Hee VS-bashers, waar blijven jullie giften voor Haiti?

Oog om oog, tand om tand is een leerstuk van DrWolffenstein nota bene!

(nee ik wil het niet echt natuurlijk )

Axioma van Kloppie: Alles wat de VS doet is fout, ook al doen ze wat goeds, dan is het nog fout

quote:

Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef StefanP het volgende:

[..]

Dan is Europa en de rest van de wereld blijkbaar . Jullie hebben niets voor een ander over..

Jullie?

Meneertje StefanP voelt zich ook op en top Amerikaantje hoor !
Wat loop je hier nu steeds popie jopie te doen over de VS? Je bent echt niet bijzonder hoor, kerel.

quote:

Op zondag 17 januari 2010 22:47 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Wat is de reden waarom ze een vliegdekschip sturen en geen 'normale' vrachtschepen?

Omdat vrachtschepen niet zijn ingericht voor luchtoperaties?

Oh wacht, er was nog een pagina

quote:

Op maandag 18 januari 2010 01:35 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Indonesie is geen Islamitisch land, slechts een land met veel Islamieten, zo ook Turkijke dat seculier is.

Islamitische landen zijn landen met een Islamitische meerderheid en een gevestigde Islamitische cultuur. Een islamitische staat is een land waar de gehele staatsconstructie islamitisch is en die bestaat strict genomen niet op deze planeet. Als we een ruime interpretatie hanteren, dan vallen onder een "Islamitische staat" een stuk of 5 landen, waaronder Iran, Saoedie Arabie, Pakistan en Afghanistan. Verder raad ik je aan om vooral niet inhoudelijk te reageren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mutant01 op 18-01-2010 15:21:31 ]

quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.

Alsof er op dat eiland iemand anders capabel genoeg is om te bepalen hoe de beveiliging georganiseerd moet worden in korte tijd.

quote:

Op zondag 17 januari 2010 22:47 schreef Reuzelbek het volgende:
Wat is de reden waarom ze een vliegdekschip sturen en geen 'normale' vrachtschepen?

Omdat een vliegdekschip standaard 19 helikopters aan boord heeft om goederen af te kunnen werpen daar waar nodig, en tevens op zee bevoorraad kan worden door andere schepen. Onderweg naar Haiti hebben ze extra helikopters aan boord genomen, en blijven de straaljagers gewoon lekker onder het dek, opgeslagen..... want die zijn niet nodig.

Wat ze dus meenemen is eigenlijk een groot mobiel helikopterplatform, plus de mogelijkheid die helikopters weer te voorzien van brandstof, en de mogelijkheid om goederen op te slaan en aan boord te nemen in het water.

Een vrachtschip heeft geen helikopterplatforms, kan niet midden op zee bevoorraad worden, en zelfs al is er plek voor 1 helikopter op de allergrootste vrachtschepen.... dan nog hebben ze gewoon de middelen niet om daarmee een effectieve bevooradingsoperatie mee uit te voeren.

Wat raar trouwens dat je dat zelf niet kon bedenken? Dit is toch geen geheime wetenschap lijkt me

quote:

Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef StefanP het volgende:
Dan is Europa en de rest van de wereld blijkbaar . Jullie hebben niets voor een ander over...

Joh, doe eens normaal....

De VS mag dan inderdaad een hoop geven voor Haïti, maar voor Sudan hebben ze niets gedaan.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
Laat dat a.u.b. gebeuren. Dat zou prachtig zijn en evenredige boetedoening voor wat zij in 20 jaar in haiti hebben aangericht. Hoewel de rijkelui in de VS vast altijd weer een vaccin zullen vinden.

Wat heeft de VS precies gedaan dat Europa niet kon voorkomen?

quote:

Op zondag 17 januari 2010 10:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, ga maar eens vragen in Vietnam, Italië na de aardbeving, Joegoslavië, Irak en Afghanistan. With friends like that, who needs enemies?

Het ligt er maar net aan met welke Vietnamezen, Joegoslaviërs, Irakezen en Afghanen je spreekt.

Het probleem met jouw soort mensen is dat jullie altijd sympathiseren met de bevolkingsgroepen in die landen die anti-Amerikaans zijn. Zo negeer je de 222 duizend Zuid-Vietnamezen die hun leven hebben gegeven en zij aan zij met de VS hebben gevochten tegen de commies. En hoe zit het met Joegoslavië? Is het erg dat de bevolkingsgroepen die onderdrukt werden door de Serviërs, bevrijd zijn? Waarom focus je in het geval van Irak op de anti-Amerikaanse Arabische soennieten (minderheid) die er op achteruit zijn gegaan na de val van hun geliefde massamoordenaar Uncle Saddam, maar negeer je de dikke meerderheid sjiieten en Koerden in Irak die wel blij zijn dat ze verlost zijn van de dictator? Idem voor Afghanistan waar je sympathie alleen uitgaat naar de anti-Amerikaanse Pashtoen-bevolking en niet naar de andere Afghaanse bevolkingsgroepen die blij zijn dat ze verlost zijn van de Taliban-terreur.

quote:

Op zondag 17 januari 2010 22:28 schreef Reuzelbek het volgende:
Wel dubieus dat ze trouwens een vliegdekschip, begeleid door andere oorlogsschepen sturen.

Ik zal je uitleggen waarom. Een vliegdekschip kan op het water, zelfs varend, langszij opnieuw worden bevoorraad door andere schepen. De Nederlandse marine doet dit trouwens ook met haar schepen, al zij het op minder grootse wijze natuurlijk. De hangars van een vliegdekschip kunnen honderden, zo niet duizenden pallets met voorraden opslaan, vervolgens met een lift naar het dek gebracht worden, en dan per helikopter naar overal in Haïti, ook de meest onbegaanbare gebieden.

De oorlogsschepen die meegaan bevatten naast voorraden voor Haiti, ook brandstof voor de helikopters, die naar verloop van tijd naar het vliegdekschip kunnen worden gepompt. Ook zijn oorlogsschepen ook perfect uitgerust - zoals de USS Bataan die vandaag aankomt - om met hoovercrafts en landingsvaartuigen voorraden te droppen op stranden etc, aangezien de haven in puin ligt.

Verder vervoeren oorlogsschepen soldaten en mariniers, want die 10,000 militairen die de VS stuurt komen niet allemaal, en kunnen niet allemaal via het vliegveld binnenkomen, gezien de drukte aldaar.

Een "Carrier Group", met de schepen die daarbij horen naast het vliegdekschip zelf kan zichzelf als groep onderhouden, en is uitermate geschikt voor hulpverlening daar waar de infrastructuur aan gort ligt. Ze nemen in weze een eigen vliegveldje mee.

Zo word de USS Carl Vinson momenteel gebruikt:



Als mobiele helikopterbasis dus.

En hier:



Een vliegtuig met goederen komt aan op het vliegdek.





Een helikopter wordt volgeladen met hulpgoederen en water.



Een gewonde word opgehaald en teruggebracht naar de USS Carl Vinson.

Maar ja, dan heb je natuurlijk van die gekken als Hugo Chavez die beweren dat de VS misbruikt maakt van de situatie om Haïti te bezetten.

En om nog even een voorbeeld te geven waarom een vliegdekschip handig is:

USS Carl Vinson (CVN 70) The young Hatian girl flown aboard the other night needed emergency brain surgery. Dr Sanjay Gupta, CNN's medical correspondent and a practicing neurosurgeon, was tracked down in Haiti and flown to the ship. After a brief consult, the girl went directly to surgery where Dr Henri Ford from LA Children's Hospital and Dr Gupta removed a piece of concrete from her brain. She's doing great after a successful surgery.

En dan zeg ik: Hulde

Jammer dat mensen als Reuzelbek dan niet helemaal inzien dat zo'n krachtig militair apparaat ook heel goed voor humanitaire doeleinden kan worden ingezet.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat de VS erg arrogant te werk gaat in Haiti. Dat ze gewoon lukraak checkpoints instellen enzo.

Om orde op zaken te stellen, en zoveel mogelijk rellen te voorkomen is dat gewoon nodig.

Noem je nou express alleen Saoedie Arabië omdat die niks doet, of weet je gewoon echt niet dat Marokko, overwegend moslim, ook een rescueteam heeft gestuurd?

Ik kom er trouwens net achter dat arme StefanP voor 2 weken gebanned is.

Hoe kan dat nou?

quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, niet prima dus. De VS verstoort een snelle en adequate hulpverlening.

De VS verzorgt juist een snelle en adequate hulpverlening. De VS hebben een complete mobiele radiotoren ingevlogen, en een compleet team van de U.S. airforce, want Haiti (en de al aanwezige VN trouwens) hadden geen enkele mogelijkheid om dat te doen.

En de VN is een enorm bureaucratisch apparaat..... als de VS thuis had moeten blijven, wachtend op VN instructies, dan was alles een heel stuk langzamer op gang gekomen dan nu. De VN deed enorm goed werk in Haiti, maar voor "immediate response" type acties, zijn ze gewoon veel te traag.

Al die internationale teams, ook vanuit Nederland, zijn ook niet vanuit de VN gestuurd, maar gewoon vanuit de landen zelf.

Dat betekend niet dat de VN geen goed werk verricht natuurlijk, ook zij zijn gecoördineerd bezig, maar zouden zonder de onmiddellijke en enorme hulptoevoer uit de VS ook compleet hulpeloos hebben gestaan.

goede uitleg maartena.

maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?

quote:

Op maandag 18 januari 2010 20:21 schreef FunkyHomosapien het volgende:
goede uitleg maartena.

maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?

Europeane mogen nu ook meeschreeuwen

quote:

***************************************
EU helpt Haïti met 420 miljoen euro

***************************************
` De EU-landen en de Europese Commissie
steunen Haïti met 420 miljoen euro.In
Brussel hebben de EU-ministers voor
Ontwikkelingssamenwerking daarover
afspraken gemaakt.De commissie stelt
zo'n 330 miljoen euro beschikbaar,de
lidstaten zelf 90 miljoen euro.

In dat laatste bedrag zit ook het geld
dat Nederland geeft.Minister Koenders
stelde namens Nederland twee miljoen
beschikbaar.Ook heeft Nederland de
kosten betaald van een reddingsteam en
het marineschip De Pelikaan.

De regering verdubbelt het bedrag dat
binnenkomt op giro 555.Op donderdag is
de grote radio- en televisie-actie.

Toch altijd wel grappig om te zien.

Ex-rokers worden de meest fanatieke anti-rokers.
Tot de Islam bekeerde Westerlingen worden de meest extremistische moslims.
Geëmigreerde Nederlanders worden de meest in de vlag klaarkomende Amerikanen.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 20:21 schreef FunkyHomosapien het volgende:
goede uitleg maartena.

maar je bent het toch wel met me eens als ik zeg dat dit topic een zeer sterk vleugje "kijk ons eens veel geld geven en daardoor zijn we superieur" heeft?

Eens. Maar StefanP is dan ook een idioot.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 20:25 schreef maartena het volgende:

[..]

Eens. Maar StefanP is dan ook een idioot.

StefanP is ooit misbruikt door een niet-Amerikaan, je kan het hem niet kwalijk nemen.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 19:21 schreef maartena het volgende:

[..]

De VS verzorgt juist een snelle en adequate hulpverlening. De VS hebben een complete mobiele radiotoren ingevlogen, en een compleet team van de U.S. airforce, want Haiti (en de al aanwezige VN trouwens) hadden geen enkele mogelijkheid om dat te doen.

En de VN is een enorm bureaucratisch apparaat..... als de VS thuis had moeten blijven, wachtend op VN instructies, dan was alles een heel stuk langzamer op gang gekomen dan nu. De VN deed enorm goed werk in Haiti, maar voor "immediate response" type acties, zijn ze gewoon veel te traag.

Al die internationale teams, ook vanuit Nederland, zijn ook niet vanuit de VN gestuurd, maar gewoon vanuit de landen zelf.

Dat betekend niet dat de VN geen goed werk verricht natuurlijk, ook zij zijn gecoördineerd bezig, maar zouden zonder de onmiddellijke en enorme hulptoevoer uit de VS ook compleet hulpeloos hebben gestaan.

Waar heb je dat gelezen van de radiotoren?

Ik zeg niet dat de VS niks goeds doet maar ik zeg wel dat volgens de berichten de VS hulpverlening blokkeert.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 01:35 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Indonesie is geen Islamitisch land, slechts een land met veel Islamieten, zo ook Turkijke dat seculier is.

Rrrrrrright

Bosnia USD 67,000
Iran USD 675,000
Kuwait USD 100M
Qatar USD 25M
Saudi Arabia USD 30M
Senegal USD 200,000
Turkey 37.6M
United Arab Emirates USD 20M
Pakistan USD 200,000
Oman USD 3M
Islamic Relief Worldwide USD 5M
International Federation of Red Crescent Societies 3.3M

$225.000.000 is het geldbedrag uit de islamitische wereld exclusief olie en andere hulpgoederen.

Misschien niet veel vergeleken met rijke kapitalistische westerse landen maar dat bedrag is altijd welkom op mijn bankrekening

quote:

Op maandag 18 januari 2010 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar heb je dat gelezen van de radiotoren?

Ik zeg niet dat de VS niks goeds doet maar ik zeg wel dat volgens de berichten de VS hulpverlening blokkeert.

Ze houden geen hulpverleners tegen omdat ze zo graag hulpverleners willen tegenhouden, maar omdat het vliegveld simpelweg niet alles kan verwerken.

quote:

At the airport, American military officials said that waiting times for landing had declined, while traffic had increased. Each day, there are 100 slots for incoming planes — well exceeding the 30 to 35 flights that the airport handled before the earthquake. But in a sign of both Haiti’s needs and the response, even that is not close to handling the number of planes waiting to come in.

“There is certainly more demand than 100 a day,” said Maj. Matthew Jones of the Air Force, operations officer of the joint task force running the airport. “However, no one has been denied a slot, but there may be a delay. Sometimes if it’s not today, it’s tomorrow.”

The military has established a priority list for providing slots, Major Jones said. At the top are planes bringing in water. Next is equipment for distributing supplies, followed by food and then medical personnel and medicine.