SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Met nog twee ritten te gaan staat Menchov nog netjes in het roze. 2e In het klassement staat Di Luca met 18 seconden. Sastre won de laatste rit de Vesuvius op.
Het programma:
Zaterdag 30 Mei
20e etappe
Napoli - Anagni 203km
Zondag 31 Mei
21e etappe
Roma (tijdrit) 14.4 km
Livestreams
RAI Sport
Sporza
Gazzetta
[ Bericht 71% gewijzigd door drummerdude op 29-05-2009 17:46:44 ]
Het programma:
Zaterdag 30 Mei
20e etappe
Napoli - Anagni 203km
Zondag 31 Mei
21e etappe
Roma (tijdrit) 14.4 km
Livestreams
RAI Sport
Sporza
Gazzetta
[ Bericht 71% gewijzigd door drummerdude op 29-05-2009 17:46:44 ]
Ach die paar secondjes voor Di Luca.
KUTPUBLIEK
KUTPUBLIEK
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
menchov niet zo fris meer hoor
Op maandag 12 mei 2008 19:37 schreef SuperFruitig het volgende:
tvp, puur vanwege de SEX/FRUIT combinatie
tvp, puur vanwege de SEX/FRUIT combinatie
Menchov kon dus niet veel meer. Hij sleepte zich over de finish...
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Di Luca 3e, hoe zwabberend kwam Menchov over de streep. 
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Klasse van Menchow.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Morgen nog een Di Luca-aankomst...quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:40 schreef Rumille het volgende:
1. Menchov
2. Di Luca '18
Nog een tijdrit, dus Menchov de Giro
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Op zijn tandvlees noemen ze dat.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:40 schreef LudoSanders het volgende:
Di Luca 3e, hoe zwabberend kwam Menchov over de streep.
Groot respect
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Mooie etappe 
Dat gevecht tussen Di Luca, Menchov en Pellizotti
Menchov op zijn tandvlees in de laatste paar honderd meter.
Dat gevecht tussen Di Luca, Menchov en Pellizotti
Menchov op zijn tandvlees in de laatste paar honderd meter.
Alleen een lekke band voor Menchow kan hem van de eindwinst afhouden
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat viel niet mee inderdaadquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:40 schreef LudoSanders het volgende:
Di Luca 3e, hoe zwabberend kwam Menchov over de streep.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaadquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:42 schreef TheArt het volgende:
Menchov zat echt he-le-maal kapot. Hij kwam echt met zijn mond vol open over de streep.
Evans zie ik niet eens reageren op al die aanvallen van Di Luca. Die gaat meteen zijn eigen tempo rijden en kijken naar de mannen van Astana, want die zijn nog met meer.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:34 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een mininum aan eergevoel?
En omdat Evans met exact dezelfde tactiek zou overladen met een lawine aan
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Menchov 
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Kan, maar dan moet het zondag ook wel binnen zijn voor Menchov. En Menchov zal morgen ook wel in het wiel van Di Luca plakken.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:41 schreef Sheepcidus het volgende:
Morgen misschiein nog boni voor DiLuca?
Niemand zegt dat het heroisch is, maar kleurloos?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
Maar hij hoeft toch niet? Hij leidt, dus hoeft niet aan te vallen. Daarnaast zat hij echt regelmatig op zijn limiet.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
toch blij dat ie jouw advies niet heeft opgevoldquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
quote:1 - Sastre
2 - Pellizotti 20"
3 - Di Luca 30"
4 - Menchov
5 - Basso 34"
6 - Leipheimer 53"
7 - Valjavec 1'15"
8 - Pauwels
9 - Serpa
10 - Garzelli
11 - Arroyo
12 - Bruseghin 1'29"
13 - Simoni 1'32'
14 - Seeldraeyers 1'38"
15 - F. Masciarelli 1'40"
16 - Armstrong
17 - Jeannesson 1'54"
18 - Navarro 2'25"
Er werd toch altijd gezegd dat Menchov toaal niet kan omgaan met tempowisselingen? Di Luca probeert hem gewoon te slopen en dat lukt best aardig.
De Tour wordt des te interessanter omdat Menchov dan niet hoeft
De Tour wordt des te interessanter omdat Menchov dan niet hoeft
Blijkbaar kon hij toch niet beter.quote:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
Maar goed de tijden van 3/4 jaar geleden zijn voorbij. Toen de gele trui gewoon 2 minuten voorsprong pakte op een klim.
Hij heeft deze Giro met meer kleur gereden dan Evans vorig jaar de Tour (of elke Tour die Evans gereden heeft).quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
Hij kon misschien niet beter? Heb je gezien hoe hij net over de finish kwam? Hij mocht nog blij zijn dat hij bij Di Luca in het wiel zat...quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
Tuurlijk willen we allemaal heroïek zien, maar het is makkelijk praten vanaf de kant. Je moet het ook kunnen he. Bovendien hoefde hij helemaal niet. Het was aan Di Luca.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Nee, Contador die hier constant wordt opgehemeld wint wel heroisch.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
There's nothing wrong with just a little little fun...
Voor iemand die totaal niet om kan gaan met tempowisselingen, heeft 'ie de tempowisselingen toch vrij goed overleefd.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:46 schreef opgebaarde het volgende:
Er werd toch altijd gezegd dat Menchov toaal niet kan omgaan met tempowisselingen? Di Luca probeert hem gewoon te slopen en dat lukt best aardig.
De Tour wordt des te interessanter omdat Menchov dan niet hoeft
Indurain.quote:
[..]
Nee, een tijdrit winnen en dan plakken, plakken en plakken is heroïsch wielrennen.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Idd. Die wint vorig jaar in de tijdritten de Giro en wordt er bergop steeds net of net niet afgereden.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:47 schreef Digital-Love het volgende:
[..]
Nee, Contador die hier constant wordt opgehemeld wint wel heroisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2009 17:48:48 ]
Dat dus.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:47 schreef marcodej het volgende:
[..]
Hij kon misschien niet beter? Heb je gezien hoe hij net over de finish kwam? Hij mocht nog blij zijn dat hij bij Di Luca in het wiel zat...
Tuurlijk willen we allemaal heroïek zien, maar het is makkelijk praten vanaf de kant. Je moet het ook kunnen he. Bovendien hoefde hij helemaal niet. Het was aan Di Luca.
Al die mensen die een Armstrong-stukje zoals in de Tour willen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dan rijdt hij nog veel aantrekkelijker dan Evans.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:48 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Mja, hij moest eens voor Silence gereden hebben.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Cadel Evans is bang om te verliezen, Menchov niet.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ach, Menchov heeft hier gewoon naar zijn maximale capaciteiten gereden. Als je ziet hij zwaar hij het hier en op Blockhaus had, dan zie je dat met deze kleine verschillen, hij bij elke extra inspanning de Giro had verloren. De enige manier waarop Menchov deze Giro had kunnen winnen was door zeer conservatief te rijden, als je dat dan iemand kwalijk gaat nemen...
Tour moet tot het einde spannend zijn, de één na laatste dag moet het beslist wordenquote:
[..]
Dat dus.
Al die mensen die een Armstrong-stukje zoals in de Tour willen
Wanneer dan? Zijn stijl op de fiets is iets mooier, maar verder niets hoor.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:49 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dan rijdt hij nog veel aantrekkelijker dan Evans.
- verwijderd door admin -
Het grote verschil is dat Evans hetzelfde rijdt als hij achter staat. Menchov moet hier gewoon verdedigen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:48 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Mja, hij moest eens voor Silence gereden hebben.
Niet dat ik me aan het rijden van Evans stoor. Maar dat wordt dan altijd gepareerd met 'hij kan niet beter'. Nou Menchov kon hier ook niet beter. Hij zat echt op zijn limiet te koersen.
Vorig jaar in de etappe naar Alpe d'Huez op het moment dat Sastre wegrijdt is het aan Evans, en Evans voert geen klap uit. In deze Giro beantwoord Menchov alle aanvallen en versnellingen van Di Luca.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:50 schreef groenen het volgende:
[..]
Wanneer dan? Zijn stijl op de fiets is iets mooier, maar verder niets hoor.
De Evans in de Tour is natuurlijk wel anders dan Menchov in de Giro.
Zoals Di Luca hier keer op keer ging en het probeerde heb ik eigenlijk al jaren niet meer gezien in de Tour. Misschien 2 dagen waarop Contador probeerde Rasmussen uit het wiel te rijden, maar dan houdt het ook wel zo'n beetje op.
Als je al leider keer op keer moet parreren tegen een renner die ongeveer net zo sterk is dan vind ik het niet zo vreemd dat hij zelf niet al teveel risico's neemt. Zeker een renner als Menchov, die al veel tempowisselingen in de benen heeft terwijl hij liever een constant tempo rijdt.
Zoals Di Luca hier keer op keer ging en het probeerde heb ik eigenlijk al jaren niet meer gezien in de Tour. Misschien 2 dagen waarop Contador probeerde Rasmussen uit het wiel te rijden, maar dan houdt het ook wel zo'n beetje op.
Als je al leider keer op keer moet parreren tegen een renner die ongeveer net zo sterk is dan vind ik het niet zo vreemd dat hij zelf niet al teveel risico's neemt. Zeker een renner als Menchov, die al veel tempowisselingen in de benen heeft terwijl hij liever een constant tempo rijdt.
Evans was gewoon niet sterk genoeg om te volgen, hij deed daarna gewoon nog het kopwerk maar kwam geen meter dichterbij.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Vorig jaar in de etappe naar Alpe d'Huez op het moment dat Sastre wegrijdt is het aan Evans, en Evans voert geen klap uit. In deze Giro beantwoord Menchov alle aanvallen en versnellingen van Di Luca.
- verwijderd door admin -
Ik neem het hem niet kwalijk, maar ik vind het nauwelijks eenquote:
Ach, Menchov heeft hier gewoon naar zijn maximale capaciteiten gereden. Als je ziet hij zwaar hij het hier en op Blockhaus had, dan zie je dat met deze kleine verschillen, hij bij elke extra inspanning de Giro had verloren. De enige manier waarop Menchov deze Giro had kunnen winnen was door zeer conservatief te rijden, als je dat dan iemand kwalijk gaat nemen...
waard en al helemaal niet dat degenen die hier niet warm voor lopen maar moeten opflikkeren.Ik vind dit een even oninteressante overwinning als die van Savoldelli wat jaren terug.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Wat TheArt zegt hierboven. Evans en Menchov rijden in een heel andere situatie. Menchov rijdt in de leiderstrui en moet in de eerste plaats verdedigen, Evans rijdt ook verdedigend, maar ook als hij niet in de leiderstrui rijdt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:50 schreef groenen het volgende:
[..]
Wanneer dan? Zijn stijl op de fiets is iets mooier, maar verder niets hoor.
is verder prima hoor. Aanvallen moet je ook maar kunnen. Ik probeer altijd zuinig te zijn met kritiek op wielrenners. Het is altijd makkelijk om liggend op de bank "Val aan dan!" te roepen.
En sowieso kan Menchov beter met de druk omgaan. Hij komt een stuk zekerder over en dat alleen al is prettiger om te zien.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
En je denkt dat Menchov nu sterk genoeg was om Di Luca er af te rijden?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:55 schreef groenen het volgende:
[..]
Evans was gewoon niet sterk genoeg om te volgen, hij deed daarna gewoon nog het kopwerk maar kwam geen meter dichterbij.
Dan had 'ie dat echt wel gedaan in de laatste kilometer. Menchov kwam echt met hangen en wurgen nog in het wiel van Di Luca over de finish.
En dan nog is het verschil dat Evans toen reed om de Tour niet te verliezen, terwijl hij geen leider was. Menchov rijdt nu misschien ook om niet te verliezen, maar hij staat al wel op kop.
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
Anders kijk je eerst even naar het punt waar het om gaatquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:58 schreef wimderon het volgende:
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
Verder houd ik me afzijdig in deze discussie omdat ie toch weer tot niks rijdt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
er speelt inderdaad wel wat "chauvinisme" mee. Maar menchov heeft nu maar 1 doel en dat is Di Luca (en niet tijdwinst, ritwinst etc en menchov heeft vorig jaar paar keer aangevallen in de tour en hoe evans de etappe voor gesink (amiright?) wegsnoepte vorig jaar ...quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:58 schreef wimderon het volgende:
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
10x zo aanvallend is echt zwaar overdreven. Evans valt een paar keer aan in Parijs-Nice (in het wiel van Gesink) en in de Waalse Pijl rijdt 'ie de Muur van Huy van onder tot boven op kop. Da's eigenlijk niet aanvallen, maar de sprint aantrekken voor Rebellin.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:58 schreef wimderon het volgende:
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
Vorig jaar in de Tour heeft Menchov toch echt vaker aangevallen dan Evans.
Maar je hebt gelijk dat Menchov niet veel aanvallender is.
Plus inderdaad dat het nogal verschilt of je verdedigt om het verdedigen, of dat je verdedigt omdat je leider bent.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2009 18:02:27 ]
Niet warm voor lopen is dan nogal een eufemisme. Dat figuur noemde hem een ''kleurloze kneusquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:56 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik neem het hem niet kwalijk, maar ik vind het nauwelijks een
Ik vind dit een even oninteressante overwinning als die van Savoldelli wat jaren terug.
'', je mag van mij alles zeggen van een renner die gebruik maakt van de enige kans die hij heeft om een ronde te winnen, maar om hem te beledigen slaat natuurlijk nergens op.
Hij had zich daar wel helemaal leeg kunnen rijden, maar daarna stond er natuurlijk nog wel een zware tijdrit en de nodige etappes met finish bergop op het programma.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:58 schreef wimderon het volgende:
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop.
Ik vraag me trouwens af wat er zo bijzonder is dan die Menchov.
Alle renners krijgen hier sowieso lof en kritiek en als die kritiek voor Rabo's is, dan gaan de hakken altijd harder in het zand. Dat kan ik nog wel begrijpen, maar om één of andere reden wordt kritiek op Menchov nog minder getolereerd dan op Boogerd, Dekker, Gesink, Flecha of Freire.
Alle renners krijgen hier sowieso lof en kritiek en als die kritiek voor Rabo's is, dan gaan de hakken altijd harder in het zand. Dat kan ik nog wel begrijpen, maar om één of andere reden wordt kritiek op Menchov nog minder getolereerd dan op Boogerd, Dekker, Gesink, Flecha of Freire.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Menchov kon niet beter dan dit. Als Di Luca morgen wint, kan hij het roze pakken!
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Nooit de kritiek op Flecha gezien dat ie nooit iets afmaakt?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vraag me trouwens af wat er zo bijzonder is dan die Menchov.
Alle renners krijgen hier sowieso lof en kritiek en als die kritiek voor Rabo's is, dan gaan de hakken altijd harder in het zand. Dat kan ik nog wel begrijpen, maar om één of andere reden wordt kritiek op Menchov nog minder getolereerd dan op Boogerd, Dekker, Gesink, Flecha of Freire.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mag hij toch vinden. Evans wordt hier jaarlijks tijdens de Tour zo bestempeld door dezelfde mensen die Menchov nu als slim en realistisch bestempelen.quote:
Weinig.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vraag me trouwens af wat er zo bijzonder is dan die Menchov.
Niettemin zijn er wel wat essentiële verschillen tussen Menchov en Evans imo, maar daar ben ik al eerder op ingegaan. Anyway vind ik Menchov daardoor veel sympathieker dan Evans.
10x aanvallender dan Menchov? Vraag het me af.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:58 schreef wimderon het volgende:
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
Inderdaad, hij had eerder deze Giro overschot in de sprint. Maar niet voldoende overschot om Di Luca eraf te rijden. Die ene sprint die hij won, won hij slechts 1 seconde op Di Luca. Die twee zijn gewoon gelijkwaardig aan elkaar. Dan kan je wel aanvallen, maar als je hem toch niet losrijdt kun je beter wachten op de sprint. Niet spectaculair, maar wel tactisch sterk. Vond de etappe die Sastre won op dat vlak heel mooi om te zien.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat zeg ik toch. Kritiek op Flecha mag. Als je hem dom noemt, dan komt er geen dozijn posts met redenen en uitvluchten. Zelfs als je Boogerd geen al te slimme renner noemde. Of dat Dekker te weinig de koers las en te vaak achterin zat.quote:
[..]
Nooit de kritiek op Flecha gezien dat ie nooit iets afmaakt?
Maar zeg eens dat Menchov passief of onattractief koerst en ze staan er plots allemaal.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik las het verkeerdquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch. Kritiek op Flecha mag. Als je hem dom noemt, dan komt er geen dozijn posts met redenen en uitvluchten. Zelfs als je Boogerd geen al te slimme renner noemde. Of dat Dekker te weinig de koers las en te vaak achterin zat.
Maar zeg eens dat Menchov passief of onattractief koerst en ze staan er plots allemaal.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Volgens mij ontkent niemand het maar begrijpt iedereen waarom hij het doet. Ik lees anders ook geen kritiek op Ten Dam hier bijv.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch. Kritiek op Flecha mag. Als je hem dom noemt, dan komt er geen dozijn posts met redenen en uitvluchten. Zelfs als je Boogerd geen al te slimme renner noemde. Of dat Dekker te weinig de koers las en te vaak achterin zat.
Maar zeg eens dat Menchov passief of onattractief koerst en ze staan er plots allemaal.
Hij mag het vinden, maar een "kleurloze kneus" vind ik wat ver gaan.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:06 schreef wimderon het volgende:
[..]
Mag hij toch vinden. Evans wordt hier jaarlijks tijdens de Tour zo bestempeld door dezelfde mensen die Menchov nu als slim en realistisch bestempelen.
Ja, nu Menchov in het roze rijdt is wat hij nu doet realistisch en slim. Evans reed vorig jaar behoudens een dag of twee niet in het geel... Dat is het verschil. Dan mag je toch vaker verwachten dat iemand wat probeert (voor zover dat kan). En ik denk ook dat het gedrag van Evans na de koers ook niet echt meehelpt.
Toen heeft Menchov trouwens ook wat vaker aangevallen dan Evans dacht ik.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Volgens mij is Menchov de laatste jaren hier op FOK ook veel uitgekafferd vanwege zijn passieve fietsen, echter nu is de situatie anders omdat hij aan de leiding gaat. Ik had hem graag aan zien vallen alleen ik kan goed begrijpen dat hij dat niet doet.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch. Kritiek op Flecha mag. Als je hem dom noemt, dan komt er geen dozijn posts met redenen en uitvluchten. Zelfs als je Boogerd geen al te slimme renner noemde. Of dat Dekker te weinig de koers las en te vaak achterin zat.
Maar zeg eens dat Menchov passief of onattractief koerst en ze staan er plots allemaal.
10x is overdreven uiteraard. Dat hij aanvallender rijdt durf ik echter wel met 99% zekerheid te zeggen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:06 schreef marcodej het volgende:
[..]
10x aanvallender dan Menchov? Vraag het me af.
Inderdaad, hij had eerder deze Giro overschot in de sprint. Maar niet voldoende overschot om Di Luca eraf te rijden. Die ene sprint die hij won, won hij slechts 1 seconde op Di Luca. Die twee zijn gewoon gelijkwaardig aan elkaar. Dan kan je wel aanvallen, maar als je hem toch niet losrijdt kun je beter wachten op de sprint. Niet spectaculair, maar wel tactisch sterk. Vond de etappe die Sastre won op dat vlak heel mooi om te zien.
Het pakt nu allemaal goed uit, maar als die Italianen wat beter overeen waren gekomen had het zomaar anders uit kunnen pakken. Nu was het steeds Di Luca die achter anderen aanreed en is Menchov uberhaupt nooit in de positie gekomen dat iedereen naar hem keek en hij iniatief moest nemen, zoals bij Evans vorig jaar op de Alpe D'Huez.
Hij mag natuurlijk zelf weten hoe hij rijdt, maar dat de neutrale kijker dan liever Di Luca ziet winnen lijkt me duidelijk.
Mensen hebben eenmaal hun persoonlijke helden. Waarom ze deze mensen zo bijzonder vinden kan aan zoveel redenen liggen. Afkomst, persoonlijkheid, prestaties, ploeg.. noem maar op.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vraag me trouwens af wat er zo bijzonder is dan die Menchov.
Alle renners krijgen hier sowieso lof en kritiek en als die kritiek voor Rabo's is, dan gaan de hakken altijd harder in het zand. Dat kan ik nog wel begrijpen, maar om één of andere reden wordt kritiek op Menchov nog minder getolereerd dan op Boogerd, Dekker, Gesink, Flecha of Freire.
Armstrong is (was?) natuurlijk een uitstekende renner. Echter. ik zal nooit fan van hem worden.
Dat zoveel mensen Menchov zo goed vinden is natuurlijk omdat het een Rabobank renner is, maar misschien ook omdat hij zich zo bescheiden opstelt en een rustig karakter heeft waarin veel mensen zichzelf in herkennen.
Leuke etappe trouwens! Di Luca zal er wel flink de pest in hebben.
Go ahead, make my day.
Dat doet ie toch zelfquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:15 schreef wimderon het volgende:
[..]
10x is overdreven uiteraard. Dat hij aanvallender rijdt durf ik echter wel met 99% zekerheid te zeggen.
Het pakt nu allemaal goed uit, maar als die Italianen wat beter overeen waren gekomen had het zomaar anders uit kunnen pakken. Nu was het steeds Di Luca die achter anderen aanreed en is Menchov uberhaupt nooit in de positie gekomen dat iedereen naar hem keek en hij iniatief moest nemen, zoals bij Evans vorig jaar op de Alpe D'Huez.
Hij mag natuurlijk zelf weten hoe hij rijdt, maar dat de neutrale kijker dan liever Di Luca ziet winnen lijkt me duidelijk.
