Mag jij me uitleggen wat er dom is om je aan je beloftes te houden? Of war er dom is om een motie van de kamer uit te voeren?quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:00 schreef damian5700 het volgende:
Vooralsnog denk ik dat Bos heel erg dom bezig is. Sowieso politieke munt proberen te slaan over de ruggen van de Afghaanse bevolking vind ik op zijn minst erg cynisch.
Wens, vader, gedachte... Denk ik.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:05 schreef Igen het volgende:
Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag, waarom Bos in een Freudiaanse verspreking zou zeggen uit heel Afghanistan weg te willen, als hij oprecht alleen uit Uruzgan weg wil en best een missie elders in het land wil steunen.
Ik heb wel drie keer een reactie gehad, maar drie keer was het geen antwoord maar alleen een herhaling van wat ik allang weet.
Idd we zullen zien.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ja, maar hij hamert ook op 'de afspraak uit 2007'. Het gaat niet zo zeer om de resultaten maar om wat politiek gezien 'klopt'. En ik zie hem echt niet zoveel stennis schoppen om het vervolgens op een semantisch spelletje uit te laten draaien. Maargoed, we zullen zien
Hij dacht dat het over de gemeenteraadsverkiezingen ging? Want daar ging die bijeenkomst over.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wens, vader, gedachte... Denk ik.
Vond zijn "verspreking" op de vraag of ze klaar zijn voor de verkiezingen veel leuker
Geen antwoord wat jij wil zien of snap je het niet?quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:05 schreef Igen het volgende:
Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag, waarom Bos in een Freudiaanse verspreking zou zeggen uit heel Afghanistan weg te willen, als hij oprecht alleen uit Uruzgan weg wil en best een missie elders in het land wil steunen.
Ik heb wel drie keer een reactie gezien, maar drie keer was het geen antwoord maar alleen een herhaling van wat ik allang weet.
Met een willekeurige andere CDA naam werkt hij ook.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:07 schreef ErikT het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
De pauze tussen zijn antwoord & zijn vraag over welke verkiezingen Mingele het had, was mij iets te lang & iets te gespeeldquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Hij dacht dat het over de gemeenteraadsverkiezingen ging? Want daar ging die bijeenkomst over.
Over de nationale verkiezingen zei hij dat ze daar "altijd" klaar voor zijn.
Edit: Nou ben ik zeker echt gigantisch naïef aan het doen.
Dit zou ook geen slecht scenario zijn.quote:Cruciaal is de rol van Verhagen, een hoofdrolspeler in het conflict. Hij vindt dat Nederland internationale verplichtingen heeft en aan het NAVO-verzoek moet voldoen. Ook lijkt hij het minst genegen weer toe te geven aan de PvdA, niet zijn meest geliefde coalitiepartner. Daarom is het niet ondenkbaar dat hij na een halfslachtig compromis zelf besluit als minister op te stappen.
Geen van beide. Ik stel een vraag, en als reactie krijg ik drie keer een tekst die gewoon niet op mijn vraag in gaat. Het lijkt wel een kamerdebat zo!quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:09 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Geen antwoord wat jij wil zien of snap je het niet?
Ah, het overleg lijkt dus afgelopen te zijn. Zal er zo wel meer nieuws komen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De pauze tussen zijn antwoord & zijn vraag over welke verkiezingen Mingele het had, was mij iets te lang & iets te gespeeld
Ook leuk:
Guusje ter Horst: Enigszins zorgelijk is de situatie wel...
Ja, vandaar mijn edit.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De pauze tussen zijn antwoord & zijn vraag over welke verkiezingen Mingele het had, was mij iets te lang & iets te gespeeld
Dan zien wij dat beiden duidelijk anders.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Geen van beide. Ik stel een vraag, en als reactie krijg ik drie keer een tekst die gewoon niet op mijn vraag in gaat. Het lijkt wel een kamerdebat zo!
En dan Jaap de Hoop Scheffer terug als minister van buitenlandse zakenquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:12 schreef ErikT het volgende:
Van nrc.nl:
[..]
Dit zou ook geen slecht scenario zijn.
Verhagen stapt echt niet. Hij en JP zijn twee handen op een buik.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:12 schreef ErikT het volgende:
Van nrc.nl:
[..]
Dit zou ook geen slecht scenario zijn.
quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:19 schreef Bensel het volgende:
vind het knap. in 4 weken 3 maal crisis. eerst de statement van balkenende over het Davids rapport, daarna het rapport zelf, en nu over afghanistan Uruzgan. Best pijnlijk
Dat denk ik idd ook niet.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:20 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Verhagen stapt echt niet. Hij en JP zijn twee handen op een buik.
Laat maar komenquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:12 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ah, het overleg lijkt dus afgelopen te zijn. Zal er zo wel meer nieuws komen.
Wilde net aangeven dat er op tweedekamer.nl niets staat... Maar "pas" om 13:00 een besluit, duidelijk.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:38 schreef Crazy Harry het volgende:
mogelijk vanmiddag spoeddebat, wordt vanmiddag om 13.00 bepaald, live op politiek24 te zien
spuit elf
alweer...
"Wie draait hier nou?"quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:35 schreef De_Hertog het volgende:
http://www.bndestem.nl/al(...)-naar-de-knoppen.ece
verder is het artikel, net als de meeste anderen, behoorlijk in lijn met de CDA PR-afdeling... Opvallendquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:40 schreef remlof het volgende:
[..]
"Wie draait hier nou?"
Precies, dat is de kern van de zaak.
Nog even de tijd om wat proviant in te slaan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:38 schreef Crazy Harry het volgende:
mogelijk vanmiddag spoeddebat, wordt vanmiddag om 13.00 bepaald, live op politiek24 te zien
spuit elf
alweer...
Brabants nieuwblad he, Brabant is grotendeels (helaas) een CDA-bolwerk. Dat dit maar snel moge veranderen...quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
verder is het artikel, net als de meeste anderen, behoorlijk in lijn met de CDA PR-afdeling... Opvallend
Precies, er wordt bijvoorbeeld geen woord besteed aan de rol die Verhagen heeft gehad in de totstandkoming van het NAVO-verzoek.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
verder is het artikel, net als de meeste anderen, behoorlijk in lijn met de CDA PR-afdeling... Opvallend
Heel mooi, van Geel die pvda beschuldigd van verkiezingsretoriek en dat klapt recht in zijn gezicht terugquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Op BNR kom zodadelijk het journalistenpanel... Ben benieuwd
quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:48 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Heel mooi, van Geel die pvda beschuldigd van verkiezingsretoriek en dat klapt recht in zijn gezicht terug
WOW! Als ze zelfs daar eindelijk door beginnen te krijgen wie de echte leugenaars en draaikonten zijn, dan moet een groter deel van de bevolking dat gaan zien.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:51 schreef RvLaak het volgende:
edit
Zelfs op de FP dringt het besef door dat juist het CDA de boel aan het oplichten is: 'PvdA speelt politiek campagnespel'
Hoe laat?quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:08 schreef Libereco het volgende:
Straks op RTL7 een interview met Van Geel.
bron?quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:07 schreef De_Hertog het volgende:
Kant wil een spoeddebat met Bos, Balkenende en Verhagen en een motie indienen die precies zegt wat de PvdA nu lijkt te willen: 'Kabinet moet het NAVO-verzoek vrijdag definitief afwijzen'. Ze vind dat de PvdA dan niets anders kan doen dan die motie steunen.
Oa http://www.volkskrant.nl/(...)nde_bij_Uruzgandebat en http://www.nu.nl/politiek(...)szins-zorgelijk.htmlquote:
Dank, staat nu opquote:Op donderdag 18 februari 2010 12:13 schreef Libereco het volgende:
[..]
Na de uitzending van twaalven. Livestream: http://www.rtl.nl/compone(...)/rtlz_livestream.xml
En die kale leest net de krantenkoppen voor en noemt telkens Uruzgan, terwijl er bij 1 krant duidelijk Afghanistan stond, waar ze een banner half overheen hadden staan.quote:
Zou goed kunnen idd, want halfslachtige compromissen kennen we van het CDA en de PvdA.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:12 schreef ErikT het volgende:
Van nrc.nl:
...een halfslachtig compromis....
Dit zou ook geen slecht scenario zijn.
Vechtmissie? Het was toch een opbouwmissie?quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:31 schreef Libereco het volgende:
CDA: geen verlenging vechtmissie (RTL7)
Blijkbaar (toch) niet.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:32 schreef Shaman het volgende:
[..]
Vechtmissie? Het was toch een opbouwmissie?
Waarschijnlijk zei hij missie, foutje van mijquote:Op donderdag 18 februari 2010 12:32 schreef Shaman het volgende:
[..]
Vechtmissie? Het was toch een opbouwmissie?
Nee, je hebt het goed gehoord hoor. Hij zei echt vechtmissie.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:34 schreef Libereco het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zei hij missie, foutje van mij.
Wat een draaikonten bij het CDAquote:Op donderdag 18 februari 2010 12:35 schreef Libereco het volgende:
Van twitter:
Van Geel:'we willen geen verlenging missie, geen aangepaste versie; nee, heel iets anders in Afghanistan. Opties op tafel, heeft tijd nodig'
Inderdaad. En daarbij - voor iets heel anders in Afghanistan moet je het huidige NAVO-verzoek ook afwijzen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:37 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wat een draaikonten bij het CDA
Dan kan het Navo verzoek dus van tafel, en is er alle tijd om over dat ''heel iets anders in Afghanistan'' te praten. Opgelost!quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:35 schreef Libereco het volgende:
Van twitter:
Van Geel:'we willen geen verlenging missie, geen aangepaste versie; nee, heel iets anders in Afghanistan. Opties op tafel, heeft tijd nodig'
Nog niet bekend, dat wordt om 13:00 vastgesteld.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:40 schreef Kwaliteit het volgende:
wanneer vind dat spoeddebat plaats?
dankjewel!quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Nog niet bekend, dat wordt om 13:00 vastgesteld.
en een plaatje van een PvdA-congres. Ik zou bijna gaan geloven in die CDa-spin-verhalenquote:Zorgen om politieke situatie
'PvdA denkt alleen aan partijbelang'
Dat zouden ze kunnen doen. Maar ik ben echt benieuwd wat de PvdA wil, ze hebben het continu zo geformuleerd dat alles wat minder is dan een duidelijk nee, deze week nog, zal worden gezien als gezichtsverlies.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:44 schreef Igen het volgende:
Bij moties wordt vaak druk uitgeoefend deze niet in te dienen, omdat die "niet nodig" zouden zijn.
Zou het CDA misschien proberen dat hier ook te doen? Zeggen dat ze best uit Uruzgan weg willen, maar dat een definitieve afwijzing van het NAVO-verzoek beter samen kan vallen met een uitleg wat Nederland dan wél wil? Zodat de boel over de gemeenteraadsverkiezingen heen wordt getild, en het CDA daarna alsnog kan proberen de PvdA over de streep te krijgen om alsnog wel in te stemmen met het NAVO-verzoek?
quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:35 schreef Libereco het volgende:
Van twitter:
Van Geel:'we willen geen verlenging missie, geen aangepaste versie; nee, heel iets anders in Afghanistan. Opties op tafel, heeft tijd nodig'
bron: http://news.yahoo.com/s/a(...)rlands_afghanistan_1quote:Prime Minister Jan Peter Balkenende and his Christian Democrats want to extend the mission for a year, possibly in reduced form.
Omdat hij zich daarmee volledig belachelijk zou maken. Het is onzin uit Uruzgan te gaan en vervolgens in een andere provincie verder te gaan. Dat weet Bos ook en dat kan hij nooit verkopen aan de kiezer.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:05 schreef Igen het volgende:
Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag, waarom Bos in een Freudiaanse verspreking zou zeggen uit heel Afghanistan weg te willen, als hij oprecht alleen uit Uruzgan weg wil en best een missie elders in het land wil steunen.
Ik heb wel drie keer een reactie gezien, maar drie keer was het geen antwoord maar alleen een herhaling van wat ik allang weet.
Hij zou in de eerste plaats eens de vraag moeten stellen: Wat willen we er nu eigenlijk bereiken?quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:35 schreef Libereco het volgende:
Van twitter:
Van Geel:'we willen geen verlenging missie, geen aangepaste versie; nee, heel iets anders in Afghanistan. Opties op tafel, heeft tijd nodig'
Plus dat echt niemand daar voor is, volgens mij. Het CDA had dat ooit toch eens uitgesloten?quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:53 schreef Harlon het volgende:
[..]
Omdat hij zich daarmee volledig belachelijk zou maken. Het is onzin uit Uruzgan te gaan en vervolgens in een andere provincie verder te gaan. Dat weet Bos ook en dat kan hij nooit verkopen aan de kiezer.
quote:Van twitter:
Van Geel:'we willen geen verlenging missie, geen aangepaste versie; nee, heel iets anders in Afghanistan. Opties op tafel, heeft tijd nodig'
Is dit live?quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:03 schreef Kwaliteit het volgende:
aah kijken!
livestream via handige site:
http://spixtv.nl/index.php?page=plenairezaal
Gewoon maar dom roepen "afspraak is afspraak" vind ik van weinig politiek inzicht getuigen van de PVDA. Situaties veranderen, en daar moet je mee om kunnen gaan. Maarja, stemmen boven alles blijkbaar.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Je aan eerder gemaakte afspraken houden is opeens verkiezingspropaganda?
http://www.nos.nl/nieuws/live/politiek24/quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:04 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
ja
http://spixtv.nl/index.php?page=plenairezaal
zit meer vertraging op en mindere beeldkwaliteitquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
http://www.nos.nl/nieuws/live/politiek24/
Beter kanaal
Hier nietquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:06 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
zit meer vertraging op en mindere beeldkwaliteit
Ja met daarop een kabinets standpuntquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Pechtold wil eerst een papiertje
Ik heb in het vorige topic al gesteld, dat de PvdA de optie open heeft gehouden om in een andere rol, 'geen vechtsmissie' een Nederlandse bijdrage in Afghanistan te faciliteren.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mag jij me uitleggen wat er dom is om je aan je beloftes te houden? Of war er dom is om een motie van de kamer uit te voeren?
Juist het CDA & de CU zijn dom bezig. Ze willen de kamer buitenspel zetten en het regeerakkoord verbreken.
Daar gaat hij niet mee weg komen bij zn kiezers en achterban denk ikquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb in het vorige topic al gesteld, dat de PvdA de optie open heeft gehouden om in een andere rol, 'geen vechtsmissie' een Nederlandse bijdrage in Afghanistan te faciliteren.
De semantiek hieromtrent is dat er steeds wordt gesteld dat de missie in Uruzgan beëindigd wordt en dat de vechtsmissie beëindigd wordt, maar Afghanistan is natuurlijk veel groter dan enkel dit deel en de inzet van militairen is veelzijdiger dan enkel schieten en taliban doden.
Een meerderheid, maar het lijkt wat stuntelwerk van de voorzitter.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:14 schreef De_Hertog het volgende:
Wat is er nodig om een spoeddebat te krijgen? Is dit voldoende?
Neu, ik zou ook eigenlijk helemaal niet moeten Fokken nu.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:13 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
kun je wel radiostreams luisteren? ik kan eventueel wel het geluid doorstreamen
Yep, en klare taal wordt weer niet op prijs gesteld...quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:15 schreef vosss het volgende:
Rutte: Wie er verder bij zijn interesseert me geen bal!
Meerderheid? Dan komen er dus alleen spoeddebatten als de regeringspartijen dat goed vinden? Lijkt me sterk.. Of bedoel je een meerderheid van de oppositie?quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Een meerderheid, maar het lijkt wat stuntelwerk van de voorzitter.
Volgens mij is 30 leden genoegquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:14 schreef De_Hertog het volgende:
Wat is er nodig om een spoeddebat te krijgen? Is dit voldoende?
30 stemmen nodig voor een spoeddebat.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:16 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Meerderheid? Dan komen er dus alleen spoeddebatten als de regeringspartijen dat goed vinden? Lijkt me sterk.. Of bedoel je een meerderheid van de oppositie?
Nu suggereer je dat er sprake is van een soort van abrogatie binnen de PvdA. Zo werkt het niet, hè!quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:42 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Mja, maar dat is van 7 februari.
Dat klinkt logischer.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:18 schreef ARR-I het volgende:
[..]
30 stemmen nodig voor een spoeddebat.
Vraag me af of dat nog op tijd isquote:Vijf redenen om het kabinet niet te laten vallen, in Netwerk, 20.25 uur Nederland 2!
quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:19 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat klinkt logischer.
[..]
Vraag me af of dat nog op tijd is
Whehehequote:Op donderdag 18 februari 2010 13:19 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat klinkt logischer.
[..]
Vraag me af of dat nog op tijd is
3 uur vanmiddagquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:24 schreef phpmystyle het volgende:
Afgelopen weerHoelaat gaat het debat mbt Irak/davids/crisis verder?
whoah. Ze kijkt wat er formeel bij een dergelijk debat nodig is.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Een meerderheid, maar het lijkt wat stuntelwerk van de voorzitter.
Die kans lijkt me zeker aanwezig. Laten we het hopenquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:26 schreef Robbiej het volgende:
Wat denken jullie, is er vandaag kans dat de bende uit elkaar spat?
nee. hooguit ná het debat.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:26 schreef Robbiej het volgende:
Wat denken jullie, is er vandaag kans dat de bende uit elkaar spat?
Wanneer jij naar een debat kijkt, luister je dan wel naar wat er gezegd wordt?quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:24 schreef phpmystyle het volgende:
Afgelopen weerHoelaat gaat het debat mbt Irak/davids/crisis verder?
irak en davids hebben er trouwens niks mee te maken.quote:
Vanmiddag is toch het debat?quote:nee. hooguit ná het debat.
ja, om 3 uur. maar debat zal tot na 24:00 durenquote:
Volgens mij heb je een lag van enkele dagen in je reactie.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:24 schreef phpmystyle het volgende:
Afgelopen weerHoelaat gaat het debat mbt Irak/davids/crisis verder?
quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:15 schreef vosss het volgende:
Rutte: Ik wil Balkenende, Bos en Verhagen erbij hebben en wie er verder bij zijn interesseert me geen bal!
Jawel, maar ik luister niet continu, ik doe ondertussen ook nog wat schoolwerkquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:27 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Wanneer jij naar een debat kijkt, luister je dan wel naar wat er gezegd wordt?
Nee dank je..quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Die kans lijkt me zeker aanwezig. Laten we het hopen
D66 juist niet toch, of gingen ze achteraf alsnog overstag?quote:Ook de VVD, GroenLinks, D66, de PvdD en Rita Verdonk wilden een debat.
Plus einde Afghanistan, meest ideale uitkomst.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:09 schreef Blistering het volgende:
tvp. Dat het zootje vandaag goed hard gaat vallen.
D'66 wilde ook een debat, alleen op basis van een brief met het standpunt van het kabinet.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:39 schreef De_Hertog het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)bat-afghanistan.html
[..]
D66 juist niet toch, of gingen ze achteraf alsnog overstag?
Heerlijk, werken waar iedereen bijna de hele dag met een koptelefoon op zitquote:
Inderdaad... een politieke ping van pakweg 144.000.000 msquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:31 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Volgens mij heb je een lag van enkele dagen in je reactie.
Ron Fresen sprak in het NOS journaal over een meerderheid. Dat had ik natuurlijk even moeten verifiërenquote:Op donderdag 18 februari 2010 13:16 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Meerderheid? Dan komen er dus alleen spoeddebatten als de regeringspartijen dat goed vinden? Lijkt me sterk.. Of bedoel je een meerderheid van de oppositie?
Vraag me af wat hij tot die tijd te doen heeft dat belangrijker is dan het redden van zijn vierde kabinet. Verkiezingsprogrammatje schrijven?quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:56 schreef Kwaliteit het volgende:
fritswester
Nieuw schema Tweede Kamer het debat over Uruzgan niet om 15.00 uu maar om 16.15 uur. JPB kan niet eerder. Wel live te volgen op RTL Z.
Even op zijn skateboard door de halfpipe.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:02 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vraag me af wat hij tot die tijd te doen heeft dat belangrijker is dan het redden van zijn vierde kabinet. Verkiezingsprogrammatje schrijven?
Ik denk crisisoverleg niet?quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:02 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vraag me af wat hij tot die tijd te doen heeft dat belangrijker is dan het redden van zijn vierde kabinet. Verkiezingsprogrammatje schrijven?
voorbereiden anders wordt het weer hachelen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:02 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vraag me af wat hij tot die tijd te doen heeft dat belangrijker is dan het redden van zijn vierde kabinet. Verkiezingsprogrammatje schrijven?
contentonist Balkenende heeft om 15uur geen tijd voor kabinetscrisis hij spreekt om 14:30 op een VNG bijeenkomst in het kader van de crisis en herstelwetquote:Op donderdag 18 februari 2010 14:02 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vraag me af wat hij tot die tijd te doen heeft dat belangrijker is dan het redden van zijn vierde kabinet. Verkiezingsprogrammatje schrijven?
quote:21 februari 2010, 7:21 | BNR.nl | Ria Roerink
nogmaals bla bla bla en nog meer
Dan zal de PvdA zeggen dat het verzoek van de Navo dus in de prullenbak kan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik denk dat het allemaal met een sisser zal aflopen gezien het feit dat Van Geel en Balkenende vandaag al hebben verklaard dat wat hun betreft alles nog op staat wat betreft de besluitvorming rondom Uruzgan, dus ook een eventueel vertrek uit de provincie Uruzgan.
Zozo, Ria kan in de toekomst kijken.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:25 schreef RvLaak het volgende:
Off topic, maar wel leuk:
nieuws van Ria
[..]
[ afbeelding ]
Ik denk dat de oppositie ook wel een knuppel in het hoenderhok zal gooienquote:Op donderdag 18 februari 2010 14:29 schreef Krambo het volgende:
[..]
Dan zal de PvdA zeggen dat het verzoek van de Navo dus in de prullenbak kan.
Daar zullen Balkenende en Verhagen niet zomaar aan toegeven verwacht ik. Die willen geen ''nee'' verkopen aan de Navo.
Tijd voor een pollquote:Op donderdag 18 februari 2010 14:31 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik denk dat de oppositie ook wel een knuppel in het hoenderhok zal gooien
Op BNR nu: "Het is niet meer de vraag og het kabinet valt, maar enkel nog het tijdstip waarop"
De VVD zal wel op ramkoers gaan want dit is geen kwestie Irak.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:31 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik denk dat de oppositie ook wel een knuppel in het hoenderhok zal gooien
Op BNR nu: "Het is niet meer de vraag og het kabinet valt, maar enkel nog het tijdstip waarop"
Inderdaad. Bij deze kwestie kan de VVD en PVV weer vrolijk meedoen. Als er straks een goede motie geformuleerd gaat worden dan kan de PvdA het bijna niet maken om daar niet mee in te stemmen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:37 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De VVD zal wel op ramkoers gaan want dit is geen kwestie Irak.
het is vrij makkelijk.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:27 schreef Ringo het volgende:
Balkenende vertraagt. CDA zoekt naar compromis. Bij PvdA staan verhuisdozen al klaar.
De meeste schijnen te denken dat het voor 21:00 is afgelopenquote:Op donderdag 18 februari 2010 14:35 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
http://twtpoll.com/r/ewf3qb
Is wel nog van voor de melding dat het debat pas om 16.15 begint
Ik ben benieuwd wat Pechtold gaat doen. In dit soort kwesties is hij heer en meester van de interrupties.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:40 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Inderdaad. Bij deze kwestie kan de VVD en PVV weer vrolijk meedoen. Als er straks een goede motie geformuleerd gaat worden dan kan de PvdA het bijna niet maken om daar niet mee in te stemmen.
maar als cda niet accepteert, is het alsnog de pvda die moet buigen of breken. Buigen lijkt me onmogelijk na alle stelligheid van de afgelopen dagen en zou zeer slecht uitpakken natuurlijk. Maar breken met een kabinet is imagotechnisch nooit zo'n goed idee..quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:41 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
het is vrij makkelijk.
1. cda accepteert standpunt pvda en dat wordt kabinetsstandpunt.
2. cda accepteert het niet
3. cda en pvda breken en agree to disagree
Alle 3 de opties zijn eigenlijk een nederlaag voor cda. Pvda gaat nooit breken, dat laten ze wel aan cda over als ze slim zijn.
Als cda niet accepteert is dat al een breuk. Niet accepteren van het cda staat gelijk aan het kabinet opblazen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:51 schreef noruas_ het volgende:
[..]
maar als cda niet accepteert, is het alsnog de pvda die moet buigen of breken. Buigen lijkt me onmogelijk na alle stelligheid van de afgelopen dagen en zou zeer slecht uitpakken natuurlijk. Maar breken met een kabinet is imagotechnisch nooit zo'n goed idee..
wie gaan het debat doen? fractievoorzitters of fractiespecialisten?quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:47 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat Pechtold gaat doen. In dit soort kwesties is hij heer en meester van de interrupties.
nee, want als cda het niet accepteert maar niet breekt. Dan accepteren ze het dus wel.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:51 schreef noruas_ het volgende:
[..]
maar als cda niet accepteert, is het alsnog de pvda die moet buigen of breken. Buigen lijkt me onmogelijk na alle stelligheid van de afgelopen dagen en zou zeer slecht uitpakken natuurlijk. Maar breken met een kabinet is imagotechnisch nooit zo'n goed idee..
Volgens mij is dit een ander spoeddebat, maar pin mij er niet op vastquote:Op donderdag 18 februari 2010 15:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wie gaan het debat doen? fractievoorzitters of fractiespecialisten?
Dit debat is namelijk aangevraagd door een debat tussen fractiespecialisten. Zij hadden een spoeddebat aangevraagd met Bos na de uitspraken van Verhagen afgelopen week in vragenuurtje.
Door de omstandigheden willen ze het debat nu houden, 16:15 dus, en met oa JP. formeel zijn het dus de fractiespecialisten, maar ik weet niet of de fractiezoorzitters het overnemen. Aangezien van aantal partijen de fractieleider de specialist zijn op dit onderwerp. Zo zat er net pechtold van D66, maar Peters van GL.
Het debat is aangevraagd door Kant en dat is niet de defensiespecialist van de SP.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wie gaan het debat doen? fractievoorzitters of fractiespecialisten?
Dit debat is namelijk aangevraagd door een debat tussen fractiespecialisten.
VVD'er geloof ik. Nog erger. Wannabe-amerikaan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:10 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zei het al, het grote spinnen is begonnen: zowel RTL als NOS maken groot melding van het feit dat Dick Berlijn heeft gezegd dat de PvdA onverantwoord bezig is. Wat CDA omroep RTL en her gereformeerde verslaggevertje bij de NOS er niet bij zeggen is dat Berlijn zelf een CDA'er is.
Idd, ook mijn eerste gedachte. Bovendien heeft hij een persoonlijk belang erbij. In dit geval dus nou niet echt een objectieve defensieman. Ik vond Van Wijk trouwens ook erg prematuur met zijn opmerkingen...quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:10 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zei het al, het grote spinnen is begonnen: zowel RTL als NOS maken groot melding van het feit dat Dick Berlijn heeft gezegd dat de PvdA onverantwoord bezig is. Wat CDA omroep RTL en her gereformeerde verslaggevertje bij de NOS er niet bij zeggen is dat Berlijn zelf een CDA'er is.
Van Wijk vind ik normaal gesproken wel erg goed en genuanceerd. Dat hij nu inderdaad al zo snel was met zijn harde oordeel was een beetje raar.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:15 schreef FTWO het volgende:
[..]
Idd, ook mijn eerste gedachte. Bovendien heeft hij een persoonlijk belang erbij. In dit geval dus nou niet echt een objectieve defensieman. Ik vond Van Wijk trouwens ook erg prematuur met zijn opmerkingen...
Wat the Fuck maakt het uit van Dick baselt. PVDA moet gewoon vasthouden aan hun standpunt, anders is het politieke zelfmoord. Zij hebben geen grotendeels bejaarde achterban die in de eerste plaats stemt vanwege een christelijke overtuiging.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:10 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zei het al, het grote spinnen is begonnen: zowel RTL als NOS maken groot melding van het feit dat Dick Berlijn heeft gezegd dat de PvdA onverantwoord bezig is. Wat CDA omroep RTL en her gereformeerde verslaggevertje bij de NOS er niet bij zeggen is dat Berlijn zelf een CDA'er is.
Dan komt de oppositie met een motie dat het verzoek van de NAVO van tafel moet, de PvdA moet dat steunen en dan kan het kabinet echt gaan denken wat ze willen, buigen of barstenquote:Op donderdag 18 februari 2010 14:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik denk dat het allemaal met een sisser zal aflopen gezien het feit dat Van Geel en Balkenende vandaag al hebben verklaard dat wat hun betreft alles nog op staat wat betreft de besluitvorming rondom Uruzgan, dus ook een eventueel vertrek uit de provincie Uruzgan.
quote:23 januari 2009 - Balkenende: elders in Afghanistan bezien
Premier Balkenende probeert een einde te maken aan een verwarrende discussie over Uruzgan. "We stoppen in Uruzgan. Wat er elders gebeurt in Afghanistan, dat zullen we moeten bezien. Dan zijn er weegmomenten", zo zegt de premier op zijn wekelijkse persconferentie. "We moeten wel rekening houden met de capaciteit."
22 januari 2009 - Van Middelkoop: eind 2010 laatste militair weg
Minister Van Middelkoop van Defensie lijkt er niets voor te voelen om Nederlandse militairen te plaatsen in andere gebieden in Afghanistan. "Voor alle duidelijkheid: eind 2010 zal de laatste militair uit Uruzgan zijn vertrokken", zegt hij tijdens een spoeddebat in de Tweede Kamer. Gaan ze dan ergens anders heen, is de vraag. "Wij zullen ook niet onze plunjezakken oppakken om elders in het land hetzelfde te doen", antwoordt minister van Middelkoop van de ChristenUnie. "Dan kunnen we net zo goed in Uruzgan blijven."
Mij lijkt deze aangezien die het langslopend is...quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:29 schreef Kwaliteit het volgende:
Welk topic wordt het slowchat topic?
Dat politici zichzelf tegenspreken komt wel eens vaker voor, maar op hetzelfde moment gaat wel verquote:22 januari 2009 - Van Middelkoop: eind 2010 laatste militair weg
Minister Van Middelkoop van Defensie lijkt er niets voor te voelen om Nederlandse militairen te plaatsen in andere gebieden in Afghanistan. "Voor alle duidelijkheid: eind 2010 zal de laatste militair uit Uruzgan zijn vertrokken", zegt hij tijdens een spoeddebat in de Tweede Kamer. Gaan ze dan ergens anders heen, is de vraag. "Wij zullen ook niet onze plunjezakken oppakken om elders in het land hetzelfde te doen", antwoordt minister van Middelkoop van de ChristenUnie. "Dan kunnen we net zo goed in Uruzgan blijven."
valt toch wel mee, hij geeft alleen aan hoe belachelijk het zou zijn om ergens anders te gaan zitten in afganistanquote:Op donderdag 18 februari 2010 15:36 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat politici zichzelf tegenspreken komt wel eens vaker voor, maar op hetzelfde moment gaat wel ver
Hij zegt dat we weggaan, maar als mensen voorstellen elders aan de slag te gaan 'kunnen we net zo goed blijven'. Althans, zo lees ik het.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:40 schreef rubbereend het volgende:
[..]
valt toch wel mee, hij geeft alleen aan hoe belachelijk het zou zijn om ergens anders te gaan zitten in afganistan
Dat zou uitgezonden moeten mogen worden, dat zou prachtig zijnquote:Op donderdag 18 februari 2010 15:38 schreef De_Hertog het volgende:
JosHeymans: Top kabinet (Balkenende, Bos en Rouvoet) nu bijeen ter voorbereiding op debat Uruzgan.
Ziehier de echte reden van het uitstel. Ben wel benieuwd hoe dat overleg zal gaan, er zal wel een leuk sfeertje hangen daar
quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:41 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Hij zegt dat we weggaan, maar als mensen voorstellen elders aan de slag te gaan 'kunnen we net zo goed blijven'. Althans, zo lees ik het.
Ze gaan dus zeker NIET ergens anders zitten, want dan kan je net zo goed blijven. Maar dat doen ze dus zeker niet.quote:"Wij zullen ook niet onze plunjezakken oppakken om elders in het land hetzelfde te doen", antwoordt minister van Middelkoop van de ChristenUnie. "Dan kunnen we net zo goed in Uruzgan blijven."
Des te vervelender dan dat dat volgens sommigen nog het enige compromis is om weg te gaan uit Uruzgan zoals de PvdA wil zonder weg te gaan uit Afghanistan zoals het CDA wilquote:Op donderdag 18 februari 2010 15:43 schreef rubbereend het volgende:
[..]
[..]
Ze gaan dus zeker NIET ergens anders zitten, want dan kan je net zo goed blijven. Maar dat doen ze dus zeker niet.
ben zelf ook niet thuis, nog al school, dus van mij komt het niet.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:49 schreef alors het volgende:
[..]dan ben ik nog niet thuis, post dus vooral veel quotes!
Seth Gaaikema zou zeggen.....Regeren is vooruitzien !quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:51 schreef De_Hertog het volgende:
fritswester: Intern houden ze bij CDA rekening met val van het kabinet, morgen, wellicht vanavond.
En wat zit jij precies te kijken? Het debat is pas over twintig minuten toch?quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:57 schreef Crazy Harry het volgende:
Klink debatteert nog alsof hij er over een paar maanden nog zit
Politiek 24.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:58 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wat zit jij precies te kijken? Het debat is pas over twintig minuten toch?
http://spixtv.nl/index.php?page=plenairezaalquote:Op donderdag 18 februari 2010 15:58 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wat zit jij precies te kijken? Het debat is pas over twintig minuten toch?
Er is nu een ander debatje gaande. Gerdi loopt zich alvast warm.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:58 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wat zit jij precies te kijken? Het debat is pas over twintig minuten toch?
politiek24quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:58 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wat zit jij precies te kijken? Het debat is pas over twintig minuten toch?
Ik weet vrijwel zeker dat hij over een paar maanden nog wel zit, al zal het demissionair zijnquote:Op donderdag 18 februari 2010 15:57 schreef Crazy Harry het volgende:
Klink debatteert nog alsof hij er over een paar maanden nog zit
Dat dus ... een uitgesproken koers met een driepartijencoalitie. Dat zie ik nu niet gebeuren. Nederland heeft al 8 jaar te kampen met een politiek landschap waarin gewoon heel moeilijk valt te regeren. Dat ligt echt niet alleen aan Balkenende of Wilders of Bos. Een beetje stabiliteit zou wel weer welkom zijn.quote:Op donderdag 18 februari 2010 15:59 schreef Morendo het volgende:
Stel dat het kabinet valt en er komen nieuwe verkiezingen, dan mag ik toch hopen dat de kiezer een duidelijk mandaat geeft aan een linkse of rechtse coalitie. Anders zitten we na de tweedekamerverkiezingen weer vast aan een CDA Pvda-kabinet, dat zou een behoorlijke anticlimax zijn.
http://www.radio1.nl/quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:04 schreef RvLaak het volgende:
Er is zeker geen landelijk dekkende FM-zender met het debat? Zit vanaf ca 17:00 in de auto
een week te laatquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:01 schreef De_Hertog het volgende:
Ze hebben het maar druk, die politici. Gelukkig hebben ze bijna vakantie
Radio1 gaat het ook live volgenquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:04 schreef RvLaak het volgende:
Er is zeker geen landelijk dekkende FM-zender met het debat? Zit vanaf ca 17:00 in de auto
radio 1 misschien? of anders BNR Nieuwsradio?quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:04 schreef RvLaak het volgende:
Er is zeker geen landelijk dekkende FM-zender met het debat? Zit vanaf ca 17:00 in de auto
BNR gaat het echt niet live uitzenden, verwacht ik. Willen gewoon geld verdienen en zich onderscheiden van de restquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:06 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
radio 1 misschien? of anders BNR Nieuwsradio?
BNR mischien.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:04 schreef RvLaak het volgende:
Er is zeker geen landelijk dekkende FM-zender met het debat? Zit vanaf ca 17:00 in de auto
quote:Ook het vertrouwen in premier Jan Peter Balkenende is lager dan ooit: 26 procent.
In de regeringsploeg doet PvdA-vicepremier en minister van Financiën Wouter Bos betere zaken dan de premier. Hij geniet het vertrouwen van 39 procent van de Nederlanders.
Balkenende II was een uitgesproken coalitie.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:04 schreef knnth het volgende:
[..]
Dat dus ... een uitgesproken koers met een driepartijencoalitie. Dat zie ik nu niet gebeuren. Nederland heeft al 8 jaar te kampen met een politiek landschap waarin gewoon heel moeilijk valt te regeren. Dat ligt echt niet alleen aan Balkenende of Wilders of Bos. Een beetje stabiliteit zou wel weer welkom zijn.
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:07 schreef De_Hertog het volgende:
http://www.metronieuws.nl/index.php?actie=nieuws&c=2&id=182103
[..]
Eend, kun jij niet wat topics mergen hier? De POL-mods zijn al een dag afwezig...quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]dadelijk komt de PvdA hier ook nog goed uit ook
ik ga het even overleggen achter de schermenquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:10 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Eend, kun jij niet wat topics mergen hier? De POL-mods zijn al een dag afwezig...
Bedankt!quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik ga het even overleggen achter de schermen
Ja, maar let wel: onderzoek is gehouden door eenvandaag. Als SBS of RTL hetzelfde onderzoek zou houden, zou je waarschijnlijk een heel andere uitslag krijgen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]dadelijk komt de PvdA hier ook nog goed uit ook
Hoezo?quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:12 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Ja, maar let wel: onderzoek is gehouden door eenvandaag. Als SBS of RTL hetzelfde onderzoek zou houden, zou je waarschijnlijk een heel andere uitslag krijgen.
SBS is meer het Wilders publiek & RTL meer VVD, denk ik dat hij bedoelt.quote:
Maar wordt dit nou het SC topic... ?quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:17 schreef rubbereend het volgende:
16 vergaderingen lijkt me een zorgvuldig procesanders lullen ze er rustig nog een maand over zonder verder te komen
Fred? Heeft hij ook niet een belangrijke wedstrijd waar hij zich op moet concentreren...........quote:
Eenvandaag is van de TROS en avro.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
SBS is meer het Wilders publiek & RTL meer VVD, denk ik dat hij bedoelt.
Nou ja, ik denk dat gemiddelde tokkie niet lid is van het eenvandaag opiniepanel, om het maar even grof te zeggen.quote:
En het meerendeel van de POL'ers stemt rechtsquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:18 schreef Q.E.D. het volgende:
Wel grappig: Werkelozen, gepensioneerden en studenten die thuis zitten kunnen nu lekker tv-kijken.
De Telegraag lezers, oftewel Wakker Nederland zit nu nog lekker op kantoor cup-a-soup weg te werken.
denk dat je het onderschat. eenvandaag is bewust laagdrempeliger geworden om de concurrentie met de commercieelen aan te gaan. binnenkort wordt het nog laagdrempeliger en meer gefixeerd op nederland.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:19 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk dat gemiddelde tokkie niet lid is van het eenvandaag opiniepanel, om het maar even grof te zeggen.
Hoi QEDquote:
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoi QED![]()
Ouwe conservatieve pornokijker. Leuk je weer te zien. Komische noten zijn altijd welkom.
Met vier partijen gaat het al lastig worden. Ik zie het liefst maximaal 3 partijen. Een minderheidskabinet is wellicht ook een optie, maar omdat er nog een hoop bezuinigingen aankomen kan dat ook onwerkbaar worden.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:21 schreef Morendo het volgende:
Een CDA-VVD-D66-GL coalitie is denk ik het enige reële alternatief.
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:21 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]![]()
Balkenende ziet door de bommen Bos niet meer zitten.
Lol, kijken of het nog voor mijn vertrek naar huis gaat knallenquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:21 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]![]()
Balkenende ziet door de bommen Bos niet meer zitten.
Kan ze het nog wel gelezen hebbenquote:Op donderdag 18 februari 2010 16:23 schreef De_Hertog het volgende:
3 minuten spreektijd, spoeddebat inderdaad.
En had ze die opmerking over stekker en stroom zelf niet gemaakt?
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:25 schreef Re het volgende:
deze vol laten lopen en verder in [crisis] topic
ik zal je helpen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:25 schreef Re het volgende:
deze vol laten lopen en verder in [crisis] topic
geen ideequote:Op donderdag 18 februari 2010 16:18 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Maar wordt dit nou het SC topic... ?
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:25 schreef Re het volgende:
deze vol laten lopen en verder in [crisis] topic
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:26 schreef RvLaak het volgende:
[Crisis] ***SPOEDDEBAT TWEEDE KAMER OM 16:15 UUR***
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:26 schreef RvLaak het volgende:
[Crisis] ***SPOEDDEBAT TWEEDE KAMER OM 16:15 UUR***
quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:25 schreef Re het volgende:
deze vol laten lopen en verder in [crisis] topic
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |