WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Klinkt erg leuk! In welk opzicht verslavend i.t.t. zelf traden? Of mag je je daar niet over uitlaten? 
Is het een ander systeem waarin je handelt?
Is het een ander systeem waarin je handelt?
Tss, ik had wel een betere reactie van je verwachtquote:Op donderdag 22 april 2010 00:38 schreef dvr het volgende:
Hahaha, gefeliciteerd met je toetreding tot het graaiersgilde.
. Ik heb niet eens een vast salaris 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Verslavend omdat het een hoog casino gehalte heeft. De snelheid ligt nog een stukje hoger. De bedragen zijn groter. Maar dat is ook allemaal vrij logisch. En uiteraard handel je in een ander systeem. Ook dat is niet geheel verwonderlijk. Allemaal niet erg verrassend als je van particulier naar een groot bedrijf gaat.quote:Op donderdag 22 april 2010 00:42 schreef Rejected het volgende:
Klinkt erg leuk! In welk opzicht verslavend i.t.t. zelf traden? Of mag je je daar niet over uitlaten?
Is het een ander systeem waarin je handelt?
Als er iets op te merken valt is het het personeel
Ik denk als we een crew hadden van LXIV/SeLang/Jaco/Melandri/dvr/Rejected/tjoptjop de resultaten niet heel veel anders waren geweest.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Geen simulatie en ik zit in de futures hoek. Je merkt ook wel behoorlijke verschillen tussen de verschillende departementen. FXquote:Op donderdag 22 april 2010 00:54 schreef tjoptjop het volgende:
Je trade in het begin ook met een simulatie zeker?
Al wat bekend wat je gaat verhandelen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dan is de vraag: wat doen ze nog met al dat personeel? Een handelend, deskundig (al hoewel jij daar aantwijfeltquote:Op donderdag 22 april 2010 00:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Verslavend omdat het een hoog casino gehalte heeft. De snelheid ligt nog een stukje hoger. De bedragen zijn groter. Maar dat is ook allemaal vrij logisch. En uiteraard handel je in een ander systeem. Ook dat is niet geheel verwonderlijk. Allemaal niet erg verrassend als je van particulier naar een groot bedrijf gaat.
Als er iets op te merken valt is het het personeel
) collectief geeft dus nauwelijks een edge?
The more debt, the better
Zo ergquote:Op donderdag 22 april 2010 00:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Geen simulatie en ik zit in de futures hoek. Je merkt ook wel behoorlijke verschillen tussen de verschillende departementen. FX
Mij lijkt energy traden zo gaaf
Waarmee je eigenlijk zegt dat de FOK users die ik noemde geen goede return hebben of de returns die ze hebben niet gebasseerd zijn op een edgequote:Op donderdag 22 april 2010 01:01 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan is de vraag: wat doen ze nog met al dat personeel? Een handelend, deskundig (al hoewel jij daar aantwijfelt
Het is alleen zonde dat dit soort bedrijfen zulke hoge eisen stellen wat betreft universitair niveau. Dat komt er altijd niet even goed uit.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee, trok alleen de verkeerde conclusie blijkbaarquote:Op donderdag 22 april 2010 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarmee je eigenlijk zegt dat de FOK users die ik noemde geen goede return hebben of de returns die ze hebben niet gebasseerd zijn op een edge
Het is alleen zonde dat dit soort bedrijfen zulke hoge eisen stellen wat betreft universitair niveau. Dat komt er altijd niet even goed uit.
Over de persoonlijke resultaten hier kan ik niets zeggen 
Edit: 5500ste post
The more debt, the better
Again niet meer dan logisch. Een forex trader valt niet te vergelijken met een commodities trader en die valt weer niet te vergelijken met iemand die alleen equities handelt. Andere doelstellingen, andere risico profiel. Niks nieuw onder de zonquote:Op donderdag 22 april 2010 01:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zo erg
Mij lijkt energy traden zo gaaf
En er heerst natuurlijk een goede concurrentie tussen de groepen. Persoonlijk heb ik nooit een binding gehad met FX dus ik zal natuurlijk proberen beter te presteren dan de FX groep. Je moet gewoon oppassen dat je competitie niet als argument gaat gebruiken om betere resultaten wilt halen (en daardoor onbedoeld te veel risico loopt). Maar ook dat zit allemaal uitstekend in elkaar. Alles wat je per dag wordt namelijk nog eens na berekend door een financieel risico analist die uitrekent hoeveel risico je hebt genomen etc.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom? Opties zijn in veel gevallen zero-sum. Futures zijn de bom omdat je (indien je een edge hebt of timing & geluk) kunt handelen met een exponentieel effect als je minimale margins aanhoudt. Een stijging van 100 dollar op olie bijvoorbeeld zoals we die gezien hebben vorig jaar levert je met een initiele positie van 10 contracten meer dan een miljard op (stijgende margins en minimale ticks meegerekend).quote:Op donderdag 22 april 2010 01:17 schreef TeringHenkie het volgende:
De echte bikkels zitten natuurlijk in de opties
Downside is wel dat minder dan 10 contracten handelen geen zoden aan de dijk zet en handelen met één contract veel te lang duurt.
Geen opties voor mij
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Lean Hogs. Bereikt bijna 90.000 
.
De hog cycle.
[ Bericht 32% gewijzigd door Zure_Pruim op 22-04-2010 11:40:36 ]
.De hog cycle
.[ Bericht 32% gewijzigd door Zure_Pruim op 22-04-2010 11:40:36 ]
Wie van jullie wilt er daadwerkelijk trader als beroep worden en wie doet het naast zijn andere baan? 
Ik moet er niet aan denken.
Wat betreft active trading is de enige optie voor mij een 100% geautomatiseerde strategie.
Wat betreft active trading is de enige optie voor mij een 100% geautomatiseerde strategie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Opties zijn mooier omdat je een hogere leverage hebt. En dat ze zero-sum zijn maakt niet uit, want eigenlijk zijn aandelen ook verkapt zero-sum. Jouw winst in een aandeel is niet iemand anders z'n verlies zoals bij opties, maar iemand anders z'n misgelopen winst! Komt op het zelfde neer, of ¤ 10.000 mislopen omdat je te vroeg verkocht hebt, of ¤ 10.000 verliezen omdat je een put had ipv. een call of andersom.quote:Op donderdag 22 april 2010 01:50 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarom? Opties zijn in veel gevallen zero-sum. Futures zijn de bom omdat je (indien je een edge hebt of timing & geluk) kunt handelen met een exponentieel effect als je minimale margins aanhoudt. Een stijging van 100 dollar op olie bijvoorbeeld zoals we die gezien hebben vorig jaar levert je met een initiele positie van 10 contracten meer dan een miljard op (stijgende margins en minimale ticks meegerekend).
Downside is wel dat minder dan 10 contracten handelen geen zoden aan de dijk zet en handelen met één contract veel te lang duurt.
Geen opties voor mij
Voor zover ik weet hebben futures toch echt een hogere leverage als opties...quote:Op donderdag 22 april 2010 13:01 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Opties zijn mooier omdat je een hogere leverage hebt. En dat ze zero-sum zijn maakt niet uit, want eigenlijk zijn aandelen ook verkapt zero-sum. Jouw winst in een aandeel is niet iemand anders z'n verlies zoals bij opties, maar iemand anders z'n misgelopen winst! Komt op het zelfde neer, of ¤ 10.000 mislopen omdat je te vroeg verkocht hebt, of ¤ 10.000 verliezen omdat je een put had ipv. een call of andersom.
The more debt, the better
De definitie van zero sum binnen dit kader is gewoon dat 99x winst even zwaar weegt als 1x verlies. In de praktijk zie ik nooit succesvolle optiehandelaren behalve binnen de optiehuizen en dat spreekt voor zich als je voor ogen houdt dat opties gewoon een verzekering zijn. Aandelen zijn natuurlijk niet zero-sum omdat je winst voorvloeit uit bedrijfswinsten.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:01 schreef TeringHenkie het volgende:
En dat ze zero-sum zijn maakt niet uit, want eigenlijk zijn aandelen ook verkapt zero-sum. Jouw winst in een aandeel is niet iemand anders z'n verlies zoals bij opties, maar iemand anders z'n misgelopen winst! Komt op het zelfde neer, of ¤ 10.000 mislopen omdat je te vroeg verkocht hebt, of ¤ 10.000 verliezen omdat je een put had ipv. een call of andersom.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Al zou je stockpicking kunnen zien als zero-sum ten opzichte van buy & hold van de complete marktquote:Op donderdag 22 april 2010 13:12 schreef Mendeljev het volgende:
Aandelen zijn natuurlijk niet zero-sum omdat je winst voorvloeit uit bedrijfswinsten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ook niet eigenlijk. Je verhoogt je kansen misschien op een negatieve return maar dat is het dan ook. B&H op de complete markt is in die zin ook geen zekerheid op een 100% positieve return.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Al zou je stockpicking kunnen zien als zero-sum ten opzichte van buy & hold van de complete markt
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dus dan is b&h alsnog zero-sum, omdat dividend van de koers afgetrokken wordt.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:12 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
De definitie van zero sum binnen dit kader is gewoon dat 99x winst even zwaar weegt als 1x verlies. In de praktijk zie ik nooit succesvolle optiehandelaren behalve binnen de optiehuizen en dat spreekt voor zich als je voor ogen houdt dat opties gewoon een verzekering zijn. Aandelen zijn natuurlijk niet zero-sum omdat je winst voorvloeit uit bedrijfswinsten.
Maar als je buy & hold van de totale markt ziet als een soort nul-referentie (ongeacht of die returns positief of negatief zijn) dan klopt de stelling wel. Immers, als iemand een outperformance haalt tov de totale markt door een bepaalde aandelenselectie, dan moet er per saldo precies de omgekeerde selectie tegenover staan. Tegenover elk aangekocht aandeel op een bepaald moment staat een verkocht aandeel op hetzelfde moment. De outperformance van de één is de underperformance van de ander.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:22 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ook niet eigenlijk. Je verhoogt je kansen misschien op een negatieve return maar dat is het dan ook. B&H op de complete markt is in die zin ook geen zekerheid op een 100% positieve return.
Het is daarom ook dat beleggers als groep nooit een buy & hold strategie kunnen verslaan, zelfs niet als zij kostenloos zouden kunnen handelen. En vanwege de kosten underperformen beleggers als groep dus B & H.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar wat betreft opties vs futures, dat zijn gewoon heel verschillende dingen. Om succesvol opties te kunnen handelen moet je een edge hebben wat betreft voorspellen van volatiliteit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Absoluut.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:29 schreef SeLang het volgende:
Maar als je buy & hold van de totale markt ziet als een soort nul-referentie (ongeacht of die returns positief of negatief zijn) dan klopt de stelling wel.
Eigenlijk ook wel logisch omdat de kleine groep zich als deviant probeert te gedragen ten opzichte van de grote groep. Op de lange termijn lukt dat inderdaad niet zoals je zou verwachten van een simpel kansmodel.quote:Het is daarom ook dat beleggers als groep nooit een buy & hold strategie kunnen verslaan, zelfs niet als zij kostenloos zouden kunnen handelen. En vanwege de kosten underperformen beleggers als groep dus B & H.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Rentes en yields zijn ook een zero sum game. Net als in B&H, ook als je underperformance heb, dus rendement verlies aan een ander, dan kan je nog steeds winst hebben.
Bij opties is het zo, dat als je verliest, dan leid je ook verlies.
IMO.
Net als in B&H, ook als je underperformance heb, dus rendement verlies aan een ander, dan kan je nog steeds winst hebben.Bij opties is het zo, dat als je verliest, dan leid je ook verlies.
IMO.
Zonder die #*@&(@#&*&@#$-Grieken had de AEX ondertussen al op 380 kunnen staan.
The End Times are wild
Is er nieuws over Galapagos? Ik kan niks vinden, maar er is al wel bijna 3% vanaf vandaag. Bijna -8% in een week!
Had al een tijd een order op 11,2 staan maar ondanks 25.000 stuks volume niks uitgevoerd? Beetje raar. Marktorders hebben voorrang op limiet dus 't zal zoiets geweest zijn... Anyway, ik heb ze verkocht aan 11,7 maar wil ze terug voor de langere termijn. Ik ben er alvast gerust in.
Griekse 10-yr yield nu op 8.57%.
Dat is een record volgens mij.
Ook goed voor de huizenprijzen enzo
Dat is een record volgens mij.
Ook goed voor de huizenprijzen enzo
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar geen zorgen.
Straks komt Obama weer met het Goldman Sachs greenshoots team om de index weer een schop omhoog te geven.
Straks komt Obama weer met het Goldman Sachs greenshoots team om de index weer een schop omhoog te geven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En zonder gepimp op de helft daarvanquote:Op donderdag 22 april 2010 14:11 schreef LXIV het volgende:
Zonder die #*@&(@#&*&@#$-Grieken had de AEX ondertussen al op 380 kunnen staan.
Je had je portefeuille toch ingericht op een aex tussen de 300-360, geen probleem tot nu toe toch?quote:Op donderdag 22 april 2010 14:11 schreef LXIV het volgende:
Zonder die #*@&(@#&*&@#$-Grieken had de AEX ondertussen al op 380 kunnen staan.
Waar kun je die bonds als particulier eigenlijk kopen?quote:Op donderdag 22 april 2010 15:18 schreef SeLang het volgende:
Griekse 10-yr yield nu op 8.57%.
Dat is een record volgens mij.
Ook goed voor de huizenprijzen enzo
Geen idee.quote:Op donderdag 22 april 2010 16:13 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Waar kun je die bonds als particulier eigenlijk kopen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dacht niet dat dat kon. Bij die zaak waarbij aan de zwiters-italiaanse grens een koffer vol Amerikaanse staatsobligaties in beslag genomen werd werd door de politie verklaard dat die niet aan particulieren verkocht werden. Misschien via een afgeleid product van een bank ofzo...
Da's raar want die kan ik als particulier heel makkelijk kopen via Interactive Brokers, maar dan ook US-only. Ik denk dat ik dan ING of een Nederlands filiaal van Goldman Sachs moet bellenquote:Op donderdag 22 april 2010 17:30 schreef tony_clifton- het volgende:
Dacht niet dat dat kon. Bij die zaak waarbij aan de zwiters-italiaanse grens een koffer vol Amerikaanse staatsobligaties in beslag genomen werd werd door de politie verklaard dat die niet aan particulieren verkocht werden. Misschien via een afgeleid product van een bank ofzo...
Op zich wel ironisch dat het juist het moeilijkst is om te handelen in een van de minst risicovolle producten Binck geeft mij wel toegang tot de meest obscure OTC aandeeltjes en pink sheets, maar Europese staatsobligaties ho maar
Verschil qua leverage lijkt me niet de doorslaggevende factor wat je mooier vindt, opties of futures. Dat verschil is niet groot.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:01 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Opties zijn mooier omdat je een hogere leverage hebt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mwa long opties vereist geen margin, futures kunnen je zo uitrokenquote:Op donderdag 22 april 2010 21:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Verschil qua leverage lijkt me niet de doorslaggevende factor wat je mooier vindt, opties of futures. Dat verschil is niet groot.
Stevige stijging op WS na het slot van AEX. Is zelfs nog groen geworden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar wel weer een premie, dat heb je bij futures weer nietquote:Op donderdag 22 april 2010 21:30 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Mwa long opties vereist geen margin, futures kunnen je zo uitroken
Zoek ik nu niet goed of wat? Op CNN, reuters, yahoo, etcetera. Nergens kan ik historische intraday charts in one minute-candles (of five minute) vinden van indices, forexpaartjes en futures.
Iemand een idee waar ik dit soort informatie zo 1-2-3 online kan vinden?
Iemand een idee waar ik dit soort informatie zo 1-2-3 online kan vinden?
The more debt, the better
Dat is een belachelijke hoeveelheid dataquote:Op donderdag 22 april 2010 22:45 schreef flyguy het volgende:
Zoek ik nu niet goed of wat? Op CNN, reuters, yahoo, etcetera. Nergens kan ik historische intraday charts in one minute-candles (of five minute) vinden van indices, forexpaartjes en futures.
Iemand een idee waar ik dit soort informatie zo 1-2-3 online kan vinden?
Nou hoef het ook niet van alle dagen te hebbenquote:Op donderdag 22 april 2010 22:49 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat is een belachelijke hoeveelheid data
Een stuk of 40/50 dagen per jaar van de laatste 8 jaar ongeveer.
The more debt, the better
Ik denk dat je dat niet gratis kan fixen, misschien iemand met een BB terminal of abo op zo'n feed.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:51 schreef flyguy het volgende:
[..]
Nou hoef het ook niet van alle dagen te hebben
Hmmm. Dan moet ik het vanaf nu ook maar alle voor mijzelf relevante data gaan verzamelen
The more debt, the better
Als ik het goed heb heeft een 'normaal abo' op een BB terminal slechts tot 100 dagen terug tot 1 minuut time frame op elke index/aandeel etc.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat niet gratis kan fixen, misschien iemand met een BB terminal of abo op zo'n feed.
Waar heb je de data voor nodig Flyguy?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dan neem ik eerst even een normale abo op BB en dan stuur ik je straks even een PM als je het goed vind?quote:Op donderdag 22 april 2010 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als ik het goed heb heeft een 'normaal abo' op een BB terminal slechts tot 100 dagen terug tot 1 minuut time frame op elke index/aandeel etc.
Waar heb je de data voor nodig Flyguy?
The more debt, the better
Gratis kun je vergeten inderdaad. Die data kost geld.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat niet gratis kan fixen, misschien iemand met een BB terminal of abo op zo'n feed.
Oh vandaag!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:Op donderdag 22 april 2010 23:05 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan neem ik eerst even een normale abo op BB en dan stuur ik je straks even een PM als je het goed vind?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
