Benno L aangehouden vanwege ontucht met minderjarigen

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:02 schreef Andromache het volgende:

[..]

Nee, het gaat hier verdikkeme over iets verschrikkelijks als kindermisbruik en jij meent je politieke mening op te moeten dringen, da's inhoudelijk! Je lijkt Wilders wel...

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:08 schreef El_Matador het volgende:
Het punt is dat dit soort dingen voorkomen en bestraft moeten worden.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:15 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en hoe wil je dat gaan tegenhouden? Die vent is kennelijk al 30 jaar actief en 30 jaar lang is er ook maar 1 iemand geweest die echt goed aan de bel heeft getrokken. Er is een onderzoek geweest wat op niets uitliep en dat was het.

Maar er is een politieke partij die nu gaat garanderen dat ze dit soort dingen kunnen voorkomen?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:22 schreef HiZ het volgende:
Ik kan me ondertussen nauwelijks meer aan de indruk ontrekken dat er hier weinig meer aan de hand is dan een ouwe man foto's van blote meisjes heeft genomen in een kleedkamer of zo.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn in ieder geval politieke partijen die vinden dat criminelen kans op kans moeten blijven krijgen.

Ik zeg spuitje.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:22 schreef HiZ het volgende:
Ik kan me ondertussen nauwelijks meer aan de indruk ontrekken dat er hier weinig meer aan de hand is dan een ouwe man foto's van blote meisjes heeft genomen in een kleedkamer of zo.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:25 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

op het journaal hadden ze het dat hij onder andere verdacht wordt van verkrachting terwijl er nog geen bewijs van penetratie was.

Ik ben nou eigenlijk ook wel benieuwd naar die foto's, of iig de inhoud er van want zoals jij het omschrijft zo zou het best nog wel eens kunnen zijn

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:32 schreef wapwip het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe meneer Benno nou eigenlijk tegen de lamp gelopen is, daar lees ik niks over

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hij schijnt een PC met foto's ter reparatie aangeboden te hebben.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:53 schreef Meki het volgende:
Heeft PVV al kamervragen gesteld ? of hebben ze het overgeslagen omdat de dader een autochtoon is..

btw.. DOODSTRAF voor deze duivelse monster.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:53 schreef Meki het volgende:
Heeft PVV al kamervragen gesteld ? of hebben ze het overgeslagen omdat de dader een autochtoon is..

btw.. DOODSTRAF voor deze duivelse monster.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:58 schreef Slappy het volgende:

[..]

Mail ze

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:03 schreef Slappy het volgende:
Meki staat op de zwarte lijst gok ik.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:53 schreef Meki het volgende:
Heeft PVV al kamervragen gesteld ? of hebben ze het overgeslagen omdat de dader een autochtoon is..

btw.. DOODSTRAF voor deze duivelse monster.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:23 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Doodstraf doen we hiet niet aan.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helaas niet nee. Hier sturen we de zieke pedo's, de levensgevaarlijke TBS'ers en de busterroristen met een verwijsbriefje vol vertrouwen de straat weer op, onze complete onschuldige samenleving blootstellend aan een stel kutcriminelen.

Doe dan maar een spuitje. Wel zo humaan.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:35 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Je chargeert behoorlijk. Een busterrorist(Iemand die een chauffeur slaat?), een levensgevaarlijke TBS'er en een pedo met elkaar vergelijken, is buitengewoon vreemd. Het is natuurlijk vreselijk wat er gebeurt, maar de doodstraf daarvoor? Nee, natuurlijk niet. Dat is verre van proportioneel. De celstraf zal lang genoeg zijn, en je imago is levenslang verkneukeld. Ik denk dat je dan wel dood zou willen.

Verder onderschrijf ik wat Dr.Dentz zegt.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bewezen pedoseksuelen mogen van mij voor immer uit de samenleving gehaald worden. De enige manier daartoe die waterdicht is, is een spuitje.

TBS werkt niet en geldt hetzelfde voor.

Busterroristen uiteraard niet. Maar die sturen onze zo maatschappelijk betrokken rechters ook vrolijkjes weer de straat op met een "foei, niet meer doen, boefjes"...

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:43 schreef tho_Omas het volgende:
Maar de meeste mensen grijpen tegenwoordig alles aan om "oog om oog" te vergoeilijken en misschien is een celstraf voor zoiemand dan geen straf maar eerder een luxe.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 00:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij bent nog erger dan "oog om oog". Jij wil geen celstraf geven omdat het geen straf zou zijn, maar "te luxe". Dat betekent dat je straft uit sadisme, wraak en rancune. Uiterst dubieuze motivaties als je het mij vraagt.

Straf moet effectief zijn. Bewezen pedoseksuelen horen hun risico's niet op de maatschappij meer te mogen richten. Weg ermee.

Foto's is anders, wellicht. Maar het is nog steeds misbruik. En deze man is ongeneeslijk ziek. Waarom zou je zo iemand in leven houden? Wie is er dan de sadist en de inhumane straffer?

quote:

Geen vervolging zwemschool Benno Larue

donderdag 21 februari 2008 | 16:51 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 17 juni 2009 | 20:17
Tekstgrootte tekst verkleinentekst vergroten

22 feb 2008, 02:57 - Benno Larue (57) wordt niet vervolgd voor de verdrinking van zijn kleinkind, de 5-jarige Finn Bolder op 6 januari in het zwembad van zorgpark Voorburg in Vught.

Volgens een woordvoerder van justitie biedt het onderzoek dat is uitgevoerd door de politie en provincie geen aanleiding tot vervolging. Het kind werd op de bodem aangetroffen nadat hij zwemles had gekregen van zijn opa. Pogingen om hem te reanimeren hadden geen resultaat. Larue wordt niet vervolgd omdat er geen overtuigend bewijs is van nalatigheid.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 01:02 schreef Ada. het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 01:12 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Het was pas raar geweest als hij vervolgd zou worden zonder bewijs.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 01:24 schreef Ada. het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Het is in deze context opvallend dat hij vaker in opspraak is geweest.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 01:26 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Ja dat is inderdaad wel toevallig. Sowieso, als badmeester laat je een kind toch niet verzuipen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Als die idd alleen maar foto's heeft genomen is er ook niet zoveel om de mond over open te doen .. de meeste kinderen vinden het namelijk leuk als er foto's van ze gemaakt worden en gaan graag voor je poseren, weten hun veel dat bepaalde houdingen suggestief zijn ..
dan krijg je dus de idiote situatie dat de kinderen wel misbruikt zijn maar niet 'beschadigt', nog niet dan, de angst van de ouders, de ophef van de media, en evtle ondervragingen zouden dat alsnog kunnen doen.

quote:

Het was zijn specialiteit om kinderen met watervrees of met een verstandelijke of lichamelijke beperking de fijne kneepjes van het zwemmen bij te brengen.

quote:

Paulissen legde uit dat nog niet is bepaald of verhoor van de slachtoffertjes nodig is voor het bewijs tegen Benno L. Het verhoren van veel (verstandelijk beperkte) kinderen is een 'megaklus' waar veel deskundigheid bij komt kijken, legde hij uit.

quote:

,,Kinderen hoeven het gedrag van de zwemleraar ook niet als een inbreuk te ervaren.''

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 02:18 schreef Loedertje het volgende:

[..]


[..]


Een lichamelijke gehandicapte is toch geestelijk in orde? Dan klopt de uitleg van Paulissen niet. Begin bij de lichamelijk gehandicapten en je hebt als een beeld of zij het als inbreuk hebben ervaren. Praten ze blij en voluit onbevangen over hun zwemleraaar, lekker stoppen en naar het volgende kind.
[..]

Praat hen idd tijdens verhoren al dan niet door specialisten een trauma aan (doorgaans doen de ouders dat namelijk)

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 08:51 schreef prima het volgende:
Gisteren bij Knevel en van der Brink een moeder van kinderen die zwemles van Benno en de advocaat van Benno.

http://player.omroep.nl/?aflID=9652662

Ben het voor het eerst eens met Jan Marijnnissen (die zat ook aan tafel); wat een onzin dat zulk soort zaken via de media gaan. Er worden buren benadert, de advocaat van de verdacht zit bij een televisieprogramma. Het lijk wel een circus. Laten ze eerst gedegen onderzoek doen en dan pas de media benaderen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 09:25 schreef Shitney het volgende:
Hebben de mensen die hier zo stellig beweren dat jonge kinderen niet beseffen dat foto's maken misbruik is, eigenlijk zelf kinderen?

Ik wel namelijk, en ook in de zwemles leeftijd, en echt wel dat mijn jongste (die is 5) het naar zou vinden als een vreemde hem zou vragen zijn piemel te laten zien of er een foto van zou maken.

quote:

Ik zou er dus niet vanuit willen gaan dat de media aandacht ervoor zorgt dat kinderen zich met terugwerkende kracht misbruikt voelen en dat dat zonder die aandacht niet het geval zou zijn. Ik denk dat ook foto's maken bij kinderen in de leeftijd 6- 16 jaar als zeer bedreigend en traumatisch ervaren zou kunnen worden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 08:53 schreef El_Matador het volgende:
De media-ophef heeft er mede toe geleid dat de rechter deze vent niet op vrije voete heeft gesteld maar zijn voorarrest heeft verlengd met 3 maanden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 09:25 schreef Shitney het volgende:
Hebben de mensen die hier zo stellig beweren dat jonge kinderen niet beseffen dat foto's maken misbruik is, eigenlijk zelf kinderen?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 09:25 schreef Shitney het volgende:
Ik wel namelijk, en ook in de zwemles leeftijd, en echt wel dat mijn jongste (die is 5) het naar zou vinden als een vreemde hem zou vragen zijn piemel te laten zien of er een foto van zou maken. Ik denk dat onderschat wordt hoe de normale, gezonde seksuele ontwikkeling bij kinderen verloopt. Afgaande op mijn eigen ervaringen is het volgens mij zo dat kinderen rond een jaar of 4 zich ervan bewust worden dat hun geslachtsdelen privé zijn. Die van mij begonnen rond die leeftijd schaamte te ontwikkelen en werden duidelijk minder vrij, dat merkte ik aan ineens niet meer in de bosjes willen plassen als er vreemden in de buurt waren bijvoorbeeld en dan zeiden ze ook "maar dan kan die meneer mijn piemel zien".

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 10:41 schreef MikeyMo het volgende:


Dus als jouw zoontje niet meer durft te plassen met vreemden er bij dan zal jij heus wel signalen hebben afgegeven dat het niet normaal is om zijn plasser aan anderen te tonen

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 09:25 schreef Shitney het volgende:
Afgaande op mijn eigen ervaringen is het volgens mij zo dat kinderen rond een jaar of 4 zich ervan bewust worden dat hun geslachtsdelen privé zijn.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 10:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

<sub>Oh god hoor, het kon niet uitblijven. Het machtige 'hebben jullie zelf wel kinderen' dat iedereen altijd mondood moet maken.

Nee, de meesten zullen geen kinderen hebben, en doen daarom niet mee aan de hysterie en kunnen nog wel een beetje helder nadenken.</sub>

Ik zou ervanuit willen gaan dat mensen met kinderen bij voorkeur zo weinig mogelijk moeten zeggen over dit onderwerp, vooral het soort ouders dat de discussie begint met elke vorm van redelijkheid overboord te gooien.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 09:25 schreef Shitney het volgende:
Hebben de mensen die hier zo stellig beweren dat jonge kinderen niet beseffen dat foto's maken misbruik is, eigenlijk zelf kinderen?

quote:

Ik wel namelijk, en ook in de zwemles leeftijd, en echt wel dat mijn jongste (die is 5) het naar zou vinden als een vreemde hem zou vragen zijn piemel te laten zien of er een foto van zou maken.Ik denk dat onderschat wordt hoe de normale, gezonde seksuele ontwikkeling bij kinderen verloopt. Afgaande op mijn eigen ervaringen is het volgens mij zo dat kinderen rond een jaar of 4 zich ervan bewust worden dat hun geslachtsdelen privé zijn. Die van mij begonnen rond die leeftijd schaamte te ontwikkelen en werden duidelijk minder vrij, dat merkte ik aan ineens niet meer in de bosjes willen plassen als er vreemden in de buurt waren bijvoorbeeld en dan zeiden ze ook "maar dan kan die meneer mijn piemel zien".

Ik zou er dus niet vanuit willen gaan dat de media aandacht ervoor zorgt dat kinderen zich met terugwerkende kracht misbruikt voelen en dat dat zonder die aandacht niet het geval zou zijn. Ik denk dat ook foto's maken bij kinderen in de leeftijd 6- 16 jaar als zeer bedreigend en traumatisch ervaren zou kunnen worden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 08:51 schreef prima het volgende:
Gisteren bij Knevel en van der Brink een moeder van kinderen die zwemles van Benno en de advocaat van Benno.

http://player.omroep.nl/?aflID=9652662

Ben het voor het eerst eens met Jan Marijnnissen (die zat ook aan tafel); wat een onzin dat zulk soort zaken via de media gaan. Er worden buren benadert, de advocaat van de verdacht zit bij een televisieprogramma. Het lijk wel een circus. Laten ze eerst gedegen onderzoek doen en dan pas de media benaderen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:08 schreef El_Matador het volgende:

Het punt is dat dit soort dingen voorkomen en bestraft moeten worden. En dan komen politieke verschillen om de hoek kijken. Niks geen "politieke mening opdringen", maar een beleid uitstippelen dat maatschappelijk nut heeft. En de (Groen)Linkse aanpak werkt op dit vlak in ieder geval NIET.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:22 schreef El_Matador het volgende:

Ik zeg spuitje.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 10:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh god hoor, het kon niet uitblijven. Het machtige 'hebben jullie zelf wel kinderen' dat iedereen altijd mondood moet maken.

Nee, de meesten zullen geen kinderen hebben, en doen daarom niet mee aan de hysterie en kunnen nog wel een beetje helder nadenken.

Ik zou ervanuit willen gaan dat mensen met kinderen bij voorkeur zo weinig mogelijk moeten zeggen over dit onderwerp, vooral het soort ouders dat de discussie begint met elke vorm van redelijkheid overboord te gooien.

P.S. Ik had dat van dat plassen gemist; gefeliciteerd, je hebt je kind iets aangepraat wat als een psychische stoornis kan worden aangeduid.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:39 schreef Shitney het volgende:

[..]

Het was geen opmerking die bedoeld was om mensen monddood te maken. Slechts om een in mijn ogen misvatting over hoe ontwikkeld kinderen van een bepaalde leeftijd zijn weg te nemen. Het is pertinent niet waar dat pas in de puberteit kinderen een seksuele ontwikkeling doormaken, dat begint juist al vanaf de kleuterleeftijd. Zal er wel even een bron bij gaan zoeken, want ik ben eigenlijk best kwaad dat ik nu beticht wordt van mijn eigen kinderen traumatiseren als argument om een gearresteerde pedofiel de hand boven het hoofd te houden. Wie denk je wel niet dat je bent, sicko? Hoe ziek ben je als je een pedofiel die zich aan 98 kinderen heeft verlekkerd met meer begrip en coulance benadert dan een ouder die alleen maar iets recht wil zetten over de geestelijke ontwikkeling van kinderen?

http://www.peuterplace.nl/peuter/seksuele-opvoeding.htm Dit is een linkje waar vrij helder in beschreven staat hoe de seksuele ontwikkeling van kinderen verloopt, en daarin wordt de leeftijd van 6 genoemd waarop kinderen wat introverter worden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:33 schreef Shitney het volgende:
knip


Ik weet overigens helemaal niet wat er op die fotos te zien is, ik kan me nog wel voorstellen dat "spontane kiekjes" van het omkleden misschien geen alarmbellen doen afgaan bij alle kinderen (bij die van mij denk ik trouwens wel, of dat hoop ik dan maar). Maar fotos waarop de kinderen seksuele handelingen moeten simuleren of seksueel getinte poses moeten aannemen, waar het volgens mij om gaat in deze zaak, kunnen voor kinderen zeker wel traumatisch zijn. En ik denk dat die kans groter is dan dat het niet traumatisch is.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:49 schreef Casos het volgende:

[..]

Als je met een camera in de buurt van mijn nichtje (5 jaar) komt, gaat ze uit zichzelf poseren in van allerlei poses, waaronder er een aantal zitten die je zeker seksueel getint mag noemen. Zij is zich dat absoluut niet bewust en het seksueel getinte is dan ook alleen in de gedachten van volwassenen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:33 schreef Shitney het volgende:


Ik heb toevallig vrij recent - maar wel voor dit gedoe met die zwemleraar, er was geen aanleiding voor behalve oh ja, daar moeten we het met die kleine ook maar eens over hebben - het "niet met vreemde mensen mee" gesprek met mijn jongste gehad

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daar schuilt overigens doorgaans het grote gevaar, kijk uit voor vreemde mannen/vrouwen terwijl (ik typ dit zeker voor de 30e keer in NWS) de meeste incestslachtoffers juist (jarenlang) ernstig misbruikt worden door familie, vrienden/kennissen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:48 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik heb het artikel niet gelezen, maar doen ze dat ook als iedereen altijd naakt rond zou lopen? Of hebben ze dat tegen die leeftijd wel opgepikt van alle volwassenen om zich heen en de manier waarop die volwassenen omgaan met naakt?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:48 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik heb het artikel niet gelezen, maar doen ze dat ook als iedereen altijd naakt rond zou lopen? Of hebben ze dat tegen die leeftijd wel opgepikt van alle volwassenen om zich heen en de manier waarop die volwassenen omgaan met naakt?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daar schuilt overigens doorgaans het grote gevaar, kijk uit voor vreemde mannen/vrouwen terwijl (ik typ dit zeker voor de 30e keer in NWS) de meeste incestslachtoffers juist (jarenlang) ernstig misbruikt worden door familie, vrienden/kennissen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:39 schreef Shitney het volgende:

[..]

Het was geen opmerking die bedoeld was om mensen monddood te maken. Slechts om een in mijn ogen misvatting over hoe ontwikkeld kinderen van een bepaalde leeftijd zijn weg te nemen. Het is pertinent niet waar dat pas in de puberteit kinderen een seksuele ontwikkeling doormaken, dat begint juist al vanaf de kleuterleeftijd. Zal er wel even een bron bij gaan zoeken, want ik ben eigenlijk best kwaad dat ik nu beticht wordt van mijn eigen kinderen traumatiseren als argument om een gearresteerde pedofiel de hand boven het hoofd te houden. Wie denk je wel niet dat je bent, sicko? Hoe ziek ben je als je een pedofiel die zich aan 98 kinderen heeft verlekkerd met meer begrip en coulance benadert dan een ouder die alleen maar iets recht wil zetten over de geestelijke ontwikkeling van kinderen?

http://www.peuterplace.nl/peuter/seksuele-opvoeding.htm Dit is een linkje waar vrij helder in beschreven staat hoe de seksuele ontwikkeling van kinderen verloopt, en daarin wordt de leeftijd van 6 genoemd waarop kinderen wat introverter worden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daar schuilt overigens doorgaans het grote gevaar, kijk uit voor vreemde mannen/vrouwen terwijl (ik typ dit zeker voor de 30e keer in NWS) de meeste incestslachtoffers juist (jarenlang) ernstig misbruikt worden door familie, vrienden/kennissen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:58 schreef Shitney het volgende:

[..]

Vanaf een jaar of 3 gaan peuters en kleuters vanzelf beseffen dat er een verschil is tussen mannen en vrouwen en beginnen ze dat ook heel spannend te vinden. Mijn zoontjes wilden toen ook altijd met mij douchen en zaten vol vragen over mijn lichaam, wilden ze naar mijn borsten kijken en naar mijn vagina enzo. En ook aan mij laten zien dat zij een piemel hadden. Mijn kleutertje vindt mijn tampons ook het einde, en wil dan weten waarom jongens dat niet hoeven te gebruiken.
Volgens mij staat dat los van hoe de volwassenen om hen heen ermee omgaan. De meeste kinderen van die leeftijd masturberen volgens mij ook. Van mijn jongste weet ik dat hij weet dat het een lekker gevoel is als "je piemel omhoog gaat" omdat hij dat zegt, maar ik heb hem nog nooit zien masturberen. Ik weet van sommige vrienden dat hun kinderen het wel middenin de kamer doen, die van mij deden dat nooit, ondanks dat ik daar geen moeite mee zou hebben of het raar zou vinden. Vandaar dat ik denk dat het vrij normaal is dat kinderen zelf aanvoelen dat hun seksualiteit iets van henzelf is. (Volgens mij kan ik me dat van mezelf ook herinneren, dat dat iets was wat ik stiekem deed of er in ieder geval een privé plek voor opzocht. Net zoals je met je vriendjes ook zelf aanvoelde dat je in de bosjes moest gaan doktertje spelen, en niet midden op het schoolplein. Je wist volgens mij uit jezelf dat dat iets "geheims" was, ik kan me in ieder geval niet herinneren dat me dat ooit verteld is en mijn eigen ouders zijn naturisten).

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus, maar niet vertellen dat ze niet met vreemde mannen mee moeten gaan, omdat anders te gemakkelijk de eigen familieleden onterecht vertrouwen?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:03 schreef Qwea het volgende:

[..]

kinderen van 3 die mastruberen? ik moet ze nog tegen komen hoor

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:04 schreef Gia het volgende:
Je beschadigt je kind als je het leert dat volwassenen ze niet zomaar mogen betasten?
Je beschadigt je kind als je het leert dat het netjes is om bepaalde lichaamsdelen privé te houden?
Ouders dienen hun kinderen te leren dat bloot heel gewoon is, heel mooi en dat je moet genieten van lichamen van anderen, zoveel mogelijk. Want alleen dat is de juiste manier.

Oh, want de arme pedofiel moet toch de mogelijkheid hebben om zich te kunnen verlekkeren aan die kinderlijfjes, zonder dat die kinderen hier iets slechts in zien.

Zoiets?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik benader niemand die kinderen misbruikt met coulance. Dus ook niet de ouders die hun kinderen beschadigen in hun hysterische verontwaardiging. Zoals jij dus. (Ja, niet kunnen plassen als er anderen bij zijn is echte psychologische schade, en aangezien je er zo trots op bent dat je je kind zo goed begeleid ben jij de enige verdachte voor het aanbrengen van die schade).

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:03 schreef Shitney het volgende:

En dat ook mensen die je kent dingen kunnen doen die je niet fijn vindt. En dat je dat altijd moet vertellen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niet kunnen plassen in aanwezigheid van anderen is psychologische schade, hoe je het wendt of keert.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niet kunnen plassen in aanwezigheid van anderen is psychologische schade, hoe je het wendt of keert.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Als mensen altijd naakt lopen, dan weten kinderen niet beter. Maar in onze maatschappij zien kinderen dat mensen allemaal kleding dragen en dat bepaalde lichaamsdelen niet getoond worden in het openbaar.
Dat hoef je ze echt niet expliciet te vertellen!!

quote:

Hoe je verder binnenshuis met naaktheid omgaat is voor iedereen persoonlijk. Daar is geen goed of fout in. Als ouders hun kinderen de privacy gunnen om alleen te badderen vanaf een bepaalde leeftijd, dan is dat geen traumatiseren of zo. Je geeft ze daarmee bepaalde normen en waarden mee, die je zelf als goed ziet.
Dat anderen het normaal vinden om binnenshuis met een bungelende piemel en dito tieten rond te lopen, moeten ze ook zelf weten.

Maar om te gaan beweren dat het niet erg is als een zwemleraar kinderen betast, bekijkt of bloot fotografeert en dat een eventueel trauma eerder het gevolg is van een opvoeding waarbij bloot als slecht gezien wordt, slaat werkelijk nergens op.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:58 schreef Shitney het volgende:

[..]

Vanaf een jaar of 3 gaan peuters en kleuters vanzelf beseffen dat er een verschil is tussen mannen en vrouwen en beginnen ze dat ook heel spannend te vinden. Mijn zoontjes wilden toen ook altijd met mij douchen en zaten vol vragen over mijn lichaam, wilden ze naar mijn borsten kijken en naar mijn vagina enzo. En ook aan mij laten zien dat zij een piemel hadden. Mijn kleutertje vindt mijn tampons ook het einde, en wil dan weten waarom jongens dat niet hoeven te gebruiken.
Volgens mij staat dat los van hoe de volwassenen om hen heen ermee omgaan. De meeste kinderen van die leeftijd masturberen volgens mij ook. Van mijn jongste weet ik dat hij weet dat het een lekker gevoel is als "je piemel omhoog gaat" omdat hij dat zegt, maar ik heb hem nog nooit zien masturberen. Ik weet van sommige vrienden dat hun kinderen het wel middenin de kamer doen, die van mij deden dat nooit, ondanks dat ik daar geen moeite mee zou hebben of het raar zou vinden. Vandaar dat ik denk dat het vrij normaal is dat kinderen zelf aanvoelen dat hun seksualiteit iets van henzelf is. (Volgens mij kan ik me dat van mezelf ook herinneren, dat dat iets was wat ik stiekem deed of er in ieder geval een privé plek voor opzocht. Net zoals je met je vriendjes ook zelf aanvoelde dat je in de bosjes moest gaan doktertje spelen, en niet midden op het schoolplein. Je wist volgens mij uit jezelf dat dat iets "geheims" was, ik kan me in ieder geval niet herinneren dat me dat ooit verteld is en mijn eigen ouders zijn naturisten).

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Zelf geen kinderen zeker?

Mijn oudste zat met zijn twee jaar buiten, 's zomers, met een zwembroekje aan, piemeltje eruit en spelen maar. En ja hoor, het dingetje werd stijf!! Dacht zelfs even dat hij door een wesp was gestoken!

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Niet kunnen is iets anders dan niet willen. Er is niks raars aan als een jong kind liever in een wc-hokje wil plassen dan in een pisbak tussen allemaal vreemden. Dat gaat vanzelf weer over als ze ouder worden.

Laat kinderen toch gewoon ontwikkelen hoe ze zelf willen. Je hoeft toch niet een bepaalde seksuele vrijheid op te dringen vanaf hun geboorte!!

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:07 schreef Shitney het volgende:

[..]

Ik zei niet dat mijn kind niet kan plassen, eikel. Ik zei dat me op is gevallen dat mijn kind dingen zegt als "dan kan die meneer mijn piemel zien" als hij in de bosjes staat te plassen. Waar hij dat een jaar geleden nog zonder gene midden in de kamer zou doen, kijkt hij nu eerst om zich heen of gaat echt "in de bosjes" staan. Hij plast er geen druppel minder om, hij wil alleen niet meer dat iedereen zomaar zijn piemel ziet. En van mij mag dat. Net zoals hij 3 jaar geleden van mij ook midden in de supermarkt zijn broek naar beneden mocht trekken om te laten zien dat hij een piemel had. Dat doen kinderen nu eenmaal.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:07 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Wat als het kind het helemaal niet als *niet fijn* heeft ervaren
Je begeeft je nu namelijk in de gevarenzone met deze opmerking.

Aan de ene kant zeg je dat kinderen al heel vroeg kunnen ervaren dat het fijn is om aan hun geslachtsdelen te frutten en aan de andere kant is het niet fijn

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:07 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Wat als het kind het helemaal niet als *niet fijn* heeft ervaren
Je begeeft je nu namelijk in de gevarenzone met deze opmerking.

Aan de ene kant zeg je dat kinderen al heel vroeg kunnen ervaren dat het fijn is om aan hun geslachtsdelen te frutten en aan de andere kant is het niet fijn

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:07 schreef Shitney het volgende:

[..]

Dat is ook helemaal niet aan de orde, lul.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:11 schreef Shitney het volgende:

[..]

Ja, dat kunnen ze ervaren, dat het fijn is om aan hun EIGEN piemel te zitten. Of om samen met een ander kind aan ELKAARS piemels te zitten. Maar als ome Piet eraan zit, vinden ze het misschien niet fijn. Sterker nog, ik ga ervan uit dat de meeste kinderen dat niet fijn vinden, anders hadden incestslachtoffers er vast niet zulke heftige traumas van. En in die gevallen, als iemand iets doet wat je niet fijn vindt, ook al zeggen ze tegen je dat je het wel fijn moet vinden, en ook al vindt je vriendje het wel fijn, kom je lekker naar mama. Dat was de boodschap en daar ga ik me niet voor verontschuldigen. Het moet niet gekker worden zeg, dat je je moet schamen dat je je kinderen leert dat niemand iets van ze hoeft te verlangen wat ze zelf niet fijn vinden. De omgekeerde wereld ten top.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:11 schreef Qwea het volgende:

[..]

krijgen we het weer hoor " zelf geen kinderen zeker?"

Nee, idd zelf geen kinderen. Mijn zussen daar in tegen elk 2. Dus ik weet waar ik over lul.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:03 schreef Qwea het volgende:

[..]

kinderen van 3 die mastruberen? ik moet ze nog tegen komen hoor

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Op een bepaalde leeftijd krijgen kinderen, meestal dus, een bepaalde gene en dan vinden ze het niet fijn dat anderen ze bloot zien en zeker niet aanraken. Die andere zal dan zeggen dat dit een geheim spelletje is en dat ze er niet over mag praten.

Ik vind het goed van Shitney, zoals zij beschrijft hoe haar kinderen zijn, dat ze dit op deze manier vertelt.

Verder is seksueel misbruik ook niet goed te praten als het kind het wel fijn vindt.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:17 schreef Shitney het volgende:

[..]

Ik ken er geen 1 die het niet doet en ik ken toch echt een stuk of 200 kinderen zo door de jaren heen. Het beste vriendje van mijn oudste zat altijd met zijn duim in zijn mond en de barbie van zijn zusje met die poppenharen rondjes te draaien over zijn piemeltje. Toen waren ze beide 3.
Mijn nichtje van 2,5 ligt altijd over haar knuffel te schurken voordat ze in slaap valt. Op de buik, luierbillen de lucht in, knuffel tussen de beentjes en heen en weer schuiven maar.

quote:

Mijn kleuter ligt elke avond als ik ga kijken voor ik ga slapen met beide handjes in de broek en negen van de tien keer heeft ie dan een erectie.

Dat is écht normaal hoor .

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:12 schreef Gia het volgende:


Verder is seksueel misbruik ook niet goed te praten als het kind het wel fijn vindt.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:15 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Als ome Jan zijn ding in nichtje van 4 steekt doet dat idd hardstikke zeer maar als Benno.L een paar foto's maakt of kinderen aanraakt (wat bij zwemlessen niet echt ongewoon is) dan heeft dat kind er zéér weinig schade van hoor.
Dan, als Ome Jan het kind streelt en het kind denkt *hey da's lekker* dan HOEFT dat kind er geen nadelige dingen aan over te houden totdat mamma zegt dat dat vies/eng/misdadig/gevaarlijk etc is.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:14 schreef HiZ het volgende:

wat ik wel weet is dat het voor iemand die zwemles geeft niet zo heel erg moeilijk moet zijn om foto's van naakte kinderen te maken zonder dat die kinderen het zelfs maar merken. Wat ik ook weet is dat hij het jaren achtereen ongemerkt heeft gedaan,

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:18 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die verlegenheid komt meestal pas later in het leven, bij het begin van de puberteit. Ik zou het verontrustend vinden als een kind het al eerder had (ik zou zelfs gaan denken aan serieus seksueel misbruik als een kind zich zo accuut bewust is van de maarschappelijke schaamtenorm)

Verder ben ik het wel met je eens; ik zou het zelfs verder willen trekken. Seks met kinderen is zelfs niet goed te praten als het kind het initiatief zou nemen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:15 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Als ome Jan zijn ding in nichtje van 4 steekt doet dat idd hardstikke zeer maar als Benno.L een paar foto's maakt of kinderen aanraakt (wat bij zwemlessen niet echt ongewoon is) dan heeft dat kind er zéér weinig schade van hoor.
Dan, als Ome Jan het kind streelt en het kind denkt *hey da's lekker* dan HOEFT dat kind er geen nadelige dingen aan over te houden totdat mamma zegt dat dat vies/eng/misdadig/gevaarlijk etc is.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh, want dan is het niet erg?

Kom op, HiZ, je hoort je niet te verlekkeren aan een kinderlijfje, ook niet als het kind in kwestie het zelf niet direct merkt.

Weet je wel hoeveel handel er is, tussen pedofielen onderling. Op de FP staat een artikel over een Belgische pedofiel die aan de rechter zijn cd's terug vroeg, want die hadden hem 1300 euro gekost. Dat is gewoon handel. Allemaal van die viespeuken die aan hun trekken komen ten koste van de integriteit van zo'n kind.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:19 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Altijd is niet helemaal normaal hoor..
[..]

Waarom kijk jij altijd of hij een erectie heeft

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:23 schreef Shitney het volgende:

[..]

Dat is dus niet waar, dat begint grofweg vanaf een jaar of 6. Dat was mijn oorspronkelijke punt, waarop jij mij van kindermisbruik beschuldigt. Niets meer, niets minder, die gene begint niet pas bij 12, die begint vanaf de kleuterleeftijd ongeveer. Google er maar op, lees een boekje over kinderpsychologie, vraag het in je omgeving bij ouders die je kent, ik durf er mijn salaris om te verwedden dat iedereen met kinderen je zal vertellen dat kinderen vanaf het moment dat ze ongeveer naar school gaan al beginnen minder vrij te worden. Vandaar dat je ook niet moet wachten met voorlichten tot ze naar de middelbare school gaan, maar dat dat al in GROEP 1 begint. Dat doen scholen toch ook niet voor niets, denk na man.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:18 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die verlegenheid komt meestal pas later in het leven, bij het begin van de puberteit. Ik zou het verontrustend vinden als een kind het al eerder had (ik zou zelfs gaan denken aan serieus seksueel misbruik als een kind zich zo accuut bewust is van de maarschappelijke schaamtenorm)

quote:

Verder ben ik het wel met je eens; ik zou het zelfs verder willen trekken. Seks met kinderen is zelfs niet goed te praten als het kind het initiatief zou nemen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:20 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Misbruik is nooit goed maar een trauma aanpraten helpt een kind ook niet echt verder .

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Of totdat het kind op een leeftijd komt dat het ontdekt dat dit gedrag niet door de beugel kan en beseft zelf jarenlang misbruikt te zijn.

Dat een kind er niet van kapot gaat, uitscheurt, pijn heeft, wil niet zeggen dat het dan maar gedoogd moet worden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:28 schreef Shitney het volgende:

[..]

Joh, dan leer jij je eigen kinderen toch lekker dat iedereen met hun piemel/vagina mag spelen en dat het zelfs lekker is.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

Minder vrij worden en schaamte zijn twee verschillende zaken.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

Zullen we even teruggaan naar wat ik daadwerkelijk zei in plaats van proberen het te verdraaien? Ik zei dat er geen enkele duidelijkheid bestaat over wat er FEITELIJK is gebeurd.

Jij zit ondertussen gevaarlijk dicht tegen het punt aan dat je zelfs denken strafbaar vindt.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:31 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Jij snapt het echt niet he.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:34 schreef Shitney het volgende:

[..]

Wat snap ik niet? Dat Loedertje het opzettelijk schenden van de integriteit van kindertjes zit goed te praten? Nee, dat snap ik inderdaad niet.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:29 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ze keurt het toch ook niet goed?
Maar als aan een kind verder niets te merken is en het even vrolijk en normaal is als voor het gebeurde kun je als ouder de afweging maken het er met je kind maar niet over te hebben. Want dan is het misschien daarna helemaal in paniek.
Aan de andere kant, je wilt als ouder misschien wel weten wat er met je kind gebeurd is en gaat vragen stellen.
Lijkt me iets heel moeiljiks, je moet echt goed nadenken en afwegen wat het beste is.

Maar ik lees echt nergens dat ze het gedoogd.