuck man. GS exceleert flink boven de andere banken die tot dusver uit gekomen zijn en de cijfers. Vooral op de fixed income trading. En toch is het aandeel al weer gezakt sinds de cijfers uit gekomen zijn 
Jammer, het was je gegund.
quote:Ach misschien dat er over een krappe 2 uur nog wat gebeurd. Maar denk dat beleggers nu bij GS ipv kijken wat er nu net gepresteerd is de afgelopen 3 maanden, vooral kijken naar wat er gaat gebeuren in de nabije toekomst.Op dinsdag 20 april 2010 13:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Double beat betekend dat het bedrijf de bottom en top line heeft weten te verslaan. Hogere EPS dan verwacht en hogere revenue dan verwacht.
[..]
Ik niet, want deze zet op GS levert geen centen op
quote:Wat te denken van de cijfers van GS? Het schreeuwt uit dat de cijfers veel te goed zijn. Te goed to be true. Ik bedoel, lagere VAR maar hogere profitsOp dinsdag 20 april 2010 13:43 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ach misschien dat er over een krappe 2 uur nog wat gebeurd. Maar denk dat beleggers nu bij GS ipv kijken wat er nu net gepresteerd is de afgelopen 3 maanden, vooral kijken naar wat er gaat gebeuren in de nabije toekomst.
Het kan natuurlijk wel maar het is logisch dat men daar vraag tekens bij zet. Hogere winsten terwijl ze een lagere dagelijkse risico lopen. Bigger profit .. less risk. En dat voor een bedrijf als GS. Dan krijg je dat soort vragen natuurlijk. En dit soort resultaten van GS zijn alles behalve sustainable.
quote:Och het verlies viel wel mee hoor. Leverages op aandelen zijn nooit zo hoog als op indices of andere assets. En het aandeel keldert ook niet met procenten naar beneden, ze staan nog steeds in het groen pre-market!
quote:Dat gaat me ook wat ver!Op dinsdag 20 april 2010 13:52 schreef flyguy het volgende:
Ach GS is gewoon Madoff in corporate vorm.
Coca Cola en J&J hebben beide niet de double beat gehaald en staan op het moment in het rood. EPS wel gehaald, revenue niet. Cijfers niet erg goed. Toch 2 grote bedrijven.Ga waarschijnlijk wel long op Apple. Zo in ieder geval de hearing over de Lehman bankruptcy kijken.
quote:Dat was hier ook nog op het nieuws, maar was verder niet onder de indruk. Heeft verder ook weinig invloed denk ik.Op dinsdag 20 april 2010 14:02 schreef flyguy het volgende:
Apple lijkt mij wel een goede zet. Nog iets meegekregen van die "geleakte" iPhone?
Oh, Charlie Rose
Waarom zijn die interviews eigenlijk nooit interessant?quote:Charlie Rose is gewoon lekker keuvelenOp dinsdag 20 april 2010 14:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat was hier ook nog op het nieuws, maar was verder niet onder de indruk. Heeft verder ook weinig invloed denk ik.
Oh, Charlie Rose
. Verder niet interessant omdat hij niet kritisch isGoed nieuws: ik kwam er net achter dat ik ook Bloomberg @ satelliet heb
quote:Tsjill! Straks de Lehmann testimony. Hopelijk zal het leuke TV opleveren. BB TV is pas elke ochtend interessant vanaf het moment dat Inside Track begint met Betty & Erik. (ook leuk dat je die presentators gewoon online kunt spreken/mailen via de terminalOp dinsdag 20 april 2010 14:38 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Charlie Rose is gewoon lekker keuvelen
Goed nieuws: ik kwam er net achter dat ik ook Bloomberg @ satelliet heb
)quote:Irritant? Do explainOp dinsdag 20 april 2010 14:49 schreef tjoptjop het volgende:
BB is wel irritant op breedbeeld, dat heeft CNBC beter voor elkaar
? We hebben hier ook een knoert van een breedbeeld tv aan de muur hangen met BB en daar merk ik niks speciaals aan?quote:Hmm.. misschien dan tuner/tv instelling. Maar ik mis een behoorlijk deel van het beeldOp dinsdag 20 april 2010 15:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Irritant? Do explain
quote:Dan mis je een behoorlijk deel van Betty, Deirde, Sara Eisen etc.Op dinsdag 20 april 2010 15:46 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Hmm.. misschien dan tuner/tv instelling. Maar ik mis een behoorlijk deel van het beeld
Kun je het beeld niet croppen? Of de 'fit to screen' functie gebruiken van je TV?quote:Amerika eindigde gisteravond al in het groen eh. Don't forget thatOp dinsdag 20 april 2010 15:46 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Amerika niet zo positief als wij hier.
quote:je ziet bij CNBC niet eens meer US koersen.Op dinsdag 20 april 2010 14:49 schreef tjoptjop het volgende:
BB is wel irritant op breedbeeld, dat heeft CNBC beter voor elkaar
quote:Ik heb er niet zozeer naar gekeken omdat ik geïnteresseerd was in de aanschaf ervan ( al zou ik er maar al te graag 1 willen hebbenOp dinsdag 20 april 2010 11:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad een eigen account op Bloomberg. Je kunt op die manier ten minste overal in loggen en bent niet afhankelijk van 1 terminal en je hebt continu je eigen opgeslagen instellingen. Scheelt een boel
Het is de prijs overigens niet waard (je moet immers 15k winst draaien per jaar wil je zo'n ding kunnen betalen
Ik wist niet dat je dit soort terminals ook als consument kon aanschaffen?
wie niet. ) maar omdat een paar kennissen een bepaalde market watch opleiding hebben waar ze gebruik mogen maken van bloomberg terminals.quote:Zorg dat die vrienden van je je inschrijven voor verschillende events in Amsterdam op het hoofdkantoor van Bloomberg. Dan kun je er zelf ook 'gratis' mee klotenOp dinsdag 20 april 2010 23:05 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Ik heb er niet zozeer naar gekeken omdat ik geïnteresseerd was in de aanschaf ervan ( al zou ik er maar al te graag 1 willen hebben
quote:Hopelijk lezen we die posities wel in de krant.Op dinsdag 20 april 2010 23:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Oh, en vanaf morgen ben ik een poosje verdwenen met mijn posts in dit topic betreffende posities die ik in neem. Dat mag namelijk niet meer.
quote:Ik zie het al voor meOp dinsdag 20 april 2010 23:51 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Hopelijk lezen we die posities wel in de krant.
quote:Ik kijk wel uit. Gewoon keihard op safe spelen in het begin anders ga ik snoeihard op mn bek.22 yr Dutch trader triggered biggest long squeeze in financial history
Wednesday 21 April, 2010
London, UK
Junior trader located at [tralala] in CW triggered biggest long squeeze in history after taking a short position on GS. It was considered a personal revenge. How it unfolded.......
quote:Dat mag een tijdje niet meer?Op dinsdag 20 april 2010 23:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Oh, en vanaf morgen ben ik een poosje verdwenen met mijn posts in dit topic betreffende posities die ik in neem. Dat mag namelijk niet meer.
quote:Anders ben ik de lul. Aldus wat ik getekend heb in het contract. Ik ga namelijk aan het werk. (echt werk
). Je kunt dus geen analyse geven aan anderen over een aandeel of index dat het bedrijf ook zelf onderzoekt. (dus het hoeft nog niet eens in de portfolio te zitten) En dat zijn er nog al wat..quote:Eerder (om in de zomer eventueel nog een stage er bij te doen omdat er een onverwacht gaatje is geopend waar ik geen rekening mee hield)Op woensdag 21 april 2010 00:29 schreef tjoptjop het volgende:
Ga je eerder beginnen of heb je een andere job?
Bedankt voor al je nuttige, vermakelijke en scherpe posts en tot over 5 maanden!
Mag je nog wel meediscussiëren in andere AEX topics?
quote:Tuurlijk kan ik wel mee discussieren. Je kunt alleen geen specifieke aandelen noemen. Of zeggen, hey cijfers zijn goed (hint hint .. ) Ik moet sowieso eerst nog eens kijken wat ik eigenlijk voor mezelf mag traden. Dat weet ik namelijk nog nietOp woensdag 21 april 2010 00:46 schreef Rejected het volgende:
Een groot gemis voor deze mooie reeks.
Bedankt voor al je nuttige, vermakelijke en scherpe posts en tot over 5 maanden!
Mag je nog wel meediscussiëren in andere AEX topics?
En het zullen geen 5 maanden zijn. Het is voor minimum 9 week en ik mag internetten tijdens werktijd. De vraag is of ik ook mag FOK!ken. Het staat natuurlijk wat raar als je continu een discussie board op 1 van je schermen hebt staan. Dat kan enige argwaan trekken.quote:Op welk probleem of conflict is deze regel eigenlijk gericht ?Op woensdag 21 april 2010 00:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Anders ben ik de lul. Aldus wat ik getekend heb in het contract. Ik ga namelijk aan het werk. (echt werk
quote:Ik zou imho niet het kat op het spek binden. Een discussieforum is 1, maar ook nog eentje die de mensen aldaar niet kunnen lezen (want, Nederlands) lijkt me niet bevorderlijkOp woensdag 21 april 2010 00:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Tuurlijk kan ik wel mee discussieren. Je kunt alleen geen specifieke aandelen noemen. Of zeggen, hey cijfers zijn goed (hint hint .. ) Ik moet sowieso eerst nog eens kijken wat ik eigenlijk voor mezelf mag traden. Dat weet ik namelijk nog niet
quote:Of gewoon vanuit de toezichthouder om koersmanipulatie tegen te gaan. Was bekend truukje in de dotcom tijd. Long in een klein aandeel gaan, vervolgens flink promoten op fora en dan cashen op die gastenOp woensdag 21 april 2010 11:05 schreef Rejected het volgende:
Bedrijfsgeheimen lijkt mij. Stel dat een bedrijf heeft geïnvesteerd in bepaalde strategieën of systemen, dan zou zulke informatie natuurlijk niet zomaar willen delen.
quote:Onderzoek wordt altijd op een bepaalde methode gedaan. Daaraan wordt een conclusie gebonden en dat mag niet verspreidt worden. Via via horen dat bedrijf A interesse heeft of onderzoek doet naar bedrijf B kan al genoeg speculatie/koersmanipulatie opwekken. Bedrijfsgeheim dus. Je mag persoonlijk ook niet handelen in de assets die het bedrijf onderzoekt of koopt. Ook vrij logisch omdat dat kopen met voorbedachte rade zou zijn. Als je zelf ook wat wilt kopen moet je dat van te voren aan geven.Op woensdag 21 april 2010 11:00 schreef jaco het volgende:
[..]
Op welk probleem of conflict is deze regel eigenlijk gericht ?
quote:Ik ben niet de enige Nederlander.Op woensdag 21 april 2010 16:29 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik zou imho niet het kat op het spek binden. Een discussieforum is 1, maar ook nog eentje die de mensen aldaar niet kunnen lezen (want, Nederlands) lijkt me niet bevorderlijk
Vandaag Bloomberg radio ontdekt, kan niet geloven dat ik dat al die tijd heb gemist.
Zou je mij nog die paper kunnen sturen? Ik heb gezocht maar kon het nergens vinden
[ Bericht 85% gewijzigd door Rejected op 21-04-2010 23:54:33 ]
quote:Prima, drukker, sneller, groter, en vooral meer verslavend. Erg verslavend. Tot dusver moet ik me vooral inhouden.Op woensdag 21 april 2010 23:46 schreef Rejected het volgende:
Maar vertel, hoe was het?
quote:De show van Pimm Fox op BB is een aanrader.Vandaag Bloomberg radio ontdekt, kan niet geloven dat ik dat al die tijd heb gemist.
quote:Die staat dan ook niet op internetZou je mij nog die paper kunnen sturen? Ik heb gezocht maar kon het nergens vinden
Is het een ander systeem waarin je handelt?
quote:Tss, ik had wel een betere reactie van je verwachtOp donderdag 22 april 2010 00:38 schreef dvr het volgende:
Hahaha, gefeliciteerd met je toetreding tot het graaiersgilde.
. Ik heb niet eens een vast salaris Al wat bekend wat je gaat verhandelen?
quote:Verslavend omdat het een hoog casino gehalte heeft. De snelheid ligt nog een stukje hoger. De bedragen zijn groter. Maar dat is ook allemaal vrij logisch. En uiteraard handel je in een ander systeem. Ook dat is niet geheel verwonderlijk. Allemaal niet erg verrassend als je van particulier naar een groot bedrijf gaat.Op donderdag 22 april 2010 00:42 schreef Rejected het volgende:
Klinkt erg leuk! In welk opzicht verslavend i.t.t. zelf traden? Of mag je je daar niet over uitlaten?
Is het een ander systeem waarin je handelt?
Als er iets op te merken valt is het het personeel
Ik denk als we een crew hadden van LXIV/SeLang/Jaco/Melandri/dvr/Rejected/tjoptjop de resultaten niet heel veel anders waren geweest.quote:Geen simulatie en ik zit in de futures hoek. Je merkt ook wel behoorlijke verschillen tussen de verschillende departementen. FXOp donderdag 22 april 2010 00:54 schreef tjoptjop het volgende:
Je trade in het begin ook met een simulatie zeker?
Al wat bekend wat je gaat verhandelen?
quote:Dan is de vraag: wat doen ze nog met al dat personeel? Een handelend, deskundig (al hoewel jij daar aantwijfeltOp donderdag 22 april 2010 00:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Verslavend omdat het een hoog casino gehalte heeft. De snelheid ligt nog een stukje hoger. De bedragen zijn groter. Maar dat is ook allemaal vrij logisch. En uiteraard handel je in een ander systeem. Ook dat is niet geheel verwonderlijk. Allemaal niet erg verrassend als je van particulier naar een groot bedrijf gaat.
Als er iets op te merken valt is het het personeel
) collectief geeft dus nauwelijks een edge?quote:Zo ergOp donderdag 22 april 2010 00:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Geen simulatie en ik zit in de futures hoek. Je merkt ook wel behoorlijke verschillen tussen de verschillende departementen. FX
Mij lijkt energy traden zo gaaf
quote:Waarmee je eigenlijk zegt dat de FOK users die ik noemde geen goede return hebben of de returns die ze hebben niet gebasseerd zijn op een edgeOp donderdag 22 april 2010 01:01 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan is de vraag: wat doen ze nog met al dat personeel? Een handelend, deskundig (al hoewel jij daar aantwijfelt
Het is alleen zonde dat dit soort bedrijfen zulke hoge eisen stellen wat betreft universitair niveau. Dat komt er altijd niet even goed uit.
quote:Nee, trok alleen de verkeerde conclusie blijkbaarOp donderdag 22 april 2010 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarmee je eigenlijk zegt dat de FOK users die ik noemde geen goede return hebben of de returns die ze hebben niet gebasseerd zijn op een edge
Het is alleen zonde dat dit soort bedrijfen zulke hoge eisen stellen wat betreft universitair niveau. Dat komt er altijd niet even goed uit.
Over de persoonlijke resultaten hier kan ik niets zeggen Edit: 5500ste post
quote:Again niet meer dan logisch. Een forex trader valt niet te vergelijken met een commodities trader en die valt weer niet te vergelijken met iemand die alleen equities handelt. Andere doelstellingen, andere risico profiel. Niks nieuw onder de zonOp donderdag 22 april 2010 01:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zo erg
Mij lijkt energy traden zo gaaf
En er heerst natuurlijk een goede concurrentie tussen de groepen. Persoonlijk heb ik nooit een binding gehad met FX dus ik zal natuurlijk proberen beter te presteren dan de FX groep. Je moet gewoon oppassen dat je competitie niet als argument gaat gebruiken om betere resultaten wilt halen (en daardoor onbedoeld te veel risico loopt). Maar ook dat zit allemaal uitstekend in elkaar. Alles wat je per dag wordt namelijk nog eens na berekend door een financieel risico analist die uitrekent hoeveel risico je hebt genomen etc.
quote:Waarom? Opties zijn in veel gevallen zero-sum. Futures zijn de bom omdat je (indien je een edge hebt of timing & geluk) kunt handelen met een exponentieel effect als je minimale margins aanhoudt. Een stijging van 100 dollar op olie bijvoorbeeld zoals we die gezien hebben vorig jaar levert je met een initiele positie van 10 contracten meer dan een miljard op (stijgende margins en minimale ticks meegerekend).Op donderdag 22 april 2010 01:17 schreef TeringHenkie het volgende:
De echte bikkels zitten natuurlijk in de opties
Downside is wel dat minder dan 10 contracten handelen geen zoden aan de dijk zet en handelen met één contract veel te lang duurt.
Geen opties voor mij
.De hog cycle
.[ Bericht 32% gewijzigd door Zure_Pruim op 22-04-2010 11:40:36 ]
Wat betreft active trading is de enige optie voor mij een 100% geautomatiseerde strategie.
quote:Opties zijn mooier omdat je een hogere leverage hebt. En dat ze zero-sum zijn maakt niet uit, want eigenlijk zijn aandelen ook verkapt zero-sum. Jouw winst in een aandeel is niet iemand anders z'n verlies zoals bij opties, maar iemand anders z'n misgelopen winst! Komt op het zelfde neer, of ¤ 10.000 mislopen omdat je te vroeg verkocht hebt, of ¤ 10.000 verliezen omdat je een put had ipv. een call of andersom.Op donderdag 22 april 2010 01:50 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarom? Opties zijn in veel gevallen zero-sum. Futures zijn de bom omdat je (indien je een edge hebt of timing & geluk) kunt handelen met een exponentieel effect als je minimale margins aanhoudt. Een stijging van 100 dollar op olie bijvoorbeeld zoals we die gezien hebben vorig jaar levert je met een initiele positie van 10 contracten meer dan een miljard op (stijgende margins en minimale ticks meegerekend).
Downside is wel dat minder dan 10 contracten handelen geen zoden aan de dijk zet en handelen met één contract veel te lang duurt.
Geen opties voor mij
quote:Voor zover ik weet hebben futures toch echt een hogere leverage als opties...Op donderdag 22 april 2010 13:01 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Opties zijn mooier omdat je een hogere leverage hebt. En dat ze zero-sum zijn maakt niet uit, want eigenlijk zijn aandelen ook verkapt zero-sum. Jouw winst in een aandeel is niet iemand anders z'n verlies zoals bij opties, maar iemand anders z'n misgelopen winst! Komt op het zelfde neer, of ¤ 10.000 mislopen omdat je te vroeg verkocht hebt, of ¤ 10.000 verliezen omdat je een put had ipv. een call of andersom.
quote:De definitie van zero sum binnen dit kader is gewoon dat 99x winst even zwaar weegt als 1x verlies. In de praktijk zie ik nooit succesvolle optiehandelaren behalve binnen de optiehuizen en dat spreekt voor zich als je voor ogen houdt dat opties gewoon een verzekering zijn. Aandelen zijn natuurlijk niet zero-sum omdat je winst voorvloeit uit bedrijfswinsten.Op donderdag 22 april 2010 13:01 schreef TeringHenkie het volgende:
En dat ze zero-sum zijn maakt niet uit, want eigenlijk zijn aandelen ook verkapt zero-sum. Jouw winst in een aandeel is niet iemand anders z'n verlies zoals bij opties, maar iemand anders z'n misgelopen winst! Komt op het zelfde neer, of ¤ 10.000 mislopen omdat je te vroeg verkocht hebt, of ¤ 10.000 verliezen omdat je een put had ipv. een call of andersom.
quote:Al zou je stockpicking kunnen zien als zero-sum ten opzichte van buy & hold van de complete marktOp donderdag 22 april 2010 13:12 schreef Mendeljev het volgende:
Aandelen zijn natuurlijk niet zero-sum omdat je winst voorvloeit uit bedrijfswinsten.
quote:Ook niet eigenlijk. Je verhoogt je kansen misschien op een negatieve return maar dat is het dan ook. B&H op de complete markt is in die zin ook geen zekerheid op een 100% positieve return.Op donderdag 22 april 2010 13:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Al zou je stockpicking kunnen zien als zero-sum ten opzichte van buy & hold van de complete markt
quote:Dus dan is b&h alsnog zero-sum, omdat dividend van de koers afgetrokken wordt.Op donderdag 22 april 2010 13:12 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
De definitie van zero sum binnen dit kader is gewoon dat 99x winst even zwaar weegt als 1x verlies. In de praktijk zie ik nooit succesvolle optiehandelaren behalve binnen de optiehuizen en dat spreekt voor zich als je voor ogen houdt dat opties gewoon een verzekering zijn. Aandelen zijn natuurlijk niet zero-sum omdat je winst voorvloeit uit bedrijfswinsten.
quote:Maar als je buy & hold van de totale markt ziet als een soort nul-referentie (ongeacht of die returns positief of negatief zijn) dan klopt de stelling wel. Immers, als iemand een outperformance haalt tov de totale markt door een bepaalde aandelenselectie, dan moet er per saldo precies de omgekeerde selectie tegenover staan. Tegenover elk aangekocht aandeel op een bepaald moment staat een verkocht aandeel op hetzelfde moment. De outperformance van de één is de underperformance van de ander.Op donderdag 22 april 2010 13:22 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ook niet eigenlijk. Je verhoogt je kansen misschien op een negatieve return maar dat is het dan ook. B&H op de complete markt is in die zin ook geen zekerheid op een 100% positieve return.
Het is daarom ook dat beleggers als groep nooit een buy & hold strategie kunnen verslaan, zelfs niet als zij kostenloos zouden kunnen handelen. En vanwege de kosten underperformen beleggers als groep dus B & H.
quote:Absoluut.Op donderdag 22 april 2010 13:29 schreef SeLang het volgende:
Maar als je buy & hold van de totale markt ziet als een soort nul-referentie (ongeacht of die returns positief of negatief zijn) dan klopt de stelling wel.
quote:Eigenlijk ook wel logisch omdat de kleine groep zich als deviant probeert te gedragen ten opzichte van de grote groep. Op de lange termijn lukt dat inderdaad niet zoals je zou verwachten van een simpel kansmodel.Het is daarom ook dat beleggers als groep nooit een buy & hold strategie kunnen verslaan, zelfs niet als zij kostenloos zouden kunnen handelen. En vanwege de kosten underperformen beleggers als groep dus B & H.
Net als in B&H, ook als je underperformance heb, dus rendement verlies aan een ander, dan kan je nog steeds winst hebben.Bij opties is het zo, dat als je verliest, dan leid je ook verlies.
IMO.
Dat is een record volgens mij.
Ook goed voor de huizenprijzen enzo
Straks komt Obama weer met het Goldman Sachs greenshoots team om de index weer een schop omhoog te geven.
Dat is bijna een lineaire lijn zeker?
quote:En zonder gepimp op de helft daarvanOp donderdag 22 april 2010 14:11 schreef LXIV het volgende:
Zonder die #*@&(@#&*&@#$-Grieken had de AEX ondertussen al op 380 kunnen staan.
quote:Je had je portefeuille toch ingericht op een aex tussen de 300-360, geen probleem tot nu toe toch?Op donderdag 22 april 2010 14:11 schreef LXIV het volgende:
Zonder die #*@&(@#&*&@#$-Grieken had de AEX ondertussen al op 380 kunnen staan.
quote:Waar kun je die bonds als particulier eigenlijk kopen?Op donderdag 22 april 2010 15:18 schreef SeLang het volgende:
Griekse 10-yr yield nu op 8.57%.
Dat is een record volgens mij.
Ook goed voor de huizenprijzen enzo
quote:Geen idee.Op donderdag 22 april 2010 16:13 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Waar kun je die bonds als particulier eigenlijk kopen?
quote:Da's raar want die kan ik als particulier heel makkelijk kopen via Interactive Brokers, maar dan ook US-only. Ik denk dat ik dan ING of een Nederlands filiaal van Goldman Sachs moet bellenOp donderdag 22 april 2010 17:30 schreef tony_clifton- het volgende:
Dacht niet dat dat kon. Bij die zaak waarbij aan de zwiters-italiaanse grens een koffer vol Amerikaanse staatsobligaties in beslag genomen werd werd door de politie verklaard dat die niet aan particulieren verkocht werden. Misschien via een afgeleid product van een bank ofzo...
Op zich wel ironisch dat het juist het moeilijkst is om te handelen in een van de minst risicovolle producten Binck geeft mij wel toegang tot de meest obscure OTC aandeeltjes en pink sheets, maar Europese staatsobligaties ho maar quote:Verschil qua leverage lijkt me niet de doorslaggevende factor wat je mooier vindt, opties of futures. Dat verschil is niet groot.Op donderdag 22 april 2010 13:01 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Opties zijn mooier omdat je een hogere leverage hebt.
quote:Mwa long opties vereist geen margin, futures kunnen je zo uitrokenOp donderdag 22 april 2010 21:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Verschil qua leverage lijkt me niet de doorslaggevende factor wat je mooier vindt, opties of futures. Dat verschil is niet groot.
quote:Maar wel weer een premie, dat heb je bij futures weer nietOp donderdag 22 april 2010 21:30 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Mwa long opties vereist geen margin, futures kunnen je zo uitroken
Iemand een idee waar ik dit soort informatie zo 1-2-3 online kan vinden?
quote:Dat is een belachelijke hoeveelheid dataOp donderdag 22 april 2010 22:45 schreef flyguy het volgende:
Zoek ik nu niet goed of wat? Op CNN, reuters, yahoo, etcetera. Nergens kan ik historische intraday charts in one minute-candles (of five minute) vinden van indices, forexpaartjes en futures.
Iemand een idee waar ik dit soort informatie zo 1-2-3 online kan vinden?
quote:Nou hoef het ook niet van alle dagen te hebbenOp donderdag 22 april 2010 22:49 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat is een belachelijke hoeveelheid data
Een stuk of 40/50 dagen per jaar van de laatste 8 jaar ongeveer.quote:Ik denk dat je dat niet gratis kan fixen, misschien iemand met een BB terminal of abo op zo'n feed.Op donderdag 22 april 2010 22:51 schreef flyguy het volgende:
[..]
Nou hoef het ook niet van alle dagen te hebben
quote:Als ik het goed heb heeft een 'normaal abo' op een BB terminal slechts tot 100 dagen terug tot 1 minuut time frame op elke index/aandeel etc.Op donderdag 22 april 2010 22:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat niet gratis kan fixen, misschien iemand met een BB terminal of abo op zo'n feed.
Waar heb je de data voor nodig Flyguy?
quote:Dan neem ik eerst even een normale abo op BB en dan stuur ik je straks even een PM als je het goed vind?Op donderdag 22 april 2010 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als ik het goed heb heeft een 'normaal abo' op een BB terminal slechts tot 100 dagen terug tot 1 minuut time frame op elke index/aandeel etc.
Waar heb je de data voor nodig Flyguy?
quote:Gratis kun je vergeten inderdaad. Die data kost geld.Op donderdag 22 april 2010 22:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat niet gratis kan fixen, misschien iemand met een BB terminal of abo op zo'n feed.
Oh vandaag!
quote:Op donderdag 22 april 2010 23:05 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan neem ik eerst even een normale abo op BB en dan stuur ik je straks even een PM als je het goed vind?
quote:Op donderdag 22 april 2010 23:05 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan neem ik eerst even een normale abo op BB en dan stuur ik je straks even een PM als je het goed vind?
misschien als je een demo neemt op een forex trading platform dat je nog wel wat kan achterhalen
GFTuk heeft over het algemeen wel bruikbare data, gewoon een demo account aan maken ( ander nummer opgeven tenzei je 1x per week gebeld wilt worden door een slecht engels sprekende thai )
Edit: Jezus, wat zit ik eigenlijk lastig te doen hier
quote:Meld je aan voor 1 van de seminars op het bloomberg hoofdkantoor in Amsterdam en zorg dat je dan de data die je wilt hebben mee krijgt? Of naar je email stuurt?Op donderdag 22 april 2010 23:19 schreef flyguy het volgende:
Ach ik laat al die oude data wel zitten. Begin zelf wel met verzamelen vanaf heden.
Edit: Jezus, wat zit ik eigenlijk lastig te doen hier
quote:Dat lijkt me wel eens erg interessant. Waar kan ik me voor zoiets opgeven? op de website kan ik alleen contact leggen met sales (chicks toch?Op donderdag 22 april 2010 23:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Meld je aan voor 1 van de seminars op het bloomberg hoofdkantoor in Amsterdam en zorg dat je dan de data die je wilt hebben mee krijgt? Of naar je email stuurt?
). Aangezien ik het toch niet aan ga schaffen, maar er wel eens mee wil spelen quote:Maar je had het erover dat je van de afgelopen 8 jaar zo'n 40 a 50 dagen nodig hebt?Op donderdag 22 april 2010 23:19 schreef flyguy het volgende:
Ach ik laat al die oude data wel zitten. Begin zelf wel met verzamelen vanaf heden.
Edit: Jezus, wat zit ik eigenlijk lastig te doen hier
quote:Nu komt de aap uit de mouw.. Je kunt je alleen registreren voor die events op Bloomberg hoofdkantoren over de hele wereld als je zo'n terminal hebtOp donderdag 22 april 2010 23:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel eens erg interessant. Waar kan ik me voor zoiets opgeven? op de website kan ik alleen contact leggen met sales (chicks toch?
quote:Ha, die chicks zijn anders vaak best tsjill!Op vrijdag 23 april 2010 00:04 schreef stefan_s het volgende:
je kan altijd proberen die chicks te bellen, versieren en vragen of je hun terminal even mag gebruiken :p
Sexy accent en soms is het best lachen met die dames. Vooral die van de helpdesk van BB Vriend van me heeft er zelfs een date aan over gehouden! Nadat hij belde voor een vraagje quote:Van welke provincie ben je? En je lult natuurlijk wel in het Engels.
(neem ik aan? .. een accent heb je zo onder de knieen)quote:NH, en dat accent is dus in het EngelsOp vrijdag 23 april 2010 00:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Van welke provincie ben je? En je lult natuurlijk wel in het Engels.
quote:Als ik anders op Bolkesteijn ga zoeken vind ik je nog niet in de databaseOp vrijdag 23 april 2010 00:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik heb op de EUR ook Bloomberg terminals gevonden.
quote:Ik heb er ook nog niet achter gezeten. Je moet reserveren enzo.Op vrijdag 23 april 2010 00:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als ik anders op Bolkesteijn ga zoeken vind ik je nog niet in de database
quote:Misschien moet ik ook maar even gaan speuren @ UvA.Op vrijdag 23 april 2010 00:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik heb op de EUR ook Bloomberg terminals gevonden.
quote:WheheheOp vrijdag 23 april 2010 00:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb er ook nog niet achter gezeten. Je moet reserveren enzo.
Wat een faal. Ik neem aan dat ze dan ook een uitgeklede versie van de BB terminal hebben. Hoeveel heb je er? Het doet me denken aan een grote kamer waar 1 zo'n terminal staat Oh, en direct een tip. Mocht je het wel doen. Ga dan even naar de <BU> toe. En dan inschrijven voor alle 'gratis' events
Heb je in ieder geval nog wat leuke tripjes naar Amsterdam waar het hoofdkantoor van BB staat quote:Ik moet er inderdaad weer vroeg uitOp vrijdag 23 april 2010 00:33 schreef flyguy het volgende:
Japan lijkt goed rood te openen. Maar ja, als je keek wat er vandaag in de VS gebeurde...
quote:Britse helpdesk chicks bellen?Op vrijdag 23 april 2010 00:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik moet er inderdaad weer vroeg uit
quote:Britse helpdesk chicks? Ik kijk wel uit voor de Britse dames. We pakken het wel zo aan dat we de chicks in NY bellen. Die hebben een zwoelere stem
en zijn vaak wel in voor een geintje.En ik moet er natuurlijk weer vroeg uit omdat ik het hoogste rendement van de afdeling wil pakken.
quote:Je kunt ook een backfill doen van een dataprovider zoals IB. Zelf data verzamelen kost je meer aan elektriciteitskosten.Op donderdag 22 april 2010 23:19 schreef flyguy het volgende:
Ach ik laat al die oude data wel zitten. Begin zelf wel met verzamelen vanaf heden.
Als je wel denkt dat het de moeite waard is kun je via http://realtime.eurobench.com/index.html 2 weken (misschien langer als je je pc niet afsluit
) een gratis datafeed krijgen 
sta alsnog 120 pips in de plus 
en dit word vannacht niet slapen
quote:Moet je wel even de tekst onder je avatar veranderenOp vrijdag 23 april 2010 00:38 schreef stefan_s het volgende:
[ afbeelding ]
en dit word vannacht niet slapen
quote:Weet zo niet welke dat is? Lijkt op een FX trade?Op vrijdag 23 april 2010 00:38 schreef stefan_s het volgende:
[ afbeelding ]
en dit word vannacht niet slapen
En slapen is overrated. Zeker als day trader
Zondag kun je altijd veel bij slapen gaat al weer een stukkie beter, we zitten al op 153701quote:.. en je gaat serieus de hele nacht door traden?Op vrijdag 23 april 2010 00:43 schreef stefan_s het volgende:
done
edit: & ja
en ja GBP/USD, EUR/USD kan niet echt een richting aangeven, ik kan er wel short op gaan maar dat doe ik liever niet op een vrijdag
quote:Of betalen! Volgens mij is het nog niet eens zo heel erg duur. Data van ver terug!Op vrijdag 23 april 2010 00:38 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Je kunt ook een backfill doen van een dataprovider zoals IB. Zelf data verzamelen kost je meer aan elektriciteitskosten.
Als je wel denkt dat het de moeite waard is kun je via http://realtime.eurobench.com/index.html 2 weken (misschien langer als je je pc niet afsluit
quote:Die broker kende ik nog niet eens. En je bent dus een cfd FX beleggerOp vrijdag 23 april 2010 00:44 schreef stefan_s het volgende:
dat is GTFUK trading platform
edit: & ja
?En succes met de nacht doorhalen. Ik mag straks om 7 uur weer beginnen
Ziet er op het eerste gezicht wel goed uit.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En slapen is overrated. Zeker als day trader
quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
.. en je gaat serieus de hele nacht door traden?
quote:Volgens mij kost een backfill ook gewoon geld (zelf nooit gedaan). Ik heb het eens vaag uit gezocht maar de globale prijzen zijn volgens mij iets meer dan 10 dollar per maand voor minutebars en meer voor tickdata. Zelf gebruik ik gewoon de ES data van SeLangOp vrijdag 23 april 2010 00:45 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Of betalen! Volgens mij is het nog niet eens zo heel erg duur. Data van ver terug!
en 30 jaar EOD-data voor aandelen. Momenteel meer dan genoeg voor wat ik wil maar goed ook want 2 minuten later steeg ie weer naar 770,ja ik beleg voornamelijk in forex ( 70% ) en 30% in aandelen,
en ja ik ga de hele nacht door traden, dan van 9 tot 5 werken
quote:Sja .. hij werkt dan van 9 tot 5. Ik zit er toch echt van 07.00 tot ruwweg 21.00 morgen
quote:Nog leuke onderzoekjes gedaan laatste tijd?Op vrijdag 23 april 2010 00:51 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Volgens mij kost een backfill ook gewoon geld (zelf nooit gedaan). Ik heb het eens vaag uit gezocht maar de globale prijzen zijn volgens mij iets meer dan 10 dollar per maand voor minutebars en meer voor tickdata. Zelf gebruik ik gewoon de ES data van SeLang
tot een uur of 1.enige movement is USD/CHF en ik was te laat met instappen
deze maand sta ik 51% up dus ik moet het nu niet gaan verpesten ...quote:Waarom beleg je tijdens zulke lage volatiele uren? Tussen 01.00 en 08.00 vind ik er vaak geen flikker aanOp vrijdag 23 april 2010 00:58 schreef stefan_s het volgende:
meestal ben ik wel rond 7 uur op kantoor hoor, maakt niet zoveel uit als je doorhaalt maar om 5 uur heb ik het echt gehad en dan ga ik regelrecht mn bed in
En we zijn weer een jaar ouder geworden. Jeuj
markt ligt wel heel stil, alhouwel ik nog genoeg te doen heb.
quote:Ik verdien er mijn geld meeOp vrijdag 23 april 2010 00:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nog leuke onderzoekjes gedaan laatste tijd?
De resultaten blijven allemaal hopeloos hoor, daar niet van Wat ik nu heb is een beetje een rommeltje (excel en metastock)
Al heb ik het idee dat er aardig wat werk in zit om het onder de knie te krijgen
quote:Ik zoek eigenlijk ook wat nieuws. Iets met de programmeer/rekencapaciteiten van MatLab en de grafische weergave van Metastock. Beide zijn het net niet om volledige functionaliteit te bieden.Op vrijdag 23 april 2010 01:05 schreef tjoptjop het volgende:
Net ff Eviews geinstalleerd. Kijken of het is om als database tool te gebruiken.
Wat ik nu heb is een beetje een rommeltje (excel en metastock)
Al heb ik het idee dat er aardig wat werk in zit om het onder de knie te krijgen
Eview heb ik dan weer nooit van gehoord.. quote:Ik gebruik Eviews ook voor eigen persoonlijk gebruik als database tool & portfolio tool. Om snel alle ratio's door je portfolio te halen. Vind het persoonlijk een vrij handige tool. Alleen de grafieken zijn erg lelijk maar daar gebruik ik dan excel voor.Op vrijdag 23 april 2010 01:05 schreef tjoptjop het volgende:
Net ff Eviews geinstalleerd. Kijken of het is om als database tool te gebruiken.
Wat ik nu heb is een beetje een rommeltje (excel en metastock)
Al heb ik het idee dat er aardig wat werk in zit om het onder de knie te krijgen
quote:Je hebt toch ook econometrie als vak? (gehad?). Ik dacht dat Eviews daar de standaard voor was om mee te werken voor je econometrische berekeningen.Op vrijdag 23 april 2010 01:15 schreef Mendeljev het volgende:
Eview heb ik dan weer nooit van gehoord..
quote:Zo ken ik het wel, vriend van me die heeft dat gedaan raadde mij het aan.Op vrijdag 23 april 2010 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt toch ook econometrie als vak? (gehad?). Ik dacht dat Eviews daar de standaard voor was om mee te werken voor je econometrische berekeningen.
quote:Ik heb nooit iets met finance gedaan. Er worden wel wat keuzevakken gegeven over opties en assetmanagement maar dat vond ik geen reet aan. Het is dus blijkbaar een statistiekprogramma ofzo? Soms hoor ik wel eens mensen praten over SPSS, is dat vergelijkbaar?Op vrijdag 23 april 2010 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt toch ook econometrie als vak? (gehad?). Ik dacht dat Eviews daar de standaard voor was om mee te werken voor je econometrische berekeningen.
Zelf ben ik alleen bekend met MatLab
quote:Op vrijdag 23 april 2010 01:00 schreef sitting_elfling het volgende:
En we zijn weer een jaar ouder geworden. Jeuj
Feli! 110% van mn maandsalaris verdient, nu weer bikkelen op kantoor