POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat zeg ik net, die kunnen niet als uitvalsbasis dienen voor luchtvervoer.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:47 schreef Reuzelbek het volgende:
[..]
Wat is de reden waarom ze een vliegdekschip sturen en geen 'normale' vrachtschepen?
Maar je beantwoordt een vraag met een vraag, dus ik probeer het nogmaals; Wat sinisters denk je dat ze van plan zijn met dat schip?
basis voor cuba natuurlijk.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:48 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Dat zeg ik net, die kunnen niet als uitvalsbasis dienen voor luchtvervoer.
Maar je beantwoordt een vraag met een vraag, dus ik probeer het nogmaals; Wat sinisters denk je dat ze van plan zijn met dat schip?
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Want een basis op Cuba hebben ze nog niet nee... Oh wachtquote:Op zondag 17 januari 2010 22:49 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
basis voor cuba natuurlijk.
alsof het nog allemaal koek en ei is daarquote:
[..]
Want een basis op Cuba hebben ze nog niet nee... Oh wacht
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Waar heb je het over? Volgens mij was je gewoon te stom om te weten dat ze daar al meer dan een eeuw een enorme basis hebben.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:52 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
alsof het nog allemaal koek en ei is daar
Ik zou het niet weten. Het zou mogelijk zijn dat ze het puur uit militair oogpunt is. Wellicht handig om druk op de ketel te zetten bij Venezuela ofzo?quote:Op zondag 17 januari 2010 22:48 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Dat zeg ik net, die kunnen niet als uitvalsbasis dienen voor luchtvervoer.
Maar je beantwoordt een vraag met een vraag, dus ik probeer het nogmaals; Wat sinisters denk je dat ze van plan zijn met dat schip?
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
nee dus.quote:
[..]
Waar heb je het over? Volgens mij was je gewoon te stom om te weten dat ze daar al meer dan een eeuw een enorme basis hebben.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Dat is nog steeds meer dan 1000 km verderop. Hoewel ik zeker niet zou beweren dat ze nooit zoiets zouden misbruiken zie ik nu echt niet in dat er iets anders achter zou moeten steken. Het is ook Obama die nu Commander-in-Chief is, en dit past precies bij zijn verkiezingsbeloftes.quote:Op zondag 17 januari 2010 23:00 schreef Reuzelbek het volgende:
[..]
Ik zou het niet weten. Het zou mogelijk zijn dat ze het puur uit militair oogpunt is. Wellicht handig om druk op de ketel te zetten bij Venezuela ofzo?
Indonesie is geen Islamitisch land, slechts een land met veel Islamieten, zo ook Turkijke dat seculier is.quote:
[..]
Islamitische landen:
* Marokko: 1 miljoen dollar + 2 vrachtvliegtuigen hulpgoederen
* Libanon: Tenten + Medicijnen
* UAE: Airbridge + 1 vrachtvliegtuig + Medische teams
* Turkije: 1 miljoen dollar + 50 ton aan hulpgoederen
* Indonesie: 30 ton aan hulpgoederen + leger + medische teams
Waar dan nota bene door Chávez ontwikkelingshulp werd aangebodenquote:Op zondag 17 januari 2010 11:34 schreef Klopkoek het volgende:
Zelfs als in eigen land een orkaantje over waait bijvoorbeeld.
quote:Venezuela offers fuel, food to hurricane-hit US
Mon Aug 29, 7:56 PM ET
Venezuelan President Hugo Chavez offered to send food and fuel to the United States after the powerful Hurricane Katrina pummeled the US south, ravaging US crude production.
The leftist leader, a frequent critic of the United States and a target himself of US disapproval, said Venezuela could send aid workers with drinking water, food and fuel to US communities hit by the hurricane.
"We place at the disposition of the people of the United States in the event of shortages -- we have drinking water, food, we can provide fuel," Chavez told reporters.
Chavez said fuel could be sent to the United States via a Citgo refinery that has not been affected by the hurricane. Citgo is owned by Venezuela's state-owned oil company, Petroleos de Venezuela (PDVSA).
In the Gulf of Mexico, which accounts for a quarter of total US oil output, 92 percent of crude and 83 percent of natural gas production were shut down due to Hurricane Katrina, which slammed Louisiana and Mississippi, according to US government data.
Venezuela is the fourth-largest provider of oil to the United States, supplying some 1.5 million barrels a day.
Last week, Chavez offered discount gasoline to poor Americans suffering from high oil prices and on Sunday offered free eye surgery for Americans without access to health care.
Copyright © 2005 Agence France Presse. All rights reserved. The information contained in the AFP News report may not be published, broadcast, rewritten or redistributed without the prior written authority of Agence France Presse.
[b]@RemiLehmann[/b]
Een vliegdekschip is een drijvende stad met vaak meer dan 5000 getrainde bemanningsleden waar ook nog eens zeer geavanceerde medische apparatuur, operatiekamers en dito artsen en verpleging aanwezig zijn.quote:
[..]
Wat is de reden waarom ze een vliegdekschip sturen en geen 'normale' vrachtschepen?
Ik las net dat Venezuela ook een vrachtvliegtuig die kant op stuurt. Dat is ook niet gratis. En bepaald geen welvarend land, dus een uitgave die voor hen moeilijker te doen is dan voor de VS. Beetje lame om dan te zeggen dat Zuid Amerika niets doet. En China gaf volgens mij ook flink wat geld.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 22:24 schreef Confetti het volgende:
Amerika is natuurlijk niet het perfecte land maar ik walg wel van al die Amerika haters die overal opduiken.
Bij dit soort rampen kun je zien dat Amerika een superieure cultuur en waarden heeft als je het vergelijkt met China, Zuid-Amerika etc.
Amerika en het Westen
De rest :
La derecha oprime, la izquierda libera
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prima toch? Of heb je liever dat het nog een paar dagen langer duurt voor de infrastructuur op gang komt terwijl de VN overlegt?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
Nee, niet prima dus. De VS verstoort een snelle en adequate hulpverlening.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:14 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Prima toch? Of heb je liever dat het nog een paar dagen langer duurt voor de infrastructuur op gang komt terwijl de VN overlegt?
En je opmerking over de VN verraadt andermaal dat je een gitzwarte neocon bent, de VN kan blijkbaar niets goeds doen in jou ogen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die is er nietquote:Op maandag 18 januari 2010 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, niet prima dus. De VS verstoort een snelle en adequate hulpverlening.
Heil Cheney!quote:En je opmerking over de VN verraadt andermaal dat je een gitzwarte neocon bent, de VN kan blijkbaar niets goeds doen in jou ogen.
Meen je nou echt dat je Cheney tof vind?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mede dankzij de VSquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ben jij contactgestoord of iets dergelijks?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:36 schreef Klopkoek het volgende:
Meen je nou echt dat je Cheney tof vind?
ROTFLMAOquote:Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
Nee, dat moet je aan de VN over laten, we hebben in de Soedan wel gezien hoe snel en effectief die een humanitaire ramp aanpakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bij jou gaat het als volgt als je jezelf voortsteld of niet soms?quote:Op zondag 17 januari 2010 12:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wie geven er in de kroeg altijd gul rondjes, zonder direct een wederdienst te verwachten? De rechtsen. De linksen daarentegen zijn tot achter de komma aan het berekenen wat ieder moet bijdragen, waarbij ze het liefst zelf een beetje minder betalen.
Aangenaam kennis te maken, ik ben sachertorte en ik ben rechts, wat is jouw naam en jouw kant?
Ben je werkelijk zoveel bezig met dat rechts en links bij ek mens, tjezus, wat lijkt me dat vermoeiend...
Oh ja, ontopic nog, tja, nederland geeft op papier ook veel uit aan hulp, maar ik kan niet zeggen dat daarom nederland zo goed is, zo geweldig is, dat doet namelijk niets af aan de fouten die gemaakt worden en de nare dingen.
Zo werkt het ook voor amerika, het is echt niet het grote kwaad dat alleen maar duivelse dingen doet, het is een mix van vele dingen, van hele goede dingen en hele slechte dingen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De ingreep van de VS kan ik me wel voorstellen. Straks ontstaan er ziektes en verspreiden die zich. Naar de VS bijvoorbeeld.
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
De ingreep van de VS kan ik me wel voorstellen. Straks ontstaan er ziektes en verspreiden die zich. Naar de VS bijvoorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar KlopKoek wat zeg je me daar nou toch? In de VS barst het ook van de uitkeringstrekkers, kanslozen en profiteurs. Precies het volk waarvan jij vindt dat ze hulp nodig hebbenquote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
Je zou toch zeker niet willen dat deze mensen ook ziek worden?
kom nou, klopkoek.quote:
[..]
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Oog om oog, tand om tand is een leerstuk van DrWolffenstein nota bene!
(nee ik wil het niet echt natuurlijk
)
(nee ik wil het niet echt natuurlijk
)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Axioma van Kloppie: Alles wat de VS doet is fout, ook al doen ze wat goeds, dan is het nog fout
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jullie?quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dan is Europa en de rest van de wereld blijkbaar
Meneertje StefanP voelt zich ook op en top Amerikaantje hoor
!Wat loop je hier nu steeds popie jopie te doen over de VS? Je bent echt niet bijzonder hoor, kerel.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Omdat vrachtschepen niet zijn ingericht voor luchtoperaties?quote:Op zondag 17 januari 2010 22:47 schreef Reuzelbek het volgende:
[..]
Wat is de reden waarom ze een vliegdekschip sturen en geen 'normale' vrachtschepen?
Oh wacht, er was nog een pagina
Islamitische landen zijn landen met een Islamitische meerderheid en een gevestigde Islamitische cultuur.quote:Op maandag 18 januari 2010 01:35 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Indonesie is geen Islamitisch land, slechts een land met veel Islamieten, zo ook Turkijke dat seculier is.
Een islamitische staat is een land waar de gehele staatsconstructie islamitisch is en die bestaat strict genomen niet op deze planeet. Als we een ruime interpretatie hanteren, dan vallen onder een "Islamitische staat" een stuk of 5 landen, waaronder Iran, Saoedie Arabie, Pakistan en Afghanistan. Verder raad ik je aan om vooral niet inhoudelijk te reageren. [ Bericht 5% gewijzigd door Mutant01 op 18-01-2010 15:21:31 ]
Allah Al Watan Al Malik
Alsof er op dat eiland iemand anders capabel genoeg is om te bepalen hoe de beveiliging georganiseerd moet worden in korte tijd.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
Omdat een vliegdekschip standaard 19 helikopters aan boord heeft om goederen af te kunnen werpen daar waar nodig, en tevens op zee bevoorraad kan worden door andere schepen. Onderweg naar Haiti hebben ze extra helikopters aan boord genomen, en blijven de straaljagers gewoon lekker onder het dek, opgeslagen..... want die zijn niet nodig.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:47 schreef Reuzelbek het volgende:
Wat is de reden waarom ze een vliegdekschip sturen en geen 'normale' vrachtschepen?
Wat ze dus meenemen is eigenlijk een groot mobiel helikopterplatform, plus de mogelijkheid die helikopters weer te voorzien van brandstof, en de mogelijkheid om goederen op te slaan en aan boord te nemen in het water.
Een vrachtschip heeft geen helikopterplatforms, kan niet midden op zee bevoorraad worden, en zelfs al is er plek voor 1 helikopter op de allergrootste vrachtschepen.... dan nog hebben ze gewoon de middelen niet om daarmee een effectieve bevooradingsoperatie mee uit te voeren.
Wat raar trouwens dat je dat zelf niet kon bedenken? Dit is toch geen geheime wetenschap lijkt me
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Joh, doe eens normaal....quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef StefanP het volgende:
Dan is Europa en de rest van de wereld blijkbaar
De VS mag dan inderdaad een hoop geven voor Haïti, maar voor Sudan hebben ze niets gedaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat heeft de VS precies gedaan dat Europa niet kon voorkomen?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het ligt er maar net aan met welke Vietnamezen, Joegoslaviërs, Irakezen en Afghanen je spreekt.quote:Op zondag 17 januari 2010 10:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, ga maar eens vragen in Vietnam, Italië na de aardbeving, Joegoslavië, Irak en Afghanistan. With friends like that, who needs enemies?
Het probleem met jouw soort mensen is dat jullie altijd sympathiseren met de bevolkingsgroepen in die landen die anti-Amerikaans zijn. Zo negeer je de 222 duizend Zuid-Vietnamezen die hun leven hebben gegeven en zij aan zij met de VS hebben gevochten tegen de commies. En hoe zit het met Joegoslavië? Is het erg dat de bevolkingsgroepen die onderdrukt werden door de Serviërs, bevrijd zijn? Waarom focus je in het geval van Irak op de anti-Amerikaanse Arabische soennieten (minderheid) die er op achteruit zijn gegaan na de val van hun geliefde massamoordenaar Uncle Saddam, maar negeer je de dikke meerderheid sjiieten en Koerden in Irak die wel blij zijn dat ze verlost zijn van de dictator? Idem voor Afghanistan waar je sympathie alleen uitgaat naar de anti-Amerikaanse Pashtoen-bevolking en niet naar de andere Afghaanse bevolkingsgroepen die blij zijn dat ze verlost zijn van de Taliban-terreur.
Ik zal je uitleggen waarom. Een vliegdekschip kan op het water, zelfs varend, langszij opnieuw worden bevoorraad door andere schepen. De Nederlandse marine doet dit trouwens ook met haar schepen, al zij het op minder grootse wijze natuurlijk. De hangars van een vliegdekschip kunnen honderden, zo niet duizenden pallets met voorraden opslaan, vervolgens met een lift naar het dek gebracht worden, en dan per helikopter naar overal in Haïti, ook de meest onbegaanbare gebieden.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:28 schreef Reuzelbek het volgende:
Wel dubieus dat ze trouwens een vliegdekschip, begeleid door andere oorlogsschepen sturen.
De oorlogsschepen die meegaan bevatten naast voorraden voor Haiti, ook brandstof voor de helikopters, die naar verloop van tijd naar het vliegdekschip kunnen worden gepompt. Ook zijn oorlogsschepen ook perfect uitgerust - zoals de USS Bataan die vandaag aankomt - om met hoovercrafts en landingsvaartuigen voorraden te droppen op stranden etc, aangezien de haven in puin ligt.
Verder vervoeren oorlogsschepen soldaten en mariniers, want die 10,000 militairen die de VS stuurt komen niet allemaal, en kunnen niet allemaal via het vliegveld binnenkomen, gezien de drukte aldaar.
Een "Carrier Group", met de schepen die daarbij horen naast het vliegdekschip zelf kan zichzelf als groep onderhouden, en is uitermate geschikt voor hulpverlening daar waar de infrastructuur aan gort ligt. Ze nemen in weze een eigen vliegveldje mee.
Zo word de USS Carl Vinson momenteel gebruikt:
Als mobiele helikopterbasis dus.
En hier:
Een vliegtuig met goederen komt aan op het vliegdek.
Een helikopter wordt volgeladen met hulpgoederen en water.
Een gewonde word opgehaald en teruggebracht naar de USS Carl Vinson.
Maar ja, dan heb je natuurlijk van die gekken als Hugo Chavez die beweren dat de VS misbruikt maakt van de situatie om Haïti te bezetten.
En om nog even een voorbeeld te geven waarom een vliegdekschip handig is:
USS Carl Vinson (CVN 70) The young Hatian girl flown aboard the other night needed emergency brain surgery. Dr Sanjay Gupta, CNN's medical correspondent and a practicing neurosurgeon, was tracked down in Haiti and flown to the ship. After a brief consult, the girl went directly to surgery where Dr Henri Ford from LA Children's Hospital and Dr Gupta removed a piece of concrete from her brain. She's doing great after a successful surgery.
En dan zeg ik:
Hulde Jammer dat mensen als Reuzelbek dan niet helemaal inzien dat zo'n krachtig militair apparaat ook heel goed voor humanitaire doeleinden kan worden ingezet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Om orde op zaken te stellen, en zoveel mogelijk rellen te voorkomen is dat gewoon nodig.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Noem je nou express alleen Saoedie Arabië omdat die niks doet, of weet je gewoon echt niet dat Marokko, overwegend moslim, ook een rescueteam heeft gestuurd?
Ik kom er trouwens net achter dat arme StefanP voor 2 weken gebanned is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De VS verzorgt juist een snelle en adequate hulpverlening. De VS hebben een complete mobiele radiotoren ingevlogen, en een compleet team van de U.S. airforce, want Haiti (en de al aanwezige VN trouwens) hadden geen enkele mogelijkheid om dat te doen.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, niet prima dus. De VS verstoort een snelle en adequate hulpverlening.
En de VN is een enorm bureaucratisch apparaat..... als de VS thuis had moeten blijven, wachtend op VN instructies, dan was alles een heel stuk langzamer op gang gekomen dan nu. De VN deed enorm goed werk in Haiti, maar voor "immediate response" type acties, zijn ze gewoon veel te traag.
Al die internationale teams, ook vanuit Nederland, zijn ook niet vanuit de VN gestuurd, maar gewoon vanuit de landen zelf.
Dat betekend niet dat de VN geen goed werk verricht natuurlijk, ook zij zijn gecoördineerd bezig, maar zouden zonder de onmiddellijke en enorme hulptoevoer uit de VS ook compleet hulpeloos hebben gestaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
goede uitleg maartena.
maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?
maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Europeane mogen nu ook meeschreeuwenquote:Op maandag 18 januari 2010 20:21 schreef FunkyHomosapien het volgende:
goede uitleg maartena.
maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?
quote:***************************************
EU helpt Haïti met 420 miljoen euro
***************************************
` De EU-landen en de Europese Commissie
steunen Haïti met 420 miljoen euro.In
Brussel hebben de EU-ministers voor
Ontwikkelingssamenwerking daarover
afspraken gemaakt.De commissie stelt
zo'n 330 miljoen euro beschikbaar,de
lidstaten zelf 90 miljoen euro.
In dat laatste bedrag zit ook het geld
dat Nederland geeft.Minister Koenders
stelde namens Nederland twee miljoen
beschikbaar.Ook heeft Nederland de
kosten betaald van een reddingsteam en
het marineschip De Pelikaan.
De regering verdubbelt het bedrag dat
binnenkomt op giro 555.Op donderdag is
de grote radio- en televisie-actie.
Toch altijd wel grappig om te zien.
Ex-rokers worden de meest fanatieke anti-rokers.
Tot de Islam bekeerde Westerlingen worden de meest extremistische moslims.
Geëmigreerde Nederlanders worden de meest in de vlag klaarkomende Amerikanen.
Ex-rokers worden de meest fanatieke anti-rokers.
Tot de Islam bekeerde Westerlingen worden de meest extremistische moslims.
Geëmigreerde Nederlanders worden de meest in de vlag klaarkomende Amerikanen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Eens. Maar StefanP is dan ook een idioot.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:21 schreef FunkyHomosapien het volgende:
goede uitleg maartena.
maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:
[..]
Eens. Maar StefanP is dan ook een idioot.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Waar heb je dat gelezen van de radiotoren?quote:Op maandag 18 januari 2010 19:21 schreef maartena het volgende:
[..]
De VS verzorgt juist een snelle en adequate hulpverlening. De VS hebben een complete mobiele radiotoren ingevlogen, en een compleet team van de U.S. airforce, want Haiti (en de al aanwezige VN trouwens) hadden geen enkele mogelijkheid om dat te doen.
En de VN is een enorm bureaucratisch apparaat..... als de VS thuis had moeten blijven, wachtend op VN instructies, dan was alles een heel stuk langzamer op gang gekomen dan nu. De VN deed enorm goed werk in Haiti, maar voor "immediate response" type acties, zijn ze gewoon veel te traag.
Al die internationale teams, ook vanuit Nederland, zijn ook niet vanuit de VN gestuurd, maar gewoon vanuit de landen zelf.
Dat betekend niet dat de VN geen goed werk verricht natuurlijk, ook zij zijn gecoördineerd bezig, maar zouden zonder de onmiddellijke en enorme hulptoevoer uit de VS ook compleet hulpeloos hebben gestaan.
Ik zeg niet dat de VS niks goeds doet maar ik zeg wel dat volgens de berichten de VS hulpverlening blokkeert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rrrrrrrightquote:Op maandag 18 januari 2010 01:35 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Indonesie is geen Islamitisch land, slechts een land met veel Islamieten, zo ook Turkijke dat seculier is.
Bosnia USD 67,000
Iran USD 675,000
Kuwait USD 100M
Qatar USD 25M
Saudi Arabia USD 30M
Senegal USD 200,000
Turkey 37.6M
United Arab Emirates USD 20M
Pakistan USD 200,000
Oman USD 3M
Islamic Relief Worldwide USD 5M
International Federation of Red Crescent Societies 3.3M
$225.000.000 is het geldbedrag uit de islamitische wereld exclusief olie en andere hulpgoederen.
Misschien niet veel vergeleken met rijke kapitalistische westerse landen maar dat bedrag is altijd welkom op mijn bankrekening
Ze houden geen hulpverleners tegen omdat ze zo graag hulpverleners willen tegenhouden, maar omdat het vliegveld simpelweg niet alles kan verwerken.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar heb je dat gelezen van de radiotoren?
Ik zeg niet dat de VS niks goeds doet maar ik zeg wel dat volgens de berichten de VS hulpverlening blokkeert.
quote:At the airport, American military officials said that waiting times for landing had declined, while traffic had increased. Each day, there are 100 slots for incoming planes — well exceeding the 30 to 35 flights that the airport handled before the earthquake. But in a sign of both Haiti’s needs and the response, even that is not close to handling the number of planes waiting to come in.
“There is certainly more demand than 100 a day,” said Maj. Matthew Jones of the Air Force, operations officer of the joint task force running the airport. “However, no one has been denied a slot, but there may be a delay. Sometimes if it’s not today, it’s tomorrow.”
The military has established a priority list for providing slots, Major Jones said. At the top are planes bringing in water. Next is equipment for distributing supplies, followed by food and then medical personnel and medicine.
Chaos at Haiti airport calmed by Air Forcequote:Op maandag 18 januari 2010 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
Waar heb je dat gelezen van de radiotoren?
Misschien was "toren" niet het juiste woord, maar ze hebben dus gewoon een compleet radio systeem meegenomen om de landende vliegtuigen, die soms al uren rondom Haiti vlogen naar beneden te praten.quote:The Air Force's 23rd Special Tactics Squadron is part of the Air Force equivalent of the Navy SEALS or the Army's Delta Force.
Nelson said the squadron flew into Haiti Wednesday night from its headquarters at Hurlburt Field, Florida. The squadron's main mission was to re-establish an air traffic control system at Haiti's biggest airport.
The air traffic control team with his unit walked off the plane with radios on their back and within minutes were talking to in-bound planes that were trying to land with humanitarian aid, Nelson said
Valt me toch tegen dat je CNN, toch een vrij voorname Amerikaanse bron van nieuws, niet bijhoudt dat je dit niet wist.
En misschien mis ik dus ook berichten, waar lees je dat precies? En gaat het dan om enkele gevallen, of is het overal?quote:Ik zeg niet dat de VS niks goeds doet maar ik zeg wel dat volgens de berichten de VS hulpverlening blokkeert.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat heeft de VS precies gedaan dat Europa niet kon voorkomen?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
Herhaling voor Klopkoek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat heeft de VS precies gedaan dat Europa niet kon voorkomen?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
Herhaling voor Klopkoek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Overigens:
Bron: http://europa.eu/pol/dev/index_nl.htmquote:De Europese Unie en haar lidstaten hebben in 2008 meer dan 49 miljard euro besteed aan overheidssteun voor ontwikkelingslanden. Dat is 0,40% van hun BNP, per inwoner meer dan de steun van de Verenigde Staten of Japan. Voor 2010 wordt gemikt op 0,56% van het BNP, en in 2015 moet dit zijn opgelopen tot 0,7%.
Vind je jezelf niet het toonbeeld van walgelijkheid, dat je deze ramp misbruikt voor je eigen politieke agenda?quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dan is Europa en de rest van de wereld blijkbaar
Inhoudelijk reageren durf je niet eens.
Wansmakelijk gedrocht dat je bent...
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Een MILJARD euro's, DUIZENDEN militairen, HONDERDEN hulpverleners.
Waar is de hulp van de andere landen?! Waar blijft Venezuela? Waar is Rusland? Waar zijn de Chinezen?! Zelfs wij geven meer dan die bij elkaar na de OP gelezen te hebben.
Amerika is gewoon een topland. Topmensen. World Police maar een succesvolle world police.
Waar is de hulp van de andere landen?! Waar blijft Venezuela? Waar is Rusland? Waar zijn de Chinezen?! Zelfs wij geven meer dan die bij elkaar na de OP gelezen te hebben.
Amerika is gewoon een topland. Topmensen. World Police maar een succesvolle world police.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Rampenhulp is onderdeel van de politiek van een land. Achterlijke klapdeurmongool.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 07:34 schreef Verbal het volgende:
[..]
Vind je jezelf niet het toonbeeld van walgelijkheid, dat je deze ramp misbruikt voor je eigen politieke agenda?
Wansmakelijk gedrocht dat je bent...
V.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Goed lezen is blijkbaar niet onderdeel van jouw opvoeding geweest.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 07:43 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Rampenhulp is onderdeel van de politiek van een land. Achterlijke klapdeurmongool.
Verbal had het niet over de VS, maar over StefanP en zijn neiging om dit soort situaties te misbruiken om hier lekker selectief te komen roepen hoe goed de VS, en hoe kut Europa is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Kinderlijke redenering. Typisch weer een prachtstaaltje extreem links socialisme. Je gunt de hele bevolking ziektes omdat diens regering 'dingen verkeerd' heeft gedaan. Simplistisch figuur.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
Heb je uberhaupt een sociaal leven naast het idioterig rondzaniken van je gestoorde ideologie?
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Stefan heeft goede punten. Maar de politieke agenda van Verbal laat hem simpel reageren.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 07:44 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Goed lezen is blijkbaar niet onderdeel van jouw opvoeding geweest.
Verbal had het niet over de VS, maar over StefanP en zijn neiging om dit soort situaties te misbruiken om hier lekker selectief te komen roepen hoe goed de VS, en hoe kut Europa is.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Waar zijn de winsten van het opkomende China? Waar zijn de oliedollars van onze moslimbroeders? Waar zijn de socialistische dollars van onze grote vriend Hugo?quote:Op zondag 17 januari 2010 10:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, ga maar eens vragen in Vietnam, Italië na de aardbeving, Joegoslavië, Irak en Afghanistan. With friends like that, who needs enemies?
Overigens is het natuurlijk wel logisch dat de VS meer geld geeft. Het is groter, rijker en Haiti ligt in de achtertuin. Net zo goed als wij meer geld geven als er een ramp in Europa gebeurt.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Wie zou de checkpoints dan moeten opstellen? De multinationale in elkaargestortte VN? De twee reddingsteams uit het Middenoosten? Het particuliere Rode kruis?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Ja hoor, ik zou het omdraaien, schijtemmer.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 07:48 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Stefan heeft goede punten. Maar de politieke agenda van Verbal laat hem simpel reageren.
En is posten met een kloon tijdens een ban niet verboden?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ook dit is Amerikaanse hulp:
http://www.telegraaf.nl/b(...)els_naar_Hati__.html
Daar hebben mensen op dit moment echt behoefte aan, ja. Geen domme dingen als eten en drinken en een dak boven hun hoofd. Nee, we moeten vooral Bijbels sturen
http://www.telegraaf.nl/b(...)els_naar_Hati__.html
Daar hebben mensen op dit moment echt behoefte aan, ja. Geen domme dingen als eten en drinken en een dak boven hun hoofd. Nee, we moeten vooral Bijbels sturen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het beste punt is dat deze zuurpruim niet meer in nederland woont.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 07:48 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Stefan heeft goede punten. Maar de politieke agenda van Verbal laat hem simpel reageren.
NSB-pilletje geslikt?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 09:17 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja hoor, ik zou het omdraaien, schijtemmer.
En is posten met een kloon tijdens een ban niet verboden?
V.
. Typisch 
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ben jij wel goed bij je hoofdquote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Typisch waarvoor? Het lijkt me toch meer in jouw genenpoel passen om mensen de ovens in te marcheren. Of in je karakter, FOK hajottertjequote:Op dinsdag 19 januari 2010 09:21 schreef HeatWave het volgende:
[..]
NSB-pilletje geslikt?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
behalve dan weer onder communist Obama. Ik ben benieuwd hoe de VS had gereageerd met Bush of McCain.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 07:44 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Goed lezen is blijkbaar niet onderdeel van jouw opvoeding geweest.
.. om hier lekker selectief te komen roepen hoe goed de VS, en hoe kut Europa is.
Vandaag heeft de VN het er over meer politieagenten en militairen te leveren voor Haiti.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Typisch. Tegenstanders via andere middelen proberen uit te schakelen dan discussie. Wouter zal trots op je zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 09:17 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja hoor, ik zou het omdraaien, schijtemmer.
En is posten met een kloon tijdens een ban niet verboden?
V.
Ik hoor hier een Pimmetje Fortuyn...
Maar weesch gerust. Ik ben geen kloon.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Als je zo graag wilt discussiëren, zou het al een heel een stuk schelen als je begint met begrijpend lezenquote:Op dinsdag 19 januari 2010 11:24 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Typisch. Tegenstanders via andere middelen proberen uit te schakelen dan discussie.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Plus een ander, niet onbelangrijk probleem:quote:Op maandag 18 januari 2010 19:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik zal je uitleggen waarom. Een vliegdekschip kan op het water, zelfs varend, langszij opnieuw worden bevoorraad door andere schepen. De Nederlandse marine doet dit trouwens ook met haar schepen, al zij het op minder grootse wijze natuurlijk. De hangars van een vliegdekschip kunnen honderden, zo niet duizenden pallets met voorraden opslaan, vervolgens met een lift naar het dek gebracht worden, en dan per helikopter naar overal in Haïti, ook de meest onbegaanbare gebieden.
De oorlogsschepen die meegaan bevatten naast voorraden voor Haiti, ook brandstof voor de helikopters, die naar verloop van tijd naar het vliegdekschip kunnen worden gepompt. Ook zijn oorlogsschepen ook perfect uitgerust - zoals de USS Bataan die vandaag aankomt - om met hoovercrafts en landingsvaartuigen voorraden te droppen op stranden etc, aangezien de haven in puin ligt.
Verder vervoeren oorlogsschepen soldaten en mariniers, want die 10,000 militairen die de VS stuurt komen niet allemaal, en kunnen niet allemaal via het vliegveld binnenkomen, gezien de drukte aldaar.
Een "Carrier Group", met de schepen die daarbij horen naast het vliegdekschip zelf kan zichzelf als groep onderhouden, en is uitermate geschikt voor hulpverlening daar waar de infrastructuur aan gort ligt. Ze nemen in weze een eigen vliegveldje mee.
Port Au Prince kan op dit moment geen zware vrachtschepen lossen. RTL Nieuws had een item over de Amerikanen die nu aan het onderzoeken zijn wat er nog te redden is van de haven.
Een carrier is op dit moment dus zeker wel nuttig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 19-01-2010 16:38:53 ]
StefanP heeft een beetje boter op zijn hoofd aangezien zijn 'eigen' conservatieve toko zoiets heeft van 'waarom bemoeit obama zich hiermee?'. Rush Limbaugh de Grote heeft een opmerking gemaakt dat de VS al meer dan genoeg geld heeft over gemaakt naar Haiti, en zo zijn nog wel wat idioten te vinden die datzelfde standpunt hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bush heeft 67 miljard dollar uitgetrokken voor AIDS medicijnen in Afrika, wat een absoluut recordbedrag is. Kom niet aanzetten met "conservatieven doen niks voor de Derde Wereld" (neocons in dit geval), want Bush heeft meer geld in de Derde Wereld gestoken dan Clinton.quote:
StefanP heeft een beetje boter op zijn hoofd aangezien zijn 'eigen' conservatieve toko zoiets heeft van 'waarom bemoeit obama zich hiermee?'. Rush Limbaugh de Grote heeft een opmerking gemaakt dat de VS al meer dan genoeg geld heeft over gemaakt naar Haiti, en zo zijn nog wel wat idioten te vinden die datzelfde standpunt hebben.
Rush Limbaugh is een beetje de Wilders van de Republikeinen, en wordt eigenlijk niet serieus genomen door de wat meer intellectuele club.
Hij vertegenwoordigt dan ook zeker niet alle conservatieven, ondanks zijn populariteit.
De militaire hulp van Obama aan Haïti wordt dan ook gesteund door de Bush-clan, de Romney-clan en zo'n beetje alle andere gematigde GOP'ers.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
WAt Bush heeft gedaan voor ODA viel ook niet overal even goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 16:16 schreef Klopkoek het volgende:
StefanP heeft een beetje boter op zijn hoofd aangezien zijn 'eigen' conservatieve toko zoiets heeft van 'waarom bemoeit obama zich hiermee?'. Rush Limbaugh de Grote heeft een opmerking gemaakt dat de VS al meer dan genoeg geld heeft over gemaakt naar Haiti, en zo zijn nog wel wat idioten te vinden die datzelfde standpunt hebben.
Intussen heb je al twee keer mijn vraag voor jou genegeerd.
Nogmaals dan:
Wat heeft de VS precies gedaan dat Europa niet kon voorkomen?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De VS heeft een historie van coups, inmengingen en het steunen van neoliberale figuren daar. Vond het wel grappig dat ze zich danig in Aristide hebben vergist.
Maar zoals ik al zei meende ik die quote die je aan haalt niet echt.
Maar zoals ik al zei meende ik die quote die je aan haalt niet echt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, maar de manier waarop dat geld besteed is heeft de verspreiding van Aids helaas eerder in de hand gewerkt dan tegengehouden met zijn "Abstinence"-ABCquote:Op dinsdag 19 januari 2010 16:40 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Bush heeft 67 miljard dollar uitgetrokken voor AIDS medicijnen in Afrika, wat een absoluut recordbedrag is. Kom niet aanzetten met "conservatieven doen niks voor de Derde Wereld" (neocons in dit geval), want Bush heeft meer geld in de Derde Wereld gestoken dan Clinton.
Gelukkig wel, het is een zeldzame gelegenheid dat dat apparaat voor zoiets goeds wordt ingezet.quote:Rush Limbaugh is een beetje de Wilders van de Republikeinen, en wordt eigenlijk niet serieus genomen door de wat meer intellectuele club.
Hij vertegenwoordigt dan ook zeker niet alle conservatieven, ondanks zijn populariteit.
De militaire hulp van Obama aan Haïti wordt dan ook gesteund door de Bush-clan, de Romney-clan en zo'n beetje alle andere gematigde GOP'ers.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat is geen antwoord op de vraag. Mijn vraag was tevens wat de VS gedaan heeft dat Europa niet had kunnen voorkomen.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:42 schreef Klopkoek het volgende:
De VS heeft een historie van coups, inmengingen en het steunen van neoliberale figuren daar. Vond het wel grappig dat ze zich danig in Aristide hebben vergist.
De VS krijgt al snel de schuld dat ze iets gedaan hebben, maar Europa heeft een beetje een "staat er bij en keek er naar" houding gehad, terwijl Europa, en zelfs landen onderling genoeg kracht hebben om zelf actie te ondernemen.
Waar was Frankrijk bijvoorbeeld al die tijd? De houding van Europa in dit alles was dus ongeveer dezelfde als iemand die een aanrijding ziet waar de dader gewoon doorrijdt, en vervolgens met de handen in de zakken gaat staan kijken hoe het slachtoffer doodbloedt.
Maar waarom maak je zo'n quote dan in hemelsnaam? Dit is geen ONZ, en hoe weet ik dat ik je bij een volgende opmerking wel serieus kan nemen als je deze later weer intrekt als "oh, ik meende het eigenlijk niet".quote:Maar zoals ik al zei meende ik die quote die je aan haalt niet echt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik maakte de quote omdat DrWolffenstein voor de zoveelste keer iets compleets belachelijk zei, en ja, dan geef ik een belachelijke reactie terug.
En natuurlijk bemoeien de Fransen er zich niet mee. Het eilandje ligt praktisch in de achtertuin van de VS en Haiti is niet voor niets ooit formeel gedekoloniseerd en losgemaakt van de Fransen. Ze kijken wel uit. Het is inderdaad niet fraai dat Europa niks doet en een beetje laf is, ik heb niet voor niets altijd op dit forum het fenomeen ontwikkelingshulp verdedigd, maar het staat wel vast dat de VS een negatieve invloed heeft gehad. Dan is 'niets doen' nog beter dan 'iets doen'.
En natuurlijk bemoeien de Fransen er zich niet mee. Het eilandje ligt praktisch in de achtertuin van de VS en Haiti is niet voor niets ooit formeel gedekoloniseerd en losgemaakt van de Fransen. Ze kijken wel uit. Het is inderdaad niet fraai dat Europa niks doet en een beetje laf is, ik heb niet voor niets altijd op dit forum het fenomeen ontwikkelingshulp verdedigd, maar het staat wel vast dat de VS een negatieve invloed heeft gehad. Dan is 'niets doen' nog beter dan 'iets doen'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En ben je van mening dat dat nu ook het geval is met de huidige hulpverlening van de Amerikanen?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:14 schreef Klopkoek het volgende:
ik heb niet voor niets altijd op dit forum het fenomeen ontwikkelingshulp verdedigd, maar het staat wel vast dat de VS een negatieve invloed heeft gehad. Dan is 'niets doen' nog beter dan 'iets doen'.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Daar heb ik geen mening over omdat dat niet duidelijk is. Het is ook lastig werken voor de journalisten natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:22 schreef maartena het volgende:
[..]
En ben je van mening dat dat nu ook het geval is met de huidige hulpverlening van de Amerikanen?
Ik heb alleen wel gehoord dat bepaalde landen (Frankrijk en Brazilië vooral) klagen over dat de VS hún inspanningen hindert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat geloof je toch zelf niet? Welk belang heeft de VS daarbij?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar heb ik geen mening over omdat dat niet duidelijk is. Het is ook lastig werken voor de journalisten natuurlijk.
Ik heb alleen wel gehoord dat bepaalde landen (Frankrijk en Brazilië vooral) klagen over dat de VS hún inspanningen hindert.
Het enige is dat de VS een paar vliegtuigen geweigerd heeft omdat ze zelf voorraden nodig hadden voor hun grond-operatie. Het is maar wat je hinder noemt.quote:
[..]
Daar heb ik geen mening over omdat dat niet duidelijk is. Het is ook lastig werken voor de journalisten natuurlijk.
Ik heb alleen wel gehoord dat bepaalde landen (Frankrijk en Brazilië vooral) klagen over dat de VS hún inspanningen hindert.
Kijk ook eens hier:
http://www.defense.gov/PhotoEssays/PhotoEssaySS.aspx?ID=1538
http://www.defense.gov/PhotoEssays/PhotoEssays.aspx#
[ Bericht 16% gewijzigd door Q.E.D. op 19-01-2010 19:50:27 ]
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Wellicht zichzelf als belangrijkste en grootste hulpverlener profileren, zodat ze achteraf lekker kunnen cashen, door te zorgen dat het vooral Amerikaanse bedrijven zijn die daar de boel weer gaan opbouwen? Een beetje zoals Afghanistan? En Irak?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:38 schreef RQPS het volgende:
[..]
Dat geloof je toch zelf niet? Welk belang heeft de VS daarbij?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die claims van Frankrijk en Brazilië zijn natuurlijk alleen dusverre geloofwaardig mocht zij zelf slechts altruïstische redenen hebben bij het verlenen van deze noodhulp - en daar heb ik zo mijn bedenkingen bij. Brazilië is hard op weg zich als de regionale hegemon te ontpoppen (Latijns-Amerika) en Frankrijk heeft natuurlijk ook niet een al te best track-record (half Afrika).
[b]@RemiLehmann[/b]
Lijkt me een goede investering, een miljard dollar aan een straatarm land geven, daar zullen ze vast veel van terugzien. Maar ja, Haiti is dan natuurlijk ook een ware goudmijn. Net als Afghanistan, daar hebben ze ook zo veel aan verdiend.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wellicht zichzelf als belangrijkste en grootste hulpverlener profileren, zodat ze achteraf lekker kunnen cashen, door te zorgen dat het vooral Amerikaanse bedrijven zijn die daar de boel weer gaan opbouwen? Een beetje zoals Afghanistan? En Irak?
Eigenlijk kunnen we alleen maar hopen dat er geld verdiend wordt aan de wederopbouw.
Alleen dán gebeurt het tenminste.
Alleen dán gebeurt het tenminste.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Pas op hoor, gevaarlijk gedachtengoed. Geld verdienen is een zonde!quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:34 schreef Q.E.D. het volgende:
Eigenlijk kunnen we alleen maar hopen dat er geld verdiend wordt aan de wederopbouw.
Alleen dán gebeurt het tenminste.
Het is eigenlijk te gek voor woorden. Vroeger voerden we oorlog om het Caribisch gebied vanwege de suiker, koffie, tabak en dergelijke. In de 20e eeuw zijn staatjes als Haïti totaal aan hun lot overgelaten.quote:
[..]
Pas op hoor, gevaarlijk gedachtengoed. Geld verdienen is een zonde!
Het probleem is vooral dat er geen innovatie plaatsvindt in landen waar nauwelijk scholen zijn. Dan komen er ook nooit bedrijven van de grond.
Laten we hopen dat het niet zo wordt als Nigeria, waarbij de grondstoffen geplunderd worden... Maar dat er Westerse bedrijven moet komen lijkt me wel duidelijk.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ik blijf mij verbazen over het gigantische aantal verschillende hulporganisaties in Nederland. Talloze kleine clubjes verschaften momenteel hulp aan Haiti. Niks mis mee natuurlijk, ware het niet dat zij allen afzonderlijk opereren. Lijkt mij zeer onpraktisch.
Overigens is dat sowieso het manko van veel van die kleine clubjes. Ze werken niet samen. En daar komt nog bij dat ze dikwijls op de verkeerde manier hulp bieden. Door eigenhandig een school te bouwen in een of ander Afrikaans land, help je de plaatselijke bevolking niet. Beter is om de lokale bevolking (bouwvakkers e.d) aan het werk te zetten. Alleen dan wordt de lokale economie gestimuleerd en krijgen de mensen zicht op een betere toekomst.
Overigens is dat sowieso het manko van veel van die kleine clubjes. Ze werken niet samen. En daar komt nog bij dat ze dikwijls op de verkeerde manier hulp bieden. Door eigenhandig een school te bouwen in een of ander Afrikaans land, help je de plaatselijke bevolking niet. Beter is om de lokale bevolking (bouwvakkers e.d) aan het werk te zetten. Alleen dan wordt de lokale economie gestimuleerd en krijgen de mensen zicht op een betere toekomst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hé, je zegt iets zinnigs. Blijkbaar vind je dus toch dat dit een publieke verantwoordelijkheid is.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:42 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het is eigenlijk te gek voor woorden. Vroeger voerden we oorlog om het Caribisch gebied vanwege de suiker, koffie, tabak en dergelijke. In de 20e eeuw zijn staatjes als Haïti totaal aan hun lot overgelaten.
Het probleem is vooral dat er geen innovatie plaatsvindt in landen waar nauwelijk scholen zijn.
Het westere ontwikkelingsmodel dus.... veel armoede wordt juist veroorzaakt door westerse arrogantie en doordat samenlevingen worden gedwongen te integreren in het kapitalistische systeem.quote:Dan komen er ook nooit bedrijven van de grond.
Er zijn zat samenlevingen geweest waar niet de materieele rijkdom voorhanden was wat wij zo kennen maar wel een zekere vorm van beschaving was. Samenlevingen waar onzekerheden werden weggenomen en men voor elkaar zorgden, samenlevingen die zelfvoorzienend waren. Natuurlijk kenden die culturele ook rare en wrede gebruiken maar wij kenden die ook heel lang en zullen die in de toekomst (dankzij conservatief rechts) weer gaan kennen.
Het probleem is niet eens zo zeer dat zij geen materieele welvaart kennen maar meer alle onzekerheden, dat hun bestaan wordt weggenomen, grondgebieden worden weggeslagen... kapitalisme aan het werk dus.
In jouw optiek kiezen mensen er toch allemaal zelf voor?quote:Laten we hopen dat het niet zo wordt als Nigeria, waarbij de grondstoffen geplunderd worden...
Waardoor ze dus gewoon een kolonie blijven.quote:Maar dat er Westerse bedrijven moet komen lijkt me wel duidelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Totdat er goede scholen staan, en er Haïtiaanse ondernemers opstaan zal het inderdaad een kolonie blijven.
Ik ben het eens met je kritiek, maar enige vorm van kapitaal zal moeten worden aangetrokken op de wederopbouw te kunnen uitvoeren. Wat stel jij dan voor?
Moet de VN of Obama daar alles gaan regelen? Dan krijg je helemaal geen dynamiek in het economisch systeem. Toch?
Ik ben het eens met je kritiek, maar enige vorm van kapitaal zal moeten worden aangetrokken op de wederopbouw te kunnen uitvoeren. Wat stel jij dan voor?
Moet de VN of Obama daar alles gaan regelen? Dan krijg je helemaal geen dynamiek in het economisch systeem. Toch?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ik denk dat mensen geen geld meer wensen te geven aan mensen die er misbruik van maken het het geld in eigen zak steken!
En op zich logisch als je toen zag met de tsunami hoe men daar lekker feestjes zat te vieren van het geld dat mensen hadden gestort voor de slachtoffers..
dus dankzij dat tuig, ik vind dat zij zich diep mogen schamen!!!!!!!!
En op zich logisch als je toen zag met de tsunami hoe men daar lekker feestjes zat te vieren van het geld dat mensen hadden gestort voor de slachtoffers..
dus dankzij dat tuig, ik vind dat zij zich diep mogen schamen!!!!!!!!
Snollebolt
Och ja, Rush liep ook te klagen dat bij haitiaanse hoeren niet terecht kunnen omdat ze allemaal AIDS hebben, hij kan het weten aangezien hij recentelijk nog betrapt werd met illegale Viagra pillen.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 16:16 schreef Klopkoek het volgende:
StefanP heeft een beetje boter op zijn hoofd aangezien zijn 'eigen' conservatieve toko zoiets heeft van 'waarom bemoeit obama zich hiermee?'. Rush Limbaugh de Grote heeft een opmerking gemaakt dat de VS al meer dan genoeg geld heeft over gemaakt naar Haiti, en zo zijn nog wel wat idioten te vinden die datzelfde standpunt hebben.
Zou dat zijn waarom zijn aanhang zo gefrustreerd is, dat ze hem niet meer omhoog kunnen krijgen?
Je bekijkt het helemaal vanuit een westerse bril.quote:Op woensdag 20 januari 2010 00:02 schreef Q.E.D. het volgende:
Totdat er goede scholen staan, en er Haïtiaanse ondernemers opstaan zal het inderdaad een kolonie blijven.
Ik ben het eens met je kritiek, maar enige vorm van kapitaal zal moeten worden aangetrokken op de wederopbouw te kunnen uitvoeren. Wat stel jij dan voor?
Moet de VN of Obama daar alles gaan regelen? Dan krijg je helemaal geen dynamiek in het economisch systeem. Toch?
Het belangrijkste is dat dit soort samenlevingen weer zelfvoorzienend worden, stabiliteit kennen met begrensde onzekerheden. Natuurlijk kennen ze achterlijke gebruiken en natuurlijk is het logisch dat juist DAAR de media op in zoomt maar in het Westen waren een jaar of 100 geleden openbare terechtstellingen nog doodnormaal. Nu vinden wat dat ronduit barbaars en veroordelen we andere volken wanneer zij dat doen en allicht doen wij, als de trend van harder straffen zich door zet, over 100 jaar weer hetzelfde.
Maar helaas moet elke samenleving tegenwoordig integreren in het kapitalistische systeem. Dat is dan ook een reden waarom operaties van het IMF en wereldbank fout lopen. Samenlevingen raken in de problemen doordat het westerse internationale systeem aan hun poorten rammelt, vervolgens komen de westerlingen van het IMF en worden de problemen alleen maar groter.
Ik chargeer het even maar het kernprobleem is niet eens de materieele welvaart in mijn optiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar, Haïti was al een agrarische gemeenschap waarbij het meeste geld nota bene uit het buitenland kwam (Haïtianen die elders werkten en geld stuurden naar hun familie).
Als er nou eens een bedrijf komt dat zorgt voor groei van het BNP + belasting afdraagt aan de regering... Dan kun je spreken van ontwikkeling. Dat is ook het doel van de Wereldbank e.d.
Een samenleving moet ook een duidelijk doel hebben en een organisatie waarbij iedereen profiteert. Daarvoor is gewoon ontwikkeling nodig, dus bankieren.
Je kunt wel zeggen dat het "Westers" is, maar noem mij dan een land waar het anders is gegaan?
Kijk naar China: Westerse hervorming doorgevoerd -> Ongekende groei. De burgerrechten even niet meegeteld.
Als er nou eens een bedrijf komt dat zorgt voor groei van het BNP + belasting afdraagt aan de regering... Dan kun je spreken van ontwikkeling. Dat is ook het doel van de Wereldbank e.d.
Een samenleving moet ook een duidelijk doel hebben en een organisatie waarbij iedereen profiteert. Daarvoor is gewoon ontwikkeling nodig, dus bankieren.
Je kunt wel zeggen dat het "Westers" is, maar noem mij dan een land waar het anders is gegaan?
Kijk naar China: Westerse hervorming doorgevoerd -> Ongekende groei. De burgerrechten even niet meegeteld.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
