NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja... En dat komt zelfs veel vaker voor dan kinderen die verdrinken, verkracht of vermoord of tot slavernij gedwongen worden terwijl ze op wereldreis zijn. En daar is een goede reden voor.... Er lopen namelijk signaficant meer kinderen van 13 door een dorp dan dat er over de wereldzeeen trekken op een solo zeiltocht. Dat komt doordat je ingecalculeerd risico MOET nemen om te kunnen leven. Maar enorme risico's kun je eenvoudig vermijden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:36 schreef nokwanda het volgende:
Aan de andere kant... je kunt als 13-jarige in je durp lopen en door een vreemde in elkaar gerost worden zonder dat er ook maar een volwassene een poot uitsteekt om je te helpen. En dan ben je ook gewond of dood.
Dit is een zuivere Non sequitur drogredenatie "20% van alle ongevallen worden door dronken bestuurders veroorzaakt. Dat betekent dat 80% door nuchtere bestuurders wordt veroorzaakt! Dit is een schande! Iedereen dronken achter het stuur"
Of
"Er sterven meer Nederlandse kinderen door huiselijk geweld dan dat er Nederlandse kinderen in Afghanistan sterven door een bermbom van de Taliban! Alle kinderen uitzenden naar afghanistan!"
[ Bericht 0% gewijzigd door Swetsenegger op 22-08-2009 14:08:41 ]
Als mensen zich écht vrij zouden voelen, dan hoeven ze ook niet gebonden te zijn aan tijdslimieten om een eigen doel te behalen. Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken, een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee. Het is maar net, wat je onder "vrijheid" verstaat. Imho opinion is een mens pas echt vrij, als hij zich niet aan een ander hoeft te meten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:57 schreef beeer het volgende:
[..]
En dit zijn mensen die wat minder laf zijn en wat meer vrijheidsgevoel hebben. Niets mis mee toch dat mensen verschillend zijn?
Dat wordt er wel. Zoals bijvoorbeeld identiteits plicht bij het kopen van drank. Het is natuurlijk een utopie om te denken dat we elk individu continue in de gaten kunnen houden (nog los van het feit of je dat zou moeten willen), maar als iets bekend is mag je toch handelen naar de bekende feiten? Het argument dat dat bij volksstammen niet gebeurt heeft toch niets met deze situatie te maken?quote:
[..]
Jij zegt niet snel genoeg geconstateerd , maar van comazuipen , druggebruik , vet eten , niet genoeg bewegen weten we toch allemaal dat het slecht is en toch lezen we vaak zat dat kinderen jonger dan Laura hier al mee bezig zijn ... en daar wordt niet zo snel gehandeld en veroordeeld als in dit geval !
Sowieso is mensen 'kortzichtigheid' en 'lafheid' verwijten omdat ze vraagtekens zetten bij de wilsbekwaamheid van een 13 jarige kind nogal redelijk kort door de bocht.
Als de kinderbescherming een onderzoek ging instellen naar ouders die hun 13 jarig kind in de vakantie met tientertour alleen naar de Efteling zouden laten gaan geef ik je gelijk.
Als de kinderbescherming een onderzoek ging instellen naar ouders die hun 13 jarig kind in de vakantie met tientertour alleen naar de Efteling zouden laten gaan geef ik je gelijk.
Yeah right.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een kind is verantwoordelijkheid van de ouders. Als ze haar op die boot laten stappen is verdere discussie overbodig.
[..]
...
Idem als ze haar in een kelder opsluiten.
Wat een flauwekul.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Dat is jouw idee van vrijheid. Anderen hebben weer een ander idee wat zij als vrijheid ervaren. Is niet de echte vrijheid dat je anderen in hun eigen gevoel van vrijheid respecteert zolang zij dat ook bij jou doen? Het is overigens jammer dat je je niet aan je eigen idee van wat vrijheid is houdt, want meet jij je nu ook niet aan die mensen "ik was op die leeftijd nog niet zelfstandig genoeg dus zij ook niet"?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
Als mensen zich écht vrij zouden voelen, dan hoeven ze ook niet gebonden te zijn aan tijdslimieten om een eigen doel te behalen. Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken, een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee. Het is maar net, wat je onder "vrijheid" verstaat. Imho opinion is een mens pas echt vrij, als hij zich niet aan een ander hoeft te meten.
Vertel dat aan Ahmedinejad.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:57 schreef beeer het volgende:
[..]
En dit zijn mensen die wat minder laf zijn en wat meer vrijheidsgevoel hebben. Niets mis mee toch dat mensen verschillend zijn?
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Kun je mij even quoten waar ik zeg dat ik een dergelijke vrijheid ervaar of zou ambiëren? En doe er ook nog maar die quote bij waar ik zeg dat ik op die leeftijd niet zelfstandig genoeg was dus zij ook niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:19 schreef beeer het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van vrijheid. Anderen hebben weer een ander idee wat zij als vrijheid ervaren. Is niet de echte vrijheid dat je anderen in hun eigen gevoel van vrijheid respecteert zolang zij dat ook bij jou doen? Het is overigens jammer dat je je niet aan je eigen idee van wat vrijheid is houdt, want meet jij je nu ook niet aan die mensen "ik was op die leeftijd nog niet zelfstandig genoeg dus zij ook niet"?
En kun je dan daarna ophouden met mij woorden in de mond te willen leggen die ik nooit heb gezegd?
Opsluiten is vrijheidsberoving. Je kind op reis laten gaan lijkt me het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:09 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Yeah right.
Idem als ze haar in een kelder opsluiten.
Wat een flauwekul.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik houd op zodra jij ook ophoudt met anderen jouw ideeen op te dringen. Hier een exacte quote: "Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken," Hoe weet jij of dat voor dit meisje geldt? Misschien heeft ze wel toekomstplannen die het onmogelijk maken op een ander tijdstip zoiets nog te doen. Zoals je zelf schrijft, quote: "een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee." Ze kan deze reis dus helemaal niet op ieder moment in haar leven maken. Haar leven, haar keus. Niet de jouwe.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:32 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Kun je mij even quoten waar ik zeg dat ik een dergelijke vrijheid ervaar of zou ambiëren? En doe er ook nog maar die quote bij waar ik zeg dat ik op die leeftijd niet zelfstandig genoeg was dus zij ook niet.
En kun je dan daarna ophouden met mij woorden in de mond te willen leggen die ik nooit heb gezegd?
Ja, bij de vrijheidsberoving kun je nog claimen dat je als ouder je plicht doet, over de gezondheid en de veiligheid van je kind waken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Opsluiten is vrijheidsberoving. Je kind op reis laten gaan lijkt me het tegenovergestelde.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Op deze leeftijd kan het haar keus nog niet zijn. Dan hebben de ouders het nog voor het zeggen. Aandachtzoekend kindje is het. En dat is gelukt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:39 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik houd op zodra jij ook ophoudt met anderen jouw ideeen op te dringen. Hier een exacte quote: "Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken," Hoe weet jij of dat voor dit meisje geldt? Misschien heeft ze wel toekomstplannen die het onmogelijk maken op een ander tijdstip zoiets nog te doen. Zoals je zelf schrijft, quote: "een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee." Ze kan deze reis dus helemaal niet op ieder moment in haar leven maken. Haar leven, haar keus. Niet de jouwe.
Schop onder haar reislustige kont en naar school.
Sjonge zeg, in Papendal zitten hordes 13-jarige meisjes die op kosten van de staat hun rug naar de klote turnen, laat dit meisje lekker varen als ze dat wil 
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
En die hebben vrijstelling van leerplicht en komen 2 jaar lang niet thuis?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:58 schreef PatatFriet het volgende:
Sjonge zeg, in Papendal zitten hordes 13-jarige meisjes die op kosten van de staat hun rug naar de klote turnen, laat dit meisje lekker varen als ze dat wil
Don't think so...
Nee, maar ze lopen wel leerachterstand en gezondheidsschade op.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En die hebben vrijstelling van leerplicht en komen 2 jaar lang niet thuis?
Don't think so...
Maar omdat dat ter meerdere eer en glorie van de Sportnatie Nederland is mag het wel (sterker nog: het wordt dik gesubisideerd).
Als die leerplichtambtenaar iets nuttigs wil doen, laat 'r dan achter al die straatschoffies aangaan
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Waar baseer je op dat die turnsters leerachterstand zouden hebben?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:20 schreef PatatFriet het volgende:
[..]
Nee, maar ze lopen wel leerachterstand en gezondheidsschade op.
Maar omdat dat ter meerdere eer en glorie van de Sportnatie Nederland is mag het wel (sterker nog: het wordt dik gesubisideerd).
Als die leerplichtambtenaar iets nuttigs wil doen, laat 'r dan achter al die straatschoffies aangaan
En dat zou ook terecht zijn, we hebben het hier over een brugklasserquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het verhaal ook nogal vreemd. Ontwikkelings voorsprong of niet, kinderen van 13 gaan niet alleen de wereld rond zeilen. Als je dat als ouders stimuleert is er inderdaad iets vreemds aan de hand.
En iedereen die nu roept dat het allemaal zo goed is voor de ontwikkeling had moord en brand geschreeuwd als het kind bij Calais overboord was geslagen en verzopen. "Wat heeft die ouders bezield?!??, Tegen de muur!!!"
Ze kan altijd nog een keer om de wereld zeilen, voorlopig gaat ze maar lekker naar school. Straks zit ze zonder diploma thuis en kan ik haar uitkering betalen 
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
lekker boeiend die leerachterstand.. als 13-jarige de wereld over zeilen veelste gevaarlijk men..
heb je dat bootje gezien waarmee ze gaat.. komt ze aan in Rio even eten inslaan.. kan natuurlijk nauwelijks engels.. ik niet hoor op13-jarige leeftijd, laat staan frans, duits, spaans..
heb je dat bootje gezien waarmee ze gaat.. komt ze aan in Rio even eten inslaan.. kan natuurlijk nauwelijks engels.. ik niet hoor op13-jarige leeftijd, laat staan frans, duits, spaans..
Destiny is not a matter of chance; but a matter of choice. It is not a thing to be waited for, It is a thing to be achieved..
VWO-examen gehaald op haar 20equote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Waar baseer je op dat die turnsters leerachterstand zouden hebben?
quote:Op 26 april 2006 schreef de Volkskrant het volgende:
Turnster Verona van de Leur (20) heeft haar havo-diploma nooit gehaald.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
1 Turnster haalt haar vwo diploma wat later, en meteen loopt iedere turnster een leerachterstand op?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:31 schreef PatatFriet het volgende:
[..]
VWO-examen gehaald op haar 20e
[..]
Het record van paalzitten voor kinderen kan ook nog veel scherper gesteld. Het lijkt me hoog tijd dat een 13-jarige een poging gaat wagen om twee jaar in een paalhut te verblijven.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Opsluiten is vrijheidsberoving. Je kind op reis laten gaan lijkt me het tegenovergestelde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als ze dat persé wil, en ze heeft ruime ervaring, ga ik niet in de weg liggen.quote:
[..]
Het record van paalzitten voor kinderen kan ook nog veel scherper gesteld. Het lijkt me hoog tijd dat een 13-jarige een poging gaat wagen om twee jaar in een paalhut te verblijven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is namelijk heel belangrijk dat kinderen records breken van de jongste ooit? De leerplicht was een slecht idee?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alleen een beetje dwarsquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ze dat persé wil, en ze heeft ruime ervaring, ga ik niet in de weg liggen.
Het gaat in principale om het RECHT op leren, net zoals het in de (anti)rookdiscussie gaat om het recht op een rookvrije werkomgeving.quote:
Het is namelijk heel belangrijk dat kinderen records breken van de jongste ooit? De leerplicht was een slecht idee?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Rechten en plichten... ze bestaan niet los van elkaar. Kinderen hebben idd het recht op scholing, maar ze hebben tevens de plicht om daar gebruik van te maken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat in principale om het RECHT op leren, net zoals het in de (anti)rookdiscussie gaat om het recht op een rookvrije werkomgeving.
Ouders hebben recht om kinderen te krijgen, maar als die kinderen eenmaal daar zijn, hebben ze tevens de plicht om voor die kinderen te zorgen.
Recht op uitkering; verplicht om uitkering te nemen? Recht op vrijheid van meningsuiting; verplicht om mening te uiten? Recht op vrijheid van goddienst; verplicht om een goddienst aan te hangen?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:35 schreef Banjerkanjer het volgende:
en plichten... ze bestaan niet los van elkaar. Kinderen hebben idd het recht op scholing, maar ze hebben tevens de plicht om daar gebruik van te maken.
Onzin dus. Een recht impliceert juist geen verplichting
Je kraamt onzin uit.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:50 schreef beeer het volgende:
[..]
Recht op uitkering; verplicht om uitkering te nemen? Recht op vrijheid van meningsuiting; verplicht om mening te uiten? Recht op vrijheid van goddienst; verplicht om een goddienst aan te hangen?
Onzin dus. Een recht impliceert juist geen verplichting
Nee hoor, ze kunnen gewoon emigreren.quote:
[..]
Rechten en plichten... ze bestaan niet los van elkaar. Kinderen hebben idd het recht op scholing, maar ze hebben tevens de plicht om daar gebruik van te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, ongeacht of je ouders leren maar onzin vinden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het gaat in principale om het RECHT op leren
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht. Ze heeft al eerder met haar ouders een wereldreis gemaakt en waarschijnlijk heeft ze best wel die talenkennis. Ken jij niemand die al vroeg meerdere talen spreekt? ik wel. Toen ik zo oud was sprak ik vloeiend engels, hoor. En ik kon misschien niet zeilen, maar ik kon me prima redden en was zeer zelfstandig. Niet iedereen is zoals jij en niet iedereen is zoals ik was, dus luister eens naar dat meisje.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Op deze leeftijd kan het haar keus nog niet zijn. Dan hebben de ouders het nog voor het zeggen. Aandachtzoekend kindje is het. En dat is gelukt.
Schop onder haar reislustige kont en naar school.
Ze heft vandaag trouwens zelf een interview gegeven op het Jeugdjournaal.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Vond dat interview nou niet echt overtuigend. Haar ouders hadden al dertien jaar goed voor haar gezorgd dus dit was ook prima.. err...ja!quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht. Ze heeft al eerder met haar ouders een wereldreis gemaakt en waarschijnlijk heeft ze best wel die talenkennis. Ken jij niemand die al vroeg meerdere talen spreekt? ik wel. Toen ik zo oud was sprak ik vloeiend engels, hoor. En ik kon misschien niet zeilen, maar ik kon me prima redden en was zeer zelfstandig. Niet iedereen is zoals jij en niet iedereen is zoals ik was, dus luister eens naar dat meisje.
Ze heft vandaag trouwens zelf een interview gegeven op het Jeugdjournaal.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
O? Mag je als kind niet oprecht vinden dat je een prima opvoeding gehad hebt?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Interview is hier nog terug te zien: http://www.nos.nl/nosjour(...)reldreis_laura.html#
*Kleine muisjes hebben kleine wensjes; beschuitjes met gestampte mensjes*
Jahoor, maar ik vind het niet echt een reden waarom dit dan wel een goed plan is?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:45 schreef nokwanda het volgende:
O? Mag je als kind niet oprecht vinden dat je een prima opvoeding gehad hebt?
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Laura in het Jeugdjournaal vanavond:quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht.
"Ik wil gewoon.. ja... de wereld een beetje leren kennen, ontdekken enneh... gewooneh ja... beetje losbandig leven."
Nou érg goed onderbouwd inderdaad!
Wat ze verder zegt: laat jeugdzorg dan maar eerst eens met mij komen praten. Hoe kunnen ze nou een besluit nemen zonder mij gehoord te hebben. En als ze klagen over mijn ouders; nou, dat zijn 13 jaar lang goede ouders geweest.
Dat is wat ze zegt. Ik zie niet in waarom dat nergens op slaat. Ik heb de indruk dat dit kind zich prima weet te verwoorden. Kom er maar eens om bij de gemiddelde 13-jarige friggin dropout omdat ze zich liever laat naaien om lief gevonden te worden omdat het zlefbeeld zo laag gezonken is. Laten ze zich in hemelsnaam daar maar mee bezig gaan houden.
Er zijn overigens wel meer kinderen die buiten de klas beter functioneren en waar jeugdzorg achteraan gaat om ze vervolgens leuke diagnoses te geven die nergens op slaan ipv naar het kind zelf te luisteren. Ik ken daar teveel voorbeelden van.
Dat is wat ze zegt. Ik zie niet in waarom dat nergens op slaat. Ik heb de indruk dat dit kind zich prima weet te verwoorden. Kom er maar eens om bij de gemiddelde 13-jarige friggin dropout omdat ze zich liever laat naaien om lief gevonden te worden omdat het zlefbeeld zo laag gezonken is. Laten ze zich in hemelsnaam daar maar mee bezig gaan houden.
Er zijn overigens wel meer kinderen die buiten de klas beter functioneren en waar jeugdzorg achteraan gaat om ze vervolgens leuke diagnoses te geven die nergens op slaan ipv naar het kind zelf te luisteren. Ik ken daar teveel voorbeelden van.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik zie niet echt een tegen argument. Laat d'r lekker.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
Ik snap gewoon niet wat de het record toevoegt aan de ervaring. Ik kan mij voorstellen dat het een hele ervaring is op zo'n reis te maken. Maar waarom niet eerst even je middelbare school afmaken? Anders kom je straks terug, heb je een achterstand van 2 jaar op de overige klasgenoten en dat ga je merken op die leeftijd. Dit is even vanuit het perspectief dat alles perfect gaat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:58 schreef Guus Muisarm het volgende:
Ik zie niet echt een tegen argument. Laat d'r lekker.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
In dat interview roept ze ook nog ergens "mijn ouders kunnen het weten want die hebben ook een wereldreis gemaakt.. en even later...ja ze zeiden dat 't af en toe niet leuk is", en dat waren dan ws. volwassen die met z'n tweeën waren
. En dan wil je een meisje in d'r eentje dat soort lange tochten laten maken. 
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Misschien omdat die droom slechts het verbreken van een record is? Het verbreken van een record, is leuk zolang hij op je naam blijft staan, daarna is het vergane glorie. Maar een opvoeding in een veilige omgeving genieten en je scholing, vormen de basis voor je verdere volwassen leven. Wellicht zet dat uiteindelijk wel veel meer zoden aan de dijk?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:58 schreef Guus Muisarm het volgende:
Ik zie niet echt een tegen argument. Laat d'r lekker.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
Dat ben ik met je eens. Maar ik zie ook niet wat die zeiltocht nu zo verkeerd maakt aan haar. je kan zeggendat ze bv zelfstandiger zal zijn. Allemaal gissen natuurlijk. Maar waarop het neerkomt is of ze een slechter leven zal hebben door die tocht. Ik denk het niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 22:02 schreef Bolter het volgende:
Ik snap gewoon niet wat de het record toevoegt aan de ervaring.
Als we dit even naar de voetballerkes vertalen kan het ineens wel. Voor hun 10-de jaar al gescout.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 22:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
Maar een opvoeding in een veilige omgeving genieten en je scholing, vormen de basis voor je verdere volwassen leven. Wellicht zet dat uiteindelijk wel veel meer zoden aan de dijk?
Maar ok, we gaan even uit vanuit alleen deze situatie. Ik zie nog steeds niet wat voor schade ze toebrengt aan anderen (punt 1) en wat voor onoverkomelijke schade ze zelf heeft (punt 2)
Als ze zeg een hbo opleiding maatschappelijk werk doet of later lezingen gaat geven over zeilen denk ik dat ze meer geld zal peuren uit de lezingen als we het over op eigen benen staan hebben.
Dat dus, plus dat je opvoeding op je 13e echt nog niet afgerond is. Integendeel, naar mijn inziens begint het juist pas in de tienerjaren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:52 schreef Bolter het volgende:
[..]
Jahoor, maar ik vind het niet echt een reden waarom dit dan wel een goed plan is?
Als het mis gaat zijn haar ouders verantwoordelijk lijkt me, en word er met het vingertje naar allerlei organisaties gewezen dat ze niet ingegrepen hebben. Plus dat het meisje gewoon leerplicht heeft. Als je er eentje laat gaan is het hek van de dam.
eerst naar school, goede zaak
als ze verzuipt krijgt de politiek en de politie de schuld van de ouders
als ze verzuipt krijgt de politiek en de politie de schuld van de ouders
quote:
Tja dat is nou typisch jeugdzorg. Als ze niet kunnen winnen maken ze graag hele gezinnen kapot en het belang van het kind is voor hun geheel niet boeiend.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Eens.quote:Op zondag 23 augustus 2009 11:04 schreef Deprater het volgende:
eerst naar school, goede zaak
als ze verzuipt krijgt de politiek en de politie de schuld van de ouders
Ervaren zeilers, volwassenen, zeggen dat je gek kunt worden, alleen op zo'n boot. Zeker als het enkele dagen windstil is. En dat kan ze ook meemaken. Ik vind 13 jaar sowieso te jong voor zo'n lange tijd alleen op een zeilschip. Daarbij, wat anderen ook al opmerken, zou ze jaren opvoeding en onderwijs missen.
Ben niet gauw voor overheidsingrijpen, maar in dit geval zeker wel.
Er wordt nogal verbeten over de wilsbekwaamheid van een dertienjarige gedimdamd. En daar gaat het volgens mij niet over.
Het gaat hier over veiligheid.
