NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onderzoek naar 'zeilmeisje'
DEN HAAG - De Raad voor de Kinderbescherming heeft een onderzoek ingesteld naar Laura Dekker, het 13-jarige meisje uit Wijk bij Duurstede dat in haar eentje de wereld wil rondzeilen.
Laura Dekker met haar trouwe hond Spot. FOTO ARIE KIEVIT
Het onderzoek is ingesteld na een melding van het bureau Jeugdzorg over het voornemen van het meisje. De Raad voor de Kinderbescherming kan mogelijk besluiten het ouderlijk gezag te beperken als uit het onderzoek blijkt dat Laura nog niet in staat is om in haar eentje zo'n enorme reis te ondernemen.
Het voornemen van de tiener veroorzaakte de afgelopen week landelijke commotie. De leerplichtambtenaar van haar woonplaats heeft een negatief advies gegeven over de plannen en staatssecretaris Marja van Bijsterveldt (Onderwijs) liet desgevraagd weten dat voor het meisje een wettelijke leerplicht geldt waaraan ze zich niet kan onttrekken. Ministerie noch gemeente willen het meisje twee jaar schoolverzuim verlenen.
bron: AD
http://www.ad.nl/binnenla(...)naar_zeilmeisje.html
Ik ken meisjes van 13 die al maaaanden niet naar school gaan omdat ze ontsporen. Die praten eens lief met de kinderbescherming en beloven beterschap, waarna ze weer gewoon maanden niet naar school gaan en echt voor galg en rad opgroeien. Meerdere zelfs. Nu is hier een meid met een sterke instelling en wil en die vreselijk gemotiveerd is. Wie denken al die mensen wel dat ze zijn om dat in twijfel te trekken?
Laten ze zich maar bezighouden met al die andere jongeren die dat wel nodig hebben.
DEN HAAG - De Raad voor de Kinderbescherming heeft een onderzoek ingesteld naar Laura Dekker, het 13-jarige meisje uit Wijk bij Duurstede dat in haar eentje de wereld wil rondzeilen.
Laura Dekker met haar trouwe hond Spot. FOTO ARIE KIEVIT
Het onderzoek is ingesteld na een melding van het bureau Jeugdzorg over het voornemen van het meisje. De Raad voor de Kinderbescherming kan mogelijk besluiten het ouderlijk gezag te beperken als uit het onderzoek blijkt dat Laura nog niet in staat is om in haar eentje zo'n enorme reis te ondernemen.
Het voornemen van de tiener veroorzaakte de afgelopen week landelijke commotie. De leerplichtambtenaar van haar woonplaats heeft een negatief advies gegeven over de plannen en staatssecretaris Marja van Bijsterveldt (Onderwijs) liet desgevraagd weten dat voor het meisje een wettelijke leerplicht geldt waaraan ze zich niet kan onttrekken. Ministerie noch gemeente willen het meisje twee jaar schoolverzuim verlenen.
bron: AD
http://www.ad.nl/binnenla(...)naar_zeilmeisje.html
Ik ken meisjes van 13 die al maaaanden niet naar school gaan omdat ze ontsporen. Die praten eens lief met de kinderbescherming en beloven beterschap, waarna ze weer gewoon maanden niet naar school gaan en echt voor galg en rad opgroeien. Meerdere zelfs. Nu is hier een meid met een sterke instelling en wil en die vreselijk gemotiveerd is. Wie denken al die mensen wel dat ze zijn om dat in twijfel te trekken?
Laten ze zich maar bezighouden met al die andere jongeren die dat wel nodig hebben.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
laat dat kind lekker 
dan gaat ze 4 jaar naar school en dan smeert ze hem alsnog op haar 17e
dan gaat ze 4 jaar naar school en dan smeert ze hem alsnog op haar 17e
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
2 jaar school missen op die leeftijd is niet echt geweldig voor je ontwikkeling. Het feit dat andere schoolverzuimers niet aangepakt worden zegt niet dat je dit geval ook maar moet laten lopen.
13 is leerplichtig en een belachelijke leeftijd om de zee rond te varen dus dat meisje moet niet zo zeiken. En er zijn idd meisjes die niet naar school gaan en ontsporen, aan haar de keuze om hetzelfde te zijn als die meisjes
Stel je voor dat je iets probeert te doen met je leven.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Regels zijn regels, wetten zijn wetten. Daar heeft deze lieve Laura zich ook maar aan te houden, ook al is haar ambitie nogal buitengewoon te noemen.
Ofwel, klep dicht en in de schoolbanken.
Ofwel, klep dicht en in de schoolbanken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
lijkt me niet echt bevordelijk voor je ontwikkeling, 2 jaar lang alleen op een bootje zitten.. helemaal niet in de puberteit
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Tja dat is nou typisch jeugdzorg. Als ze niet kunnen winnen maken ze graag hele gezinnen kapot en het belang van het kind is voor hun geheel niet boeiend.
Ze KAN niet hetzelfde worden als die andere meisjes, want ze IS anders. Zij wil EN leren EN zeilen (en niet zeiken). Niet iedere 13-jarige is hetzelfde in ontwikkeling. Er zijn mensen met en ontwikkelingsvoorsprong die zoiets wel aankunnen. Bovendien is reizen beter voor je ontwikkeling dan in de schoolbanken zitten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Het ouderlijk gezag ontnemen" terwijl ze alleen de wereld rond zeilt? Mosterd-maaltijd situatie. 
Mosterd-maaltijd situatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bij zo'n voorstel lach je toch hard en verbied je dat als ouders zijnde?
Maargoed, mocht ze toch gaan, des te beter. Grote kans verzuipt ze en is ze uit de genenpoel. Natuurlijke selectie blijft mooi.
Maargoed, mocht ze toch gaan, des te beter. Grote kans verzuipt ze en is ze uit de genenpoel. Natuurlijke selectie blijft mooi.
En dit, idd. Ik ken vanuit mijn vorige baan enkele van deze figuren binnen jeugdzorg die alle macht hebben binnen bepaalde regio's en dan gaat het idd om het gelijk en niet om het belang.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:47 schreef terrestrial het volgende:
Tja dat is nou typisch jeugdzorg. Als ze niet kunnen winnen maken ze graag hele gezinnen kapot en het belang van het kind is voor hun geheel niet boeiend.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Als ze niet in NL is hoeft ze zich ook niet aan de NL-wetten te houdenquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Regels zijn regels, wetten zijn wetten. Daar heeft deze lieve Laura zich ook maar aan te houden, ook al is haar ambitie nogal buitengewoon te noemen.
Ofwel, klep dicht en in de schoolbanken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh! NOES!quote:
Ze KAN niet hetzelfde worden als die andere meisjes, want ze IS anders.
Meteen opsluiten dat wicht!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als dat meiske echt alleen gaat dan lijkt me dat een slechte zaak, maar dan vanwege andere gevaren. Ik neem aan dat er vast wel een hele resem aan volgboten meegaan, voor het geval het mis gaat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:47 schreef littledrummergirl het volgende:
lijkt me niet echt bevordelijk voor je ontwikkeling, 2 jaar lang alleen op een bootje zitten.. helemaal niet in de puberteit
En aan dat onderwijs probleem zal ook vast wel een mouw te passen zijn, kijk naar al die jeugdvoetballertjes die met 10 jaar van huis en haard worden weggeplukt om ergens intern een voetbalopleiding te volgen en daarnaast ook nog naar school gaan.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ik denk dat als ze het kind laten doen wat ze wil ze meer kans heeft dan veel kinderen die nu al onder de kinderbescherming vallen op een gelukkige toekomst en een goed leven.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat zou er gebeuren als haar ouders haar echt uit het bevolkingsregister laten schrijven?
Het gaat helemaal niet meer om Laura, maar om het feit dat het publiek meekijkt en men een voorbeeld wil stellen. Wat nou als zij uit het bevolkingsregister geschreven wordt en het hele kabinet en alle instanties niets meer te zeggen hebben?
Dat is niet iets dat de overheid wil en ik denk dat ze daarvoor in hun broek schijten. Want zoiets kan door iedereen gebruikt worden, ook door mensen die iets minder leuks van plan zijn.
Het gaat helemaal niet meer om Laura, maar om het feit dat het publiek meekijkt en men een voorbeeld wil stellen. Wat nou als zij uit het bevolkingsregister geschreven wordt en het hele kabinet en alle instanties niets meer te zeggen hebben?
Dat is niet iets dat de overheid wil en ik denk dat ze daarvoor in hun broek schijten. Want zoiets kan door iedereen gebruikt worden, ook door mensen die iets minder leuks van plan zijn.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Tot 15mijl uit de kust. Dan hebben de weekend-zeilers geen zin meer.quote:
[..]
Als dat meiske echt alleen gaat dan lijkt me dat een slechte zaak, maar dan vanwege andere gevaren. Ik neem aan dat er vast wel een hele resem aan volgboten meegaan, voor het geval het mis gaat.
Als je solo de wereld rond zeilt doe je dat alleen.
Verbieden!quote:En aan dat onderwijs probleem zal ook vast wel een mouw te passen zijn, kijk naar al die jeugdvoetballertjes die met 10 jaar van huis en haard worden weggeplukt om ergens intern een voetbalopleiding te volgen en daarnaast ook nog naar school gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar we laten een 13 jarige die beslissing nu eenmaal niet nemen omdat het simpelweg haar wettelijke verantwoording niet is.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:47 schreef nokwanda het volgende:
Ze KAN niet hetzelfde worden als die andere meisjes, want ze IS anders. Zij wil EN leren EN zeilen (en niet zeiken). Niet iedere 13-jarige is hetzelfde in ontwikkeling. Er zijn mensen met en ontwikkelingsvoorsprong die zoiets wel aankunnen. Bovendien is reizen beter voor je ontwikkeling dan in de schoolbanken zitten.
Dat laatste wordt altijd wel geroepen, maar ik betwijfel het. Ken veel mensen die prat gaan op hun reiservaringen maar die praktisch bezien gewoon kwakbollen zijn met goeie verhalen.
Een 13 jarige laat je niet alleen de wereld rondZEILEN. Als ze echt zo bijdehand is heeft ze daar jouw of mijn hulp niet voor nodig dunkt me, en is er alsnog niets aan de hand.
Intelligent, but fucked up.
Ik vind het verhaal ook nogal vreemd. Ontwikkelings voorsprong of niet, kinderen van 13 gaan niet alleen de wereld rond zeilen. Als je dat als ouders stimuleert is er inderdaad iets vreemds aan de hand.
En iedereen die nu roept dat het allemaal zo goed is voor de ontwikkeling had moord en brand geschreeuwd als het kind bij Calais overboord was geslagen en verzopen. "Wat heeft die ouders bezield?!??, Tegen de muur!!!"
En iedereen die nu roept dat het allemaal zo goed is voor de ontwikkeling had moord en brand geschreeuwd als het kind bij Calais overboord was geslagen en verzopen. "Wat heeft die ouders bezield?!??, Tegen de muur!!!"
Lijkt me een uitstekende reden om iedereen in NL op te sluiten. Stel je voor dat iedereen zo maar het land uit gaat als ie daar zin in heeft!quote:
Wat zou er gebeuren als haar ouders haar echt uit het bevolkingsregister laten schrijven?
Het gaat helemaal niet meer om Laura, maar om het feit dat het publiek meekijkt en men een voorbeeld wil stellen. Wat nou als zij uit het bevolkingsregister geschreven wordt en het hele kabinet en alle instanties niets meer te zeggen hebben?
Dat is niet iets dat de overheid wil en ik denk dat ze daarvoor in hun broek schijten. Want zoiets kan door iedereen gebruikt worden, ook door mensen die iets minder leuks van plan zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Reizen is misschien wel goed voor je ontwikkeling, maar ik weet niet of ze veel in aanraking komt met andere culturen op zo'n bootje.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
quote:
[..]
Als ze niet in NL is hoeft ze zich ook niet aan de NL-wetten te houden
Ze is en blijft staatsburger, en ze is gebonden aan de onderwijsplicht zolang ze hier officieel ingeschreven staat. Zodra ze officieel emigreert dan mag ze doen wat ze wil buiten de Nederlandse wet om. Je wil toch ook niet zeggen dat buiten de grenzen ineens alle affiniteit met de Nederlandse wet verdwijnt?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nou ja, ze leert de paringsroep van een oester en het trekgedrag van scholen haringen ofzo.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:55 schreef Pheno het volgende:
Reizen is misschien wel goed voor je ontwikkeling, maar ik weet niet of ze veel in aanraking komt met andere culturen op zo'n bootje.
Formeel gelul. Als iemand (13 of 30 maakt niet uit) op reis gaat, dan doe ie dat. Is NL een vrij land waar dat mag, of sluiten we iedereen op omdat....? Waarom eigenlijk?quote:
[..]
Maar we laten een 13 jarige die beslissing nu eenmaal niet nemen omdat het simpelweg haar wettelijke verantwoording niet is.
Ze gaat ook alleen. Onze mening is helemaal niet van belang.quote:Een 13 jarige laat je niet alleen de wereld rondZEILEN. Als ze echt zo bijdehand is heeft ze daar jouw of mijn hulp niet voor nodig dunkt me, en is er alsnog niets aan de hand.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De ouders zijn dan ook verantwoordelijk voor de toestemming. Ik neem aan dat zij hun kind kennen. En als het mis gaat slaan zij zichzelf voor hun hoofd. Maar ik vind niet dat in dit geval de ouders uit hun ouderlijke macht ontzet kunnen worden of dat het kabinet zich ermee mag bemoeien. Zij gaan imo hun boekje te buiten en zouden zich beter met andere gevallen moeten bemoeien.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Probeer jij haar maar naar school te sturen als ze in internationale wateren vaart.quote:
[..]
Ze is en blijft staatsburger, en ze is gebonden aan de onderwijsplicht zolang ze hier officieel ingeschreven staat. Zodra ze officieel emigreert dan mag ze doen wat ze wil buiten de Nederlandse wet om. Je wil toch ook niet zeggen dat buiten de grenzen ineens alle affiniteit met de Nederlandse wet verdwijnt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook handig. Ze gaat vast biologie studeren!quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou ja, ze leert de paringsroep van een oester en het trekgedrag van scholen haringen ofzo.
Hopelijk komt er niet al te veel water bij haar tweejaarsvoorraad tampons. Anders zit ze op een zeilboot met schaap-look-a-likes.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Tja.. dan heeft iedereen wel een smoes om niet naar school te hoeven. Iedereen is anders, maar iedereen heeft een basis nodig. Als ze wil zeilen dan kan dat, geen probleem. In het weekend en vakanties. Nu is zeilen een excuus, dan dus ook fietsen, of lopen, of bergen beklimmen. Nee, die dingen kan je ook prima doen als je 18, 20, 25 of 30 bent. In deze leeftijd moet ze ook juist haar sociale vaardigheden ontwikkelen. En wat wil zij doen, 2 jaar alleen op een bootje.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:47 schreef nokwanda het volgende:
Ze KAN niet hetzelfde worden als die andere meisjes, want ze IS anders. Zij wil EN leren EN zeilen (en niet zeiken). Niet iedere 13-jarige is hetzelfde in ontwikkeling. Er zijn mensen met en ontwikkelingsvoorsprong die zoiets wel aankunnen. Bovendien is reizen beter voor je ontwikkeling dan in de schoolbanken zitten.
Dat maakt dus wel uit.quote:
13 of 30 maakt niet uit)
Nee. Weg is weg.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met het verschil dat iemand van 13 nog heel wat te leren heeft. Of verwacht je opeens dat e-learning een grote vlucht neemt ? Om maar niet te spreken over het sociale ontwikkeling.quote:
Voor de rest mag ze van me gaan hoor, het zal mij roesten.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ze is volgens de Nederlandse wet nog niet eens volwassen, volgens mij zijn die beslissingen niet eens aan haar om dat zomaar te maken. Ik denk dat de kinderbescherming om diezelfde reden ook graag wil ingrijpen. Hoe onverantwoord is het wel niet om een 13 jarig kind alleen over de oceanen te laten zeilen?quote:
[..]
Probeer jij haar maar naar school te sturen als ze in internationale wateren vaart.
Neem de Volvo Ocean Race om maar een voorbeeld te noemen, daar kapseizen en sterven mensen zelfs onder begeleiding, in groepen met enorm veel training. Hoe wil je dat risico gaan nemen met je 13 jarige dochter? Wat mij betreft spoor je dan niet als ouders, en is een eventuele ingreep ook verantwoord.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Waarbij de ouders, die niet mee gaan henche 'solo, gewoon aansprakelijk zijn. Wat bij een 30 jarige in jouw hypothetische voorbeeldje niet het geval is. Dus je stelling dat die leeftijd niet uitmaakt klopt niet.quote:
Ja, maar door dat gedrag zien ze ook heel veel zaken over het hoofd en dat resultaat in gezinsdrama'squote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:47 schreef terrestrial het volgende:
Tja dat is nou typisch jeugdzorg. Als ze niet kunnen winnen maken ze graag hele gezinnen kapot en het belang van het kind is voor hun geheel niet boeiend.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee hoor. Het is een kwestie van verantwoordelijkheid en het beschermen van jongeren. Soms draven we daar wat in door wellicht, maar in dit geval is daar absoluut geen sprake van.quote:
Enkel en alleen omdat het een 13 jarige betreft. Ze kan eventueel aan de rechter vragen om voor de wet als volwassene door te gaan, maar daar is doorgaans een iets betere reden voor nodig.
13 of 30 maakt dus wel uit voor de wetquote:Als iemand (13 of 30 maakt niet uit) op reis gaat, dan doe ie dat. Is NL een vrij land waar dat mag, of sluiten we iedereen op omdat....? Waarom eigenlijk?
En dat is ook niet helemaal voor niets.
Voor mijn part zeilt ze naar Thailand om kindhoer te spelen.quote:Ze gaat ook alleen. Onze mening is helemaal niet van belang.
Ik begrijp waarom mensen hier hun vraagtekens bij zetten. Maar van mij mag ze zeilen tot ze een onsje weegt
Intelligent, but fucked up.
Regels zijn regels. Iedereen hoort zich daar aan te houden! Ook Laura Dekker(ook al is ze een verwaand nest).
De zwarte wolf komt eraan !
Het meest verbazingwekkende is gewoon de snelheid waarmee kabinet , instanties en jan en alleman e.d. nu handelen en hun mening klaar hebben!
Als er wat minder media aandacht aan zou geschonken had dat meisje nu reeds onderweg geweest en had er geen haan naar gekraaid.
Dus niet slim om de aandacht te zoeken !
Maar ik vind dat dit dus iets is tussen ouders en kind en daar hebben wij ons als maatschappij niet mee te bemoeien tenzij we nu al weten dat dit de maatschappij schade gaat opleveren en dat is m.i. hier niet het geval.
Als er wat minder media aandacht aan zou geschonken had dat meisje nu reeds onderweg geweest en had er geen haan naar gekraaid.
Dus niet slim om de aandacht te zoeken !
Maar ik vind dat dit dus iets is tussen ouders en kind en daar hebben wij ons als maatschappij niet mee te bemoeien tenzij we nu al weten dat dit de maatschappij schade gaat opleveren en dat is m.i. hier niet het geval.
Je kan van mening zijn dat ontwikkeling blabla onderwijs blabla enz, maar als ze op d'r boot stapt en wegzeilt, is ze weg en is die discussie academisch.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:02 schreef Pheno het volgende:
[..]
Met het verschil dat iemand van 13 nog heel wat te leren heeft. Of verwacht je opeens dat e-learning een grote vlucht neemt ? Om maar niet te spreken over het sociale ontwikkeling.
Helaas denken ambtenaren die nog niet eens weten wat een zeilboot is, dat ze moeten bepalen wat iedereen wel en niet doet.quote:Voor de rest mag ze van me gaan hoor, het zal mij roesten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is weer het andere uiterste.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:04 schreef Dentiwan het volgende:
Regels zijn regels. Iedereen hoort zich daar aan te houden!
Intelligent, but fucked up.
Dus als ouders niet in staat blijken een weloverwogen beslissing te kunnen nemen, wil je zaken gewoon op hun beloop laten? Ongeacht hoe schadelijk voor het kind?quote:
Het meest verbazingwekkende is gewoon de snelheid waarmee kabinet , instanties en jan en alleman e.d. nu handelen en hun mening klaar hebben!
Als er wat minder media aandacht aan zou geschonken had dat meisje nu reeds onderweg geweest en had er geen haan naar gekraaid.
Dus niet slim om de aandacht te zoeken !
Maar ik vind dat dit dus iets is tussen ouders en kind en daar hebben wij ons als maatschappij niet mee te bemoeien tenzij we nu al weten dat dit de maatschappij schade gaat opleveren en dat is m.i. hier niet het geval.
Dan sluit je lekker de ouders op terwijl het kind in de Sargassozee ronddobbert.quote:
[..]
Waarbij de ouders, die niet mee gaan henche 'solo, gewoon aansprakelijk zijn. Wat bij een 30 jarige in jouw hypothetische voorbeeldje niet het geval is. Dus je stelling dat die leeftijd niet uitmaakt klopt niet.
Ze is nog steeds weg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee het kind is NIET weg. Dat is alleen in jouw hypothetische wereld zo.quote:
[..]
Dan sluit je lekker de ouders op terwijl het kind in de Sargassozee ronddobbert.
Het blijft discussie. Plus dat ze haar op kunnen (laten) halen. Verzoekje naar het land waar ze rondhangt en hup, inrekenen die misdadigster!quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan van mening zijn dat ontwikkeling blabla onderwijs blabla enz, maar als ze op d'r boot stapt en wegzeilt, is ze weg en is die discussie academisch.
[..]
Helaas denken ambtenaren die nog niet eens weten wat een zeilboot is, dat ze moeten bepalen wat iedereen wel en niet doet.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Een kind is verantwoordelijkheid van de ouders. Als ze haar op die boot laten stappen is verdere discussie overbodig.quote:
[..]
Nee hoor. Het is een kwestie van verantwoordelijkheid en het beschermen van jongeren. Soms draven we daar wat in door wellicht, maar in dit geval is daar absoluut geen sprake van.
Enkel en alleen omdat het een 13 jarige betreft. Ze kan eventueel aan de rechter vragen om voor de wet als volwassene door te gaan, maar daar is doorgaans een iets betere reden voor nodig.
[..]
13 of 30 maakt dus wel uit voor de wet
Dat kan ze hier ook.quote:En dat is ook niet helemaal voor niets.
[..]
Voor mijn part zeilt ze naar Thailand om kindhoer te spelen.
Helaas zijn die mensen geen eigenaar van het kind, dus is hun mening niet interessant.,quote:Ik begrijp waarom mensen hier hun vraagtekens bij zetten. Maar van mij mag ze zeilen tot ze een onsje weegt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als ze op d'r boot stapt, is ze weg.quote:
[..]
Nee het kind is NIET weg. Dat is alleen in jouw hypothetische wereld zo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Prima, maar dan ook niet huilen als je het gevang indraait mocht er iets verkeerd gaan.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een kind is verantwoordelijkheid van de ouders. Als ze haar op die boot laten stappen is verdere discussie overbodig.
Zo werkt het niet. Uiteindelijk om kinderen te beschermen.quote:Helaas zijn die mensen geen eigenaar van het kind, dus is hun mening niet interessant.,
Intelligent, but fucked up.
Juist, en het is een dermate onverstandige en onverantwoorde handeling dat de kinderbescherming en de regering er vraagtekens bij zetten. Wat mij betreft is dit alleen maar goed. Die ouders sporen niet helemaal naar mijn mening, wie laat z'n 13 jarige kind nou jaren alleen op de wereldzeeën dobberen?quote:
[..]
Een kind is verantwoordelijkheid van de ouders. Als ze haar op die boot laten stappen is verdere discussie overbodig.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ach zinken in een zeilboot lijkt me een snellere en humanere dood dan doodgeslagen worden door een ouder omdat een medewerker van de kinderbescherming weer eens heeft zitten slapen. Of zoals het vaak in de krant staat de signalen niet oppikte.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:53 schreef Swetsenegger het volgende:
En iedereen die nu roept dat het allemaal zo goed is voor de ontwikkeling had moord en brand geschreeuwd als het kind bij Calais overboord was geslagen en verzopen. "Wat heeft die ouders bezield?!??, Tegen de muur!!!"
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Gelukkig zit ze 98% van de tijd op zee, dus dat zal er niet van komen.quote:
[..]
Het blijft discussie. Plus dat ze haar op kunnen (laten) halen. Verzoekje naar het land waar ze rondhangt en hup, inrekenen die misdadigster!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Joh hoe vaak weet je nou of ouders weloverwogen een beslissing voor hun kind nemen ?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus als ouders niet in staat blijken een weloverwogen beslissing te kunnen nemen, wil je zaken gewoon op hun beloop laten? Ongeacht hoe schadelijk voor het kind?
Toch bijna nooit ... en gezien alle berichtgeving over jongeren ( geweld , drank en drugsproblemen ) worden er niet eens weloverwogen beslissingen genomen.
Deze ouders hebben denk ik wel een weloverwogen beslissing samen met hun kind genomen en zijn daarvoor te prijzen!
Dat jij en zoveel andere conservatieve en bemoeizuchtigen daar niet achter staan is denk een probleem van tegenwoordig !
Hoe kun je in vredesnaam een 13-jarige alleen over de wereld laten varen. Waar zit dan in vredesnaam je verstand.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ja, want op zee kun je niemand inrekenenquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gelukkig zit ze 98% van de tijd op zee, dus dat zal er niet van komen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Hoereren op zee, dat is hip. Dan hebben ze ook geen wetten om geen seks met kinderen te mogen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:12 schreef Re het volgende:
hoe komt ze eigenlijk aan al het geld voor dit tripje?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Dan ben ik blij voor haar. Dan is ze gestorven terwijl ze deed wat ze het liefste deed. Dat kunnen de meeste mensen niet zeggen.quote:
[..]
Prima, maar dan ook niet huilen als je het gevang indraait mocht er iets verkeerd gaan.
[..]
Als ik als kind beslis dat ik die bescherming niet wil, en ik stap op een boot, dat blijft jouw ideaal theoretische bureaucratie.quote:Zo werkt het niet. Uiteindelijk om kinderen te beschermen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja waarom laten we kinderen van die leeftijd zich zelf kapot zuipen en aan de drugs zitten? Vraag ik me wel eens af.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:12 schreef fathank het volgende:
Hoe kun je in vredesnaam een 13-jarige alleen over de wereld laten varen. Waar zit dan in vredesnaam je verstand.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jij kent het kind helemaal niet, waar haal je de arrogantie vandaan om een mening over haar te hebben?quote:
[..]
Juist, en het is een dermate onverstandige en onverantwoorde handeling dat de kinderbescherming en de regering er vraagtekens bij zetten. Wat mij betreft is dit alleen maar goed. Die ouders sporen niet helemaal naar mijn mening, wie laat z'n 13 jarige kind nou jaren alleen op de wereldzeeën dobberen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat kan mij dat kind verrotten? Ik heb het over de ouders, kinderbescherming wil tegen de ouders optreden als gezaghebbenden, niet het kind aan kettingen leggen.quote:
[..]
Jij kent het kind helemaal niet, waar haal je de arrogantie vandaan om een mening over haar te hebben?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Omdat die kinderen dat zelf beslissen.quote:
[..]
Tja waarom laten we kinderen van die leeftijd zich zelf kapot zuipen en aan de drugs zitten? Vraag ik me wel eens af.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die heb je zelf ook. Je vindt dat ze het wel aan kan. ken je haar goed genoeg om dat te wetenquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij kent het kind helemaal niet, waar haal je de arrogantie vandaan om een mening over haar te hebben?
Misschien zijn de ouders wel niet toerekeningsvatbaar en is het kind ook geen helder licht.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Oh, willen ze dat niet?quote:
[..]
Wat kan mij dat kind verrotten? Ik heb het over de ouders, kinderbescherming wil tegen de ouders optreden als gezaghebbenden, niet het kind aan kettingen leggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach, ze komt vast een paar heel lieve piraten tegen die haar best als slavin willen hebben
stupidity has become as common as common sense was before
Nee, ik heb geen mening over haar. Daarom ben ik ook niet van mening dat ik (of iemand anders) er iets tegen moet doen.quote:
[..]
Die heb je zelf ook. Je vindt dat ze het wel aan kan. ken je haar goed genoeg om dat te weten
Dat is het grote verschil: iemand tegenhouden en zo je ideeën opdringen, of iemand de vrijheid laten om zijn eigen keuzes te maken. Voor dat laatste hoef je iemand niet te kennen. Je hoeft je slechts met je eigen zaken te bemoeien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze zal vast bij Somalië rond gaan hangen jaquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:18 schreef marcb1974 het volgende:
Ach, ze komt vast een paar heel lieve piraten tegen die haar best als slavin willen hebben
Maar dat zal de ouders niet boeien, want die denken bij piraten aan Pirates of the Caribean en hopen dat ze met een Orlando Bloom thuiskomt!
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Nee wat verwacht je dan, dat ze het kind in het gevang gooien?quote:
[..]
Oh, willen ze dat niet?
Alleen bij een dermate onverstandige en overantwoorde beslissing van van mij de 'kunde' van de ouders wel in twijfel getrokken worden ja. Of zou jij je kind ook zonder pardon twee jaar de wereld over laten varen op haar 13e jaar?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mensen in bescherming nemen omdat ze de gevaren niet kennen is niets vreemds. Maar goed, als ze niets met de waarschuwingen willen, lekker laten gaan en laat maar verrotten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen mening over haar. Daarom ben ik ook niet van mening dat ik (of iemand anders) er iets tegen moet doen.
Dat is het grote verschil: iemand tegenhouden en zo je ideeën opdringen, of iemand de vrijheid laten om zijn eigen keuzes te maken. Voor dat laatste hoef je iemand niet te kennen. Je hoeft je slechts met je eigen zaken te bemoeien.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Als je je positie niet op Hyves zet, kan je lang zoeken.quote:
[..]
Ja, want op zee kun je niemand inrekenen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Ze zal vast bij Somalië rond gaan hangen ja
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De marine van de landen kijkt inderdaad op hyves, en niet met radar en common sensequote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je je positie niet op Hyves zet, kan je lang zoeken.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ach, Somalië, Nigeria, zuid-oost Azië, Caribisch gebied, ze kan kiezen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:20 schreef Pheno het volgende:
[..]
Ze zal vast bij Somalië rond gaan hangen ja
stupidity has become as common as common sense was before
Als ze net zo gaat krijsen als dat kutkind in War of the Worlds laten ze haar wel weer gaan!quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:22 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ach, Somalië, Nigeria, zuid-oost Azië, Caribisch gebied, ze kan kiezen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Dus omdat in een aantal gevallen slechte beslissingen voor kinderen niet snel genoeg geconstateerd worden, moeten andere slechte beslissingen die nadelige gevolgen hebben voor kinderen maar toegestaan worden?quote:
[..]
Joh hoe vaak weet je nou of ouders weloverwogen een beslissing voor hun kind nemen ?
Toch bijna nooit ... en gezien alle berichtgeving over jongeren ( geweld , drank en drugsproblemen ) worden er niet eens weloverwogen beslissingen genomen.
Deze ouders hebben denk ik wel een weloverwogen beslissing samen met hun kind genomen en zijn daarvoor te prijzen!
Dat jij en zoveel andere conservatieve en bemoeizuchtigen daar niet achter staan is denk een probleem van tegenwoordig !
Je hebt er geen verstand van. Je kan complete konvooien kwijt raken op zee.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:22 schreef Pheno het volgende:
[..]
De marine van de landen kijkt inderdaad op hyves, en niet met radar en common sense
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klopt, net zo min als jij. Je kunt ze ook zoeken. Met kaarten routes (of plant ze haar route niet eensquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt er geen verstand van. Je kan complete konvooien kwijt raken op zee.
). Common sense dus. En hoe wilt ze ongemerkt eten gaan kopen? Hup, bootje aan het strand en dat zou niet opvallen als er een internationaal opsporingsbevel is?Dat zal allemaal wel geregeld moeten worden, want om even de oversteek te maken naar bv Amerika doe je niet met een
bootje en een pokemon lunchtrommeltje
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Dat ligt aan het kind. Ik zie het iig niet als een taak voor de overheid om voor haar te beslissen of en hoe ze het land mag verlaten.quote:
[..]
Nee wat verwacht je dan, dat ze het kind in het gevang gooien?
Alleen bij een dermate onverstandige en overantwoorde beslissing van van mij de 'kunde' van de ouders wel in twijfel getrokken worden ja. Of zou jij je kind ook zonder pardon twee jaar de wereld over laten varen op haar 13e jaar?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een mening over haar als persoon zie ik niet hoor. Feit blijft dat het hier om een KIND gaat. Een mening over die ouders kan ik trouwens prima hebben, ook al ken ik ze niet persoonlijk.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij kent het kind helemaal niet, waar haal je de arrogantie vandaan om een mening over haar te hebben?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Iemand die minder bekrompen is dan jij?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Die ouders sporen niet helemaal naar mijn mening, wie laat z'n 13 jarige kind nou jaren alleen op de wereldzeeën dobberen?
Is dit trouwens niet wat de regering Balkenende wilde: de VOC-mentaliteit?
Ik zie het wel als taak van de overheid om hen die geen weloverwogen beslissingen kunnen nemen, alle gevolgen overziend, in bescherming te nemen.quote:
[..]
Dat ligt aan het kind. Ik zie het iig niet als een taak voor de overheid om voor haar te beslissen of en hoe ze het land mag verlaten.
Er is een verschil tussen bekrompen en ongelofelijk onverstandigquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:28 schreef beeer het volgende:
[..]
Iemand die minder bekrompen is dan jij?
Is dit trouwens niet wat de regering Balkenende wilde: de VOC-mentaliteit?
Maar goed, zoals gezegd, als die ouders zat hebben van het kind moeten ze het laten gaan.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Zoals ik al zei, iets met Hyves.quote:
[..]
Klopt, net zo min als jij. Je kunt ze ook zoeken. Met kaarten routes (of plant ze haar route niet eens
Je denkt dat op ieder strand en in iedere haven interpol in een hinderlaag gaat liggen?quote:En hoe wilt ze ongemerkt eten gaan kopen? Hup, bootje aan het strand en dat zou niet opvallen als er een internationaal opsporingsbevel is?
Er hoeft niets geregeld te worden. Je stapt op je boot en je vaart weg. Er is geen zee-ANWB waar je een vergunning van nodig hebt, er is geen verkeerstoren die je cleared for take-off, je vaart gewoon weg.quote:Dat zal allemaal wel geregeld moeten worden, want om even de oversteek te maken naar bv Amerika doe je niet met een
bootje en een pokemon lunchtrommeltje
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een kind is de verantwoordelijkheid van de ouders.quote:
[..]
Een mening over haar als persoon zie ik niet hoor. Feit blijft dat het hier om een KIND gaat. Een mening over die ouders kan ik trouwens prima hebben, ook al ken ik ze niet persoonlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goh, misschien dat er daarom wordt ingegrepen?quote:
[..]
Een kind is de verantwoordelijkheid van de ouders.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Leg dat maar eens uit aan het meisje van Nulde.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een kind is de verantwoordelijkheid van de ouders.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Idioten die vinden dat dit meisje in haar eentje een wereldreis moet kunnen maken per zeilboot .
Voor hen heb ik één tip: laat je steriliseren.
. Voor hen heb ik één tip: laat je steriliseren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
En je vaart weg.... Denk je dat er McDonalds Sail-in op zee zijn? Te herkennen aan de gele M? Zoiets plan je, vraag maar aan die andere zeilers die met 40 jaar zoiets goed overdacht gedaan hebben.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, iets met Hyves.
[..]
Je denkt dat op ieder strand en in iedere haven interpol in een hinderlaag gaat liggen?
[..]
Er hoeft niets geregeld te worden. Je stapt op je boot en je vaart weg. Er is geen zee-ANWB waar je een vergunning van nodig hebt, er is geen verkeerstoren die je cleared for take-off, je vaart gewoon weg.
En je denkt niet dat mensen toch vreemd kijken en misschien wel eens gaan bellen als een vreemde taal sprekende 13 jarig meisje van zee komt, zich niet duidelijk kan maken dat ze een winkel zoekt? Dat heeft weinig met interpol te maken
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Nu staat papier wel bekend om zijn "tegen alle wetten hakken in het zand" maar je moet maar niet aan kinderen beginnen, common sense is je niet gegund 
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ik ken overigens genoeg kinderen die het met het onderwijspakket van de Wereldschool stukken beter doen dan in de schoolbanken. En dan jeugdzorg die komt kutten dat dat niet kan terwijl ze op school gewoon niet lekker gaan en ze bij de wereldschool hun eigen tempo aan kunnen houden. Dus dat het geen goed onderwijs zou zijn is onzin.
Ik zou me als ouder inderdaad wel veel zorgen maken over piraterij en wat dat met mijn kind zou doen. Niet omdat ik haar inschattingsvermogen of verstand in twijfel zou trekken, maar omdat er zoveel onbetrouwbaren op de wereld zijn. Aan de andere kant... je kunt als 13-jarige in je durp lopen en door een vreemde in elkaar gerost worden zonder dat er ook maar een volwassene een poot uitsteekt om je te helpen. En dan ben je ook gewond of dood.
Ik weet eigenlijk niet wat ik zou zeggen als mijn eigen zoon met zo'n voorstel zou komen. Ik weet wel dat ik hem vertrouw in bepaalde situaties en weet wat hij aankan en wat niet. Dat maakt al dat ik hem meer vrijheid geef dan sommige van zijn vrienden krijgen. En ik zie dat hij daardoor zelfstandiger is en dat wij daardoor juist meer communiceren.
Ik zou me als ouder inderdaad wel veel zorgen maken over piraterij en wat dat met mijn kind zou doen. Niet omdat ik haar inschattingsvermogen of verstand in twijfel zou trekken, maar omdat er zoveel onbetrouwbaren op de wereld zijn. Aan de andere kant... je kunt als 13-jarige in je durp lopen en door een vreemde in elkaar gerost worden zonder dat er ook maar een volwassene een poot uitsteekt om je te helpen. En dan ben je ook gewond of dood.
Ik weet eigenlijk niet wat ik zou zeggen als mijn eigen zoon met zo'n voorstel zou komen. Ik weet wel dat ik hem vertrouw in bepaalde situaties en weet wat hij aankan en wat niet. Dat maakt al dat ik hem meer vrijheid geef dan sommige van zijn vrienden krijgen. En ik zie dat hij daardoor zelfstandiger is en dat wij daardoor juist meer communiceren.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik kan me best voorstellen dat een 13-jarige dit avontuur wil aangaan om recordhouder te worden (want daar gaat het om, niet om het maken van de reis zelf... volgend jaar hoeft het al niet meer, dan is het te laat om het huidige record te kunnen breken). Maar het lijkt me niet verantwoord (nog afgezien van de leerplichtwet). Ouders zijn verantwoordelijk voor hun kinderen, tot iig het 18e levensjaar.
Maar hier lees ik bijvoorbeeld dat dit meisje op haar 11e jaar al 6 weken alleen(!!!) op vakantie is geweest
Ik kan me niet voorstellen, welke ouder een 11 jarige dochter 6 weken alleen op vakantie laat gaan? Net zo min kan ik me voorstellen welke ouder zijn 13 jarige dochter toestemming geeft om alleen te vertrekken voor een zeiltrip rond de wereld.
In dit artikel wat ervaren solo-zeilers aan het woord over de kwestie, en over alle gevaren (vaak met dodelijke afloop) die je kunt treffen op een dergelijke reis.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1280695.ece
Maar hier lees ik bijvoorbeeld dat dit meisje op haar 11e jaar al 6 weken alleen(!!!) op vakantie is geweest
Ik kan me niet voorstellen, welke ouder een 11 jarige dochter 6 weken alleen op vakantie laat gaan? Net zo min kan ik me voorstellen welke ouder zijn 13 jarige dochter toestemming geeft om alleen te vertrekken voor een zeiltrip rond de wereld. In dit artikel wat ervaren solo-zeilers aan het woord over de kwestie, en over alle gevaren (vaak met dodelijke afloop) die je kunt treffen op een dergelijke reis.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1280695.ece
Dat heeft niets te maken met de mogelijkheid van opsporing. Als je niet vantevoren veteld hoe je gaat varen word het een hele klus om je te vinden.quote:
[..]
En je vaart weg.... Denk je dat er McDonalds Sail-in op zee zijn? Te herkennen aan de gele M? Zoiets plan je, vraag maar aan die andere zeilers die met 40 jaar zoiets goed overdacht gedaan hebben.
Tegen de tijd dat er een ambtenaar uit z'n stoel komt, is ze alweer onderweg naar de volgende haven. Ik geef haar, met opsporingsbevel, 75% kans om solo de wereld rond te zeilen. Ik denk dat ze meer problemen krijgt met het weer.quote:En je denkt niet dat mensen toch vreemd kijken en misschien wel eens gaan bellen als een vreemde taal sprekende 13 jarig meisje van zee komt, zich niet duidelijk kan maken dat ze een winkel zoekt? Dat heeft weinig met interpol te maken
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Was ik ook niet van plan, juist vanwege common sense. Maar dat is off-topic en een ad hominem.quote:
Nu staat papier wel bekend om zijn "tegen alle wetten hakken in het zand" maar je moet maar niet aan kinderen beginnen, common sense is je niet gegund
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij zegt niet snel genoeg geconstateerd , maar van comazuipen , druggebruik , vet eten , niet genoeg bewegen weten we toch allemaal dat het slecht is en toch lezen we vaak zat dat kinderen jonger dan Laura hier al mee bezig zijn ... en daar wordt niet zo snel gehandeld en veroordeeld als in dit geval !quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus omdat in een aantal gevallen slechte beslissingen voor kinderen niet snel genoeg geconstateerd worden, moeten andere slechte beslissingen die nadelige gevolgen hebben voor kinderen maar toegestaan worden?
Onmogelijk inderdaad dat iemand van 13 jaar zelfstandiger zou kunnen zijn dan jij toen je zo oud was of zelfs zelfstander dan je nu bent. Het is beter om alle initiatief van jonge mensen de kop in te drukken en ze in een school te stouwen zodat ze allemaal hetzelfde liedje leren te blaten en daarna netjes belasting kunnen gaan afdragen tot hun 68'stequote:Maar hier lees ik bijvoorbeeld dat dit meisje op haar 11e jaar al 6 weken alleen(!!!) op vakantie is geweest
Lijkt me correct.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zie het wel als taak van de overheid om hen die geen weloverwogen beslissingen kunnen nemen, alle gevolgen overziend, in bescherming te nemen.
Als dit toegestaan wordt is het wachten op de volgende puber die de K2, noordpool of
Amazone in z'n uppie wil gaan bedwingen.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Ik ben iig een ouder met meer verantwoordelijkheidsgevoel voor mijn kinderen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:50 schreef beeer het volgende:
[..]
Onmogelijk inderdaad dat iemand van 13 jaar zelfstandiger zou kunnen zijn dan jij toen je zo oud was of zelfs zelfstander dan je nu bent. Het is beter om alle initiatief van jonge mensen de kop in te drukken en ze in een school te stouwen zodat ze allemaal hetzelfde liedje leren te blaten en daarna netjes belasting kunnen gaan afdragen tot hun 68'ste
Die kinderbescherming wil ook even het eigen bestaan rechtvaardigen hoor. Waarschijnlijk om de vele missers te compenseren natuurlijk.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Volgens mij staat de leerplichtwet niet ter discussie: Er is brede consensus dat het voor kinderen het beste is om naar school te gaan.
Ik zie niet in waarom een recordjacht, om als jongste het een of ander te doen, daar iets aan zou veranderen.
Ik zie niet in waarom een recordjacht, om als jongste het een of ander te doen, daar iets aan zou veranderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En dit zijn mensen die wat minder laf zijn en wat meer vrijheidsgevoel hebben. Niets mis mee toch dat mensen verschillend zijn?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:52 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik ben iig een ouder met meer verantwoordelijkheidsgevoel voor mijn kinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2009 13:58:08 ]
Ja... En dat komt zelfs veel vaker voor dan kinderen die verdrinken, verkracht of vermoord of tot slavernij gedwongen worden terwijl ze op wereldreis zijn. En daar is een goede reden voor.... Er lopen namelijk signaficant meer kinderen van 13 door een dorp dan dat er over de wereldzeeen trekken op een solo zeiltocht. Dat komt doordat je ingecalculeerd risico MOET nemen om te kunnen leven. Maar enorme risico's kun je eenvoudig vermijden.quote:
Aan de andere kant... je kunt als 13-jarige in je durp lopen en door een vreemde in elkaar gerost worden zonder dat er ook maar een volwassene een poot uitsteekt om je te helpen. En dan ben je ook gewond of dood.
Dit is een zuivere Non sequitur drogredenatie "20% van alle ongevallen worden door dronken bestuurders veroorzaakt. Dat betekent dat 80% door nuchtere bestuurders wordt veroorzaakt! Dit is een schande! Iedereen dronken achter het stuur"
Of
"Er sterven meer Nederlandse kinderen door huiselijk geweld dan dat er Nederlandse kinderen in Afghanistan sterven door een bermbom van de Taliban! Alle kinderen uitzenden naar afghanistan!"
[ Bericht 0% gewijzigd door Swetsenegger op 22-08-2009 14:08:41 ]
Als mensen zich écht vrij zouden voelen, dan hoeven ze ook niet gebonden te zijn aan tijdslimieten om een eigen doel te behalen. Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken, een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee. Het is maar net, wat je onder "vrijheid" verstaat. Imho opinion is een mens pas echt vrij, als hij zich niet aan een ander hoeft te meten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:57 schreef beeer het volgende:
[..]
En dit zijn mensen die wat minder laf zijn en wat meer vrijheidsgevoel hebben. Niets mis mee toch dat mensen verschillend zijn?
Dat wordt er wel. Zoals bijvoorbeeld identiteits plicht bij het kopen van drank. Het is natuurlijk een utopie om te denken dat we elk individu continue in de gaten kunnen houden (nog los van het feit of je dat zou moeten willen), maar als iets bekend is mag je toch handelen naar de bekende feiten? Het argument dat dat bij volksstammen niet gebeurt heeft toch niets met deze situatie te maken?quote:
[..]
Jij zegt niet snel genoeg geconstateerd , maar van comazuipen , druggebruik , vet eten , niet genoeg bewegen weten we toch allemaal dat het slecht is en toch lezen we vaak zat dat kinderen jonger dan Laura hier al mee bezig zijn ... en daar wordt niet zo snel gehandeld en veroordeeld als in dit geval !
Sowieso is mensen 'kortzichtigheid' en 'lafheid' verwijten omdat ze vraagtekens zetten bij de wilsbekwaamheid van een 13 jarige kind nogal redelijk kort door de bocht.
Als de kinderbescherming een onderzoek ging instellen naar ouders die hun 13 jarig kind in de vakantie met tientertour alleen naar de Efteling zouden laten gaan geef ik je gelijk.
Als de kinderbescherming een onderzoek ging instellen naar ouders die hun 13 jarig kind in de vakantie met tientertour alleen naar de Efteling zouden laten gaan geef ik je gelijk.
Yeah right.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een kind is verantwoordelijkheid van de ouders. Als ze haar op die boot laten stappen is verdere discussie overbodig.
[..]
...
Idem als ze haar in een kelder opsluiten.
Wat een flauwekul.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Dat is jouw idee van vrijheid. Anderen hebben weer een ander idee wat zij als vrijheid ervaren. Is niet de echte vrijheid dat je anderen in hun eigen gevoel van vrijheid respecteert zolang zij dat ook bij jou doen? Het is overigens jammer dat je je niet aan je eigen idee van wat vrijheid is houdt, want meet jij je nu ook niet aan die mensen "ik was op die leeftijd nog niet zelfstandig genoeg dus zij ook niet"?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
Als mensen zich écht vrij zouden voelen, dan hoeven ze ook niet gebonden te zijn aan tijdslimieten om een eigen doel te behalen. Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken, een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee. Het is maar net, wat je onder "vrijheid" verstaat. Imho opinion is een mens pas echt vrij, als hij zich niet aan een ander hoeft te meten.
Vertel dat aan Ahmedinejad.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 13:57 schreef beeer het volgende:
[..]
En dit zijn mensen die wat minder laf zijn en wat meer vrijheidsgevoel hebben. Niets mis mee toch dat mensen verschillend zijn?
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Kun je mij even quoten waar ik zeg dat ik een dergelijke vrijheid ervaar of zou ambiëren? En doe er ook nog maar die quote bij waar ik zeg dat ik op die leeftijd niet zelfstandig genoeg was dus zij ook niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:19 schreef beeer het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van vrijheid. Anderen hebben weer een ander idee wat zij als vrijheid ervaren. Is niet de echte vrijheid dat je anderen in hun eigen gevoel van vrijheid respecteert zolang zij dat ook bij jou doen? Het is overigens jammer dat je je niet aan je eigen idee van wat vrijheid is houdt, want meet jij je nu ook niet aan die mensen "ik was op die leeftijd nog niet zelfstandig genoeg dus zij ook niet"?
En kun je dan daarna ophouden met mij woorden in de mond te willen leggen die ik nooit heb gezegd?
Opsluiten is vrijheidsberoving. Je kind op reis laten gaan lijkt me het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:09 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Yeah right.
Idem als ze haar in een kelder opsluiten.
Wat een flauwekul.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik houd op zodra jij ook ophoudt met anderen jouw ideeen op te dringen. Hier een exacte quote: "Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken," Hoe weet jij of dat voor dit meisje geldt? Misschien heeft ze wel toekomstplannen die het onmogelijk maken op een ander tijdstip zoiets nog te doen. Zoals je zelf schrijft, quote: "een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee." Ze kan deze reis dus helemaal niet op ieder moment in haar leven maken. Haar leven, haar keus. Niet de jouwe.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:32 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Kun je mij even quoten waar ik zeg dat ik een dergelijke vrijheid ervaar of zou ambiëren? En doe er ook nog maar die quote bij waar ik zeg dat ik op die leeftijd niet zelfstandig genoeg was dus zij ook niet.
En kun je dan daarna ophouden met mij woorden in de mond te willen leggen die ik nooit heb gezegd?
Ja, bij de vrijheidsberoving kun je nog claimen dat je als ouder je plicht doet, over de gezondheid en de veiligheid van je kind waken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Opsluiten is vrijheidsberoving. Je kind op reis laten gaan lijkt me het tegenovergestelde.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Op deze leeftijd kan het haar keus nog niet zijn. Dan hebben de ouders het nog voor het zeggen. Aandachtzoekend kindje is het. En dat is gelukt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:39 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik houd op zodra jij ook ophoudt met anderen jouw ideeen op te dringen. Hier een exacte quote: "Een wereldreis kun je op ieder moment in je leven maken," Hoe weet jij of dat voor dit meisje geldt? Misschien heeft ze wel toekomstplannen die het onmogelijk maken op een ander tijdstip zoiets nog te doen. Zoals je zelf schrijft, quote: "een record willen breken brengt daarentegen vooral een enorme beperking en binding aan tijd met zich mee." Ze kan deze reis dus helemaal niet op ieder moment in haar leven maken. Haar leven, haar keus. Niet de jouwe.
Schop onder haar reislustige kont en naar school.
Sjonge zeg, in Papendal zitten hordes 13-jarige meisjes die op kosten van de staat hun rug naar de klote turnen, laat dit meisje lekker varen als ze dat wil 
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
En die hebben vrijstelling van leerplicht en komen 2 jaar lang niet thuis?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:58 schreef PatatFriet het volgende:
Sjonge zeg, in Papendal zitten hordes 13-jarige meisjes die op kosten van de staat hun rug naar de klote turnen, laat dit meisje lekker varen als ze dat wil
Don't think so...
Nee, maar ze lopen wel leerachterstand en gezondheidsschade op.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En die hebben vrijstelling van leerplicht en komen 2 jaar lang niet thuis?
Don't think so...
Maar omdat dat ter meerdere eer en glorie van de Sportnatie Nederland is mag het wel (sterker nog: het wordt dik gesubisideerd).
Als die leerplichtambtenaar iets nuttigs wil doen, laat 'r dan achter al die straatschoffies aangaan
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Waar baseer je op dat die turnsters leerachterstand zouden hebben?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:20 schreef PatatFriet het volgende:
[..]
Nee, maar ze lopen wel leerachterstand en gezondheidsschade op.
Maar omdat dat ter meerdere eer en glorie van de Sportnatie Nederland is mag het wel (sterker nog: het wordt dik gesubisideerd).
Als die leerplichtambtenaar iets nuttigs wil doen, laat 'r dan achter al die straatschoffies aangaan
En dat zou ook terecht zijn, we hebben het hier over een brugklasserquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het verhaal ook nogal vreemd. Ontwikkelings voorsprong of niet, kinderen van 13 gaan niet alleen de wereld rond zeilen. Als je dat als ouders stimuleert is er inderdaad iets vreemds aan de hand.
En iedereen die nu roept dat het allemaal zo goed is voor de ontwikkeling had moord en brand geschreeuwd als het kind bij Calais overboord was geslagen en verzopen. "Wat heeft die ouders bezield?!??, Tegen de muur!!!"
Ze kan altijd nog een keer om de wereld zeilen, voorlopig gaat ze maar lekker naar school. Straks zit ze zonder diploma thuis en kan ik haar uitkering betalen
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
lekker boeiend die leerachterstand.. als 13-jarige de wereld over zeilen veelste gevaarlijk men..
heb je dat bootje gezien waarmee ze gaat.. komt ze aan in Rio even eten inslaan.. kan natuurlijk nauwelijks engels.. ik niet hoor op13-jarige leeftijd, laat staan frans, duits, spaans..
heb je dat bootje gezien waarmee ze gaat.. komt ze aan in Rio even eten inslaan.. kan natuurlijk nauwelijks engels.. ik niet hoor op13-jarige leeftijd, laat staan frans, duits, spaans..
Destiny is not a matter of chance; but a matter of choice. It is not a thing to be waited for, It is a thing to be achieved..
VWO-examen gehaald op haar 20equote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Waar baseer je op dat die turnsters leerachterstand zouden hebben?
quote:Op 26 april 2006 schreef de Volkskrant het volgende:
Turnster Verona van de Leur (20) heeft haar havo-diploma nooit gehaald.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
1 Turnster haalt haar vwo diploma wat later, en meteen loopt iedere turnster een leerachterstand op?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:31 schreef PatatFriet het volgende:
[..]
VWO-examen gehaald op haar 20e
[..]
Het record van paalzitten voor kinderen kan ook nog veel scherper gesteld. Het lijkt me hoog tijd dat een 13-jarige een poging gaat wagen om twee jaar in een paalhut te verblijven.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Opsluiten is vrijheidsberoving. Je kind op reis laten gaan lijkt me het tegenovergestelde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als ze dat persé wil, en ze heeft ruime ervaring, ga ik niet in de weg liggen.quote:
[..]
Het record van paalzitten voor kinderen kan ook nog veel scherper gesteld. Het lijkt me hoog tijd dat een 13-jarige een poging gaat wagen om twee jaar in een paalhut te verblijven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is namelijk heel belangrijk dat kinderen records breken van de jongste ooit? De leerplicht was een slecht idee?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alleen een beetje dwarsquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 15:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ze dat persé wil, en ze heeft ruime ervaring, ga ik niet in de weg liggen.
Het gaat in principale om het RECHT op leren, net zoals het in de (anti)rookdiscussie gaat om het recht op een rookvrije werkomgeving.quote:
Het is namelijk heel belangrijk dat kinderen records breken van de jongste ooit? De leerplicht was een slecht idee?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Rechten en plichten... ze bestaan niet los van elkaar. Kinderen hebben idd het recht op scholing, maar ze hebben tevens de plicht om daar gebruik van te maken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat in principale om het RECHT op leren, net zoals het in de (anti)rookdiscussie gaat om het recht op een rookvrije werkomgeving.
Ouders hebben recht om kinderen te krijgen, maar als die kinderen eenmaal daar zijn, hebben ze tevens de plicht om voor die kinderen te zorgen.
Recht op uitkering; verplicht om uitkering te nemen? Recht op vrijheid van meningsuiting; verplicht om mening te uiten? Recht op vrijheid van goddienst; verplicht om een goddienst aan te hangen?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:35 schreef Banjerkanjer het volgende:
en plichten... ze bestaan niet los van elkaar. Kinderen hebben idd het recht op scholing, maar ze hebben tevens de plicht om daar gebruik van te maken.
Onzin dus. Een recht impliceert juist geen verplichting
Je kraamt onzin uit.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:50 schreef beeer het volgende:
[..]
Recht op uitkering; verplicht om uitkering te nemen? Recht op vrijheid van meningsuiting; verplicht om mening te uiten? Recht op vrijheid van goddienst; verplicht om een goddienst aan te hangen?
Onzin dus. Een recht impliceert juist geen verplichting
Nee hoor, ze kunnen gewoon emigreren.quote:
[..]
Rechten en plichten... ze bestaan niet los van elkaar. Kinderen hebben idd het recht op scholing, maar ze hebben tevens de plicht om daar gebruik van te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, ongeacht of je ouders leren maar onzin vinden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het gaat in principale om het RECHT op leren
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht. Ze heeft al eerder met haar ouders een wereldreis gemaakt en waarschijnlijk heeft ze best wel die talenkennis. Ken jij niemand die al vroeg meerdere talen spreekt? ik wel. Toen ik zo oud was sprak ik vloeiend engels, hoor. En ik kon misschien niet zeilen, maar ik kon me prima redden en was zeer zelfstandig. Niet iedereen is zoals jij en niet iedereen is zoals ik was, dus luister eens naar dat meisje.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 14:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Op deze leeftijd kan het haar keus nog niet zijn. Dan hebben de ouders het nog voor het zeggen. Aandachtzoekend kindje is het. En dat is gelukt.
Schop onder haar reislustige kont en naar school.
Ze heft vandaag trouwens zelf een interview gegeven op het Jeugdjournaal.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Vond dat interview nou niet echt overtuigend. Haar ouders hadden al dertien jaar goed voor haar gezorgd dus dit was ook prima.. err...ja!quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht. Ze heeft al eerder met haar ouders een wereldreis gemaakt en waarschijnlijk heeft ze best wel die talenkennis. Ken jij niemand die al vroeg meerdere talen spreekt? ik wel. Toen ik zo oud was sprak ik vloeiend engels, hoor. En ik kon misschien niet zeilen, maar ik kon me prima redden en was zeer zelfstandig. Niet iedereen is zoals jij en niet iedereen is zoals ik was, dus luister eens naar dat meisje.
Ze heft vandaag trouwens zelf een interview gegeven op het Jeugdjournaal.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
O? Mag je als kind niet oprecht vinden dat je een prima opvoeding gehad hebt?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Interview is hier nog terug te zien: http://www.nos.nl/nosjour(...)reldreis_laura.html#
*Kleine muisjes hebben kleine wensjes; beschuitjes met gestampte mensjes*
Jahoor, maar ik vind het niet echt een reden waarom dit dan wel een goed plan is?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:45 schreef nokwanda het volgende:
O? Mag je als kind niet oprecht vinden dat je een prima opvoeding gehad hebt?
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Laura in het Jeugdjournaal vanavond:quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Sommige meisjes van 13 hebben een mening die ze ook nog kunnen onderbouwen. Niet iedereen van 13 is een dom wicht.
"Ik wil gewoon.. ja... de wereld een beetje leren kennen, ontdekken enneh... gewooneh ja... beetje losbandig leven."
Nou érg goed onderbouwd inderdaad!
Wat ze verder zegt: laat jeugdzorg dan maar eerst eens met mij komen praten. Hoe kunnen ze nou een besluit nemen zonder mij gehoord te hebben. En als ze klagen over mijn ouders; nou, dat zijn 13 jaar lang goede ouders geweest.
Dat is wat ze zegt. Ik zie niet in waarom dat nergens op slaat. Ik heb de indruk dat dit kind zich prima weet te verwoorden. Kom er maar eens om bij de gemiddelde 13-jarige friggin dropout omdat ze zich liever laat naaien om lief gevonden te worden omdat het zlefbeeld zo laag gezonken is. Laten ze zich in hemelsnaam daar maar mee bezig gaan houden.
Er zijn overigens wel meer kinderen die buiten de klas beter functioneren en waar jeugdzorg achteraan gaat om ze vervolgens leuke diagnoses te geven die nergens op slaan ipv naar het kind zelf te luisteren. Ik ken daar teveel voorbeelden van.
Dat is wat ze zegt. Ik zie niet in waarom dat nergens op slaat. Ik heb de indruk dat dit kind zich prima weet te verwoorden. Kom er maar eens om bij de gemiddelde 13-jarige friggin dropout omdat ze zich liever laat naaien om lief gevonden te worden omdat het zlefbeeld zo laag gezonken is. Laten ze zich in hemelsnaam daar maar mee bezig gaan houden.
Er zijn overigens wel meer kinderen die buiten de klas beter functioneren en waar jeugdzorg achteraan gaat om ze vervolgens leuke diagnoses te geven die nergens op slaan ipv naar het kind zelf te luisteren. Ik ken daar teveel voorbeelden van.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik zie niet echt een tegen argument. Laat d'r lekker.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
Ik snap gewoon niet wat de het record toevoegt aan de ervaring. Ik kan mij voorstellen dat het een hele ervaring is op zo'n reis te maken. Maar waarom niet eerst even je middelbare school afmaken? Anders kom je straks terug, heb je een achterstand van 2 jaar op de overige klasgenoten en dat ga je merken op die leeftijd. Dit is even vanuit het perspectief dat alles perfect gaat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:58 schreef Guus Muisarm het volgende:
Ik zie niet echt een tegen argument. Laat d'r lekker.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
In dat interview roept ze ook nog ergens "mijn ouders kunnen het weten want die hebben ook een wereldreis gemaakt.. en even later...ja ze zeiden dat 't af en toe niet leuk is", en dat waren dan ws. volwassen die met z'n tweeën waren
. En dan wil je een meisje in d'r eentje dat soort lange tochten laten maken. 
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Misschien omdat die droom slechts het verbreken van een record is? Het verbreken van een record, is leuk zolang hij op je naam blijft staan, daarna is het vergane glorie. Maar een opvoeding in een veilige omgeving genieten en je scholing, vormen de basis voor je verdere volwassen leven. Wellicht zet dat uiteindelijk wel veel meer zoden aan de dijk?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:58 schreef Guus Muisarm het volgende:
Ik zie niet echt een tegen argument. Laat d'r lekker.
Ze gaat wel met een doel (zinloos maar ok) en zelfs wil ze email/internet onderwijs volgen. (wat denk ik niet veel zal bijdragen maar ok)
ik zie niet waarom ze haar droom niet zou kunnen doen die andere hun hele leven over dromen en nooit zullen doen.
Dat ben ik met je eens. Maar ik zie ook niet wat die zeiltocht nu zo verkeerd maakt aan haar. je kan zeggendat ze bv zelfstandiger zal zijn. Allemaal gissen natuurlijk. Maar waarop het neerkomt is of ze een slechter leven zal hebben door die tocht. Ik denk het niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 22:02 schreef Bolter het volgende:
Ik snap gewoon niet wat de het record toevoegt aan de ervaring.
Als we dit even naar de voetballerkes vertalen kan het ineens wel. Voor hun 10-de jaar al gescout.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 22:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
Maar een opvoeding in een veilige omgeving genieten en je scholing, vormen de basis voor je verdere volwassen leven. Wellicht zet dat uiteindelijk wel veel meer zoden aan de dijk?
Maar ok, we gaan even uit vanuit alleen deze situatie. Ik zie nog steeds niet wat voor schade ze toebrengt aan anderen (punt 1) en wat voor onoverkomelijke schade ze zelf heeft (punt 2)
Als ze zeg een hbo opleiding maatschappelijk werk doet of later lezingen gaat geven over zeilen denk ik dat ze meer geld zal peuren uit de lezingen als we het over op eigen benen staan hebben.
Dat dus, plus dat je opvoeding op je 13e echt nog niet afgerond is. Integendeel, naar mijn inziens begint het juist pas in de tienerjaren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:52 schreef Bolter het volgende:
[..]
Jahoor, maar ik vind het niet echt een reden waarom dit dan wel een goed plan is?
Als het mis gaat zijn haar ouders verantwoordelijk lijkt me, en word er met het vingertje naar allerlei organisaties gewezen dat ze niet ingegrepen hebben. Plus dat het meisje gewoon leerplicht heeft. Als je er eentje laat gaan is het hek van de dam.
eerst naar school, goede zaak
als ze verzuipt krijgt de politiek en de politie de schuld van de ouders
als ze verzuipt krijgt de politiek en de politie de schuld van de ouders
quote:
Tja dat is nou typisch jeugdzorg. Als ze niet kunnen winnen maken ze graag hele gezinnen kapot en het belang van het kind is voor hun geheel niet boeiend.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Eens.quote:Op zondag 23 augustus 2009 11:04 schreef Deprater het volgende:
eerst naar school, goede zaak
als ze verzuipt krijgt de politiek en de politie de schuld van de ouders
Ervaren zeilers, volwassenen, zeggen dat je gek kunt worden, alleen op zo'n boot. Zeker als het enkele dagen windstil is. En dat kan ze ook meemaken. Ik vind 13 jaar sowieso te jong voor zo'n lange tijd alleen op een zeilschip. Daarbij, wat anderen ook al opmerken, zou ze jaren opvoeding en onderwijs missen.
Ben niet gauw voor overheidsingrijpen, maar in dit geval zeker wel.
Er wordt nogal verbeten over de wilsbekwaamheid van een dertienjarige gedimdamd. En daar gaat het volgens mij niet over.
Het gaat hier over veiligheid.
Niemand kan hier met droge ogen beweren dat een solotocht over de wereld veilig te noemen is. Als ouders dat aanvaardbare omstandigheden voor een dertienjarige vinden dan is het goed dat jeugdzorg en de kinderbescherming daar een case van maken. De leerplicht is een eerste middel om ouders op hun verantwoordelijkheid te wijzen, helpt dat niet dan is een gang naar de rechter een logische stap.
Deze instanties zijn er voor in het leven geroepen, het is hun taak. Ze zijn er niet voor de tinnef, voor de tokkies, ze zijn er voor kinderen, ongeacht hun achtergrond. En als de veiligheid in het geding komt dan dienen ze op te treden.
[ Bericht 0% gewijzigd door MOVO op 23-08-2009 12:12:28 ]
Het gaat hier over veiligheid.
Niemand kan hier met droge ogen beweren dat een solotocht over de wereld veilig te noemen is. Als ouders dat aanvaardbare omstandigheden voor een dertienjarige vinden dan is het goed dat jeugdzorg en de kinderbescherming daar een case van maken. De leerplicht is een eerste middel om ouders op hun verantwoordelijkheid te wijzen, helpt dat niet dan is een gang naar de rechter een logische stap.
Deze instanties zijn er voor in het leven geroepen, het is hun taak. Ze zijn er niet voor de tinnef, voor de tokkies, ze zijn er voor kinderen, ongeacht hun achtergrond. En als de veiligheid in het geding komt dan dienen ze op te treden.
[ Bericht 0% gewijzigd door MOVO op 23-08-2009 12:12:28 ]
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Hoeveel kinderen worden er doodgereden onderweg naar school? Naar school gaan ook maar verbieden vanwege de veiligheid?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Voor andere voorbeelden van drogredenaties zie posts van Schwerzenegger oid. hierboven.quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen worden er doodgereden onderweg naar school? Naar school gaan ook maar verbieden vanwege de veiligheid?
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Ik vond het meisje wel redelijk overtuigend overkomen maar ik vind haar redenen niet zo gegrond: om perse dat record te vestigen. Dan maar geen record en lekker nog even 4 jaar wachten.
Aan de andere kant laten we kinderen van 13 comazuipen en maken we hier ineens een enorm punt van. Dat klinkt wat tegenstrijdig. Maar ik weet het niet zo goed, heb sowieso niks met zeilen.
Aan de andere kant laten we kinderen van 13 comazuipen en maken we hier ineens een enorm punt van. Dat klinkt wat tegenstrijdig. Maar ik weet het niet zo goed, heb sowieso niks met zeilen.
De grootste drogreden is anders wel: "het gaat niet om wilsbekwaamheid, het gaat om veiligheid"quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:18 schreef Bolter het volgende:
[..]
Voor andere voorbeelden van drogredenaties zie posts van Schwerzenegger oid. hierboven.