Als ik Di Luca was, was ik mooi een keer blijven zitten en had gezegd: nu mag jij het doen als roze trui.
Maar nu Di Luca zelf rijdt gaat Menchov inderdaad mooi in het wiel zitten. Wie kan hem dat kwalijk nemen?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
menchov en vooral de rabobankploeg heeft de mazzel dat alle renners rijden voor een zo hoog mogelijke positie en niet om de roze trui
Ben ik met je eens. Een ding is wel zeker de mannen zijn echt meer aan elkaar gewaagd. Hoe won Contador eigenlijk vorig jaar de giro? kan ik mij niet meer herinneren maar volgens mij er altijd afgereden in de klimmen dat is bij Menchov duidelijk niet het geval.quote:
[..]
10x is overdreven uiteraard. Dat hij aanvallender rijdt durf ik echter wel met 99% zekerheid te zeggen.
Het pakt nu allemaal goed uit, maar als die Italianen wat beter overeen waren gekomen had het zomaar anders uit kunnen pakken. Nu was het steeds Di Luca die achter anderen aanreed en is Menchov uberhaupt nooit in de positie gekomen dat iedereen naar hem keek en hij iniatief moest nemen, zoals bij Evans vorig jaar op de Alpe D'Huez.
Hij mag natuurlijk zelf weten hoe hij rijdt, maar dat de neutrale kijker dan liever Di Luca ziet winnen lijkt me duidelijk.
Wanneer heeft Evans dan allemaal aangevallen, want ik weet 2x in de Waalse Pijl (maar zoals ik al zei was dat in feite de sprint aantrekken voor een niet-ploegmaar) en een keer Parijs-Nice met Gesink. En dan een paar keer in de Tour vorig jaar (maar minder dan Menchov). Kortom: ook niet echt een indrukwekkend repertoire.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:15 schreef wimderon het volgende:
[..]
10x is overdreven uiteraard. Dat hij aanvallender rijdt durf ik echter wel met 99% zekerheid te zeggen.
Het pakt nu allemaal goed uit, maar als die Italianen wat beter overeen waren gekomen had het zomaar anders uit kunnen pakken. Nu was het steeds Di Luca die achter anderen aanreed en is Menchov uberhaupt nooit in de positie gekomen dat iedereen naar hem keek en hij iniatief moest nemen, zoals bij Evans vorig jaar op de Alpe D'Huez.
Hij mag natuurlijk zelf weten hoe hij rijdt, maar dat de neutrale kijker dan liever Di Luca ziet winnen lijkt me duidelijk.
En dat de Italianen niet met elkaar overeen komen, is hun probleem natuurlijk, niet dat van Menchov.
Wat mij betreft had Di Luca met al zijn aanvallen best mogen winnen, maar Menchov heeft wel al die aanvallen in zijn wiel geplakt. En zoiets heb ik Evans ook nog nooit zien doen. Die is überhaupt nog nooit in de positie gekomen dat 'ie echt de trui in een ronde moest verdedigen, en vorig jaar in de tour liep 'ie al over van de stress. Dat pakt Menchov toch een stuk beter aan.
Ik zal het anders formuleren. Het doel (winst) heiligt blijkbaar de middelen (passiviteit als standaard instelling). Als het doel niet wordt bereikt, dan zijn de middelen laakbaar. Wordt het wel bereikt, dan worden de middelen met de sluier der liefde bedekt.quote:
[..]
Volgens mij is Menchov de laatste jaren hier op FOK ook veel uitgekafferd vanwege zijn passieve fietsen, echter nu is de situatie anders omdat hij aan de leiding gaat. Ik had hem graag aan zien vallen alleen ik kan goed begrijpen dat hij dat niet doet.
Ik heb zo geen sluier.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Tactisch dus niet heel sterk gereden dan van Di Luca. Misschien had hij een keer moeten bluffen, de benen stil moeten houden en Menchov aan moeten kijken. Kijken wat Menchov dan doet.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:15 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nu was het steeds Di Luca die achter anderen aanreed en is Menchov uberhaupt nooit in de positie gekomen dat iedereen naar hem keek en hij iniatief moest nemen, zoals bij Evans vorig jaar op de Alpe D'Huez. Hij mag natuurlijk zelf weten hoe hij rijdt, maar dat de neutrale kijker dan liever Di Luca ziet winnen lijkt me duidelijk
Het is aantrekkelijk hoor wat Di Luca doet, en als hij wint is dat terecht (net zoals het terecht is wanneer Menchov wint) en is iedereen daar blij mee (ook ik), maar soms zit het leeuwenhart van hem wat in de weg. Hij nam zonder na te denken de leiding in de achtervolging als mannen wegsprongen Tof dat hij dat doet, maar als je merkt dat je Menchov er niet af krijgt, is het misschien ook wel wat waard om een keer wat anders te proberen en te bluffen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Die won in de tijdritten en kon in de bergen net een beetje volgen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:20 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Een ding is wel zeker de mannen zijn echt meer aan elkaar gewaagd. Hoe won Contador eigenlijk vorig jaar de giro? kan ik mij niet meer herinneren maar volgens mij er altijd afgereden in de klimmen dat is bij Menchov duidelijk niet het geval.
Maar toen ik daarvan zei dat ik 'm niet zo indrukwekkend vond, werd ik bijna afgeschoten hier.
Evans is volgens mij vooral aanvallend in kleinere etappekoersen en eendagswedstrijden.
In de Tour staan me van hem twee of drie aanvallen of counteraanvallen bij, maar toch zou ik hem daar niet als heel aanvallend typeren. Misschien komt dat ook wel door de kracht van de tegenstand.
Ik ben het niettemin wel met wimderon eens voor wat betreft het onterecht typeren van Evans als laf coureur.
In de Tour staan me van hem twee of drie aanvallen of counteraanvallen bij, maar toch zou ik hem daar niet als heel aanvallend typeren. Misschien komt dat ook wel door de kracht van de tegenstand.
Ik ben het niettemin wel met wimderon eens voor wat betreft het onterecht typeren van Evans als laf coureur.
Als Di Luca roze had gehad moest ik nog maar eens zien of hij ook zo veel ging aanvallen. Al met al is het wel een leuk giro duel met het duel tussen Menchov en Di Lucaquote:
[..]
Wanneer heeft Evans dan allemaal aangevallen, want ik weet 2x in de Waalse Pijl (maar zoals ik al zei was dat in feite de sprint aantrekken voor een niet-ploegmaar) en een keer Parijs-Nice met Gesink. En dan een paar keer in de Tour vorig jaar (maar minder dan Menchov). Kortom: ook niet echt een indrukwekkend repertoire.
En dat de Italianen niet met elkaar overeen komen, is hun probleem natuurlijk, niet dat van Menchov.
Wat mij betreft had Di Luca met al zijn aanvallen best mogen winnen, maar Menchov heeft wel al die aanvallen in zijn wiel geplakt. En zoiets heb ik Evans ook nog nooit zien doen. Die is überhaupt nog nooit in de positie gekomen dat 'ie echt de trui in een ronde moest verdedigen, en vorig jaar in de tour liep 'ie al over van de stress. Dat pakt Menchov toch een stuk beter aan.
Volgens mij is dat heel normaal en geldt het voor zo'n beetje alles in het leven?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik zal het anders formuleren. Het doel (winst) heiligt blijkbaar de middelen (passiviteit als standaard instelling). Als het doel niet wordt bereikt, dan zijn de middelen laakbaar. Wordt het wel bereikt, dan worden de middelen met de sluier der liefde bedekt.
Dat deed Di Luca ook, hij liet zich zelfs afzakken naar de laatste plaats van het groepje... Menchov ging echter gezellig met hem mee.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef marcodej het volgende:
[..]
Tactisch dus niet heel sterk gereden dan van Di Luca. Misschien had hij een keer moeten bluffen, de benen stil moeten houden en Menchov aan moeten kijken. Kijken wat Menchov dan doet.
Het is aantrekkelijk hoor wat Di Luca doet, en als hij wint is dat terecht (net zoals het terecht is wanneer Menchov wint) en is iedereen daar blij mee (ook ik), maar soms zit het leeuwenhart van hem wat in de weg. Hij nam zonder na te denken de leiding in de achtervolging als mannen wegsprongen Tof dat hij dat doet, maar als je merkt dat je Menchov er niet af krijgt, is het misschien ook wel wat waard om een keer wat anders te proberen en te bluffen.
Vervolgens begonnen wat Astana mannen kopwerk te doen.
- verwijderd door admin -
En de meeste mensen hier en in Nederland wel. Waarom ook niet? Is toch mooi voor Rabobank dat ze de laatste jaren steeds succesvoller worden en eindelijk belangrijke prijzen pakken. Je kunt trouwens Menchov wel afbranden, maar waarschijnlijk krijgt hij van de ploegleiders ook wel te horen dat hij zich 100% moet focussen op Di Luca en geen gekke dingen moet doen, geef ze eens ongelijk trouwens.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik zal het anders formuleren. Het doel (winst) heiligt blijkbaar de middelen (passiviteit als standaard instelling). Als het doel niet wordt bereikt, dan zijn de middelen laakbaar. Wordt het wel bereikt, dan worden de middelen met de sluier der liefde bedekt.
Ik heb zo geen sluier.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Als Menchov wel had aangevallen en vervolgens door het ijs was gezakt, dat was nou ook niet het intelligentste geweest. Om zacht uit te drukken.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik zal het anders formuleren. Het doel (winst) heiligt blijkbaar de middelen (passiviteit als standaard instelling). Als het doel niet wordt bereikt, dan zijn de middelen laakbaar. Wordt het wel bereikt, dan worden de middelen met de sluier der liefde bedekt.
Ik heb zo geen sluier.
Di Luca liet zich een paar keer ook wel erg makkelijk voor het karretje van Menchov spannen.
Dat dus, het is totaal neit het probleem van Mentsjov dat die Italianen allemaal achter elkaar aanrijdenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef marcodej het volgende:
[..]
Tactisch dus niet heel sterk gereden dan van Di Luca. Misschien had hij een keer moeten bluffen, de benen stil moeten houden en Menchov aan moeten kijken. Kijken wat Menchov dan doet.
Het is aantrekkelijk hoor wat Di Luca doet, en als hij wint is dat terecht (net zoals het terecht is wanneer Menchov wint) en is iedereen daar blij mee (ook ik), maar soms zit het leeuwenhart van hem wat in de weg. Hij nam zonder na te denken de leiding in de achtervolging als mannen wegsprongen Tof dat hij dat doet, maar als je merkt dat je Menchov er niet af krijgt, is het misschien ook wel wat waard om een keer wat anders te proberen en te bluffen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Maar ook dat aanvallende rijden van Evans in de koersen is pas sinds vorig jaar. Het is echt niet zo dat het nu een uitgesproken aanvaller is. Hij is niet zo passief als 'ie altijd getypeerd wordt, maar in de grote rondes wel. En daar rijdt Menchov toch net iets aanvallender dan Evans, maar da's idd een marginaal verschil.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef Leatherface het volgende:
Evans is volgens mij vooral aanvallend in kleinere etappekoersen en eendagswedstrijden.
In de Tour staan me van hem twee of drie aanvallen of counteraanvallen bij, maar toch zou ik hem daar niet als heel aanvallend typeren. Misschien komt dat ook wel door de kracht van de tegenstand.
Ik ben het niettemin wel met wimderon eens voor wat betreft het onterecht typeren van Evans als laf coureur.
Dat was in het begin van de klim terwijl er nog niks aan de hand was dus dat vind ik geen goede vergelijking.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:24 schreef groenen het volgende:
[..]
Dat deed Di Luca ook, hij liet zich zelfs afzakken naar de laatste plaats van het groepje... Menchov ging echter gezellig met hem mee.
Vervolgens begonnen wat Astana mannen kopwerk te doen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Morgen moet Rabo gewoon minstens 3 man meesturen in een grote ontsnapping en alles op alles zetten die ontsnapping vooruit te laten blijven.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Dat zie ik niet gebeuren. Één mannetje nog wel, maar 3 lijkt me weer iets teveel van het goede.quote:
Morgen moet Rabo gewoon minstens 3 man meesturen in een grote ontsnapping en alles op alles zetten die ontsnapping vooruit te laten blijven.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
quote:
Morgen moet Rabo gewoon minstens 3 man meesturen in een grote ontsnapping en alles op alles zetten die ontsnapping vooruit te laten blijven.
Je denkt precies het zelfde als mij. Maar ja LPR zou toch wel weer de hele dag op kop van het peloton aan het rijden zijn morgen.
Di Luca reed veel te veel op temperament. Bij al die aanvallen van Sastre, Basso en Pellizotti (niet alleen vandaag) had hij gewoon Menchov het maar moeten laten uitzoeken. En dan uit zijn wiel demarreren.quote:
[..]
Als Menchov wel had aangevallen en vervolgens door het ijs was gezakt, dat was nou ook niet het intelligentste geweest. Om zacht uit te drukken.
Di Luca liet zich een paar keer ook wel erg makkelijk voor het karretje van Menchov spannen.
Maar Di Luca gedraagt zich alsof hij zelf met het roze rond rijdt. Je zou verwachten dat op zijn minst een ploegleider daar ingrijpt. Dat hele LPR heeft gewoon geen strategie. Zet hem in een ploeg met iemand als Pellizotti als ploegmaat en een Bruyneel als ploegleider en Menchov staat na een handvol zetten schaakmat.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Inderdaad. Na zoveel dagen moet ie toch onderhand weten dat hij met temporijden Mentsjov er niet afkrijgt. Snap niet dat iemand dat niet in z'n kop stampt ofzoquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:31 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Di Luca reed veel te veel op temperament. Bij al die aanvallen van Sastre, Basso en Pellizotti (niet alleen vandaag) had hij gewoon Menchov het maar moeten laten uitzoeken. En dan uit zijn wiel demarreren.
Maar Di Luca gedraagt zich alsof hij zelf met het roze rond rijdt. Je zou verwachten dat op zijn minst een ploegleider daar ingrijpt. Dat hele LPR heeft gewoon geen strategie.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Maar waarom zou Menchov daar dan niet van mogen profiteren? Beetje nutteloos aanvallen, terwijl je grootste concurrent meestal alles voor je oplost. Je zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:31 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Di Luca reed veel te veel op temperament. Bij al die aanvallen van Sastre, Basso en Pellizotti (niet alleen vandaag) had hij gewoon Menchov het maar moeten laten uitzoeken. En dan uit zijn wiel demarreren.
Maar Di Luca gedraagt zich alsof hij zelf met het roze rond rijdt. Je zou verwachten dat op zijn minst een ploegleider daar ingrijpt. Dat hele LPR heeft gewoon geen strategie.
Di Luca wil gewoon met Rabo naar de Tour, dat is het
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Helemaal waar.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:31 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Di Luca reed veel te veel op temperament. Bij al die aanvallen van Sastre, Basso en Pellizotti (niet alleen vandaag) had hij gewoon Menchov het maar moeten laten uitzoeken. En dan uit zijn wiel demarreren.
Maar Di Luca gedraagt zich alsof hij zelf met het roze rond rijdt. Je zou verwachten dat op zijn minst een ploegleider daar ingrijpt. Dat hele LPR heeft gewoon geen strategie. Zet hem in een ploeg met iemand als Pellizotti als ploegmaat en een Bruyneel als ploegleider en Menchov staat na een handvol zetten schaakmat.
Maar je kunt Menchov dan moeilijk verwijten dat 'ie daarvan profiteert. Kan 'ie wel leuk gaan aanvallen, maar daarmee speelt 'ie alleen maar Di Luca in de kaart.
Zoals gezegd: Evans rijdt zelfs verdedigend in de grote rondes als 'ie op achterstand staat. En ik moet Evans ook nog zoveel aanvallen zien pareren als Menchov gedaan heeft, want Evans springt hooguit één of twee keer mee, en laat daarna begaan.
Uhmm, in alle koersen die hij dit jaar gereden heeft, op de AGR na.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wanneer heeft Evans dan allemaal aangevallen,
Zoals ik zei, in de Tour komt hij tekort tegen de echte topklimmers. Hij is in 2007 één keer meegegaan in het spelletje van constant aanvallen van Rasmussen en Contador. Daar stortte hij meteen in en verloor hij uiteindelijk de Tour zelfs.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef Leatherface het volgende:
Evans is volgens mij vooral aanvallend in kleinere etappekoersen en eendagswedstrijden.
In de Tour staan me van hem twee of drie aanvallen of counteraanvallen bij, maar toch zou ik hem daar niet als heel aanvallend typeren. Misschien komt dat ook wel door de kracht van de tegenstand.
Ik ben het niettemin wel met wimderon eens voor wat betreft het onterecht typeren van Evans als laf coureur.
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov, die rijdt uberhaupt niet aanvallend gedurende het jaar en in deze bewuste Giro zat hij een paar keer met overschot om dan ook niet aan te vallen. Natuurlijk, zijn goed recht, maar kom dan als Rabo-fanboy niet verontwaardigd reageren als er wat kritiek is op Menchov.
Die fietsen dat hele Astana Team Livestrong er dan finaal af wanneer het bergop gaatquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:34 schreef Szura het volgende:
Di Luca wil gewoon met Rabo naar de Tour, dat is het
Menchov rabo ardilla steeds stukje beter valt me op! goed teken ook!
Fans van di Luca die de tegenstanders uitfluiten op het podium
Volk op het forum dat denkt dat je als leider moet aanvallen
Volk dat Menchov vergelijkt met Evans
rabo ardilla steeds stukje beter valt me op! goed teken ook!Fans van di Luca die de tegenstanders uitfluiten op het podium
Volk op het forum dat denkt dat je als leider moet aanvallen
Volk dat Menchov vergelijkt met Evans
Dat dusquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:42 schreef forzaudinese het volgende:
Menchov
Fans van di Luca die de tegenstanders uitfluiten op het podium
Volk op het forum dat denkt dat je als leider moet aanvallen
Volk dat Menchov vergelijkt met Evans
Klotevolk dat zich in mijn ogen geen fan mag noemen Zal in de tijdrit niet veel anders worden. Ergste vond ik nog wel bij Garzelli toen hij die bonificaties pakte op Blockhaus. Ze hebben hem gewoon achtervolgd
Paupers
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Al dat gedoe over dat Menchov dood over de streep kwam en niet beter kon. Als Di Luca beter was had Di Luca hem op achterstand gereden, en hem niet in het wiel laten zitten.
Verder is Di Luca een leuke rijder, maar zou ook alleen de Giro winnen op basis van bonificatieseconden. Nee, dan ben je een held.
Verder is Di Luca een leuke rijder, maar zou ook alleen de Giro winnen op basis van bonificatieseconden. Nee, dan ben je een held.
Indurain, op doping gaat het idd allemaal veel beter.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Inderdaadquote:
[..]
Dat dus
Zal in de tijdrit niet veel anders worden. Ergste vond ik nog wel bij Garzelli toen hij die bonificaties pakte op Blockhaus. Ze hebben hem gewoon achtervolgd
Inderdaad op doping kun je zo 2 minuten pakken in een klim. Nu gaat dat niet meer. Maar volgens mij willen veel mensen hier de doping terug dat 1 iemand gewoon veel te sterk is zoals Basso in 2006 die gewoon 10 minuten op de nummer 2 had, 12 minuten op de nummer 3 en 19 minuten op de nummer 4quote:
[..]
Indurain, op doping gaat het idd allemaal veel beter.
Dat idee heb ik ookquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:54 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Inderdaad
[..]
Inderdaad op doping kun je zo 2 minuten pakken in een klim. Nu gaat dat niet meer. Maar volgens mij willen veel mensen hier de doping terug dat 1 iemand gewoon veel te sterk is zoals Basso in 2006 die gewoon 10 minuten op de nummer 2 had, 12 minuten op de nummer 3 en 19 minuten op de nummer 4
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik vind dit wel tofquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:54 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Inderdaad
[..]
Inderdaad op doping kun je zo 2 minuten pakken in een klim. Nu gaat dat niet meer. Maar volgens mij willen veel mensen hier de doping terug dat 1 iemand gewoon veel te sterk is zoals Basso in 2006 die gewoon 10 minuten op de nummer 2 had, 12 minuten op de nummer 3 en 19 minuten op de nummer 4
Spanning tot op het einde, en vandaag een boeiende laatste klim. Veel leuker dan iemand die van onderaf vertrekt en waarbij je weet dat 'ie het tot het einde gaat houden.
Wat een gezeur zeg, Evans kan beter klimmen als Menchov dus laat hem aanvallen. Ik kan me herinneren dat Menchov ook wel eens heeft aangevallen in de Tour, vorig jaar?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Zoals ik zei, in de Tour komt hij tekort tegen de echte topklimmers. Hij is in 2007 één keer meegegaan in het spelletje van constant aanvallen van Rasmussen en Contador. Daar stortte hij meteen in en verloor hij uiteindelijk de Tour zelfs.
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov, die rijdt uberhaupt niet aanvallend gedurende het jaar en in deze bewuste Giro zat hij een paar keer met overschot om dan ook niet aan te vallen. Natuurlijk, zijn goed recht, maar kom dan als Rabo-fanboy niet verontwaardigd reageren als er wat kritiek is op Menchov.
Evans is gewoon een naar mannetje die totaal gefocust is op een doel, de tour winnen, want hem dus niet gaat lukken. Menchov rijdt met minder kwaliteiten ten minste 2 Vuelta's bij elkaar en miss deze Giro.
Menchov kan gewoon niet aanvallen in deze Giro, gewoonweg omdat hij aan zijn limiet zit+ het roze heeft , zie twee dagen geleden. Dus niks geen kritiek op Menchov, alleen maar lof!