Niemand kan hier met droge ogen beweren dat een solotocht over de wereld veilig te noemen is. Als ouders dat aanvaardbare omstandigheden voor een dertienjarige vinden dan is het goed dat jeugdzorg en de kinderbescherming daar een case van maken. De leerplicht is een eerste middel om ouders op hun verantwoordelijkheid te wijzen, helpt dat niet dan is een gang naar de rechter een logische stap.
Deze instanties zijn er voor in het leven geroepen, het is hun taak. Ze zijn er niet voor de tinnef, voor de tokkies, ze zijn er voor kinderen, ongeacht hun achtergrond. En als de veiligheid in het geding komt dan dienen ze op te treden.
[ Bericht 0% gewijzigd door MOVO op 23-08-2009 12:12:28 ]
Het gaat hier over veiligheid.
Niemand kan hier met droge ogen beweren dat een solotocht over de wereld veilig te noemen is. Als ouders dat aanvaardbare omstandigheden voor een dertienjarige vinden dan is het goed dat jeugdzorg en de kinderbescherming daar een case van maken. De leerplicht is een eerste middel om ouders op hun verantwoordelijkheid te wijzen, helpt dat niet dan is een gang naar de rechter een logische stap.
Deze instanties zijn er voor in het leven geroepen, het is hun taak. Ze zijn er niet voor de tinnef, voor de tokkies, ze zijn er voor kinderen, ongeacht hun achtergrond. En als de veiligheid in het geding komt dan dienen ze op te treden.
[ Bericht 0% gewijzigd door MOVO op 23-08-2009 12:12:28 ]
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Hoeveel kinderen worden er doodgereden onderweg naar school? Naar school gaan ook maar verbieden vanwege de veiligheid?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Voor andere voorbeelden van drogredenaties zie posts van Schwerzenegger oid. hierboven.quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen worden er doodgereden onderweg naar school? Naar school gaan ook maar verbieden vanwege de veiligheid?
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Ik vond het meisje wel redelijk overtuigend overkomen maar ik vind haar redenen niet zo gegrond: om perse dat record te vestigen. Dan maar geen record en lekker nog even 4 jaar wachten.
Aan de andere kant laten we kinderen van 13 comazuipen en maken we hier ineens een enorm punt van. Dat klinkt wat tegenstrijdig. Maar ik weet het niet zo goed, heb sowieso niks met zeilen.
Aan de andere kant laten we kinderen van 13 comazuipen en maken we hier ineens een enorm punt van. Dat klinkt wat tegenstrijdig. Maar ik weet het niet zo goed, heb sowieso niks met zeilen.
De grootste drogreden is anders wel: "het gaat niet om wilsbekwaamheid, het gaat om veiligheid"quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:18 schreef Bolter het volgende:
[..]
Voor andere voorbeelden van drogredenaties zie posts van Schwerzenegger oid. hierboven.
Hoe zij overkomt doet niet terzake het gaat over haar veilgheid en daar gaat zij zelf niet over.quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:21 schreef SCH het volgende:
Ik vond het meisje wel redelijk overtuigend overkomen maar ik vind haar redenen niet zo gegrond: om perse dat record te vestigen. Dan maar geen record en lekker nog even 4 jaar wachten.
Aan de andere kant laten we kinderen van 13 comazuipen en maken we hier ineens een enorm punt van. Dat klinkt wat tegenstrijdig. Maar ik weet het niet zo goed, heb sowieso niks met zeilen.
Veel ouders zijn nogal naief als het gaat om het drinkgedrag van hun kinderen, maar welke ouder zal op de vraag van hun kind zeggen: tuurlijk ga maar lekker comazuipen dan ben je weer een levenservaring rijker...
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Want?quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:27 schreef beeer het volgende:
[..]
De grootste drogreden is anders wel: "het gaat niet om wilsbekwaamheid, het gaat om veiligheid"
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
2 Ervaren solo-zeilers zeggen dit over oa die veiligheid:
"Bouscholte zou haar alleen later laten gaan. ‘Tot haar 18de zou ik over mijn dochter beslissen.’ En Bezemer is gemengd. ‘Het heilige moeten van zo’n record vind ik niets. Maar het is wel erg moedig en leuk wat ze doet.’ Hij vindt dat de media te veel benadrukken dat het allemaal wel meevalt. ‘Dat is niet zo. De oceaan blijft ongastvrij. Het is niet onze natuurlijke omgeving. Een collega van me kreeg tijdens een solorace een giek tegen zijn hoofd en werd naast de boot gevonden. Hij had zijn overlevingspak aan. Maar hij was wel dood.’"
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1280695.ece
"Bouscholte zou haar alleen later laten gaan. ‘Tot haar 18de zou ik over mijn dochter beslissen.’ En Bezemer is gemengd. ‘Het heilige moeten van zo’n record vind ik niets. Maar het is wel erg moedig en leuk wat ze doet.’ Hij vindt dat de media te veel benadrukken dat het allemaal wel meevalt. ‘Dat is niet zo. De oceaan blijft ongastvrij. Het is niet onze natuurlijke omgeving. Een collega van me kreeg tijdens een solorace een giek tegen zijn hoofd en werd naast de boot gevonden. Hij had zijn overlevingspak aan. Maar hij was wel dood.’"
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1280695.ece
De regering praat hier alleen maar over om de aandacht van andere zaken af te leiden die ze nu stilletjes kunnen doordrukken.
In andere delen van de wereld worden vrouwen op hun 6e uitgehuwelijkt, dat moet allemaal kunnen, maar met studieboeken een boot op stappen mag niet: studeren kan natuurlijk alleen maar in een klaslokaal.
Ik vind dat ze gewoon moet gaan! Naar school gaan kan altijd nog.
In andere delen van de wereld worden vrouwen op hun 6e uitgehuwelijkt, dat moet allemaal kunnen, maar met studieboeken een boot op stappen mag niet: studeren kan natuurlijk alleen maar in een klaslokaal.
Ik vind dat ze gewoon moet gaan! Naar school gaan kan altijd nog.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Als ouders verantwoordelijk zijn gaan ze wijzen?quote:
Als het mis gaat zijn haar ouders verantwoordelijk lijkt me, en word er met het vingertje naar allerlei organisaties gewezen dat ze niet ingegrepen hebben.
Nou, stel je voor!quote:Plus dat het meisje gewoon leerplicht heeft. Als je er eentje laat gaan is het hek van de dam.
[ Bericht 3% gewijzigd door Papierversnipperaar op 23-08-2009 16:26:58 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik weets, wie trekt er een uur voor uit om een krant te maken, maar Fok! was down.quote:
[..]
Als ouders verantwoordelijk zijn gaan ze wijzen?
[..]
Nou, stel je voor!
[ link | afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mijn baas heeft het zelfs geflikt om dit tijdens werktijd te doen. De enige die erom kon lachen dat ons bedrijf in de krant stond was hijzelf.quote:Op zondag 23 augustus 2009 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik weets, wie trekt er een uur voor uit om een krant te maken, maar Fok! was down.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ach, de Middelmaat regeert weer, hoor. Alle burgermenskes die ons op hoge poten hun eeuwige dooddoener dewetisdewet komen profeteren. De massale volksverontwaardiging. En dan nu zelfs de Kamer die blijkbaar geen urgentere zaken heeft om aan te pakken.
Laat dat kind toch gaan. Niet iedereen is er geschikt voor om als een lemming leeftijdsgenoten te volgen. Sommige mensen zijn anders. Blinken ergens in uit. Willen zich onderscheiden. Maar zo jong al? Ja, zo jong al. Blijkbaar. Láát dat soort mensen uitzondering zijn.
Laat dat kind toch gaan. Niet iedereen is er geschikt voor om als een lemming leeftijdsgenoten te volgen. Sommige mensen zijn anders. Blinken ergens in uit. Willen zich onderscheiden. Maar zo jong al? Ja, zo jong al. Blijkbaar. Láát dat soort mensen uitzondering zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mensen zijn er zo goed in om hun moestuinmoraal aan anderen op te dringen. Het wormvolk dat altijd in termen denkt van veiligheid en indamming van risico's, en erop uit is om anderen te beschermen. Tegen mogelijk gevaar.
En o wee als er andere mensen zijn die dat gevaar wél tegemoet durven treden. Zoiets zou onaangepast, onmaatschappelijk gedrag zijn. Een opstand tegen geldende normen. Ook al van een individu -- daar moet tegen opgetreden worden.
De terreur van goede bedoelingen. Moge degene die dit meisje van wetswege dwingt om thuis te blijven, vandaag nog stikken in het endje van een Gelderse worst.
En o wee als er andere mensen zijn die dat gevaar wél tegemoet durven treden. Zoiets zou onaangepast, onmaatschappelijk gedrag zijn. Een opstand tegen geldende normen. Ook al van een individu -- daar moet tegen opgetreden worden.
De terreur van goede bedoelingen. Moge degene die dit meisje van wetswege dwingt om thuis te blijven, vandaag nog stikken in het endje van een Gelderse worst.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mijn partner zeilt ook nog wel eens wat in het rond op de wereldzeeën. En het is ook daarom, dat ik weet wat dat met volwassen mensen kan doen. Laat staan met een 13 jarige. En ik denk, dat het niet veel uitmaakt wat leken er allemaal van vinden, maar ik denk dat er daarom des te meer geluisterd moet worden naar de woorden van ervaren (en volwassen) solo-zeilers. Die zijn namelijk van mening dat een dergelijke tocht erg gevaarlijk is, en zij zouden hun eigen minderjarige dochter daar nooit toestemming voor geven.quote:Op zondag 23 augustus 2009 17:01 schreef Ringo het volgende:
Mensen zijn er zo goed in om hun moestuinmoraal aan anderen op te dringen. Het wormvolk dat altijd in termen denkt van veiligheid en indamming van risico's, en erop uit is om anderen te beschermen. Tegen mogelijk gevaar.
En o wee als er andere mensen zijn die dat gevaar wél tegemoet durven treden. Zoiets zou onaangepast, onmaatschappelijk gedrag zijn. Een opstand tegen geldende normen. Ook al van een individu -- daar moet tegen opgetreden worden.
De terreur van goede bedoelingen. Moge degene die dit meisje van wetswege dwingt om thuis te blijven, vandaag nog stikken in het endje van een Gelderse worst.
We LATEN kinderen niet comazuipen, maar ze doen dat zelf. 't Is niet zo dat ouders dat goed vinden.quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:21 schreef SCH het volgende:
Ik vond het meisje wel redelijk overtuigend overkomen maar ik vind haar redenen niet zo gegrond: om perse dat record te vestigen. Dan maar geen record en lekker nog even 4 jaar wachten.
Aan de andere kant laten we kinderen van 13 comazuipen en maken we hier ineens een enorm punt van. Dat klinkt wat tegenstrijdig. Maar ik weet het niet zo goed, heb sowieso niks met zeilen.
't Is ook niet zo dat we met ons allen daar niks tegen willen doen.
Hier gaat het om iets gevaarlijks dat haar ouders WEL goed vinden.
quote:Op zondag 23 augustus 2009 16:51 schreef Ringo het volgende:
Ach, de Middelmaat regeert weer, hoor. Alle burgermenskes die ons op hoge poten hun eeuwige dooddoener dewetisdewet komen profeteren. De massale volksverontwaardiging. En dan nu zelfs de Kamer die blijkbaar geen urgentere zaken heeft om aan te pakken.
Laat dat kind toch gaan. Niet iedereen is er geschikt voor om als een lemming leeftijdsgenoten te volgen. Sommige mensen zijn anders. Blinken ergens in uit. Willen zich onderscheiden. Maar zo jong al? Ja, zo jong al. Blijkbaar. Láát dat soort mensen uitzondering zijn.
Ik zou willen dat ik het zo mooi kan verwoordenquote:Op zondag 23 augustus 2009 17:01 schreef Ringo het volgende:
Mensen zijn er zo goed in om hun moestuinmoraal aan anderen op te dringen. Het wormvolk dat altijd in termen denkt van veiligheid en indamming van risico's, en erop uit is om anderen te beschermen. Tegen mogelijk gevaar.
En o wee als er andere mensen zijn die dat gevaar wél tegemoet durven treden. Zoiets zou onaangepast, onmaatschappelijk gedrag zijn. Een opstand tegen geldende normen. Ook al van een individu -- daar moet tegen opgetreden worden.
De terreur van goede bedoelingen. Moge degene die dit meisje van wetswege dwingt om thuis te blijven, vandaag nog stikken in het endje van een Gelderse worst.
ze is op zee geboren en heeft meer tijd op het water doorgebracht dan op het land.quote:Op maandag 24 augustus 2009 07:36 schreef Gia het volgende:
[..]
We LATEN kinderen niet comazuipen, maar ze doen dat zelf. 't Is niet zo dat ouders dat goed vinden.
't Is ook niet zo dat we met ons allen daar niks tegen willen doen.
Hier gaat het om iets gevaarlijks dat haar ouders WEL goed vinden.
in feite is haar natuurlijke leefomgeving de zee.
hoop dat ze ermee doorgaat
God wat een gejank. Als we straks een paar miljoen losgeld mogen overmaken naar Somalië sta jij vooraan te gillen waarom we ooit een kind dat net een jaar van de basisschool is in d'r eentje hebben laten gaan.quote:Op zondag 23 augustus 2009 17:01 schreef Ringo het volgende:
Mensen zijn er zo goed in om hun moestuinmoraal aan anderen op te dringen. Het wormvolk dat altijd in termen denkt van veiligheid en indamming van risico's, en erop uit is om anderen te beschermen. Tegen mogelijk gevaar.
En o wee als er andere mensen zijn die dat gevaar wél tegemoet durven treden. Zoiets zou onaangepast, onmaatschappelijk gedrag zijn. Een opstand tegen geldende normen. Ook al van een individu -- daar moet tegen opgetreden worden.
De terreur van goede bedoelingen. Moge degene die dit meisje van wetswege dwingt om thuis te blijven, vandaag nog stikken in het endje van een Gelderse worst.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
En wat dacht jij, ik kijk eens in mijn glazen bol?quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:45 schreef MrData het volgende:
[..]
God wat een gejank. Als we straks een paar miljoen losgeld mogen overmaken naar Somalië sta jij vooraan te gillen waarom we ooit een kind dat net een jaar van de basisschool is in d'r eentje hebben laten gaan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Kinderen tot (minimaal) 16 jaar horen gewoon op school. Ik snap de discussie totaal niet. Er is gewoon een leerplicht, die voor dit meisje gewoon van kracht is. Rond de wereld zeilen kan ze doen zo gauw ze meerderjarig is.
Het is je ontgaan dat dat kind meer tijd van haar leven op het water door heeft gebracht dan op het land, dat zij al jaren zeiltochten maakt in haar eentje, dat het leven op zee haar letterlijk met de paplepel is ingegeven?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:34 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Mijn partner zeilt ook nog wel eens wat in het rond op de wereldzeeën. En het is ook daarom, dat ik weet wat dat met volwassen mensen kan doen. Laat staan met een 13 jarige. En ik denk, dat het niet veel uitmaakt wat leken er allemaal van vinden, maar ik denk dat er daarom des te meer geluisterd moet worden naar de woorden van ervaren (en volwassen) solo-zeilers. Die zijn namelijk van mening dat een dergelijke tocht erg gevaarlijk is, en zij zouden hun eigen minderjarige dochter daar nooit toestemming voor geven.
pleased to meet you
Ze leert toch .. wereldschool .. dus er wordt voldaan aan de leerplichtquote:Op maandag 24 augustus 2009 10:54 schreef Elfletterig het volgende:
Kinderen tot (minimaal) 16 jaar horen gewoon op school. Ik snap de discussie totaal niet. Er is gewoon een leerplicht, die voor dit meisje gewoon van kracht is. Rond de wereld zeilen kan ze doen zo gauw ze meerderjarig is.
pleased to meet you
Ontduiken leerplicht
Maandag behandelt de kinderrechter de zaak in Utrecht. Dan zal blijken of Laura's ouders een deel van de ouderlijke macht kwijtraken.
dat zou dus vandaag zijn.
ik ben heel benieuwd.
btw zijn die ouders al op het journaal geweest of media?
als ik haar zo zie bij het jeugdjournaal dan komt ze toch al heel volwassen over.
ik ken meisjes van 18 jaar en ouder die kinderlijker zijn dan haar.
ik denk dat het grootste gevaar vereenzaaming is op zo'n reis maar ik neem aan dat ze internet zal hebben en diverse andere communicatie.
echt cool dat een nederlands meisje deze toch gaat ondernemen
Maandag behandelt de kinderrechter de zaak in Utrecht. Dan zal blijken of Laura's ouders een deel van de ouderlijke macht kwijtraken.
dat zou dus vandaag zijn.
ik ben heel benieuwd.
btw zijn die ouders al op het journaal geweest of media?
als ik haar zo zie bij het jeugdjournaal dan komt ze toch al heel volwassen over.
ik ken meisjes van 18 jaar en ouder die kinderlijker zijn dan haar.
ik denk dat het grootste gevaar vereenzaaming is op zo'n reis maar ik neem aan dat ze internet zal hebben en diverse andere communicatie.
echt cool dat een nederlands meisje deze toch gaat ondernemen
Bovendien... ze is 13, bijna 14, dus al een vroege leerling. En ze heeft nog 2 jaar havo te gaan. Dat betekent dat ze al een jaar voorloopt op haar leeftijdsgenoten qua school. Ik denk niet dat men zich zorgen moet maken om har schoolse prestaties. Ik denk eerder dat dat niet echt een uitdaging voor haar is en de wereldschool doet het voor zulke kinderen prima.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Iemand een idee hoe laat ?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:00 schreef swarleybarney het volgende:
Ontduiken leerplicht
Maandag behandelt de kinderrechter de zaak in Utrecht. Dan zal blijken of Laura's ouders een deel van de ouderlijke macht kwijtraken.
dat zou dus vandaag zijn.
ik ben heel benieuwd.
Geen idee, het enige wat ik tegenkwam is dat pa Dirk de boot reisklaar aan het maken isquote:btw zijn die ouders al op het journaal geweest of media?
Precies, dat kind is zowat op het water opgegroeid en doet al jaren tochten in d'r eentje, ik heb niet et idee dat zij de risico's onderschat.quote:als ik haar zo zie bij het jeugdjournaal dan komt ze toch al heel volwassen over.
ik ken meisjes van 18 jaar en ouder die kinderlijker zijn dan haar.
Ze krijgt haar schoolwerk ook via internet, dus ja, daarnaast gaat ze om de zoveel tijd aan land .. en ik vermoed zo maar dat zij overal ontvangen gaat worden door enthousiaste mede-zeilers, bekenden van de ouders etcquote:ik denk dat het grootste gevaar vereenzaaming is op zo'n reis maar ik neem aan dat ze internet zal hebben en diverse andere communicatie.
Ik zou de ouder niet willen zijn in deze situatie, als je het je kind verbiedt heb je de rest van je leven ruzie, dankzij je ouder kon je je droom niet waarmaken ..quote:echt cool dat een nederlands meisje deze toch gaat ondernemen
pleased to meet you
Ja, grote smurf. Nee, grote smurf.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:54 schreef Elfletterig het volgende:
Kinderen tot (minimaal) 16 jaar horen gewoon op school. Ik snap de discussie totaal niet. Er is gewoon een leerplicht, die voor dit meisje gewoon van kracht is. Rond de wereld zeilen kan ze doen zo gauw ze meerderjarig is.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waarom neemt ze niet een paar boeken mee tijdens haar reis? Zoveel heeft ze toch niet te doen onderweg..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ze leert dan ook gewoon, het is meer dat de leerplichtambtenaar er niet op vertrouwd dat zij het in haar eentje ook doet, als er een ouder bij zou zijn kan het ineens namelijk wel. En tja, bij een meisje dat al een jaar voorloopt en zo gedreven is lijkt mij dat een onzinnige angst van die ambtenaar.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:54 schreef Elfletterig het volgende:
Kinderen tot (minimaal) 16 jaar horen gewoon op school. Ik snap de discussie totaal niet. Er is gewoon een leerplicht, die voor dit meisje gewoon van kracht is.
Alleen is het dan niets bijzonders meer .. en stel je voor, een bijna 14-jarige die weet wat ze wil en haar dromen wil realiseren, dat kan toch niet, verbieden die hap, terug naar de middenmoot en je kop netjes onder het maaiveld houdenquote:Rond de wereld zeilen kan ze doen zo gauw ze meerderjarig is.
pleased to meet you
Ik wilde op mijn 13e ook een wereldreis maken nee wat zeg ik op mijn 10e wilde ik dat al. Mijn ouders hebben dat namelijk ook gedaan. Dus dat betekend dat ze me maar gewoon moesten laten gaan omdat ik zo graag wilde? Naast dat ze gewoon wilde dat ik een diploma had kwam erbij eerst even door die puberteit en met leeftijdsgenoten om gaan. Je leert op een middelbare school namelijk niet alleen theoretische dingen maar ook op sociaal niveau hoe mensen in elkaar zitten..
Reizen is eenzaamheid, er komt zoveel bij kijken dat hou je niet voor mogelijk. Talen, Kennis die je op school opdoet, inzicht.. dit alles bezit menig 20+er niet eens.. laat staan iemand van 13.
ik heb mijn vwo-diploma gehaald en ben op mijn 17e gegaan voor bijna 2jr En het was geweldig maar voor iemand van 13?
Hartstikke leuk dat ze zo goed kan zeilen maar als het mogelijk is om een Airbus kwijt te raken in de atlantische oceaan, hoe zit dat dan met haar zeilbootje? Dan hebben we het nog niet eens over de Piraterij gehad die in vele wateren voorkomt.. van zuid-amerika tot indonesie..
'ja maar de kans dat' is niet zo heel groot maar is er wel..
Reizen is eenzaamheid, er komt zoveel bij kijken dat hou je niet voor mogelijk. Talen, Kennis die je op school opdoet, inzicht.. dit alles bezit menig 20+er niet eens.. laat staan iemand van 13.
ik heb mijn vwo-diploma gehaald en ben op mijn 17e gegaan voor bijna 2jr En het was geweldig maar voor iemand van 13?
Hartstikke leuk dat ze zo goed kan zeilen maar als het mogelijk is om een Airbus kwijt te raken in de atlantische oceaan, hoe zit dat dan met haar zeilbootje? Dan hebben we het nog niet eens over de Piraterij gehad die in vele wateren voorkomt.. van zuid-amerika tot indonesie..
'ja maar de kans dat' is niet zo heel groot maar is er wel..
Destiny is not a matter of chance; but a matter of choice. It is not a thing to be waited for, It is a thing to be achieved..
Wat een idioten die ouders. Een 13-jarig meisje alleen de aardkloot over laten zeilen
In veel delen van de wereld is een mensenleven niks waard, laat staan een vrouwenleven. Je moet er niet aan denken wat er gebeurt als piraten haar in handen krijgen. En als ze ziek wordt of in een storm terecht komt, wat dan?
In veel delen van de wereld is een mensenleven niks waard, laat staan een vrouwenleven. Je moet er niet aan denken wat er gebeurt als piraten haar in handen krijgen. En als ze ziek wordt of in een storm terecht komt, wat dan?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ook als er een ouder bij zou zijn, kan het nog steeds niet.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:52 schreef moussie het volgende:
Ze leert dan ook gewoon, het is meer dat de leerplichtambtenaar er niet op vertrouwd dat zij het in haar eentje ook doet, als er een ouder bij zou zijn kan het ineens namelijk wel. En tja, bij een meisje dat al een jaar voorloopt en zo gedreven is lijkt mij dat een onzinnige angst van die ambtenaar.
Onderwijsadviseur riskeert celstraf vanwege reis met leerplichtige kinderen
Uitzending van 25 januari 2008
Op wereldreis van vier maanden met het hele gezin. De leerplichtambtenaar kan je hierbij lelijk dwarszitten, door geen ontheffing van de leerplicht toe te kennen. Dit overkwam ook Peter te Riele, die vier maanden sabbatical had gekregen om een grote reis te maken, samen met zijn gezin. Te Riele, zelf onderwijsdeskundige, gaf gedurende de reis zijn twee dochters, toen negen en tien jaar oud, zelf les. Na terugkeer wachtte hem de rechter, met alle gevolgen van dien. In Netwerk een reportage.
Gevolgen
Bij terugkomst werd Te Riele aangeklaagd voor het ontduiken van de leerplicht, waarbij hij een boete van 500 euro werd opgelegd. Hij weigert het bedrag te betalen en gaat in hoger beroep. Wanneer hij de boete niet betaald riskeert hij een celstraf van tien dagen.
Ontheffing
Wanneer een reis langer dan zes maanden duurt, kan het kind wel leerplichtontheffing krijgen. In dit geval krijgen de ouders een lespakket mee op reis en kan een kind les krijgen op de wereldschool. Nederland is het een van de weinige landen die de leerplichtwet zo streng hanteert. De onderwijsinspectie stelt leerplicht gelijk aan schoolplicht.
Uizending bekijken: http://player.omroep.nl/?aflID=6353981&start=00:16:24&end=00:25:00
Dat is nog maar de vraag.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:47 schreef nokwanda het volgende:
Ze KAN niet hetzelfde worden als die andere meisjes, want ze IS anders. Zij wil EN leren EN zeilen (en niet zeiken). Niet iedere 13-jarige is hetzelfde in ontwikkeling. Er zijn mensen met en ontwikkelingsvoorsprong die zoiets wel aankunnen. Bovendien is reizen beter voor je ontwikkeling dan in de schoolbanken zitten.
En op deze manier kun je wel allerlei uitzonderingen bedenken waarom een puber niet naar school zou hoeven. Ik snap best dat dit gevoelsmatig hardstikke stoer en schattig is van zo'n meiske, maar je kunt moeilijk even de wet niet laten gelden voor een bepaald persoon.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Heb je wel gelezen wat je daar gepost hebt .. het kan wel tenzij de reis korter is dan 6 maanden ..quote:Op maandag 24 augustus 2009 12:59 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ook als er een ouder bij zou zijn, kan het nog steeds niet.
Onderwijsadviseur riskeert celstraf vanwege reis met leerplichtige kinderen
Uitzending van 25 januari 2008
Op wereldreis van vier maanden met het hele gezin. De leerplichtambtenaar kan je hierbij lelijk dwarszitten, door geen ontheffing van de leerplicht toe te kennen. Dit overkwam ook Peter te Riele, die vier maanden sabbatical had gekregen om een grote reis te maken, samen met zijn gezin. Te Riele, zelf onderwijsdeskundige, gaf gedurende de reis zijn twee dochters, toen negen en tien jaar oud, zelf les. Na terugkeer wachtte hem de rechter, met alle gevolgen van dien. In Netwerk een reportage.
Gevolgen
Bij terugkomst werd Te Riele aangeklaagd voor het ontduiken van de leerplicht, waarbij hij een boete van 500 euro werd opgelegd. Hij weigert het bedrag te betalen en gaat in hoger beroep. Wanneer hij de boete niet betaald riskeert hij een celstraf van tien dagen.
Ontheffing
Wanneer een reis langer dan zes maanden duurt, kan het kind wel leerplichtontheffing krijgen. In dit geval krijgen de ouders een lespakket mee op reis en kan een kind les krijgen op de wereldschool. Nederland is het een van de weinige landen die de leerplichtwet zo streng hanteert. De onderwijsinspectie stelt leerplicht gelijk aan schoolplicht.
Uizending bekijken: http://player.omroep.nl/?aflID=6353981&start=00:16:24&end=00:25:00
pleased to meet you
Je KUNT toestemming krijgen van de leerplichtambtenaar, wanneer je langer dan 6 maanden met je ouders naar het buitenland gaat. In dit geval heeft de leerplichtambtenaar geen toestemming gegeven aan Laura, die zonder haar ouders 2 jaar wil vertrekken.quote:Op maandag 24 augustus 2009 13:27 schreef moussie het volgende:
[..]
Heb je wel gelezen wat je daar gepost hebt .. het kan wel tenzij de reis korter is dan 6 maanden ..
Volgens mij juist wanneer die LANGER is. Anders is het wel vreemd dat deze meneer met een sabbatical van 4 maanden zich moet verantwoorden, nietwaar?quote:
[..]
Heb je wel gelezen wat je daar gepost hebt .. het kan wel tenzij de reis korter is dan 6 maanden ..
Lees nog eens goed .. het mag wel (onderwijs volgen op de boot) tenzij de reis korter is dan 6 maanden, dan mag het niet, vandaar dat die man zich moest verantwoordenquote:Op maandag 24 augustus 2009 13:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Volgens mij juist wanneer die LANGER is. Anders is het wel vreemd dat deze meneer met een sabbatical van 4 maanden zich moet verantwoorden, nietwaar?
pleased to meet you
Nou, die reis duurt langer dan 6 maanden, je info over een kortere reis is volkomen irrelevant in dezequote:Op maandag 24 augustus 2009 13:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Je KUNT toestemming krijgen van de leerplichtambtenaar, wanneer je langer dan 6 maanden met je ouders naar het buitenland gaat. In dit geval heeft de leerplichtambtenaar geen toestemming gegeven aan Laura, die zonder haar ouders 2 jaar wil vertrekken.
En het mag dus wel, als er een ouder bij is .. precies wat ik zei .. er wordt blijkbaar vanuit gegaan dat de gemiddelde 13-jarige toezicht nodig heeft, anders doet die zijn werk niet .. dat dat niet van toepassing is op deze meid lijkt mij als een paal boven water te staan, zelden zoveel zelfdiscipline gezien bij een 13-jarige
pleased to meet you
Daar gaat het niet om, het was een reactie op de stelling dat "wanneer er een ouder mee zou gaan, het dan ineens allemaal wél zou kunnen". Dat is dus niet zo. Deze ouder (als voorbeeld) is zelfs van beroep onderwijzer, en kreeg ook geen toestemming van de leerplichtambtenaar. Met als gevolg dat hij zich hiervoor voor de rechter moest verantwoorden en een geldboete kreeg opgelegd, wat na uitblijven van de betaling is omgezet in een celstraf.quote:Op maandag 24 augustus 2009 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou, die reis duurt langer dan 6 maanden, je info over een kortere reis is volkomen irrelevant in deze
En het mag dus wel, als er een ouder bij is .. precies wat ik zei .. er wordt blijkbaar vanuit gegaan dat de gemiddelde 13-jarige toezicht nodig heeft, anders doet die zijn werk niet .. dat dat niet van toepassing is op deze meid lijkt mij als een paal boven water te staan, zelden zoveel zelfdiscipline gezien bij een 13-jarige
Het ideaal is ook iedereen individueel behqndelen. Klassikaal en groepsgewijs zijn slechts lapmiddelen om ons onvermogen te verbloemen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 12:59 schreef Catbert het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag.
En op deze manier kun je wel allerlei uitzonderingen bedenken waarom een puber niet naar school zou hoeven. Ik snap best dat dit gevoelsmatig hardstikke stoer en schattig is van zo'n meiske, maar je kunt moeilijk even de wet niet laten gelden voor een bepaald persoon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
TVPquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Juist, en het is een dermate onverstandige en onverantwoorde handeling dat de kinderbescherming en de regering er vraagtekens bij zetten. Wat mij betreft is dit alleen maar goed. Die ouders sporen niet helemaal naar mijn mening, wie laat z'n 13 jarige kind nou jaren alleen op de wereldzeeën dobberen?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:
er wordt blijkbaar vanuit gegaan dat de gemiddelde 13-jarige toezicht nodig heeft
Nee! Toezicht bij een 13 jarige die over de wereldzeeen wil varen. Wat een kleinburgerlijk idee!!!
ach het ene kind wil twee jaar zeilen.... het andere wil op vakantie maar waarschijnlijk nog veel liever 13 worden.
Nog een keer de link dan maar: http://www.makeanofferdirect.com/scarlett-appeal.html
Nog een keer de link dan maar: http://www.makeanofferdirect.com/scarlett-appeal.html
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dan heb jij zeer zeker een ander idee van vloeiend Engels praten dan ik.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht. Ze heeft al eerder met haar ouders een wereldreis gemaakt en waarschijnlijk heeft ze best wel die talenkennis. Ken jij niemand die al vroeg meerdere talen spreekt? ik wel. Toen ik zo oud was sprak ik vloeiend engels, hoor. En ik kon misschien niet zeilen, maar ik kon me prima redden en was zeer zelfstandig. Niet iedereen is zoals jij en niet iedereen is zoals ik was, dus luister eens naar dat meisje.
Ze heft vandaag trouwens zelf een interview gegeven op het Jeugdjournaal.
Bovendien denk ik dat de ouders haar aangepraat hebben dat zoiets leuk is, ipv dat het haar 'grootste droom' zou zijn. De ouders die graag willen dat hun kindje recordhouder is, opdringen aan het kind wat ze zelf toen niet konden etc.
"Onze zoon voetbalt in A1quote:
Bovendien denk ik dat de ouders haar aangepraat hebben dat zoiets leuk is, ipv dat het haar 'grootste droom' zou zijn. De ouders die graag willen dat hun kindje recordhouder is, opdringen aan het kind wat ze zelf toen niet konden etc.
" Dat soort mensen, bah
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
In Amerika was ook een jongen die het gedaan had, alleen was die iets ouder.
Ze willen dus een record breken.
Ik heb het idee dat het van die push-ouders zijn. Een record breken is leuk, maar een jaar lang rondzeilen zonder in contact te komen met andere mensen is niet goed voor een 13-jarige, plus de gevaren die op de loer liggen wat betreft piraten, en als er ongelukken gebeuren of ze ziek wordt.
Oh ja, en het gemis van onderwijs natuurlijk in die belangrijke periode in haar leven.
Ik vind het niet normaal dat ouders pushen zulke risico's te nemen alleen voor het breken van een record.
Ze willen dus een record breken.
Ik heb het idee dat het van die push-ouders zijn. Een record breken is leuk, maar een jaar lang rondzeilen zonder in contact te komen met andere mensen is niet goed voor een 13-jarige, plus de gevaren die op de loer liggen wat betreft piraten, en als er ongelukken gebeuren of ze ziek wordt.
Oh ja, en het gemis van onderwijs natuurlijk in die belangrijke periode in haar leven.
Ik vind het niet normaal dat ouders pushen zulke risico's te nemen alleen voor het breken van een record.
Dat dus. Ik vraag me af hoe die mensen reageren als hun dochtertje verkracht wordt door 30 piraten.quote:Op maandag 24 augustus 2009 15:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
"Onze zoon voetbalt in A1
Dat soort mensen, bah
Precies wat ik bedoel. Een kind bedenkt niet uit zichzelf dat het 'wel leuk' is om de wereld rond te varen, dat wordt vrijwel gegarandeerd door de ouders er in geprent.quote:Op maandag 24 augustus 2009 15:06 schreef nummer_zoveel het volgende:
In Amerika was ook een jongen die het gedaan had, alleen was die iets ouder.
Ze willen dus een record breken.
Ik heb het idee dat het van die push-ouders zijn. Een record breken is leuk, maar een jaar lang rondzeilen zonder in contact te komen met andere mensen is niet goed voor een 13-jarige, plus de gevaren die op de loer liggen wat betreft piraten, en als er ongelukken gebeuren of ze ziek wordt.
Oh ja, en het gemis van onderwijs natuurlijk in die belangrijke periode in haar leven.
Ik vind het niet normaal dat ouders pushen zulke risico's te nemen alleen voor het breken van een record.
Dat soort mensen kennende gaan ze dan klagen dat anderen hun op een andere gedachte hadden moeten brengen en dat overheid/politie/leger niet genoeg gedaan heeft om hun kind te beschermen.quote:
[..]
Dat dus. Ik vraag me af hoe die mensen reageren als hun dochtertje verkracht wordt door 30 piraten.
Let maar op, zoiets zal het wel weer worden
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
