Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,?expireren?, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico?s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ? 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ? 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ?scheef? als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Streaming - Koersen zijn actueel.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
De Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
De Beursvloer #101: Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
De Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
De Beursvloer #103: Titelcrisis
De Beursvloer #104: Eindelijk de correctie?
De Beursvloer #105: STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
De Beursvloer #106: Heil Expiratie
De Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
De Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
De Beursvloer #110: The sky is the limit!
De Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'
De Beursvloer #114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
De Beursvloer #115: 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
De Beursvloer #116: Sudden red shoots all around!
De Beursvloer #117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
De Beursvloer #119: Waar de bodem geen helling kent
De Beursvloer #120: Keert de realiteit op de beurzen terug?
De Beursvloer #121: Aan de rand van de afgrond?
De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst
De Beursvloer #123: If you're going to panic, panic early.
De Beursvloer #124: To short or not to(o) short
De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.
De Beursvloer #126: Het volgende topic.
De Beursvloer #127 Revenge of the Shorters?
De Beursvloer #128 'Black Friday'
De Beursvloer #129 'Het vervolg op 128'
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-11-2009 17:31:48 ]
quote:Vandaag inderdaad flink opgeveerd na een fikse daling gisteren. Heb je het verlies van gisteren weer helemaal goedgemaakt?
Oh, mensen zitten niet op een claim te wachten blijkbaar.Die afstort van ING aan het einde belooft niet veel goeds voor maandag, het wordt dus toch weer rood.
edit: en ook de AEX nog aardig naar beneden in de slotveiling.
quote:Jawel. Vanochtend weer meteen long gegaan toen de AEX iets boven de 302 stond. Durfde echter niet met veel geld erin te stappen. Maar toen we weer op 0% stonden, stond ik quitte. Alles daarboven is (virtueel) winst.Op vrijdag 27 november 2009 17:35 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Vandaag inderdaad flink opgeveerd na een fikse daling gisteren. Heb je het verlies van gisteren weer helemaal goedgemaakt?
Maar goed, vandaag dus alleen maar bezig geweest mijn verlies van gisteren goed te maken...dus dat schiet niet erg op...
AEX herpakt zich
quote:Jij hebt tenminste wel het lef om direct de dag na een (substantieel) verlies je winst recht te willen zetten en dat het je lukt ook! Ik ken meerdere gevallen waar het exact andersom gaat.Op vrijdag 27 november 2009 17:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Jawel. Vanochtend weer meteen long gegaan toen de AEX iets boven de 302 stond. Durfde echter niet met veel geld erin te stappen. Maar toen we weer op 0% stonden, stond ik quitte. Alles daarboven is (virtueel) winst.
Maar goed, vandaag dus alleen maar bezig geweest mijn verlies van gisteren goed te maken...dus dat schiet niet erg op...
Ik zit er nog steeds over na te denken om een positie in te nemen .. grr (een beetje long overigens)
Overigens staat hier atm. 3FM op, mwuahahaha
quote:-23% in NY?Op vrijdag 27 november 2009 17:39 schreef Arcee het volgende:
Wow, ING gaat recht tegen het sentiment in.
http://www.iex.nl/stocks/NLinNY.asp
Aangezien de details van de claim nu ook hier bekend zijn, lijkt de reactie in Europa me gewoon belachelijk soft. Het aandeel staat in de VS nu bijna een kwart lager dan hier en met de 'correcte koers voor ING' zou de AEX op 303 staan i.p.v. 309.
Zie ik iets helemaal fout?
Anyway, ING boeit niet echt.
quote:Welke lezingen heb je allemaal bijgewoond?Op vrijdag 27 november 2009 17:37 schreef Rejected het volgende:
Ik was vandaag op de dag van de belegger in de Rai. Vond het niet heel erg interessant op de paneldiscussie van iex na.
quote:Op vrijdag 27 november 2009 18:44 schreef edwinh het volgende:
[..]
-23% in NY?
http://www.iex.nl/stocks/NLinNY.asp
quote:Heeft gewoon te maken met die emissie. Dax future overigens alweer flink onder water (-1%).Op vrijdag 27 november 2009 19:13 schreef Vandergeld het volgende:
FTI doet nog niks, dus niks raars met NL koers van ING aan de hand.
quote:De futures zakken inderdaad al weer mooi, maar dat zegt jammer genoeg erg weinig (zoals vanochtend bleekOp vrijdag 27 november 2009 19:34 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Heeft gewoon te maken met die emissie. Dax future overigens alweer flink onder water (-1%).
) en therefore is het ook niet zo interessant. Ruis & ruis.. Ik hoop overigens dat we volgende week netto toch weer wat zakken
quote:Ik zat in groep B, dus van 945 tot 1230 in het audiotorium gezeten. Met al die CEO's en IEX paneldiscussie dus. En 2x de RBS 'workshop'(lees:presentatie) gevolgd. Eerst ging over hun CFD's en 2e over Torbo's.Op vrijdag 27 november 2009 18:58 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Welke lezingen heb je allemaal bijgewoond?
Was jij er ook?
quote:Dit klinkt heel erg als een sales verkoopje!Op vrijdag 27 november 2009 19:44 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik zat in groep B, dus van 945 tot 1230 in het audiotorium gezeten. Met al die CEO's en IEX paneldiscussie dus. En 2x de RBS 'workshop'(lees:presentatie) gevolgd. Eerst ging over hun CFD's en 2e over Torbo's.
Was jij er ook?
Was het leuk? Ben er nooit geweest, lijkt me ook niet erg interessant.hmm dat wordt maandag nog eens openen....
quote:hoe ik het nu zie, staat ING maandag op 6,50. En daarmee daalt de AEX toch 5 of 6 punten? Dan boeit ING wel degelijk voor de AEX.Op vrijdag 27 november 2009 18:51 schreef SeLang het volgende:
Ik dacht dat ING in de VS al ex-claims noteerde, maar kennelijk niet dan
Anyway, ING boeit niet echt.
óf (en dat vraag ik me al tijden af) de claim moet ook onderdeel worden van de AEX. Dan zou alleen ING kelderen en niet de AEX.
weten ze het zelf wel, daar bij Euronext, ik lees er namelijk niks over.
edit: ik heb het zelf gevonden.
nabeurs krijgt ING blijkbaar een nieuwe weging in de index...
[ Bericht 9% gewijzigd door Lemans24 op 27-11-2009 20:53:03 ]
quote:Ja dit evenement is denk ik vooral bedoeld om 'beleggers' kennis te laten maken met hun producten. Het viel erg tegen dus.Op vrijdag 27 november 2009 19:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dit klinkt heel erg als een sales verkoopje!
Het risico van CFD's werkt denk ik te weinig uitgelicht, ik heb hier gelezen (o.a. van jou) dat je er flink de mist mee in kan gaan.
De paneldiscussie met de CEO's van Akzo Nobel, DSM en Philips was wel aardig, die van IEX.nl was erg levendig (o.a. met Royce Tostrams
). Het interview met Shell CEO Peter Voser was niet zo boeiend. Net als die twee workshops dus.Ik schat dat minstens 80% van de reguliere bezoekers ouder is dan 55.
quote:Wat ook logisch is, want er verdwijnt niks. Een ING belegger heeft opeens die claims erbij, that's all.Op vrijdag 27 november 2009 20:45 schreef Lemans24 het volgende:
edit: ik heb het zelf gevonden.
nabeurs krijgt ING blijkbaar een nieuwe weging in de index...
Maar goed, je weet het natuurlijk nooit...
quote:dat moet je dan ook maar net weten. Dank voorhet melden.Op vrijdag 27 november 2009 20:45 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
óf (en dat vraag ik me al tijden af) de claim moet ook onderdeel worden van de AEX. Dan zou alleen ING kelderen en niet de AEX.
weten ze het zelf wel, daar bij Euronext, ik lees er namelijk niks over.
edit: ik heb het zelf gevonden.
nabeurs krijgt ING blijkbaar een nieuwe weging in de index...
quote:Ja natuurlijk, dat zijn babyboomersOp vrijdag 27 november 2009 20:55 schreef Rejected het volgende:
Ik schat dat minstens 80% van de reguliere bezoekers ouder is dan 55.
. Die hoeven niet te werken.quote:Nee, maar ik ken iemand die daar een lezing zou geven. Misschien dat je toevalligerwijs bij hem zat.Op vrijdag 27 november 2009 19:44 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik zat in groep B, dus van 945 tot 1230 in het audiotorium gezeten. Met al die CEO's en IEX paneldiscussie dus. En 2x de RBS 'workshop'(lees:presentatie) gevolgd. Eerst ging over hun CFD's en 2e over Torbo's.
Was jij er ook?
Zulke beurzen vind ik overigens sowieso niet interessant omdat mensen daar per definitie hun producten gaan aanprijzen of proberen in the spotlights te staan (zie: staatssecretaris, Middelkoop etc.) Daarnaast kan ik alle informatie die ik wil hebben gewoon op internet vinden.
quote:Ik vroeg me wel eens af of jouw ouders niet onder die babyboomgeneratie vallen waar je vaak over zeurt. Je hoeft geen antwoord te geven...Op vrijdag 27 november 2009 21:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, dat zijn babyboomers
Dat doet overigens niks af aan het feit dat je gelijk hebt
quote:Mijn ouders zijn van voor de oorlog.Op vrijdag 27 november 2009 21:11 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik vroeg me wel eens af of jouw ouders niet onder die babyboomgeneratie vallen waar je vaak over zeurt. Je hoeft geen antwoord te geven...
Dat doet overigens niks af aan het feit dat je gelijk hebt
quote:Dat is de theoretische koers na de emissie. Bij Alex staan ze gewoon nog op de marktkoers.Op vrijdag 27 november 2009 21:13 schreef TeringHenkie het volgende:
WTF @ ING Group in Binck...wat is nou de echte koers daar? Omgerekend staan ze op ¤ 6,nogwat
Wanneer "krijg" ik die claims? Aanstaande maandag? Gelukkig hoef ik niks te verkopen of geld bij te storten hierdoor. Alhoewel mijn verhouding 50/50 straks niet meer opgaat.
Met de opbrengst kan ik 75% van de claim betalen. Als ik ze allemaal koop (wat ik doe) dan heb ik tegen 0% verwatering voor een relatief klein bedrag een deels schuldenvrij ING.
quote:Vreemd dan eigenlijk dat de AEX zo heen en weer stuitert... die ouderen zijn nog actief op late leeftijd hoor!Op vrijdag 27 november 2009 20:55 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik schat dat minstens 80% van de reguliere bezoekers ouder is dan 55.
Als er nog interesse is een grafiekje hoor ik het wel.
Hier drie plaatjes van de prijs - spread van de AEX - Dow Jones, AEX - SP500, de Dow Jones - SP500 en de AEX-SP500 long term. Het spreekt voor zich, het geeft maar weer eens aan dat er een redelijke correlatie is tussen de SP500 / AEX, zelfs op lange termijn.
De dividend yields spread van de AEX - Dow Jones en de Dow Jones - SP500. Interessant gegeven is de piek voor de internetbubble en tijdens de bubble, is dat niet ergens een misvatting in de berekening?
Nu naar de P/E spreads van de AEX - SP500, en de SP500 - Dow Jones. Hetgeen wat op te merken valt is de wisseling in P/E variatie ten tijde van de internet bubble crisis, en de huidige crisis.
Nu kijkend naar de price / sales spread van de AEX - SP500 en de SP500 - Dow Jones. Wat ik hier enigsinds vaag vind is de stevige correlatie tussen de AEX & SP500 en de Dow Jones, ten tijde van 97-99 terwijl daarna de correlatie weer volledig verdwijnt?
Wat we ook zien is een stijgende lijn in de price/sales van de laatste 20 jaar als de we Dow Jones delen door de SP500, zal dat een groei zijn die sustainable is? Het groeit immers al gestaag(onderste plaatje) voor de laatste 20 jaar! 
(die discontinuiteit tussen 1998 en 1999 dus)
quote:Het is op basis van local currency, bij de SP500 - Dow Jones heb je die vergelijking natuurlijk niet omdat je dollars met dollars vergelijkt en dus niet zo'n rare spike ziet. En die discontinuïteit was ik even vergeten ( ik ben de gulden dus al volledig vergeten :p) Het leuke van BB is wel dat je de Gulden nog wel steeds kunt toepassen in de grafieken, ook bijvoorbeeld hoe de Gulden t.o.v AEX heeft gehandeld van 2000 - 2009 (puur voor de nationalisten onder ons die de naam de euro niet willen zienOp zaterdag 28 november 2009 15:25 schreef SeLang het volgende:
Raar dat BB sommige grafieken wel corrigeert voor de invoering van de euro en andere niet
(die discontinuiteit tussen 1998 en 1999 dus)
)En heb jij enig idee waarom de Dow Jones tov. de SP500, qua price/sales ratio, relatief groeit op deze schaal van 20 jaar? Ik weet ook wel dat het verder niet relevant is, maar kon er zo verder niet een juiste verklaring bij vinden.
quote:Euronext verwacht beursgang verzekeringsactiviteiten ING
Het is waarschijnlijk dat ING Groep zijn verzekeringsactiviteiten naar de beurs zal brengen, zegt de voorzitter van NYSE Euronext Amsterdam, Joost van der Does de Willebois, zaterdag tijdens het Amsterdam Financial Forum tegen Dow Jones Nieuwsdienst.
"Gezien de omvang van het verzekeringsbedrijf, zal het voor een andere partij niet makkelijk zijn om zo'n acquisitie te financieren. Het is waarschijnlijker dat ING deze activiteiten naar de beurs zal brengen", aldus Van der Does de Willebois.
De chief executive zegt hierover al gesproken te hebben met ING en dat hij alles zal doen wat er in zijn macht ligt om hierbij "behulpzaam te zijn". Een eventuele termijn waarop een beursgang kan plaatshebben is hierbij nog niet ter sprake gekomen.
Naast reorganisaties van bestaande genoteerde bedrijven, wijst de beurstopman op nog twee trends die de komende tijd tot nieuwe noteringen kunnen leiden.
Aan de ene kant verwacht hij dat private equity partijen om geld vrij te maken bedrijven uit portefeuille naar de beurs zullen brengen. Anderzijds neemt hij toenemende interesse waar van buitenlandse bedrijven voor een notering in Amsterdam.
Van der Does de Willebois is het verder oneens met Neelie Kroes, lid van de Europese Commissie, dat er in de financiele sector na de maatregelen die volgen op de staatssteun een level playing field is ontstaan. "De Europese sector wordt door de mededingsautoriteiten harder aangepakt dan de Amerikaanse sector."
Volgens de beursvoorzitter is het gevolg van het uiteenlopende beleid dat de Europese sector gefragmenteerder wordt, terwijl in de Verenigde Staten juist sprake is van concentratie.
quote:Die correlatie is relatief sterk, maar loopt sinds 2005 ietwat uiteen.Op zaterdag 28 november 2009 15:55 schreef Mendeljev het volgende:
Btw, kun je ook een Xetra Dax / SP&500 uitdraaien of visueel beschrijven. Ik heb een vermoeden dat die 2 ook sterk gecorreleerd zijn.
Dan gaan de remmen weer los en gaan we maar eens alles of niets spelen met de blog! Alles direct inzetten en kijken hoe we morgen ochtend openen.
quote:jah zeker weten, ik gok op een een einde jaarsrally met een overshoot naar 350 aexOp zondag 29 november 2009 22:10 schreef piepeloi55 het volgende:
De winkelverkopen op 'black friday' zijn ondanks de zwakke positie van de consument toch gestegen met 0,5% ten opzichte van 2008. Lijkt me dat dit als positief word opgevat.
, 2 januari zit ik in ieder geval short 
quote:Ik vind dit eigenlijk maar relatief weinigOp zondag 29 november 2009 22:10 schreef piepeloi55 het volgende:
De winkelverkopen op 'black friday' zijn ondanks de zwakke positie van de consument toch gestegen met 0,5% ten opzichte van 2008. Lijkt me dat dit als positief word opgevat.
. Anywayz, nog minder dan 2 uur en we kunnen weer handelen!
Zo zin in haha.quote:Het lijkt mij op het eerste gezicht niet zo geweldig.Op zondag 29 november 2009 22:10 schreef piepeloi55 het volgende:
De winkelverkopen op 'black friday' zijn ondanks de zwakke positie van de consument toch gestegen met 0,5% ten opzichte van 2008. Lijkt me dat dit als positief word opgevat.
Maar uiteindelijk gaat het ook niet om omzet maar om winst. Als er vooral dingen met zware korting zijn verkocht (en dat lijkt het geval), dan verdienen die retailers niet zoveel.
Ik wil wat nieuws uitproberen, kan niet wachten, grr.quote:Ik denk het wel?Op zondag 29 november 2009 22:17 schreef LXIV het volgende:
Noteert ING morgen dan ex-claim? Ik kon al wel claims omzetten via Alex, maar had er nog geen in de porto.
quote:Beter nog, als je vergelijkt dat we in 2008 nog midden in de shit zaten en toen al met kortingen werd gestrooid en dat juist nu weer gedaan werd, is die 0.5% zelfs ronduit slechtOp zondag 29 november 2009 22:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het lijkt mij op het eerste gezicht niet zo geweldig.
Maar uiteindelijk gaat het ook niet om omzet maar om winst. Als er vooral dingen met zware korting zijn verkocht (en dat lijkt het geval), dan verdienen die retailers niet zoveel.
quote:Laten we het hopen. Dan kunnen we tenminste weer omhoog. Het geld voor de claim heb ik zo liggen.Op zondag 29 november 2009 22:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Nog 1.5 uur
[..]
Ik denk het wel?
quote:je kan alvast in forex gaan handelen, de yen wordt in mootjes gehakt!Op zondag 29 november 2009 22:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Beter nog, als je vergelijkt dat we in 2008 nog midden in de shit zaten en toen al met kortingen werd gestrooid en dat juist nu weer gedaan werd, is die 0.5% zelfs ronduit slecht
quote:Mja, Ik wou eigenlijk gaan wachten tot de futures van de markten zelf maar ben nu maar even aan het kijken wel forex we gaan aanpakken.Op zondag 29 november 2009 22:35 schreef edwinh het volgende:
[..]
je kan alvast in forex gaan handelen, de yen wordt in mootjes gehakt!
quote:Mijn posities ook, iemand liet een scheet en het staat alweer op flink rode cijfers.Op zondag 29 november 2009 22:35 schreef edwinh het volgende:
[..]
je kan alvast in forex gaan handelen, de yen wordt in mootjes gehakt!
quote:Oi! Blijkbaar viel die scheet goed want we gaan inmiddels al weer de goede kant op!Op zondag 29 november 2009 22:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mijn posities ook, iemand liet een scheet en het staat alweer op flink rode cijfers.
quote:Wat is voor jou de goede kant? Omhoog of omlaag?Op zondag 29 november 2009 22:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oi! Blijkbaar viel die scheet goed want we gaan inmiddels al weer de goede kant op!
quote:Ik ben op dit moment bezig met currencies, sinds ik nog niet kan handelen in de index futures, dat duurt nog even(15 minuten). Ik gooi zo wel even een plaatje op van wat ik doe.Op zondag 29 november 2009 23:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is voor jou de goede kant? Omhoog of omlaag?
quote:Ik gok op omlaag:Op zondag 29 november 2009 23:27 schreef LXIV het volgende:
Wat is voor jou de goede kant? Omhoog of omlaag?
quote:Ik vind dat enthousiasme bij jou wel leuk om te zien, trouwens. Waar velen het jammer vinden dat hun weekend weer bijna voorbij is kijk jij kwijlend uit naar maandag.Op zondag 29 november 2009 21:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Dit kan jammer genoeg alleen maar weer positief door de markten worden opgenomen
quote:En we gaan nog steeds naar beneden, eindelijkOp zondag 29 november 2009 23:51 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ging short op de AUD/USD, op basis van de gigantische gap die we sloegen, voordat we konden handelen, op dat moment alle TA indicatoren direct op short sloegen. Alleen gingen we dan weer direct weer wat naar boven, dat was de verkeerde scheet.
[ afbeelding ]
quote:Jij denkt dat ik om 23.40 op de universiteit zit?Op maandag 30 november 2009 00:35 schreef tjoptjop het volgende:
Haal je die realtime date bij de uni vandaan?
Ik wil leren handelen in aandelen en er ook goed in worden.
Heb geen idee hoe het moet, iemand die me een duwtje in de goede richting kan geven? (met een degelijke Beginners guide ofzo
)Dank u!
quote:Als ik wat tips kan geven,Op maandag 30 november 2009 00:40 schreef Skazminko het volgende:
Hoi,
Ik wil leren handelen in aandelen en er ook goed in worden.
Heb geen idee hoe het moet, iemand die me een duwtje in de goede richting kan geven? (met een degelijke Beginners guide ofzo
Dank u!
1. Beleggen voor dummies
2. Van je eigen kracht uitgaan, niet naar anderen kijken ..
quote:Via VPN ofzoOp maandag 30 november 2009 00:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik om 23.40 op de universiteit zit?
Maar je hebt zelf dus real-time data?
quote:Uiteraard, ik ga niet met 10 minuten vertraging werken als ik bijv. 250 pond per index punt kan verliezen/winnen. Ik neem de meeste beslissingen dan ook op intraday TA basis van 3 - 5 - 10 minuten.Op maandag 30 november 2009 00:50 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Via VPN ofzo
Maar je hebt zelf dus real-time data?
quote:En welke 'leverancier' gebruik je hiervoor (en de kosten?)Op maandag 30 november 2009 00:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uiteraard, ik ga niet met 10 minuten vertraging werken als ik bijv. 250 pond per index punt kan verliezen/winnen. Ik neem de meeste beslissingen dan ook op intraday TA basis van 3 - 5 - 10 minuten.
quote:Verscheidene brokers, en de kosten zitten inbegrepen, voor bepaalde markten moet je betalen voor live data, maar ik wil alleen de futures live hebben, de rest maakt me niet veel uit. Normaliter zit ik toch achter mn bureau met BB, dan is het niet erg noodzakelijkOp maandag 30 november 2009 00:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En welke 'leverancier' gebruik je hiervoor (en de kosten?)
. Alleen nu ben ik dus afhankelijk van externe factoren.quote:Nope, morgen ochtend van 09.00 tot 20.00 is het weer bikkelen
. Maar heb nu dus wel vrij!quote:Leuk dagje als je vannacht op blijft dus.Op maandag 30 november 2009 01:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nope, morgen ochtend van 09.00 tot 20.00 is het weer bikkelen
[ Bericht 0% gewijzigd door bascross op 30-11-2009 01:30:14 ]
quote:Dat wordt het interessante dus, ik wil zo posities in nemen overnight, en dan kijken voor sluitingstijd hoe we er voor staan. Met CFDs, soort van alles of niets poging voor mijn blog. Schiet het ook wat opOp maandag 30 november 2009 01:24 schreef bascross het volgende:
[..]
Leuk dagje als je vannacht op blijft dus.
quote:Ik ben benieuwd en je blogje heeft nog een aardig lange weg te gaan naar de 1 miljoen inderdaad.Op maandag 30 november 2009 01:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat wordt het interessante dus, ik wil zo posities in nemen overnight, en dan kijken voor sluitingstijd hoe we er voor staan. Met CFDs, soort van alles of niets poging voor mijn blog. Schiet het ook wat op
quote:Mja, maar mn blogje kan morgen ochtend einde verhaal zijn, of als alles goed gaat de hele week door zitten we aardig op weg. Pompen of verzuipen dus.Op maandag 30 november 2009 01:55 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd en je blogje heeft nog een aardig lange weg te gaan naar de 1 miljoen inderdaad.
Anywayz, ik neem 3 posities in
55% long op FTSE FTI
25% short op BORSE FTI
20% short op EUR/USD
Variërend van 150 tot 350 pond per indexpunt. Bij verlies van 1000 pond gaan ze de deur uit, wat relatief makkelijk valt te calculeren, immers 1000 pond is bijv. 3 index punten, is bijv. 0.09% verschuifing op de beurs en dat kun je weer instellen.. Een kleine natte scheet zeg maar.
Ik ga oeke dakken!
quote:We zullen het horen, over een uurtjeOp maandag 30 november 2009 02:37 schreef bascross het volgende:
Succes, ik hoop dat je blogje het overleeft.
Wat denk u dat de beurs gaat doen tot het eind van het jaar?
Hard omhoog: 10%
Een beetje omhoog: 28%
De AEX blijft gelijk: 17%
Een stukje naar beneden: 22%
Hard omlaag: 23%
Aantal stemmen: 1902
quote:Beurzen Azië hoger na steun Dubai
***************************************
` De belangrijkste effectenbeurzen in
Azië hebben positief gereageerd op de
maatregelen van de Verenigde Arabische
Emiraten om Dubai te hulp te komen.De
beurzen stegen gemiddeld met ruim 2%.
Vorige week ontstond paniek op de
financiële markten toen bekend werd dat
het staatsinvesteringsfonds Dubai World
zijn verplichtingen niet kan nakomen.
De Nikkei index sloot 2,9% hoger,na een
verlies van bijna 5% vrijdag.
De centrale bank van de VAE beloofde
gisteren extra middelen voor de banken
beschikbaar te stellen,om een run op de
banken te voorkomen.Ook buurland Abu
Dhabi kondigde steun aan voor Dubai.
quote:Short op de Borse en short op de Eur/USD hebben het niet overleefd, en is ook niet helemaal weggegaan voor -2000, maar -2500. De longs op de FTSE heb ik nog over.Op maandag 30 november 2009 08:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
We zullen het horen, over een uurtje
quote:Ben benieuwd of het enkel op dat nieuws is, of ook vanwege de berichten dat de Japanse centrale bank de Yen gaat versterken.Op maandag 30 november 2009 08:42 schreef Arcee het volgende:
Nikkei +2.91%, zal wel een groen dagje worden dus.
[..]
quote:Ben benieuwd of we nog een gap naar boven krijgen. De FTSE futures staan slechts 0.39% hoger sinds gisteren 24.00Op maandag 30 november 2009 08:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ben benieuwd of het enkel op dat nieuws is, of ook vanwege de berichten dat de Japanse centrale bank de Yen gaat versterken.
Mochten ze de andere kant openen, gooi ik ze er direct tegen break even uit, zodat ik iig. nog de 12k van het blogje overhoud voor een nieuwe positie.
quote:Ik ook, maar na zo'n openingsgap van de FTI toen de markt opensprong gingen alle intraday RSI direct zwaar op rood, dan weet je dus hoelaat het is, en spring ik mee. Dat staat inmiddels op 8k profit. Als ik nu verkoop heeft mn blogje het iig tot 20k gered.Op maandag 30 november 2009 09:30 schreef RvLaak het volgende:
Damn, had verwacht, na de Nikkei, dat we wel zouden stijgen...
quote:waarom de consumentenprijzen niet?30-11-2009 09:30:00 NL producentenprijzen dalen in oktober 9% op jaarbasis - CBS
quote:Nikkei had nog heel wat in te halen van vrijdagOp maandag 30 november 2009 09:30 schreef RvLaak het volgende:
Damn, had verwacht, na de Nikkei, dat we wel zouden stijgen...
quote:Komt wel, duurt altijd ff... Denk ikOp maandag 30 november 2009 09:36 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
waarom de consumentenprijzen niet?
Shorts staan inmiddels op 10k
quote:Neelie Kroes says rising state debt a 'time-bomb'
Referring to the Dubai debt crisis, Kroes said banks, through restructuring and the restoration of healthy competition, should repay governments quickly and reduce the risk of government default.
Kroes, who is set to leave her role in the new year, called rising state debt a "time-bomb" that could bring down banks if governments default on state bonds. "Sovereign debt default could not only bring down a government but also a bank or series of debtors."
Speaking at the same event in Amsterdam, Harvard professor Niall Ferguson said: "We should prepare for years of upheaval. The latest development in the Gulf region illustrates this."
quote:Die Neelie Kroes is een wijf met ballen.
Hadden we maar meer van dat soort bestuurders.
Misschien een geschikte kandidaat voor premier, als we over een paar jaar de schade van de afgelopen kabinetten moeten opruimen (de schade van pappen en nathouden, HRA, subsidies, etc)
, en dan een heel verhaal over dat ze bang zijn dat de westerlingen die er diep in zitten met veel geld uit Abu Dhabi vertrekken. Ook een leuk plaatje, de 5 year credit default swaps van Dubai, eventjes verdubbeld in een maand.
En dan het bericht; "Trading in Abu Dhabi and Dubai is expected to be frantic when markets open after end this morning"
quote:Volgens mij zijn is de CDS van Dubai veel meer als verdubbeld de laatste maand?Op maandag 30 november 2009 10:37 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens leuk artikel over de abu dabbie boeren uit het midden oosten. Groot op de voorpagina, CENTRAL BANK ACTS TO HALT DUBAI ROUT
Ook een leuk plaatje, de 5 year credit default swaps van Dubai, eventjes verdubbeld in een maand.
En dan het bericht; "Trading in Abu Dhabi and Dubai is expected to be frantic when markets open after end this morning"
quote:Check de grafiek van de credit default swaps van Abu Dabbie (een verdubbeling dus)Op maandag 30 november 2009 10:50 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Volgens mij zijn is de CDS van Dubai veel meer als verdubbeld de laatste maand?
Overigens BB de hele dag al 'headline' nieuws wat betreft Abu Dhabi
quote:Eens!Op maandag 30 november 2009 10:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die Neelie Kroes is een wijf met ballen.
Hadden we maar meer van dat soort bestuurders.
Misschien een geschikte kandidaat voor premier, als we over een paar jaar de schade van de afgelopen kabinetten moeten opruimen (de schade van pappen en nathouden, HRA, subsidies, etc)
quote:Ze vinden hier haar anders niet zo leuk hoe ze Lloyds en RBS wou opsplitsen
quote:Wat houd je tegen?Op maandag 30 november 2009 10:59 schreef Lemans24 het volgende:
ING wordt bijna aantrekkelijk om te kopen...
quote:Je had ze in Maart moeten hebben en een tijdje terug moeten verkopen, ING is een aandeel wat je moet mijden als de pest, word genationaliseerd in het beste geval.Op maandag 30 november 2009 10:59 schreef Lemans24 het volgende:
ING wordt bijna aantrekkelijk om te kopen...
quote:Inderdaad, van 2.30 naar 12.79.Op maandag 30 november 2009 11:01 schreef Vandergeld het volgende:
Je had ze in Maart moeten hebben en een tijdje terug moeten verkopen
quote:5207 stonden ze! Ze staan nu op 5194!Op maandag 30 november 2009 10:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Shorts op de FTSE nog steeds intact vanaf 5249, staan nu op 5207! Zakken!
13 punten winst maal 260 pond per index punt 3380 pond er bij.quote:hadden komt als hebben te laat is...Op maandag 30 november 2009 11:01 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Je had ze in Maart moeten hebben en een tijdje terug moeten verkopen, ING is een aandeel wat je moet mijden als de pest, word genationaliseerd in het beste geval.
as is verbrande turf...
dus
De beurs van Abu Dhabi... staat op -8.3% vandaag!
quote:Op maandag 30 november 2009 11:34 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs van Dubai .... staat op -7.5% vandaag!
De beurs van Abu Dhabi... staat op -8.3% vandaag!
Positief nieuws heur, daarom ging de Nikkei vandaag omhoog /sarcasme
State Government Watch:
At least 10 States face imminent bankruptcy. They are, in order of total budget shortfall (= annual revenue - annual budget):
1. California (-51%)
2. Illinois (-49%)
3. Arizona (-44%)
4. Nevada (-41%)
5. New Jersey (-32%)
6. Wisconsin (-26%)
7. Florida (-25%)
8. Rhode Island (-23%)
9. Oregon (-18%)
10. Michigan (-16%)
11. though State 47 are underwater
quote:Dus van de 50, zijn er 47 die financieel niet goed draaien... Het land als geheel is, volgens mij, technisch al failliet. Of anders er verdomd dicht bij. En de stimuleringsprogramma's van (oa) de FED hebben nog lang geen einddatum in zicht...Op maandag 30 november 2009 11:40 schreef Vandergeld het volgende:
Het is wachten tot CA failliet gaat, economisch ongeveer even groot als China
State Government Watch:
At least 10 States face imminent bankruptcy. They are, in order of total budget shortfall (= annual revenue - annual budget):
1. California (-51%)
2. Illinois (-49%)
3. Arizona (-44%)
4. Nevada (-41%)
5. New Jersey (-32%)
6. Wisconsin (-26%)
7. Florida (-25%)
8. Rhode Island (-23%)
9. Oregon (-18%)
10. Michigan (-16%)
11. though State 47 are underwater
Nee, echt. Gaat goed daar
iemand die 30.000 per jaar verdiend en 45.000 uitgeeft, is toch ook niet meteen failliet?
quote:Wel als hij maar 40k aan bezittingen heeft...Op maandag 30 november 2009 11:43 schreef Lemans24 het volgende:
-51%, is dat zo bijzonder dan?
iemand die 30.000 per jaar verdiend en 45.000 uitgeeft, is toch ook niet meteen failliet?
Daarbij betreft het hier (zoals ik het begrijp) een lopende boekjaar. Dus zonder de schulden van de voorgaande jaren.
quote:Ja, plus dat in maart ook al werd gezegd dat je zeker geen ING moest nemen, want die zou genationaliseerd worden.Op maandag 30 november 2009 11:30 schreef Lemans24 het volgende:
hadden komt als hebben te laat is...
as is verbrande turf...
dus
quote:Zucht .. nou en? Dat kan toch nog steeds?Op maandag 30 november 2009 11:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, plus dat in maart ook al werd gezegd dat je zeker geen ING moest nemen, want die zou genationaliseerd worden.
quote:Toen stonden we aan de vooravond van een belangrijke bodem, nu aan de vooravond van een nog belangrijkere topOp maandag 30 november 2009 11:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, plus dat in maart ook al werd gezegd dat je zeker geen ING moest nemen, want die zou genationaliseerd worden.
quote:Op maandag 30 november 2009 11:43 schreef Lemans24 het volgende:
-51%, is dat zo bijzonder dan?
iemand die 30.000 per jaar verdiend en 45.000 uitgeeft, is toch ook niet meteen failliet?
Jullie zijn gewaarschuwd, tussen nu en 6 maanden is ABN finito
quote:Neelie Kroes is zo'n beetje de enige die (onbedoeld!) iets nuttigs heeft gedaan om de crisis op te lossen, namelijk banken in kleinere brokjes breken. De reden dat het ze het doet is uit anti-monopoly oogpunt, dus heeft niks met de crisis te maken, maar het werkt wel precies de goede kant op.Op maandag 30 november 2009 11:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ze vinden hier haar anders niet zo leuk hoe ze Lloyds en RBS wou opsplitsen
quote:Wat zou jij doen als je je centen op een Dubaise bank had staan? Als een haas je geld eruit trekken! ongeacht de garanties van de UAE centrale bank!Op maandag 30 november 2009 11:34 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs van Dubai .... staat op -7.5% vandaag!
De beurs van Abu Dhabi... staat op -8.3% vandaag!
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 30-11-2009 12:29:40 (typo) ]
quote:Zal het echt zo hard gaan?Op maandag 30 november 2009 12:02 schreef RvLaak het volgende:
Denk dat we eerder moeten "vrezen" voor het lot van ABN... Mn vriendin heeft die bank (na IceSave & DSB) uitgekozen als onze nieuwe bank...
Jullie zijn gewaarschuwd, tussen nu en 6 maanden is ABN finito
Ik vraag me af of de samenvoeging van de genationaliseerde onderdelen van Fortis en ABN-Amro slim is. Krijg je een keer te zien wat de ellende is van een bank die "too big to fail" is en dan ga je nogmaals onderdelen samenvoegen.
quote:Op maandag 30 november 2009 12:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat zou jij doen als je je centen op een Dubaise bank had staan? Als een haas je geld eruit trekken! ongeacht de garanties van de UAI centrale bank!
Zou deze bankrun ook leiden tot een run bij onze banken?
quote:Tuurlijk, maar Vandergeld zegt dat je toen had in moeten stappen, omdat we van 2.30 naar 12.79 gingen, maar dat is wijsheid achteraf.Op maandag 30 november 2009 11:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Zucht .. nou en? Dat kan toch nog steeds?
Wie zegt dat we nu niet weer naar 12 euro gaan? Da's een mooi rendement vanaf 6.25.
quote:Is dit top volgens jou nog niet gezet dan? En zo nee, wanneer wel en hoe hoog?Op maandag 30 november 2009 12:00 schreef Vandergeld het volgende:
Toen stonden we aan de vooravond van een belangrijke bodem, nu aan de vooravond van een nog belangrijkere top
quote:Ik las het later door, en zag dat ik het een beetje raar had neergezetOp maandag 30 november 2009 12:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dit top volgens jou nog niet gezet dan? En zo nee, wanneer wel en hoe hoog?
, top is wel gezet volgens mij, op naar de 100 
quote:met uitleg graag, ik ben een economische newbie
quote:Geen idee of het daadwerkelijk zo hard zo gaan, maar tot nu toe staan we 2 uit 2. Zowel DSB als IceSave vielen binnen 6 maanden na dat wij daar een rekening opendenOp maandag 30 november 2009 12:10 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zal het echt zo hard gaan?
Ik vraag me af of de samenvoeging van de genationaliseerde onderdelen van Fortis en ABN-Amro slim is. Krijg je een keer te zien wat de ellende is van een bank die "too big to fail" is en dan ga je nogmaals onderdelen samenvoegen.
. Krap een dat na dat wij besloten om van ING naar ABN te gaan, kwm in het nieuws dat Bos ze een paar miljard erbij had gegeven.Voortekenen zijn niet gunstig
quote:Ik denk niet dat 'onze' banken zoveel exposure naar Dubai hebben dat ze in gevaar komen. Maar het is wel zo dat een bankrun op één plek in principe weer een hele keten op gang kan brengen. We hebben dat vorig jaar ook kunnen zien. Dat is toen gestopt doordat de overheid zich garant ging stellen. De volgende stap is: kan de overheid omvallen?Op maandag 30 november 2009 12:14 schreef Mertofzo het volgende:
Zou deze bankrun ook leiden tot een run bij onze banken?
quote:is hetzelfde als chartnet, werkt prima. hoewel het aantal indicatoren nog wel iets beter kan. de rest is prima.Op maandag 30 november 2009 12:16 schreef tjoptjop het volgende:
Zijn er mensen met ervaring met ProRealTime? www.prorealtime.com is gratis voor eod data (net als Ninja) alleen lijkt het wat gebruiksvriendelijker
chartnet is bij 50 lots of meer per maand ook gratis. anders 30.
quote:Zoiets heb ik met mobiele telefoons. Als ik een mobiele telefoon van een merk koop, gaat die divisie slecht draaien. Siemens gehad, nu heb ik een Motorola.Op maandag 30 november 2009 12:22 schreef RvLaak het volgende:
Geen idee of het daadwerkelijk zo hard zo gaan, maar tot nu toe staan we 2 uit 2. Zowel DSB als IceSave vielen binnen 6 maanden na dat wij daar een rekening openden
Voortekenen zijn niet gunstig
Mijn volgende wordt een Nokia. Misschien maar vast putjes kopen?
quote:Dit zijn dus begrotingstekorten? Meer dan 50 % begrotingstekort.Op maandag 30 november 2009 11:40 schreef Vandergeld het volgende:
State Government Watch:
At least 10 States face imminent bankruptcy. They are, in order of total budget shortfall (= annual revenue - annual budget):
1. California (-51%)
2. Illinois (-49%)
3. Arizona (-44%)
4. Nevada (-41%)
5. New Jersey (-32%)
6. Wisconsin (-26%)
7. Florida (-25%)
8. Rhode Island (-23%)
9. Oregon (-18%)
10. Michigan (-16%)
11. though State 47 are underwater
Ze zouden zich moeten schamen dat ze niet extra bezuinigen of de belastingen verhogen. quote:Waren belastingverhogingen in California niet weggestemd via een referendum?Op maandag 30 november 2009 12:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dit zijn dus begrotingstekorten? Meer dan 50 % begrotingstekort.
quote:Vooralsnog handel ik nog niet, eerst maar even alles doorspitten. Ik zag dat je net als bij Ninja ook gewoon indicatoren kan maken (in code) en backtest mogelijkheid zag er op het eerste gezicht ook wel ok uit. Voordeel is dat het automatisch data. binnenhaalt.Op maandag 30 november 2009 12:25 schreef edwinh het volgende:
[..]
is hetzelfde als chartnet, werkt prima. hoewel het aantal indicatoren nog wel iets beter kan. de rest is prima.
chartnet is bij 50 lots of meer per maand ook gratis. anders 30.
Chartnet eod gratis bij 50 lots, of de realtime versie? Ik kan bij deze sowieso 7 dagen realtime data gratis proberen, dus daar ga ik nog wel eens mee pielen
quote:Het is inderdaad gewoon surrealistisch wat er in sommige staten gebeurt.Op maandag 30 november 2009 12:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dit zijn dus begrotingstekorten? Meer dan 50 % begrotingstekort.of de belastingen verhogen.
Een belangrijk deel van de belastinginkomsten kwam trouwens uit property tax, dus voor belastinginkomsten was de staat voor een groot deel afhankelijk van de huizenbubble.
Echt, het is niet te geloven wat een Ponzi-scheme die hele wereldeconomie is. Elke keer blijkt het nog weer erger te zijn dan je al dacht
Vanaf 1 januari mag het weer omlaag
quote:Ja, maar als fatsoenlijk bestuurder vind ik dat je daar bezuinigingen tegenover moet zetten. Ik vind Schwarzenegger best een redelijke politicus, maar als je zo'n tekort voort laat bestaan dan faal je toch hard als openbaar bestuurder. Je moet het publiek duidelijk maken dat overheidsuitgaven en belastingen hand in hand gaan, wie meer overheidsuitgaven wil moet dat automatisch aan hogere belastingen koppelen. Ik zie het natuurlijk liever andersom, dat men lagere overheidsuitgaven wil en dus ook lagere belastingen. Maar je moet als overheid een betrouwbare partner zijn, er zijn mensen afhankelijk van de overheid voor een uitkering, er zijn crediteuren, er is een rechterlijke macht die onder de overheid valt en waar mensen op moeten kunnen vertrouwen voor het beslechten van conflicten in private en publieke sferen. En daar hoort een budgettair gezonde situatie bij.Op maandag 30 november 2009 12:31 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Waren belastingverhogingen in California niet weggestemd via een referendum?
quote:Is het niet zo dat ING nog een gedeelte in Abu Dhabi/Dubai had staan? Of iig. garant stond voor een tigtal leningen daar? (Waar in wezen nu de belasting betaler in Nederland eigenaar van isOp maandag 30 november 2009 12:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik denk niet dat 'onze' banken zoveel exposure naar Dubai hebben dat ze in gevaar komen. Maar het is wel zo dat een bankrun op één plek in principe weer een hele keten op gang kan brengen. We hebben dat vorig jaar ook kunnen zien. Dat is toen gestopt doordat de overheid zich garant ging stellen. De volgende stap is: kan de overheid omvallen?
)quote:Ik bezit nog steeds short posities op de FTSE FTI ... nog iemand anders hier ook short long op currencies of indices?Op maandag 30 november 2009 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
5207 stonden ze! Ze staan nu op 5194!
quote:Is het probleem in CA niet, dat het ene huis word gedomineerd door republikeinen en de andere door democraten? Dacht dat daardoor er geen oplossingen naar voren komen.Op maandag 30 november 2009 12:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, maar als fatsoenlijk bestuurder vind ik dat je daar bezuinigingen tegenover moet zetten. Ik vind Schwarzenegger best een redelijke politicus, maar als je zo'n tekort voort laat bestaan dan faal je toch hard als openbaar bestuurder. Je moet het publiek duidelijk maken dat overheidsuitgaven en belastingen hand in hand gaan, wie meer overheidsuitgaven wil moet dat automatisch aan hogere belastingen koppelen. Ik zie het natuurlijk liever andersom, dat men lagere overheidsuitgaven wil en dus ook lagere belastingen. Maar je moet als overheid een betrouwbare partner zijn, er zijn mensen afhankelijk van de overheid voor een uitkering, er zijn crediteuren, er is een rechterlijke macht die onder de overheid valt en waar mensen op moeten kunnen vertrouwen voor het beslechten van conflicten in private en publieke sferen. En daar hoort een budgettair gezonde situatie bij.
quote:En dit zijn dan nog de zonnige cijfers. Zitten daar ook de pensioenschulden van de staten bij inbegrepen? Wel opvallend dat het bijna zonder uitzondering Blue States zijn.Op maandag 30 november 2009 11:40 schreef Vandergeld het volgende:
Het is wachten tot CA failliet gaat, economisch ongeveer even groot als China
State Government Watch:
At least 10 States face imminent bankruptcy. They are, in order of total budget shortfall (= annual revenue - annual budget):
1. California (-51%)
2. Illinois (-49%)
3. Arizona (-44%)
4. Nevada (-41%)
5. New Jersey (-32%)
6. Wisconsin (-26%)
7. Florida (-25%)
8. Rhode Island (-23%)
9. Oregon (-18%)
10. Michigan (-16%)
11. though State 47 are underwater
quote:Dat verdeelde werd juist weer als groot pluspunt gezien op federaal niveau bij Clinton. Al die onzine en debiele regelingen kwamen er niet door en nuttige terzakedoende dingen wel (omdat die gewoon te verkopen zijn).Op maandag 30 november 2009 13:05 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Is het probleem in CA niet, dat het ene huis word gedomineerd door republikeinen en de andere door democraten? Dacht dat daardoor er geen oplossingen naar voren komen.
Even gechargeerd natuurlijk
quote:Ja gebeurd er dan eigenlijk? Wat als de VS overheid failliet gaat?Op maandag 30 november 2009 12:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik denk niet dat 'onze' banken zoveel exposure naar Dubai hebben dat ze in gevaar komen. Maar het is wel zo dat een bankrun op één plek in principe weer een hele keten op gang kan brengen. We hebben dat vorig jaar ook kunnen zien. Dat is toen gestopt doordat de overheid zich garant ging stellen. De volgende stap is: kan de overheid omvallen?
quote:Wil je zeggen met de debt die ze nu hebben nog niet failliet zijn?Op maandag 30 november 2009 13:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja gebeurd er dan eigenlijk? Wat als de VS overheid failliet gaat?
quote:Ook opvallend, de tegenstand op de Fed Audit bill die nu in het Amerikaanse congres behandeld wordt bevind zich vooral in democratische hoek. Er zijn ook een hoop democraten voor, dat moet gezegd worden, maar een behoorlijk aantal democraten is ook fel tegenstander. Maar dat negeert links Nederland altijd liever, die denken dat republikeinen zonder uitzondering oorlogszuchtige kapitalisten zijn. Het is al vaker gezegd, het zijn vooral de democraten die het goed doen op Wallstreet en daarbij de normale burger beroven.Op maandag 30 november 2009 13:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
En dit zijn dan nog de zonnige cijfers. Zitten daar ook de pensioenschulden van de staten bij inbegrepen? Wel opvallend dat het bijna zonder uitzondering Blue States zijn.
quote:Dit lijstje opzich zegt gewoon niks, zonder allerlei aannames te doen. Over welke periode gaat het?Op maandag 30 november 2009 11:40 schreef Vandergeld het volgende:
Het is wachten tot CA failliet gaat, economisch ongeveer even groot als China
State Government Watch:
At least 10 States face imminent bankruptcy. They are, in order of total budget shortfall (= annual revenue - annual budget):
1. California (-51%)
2. Illinois (-49%)
3. Arizona (-44%)
4. Nevada (-41%)
5. New Jersey (-32%)
6. Wisconsin (-26%)
7. Florida (-25%)
8. Rhode Island (-23%)
9. Oregon (-18%)
10. Michigan (-16%)
11. though State 47 are underwater
quote:Meestal over een budgettair jaar. In Nederland loopt dat van Prinsjesdag tot aan de volgende Prinsjesdag.Op maandag 30 november 2009 13:14 schreef Lemans24 het volgende:
Dit lijstje opzich zegt gewoon niks, zonder allerlei aannames te doen. Over welke periode gaat het?
quote:Ja 2 miljard ofzo werd gezegd. Maar dat alleen is niet genoeg voor een bankrun. Maar je moet je afvragen wat voor rotzooi ze verder nog hebben want Dubai is echt niet het laatste probleem dat we gezien hebben.Op maandag 30 november 2009 13:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Is het niet zo dat ING nog een gedeelte in Abu Dhabi/Dubai had staan? Of iig. garant stond voor een tigtal leningen daar? (Waar in wezen nu de belasting betaler in Nederland eigenaar van is
Btw: voor zover ik weet staat de NL staat niet garant voor ING verliezen in Dubai, dus dat geld moet echt uit de zak komen van LXIV en Arcee.
quote:Dan is iedereen toast.Op maandag 30 november 2009 13:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja gebeurd er dan eigenlijk? Wat als de VS overheid failliet gaat?
Iedereen van enige betekenis wereldwijd (overheden, banken, bedrijven...) zitten vol met treasuries, dus als de VS defaulten dan stort de hele wereld in. Maar ik denk niet dat het zover komt.
quote:Inderdaad, maar ik bedoel meer dat de kranten koppen met USA BANKRUPT.Op maandag 30 november 2009 13:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wil je zeggen met de debt die ze nu hebben nog niet failliet zijn?
quote:Oi!Op maandag 30 november 2009 13:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dan is iedereen toast.
Iedereen van enige betekenis wereldwijd (overheden, banken, bedrijven...) zitten vol met treasuries, dus als de VS defaulten dan stort de hele wereld in. Maar ik denk niet dat het zover komt.
Wat een dag zal dat zijn zeg! Stel je eens voor man! Dan weet ik het wel, dan probeer ik nog zoveel mogelijk geld te zetten op aller short CFD's quote:Ik zie dat niet gebeuren, hoe hoog moet de debt van de states dan zijn? Het dubbele van nuOp maandag 30 november 2009 13:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Inderdaad, maar ik bedoel meer dat de kranten koppen met USA BANKRUPT.
?quote:Heeft geld eigenlijk dan nog wel betekenis?Op maandag 30 november 2009 13:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oi!
quote:Nee, dat denk ik niet maar elke stuiver die je dan extra hebt is mooi meegenomen omdat op het moment dat er de koppen staan, USA BANKRUPT! de inflatie direct stijgt naar zimbabwaanse waarden.Op maandag 30 november 2009 13:24 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Heeft geld eigenlijk dan nog wel betekenis?
quote:In dat geval ga je weinig verdienen met CFD's, want je tegenpartij is dan failliet en kan niet uitbetalen.Op maandag 30 november 2009 13:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oi!
In een totale ineenstorting (want daar praten we dan over) moet je vooral blikken bonen hebben en veel wapens, en als je dan nog geld over hebt zou ik goud willen hebben om ergens op een geheim plekje te begraven.
quote:Zie:Op maandag 30 november 2009 13:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja gebeurd er dan eigenlijk? Wat als de VS overheid failliet gaat?
quote:Der Spiegel: What Happens when Countries Go Bankrupt?
National bankruptcy isn't just some theoretical construct. Argentina experienced it in 2001 and Russia three years earlier. Germany has gone bankrupt twice in its more recent history, once in 1923 and the second time after 1945. A country has reached this final stage if, as a result of war or blatant mismanagement, it has gambled away all trust, can no longer service its debt or convince anyone to lend it any money, no matter how high an interest rate it promises to pay. When that happens, lenders will have no choice but to write off much of their money. For citizens, national bankruptcy would probably lead to massive inflation.
quote:Omdat het betekend dat je 2 jaar belasting nodig hebt om de uitgaven van 1 jaar te betalen. Eenmalig is misschien nog uit te houden maar langer echt niet. De rentelast die je krijgt word enorm, waardoor deze staten of failliet gaan of over enkele jaren enorme rentelasten moeten dragen. Waar wij enkele jaren geleden ons nog druk maakten dat tekorten niet hoger mochten oplopen dan 3%, word daar in de US helemaal niet meer naar gekeken door sommige staten lijkt het.Op maandag 30 november 2009 13:24 schreef Lemans24 het volgende:
Vandergeld, kun je mij nou nog eens uitleggen waarom een tekort van 51% zo verschrikkelijk is, ook als dit bijvoorbeeld veroorzaakt zou worden door een éénmalige uitgave? (Ik zeg niet dat dit zo is)
quote:Crap, je hebt gelijk. Dan is het snel de supermarkt leeg plunderen en het huis barricaderen met alles en nog wat en dan elke dag internet en tv volgen hoe de wereld weer gaat opkrabbelen naar zo'n val.Op maandag 30 november 2009 13:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
In dat geval ga je weinig verdienen met CFD's, want je tegenpartij is dan failliet en kan niet uitbetalen.
In een totale ineenstorting (want daar praten we dan over) moet je vooral blikken bonen hebben en veel wapens, en als je dan nog geld over hebt zou ik goud willen hebben om ergens op een geheim plekje te begraven.
Daar zouden ze eens een film over moeten maken!
quote:m.a.w.: bankroet? boeien...Der Spiegel: What Happens when Countries Go Bankrupt?
National bankruptcy isn't just some theoretical construct. Argentina experienced it in 2001 and Russia three years earlier. Germany has gone bankrupt twice in its more recent history, once in 1923 and the second time after 1945. A country has reached this final stage if, as a result of war or blatant mismanagement, it has gambled away all trust, can no longer service its debt or convince anyone to lend it any money, no matter how high an interest rate it promises to pay. When that happens, lenders will have no choice but to write off much of their money. For citizens, national bankruptcy would probably lead to massive inflation.
Al die landen die genoemd worden, zijn nu grote economieën of opkomende markten. Paar jaartjes door de zure appel bijten en ze kunnen weer aan de slag.
Kunnen we nu weer over grafiekjes en aandelen praten, dit is het beurstopic...
quote:I am Legand.Op maandag 30 november 2009 13:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Crap, je hebt gelijk. Dan is het snel de supermarkt leeg plunderen en het huis barricaderen met alles en nog wat en dan elke dag internet en tv volgen hoe de wereld weer gaat opkrabbelen naar zo'n val.
Daar zouden ze eens een film over moeten maken!
quote:Sowieso is het belachelijk dat belasting al relatief laag is in CA, echt zo'n populistische maatregel voor alle rijkeren daarOp maandag 30 november 2009 13:29 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Omdat het betekend dat je 2 jaar belasting nodig hebt om de uitgaven van 1 jaar te betalen. Eenmalig is misschien nog uit te houden maar langer echt niet. De rentelast die je krijgt word enorm, waardoor deze staten of failliet gaan of over enkele jaren enorme rentelasten moeten dragen. Waar wij enkele jaren geleden ons nog druk maakten dat tekorten niet hoger mochten oplopen dan 3%, word daar in de US helemaal niet meer naar gekeken door sommige staten lijkt het.
quote:Daar ben ik het zeker mee eens. Referendum voor lagere belastingen en ze gaan alweer omlaag!Op maandag 30 november 2009 13:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sowieso is het belachelijk dat belasting al relatief laag is in CA, echt zo'n populistische maatregel voor alle rijkeren daar
quote:Zie daar het gevaar van (directe) democratie!Op maandag 30 november 2009 13:33 schreef Lemans24 het volgende:
Daar ben ik het zeker mee eens. Referendum voor lagere belastingen en ze gaan alweer omlaag!
quote:vanwege Dubai?EUROPA VANDAAG: beurzen blijven voorzichtig vanwege Dubai
jaja
quote:Oke, even kleine market update, uitgaande van de FTSE.Op maandag 30 november 2009 13:30 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Kunnen we nu weer over grafiekjes en aandelen praten, dit is het beurstopic...
Zie hier de grafiek van de FTSE FTI 5 minuten grafiek. TA waarden geven toch wat aan dat we de bodem voor vandaag waarschijnlijk wel gezien hebben, afwachten op Amerika dus ..
En de short posities
quote:Tis maar goed dat je geen BB tv hebt waar je nu zit, anders zou je gek worden van alle artikelen omtrent Dubai!
quote:Ik kwam in Indonesie een Amerikaan tegen die in 2000 op z'n 43-ste met pensioen was gegaan. Hij vertelde over de milenniumbug en dat zijn collegas serieus bang waren dat het hele systeem in zou stortenOp maandag 30 november 2009 13:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Crap, je hebt gelijk. Dan is het snel de supermarkt leeg plunderen en het huis barricaderen met alles en nog wat en dan elke dag internet en tv volgen hoe de wereld weer gaat opkrabbelen naar zo'n val.
Daar zouden ze eens een film over moeten maken!
. Er waren dus regelmatig discussies over de maatregelen die iedereen trof: de één kocht blikken bonen, de ander goud, etc. Hij zei tegen zijn collegas: "ik heb iets veel beters, maar ik vertel niet wat...". Uiteindelijk vertelde hij wat hij had: "I have a list and a gun! and my list says that YOU have cans of beans, YOU have gold, You have... etc". Ik vond het wel een aardig verhaal.quote:Ze moeten wat doen om een dag te vullen met alleen maar lullenOp maandag 30 november 2009 13:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Tis maar goed dat je geen BB tv hebt waar je nu zit, anders zou je gek worden van alle artikelen omtrent Dubai!
quote:De afzetprijzen van de Nederlandse industrie waren in oktober 9% lager dan in dezelfde maand een jaar eerder, blijkt maandag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
De prijsdaling is veel minder groot dan in september, toen de producten 12,5% goedkoper waren dan een jaar eerder. Dat de prijsdaling kleiner is dan in september hangt sterk samen met de ontwikkeling van de olieprijs, aldus het CBS.
Producten van de chemische industrie en de basismetaalindustrie daalden met respectievelijk 22% en 21% het meest in prijs. Ook producten van de aardolieverwerkende industrie waren veel goedkoper dan een jaar eerder. De daling van de prijzen in deze branche was met 16% wel veel kleiner dan in de voorgaande maand, toen de afname nog 34% bedroeg.
Er zijn ook enkele bedrijfstakken waar de prijzen in oktober hoger waren. Producten van de tabaksindustrie waren 8% duurder dan een jaar eerder. Ook in onder meer de meubelindustrie en de drankenindustrie waren de prijzen volgens het CBS hoger dan in oktober 2008.
Ten opzichte van september zijn de afzetprijzen met 0,5% gestegen. De prijzen op de binnenlandse markt bleven vrijwel ongewijzigd, die op de buitenlandse markt stegen met 0,7%.
quote:Haha, wat een joker!Op maandag 30 november 2009 13:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik kwam in Indonesie een Amerikaan tegen die in 2000 op z'n 43-ste met pensioen was gegaan. Hij vertelde over de milenniumbug en dat zijn collegas serieus bang waren dat het hele systeem in zou storten
Dat soort mensen zijn vaak wel toffe gozers die goed en down to earth in het leven staan 
quote:Gaat weer lekker!Op maandag 30 november 2009 13:35 schreef sitting_elfling het volgende:
Oke, even kleine market update, uitgaande van de FTSE.
Zie hier de grafiek van de FTSE FTI 5 minuten grafiek. TA waarden geven toch wat aan dat we de bodem voor vandaag waarschijnlijk wel gezien hebben, afwachten op Amerika dus ..
[ afbeelding ]
En de short posities
[ afbeelding ]
Ik vraag me toch wel af wat voor margin je moet aanhouden voor deze beleggingen.
quote:En vind jij zelf ook dat dit allemaal door Dubai komt?Op maandag 30 november 2009 13:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Tis maar goed dat je geen BB tv hebt waar je nu zit, anders zou je gek worden van alle artikelen omtrent Dubai!
quote:15k.Op maandag 30 november 2009 13:41 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Gaat weer lekker!
Ik vraag me toch wel af wat voor margin je moet aanhouden voor deze beleggingen.
Feit is wel, dat ik mijn margin had verkleinen met een factor 3 als in een ingebouwde dubbelzijdige stoplos had ingebouwd. Wat je dus ook andersom kunt rekenen, stel dat ik in een gebouwde stoplos had toegepast, uitgaande van een factor 3, had ik dus 3 maal zoveel contracts kunnen kopen en had ik ook 3 maal zoveel winst gehad.
quote:Go with the flow zeggen we hier altijd maar, als het nieuws zegt dat de markten naar beneden gaan omdat er in Amerika een scheet werd gelaten, so be it! En dan letten we voortaan of er vaker scheten worden gelaten, als er weer iets nieuws uitkomt dat de scheet in Amerika niet belangrijk was, maar een chinees die flink ging boeren, nou, dan volgen we dat.Op maandag 30 november 2009 13:45 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
En vind jij zelf ook dat dit allemaal door Dubai komt?
Het punt is, nieuws is zo verschrikkelijk irrationeel. Herinner je nog op 29 oktober, toen GDP amerika uitkwam? Dat was 4% ofzo iets! De markten gingen met maar liefts 3% omhoog! Hosanna! De dag erna ... 3% in het rood ...
quote:Eerst gingen de futures omhoog door Dubai, nu daalt het door Dubai.. Mensen willen altijd overal een nieuwsfeit voor hebben om het gedrag van de beurs te verklarenOp maandag 30 november 2009 13:45 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
En vind jij zelf ook dat dit allemaal door Dubai komt?
quote:Het was wel een toffe vent. We hebben urenlang over de creditcrunch gepraat (tijdens het hiken enzo).Op maandag 30 november 2009 13:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha, wat een joker!
Het leuke was dat hij intuitief precies het goede had gedaan: alles in 2000 verkocht en nooit meer ingestapt. Ik heb hem nog vanalles uitgelegd over Shiller P/E etc en na mijn vakantie nog wat grafieken e.d. opgestuurd. Enige 'fout' die hij heeft gemaakt is dat hij al z'n geld in US$ heeft gehouden.
Hij vertelde me ook dat de ramp in New Orleans zijn denken nogal heeft beinvloed, omdat toen bleek dat een samenleving binnen slechts een paar uur helemaal kan disintegreren van een normale ordelijke burgerlijke woonwijk naar totale anarchie met gewapende bendes die de boel plunderen. Iets dergelijks zou ook kunnen gebeuren tijdens een verregaande financiele crisis (banken failliet etc). Geeft inderdaad stof tot nadenken...
My, oh, my, what a wonderful day.
quote:Hoog volume is ook te verwachten natuurlijk. Via claims verkregen aandelen worden gedumpt.Op maandag 30 november 2009 13:48 schreef Lemans24 het volgende:
Dat volume bij ING... Kan wel op 100 miljoen uitkomen vandaag.
quote:Waar koop je die eigenlijk, voor 4,5?Op maandag 30 november 2009 13:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hoog volume is ook te verwachten natuurlijk. Via claims verkregen aandelen worden gedumpt.
quote:De marge dient alleen maar om de bank te beschermen tegen bewegingen binnen één dag. De marge die je zelf moet aanhouden om te voorkomen dat je je account opblaast ligt natuurlijk vele malen hoger.Op maandag 30 november 2009 13:41 schreef lyolyrc het volgende:
Ik vraag me toch wel af wat voor margin je moet aanhouden voor deze beleggingen.
Voor de trades van SE zou je minimaal zo'n £200k moeten aanhouden (en meer als je de posities overnight aanhoudt).
quote:in theorie danOp maandag 30 november 2009 13:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
De marge dient alleen maar om de bank te beschermen tegen bewegingen binnen één dag. De marge die je zelf moet aanhouden om te voorkomen dat je je account opblaast ligt natuurlijk vele malen hoger.
Voor de trades van SE zou je minimaal zo'n £200k moeten aanhouden (en meer als je de posities overnight aanhoudt).
quote:Waarom stap je dan nu niet in?Op maandag 30 november 2009 13:59 schreef TeringHenkie het volgende:
ING staat nu echt op instapniveau, hopelijk blijft dat nog een paar weekjes zo, dan ga ik er op marge in
Grafiek van de futures van de Donnie Jay 30
quote:Ik ben het helemaal met hem eens. Het afgelopen jaar, toen het zo fout ging met AIG en de beurs, heb ik hetzelfde scenario voor ogen gehad, met de beelden van Katrina! Zonder eigen tuin / voedselvoorziening ben je in zo'n geval aan het tuig overgeleverd. Het wrange was overigens dat er in het geval van Katrina juist keihard werd opgetreden tegen mensen die een wapen hadden om hun bezittingen te beschermen.Op maandag 30 november 2009 13:50 schreef SeLang het volgende:
Hij vertelde me ook dat de ramp in New Orleans zijn denken nogal heeft beinvloed, omdat toen bleek dat een samenleving binnen slechts een paar uur helemaal kan disintegreren van een normale ordelijke burgerlijke woonwijk naar totale anarchie met gewapende bendes die de boel plunderen. Iets dergelijks zou ook kunnen gebeuren tijdens een verregaande financiele crisis (banken failliet etc). Geeft inderdaad stof tot nadenken...
quote:Klopt, want ik heb er geen 200k staan, maar SeLang heeft natuurlijk wel gelijk. Ik heb er ook wel een bedrag staan om een verlies tegen te gaan, en elke keer als SeLang het heeft over destructief handelen, ja .. dan blijf ik natuurlijk wel oppassen. Ik laat mijn verliezen heus niet oplopen tot tientallen duizenden euro's. Ik besef ook wel dat ik de wetten van wiskunde tegen me heb.
De economie werkt kennelijk ook zo. Gewoon meer schulden er tegenaan gooien en hopen dat het werkt (ondanks bewezen niet-succes in de afgelopen 20 jaar...)
quote:Japan kondigt extra stimuleringsmaatregelen aan
(Novum/Dow Jones) - De Japanse overheid heeft maandag extra stimuleringsmaatregelen aangekondigd van ten minste EUR20 miljard ter ondersteuning van de economie en om de gevolgen van de stijgende yen aan te pakken. De maatregelen zullen betrekking hebben op het lopende fiscale jaar, dat loopt tot eind maart 2010.
'De overheid dient beleidsmaatregelen te nemen in het licht van de stijgende yen en de gevolgen daarvan voor de aandelenkoersen, en is van plan om niet minder dan Y2,7 biljoen (ten minste EUR20,6 mrd)' te investeren, stelt overheidswoordvoerder Hirofumi Hirano.
De Japanse aandelenkoersen zijn in de afgelopen weken getroffen door een sterke yen, die vorige week de hoogste koers ten opzichte van de Amerikaanse dollar aantikte in veertien jaar. Een dure yen treft de Japanse exporteurs doordat hun producten duurder worden in het buitenland en de dollarwinsten lager uitvallen wanneer ze worden omgezet in de Japanse munteenheid.
De Gouverneur van de Bank of Japan, Masaaki Shirakawa, liet maandag tevens weten dat de centrale bank de economische impact van de sterkere yen nauwgezet in de gaten houdt, waarmee de bank aangeeft klaar te staan om samen te werken met de overheid om een stagnatie van het economische herstel te voorkomen.
Nieuws.nl
Uitgegeven op Maandag 30 november 2009 om 09:07:33
quote:Jullie hadden het net over het faillissement van de VS, maar wat gebeurt er eigenlijk als Japan failliet gaat? Is dat niet net zo erg?Op maandag 30 november 2009 14:07 schreef SeLang het volgende:
Ik weet niet wat het is met Japanners, maar om een of andere reden hebben die altijd een kamikaze mentaliteit. Kun je de oorlog niet winnen, dan vlieg je je tepletter tegen een vijandig schip. Lukt het niet op het werk, dan werk je tot middernacht en in weekenden, etc.
De economie werkt kennelijk ook zo. Gewoon meer schulden er tegenaan gooien en hopen dat het werkt (ondanks bewezen niet-succes in de afgelopen 20 jaar...)
[..]
[ afbeelding ]
(Ik had ook wat extra voedsel op de plank toen in maart de crisis op haar hoogtepunt was, dat geringe renteverlies had ik daar wel voor over)
Ik verwacht dat we als WS opent gewoon weer naar groen gaan.
quote:Een voordeel van Japanners tegenover Amerikanen is dat ze niet zo dol zijn op kopen op afbetalingen en dergelijke! Hun consumeer gedrag is significant anders! (dat is direct ook 1 van de weinige positieve zaken van Japan)Op maandag 30 november 2009 14:07 schreef SeLang het volgende:
Ik weet niet wat het is met Japanners, maar om een of andere reden hebben die altijd een kamikaze mentaliteit. Kun je de oorlog niet winnen, dan vlieg je je tepletter tegen een vijandig schip. Lukt het niet op het werk, dan werk je tot middernacht en in weekenden, etc.
De economie werkt kennelijk ook zo. Gewoon meer schulden er tegenaan gooien en hopen dat het werkt (ondanks bewezen niet-succes in de afgelopen 20 jaar...)
[..]
[ afbeelding ]
quote:200% van het BNP is niet zó groot, zeker niet als de rente zo laag is. Vergelijk het met het nemen van een hypotheek, dat mocht je doen tot 8x je inkomen (jouw BNP). Dit is slechts een factor 2.Op maandag 30 november 2009 14:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jullie hadden het net over het faillissement van de VS, maar wat gebeurt er eigenlijk als Japan failliet gaat? Is dat niet net zo erg?
quote:So? Japan is altijd nog wel 2e op die ranking ..Op maandag 30 november 2009 14:12 schreef Mertofzo het volgende:
Het GDP van Amerika is 3 keer zo groot dan die van Japan.
quote:Hmm, je bevestigd wel mijn vermoeden, zit er ook over na te denken om de shorts de deur uit te gooien en dan long te gaan zitten voor de rest van de middag.Op maandag 30 november 2009 14:12 schreef LXIV het volgende:
De stemming is hier weer opperbest! Vergaat de wereld vandaag niet, dan tenminste morgen toch!
(Ik had ook wat extra voedsel op de plank toen in maart de crisis op haar hoogtepunt was, dat geringe renteverlies had ik daar wel voor over)
Ik verwacht dat we als WS opent gewoon weer naar groen gaan.
quote:Het ging me vooral om de marge die de bank vraagt. Met stop loss kun je uiteraard je eigen risico afdekken.Op maandag 30 november 2009 13:58 schreef SeLang het volgende:
De marge dient alleen maar om de bank te beschermen tegen bewegingen binnen één dag. De marge die je zelf moet aanhouden om te voorkomen dat je je account opblaast ligt natuurlijk vele malen hoger.
Voor de trades van SE zou je minimaal zo'n £200k moeten aanhouden (en meer als je de posities overnight aanhoudt).
quote:Vandaar mijn vraag. Daarbij zie ik niet in wat het consumptiegedrag van de burgers te maken heeft met de schulden van de overheid. Goed, het eerste zorgt voor het inkomen. Maar als de rentelasten hoger worden dan het inkomen, kunnen de burgers nog zo zuinig zijn, maar Japan is dan (financieel) doomed.Op maandag 30 november 2009 14:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
So? Japan is altijd nog wel 2e op die ranking ..
quote:Het belangrijke voordeel dat Japan heeft is dat de schulden worden gefinancieerd door de eigen spaarders. In tegenstelling tot de VS die vooral door het buitenland worden gefinancieerd.Op maandag 30 november 2009 14:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jullie hadden het net over het faillissement van de VS, maar wat gebeurt er eigenlijk als Japan failliet gaat? Is dat niet net zo erg?
Dus in Japan maakt de samenleving schulden terwijl diezelfde samenleving dat financiert. Hoelang dat nog kan blijven is natuurlijk de vraag.
Een default van Japan zou ook een ramp zijn, maar valt niet te verwachten. Echter grote valuta en rentebewegingen zijn goed mogelijk en kunnen ook veel schade aanrichten.
quote:Welke marges had je zelf dan verwacht? In de trend van .. ?Op maandag 30 november 2009 14:17 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Het ging me vooral om de marge die de bank vraagt. Met stop loss kun je uiteraard je eigen risico afdekken.
quote:Pas op he, een stoploss garandeert niet dat je die prijs ook krijgt.Op maandag 30 november 2009 14:17 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Het ging me vooral om de marge die de bank vraagt. Met stop loss kun je uiteraard je eigen risico afdekken.
quote:Ik had totaal geen idee.Op maandag 30 november 2009 14:19 schreef sitting_elfling het volgende:
Welke marges had je zelf dan verwacht? In de trend van .. ?
quote:Oi! Praat me er niet van zeg! Wat een boel geflikflooi hebben we daar al niet mee gehad! Mensen die rustig de zaal uitlopen uitgaande van het feit dat de stoploss zekerheid garandeert, ze terugkomen ze een groot rood kruis zien bij hun order bevestiging, en dat de trade lekker door ging lopen ...Op maandag 30 november 2009 14:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Pas op he, een stoploss garandeert niet dat je die prijs ook krijgt.
quote:het gaat al rap die kant op iig.Op maandag 30 november 2009 14:12 schreef LXIV het volgende:
Ik verwacht dat we als WS opent gewoon weer naar groen gaan.
quote:......... maar nog niet voldoendeOp maandag 30 november 2009 14:24 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
het gaat al rap die kant op iig.
quote:.. maar wel voldoende om .. blauwe cijfertjes te zien op de long positie..Op maandag 30 november 2009 14:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
......... maar nog niet voldoende
En enigszins de confirmatie van LXIV ook gebruikt
quote:Mooi, maar we die dan internationaliseren ipv nationaliseren?'ING en Aegon van belang voor wereldwijde stabiliteit, internationaal toezicht nodig'
De Nederlandse fianncials ING en Aegon staan op een lijst van 30 mondiaal opererende financiele instellingen die van belang zijn voor de stabiliteit van het wereldwijde financiële systeem.
Nog niet openbaar
Dit schrijft de Britse krant Financial Times op basis van een nog niet geopenbaard document van de Financial Stability Board (FSB). De FSB is een internationale organisatie die het toezicht op de financiële sector moet hervormen. De organisatie werd eerder dit jaar opgezet door de G20, de bijeenkomst van de leiders van de twintig grootste economieën van de wereld. De FSB bestaat uit vertegenwoordigers van centrale banken en toezichthouders van de G20-landen.
Banken en verzekeraars
Naast de Nederlandse bank en verzekeraar ING en verzekeraar Aegon, staan nog 28 financiële concerns op de lijst. Het zijn grote banken en verzekeraars uit Noord-Amerika, het Verenigd Koninkrijk, Japan, Zwitserland, Frankrijk, Spanje, Italië en Duitsland. Het zijn met name banken die op de lijst staan: 24. Er staan 6 verzekeraars op.
De 30 banken en verzekeraars die niet om mogen vallen:
Banken
US
Bank of America Merrill Lynch
Citigroup
Goldman Sachs
JPMorgan Chase
Morgan Stanley
Canada
Royal Bank of Canada
VK
Barclays
HSBC
Royal Bank of Scotland
Standard Chartered
Zwitserland
Credit Suisse
UBS
Frankrijk
BNP Paribas
Société Générale
Spanje
BBVA
Santander
Japan
Mitsubishi UFJ
Mizuho
Nomura
Sumitomo Mitsui
Italie
Banca Intesa
UniCredit
Duitsland
Deutsche Bank
Nederland
ING
verzekeraars
Aegon
Allianz
Aviva
Axa
Swiss Re
Zurich
© RTLZ.nl
quote:Inflatie! Omhoog met die rente!Prijzen eurozone stijgen
30 november 2009, 11:17 | ANP
BRUSSEL (AFN) - De prijzen in de eurozone lagen in november 0,6 procent hoger dan in dezelfde maand in 2008. Dit bleek maandag uit een eerste raming van het inflatiecijfer door het Europese bureau voor de statistiek Eurostat.
De stijging was groter dan verwacht. Analisten rekenden gemiddeld op een prijsstijging met 0,4 procent. Vorige maand was nog sprake van een daling met 0,1 procent.
quote:dus ABN-AMRO, Rabobank en SNS mogen vallen?Op maandag 30 november 2009 14:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mooi, maar we die dan internationaliseren ipv nationaliseren?
quote:KennelijkOp maandag 30 november 2009 15:03 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
dus ABN-AMRO, Rabobank en SNS mogen vallen?
quote:Eerder het tegenovergestelde nu.Op maandag 30 november 2009 14:24 schreef Lemans24 het volgende:
het gaat al rap die kant op iig.
quote:Reactie op de DJ is een puntje eraf. Niet heel heftig vooralsnog.
Vanochtend short posities gekocht om na tweeën te verkopen met winst.
Gelijk daar achteraan call optie en die ook weer verkocht met (minimale) winst en zit nu al vanaf 3 uur short en ook dat dreigt goed uit te komen.
quote:Oh?Op maandag 30 november 2009 15:35 schreef m0m0 het volgende:
en zit nu al vanaf 3 uur short en ook dat dreigt goed uit te komen.
S&P inmiddels groen.
of de VS moet herstellen en de rest van de wereld niet, natuurlijk...
quote:Ach, ik denk maar zo: De klap zal in de VS straks veel harder aankomenOp maandag 30 november 2009 16:11 schreef Lemans24 het volgende:
De DJ is al maanden niet realistisch meer, eigenlijk moeten we die gewoon loslaten.
of de VS moet herstellen en de rest van de wereld niet, natuurlijk...
quote:Mijn long positie is inmiddels al vertienvoudigdOp maandag 30 november 2009 14:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
.. maar wel voldoende om .. blauwe cijfertjes te zien op de long positie..
[ afbeelding ]
En enigszins de confirmatie van LXIV ook gebruikt
Net op het juiste moment mijn shorts verkocht .. en daarna mijn longs gekocht!quote:Op maandag 30 november 2009 14:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Shorts verkocht en heb direct longs aangeschaft, die longs kunnen wel elk moment de deur worden uitgeflikkerd
quote:Je miljoen komt in de buurt.Op maandag 30 november 2009 16:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mijn long positie is inmiddels al vertienvoudigd
Grappig hoe de aex weer braaf de VS volgt.
quote:de 2 ton is nu wel binnen...
quote:Zo'n uitspraak kan iedereen doen. Met zo'n uitspraak kun je alle kanten namelijk op
quote:Blog? Link?Op maandag 30 november 2009 16:59 schreef tjoptjop het volgende:
We lezen het vanavond wel in z'n blog
quote:Zie siggie, denk ik
quote:Vertienvoudigd met zo een kleine beweging?Op maandag 30 november 2009 16:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mijn long positie is inmiddels al vertienvoudigd
quote:Mja ik moet het vanavond even updaten, drukke dag gehad, ben vanaf 8 uur echt vrij.Op maandag 30 november 2009 16:59 schreef tjoptjop het volgende:
We lezen het vanavond wel in z'n blog
De longs zijn er overigens al weer uit. Het ging opeens ERG rap de verkeerde kant op.
quote:Ik laat het rekensommetje zo wel even zien met behulp van de grafiekOp maandag 30 november 2009 17:08 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Vertienvoudigd met zo een kleine beweging?
quote:Zoals je hier ziet had ik 45 contracten gekocht, het plusje staat voor long. De aankoopprijs zoals daar staat was 5220, de huidige stand was 5222 en de winst is 900 pond. Per index punt was het dus 450 pond winst. De 45 contracten staat natuurlijk voor de 450 pond per index punt.Op maandag 30 november 2009 17:08 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Vertienvoudigd met zo een kleine beweging?
Dan nu het vertienvoudigen. Ze stonden op 900 winst, om dat te vertienvoudigen kom je aan 9000 winst, dat is dus 8100 pond winst maken. 8100 pond gedeeld door 450 = 18 index punten omhoog. We stonden op 5222! we moeten dus naar 5240! om de winst te vertienvoudigen. En zoals je ziet op de grafiek van de FTSE FTI is dat ook gebeurd, van 5220 .. naar zelfs 5250!
De winst heeft dus op een relatief korte termijn zoals jij zegt, op een vertienvoudiging punt gestaan!
quote:Op maandag 30 november 2009 17:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zoals je hier ziet had ik 45 contracten gekocht, het plusje staat voor long. De aankoopprijs zoals daar staat was 5220, de huidige stand was 5222 en de winst is 900 pond. Per index punt was het dus 450 pond winst. De 45 contracten staat natuurlijk voor de 450 pond per index punt.
[ afbeelding ]
Dan nu het vertienvoudigen. Ze stonden op 900 winst, om dat te vertienvoudigen kom je aan 9000 winst, dat is dus 8100 pond winst maken. 8100 pond gedeeld door 450 = 18 index punten omhoog. We stonden op 5222! we moeten dus naar 5240! om de winst te vertienvoudigen. En zoals je ziet op de grafiek van de FTSE FTI is dat ook gebeurd, van 5220 .. naar zelfs 5250!
[ afbeelding ]
De winst heeft dus op een relatief korte termijn zoals jij zegt, op een vertienvoudiging punt gestaan!
Ahh, ik begreep je verkeerd, dacht dat je winst 10x de inzet was
quote:Wat is de prijs dan van 1 zo'n CFD? Is dat een vaste prijs?Op maandag 30 november 2009 17:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zoals je hier ziet had ik 45 contracten gekocht, het plusje staat voor long. De aankoopprijs zoals daar staat was 5220, de huidige stand was 5222 en de winst is 900 pond. Per index punt was het dus 450 pond winst. De 45 contracten staat natuurlijk voor de 450 pond per index punt.
Ik maak alleen domweg gebruik van de lag die je kunt toepassen van de intraday TA indicatoren.
quote:Nee, er is geen vaste prijs van een CFD. Je zet in wezen je hele kapitaal op het spel elke keer als je een CFD contract aangaat. Als je namelijk een tig tal contracten koopt, moet je voldoen aan een bepaalde margin. Het punt is alleen dat die margin puur een defensieve barriere is van de broker. Stel je hebt 15.000 op de broker staan, en je gaat shorten voor 15K margin, en je staat op -20K .. ja dan sta je toch echt 5000 pond/euro/dollar in het rood. Erg risicovol dus!Op maandag 30 november 2009 17:27 schreef knnth het volgende:
[..]
Wat is de prijs dan van 1 zo'n CFD? Is dat een vaste prijs?
wat een denderende vaart is dit zeg! Donders!! 
Nog wel even 2 boeken meegepakt met 20% korting:
en
quote:Is dat dezelfde als met die fractal plaatjes?Op maandag 30 november 2009 17:34 schreef SeLang het volgende:
Ik zag net dat m'n favoriete bookshop dichtgaat! (creditcrunch)
Nog wel even 2 boeken meegepakt met 20% korting:
[ afbeelding ]
quote:We zitten in een golf 3 van meerdere schalen, die dalingen zijn meestal het felst, dus niet zo verwonderlijk eigenlijk. Verbaast mij niet als we woensdag de 285 al bereiken.
quote:Zit ook short (DAX), heel mooi omkeerpatroon puur op TA.Op maandag 30 november 2009 17:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Haha, ik ben na mijn longs direct short gegaan, en die staan nu ook al weer op winst. Dit is echt domweg luck. En ook helemaal niks anders.
Ik maak alleen domweg gebruik van de lag die je kunt toepassen van de intraday TA indicatoren.
[ afbeelding ]
AEX mooi op weg naar de 270-280.
quote:Zijn nog kansen voor je blogOp maandag 30 november 2009 17:36 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
We zitten in een golf 3 van meerdere schalen, die dalingen zijn meestal het felst, dus niet zo verwonderlijk eigenlijk. Verbaast mij niet als we woensdag de 285 al bereiken.
quote:InderdaadOp maandag 30 november 2009 17:36 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Zit ook short (DAX), heel mooi omkeerpatroon puur op TA.
AEX mooi op weg naar de 270-280.
Weet alleen niet of ik mijn shorts moet aanhouden of niet .. Check die afstort in de futures
quote:Volgens mij wel, alleen een nieuwere druk (2008).Op maandag 30 november 2009 17:35 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Is dat dezelfde als met die fractal plaatjes?
Edit: je doelde waarschijnlijk erop of het dezelfde vent is, niet het hetzelfde boek is als een andere met een kaft met fractal plaatjes. Maar het is inderdaad dezelfde Mandelbrot.
quote:Heb ook al met helft winst genomen, rest laat ik gewoon staan met SL op eigen geld.Op maandag 30 november 2009 17:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Inderdaad
Check die afstort in de futures
[ afbeelding ]
Kun je bij jou ook je hefboom aanpassen?
quote:Van winstnemen is nooit iemand armer gewordenOp maandag 30 november 2009 17:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Inderdaad
Check die afstort in de futures
[ afbeelding ]
quote:Wel jammer dat de kwaliteitszaakjes als 1e om zeep worden geholpen en de massa winkels overblijven.Op maandag 30 november 2009 17:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volgens mij wel, alleen een nieuwere druk (2008)
quote:Dit is een filiaal van Borders, dus ook een massazaak.Op maandag 30 november 2009 17:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wel jammer dat de kwaliteitszaakjes als 1e om zeep worden geholpen en de massa winkels overblijven.
Maar wel met een hele mooie selectie boeken. Ik
daar regelmatig wat en bracht sowieso hele dagen daar door met rondneuzen.quote:Gefeliciteerd. Maar het is dansen op een vulkaan, zoals je zelf ook wel weet!Op maandag 30 november 2009 17:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zoals je hier ziet had ik 45 contracten gekocht, het plusje staat voor long. De aankoopprijs zoals daar staat was 5220, de huidige stand was 5222 en de winst is 900 pond. Per index punt was het dus 450 pond winst. De 45 contracten staat natuurlijk voor de 450 pond per index punt.
[ afbeelding ]
Dan nu het vertienvoudigen. Ze stonden op 900 winst, om dat te vertienvoudigen kom je aan 9000 winst, dat is dus 8100 pond winst maken. 8100 pond gedeeld door 450 = 18 index punten omhoog. We stonden op 5222! we moeten dus naar 5240! om de winst te vertienvoudigen. En zoals je ziet op de grafiek van de FTSE FTI is dat ook gebeurd, van 5220 .. naar zelfs 5250!
[ afbeelding ]
De winst heeft dus op een relatief korte termijn zoals jij zegt, op een vertienvoudiging punt gestaan!
quote:Klopt en van wachten wel.. maar ik neem het risico van wachten op dit moment!Op maandag 30 november 2009 17:39 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Van winstnemen is nooit iemand armer geworden
Check die mooie correlatie tussen volume & die afstort!
(het grafiekje is van de intraday FTSE100 met volume)
quote:Ik kan beter nu keihard op mn bek gaan, dan over 20 jaar, want als ik het over 20 jaar doe, kan ik beleggen verder vergeten, als ik het nu doe, heb ik nog tig jaar in front of me om weer wat geld bij elkaar te verzamelen.Op maandag 30 november 2009 17:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gefeliciteerd. Maar het is dansen op een vulkaan, zoals je zelf ook wel weet!
quote:Zo is dat. Jonge onbezonnen acties moet je niet mee wachten.Op maandag 30 november 2009 17:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik kan beter nu keihard op mn bek gaan, dan over 20 jaar, want als ik het over 20 jaar doe, kan ik beleggen verder vergeten, als ik het nu doe, heb ik nog tig jaar in front of me om weer wat geld bij elkaar te verzamelen.
Get it out of your system as soon as possible.
quote:Op maandag 30 november 2009 17:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik kan beter nu keihard op mn bek gaan, dan over 20 jaar, want als ik het over 20 jaar doe, kan ik beleggen verder vergeten, als ik het nu doe, heb ik nog tig jaar in front of me om weer wat geld bij elkaar te verzamelen.
quote:Op maandag 30 november 2009 18:05 schreef SeLang het volgende:
Zo is dat. Jonge onbezonnen acties moet je niet mee wachten.
Get it out of your system as soon as possible.
Ik wilde hier wat tekst bijvoegen maar een smilie zegt meer dan 1000 woorden...
quote:Ik heb het al eens gezegd hier: een kind moet zelf z'n klauwen branden voordat hij aanneemt dat een kookplaat heet is. Zelf heb ik gelukkig ook m'n klauwen relatief vroeg gebrand, daarom zit ik nu de helft van de tijd in tropische landen in plaats van op het werkOp maandag 30 november 2009 18:15 schreef Mendeljev het volgende:
Ik wilde hier wat tekst bijvoegen maar een smilie zegt meer dan 1000 woorden...
Dit zijn eigenlijk de gevaarlijkste momentjes.
quote:Het mooie aan menselijke zintuigen is dat je ook kunt waarnemen hoe iemand anders zijn klauwen verbrandt zonder het zelf te hoeven doenOp maandag 30 november 2009 18:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb het al eens gezegd hier: een kind moet zelf z'n klauwen branden voordat hij aanneemt dat een kookplaat heet is. Zelf heb ik gelukkig ook m'n klauwen relatief vroeg gebrand, daarom zit ik nu de helft van de tijd in tropische landen in plaats van op het werk
. Misschien is mijn point of view wat saai, het werkt in ieder geval tot nu toe. Het kan zo zijn dat ik later verbitterd op mijn leven terug kijk omdat ik nooit in CFD's heb gehandeld met een 500:1 leverage, dat risico neem ik dan maar voor lief. quote:Je zal alleen toch een keer risico moeten nemen, met een kans(je) op een mooi bedrag, wil je niet héél je leven op je werk zitten... Van buy and hold, een spaarrekening of andere 'saaie' manier van beleggen, heb je niet alleen beperkt rendement, maar het duurt ook nog eens een eeuwigheid.Op maandag 30 november 2009 18:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb het al eens gezegd hier: een kind moet zelf z'n klauwen branden voordat hij aanneemt dat een kookplaat heet is. Zelf heb ik gelukkig ook m'n klauwen relatief vroeg gebrand, daarom zit ik nu de helft van de tijd in tropische landen in plaats van op het werk
Eigenlijk moet het je gewoon niks kunnen schelen natuurlijk. Dat wonen in de tropen kan ook zonder veel geld.
quote:Juist. Caribbean leverage noemen we dat ... iedere duizend euro hier kan je daar het dubbele krijgen ... vindt maar eens een fonds met dat rendementOp maandag 30 november 2009 18:32 schreef Lemans24 het volgende:
Eigenlijk moet het je gewoon niks kunnen schelen natuurlijk. Dat wonen in de tropen kan ook zonder veel geld.
quote:Beperkt rendement is natuurlijk relatief als je het risico niet binnen beschouwing neemt.Op maandag 30 november 2009 18:32 schreef Lemans24 het volgende:
Je zal alleen toch een keer risico moeten nemen, met een kans(je) op een mooi bedrag, wil je niet héél je leven op je werk zitten... Van buy and hold, een spaarrekening of andere 'saaie' manier van beleggen, heb je niet alleen beperkt rendement, maar het duurt ook nog eens een eeuwigheid.
quote:Ik heb sowieso niet de behoefte om te reizen maar misschien verandert dat als ik een keer écht op reis ga.Eigenlijk moet het je gewoon niks kunnen schelen natuurlijk. Dat wonen in de tropen kan ook zonder veel geld.
quote:Het probleem zit/ zat (ook bij mij) niet zozeer in het niet begrijpen van leverage maar meer in het overschatten van de 'edge' die je methode heeft. Hoe groter die edge, deste meer leverage je kunt toepassen. Hoewel 500:1 natuurlijk bij elke edge tot een zekere dood leidt. Volgens mij ben ikzelf nooit boven de 10:1 gegaan en dat was al dodelijk genoeg.Op maandag 30 november 2009 18:29 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het mooie aan menselijke zintuigen is dat je ook kunt waarnemen hoe iemand anders zijn klauwen verbrandt zonder het zelf te hoeven doen
quote:Op maandag 30 november 2009 18:30 schreef Mendeljev het volgende:
Fuck it, hoe heette die CFD broker S_E?
je kunt ook gewoon turbo's en sprinters doen met 25:1
quote:tja, als je er éénmaal aan begonnen bent, is het erg verslavend en zijn de gevolgen niet te overzien.Op maandag 30 november 2009 18:35 schreef Mendeljev het volgende:
Ik heb sowieso niet de behoefte om te reizen maar misschien verandert dat als ik een keer écht op reis ga.
Voor mij heeft zelfs een huis bijster weinig waarde gekregen (buiten een dak boven het hoofd en een plek waar ik kan slapen en eten) sinds ik begon met reizen... Goed eten is dan juist weer veel belangrijker geworden voor me.
Ik denk dat het toch maar op 3% ergens gaat staan, om vervolgens te wachten of een echte dip om long te gaan.
quote:Als het om vermogensopbouw gaat kun je beter streven naar consistentie met een relatief laag rendement.Op maandag 30 november 2009 18:32 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Je zal alleen toch een keer risico moeten nemen, met een kans(je) op een mooi bedrag, wil je niet héél je leven op je werk zitten... Van buy and hold, een spaarrekening of andere 'saaie' manier van beleggen, heb je niet alleen beperkt rendement, maar het duurt ook nog eens een eeuwigheid.
Rendementen die heel ver boven een buy&hold rendement liggen zijn gewoon niet realistisch zonder veel geluk te hebben.
Maar ik wil niemand ontmoedigen om te spelen op de beurs, het is tenslotte tof! Maar veel leverage toepassen e.d. moet je niet doen als je doel vermogensopbouw is. De kick en adrenaline echter...
quote:OK you got me....Eigenlijk moet het je gewoon niks kunnen schelen natuurlijk. Dat wonen in de tropen kan ook zonder veel geld.
Ik ga eigenlijk naar de tropen om stookkosten uit te sparen.
Stoppen met werken voordat hij is begonnen.
quote:Me too! Maar dan acht ik de kans toch altijd groot dat men doorgaat met "gokken" (niet oneerbiedig bedoeld).Op maandag 30 november 2009 18:47 schreef SeLang het volgende:
Overigens zou ik het wel tof vinden als SE over een jaar z'n miljoen bij elkaar heeft.
Stoppen met werken voordat hij is begonnen.
Toch fantaseert iedereen wel eens, wat als ik nou van die twee ton een miljoen kan maken volgend jaar... Of nog beter, wat als ik de rest van mijn leven kan leven van de winst die ik maakte met mijn stufi
quote:Die dingen zijn ook echt alleen maar om de industrie te spekkenOp maandag 30 november 2009 18:50 schreef TeringHenkie het volgende:
Over klauwen verbranden gesproken...dagopties...brrr
quote:Daar zit inderdaad het probleem (herken ik ook van mezelf): als je een tijdje succes hebt, dan ga je geloven dat je daadwerkelijk bepaalde skills bezit. Het gevolg is meer geld inzetten... en er dan achter komen dat het achteraf gezien vooral geluk was. Ik zie dit bij bijna iedereen die een tijdje succesvol is op de beurs.Op maandag 30 november 2009 18:52 schreef Drive-r het volgende:
Me too! Maar dan acht ik de kans toch altijd groot dat men doorgaat met "gokken" (niet oneerbiedig bedoeld).
quote:Maar jij was toch zo'n workaholic? Wat moet je nog als geld eigenlijk niet meer hoeft...Toch fantaseert iedereen wel eens, wat als ik nou van die twee ton een miljoen kan maken volgend jaar... Of nog beter, wat als ik de rest van mijn leven kan leven van de winst die ik maakte met mijn stufi
Maar hoe je zou moeten redeneren is: Het had voor hetzelfde geld ook eerst 80k omlaag kunnen gaan in plaats van eerst omhoog en dan was het hele beleggen gewoon einde oefening geweest....
quote:Dan blijf ik toch wel werken. Maar geld is natuurlijk altijd leuk, dat zal ik nooit ontkennen. Meer geld is zelfs nog leuker. Maar goed, het is toch nooit genoeg, je kunt er alleen plezier van hebben als je ergens vast stelt wat je gelukkig zou maken en daarmee dan ook gelukkig bent. Anders verleg je elke keer je grens. Ik zie het hier, mensen die steeds een nieuw huis willen, toch groter, toch mooier, etc...Op maandag 30 november 2009 18:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daar zit inderdaad het probleem (herken ik ook van mezelf): als je een tijdje succes hebt, dan ga je geloven dat je daadwerkelijk bepaalde skills bezit. Het gevolg is meer geld inzetten... en er dan achter komen dat het achteraf gezien vooral geluk was. Ik zie dit bij bijna iedereen die een tijdje succesvol is op de beurs.
[..]
Maar jij was toch zo'n workaholic? Wat moet je nog als geld eigenlijk niet meer hoeft...
Moeilijk. Voorlopig gewoon maar wat verdienen. Ben nog geen 30, dus wat ik nu over hou telt goed mee en betekent ook dat ik langzaam onafhankelijk ben van overheden, etc...
Ik had geen vervelende baan ofzo, maar ik heb in de praktijk ervaren dat op het moment dat ik ongeveer genoeg geld had om te stoppen mijn motivatie heel snel achteruit liep. De tolerantie voor de minder leuke aspecten en bullshit ging in een rap tempo naar nul!
Met jouw salaris en bonussen moet je trouwens makkelijk voor je 35ste kunnen stoppen als je dat wilt.
quote:Kan me het wel voorstellen. Ik denk dat ik zelf altijd wel bezig zal blijven, maar stiekem (wellicht vreemd voor een workaholic) zie ik mezelf gewoon niet in dit wereldje voor de rest van mijn leven. Met de huidige situatie (en in de realiteit nemen verdiensten jaar-op-jaar aardig toe) kan ik inderdaad aardig sparen. Het is enkel oppassen met de uitgaves, dat is de kant waar het meestal misgaat (als ik naar collega's kijk). Niks overhouden geeft nog steeds geen vrijheid.Op maandag 30 november 2009 19:10 schreef SeLang het volgende:
De grootste waarde van geld is voor mij onafhankelijkheid. Spulletjes geef ik weinig om (tenzij nodig voor hobby's) en huizen al helemaal niet. Ik wil wel genoeg geld hebben om te reizen, maar dat kost dan weer bijna niks.
Ik had geen vervelende baan ofzo, maar ik heb in de praktijk ervaren dat op het moment dat ik ongeveer genoeg geld had om te stoppen mijn motivatie heel snel achteruit liep. De tolerantie voor de minder leuke aspecten en bullshit ging in een rap tempo naar nul!
Met jouw salaris en bonussen moet je trouwens makkelijk voor je 35ste kunnen stoppen als je dat wilt.
Ik geef dan stiekem weer wel om spulletjes, maar ben niet iemand die perse een nieuwe TV hoeft, etc... Koop ik meubels, dan koop ik wel graag een mooi design uit de jaren 60-70 ofzo, da's niet altijd goedkoop (maar wel waardevast, wat de afschrijving weer laag maakt). Ik denk inderdaad nog een jaar of 5 wellicht en dan een verandering aanbrengen. Tegen die tijd ook wellicht kids enzo, dat verandert te wereld ook.
Enfin, teveel off-topic. Dit gaat over de beursvloer en daar bevindt ik mezelf dus niet