En ja hij hoefde niet aan te vallen dankzij Di Luca, dus ga niet praten over dingen die miss anders wel waren gebeurd.
De 'welke renner is saaier' discussie nou nog niet voorbij? Evans en Menchov zijn misschien even saai maar Evans krijgt meteen primodonna gedrag als hij denkt een grote koers te kunnen winnen. Menchov blijft volgens mij altijd de koele Menchov (op het Rasmussen incident na dan). Dan is het logisch dat de ene renner sympathieker wordt gevonden dan de andere.
Vond overigens Menchov deze Giro wel iets te defensief maar gelet op zijn Alpe D''Huez avontuur van vorig jaar zal je Menchov denk ik niet snel nog een keer overmoedig mee zien gaan in een aanval die boven zijn macht ligt.
Vond overigens Menchov deze Giro wel iets te defensief maar gelet op zijn Alpe D''Huez avontuur van vorig jaar zal je Menchov denk ik niet snel nog een keer overmoedig mee zien gaan in een aanval die boven zijn macht ligt.
Ik vind het enigszins teleurstellend dat hij Di Luca niet (of nauwelijks) heeft geholpen op de momenten dat Leipheimer, Sastre en andere Pellizottis nog voor beiden een bedreiging vormden.quote:
[..]
Helemaal waar.
Maar je kunt Menchov dan moeilijk verwijten dat 'ie daarvan profiteert. Kan 'ie wel leuk gaan aanvallen, maar daarmee speelt 'ie alleen maar Di Luca in de kaart.
Dat Di Luca die anderen dan toch in zijn eentje heeft kunnen wegblazen, vind ik geen tactische meesterzet. Dat is gewoon erg veel geluk hebben. Met een minimum aan inspanningen had hij toen kunnen meedraaien en zekerheid kunnen hebben in plaats van hevig te hopen dat het zo ook allemaal in de juiste plooi zou vallen.
Als ze nu nog met zijn tweetjes 10 minuten voor de rest zouden staan, dan is 't logisch dat hij alleen naar Di Luca kijkt. Maar de rest stond nog dicht, hij weigerde zelf iets te doen om ze op afstand te plaatsen en het had 'm nochtans heel weinig extra energie gekost om een duit in het zakje te doen. Hij had zijn Giro absoluut niet gehypothekeerd als hij dat wel had gedaan.
En dat kan je 'm wel verwijten. Als je zou willen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
evans in de giro, waar is de tijd
Dat waren nog eens aanvallen.
En dan die hongerklop, in het roze, met zijn ploeggenoten die duidelijk drie keer zo rap konden maar uit sympathie erbij bleven.
Dat waren nog eens aanvallen.
En dan die hongerklop, in het roze, met zijn ploeggenoten die duidelijk drie keer zo rap konden maar uit sympathie erbij bleven.
Ik ben wel benieuwd wat men dan van Rebellin vond als die voor de zoveelste keer in de laatste 5 meter voorbij Boogerd reed, nadat die de hele wedstrijd had gekleurd en overal de forcing had gevoerd.
Inderdaad, toen waren de niet aan te slepen.
Inderdaad, toen waren de
niet aan te slepen.
Da's wel teleurstellend, maar de vraag is natuurlijk wel hoeveel Menchov over had. Terugkijkend naar deze week denk ik eigenlijk dat 'ie helemaal niet zoveel overhad.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik vind het enigszins teleurstellend dat hij Di Luca niet (of nauwelijks) heeft geholpen op de momenten dat Leipheimer, Sastre en andere Pellizottis nog voor beiden een bedreiging vormden.
Dat Di Luca die anderen dan toch in zijn eentje heeft kunnen wegblazen, vind ik geen tactische meesterzet. Dat is gewoon erg veel geluk hebben. Met een minimum aan inspanningen had hij toen kunnen meedraaien en zekerheid kunnen hebben in plaats van hevig te hopen dat het zo ook allemaal in de juiste plooi zou vallen.
Als ze nu nog met zijn tweetjes 10 minuten voor de rest zouden staan, dan is 't logisch dat hij alleen naar Di Luca kijkt. Maar de rest stond nog dicht, hij weigerde zelf iets te doen om ze op afstand te plaatsen en het had 'm nochtans heel weinig extra energie gekost om een duit in het zakje te doen. Hij had zijn Giro absoluut niet gehypothekeerd als hij dat wel had gedaan.
En dat kan je 'm wel verwijten. Als je zou willen.
En ik weet niet wat jouw eigen ervaring is in de bergen, maar ik weet uit ervaring dat het bergop (en zeker met de snelheden die de profs rijden) wel degelijk uitmaakt of je bij iemand in het wiel zit of niet. Al bij ongeveer 16 per uur heb je er (bergop) baat bij in het wiel te zitten, en maakt het wel degelijk uit of je op kop rijdt of in het wiel.
@wimderon
Tuurlijk is een Boogerd dan leuker, maar hij wint niet.
Di Luca is nu leuker, maar hij wint niet.
Rebellin is gewoon slimmer/sterker/ een afmaker.
Menchov heeft nu perfect gereden voor de eindoverwinning + twee etappes gewonnen, als jij daar over zeurt, dan kan je beter je mond houden.
Hier een wijsheer te willen zijn, terwijl de echte wedstijd te Italie is waar mensen er iets meerverstand van hebben, hoe hun benen zijn en hun wielerkennis
Tuurlijk is een Boogerd dan leuker, maar hij wint niet.
Di Luca is nu leuker, maar hij wint niet.
Rebellin is gewoon slimmer/sterker/ een afmaker.
Menchov heeft nu perfect gereden voor de eindoverwinning + twee etappes gewonnen, als jij daar over zeurt, dan kan je beter je mond houden.
Hier een wijsheer te willen zijn, terwijl de echte wedstijd te Italie is waar mensen er iets meerverstand van hebben, hoe hun benen zijn en hun wielerkennis
behalve van poppel danquote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:28 schreef hardromacore het volgende:
Hier een wijsheer te willen zijn, terwijl de echte wedstijd te Italie is waar mensen er iets meerverstand van hebben,
Hij wilde natuurlijk niet dat die laffe Pauwels zou winnen. Beetje hele tijd in het wiel hangen, schandalig.quote:
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Evans?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:58 schreef wimderon het volgende:
Evans-bashers
Die gozer rijdt 10x zo aanvallend als Menchov. Tegen de echte kleppers in Tour-vorm komt hij gewoon tekort. Hetzelfde gold voor Menchov vandaag en naar Blockhaus, maar eerder in deze Giro had hij steeds overschot bij aankomsten bergop. Vandaag is Menchov niets te verwijten, maar over de gehele Giro wel qua laf rijden. Veel meer dan Evans in de Tour vorig jaar in ieder geval. Beetje hypocriet dan om Evans kotssmilies te geven daarvoor en Menchov te verdedigen voor hetzelfde.
Evans
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik weet dat Menchov zo sterk en hevig op sommige aanvallen van Di Luca reageerde dat hij bijna moest remmen om niet op diens achterwiel te rijden. Ik durf gokken dat hij die dagen genoeg overschot had.quote:
En ik weet niet wat jouw eigen ervaring is in de bergen, maar ik weet uit ervaring dat het bergop (en zeker met de snelheden die de profs rijden) wel degelijk uitmaakt of je bij iemand in het wiel zit of niet. Al bij ongeveer 16 per uur heb je er (bergop) baat bij in het wiel te zitten, en maakt het wel degelijk uit of je op kop rijdt of in het wiel.
Waarschijnlijk had hij de laatste 2 bergritten minder marge en was de tactiek daar logischer, maar toen vormde de rest sowieso geen bedreiging meer. Maar daarvoor... nah. Dat was geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Trouwens het zou ook wel met genetische aanleg te maken hebben, Menchov is de rust zelve en zou aanvallen eerder ongepast vinden. Evans is een winner en zou alles ( manicaal) doen om iets te bereiken. Misschien dat hij dit jaar de tour wint!
Dan nog, waarom aanvallen wanneer je voor staat?!quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik weet dat Menchov zo sterk en hevig op sommige aanvallen van Di Luca reageerde dat hij bijna moest remmen om niet op diens achterwiel te rijden. Ik durf gokken dat hij die dagen genoeg overschot had.
Waarschijnlijk had hij de laatste 2 bergritten minder marge en was de tactiek daar logischer, maar toen vormde de rest sowieso geen bedreiging meer. Maar daarvoor... nah. Dat was geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen.
Waarom meewerken met Di Luca ( wat hij ook enkele keren heeft gedaan) wanneer die het doet.
Jezelf vergalopperen en het roze vergooien?
Een ronde is drie weken, je moet verdelen en tot nu toe pakt alles perfect uit.
Voor mij is het grote verschil tussen Evans en Menchov niet dat ze anders koersen, maar dat Evans in alles de uitstraling van een loser heeft. Eigenlijk al sinds zijn roze trui in de Giro een eeuwigheid geleden. Ook vorig jaar in de Tour verschrompelde hij onder de druk van het favoriet zijn, en reed hij een matige laatste tijdrit, en zijn potsierlijke gedrag onderweg deed hem natuurlijk ook geen goed. Het zijn alllebij saaie drollen, maar die ene heeft straks drie eindklassementen in een grote ronde op zijn naam staan, en etappes in alle drie de grote rondes, die andere heeft als hoogtepunt het winnen van de Ronde van Romandië. Defensief rijden en winnen is misschien niet altjd even leuk voor de kijker, maar je kan die renner dat moeilijk verwijten, als je defensief rijdt en ook nog verliest, tja.
Mja, dat krijg je toch al snel als er versneld wordt. Di Luca reed ook steeds zo dat Menchov geen kant op kon.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik weet dat Menchov zo sterk en hevig op sommige aanvallen van Di Luca reageerde dat hij bijna moest remmen om niet op diens achterwiel te rijden. Ik durf gokken dat hij die dagen genoeg overschot had.
Da's makkelijk gezegd als je niet weet hoe hij zich voelde. Maar idd: in de eerste weken leek 'ie wel wat over te hebben. Hoewel 'ie toen ook op zo'n kort klimmetje gelost is.quote:Waarschijnlijk had hij de laatste 2 bergritten minder marge en was de tactiek daar logischer, maar toen vormde de rest sowieso geen bedreiging meer. Maar daarvoor... nah. Dat was geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen.
En misschien had 'ie wel wat overschot, maar niet veel. Je kunt in een grote ronde ook niet te vaak te diep gaan, want dan kom je jezelf ook tegen.
Da's voor mij idd ook het grote verschil tussen Menchov en Evans. En dat Menchov (itt Evans) het vorig jaar in de Tour wel een paar keer geprobeerd heeft. Die probeert dan tenminste nog te winnen, terwijl Evans in de grote rondes alleen maar bezig is met niet te verliezen. En daardoor ook niet wint.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:49 schreef Ereinion het volgende:
Voor mij is het grote verschil tussen Evans en Menchov niet dat ze anders koersen, maar dat Evans in alles de uitstraling van een loser heeft. Eigenlijk al sinds zijn roze trui in de Giro een eeuwigheid geleden. Ook vorig jaar in de Tour verschrompelde hij onder de druk van het favoriet zijn, en reed hij een matige laatste tijdrit, en zijn potsierlijke gedrag onderweg deed hem natuurlijk ook geen goed. Het zijn alllebij saaie drollen, maar die ene heeft straks drie eindklassementen in een grote ronde op zijn naam staan, en etappes in alle drie de grote rondes, die andere heeft als hoogtepunt het winnen van de Ronde van Romandië. Defensief rijden en winnen is misschien niet altjd even leuk voor de kijker, maar je kan die renner dat moeilijk verwijten, als je defensief rijdt en ook nog verliest, tja.
Jij denkt dat Evans in de bergen gaat aanvallen als hij in het geel rijdt met nog een tijdrit voor de boeg (puur hypothetisch, gaat niet gebeuren waarschijnlijk), die in zijn voordeel is?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov, die rijdt uberhaupt niet aanvallend gedurende het jaar en in deze bewuste Giro zat hij een paar keer met overschot om dan ook niet aan te vallen.
Je kan dit soort dingen gewoon niet zeggen, aangezien Evans bij mijn weten nog nooit een leiderstrui heeft moeten verdedigen in een grote ronde. Je mag wel kritiek geven op Menchov, maar die ongefundeerde kritiek mag niet gepareerd worden, omdat ooit eens ook kritiek op Evans is gegeven? Dat is wat jij eigenlijk in veel woorden zegt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
Natuurlijk, zijn goed recht, maar kom dan als Rabo-fanboy niet verontwaardigd reageren als er wat kritiek is op Menchov.
Die hele Evans-Menchov discussie is zo kansloos overigens, en nu doe ik er nog aan mee ook
Goeie post.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:15 schreef Ericr het volgende:
De 'welke renner is saaier' discussie nou nog niet voorbij? Evans en Menchov zijn misschien even saai maar Evans krijgt meteen primodonna gedrag als hij denkt een grote koers te kunnen winnen. Menchov blijft volgens mij altijd de koele Menchov (op het Rasmussen incident na dan). Dan is het logisch dat de ene renner sympathieker wordt gevonden dan de andere.
Vond overigens Menchov deze Giro wel iets te defensief maar gelet op zijn Alpe D''Huez avontuur van vorig jaar zal je Menchov denk ik niet snel nog een keer overmoedig mee zien gaan in een aanval die boven zijn macht ligt.
Wat denk je van Menchov die vorig jaar dacht ff met Sastre mee te kunnen? Die ging daarna helemaal kapot omdat die aanval boven zijn stand was.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Zoals ik zei, in de Tour komt hij tekort tegen de echte topklimmers. Hij is in 2007 één keer meegegaan in het spelletje van constant aanvallen van Rasmussen en Contador. Daar stortte hij meteen in en verloor hij uiteindelijk de Tour zelfs.
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov, die rijdt uberhaupt niet aanvallend gedurende het jaar en in deze bewuste Giro zat hij een paar keer met overschot om dan ook niet aan te vallen. Natuurlijk, zijn goed recht, maar kom dan als Rabo-fanboy niet verontwaardigd reageren als er wat kritiek is op Menchov.
Je blijft maar krampachtig zeggen dat Evans wel aanvalt als ie wilt maar als puntje bij paaltje komt, als het er echt op aankomt zoals vorig jaar in de Tour, dan geeft die Australiër niet thuis. En dat aanvalletje met Gesink? Voor iemand anders de Muur van Huy oprijden? Daar hang je de geweldige aanvalslust van Evans aan op?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Evans valt echt wel aan hoor.. Laatst nog samen met Gilbert een toffe aanval geplaatst (weet niet meer precies welke ronde.)quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:54 schreef Szura het volgende:
[..]
Je blijft maar krampachtig zeggen dat Evans wel aanvalt als ie wilt maar als puntje bij paaltje komt, als het er echt op aankomt zoals vorig jaar in de Tour, dan geeft die Australiër niet thuis. En dat aanvalletje met Gesink? Voor iemand anders de Muur van Huy oprijden? Daar hang je de geweldige aanvalslust van Evans aan op?
Ik denk eigenlijk dat er qua fietstactiek bar weinig verschil zit tussen de twee renners die we nu al tig posts lang met elkaar vergelijken. Qua persoonlijkheid wel, maar daar hoor je de Evans-fanboys niet over
OK.
Laten we 't nu even over Seeldraeyers hebben.
Laten we 't nu even over Seeldraeyers hebben.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Hebben we ht al over gehad.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
OK.
Laten we 't nu even over Seeldraeyers hebben.
Ik en met mij nog iemand vonden het maar een droogkloot
Laten we het maar over Pauwels hebben
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
quote:(Giro) Laurens: ´Nerveuze spannende rit´
De Raboploeg moest vrijdag veel werk verzetten. Laurens ten Dam: "Het was een nerveuze dag."
De druk op de helpers van Denis Menchov groeit iedere dag. Vrijdag stonden de Rabo's met spannng in hun lijf aan de start van de etappe naar de Vesuvius. "We vreesden toch een Italiaanse combine. Daar kregen we gisteren al signalen over. Vanochtend stond het ook in de Gazetta. En toen de tifosi bij de start spontaan het Italiaanse volkslied begonnen te zingen, nam de spanning enorm toe." Laurens ten Dam kon een paar uur later opgelucht zijn verhaal vertellen, want de klus werd geklaard. Een interview.
Hoe is het vandaag verlopen?
"Niet gemakkelijk. We wisten dat het stuk tussen kilometer 30 en kilometer 80 heel link zou zijn. Dat is ook het gedeelte waar Lance Armstrong is gevallen. Op dat stuk was geen honderd meter recht en het waren bovendien smalle wegen. We vreesden daar een grote aanval van de Italianen, dus hebben we heel attent en dominant gereden. Die fase zijn we goed door gekomen. Uiteindelijk hebben we Denis goed aan de voet van de Vesuvius afgezet, maar dat is echt niet zonder slag of stoot gegaan."
Bang voor een grote aanval van de Italianen? Dat zag je toch niet meer gebeuren?
"Dat klopt, maar we hoorden gisteravond al dat er iets broeide. Vanochtend stonden er ook artikelen in de Gazetta met een pleidooi dat de Italianen gezamenlijk op moesten trekken. Toen de tifosi bij de start ineens spontaan het Italiaanse volkslied gingen zingen, nam de spanning enorm toe. Het werd stil in het peloton en je kon de spanning bijna voelen."
Hoe hebben jullie dat vervolgens opgelost?
"Door met de ploeg heel attent en dominant te koersen. We hebben in het begin het heft in handen genomen. Op het eerste colletje na dertig kilometer kwamen we met zijn achten boven. De afdaling was link, een beetje als de Kemmelberg. Dat waren gevaarlijke stukken. Maar we zijn er goed doorheen gekomen. Ik denk dat we als ploeg ook best trots mogen zijn op onze prestatie in dat deel."
Het was dus een roerige dag? Roeriger dan de tv-kijker heeft meegekregen.
"Dat denk ik wel. Het was een dag van ons tegen heel Italië. Hoewel de Italiaanse fans zich nooit onsportief hebben gedragen. Dat is allemaal goed gegaan, maar ze staan wel duidelijk als een man achter Di Luca en daar is natuurlijk niks mis mee, maar het schept wel een bepaalde sfeer. Ach, wellicht heeft het ook met het gebied te maken. Ik denk dat ze hier in het zuiden een stuk temperamentvoller zijn dan elders in Italiè."
En toen kwam die slotklim. De Vesuvius. Had je nog tijd om aan het historische karakter van die vulkaan te denken?
"Jazeker. Ik heb daar wel over nagedacht. Het is heel bijzonder hier tegenop te rijden. Ik ben wel op reserve naar boven gereden. Onderaan zat ik niet in een goede positie toen ze gas gingen geven. Mauricio kon wel nog een tijd bij Denis blijven. Toch had ik vandaag goed benen. Beter dan gisteren, toen was het niks. Maar ik heb rustig aangedaan, want morgen zal Denis me hard nodig hebben. Op dat slotklimmetje ga ik me graag uit elkaar trekken voor hem en dan hopen dat het voldoende is voor de grote prijs zondag."
Hij mag me verrassen, maar ik denk dat Pauwels een eendagsvlieg is. Van Huffel-style.quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Laten we het niet hopen want dan zit ie lange tijd zonder ploegquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Hij mag me verrassen, maar ik denk dat Pauwels een eendagsvlieg is. Van Huffel-style.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik ben er ook bang voorquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Hij mag me verrassen, maar ik denk dat Pauwels een eendagsvlieg is. Van Huffel-style.
Seeldraeyers daarentegen zie ik verder komen
Vind juist Pauwels meer potentie hebben. Ook goeie teksten, na afloop van die rit waar hij moest wachten. Die jongen weet wat 'ie doet. Heeft een hogere piek dan Seeldraeyers, kon bergop meer leek het. Als hij constanter wordt...quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Hij mag me verrassen, maar ik denk dat Pauwels een eendagsvlieg is. Van Huffel-style.
Goeie topicwending btw
Dat zeg ik toch niet. Ik zeg alleen dat Evans aangevallen wordt op iets wat Menchov nu tot in de perfectie uitvoert en daar dan mee gecomplimenteerd wordt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Jij denkt dat Evans in de bergen gaat aanvallen als hij in het geel rijdt met nog een tijdrit voor de boeg (puur hypothetisch, gaat niet gebeuren waarschijnlijk), die in zijn voordeel is?
Hij had het geel toch vorig jaar in de Tour? Daar was gewoon duidelijk dat hij niet goed genoeg was. Op de Alpe was het man tegen man (daar reden geen Di Luca's met teveel eergevoel rond) en Sastre liep alleen maar uit. Ook in de laatste tijdrit werd duidelijk dat het beste er gewoon af was. Terwijl Menchov niks deed als leider in deze Giro, maar wel 2x uitpakt met een fameuze sprint om de rit te pakken (dat hij op Blockhaus en vandaag niet veel beter kon lijkt me duidelijk) en dat Di Luca met z'n nerveuze koersgedrag Menchov enorm in de kaart heeft gespeeld is ook duidelijk. Menchov mag doen wat hij wil, maar dan is het wel logisch dat het grote publiek liever de aanvaller beloond ziet worden. Dat nota bene de grootste criticasters van Evans dat niet zien gaat er bij mij niet in.quote:Je kan dit soort dingen gewoon niet zeggen, aangezien Evans bij mijn weten nog nooit een leiderstrui heeft moeten verdedigen in een grote ronde.
[..]
De Giro van 2002 laat ik trouwens nog even buiten beschouwing qua leiderstrui verdedigen.
Juist andersom. Als je de kritieken op Evans voorheen normaal vond dan moet je dat nu helemaal vinden van de kritieken op Menchov.quote:Je mag wel kritiek geven op Menchov, maar die ongefundeerde kritiek mag niet gepareerd worden, omdat ooit eens ook kritiek op Evans is gegeven? Dat is wat jij eigenlijk in veel woorden zegt.
Maar is niet altijd 100% met wielrennen bezig geweest toch?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:45 schreef TargaFlorio het volgende:
Pauwels is 3 jaar ouder dan Seeldraeyers
Jezus, wat ben jij een gefrustreerde belg met een minderwaardigheidscomplex. Anders halen we nog die belgische hoolliogans erbij, die renners onderspugen en met bier bekogelen. Lekker volk is dat.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:20 schreef wimderon het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat men dan van Rebellin vond als die voor de zoveelste keer in de laatste 5 meter voorbij Boogerd reed, nadat die de hele wedstrijd had gekleurd en overal de forcing had gevoerd.
Inderdaad, toen waren de
Als Mentsjov bij een willekeurige andere ploeg had gereden had je hem de hemel in geprezen. je zeikt hem alleen maar af omdat hij bij Rabo koerst.
Trouwens wat rijden die Seeldreyers en Pauwels goed zeg
Ik zal je maar uit de droom helpen: niet elke Nederlander gaat onvoorwaardelijk voor alles wat rabo is. Nee, geen Belg dus. Dat je dat idee hebt zegt al genoeg, wie heeft er nou een minderwaardigheidscomplexquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:01 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Jezus, wat ben jij een gefrustreerde belg met een minderwaardigheidscomplex. Anders halen we nog die belgische hoolliogans erbij, die renners onderspugen en met bier bekogelen. Lekker volk is dat.
Als Mentsjov bij een willekeurige andere ploeg had gereden had je hem de hemel in geprezen. je zeikt hem alleen maar af omdat hij bij Rabo koerst.
Trouwens wat rijden die Seeldreyers en Pauwels goed zeg
Of inderdaad de Belgische hoolliogans erbij halen, want die hebben hier veel mee te maken
Als Menchov bij een andere ploeg had gereden zou iedereen allang over hem heengevallen zijn, net zoals dat altijd bij Rebellin en Evans gebeurt.
Lezen heb je ook wat moeite mee trouwens, ik zeik Menchov helemaal niet af.
Ongelooflijk die Di Luca ,wat gaat die jongen dagelijks tekeer op hoog niveau.
Dat hij het volhoud.
Dat hij het volhoud.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Waarom wordt hier niet geaccepteerd dat er sommige users niet van de stijl van Menchov houden.
Ik zie ook liever een kerel als Di Luca, ik houd van aanvallend rijden Gesink heeft dat ook wel in zich(Overigens dat vond ik ook van Ricco de eerste dagen van de tour). Neemt niet weg dat ik inderdaad hoop dat menchov wint en dat ligt dan inderdaad aan het feit dat hij voor de Rabo;s rijdt.
Als je daar over nadenkt is dat raar , maar het is wel zo in mijn geval.
Ik zie ook liever een kerel als Di Luca, ik houd van aanvallend rijden Gesink heeft dat ook wel in zich(Overigens dat vond ik ook van Ricco de eerste dagen van de tour). Neemt niet weg dat ik inderdaad hoop dat menchov wint en dat ligt dan inderdaad aan het feit dat hij voor de Rabo;s rijdt.
Als je daar over nadenkt is dat raar , maar het is wel zo in mijn geval.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Nee Boogerd en rebellin hebben hier veel mee te makenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:06 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik zal je maar uit de droom helpen: niet elke Nederlander gaat onvoorwaardelijk voor alles wat rabo is. Nee, geen Belg dus. Dat je dat idee hebt zegt al genoeg, wie heeft er nou een minderwaardigheidscomplex
Of inderdaad de Belgische hoolliogans erbij halen, want die hebben hier veel mee te maken
Misschien, als Kah niet bij Roda had gevoetbald had ik hem niet eens gekend. Ik heb een favoriet team ja erg he? (trouwens dat team heette Kelme en nu dan maar Euskatel).quote:Als Menchov bij een andere ploeg had gereden zou iedereen allang over hem heengevallen zijn, net zoals dat altijd bij Rebellin en Evans gebeurt.
Dan heb je een rare manier van een renner prijzenquote:Lezen heb je ook wat moeite mee trouwens, ik zeik Menchov helemaal niet af.
Maar wat rijden die Pauwels en Seeldreyers goed zeg
Eensquote:
[..]
Ik zal je maar uit de droom helpen: niet elke Nederlander gaat onvoorwaardelijk voor alles wat rabo is. Nee, geen Belg dus. Dat je dat idee hebt zegt al genoeg, wie heeft er nou een minderwaardigheidscomplex
Of inderdaad de Belgische hoolliogans erbij halen, want die hebben hier veel mee te maken
Als Menchov bij een andere ploeg had gereden zou iedereen allang over hem heengevallen zijn, net zoals dat altijd bij Rebellin en Evans gebeurt
Lezen heb je ook wat moeite mee trouwens, ik zeik Menchov helemaal niet af.
Maar nog een keer over die evans / menchov discussie. Menchov kan gewoon wel 2 keer vuelta en mischien 1 keer giro winnen en daar naast ook in alle grote ronde's 1 of meer etappes winnen. Evans heeft nu 1 keer een ritoverwinning in de tour nou dan weet ik wel wie beter is
\quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:51 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's voor mij idd ook het grote verschil tussen Menchov en Evans. En dat Menchov (itt Evans) het vorig jaar in de Tour wel een paar keer geprobeerd heeft. Die probeert dan tenminste nog te winnen, terwijl Evans in de grote rondes alleen maar bezig is met niet te verliezen. En daardoor ook niet wint.
Hier kan ik mij wel in vinden
Misschien maakt dat het 'laffe' rijden van Menchov nog wel laffer. Hij heeft op het einde in grote etappes soms nog wat over, maar dan verkiest hij op safe rijden boven het rijden om secondes te pakken ten opzichte van concurrenten.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:19 schreef Palmboom313 het volgende:
Evans heeft nu 1 keer een ritoverwinning in de tour nou dan weet ik wel wie beter is
Evans lijkt vaak wat stabieler, maar de vraag is of hij echt de benen heeft om de toppers er echt af te rijden.
Ik vroeg me met name de eerste bergetappes ook af waarom Menchov niet probeerde een gat te slaan, hij oogde zo superieur. Na de afgelopen dagen vraag ik me alleen af of hij dan wellicht niet de tol zou moeten betalen in de afgelopen 2 dagen wanneer hij eerder deze ronde echt zou hebben uitgepakt. Zijn toch aardig veel aankomsten bergop, denk dat je niet iedere dag uit kunt pakken wanneer je niet alleen in Italië wilt pieken.
Sowieso prefereer ik Menchov boven Evans. Deels omdat het een Rabo is, maar grotendeels vanwege de uitstraling van Evans.
Want overwinningen zeggen alles?quote:
[..]
Eens
Maar nog een keer over die evans / menchov discussie. Menchov kan gewoon wel 2 keer vuelta en mischien 1 keer giro winnen en daar naast ook in alle grote ronde's 1 of meer etappes winnen. Evans heeft nu 1 keer een ritoverwinning in de tour nou dan weet ik wel wie beter is
Dekker heeft meer gewonnen dan Boogerd, maar Boogerd was een veel betere renner.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik hoop het niet, hij is wel tof.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Hij mag me verrassen, maar ik denk dat Pauwels een eendagsvlieg is. Van Huffel-style.
Denk dat Seeldraayers verder komt. Hoe is het trouwens met Jurgen Vandenbroeck?
Die reed hier vorig jaar erg goed, hij gaat zeker mee naar de Tour maar hoe ontwikkelt hij zich?
Denk trouwens niet dat een van deze mannen het niveau van bijvoorbeeld Gesink heeft.
Dat is een volkomen vergelijkbare situatie ja.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:17 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Nee Boogerd en rebellin hebben hier veel mee te maken
[..]
Niet erg, maar dan moet je de realiteit niet uit het oog verliezen.quote:Misschien, als Kah niet bij Roda had gevoetbald had ik hem niet eens gekend. Ik heb een favoriet team ja erg he? (trouwens dat team heette Kelme en nu dan maar Euskatel).
[..]
Als je goed zou lezen, zou je zien dat ik nauwelijks een oordeel vel over Menchov. Wat ik over hem zeg is dat hij in de eerdere bergritten passief reed als leider en in de laatste 2 bergritten beperkte tot volgen omdat hij blijkbaar niet beter kon. Daarbij geef ik aan dat dat allemaal te begrijpen valt, maar dat men dan niet moet piepen als er gezegd wordt dat hij laf rijdt of dat men liever een ander ziet winnen (wat ik dus nauwelijks gedaan heb), zeker degenen die altijd vooraan staan om Evans en Rebellin voor plakkers uit te maken.quote:Dan heb je een rare manier van een renner prijzen
Wat is die realiteit dan? Dat mentsjov niet als een stompzinnige idioot rondrijdt zoals Boogerd dat zijn hele carriere gedaan heeft? Hij was zelf zo dom dat hij met Rebellin steeds naar de streep reed. Moet mentsjov dan maar gaan demareren a la Vinokoerov en dan de dag erna 12 minuten verliezen?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:30 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat is een volkomen vergelijkbare situatie ja.
[..]
Niet erg, maar dan moet je de realiteit niet uit het oog verliezen.
[..]
Als je goed zou lezen, zou je zien dat ik nauwelijks een oordeel vel over Menchov. Wat ik over hem zeg is dat hij in de eerdere bergritten passief reed als leider en in de laatste 2 bergritten beperkte tot volgen omdat hij blijkbaar niet beter kon. Daarbij geef ik aan dat dat allemaal te begrijpen valt, maar dat men dan niet moet piepen als er gezegd wordt dat hij laf rijdt of dat men liever een ander ziet winnen (wat ik dus nauwelijks gedaan heb), zeker degenen die altijd vooraan staan om Evans en Rebellin voor plakkers uit te maken.
Waarom ik mentsjov wel mag? Omdat het een van de weinige renners is waarop ik vertrouw dat hij niet onder de dope zit.
Dus hiermee wil je zeggen dat Evans zo dom is dat hij te weinig presteerd?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Want overwinningen zeggen alles?
Dekker heeft meer gewonnen dan Boogerd, maar Boogerd was een veel betere renner.
Als Boogerd niet zoveel had aangevallen dan had hij wellicht minder gewonnen. Dan had hij moeten sprinten tegen waarschijnlijk meer concurrenten, waardoor zijn kansen nog kleiner waren geweest. Vind het niet bepaald stompzinnig, bovendien was het tof om te zien.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:39 schreef Zemi77 het volgende:
Wat is die realiteit dan? Dat mentsjov niet als een stompzinnige idioot rondrijdt zoals Boogerd dat zijn hele carriere gedaan heeft?
Dat zegt natuurlijk weinig.quote:Waarom ik mentsjov wel mag? Omdat het een van de weinige renners is waarop ik vertrouw dat hij niet onder de dope zit.
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:45 schreef Blawh het volgende:
Als Boogerd niet zoveel had aangevallen dan had hij wellicht minder gewonnen. Dan had hij moeten sprinten tegen waarschijnlijk meer concurrenten, waardoor zijn kansen nog kleiner waren geweest.
quote:
Dat zegt natuurlijk weinig/ ( valt niet te bewijzen)
Die rijdt in dienst en gaat dus niet voor zijn eigen klassement. Vandaag was 'ie wel wat vroeg weg idd.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:55 schreef Waaghals het volgende:
Wat kan me die Rus nou schelen, ik vind Ten Dam toch wel tegenvallen eigenlijk.
Het aanvallend rijden is natuurlijk een beetje inherent aan de situatie. Stop Di Luca in de roze trui en hij gaat in het wiel hangen. Zo zit het nu eenmaal. Elke renner met ambitie die op de tweede plaats staat zal aanvallen. Als je de roze trui hebt heb je er voldoende aan om op safe te rijden.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:17 schreef maril het volgende:
Waarom wordt hier niet geaccepteerd dat er sommige users niet van de stijl van Menchov houden.
Ik zie ook liever een kerel als Di Luca, ik houd van aanvallend rijden Gesink heeft dat ook wel in zich(Overigens dat vond ik ook van Ricco de eerste dagen van de tour). Neemt niet weg dat ik inderdaad hoop dat menchov wint en dat ligt dan inderdaad aan het feit dat hij voor de Rabo;s rijdt.
Als je daar over nadenkt is dat raar , maar het is wel zo in mijn geval.
Menchov heeft zichzelf wel bewezen in de tijdrit....niet niks die prestatie
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Dat weet ik, maar dan nog lijkt hij steeds minder te gaan rijden, terwijl zo'n Belg van 24 steeds beter begint te rijden.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:02 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Die rijdt in dienst en gaat dus niet voor zijn eigen klassement. Vandaag was 'ie wel wat vroeg weg idd.
Where's me jumper?
Wat een onzin. Ten Dam reed in het begin nog elke bergetappe voluit door voor zijn eigen klassement. Toen hij dat eigen klassement uit zijn hoofd had gezet, omdat Menchov in het roze belandde, laat hij steeds vaker lopen, zoals ook vandaag. Het heeft dan ook 0,0 zin om keihard zelf door te rijden.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:05 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar dan nog lijkt hij steeds minder te gaan rijden, terwijl zo'n Belg van 24 steeds beter begint te rijden.
Hij zat toen de groten gas gaven wat ver naar achter en is rustig naar boven gefietst omdat hij 't morgen nog zwaar genoeg krijgt zei hij op Rabosport.nlquote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:02 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Die rijdt in dienst en gaat dus niet voor zijn eigen klassement. Vandaag was 'ie wel wat vroeg weg idd.
Lijkt me dat hij Menchov beter kan helpen als hij van voren zit. Wat heb je aan een knecht die laat lopen, voor op het vlakke hebben ze andere mensen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:07 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ten Dam reed in het begin nog elke bergetappe voluit door voor zijn eigen klassement. Toen hij dat eigen klassement uit zijn hoofd had gezet, omdat Menchov in het roze belandde, laat hij steeds vaker lopen, zoals ook vandaag. Het heeft dan ook 0,0 zin om keihard zelf door te rijden.
Where's me jumper?
Menchov wordt juist nú niet aangevallen omdat hij nu in het roze rijdt. Als hij op 30 seconden staat en hij valt niet aan, dan is de mening 180graden anders kan ik je verzekeren. Evans rijdt ook verdedigend als hij achter staat. En dan zeg ik niet dat Menchov superaanvallend is, maar in deze situatie doet hij realistisch gezien het beste.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:44 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet. Ik zeg alleen dat Evans aangevallen wordt op iets wat Menchov nu tot in de perfectie uitvoert en daar dan mee gecomplimenteerd wordt.
Dat is Menchovs probleem toch niet? Je kan hem toch niet kwalijk nemen dat hij profiteert van het koersgedrag van Di Luca?quote:(...) en dat Di Luca met z'n nerveuze koersgedrag Menchov enorm in de kaart heeft gespeeld is ook duidelijk.
Ja, ik gun het Di Luca ook. Als hij wint heb ik daar ook meer dan vrede mee. Heeft absoluut aantrekkelijk gereden. Maar Menchov en Di Luca waren gewoon even sterk, dus als Menchov wint vind ik dat ook terecht en tof.quote:Menchov mag doen wat hij wil, maar dan is het wel logisch dat het grote publiek liever de aanvaller beloond ziet worden.
Als Di Luca wint is dat ook op basis van boni-seconden. Dan kan hij wel aanvallend gereden hebben, maar Menchov kreeg hij nooit los.
En nu hou ik erover op.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Wat heeft Menchov er aan dat Ten Dam in een groepje achter hem rijdt? Leg me dat eens uit.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:16 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Lijkt me dat hij Menchov beter kan helpen als hij van voren zit. Wat heb je aan een knecht die laat lopen, voor op het vlakke hebben ze andere mensen.
Ze hoeven vandaag maar 1 echte berg te beklimmen en hij laat meteen lopen, wat heeft Menchov daaraan?
Overigens zie ik toch liever iemand anders winnen
Overigens zie ik toch liever iemand anders winnen
Where's me jumper?
Je beantwoordt mijn vraag nog steeds niet. Wat heeft Menchov eraan dat Ten Dam in een groep achter hem rijdt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:26 schreef Waaghals het volgende:
Ze hoeven vandaag maar 1 echte berg te beklimmen en hij laat meteen lopen, wat heeft Menchov daaraan?
Overigens zie ik toch liever iemand anders winnen
Menchov had tot het laatste moment, totdat de aanvallen kwamen, Ardila bij hem. Dat is meer dan voldoende, zeker omdat LPR bergop tempo aan het maken was.
Buiten het aangeven van een drinkbus kan Ten Dam weinig doen op een slotklim, al het kopwerk in dienst van de leider wordt toch al een hele Giro door LPR gedaan.
Enige wat zou kunnen tegenvallen is dat Menchov een inzinking krijgt en dat zijn eerste ploegmaat niet in het eerstvolgende groepje, maar 6 groepjes verder zit.
Enige wat zou kunnen tegenvallen is dat Menchov een inzinking krijgt en dat zijn eerste ploegmaat niet in het eerstvolgende groepje, maar 6 groepjes verder zit.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Maar dat was dus niet het geval, aangezien Ardila wel in het groepje erachter zat.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Buiten het aangeven van een drinkbus kan Ten Dam weinig doen op een slotklim, al het kopwerk in dienst van de leider wordt toch al een hele Giro door LPR gedaan.
Enige wat zou kunnen tegenvallen is dat Menchov een inzinking krijgt en dat zijn eerste ploegmaat niet in het eerstvolgende groepje, maar 6 groepjes verder zit.
Niets aan de hand dus en dus ook totaal niet erg dat Ten Dam liet lopen.
Mja, als ik slecht zat, dan zou ik liever Ten Dam bij me hebben dan Ardila, lijkt me een renner die 10 keer bij je wegrijdt en 10 keer terug moet wachten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Genoten vanmiddag.
Wat een klim en parcours weer langs die kusten en dan vanaf zee-niveau een vulkaan op, heerlijk de Giro.
Respect voor di Luca, maar Menchov is gewoon ook sterk, respect daarvoor.
Di Luca mag trouwens wel mee voor Rabo naar de Tour van mij.
Wat een klim en parcours weer langs die kusten en dan vanaf zee-niveau een vulkaan op, heerlijk de Giro.
Respect voor di Luca, maar Menchov is gewoon ook sterk, respect daarvoor.
Di Luca mag trouwens wel mee voor Rabo naar de Tour van mij.
Jack does it in real time...
Wat een toon zeg. Als Menchov een inzinking krijgt lijkt het me handig dat er snel iemand bij is, dan dat er eerst 5 minuten moeten worden gewacht.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:29 schreef TheArt het volgende:
[..]
Je beantwoordt mijn vraag nog steeds niet. Wat heeft Menchov eraan dat Ten Dam in een groep achter hem rijdt.
Menchov had tot het laatste moment, totdat de aanvallen kwamen, Ardila bij hem. Dat is meer dan voldoende, zeker omdat LPR bergop tempo aan het maken was.
Where's me jumper?
Niks wat een toon. Jij levert ongezouten commentaar op iemand, terwijl dat werkelijk waar nergens op slaat. Dan kan ik net zo goed commentaar leveren op jouw toon.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:35 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Wat een toon zeg. Als Menchov een inzinking krijgt lijkt het me handig dat er snel iemand bij is, dan dat er eerst 5 minuten moeten worden gewacht.
En over dat tweede deel, dat zei ik dus, dat was Ardila. Ardila was tot het laatste moment bij hem en zat in een groepje daarachter, want kwam zelfs vlak na Armstrong binnen. Niets aan het handje dus.
Di Luca moet je alleen meenemen als kopman. Dat is volgens mij niet iemand die voor knecht gaat spelen. En waarom zouden ze bij Rabobank di Luca als kopman willen hebben als ze Menchov al hebben? Ik denk namelijk niet dat Di Luca in de Tour net zo lang mee kan als Menchov.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:34 schreef DeeBee het volgende:
Genoten vanmiddag.
Wat een klim en parcours weer langs die kusten en dan vanaf zee-niveau een vulkaan op, heerlijk de Giro.
Respect voor di Luca, maar Menchov is gewoon ook sterk, respect daarvoor.
Di Luca mag trouwens wel mee voor Rabo naar de Tour van mij.
Ik zeg dat het erop lijkt dat hij minder begint te rijden, en jij vindt dat ongezouten commentaar?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:38 schreef TheArt het volgende:
[..]
Niks wat een toon. Jij levert ongezouten commentaar op iemand, terwijl dat werkelijk waar nergens op slaat. Dan kan ik net zo goed commentaar leveren op jouw toon.
En over dat tweede deel, dat zei ik dus, dat was Ardila. Ardila was tot het laatste moment bij hem en zat in een groepje daarachter, want kwam zelfs vlak na Armstrong binnen. Niets aan het handje dus.
nou nou zeg
Where's me jumper?
Dat klopt, aangezien het nogal ongefundeerd is. En aangezien je het afzet tegenover Pauwels (die trouwens 25 is, maar dat terzijde), terwijl die geen roze trui heeft te verdedigen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:40 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ik zeg dat het erop lijkt dat hij minder begint te rijden, en jij vindt dat ongezouten commentaar?
nou nou zeg
Wat een discussies zeg.
Mooi of niet, Menchov heeft tot nu toe een meer dan aardig palmares bijeen gefietst. Ik zou het zo ook doen.
Mooi of niet, Menchov heeft tot nu toe een meer dan aardig palmares bijeen gefietst. