POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"Zorgvuldig afwegen". Het eufemisme van het jaar. Ook wel te lezen als: gewoon keihard ja zeggen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:39 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Dat was 2 jaar geleden. De situatie in Afghanistan is verandert en er ligt een verzoek van de NAVO. Dit moet zorgvuldig afgewogen worden. Maar nee, de PvdA slaat meteen de deur dicht om hun imago van draaikonten voor de gemeenteraadsverkiezingen op te poetsen.
Ik vraag me af waar je blijer mee moet zijn. Het imago van draaikont of van opportunist.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
daar valt allemaal over te praten wat mij betrft , net zoals de inzet van F-16's etc. Maar ik ben het PVDA niet en hier gaat het over wat de PVDA wilt. En die zijn , door het CDA met de rug tegen de muur gezet (overigens ik stem zelfs niet op de PVDA)quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Deze opleiders hebben militaire beveiliging nodig.
Van de werkvloer: Defensie wil blijven maar die mogelijkheid dreigt stuk te lopen op een tekort aan materiaal. In het budget van Defensie is geen rekening gehouden met het veel sneller slijten van het materiaal door de lokale omstandigheden. Sommige verantwoordelijken willen blijkbaar niet inzien dat materiaal sneller kapot gaat door 24/7 gebruik dan door de berekende opslag in een loods en incidenteel gebruik voor oefeningen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:36 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Nu je toch ook in dit topic komt: in het vorige topic werd gezegd dat defensie eigenlijk ook weg wil omdat ze nu al de middelen niet meer hebben. Daarna ging het erover het sonde zou zijn nu weg te gaan omdat dan alles wat is opgebouwd voor niets was. Kun je misschien, even lossen van al het politiek geneuzel, zeggen hoe er nu eigenlijk wordt gedacht over het verlengen van de missie?
Defensie kan dit geld tekort (tijdelijk) zelf opvangen door het schrappen/uitstellen van andere aankopen/vervangingen/oefeningen etc. Maar dit is natuurlijk een onwenselijke situatie.
Iedereen binnen Defensie weet dat Afghanistan een uitzending is waar een lange adem voor nodig is en wil dat ook uitvoeren.
Ook dient er meer personeel te komen. De huidige uitzendingsgraad is een te zware belasting voor het huidige aantal personeel. Sommige functiegroepen zijn nu 8 van de 12 maanden per jaar weg.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Verlenging van de missie is dus voor de defensietop een prima middel om de politiek onder druk te kunnen zetten voor een vergroting van het defecsiebudget om zo meer mensen en materiaal te kunnen aanschaffen. Persoonlijk denk ik dat er belangrijker dingen spelen als defensie, en dat we dat geld beter kunnen uitgeven aan onderwijs of de zorg. Wegwezen dus uit die zandbak.quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Van de werkvloer: Defensie wil blijven maar die mogelijkheid dreigt stuk te lopen op een tekort aan materiaal. In het budget van Defensie is geen rekening gehouden met het veel sneller slijten van het materiaal door de lokale omstandigheden. Sommige verantwoordelijken willen blijkbaar niet inzien dat materiaal sneller kapot gaat door 24/7 gebruik dan door de berekende opslag in een loods en incidenteel gebruik voor oefeningen.
Defensie kan dit geld tekort (tijdelijk) zelf opvangen door het schrappen/uitstellen van andere aankopen/vervangingen/oefeningen etc. Maar dit is natuurlijk een onwenselijke situatie.
Iedereen binnen Defensie weet dat Afghanistan een uitzending is waar een lange adem voor nodig is en wil dat ook uitvoeren.
Ook dient er meer personeel te komen. De huidige uitzendingsgraad is een te zware belasting voor het huidige aantal personeel. Sommige functiegroepen zijn nu 8 van de 12 maanden per jaar weg.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Helder, en op zich ook wel begrijpelijk. Maar dat betekent dus dat als er verlengd gaat worden er ook nog eens meer geld nodig is. Dat gaat politiek natuurlijk helemaal gevoelig liggen op dit moment..quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Van de werkvloer: Defensie wil blijven maar die mogelijkheid dreigt stuk te lopen op een tekort aan materiaal. In het budget van Defensie is geen rekening gehouden met het veel sneller slijten van het materiaal door de lokale omstandigheden. Sommige verantwoordelijken willen blijkbaar niet inzien dat materiaal sneller kapot gaat door 24/7 gebruik dan door de berekende opslag in een loods en incidenteel gebruik voor oefeningen.
Defensie kan dit geld tekort (tijdelijk) zelf opvangen door het schrappen/uitstellen van andere aankopen/vervangingen/oefeningen etc. Maar dit is natuurlijk een onwenselijke situatie.
Iedereen binnen Defensie weet dat Afghanistan een uitzending is waar een lange adem voor nodig is en wil dat ook uitvoeren.
Ook dient er meer personeel te komen. De huidige uitzendingsgraad is een te zware belasting voor het huidige aantal personeel. Sommige functiegroepen zijn nu 8 van de 12 maanden per jaar weg.
Hoe dan ook, bedankt voor de uitleg
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik ben zelf ook niet zo voorstander van meer geld voor defensie, waar wat Cobra zegt klopt gewoon lijkt me. Als je een onderhoudsbudget baseert op training en paraatheid en je gaat plots je spullen voor lange tijd in een warmer klimaat in een oorlogssituatie inzetten slijten ze gewoon sneller. Zelfde geldt voor die manschappen, want met al het politiek gedoe eroverheen zou je soms bijna vergeten dat het ook gewoon mensen zijn die daar nu rondlopen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Verlenging van de missie is dus voor de defensietop een prima middel om de politiek onder druk te kunnen zetten voor een vergroting van het defecsiebudget om zo meer mensen en materiaal te kunnen aanschaffen. Persoonlijk denk ik dat er belangrijker dingen spelen als defensie, en dat we dat geld beter kunnen uitgeven aan onderwijs of de zorg. Wegwezen dus uit die zandbak.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
En als de PvdA wel had ingestemd, had men weer heel hard kunnen roepen dat ze draaien. Wat die partij ook doet, het is nooit goed voor sommigen hierquote:Op donderdag 18 februari 2010 09:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is precies waar het over gaat. Op het eerste gezicht is het een ingenieus politiek spel dat de PvdA voert met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen. Je kunt dit nauwelijks los van elkaar zien.
En dan maakt het, wat mij betreft, erg cynisch om over de ruggen van de Afghanen, waar de PvdA al eens eerder heeft gedraaid, politieke munt uit te slaan. Ik ben ook geneigd te denken dat, dit gaat bijten.
Misschien is het hoop tegen beter weten in, maar wat mij betreft, verdient het absoluut niet de schoonheidsprijs. Ook het verkeer in internationale politieke betrekkingen is niet zo platvloers als de PvdA heeft gebezigd.
. Probeer het eens objectief te zien. Hieronder een korte opsomming van de feiten:2007: PvdA, CDA & CU komen, in het regeerakkoord, overeen dat de militaire missie in Uruzgan in 2010 stopt
2009: De kamer verplicht de regering om voor 1 maart een beslissing te nemen
2010: CDA & CU willen de militaire missie verlengen. Het PvdA wil de belofte houden
2010: De PvdA wil voor 1 maart een beslissing hebben, CDA & CU willen de eis van de kamer naast zich neer leggen
Wie liegt, bedriegt & draait hier?
Zowel het CDA, de CU & de PvdA hebben in 2007 al afgesproken te stoppen met de missie. Wat valt er dan nog te overwegen?quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:39 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Dat was 2 jaar geleden. De situatie in Afghanistan is verandert en er ligt een verzoek van de NAVO. Dit moet zorgvuldig afgewogen worden. Maar nee, de PvdA slaat meteen de deur dicht om hun imago van draaikonten voor de gemeenteraadsverkiezingen op te poetsen.
Ik vraag me af waar je blijer mee moet zijn. Het imago van draaikont of van opportunist.
Sterker nog, dit was ook al tegen eerdere afspraken in, aldus die analyse in De Pers die ik hierboven aanhaalde en voor de luien onder u nog maar eens neerzet: http://www.depers.nl/binnenland/441808/Bos-draait-eens-niet.htmlquote:Op donderdag 18 februari 2010 09:58 schreef RvLaak het volgende:
[..]
2007: PvdA, CDA & CU komen, in het regeerakkoord, overeen dat de militaire missie in Uruzgan in 2010 stopt
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Een uitzending zorgt er altijd voor dat er extra geld nodig is. Alleen voelt de politiek zich niet genegen dit geld toe te kennen. Terwijl ze wel van Defensie verlangen dat het werk gedaan gaat worden.quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:54 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Helder, en op zich ook wel begrijpelijk. Maar dat betekent dus dat als er verlengd gaat worden er ook nog eens meer geld nodig is. Dat gaat politiek natuurlijk helemaal gevoelig liggen op dit moment..
Hoe dan ook, bedankt voor de uitleg
Daar komt nog bij dat het parlement erg scheutig is met het toekennen van militaire eenheden aan de EU en NAVO. Op papier ziet het er waarschijnlijk goed uit, maar in de praktijk komt het er op neer dat een eenheid die nu in Afghanistan op uitzending is ook standby staat voor de snelle reactie eenheid van NAVO en/of EU.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik had het gelezen, maar ik snap best dat elke partij die draai maakt om in het pluche te komen. Zie bijv. de vele draaiingen van het CDA op Uruzgan, de AOW-leeftijd en de kilometerheffing.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Sterker nog, dit was ook al tegen eerdere afspraken in, aldus die analyse in De Pers die ik hierboven aanhaalde en voor de luien onder u nog maar eens neerzet: http://www.depers.nl/binnenland/441808/Bos-draait-eens-niet.html
Valt het niemand op dat de focus wel erg op Uruzgan ligt? Ik voorspel een switch met de Britten. Zij naar Uruzgan, Nederland naar Helmand. Elke politiek partij dus hun zin. Want de Nederlandse militair is, wat steeds geroepen is, in 2010 vertrokken uit Uruzgan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:00 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zowel het CDA, de CU & de PvdA hebben in 2007 al afgesproken te stoppen met de missie. Wat valt er dan nog te overwegen?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Gistermiddag was dat nog een optie ja. Toen ze net uit het overleg kwamen. Maar aangezien zowel Rouvoet las Balkenende beide beweren dat er morgen geen beslissing gemaakt kan worden (en daarmee het parlement schofferen), zal een compromis ook niet meer mogelijk zijn denk ik.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:07 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Valt het niemand op dat de focus wel erg op Uruzgan ligt? Ik voorspel een switch met de Britten. Zij naar Uruzgan, Nederland naar Helmand. Elke politiek partij dus hun zin. Want de Nederlandse militair is, wat steeds geroepen is, in 2010 vertrokken uit Uruzgan.
Als er één oplossing een stuitend voorbeeld van semantische draaikonterij is, is deze het. Daar zal de PvdA héél hard op worden afgerekend. Die worden afgedroogd in het parlement. Ik geloof niet dat Bos, na zoveel principieel vertoon, het hier op uit laat draaien. En zo ja, dan heeft ie zich verdomd slecht laten adviseren.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:07 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Valt het niemand op dat de focus wel erg op Uruzgan ligt? Ik voorspel een switch met de Britten. Zij naar Uruzgan, Nederland naar Helmand. Elke politiek partij dus hun zin. Want de Nederlandse militair is, wat steeds geroepen is, in 2010 vertrokken uit Uruzgan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Gisteren versprak hij zich anders wel. Dit op de verkiezings bijeenkomst van de PvdA. Hij sprak met Mingele over "de terugtrekking van de militairen uit Afghanistan...... euh Uruzgan. " politiek24.nl heeft dit uitgezonden.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als er één oplossing een stuitend voorbeeld van semantische draaikonterij is, is deze het. Daar zal de PvdA héél hard op worden afgerekend. Die worden afgedroogd in het kabinet. Ik geloof niet dat Bos, na zoveel principieel vertoon, het hier op uit laat draaien. En zo ja, dan heeft ie zich verdomd slecht laten adviseren.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Mja, na de harde toon van de afgelopen dagen verwacht ik niet dat het zoiets gaat worden. Maar we zullen zien, de PvdA is nu bijeen voor overleg in ieder geval: http://www.nu.nl/politiek(...)een-afghanistan.htmlquote:Op donderdag 18 februari 2010 10:12 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Gisteren versprak hij zich anders wel. Dit op de verkiezings bijeenkomst van de PvdA. Hij sprak met Mingele over "de terugtrekking van de militairen uit Afghanistan...... euh Uruzgan. " politiek24.nl heeft dit uitgezonden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Zo'n 10.000 per jaar.quote:Op donderdag 18 februari 2010 09:57 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ik ben zelf ook niet zo voorstander van meer geld voor defensie, waar wat Cobra zegt klopt gewoon lijkt me. Als je een onderhoudsbudget baseert op training en paraatheid en je gaat plots je spullen voor lange tijd in een warmer klimaat in een oorlogssituatie inzetten slijten ze gewoon sneller. Zelfde geldt voor die manschappen, want met al het politiek gedoe eroverheen zou je soms bijna vergeten dat het ook gewoon mensen zijn die daar nu rondlopen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Sowieso is er nu die Navo-brief. Daar moet je ja of nee op zeggen lijkt me, niet 'nee, we blijven niet, maar we willen eventueel wel dit en dit doen, mag dat ook?'. Dat verzoek ligt er namelijk helemaal niet.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Martijn van Dam twee maanden geleden precies dit ook in DWDD.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:12 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Gisteren versprak hij zich anders wel. Dit op de verkiezings bijeenkomst van de PvdA. Hij sprak met Mingele over "de terugtrekking van de militairen uit Afghanistan...... euh Uruzgan. " politiek24.nl heeft dit uitgezonden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die verspreking duidt er eerder op dat hij in het diepst van zijn hart wel degelijk uit heel Afghanistan weg wil.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:12 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Gisteren versprak hij zich anders wel. Dit op de verkiezings bijeenkomst van de PvdA. Hij sprak met Mingele over "de terugtrekking van de militairen uit Afghanistan...... euh Uruzgan. " politiek24.nl heeft dit uitgezonden.
Misschien is dit ook een truuc? Dat ze officieel de optie van een kleinere missie elders in Afghanistan open houden, en hopen dat CDA en CU dat nooit op tijd rond krijgen, zodat de CDA/CU-aanhang minder goed de PvdA de schuld kan geven?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2010 10:25:58 ]
Nu maar hopen dat PvdA niet gaat draaien, dat zou echt wel ten koste gaan van hun geloofwaardigheid...
Van twitter: Het laatste kabinet met een volle termijn was Kok I (Kok II viel april'02). Al 2865 dagen een bananenrepubliek... heerlijk
Ook wel waar eigenlijk. En dan Belgie uitlachen..
Ook wel waar eigenlijk. En dan Belgie uitlachen..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
De PvdA houdt de optie open van het trainen van Afghanen. Ná de knieval van het CDA en de gemeenteraadsverkiezingen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:25 schreef Igen het volgende:
[..]
Die verspreking duidt er eerder op dat hij in het diepst van zijn hart wel degelijk uit heel Afghanistan weg wil.
Misschien is dit ook een truuc? Dat ze officieel de optie van een kleinere missie elders in Afghanistan open houden, en hopen dat CDA en CU dat nooit op tijd rond krijgen, zodat de schuld dan bij hen kan worden gelegd?
Alleen de militairen die deze opleiders zullen moeten beschermen zullen waarschijnlijk dan geen militairen genoemd gaan worden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Martijn van Dam twee maanden geleden precies dit ook in DWDD.
Elke politicus heeft het over vertrek uit Uruzgan. Afghanistan heeft nog veel meer provincies in de aanbieding.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
We moeten niet vergeten dat de PvdA het plan voor Afghanistan van Obama wel zien zitten en natuurlijk ook een fan zijn van de beste man.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:28 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar als ze een andere provincie serieus overwegen, waarom dan die Freudiaanse versprekingen van Bos etc.?quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:28 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Omdat het over het vertrek uit Uruzgan gaat. Het zal Bos nul boeien als NL naar een andere provincie gaat. Als dat gaat gebeuren heeft Bos zijn punten binnen. "Want NL is vetrokken uit Uruzgan! Compleet volgens het plan van de PvdA"quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar als ze een andere provincie serieus overwegen, waarom dan die Freudiaanse versprekingen van Bos etc.?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Nogmaals: als het Bos oprecht echt alleen om Uruzgan gaat, waarom dan zo'n verspreking?quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:34 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Omdat het over het vertrek uit Uruzgan gaat. Het zal Bos nul boeien als NL naar een andere provincie gaat. Als dat gaat gebeuren heeft Bos zijn punten binnen. "Want NL is vetrokken uit Uruzgan! Compleet volgens het plan van de PvdA"
De NAVO zit in heel Afghanistan en Nederland enkel in Uruzgan. 'Alle Nederlandse militairen in 2010 uit Afghanistan' is onherroepelijk het einde voor welke (trainings-)missie dan ook, terwijl de PvdA juist eerder ruimte heeft open gelaten voor het opleiden van Afghaanse militairen en politiemensen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar als ze een andere provincie serieus overwegen, waarom dan die Freudiaanse versprekingen van Bos etc.?
Dit houdt in dat de formuleringen niet al te absoluut dienen te worden gemaakt, want daarmee zouden zij zich in een later stadium hieromtrent buitenspel zetten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik denk niet dat z'n achterban dat pikt. En dat weet ie zelf ook wel.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:34 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Omdat het over het vertrek uit Uruzgan gaat. Het zal Bos nul boeien als NL naar een andere provincie gaat. Als dat gaat gebeuren heeft Bos zijn punten binnen. "Want NL is vetrokken uit Uruzgan! Compleet volgens het plan van de PvdA"
Zie de reactie van Damian5700.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Nogmaals: als het Bos oprecht echt alleen om Uruzgan gaat, waarom dan zo'n verspreking?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Afghaanse soldaten opleiden is voor CDA en PvdA optiequote:Op donderdag 18 februari 2010 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk niet dat z'n achterban dat pikt. En dat weet ie zelf ook wel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
ik vraag me af waarom Femke gister bij Nova niet over de verspreking begon. Ferry legde Bos ook niet echt het vuur aan de schenen daarover en ook Clary Polak leek het niet op te vallen. 
Maar wat is op dit moment, vlak voor de verkiezingen, belangrijker. Die paar duizend leden of kunnen claimen, richting de miljoenen kiezers, dat de PvdA heeft gewonnen?quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk niet dat z'n achterban dat pikt. En dat weet ie zelf ook wel.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Volgens mij was destijds het plan vertrek uit afghanistan in 2010 en niet vertrek uit uruzgan in 2010.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:34 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Omdat het over het vertrek uit Uruzgan gaat. Het zal Bos nul boeien als NL naar een andere provincie gaat. Als dat gaat gebeuren heeft Bos zijn punten binnen. "Want NL is vetrokken uit Uruzgan! Compleet volgens het plan van de PvdA"
Dat ze het daar nu de hele tijd over hebben vind ik ook maar vreemd.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
hij gokt waarschijnljik op een slecht kort termijn geheugenquote:Op donderdag 18 februari 2010 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk niet dat z'n achterban dat pikt. En dat weet ie zelf ook wel.
Ik gooi dat op de "gewoonte" dat de gemiddelde Nederlander de term Uruzgan en Afghanistan niet meer uit elkaar kan houden. Met dank aan pers en politiek.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:39 schreef het_fokschaap het volgende:
ik vraag me af waarom Femke gister bij Nova niet over de verspreking begon. Ferry legde Bos ook niet echt het vuur aan de schenen daarover en ook Clary Polak leek het niet op te vallen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Mja, maar dat is van 7 februari. Bos speelde het de afgelopen dagen redelijk hard en dat is ook zo in het nieuws gekomen. Als er nu een compromis uit komt a la 'we gaan in een andere provincie een trainingsmissie doen' dan denk ik dat de achterban dat toch weer zal zien als 'Bos is wéér gedraaid voor het CDA'. en dat risico wil hij zo vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen toch echt niet lopen lijkt me zo.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Afghaanse soldaten opleiden is voor CDA en PvdA optie
Als dat echt nog steeds een serieus alternatief was had hij het wel anders gespeeld de afgelopen dagen, lijkt me.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Alle partijen, ook de PvdA, houden dus een achterdeur open voor een verlenging van de missie in Afghanistan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Volgens mij was destijds het plan vertrek uit afghanistan in 2010 en niet vertrek uit uruzgan in 2010.
Dat ze het daar nu de hele tijd over hebben vind ik ook maar vreemd.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Als je onze troepen van de ene naar de andere provincie verplaatst kan je dat moeilijk als een overwinng verkopen. De inzet is terugtrekking van al onze gevechtstroepen uit Afghanistan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:40 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Maar wat is op dit moment, vlak voor de verkiezingen, belangrijker. Die paar duizend leden of kunnen claimen, richting de miljoenen kiezers, dat de PvdA heeft gewonnen?
Dat lijkt mij ookquote:Als dat echt nog steeds een serieus alternatief was had hij het wel anders gespeeld de afgelopen dagen, lijkt me.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
wiens inzet ? die van de PvdA is duidelijk Uruzgan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:44 schreef remlof het volgende:
De inzet is trrugtrekking van al onze gevechtstroepen uit Afghanistan.
Fout, wat men op dit moment roept is de terugtrekking van de militairen uit Uruzgan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Als je onze troepen van de ene naar de andere provincie verplaatst kan je dat moeilijk als een overwinng verkopen. De inzet is trrugtrekking van al onze gevechtstroepen uit Afghanistan.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Als de PvdA vervolgens wel gevechtstroepen naar een andere provincie stuurt kunnen ze zichzelf net zo goed meteen opheffen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:45 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Fout, wat men op dit moment roept is de terugtrekking van de militairen uit Uruzgan.
Bos speelt dit niet zo hoog om morgen tegen journalisten te moeten zeggen "we zijn eruit, we sturen alleen nog 1000 militairen naar Helmand tot augustus 2011".
Misschien, maar wat men in 2007 riep was terugtrekking uit Afghanistan. Als Bos na zijn acties van de afgelopen dagen ineens toch een andere missie ergens accepteert zal hij daar zowel door de oppositie als door zijn eigen achterban hard op worden aangevallen en ik denk echt niet dat hij dat, nu net voor de gemeenteraadsverkiezingen, van plan is.quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:45 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Fout, wat men op dit moment roept is de terugtrekking van de militairen uit Uruzgan.
Vorige week was dat misschien nog een optie maar zoals Bos nu handelt zie ik dat echt niet gebeuren, of hij is wel heel erg dom bezig..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
In het verleden behaalde resultaten geven geen garantie voor de toekomst.....quote:Op donderdag 18 februari 2010 10:52 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Misschien, maar wat men in 2007 riep was terugtrekking uit Afghanistan. Als Bos na zijn acties van de afgelopen dagen ineens toch een andere missie ergens accepteert zal hij daar zowel door de oppositie als door zijn eigen achterban hard op worden aangevallen en ik denk echt niet dat hij dat, nu net voor de gemeenteraadsverkiezingen, van plan is.
Vorige week was dat misschien nog een optie maar zoals Bos nu handelt zie ik dat echt niet gebeuren, of hij is wel heel erg dom bezig..
Bos blijft op dit moment hameren (sorry, ik kon het niet laten
) op Uruzgan, dus opties te over voor een vervolg in een andere provincie dus.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Vooralsnog denk ik dat Bos heel erg dom bezig is. Sowieso politieke munt proberen te slaan over de ruggen van de Afghaanse bevolking vind ik op zijn minst erg cynisch.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, maar hij hamert ook op 'de afspraak uit 2007'. Het gaat niet zo zeer om de resultaten maar om wat politiek gezien 'klopt'. En ik zie hem echt niet zoveel stennis schoppen om het vervolgens op een semantisch spelletje uit te laten draaien. Maargoed, we zullen zienquote:Op donderdag 18 februari 2010 10:58 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
In het verleden behaalde resultaten geven geen garantie voor de toekomst.....
Bos blijft op dit moment hameren (sorry, ik kon het niet laten
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
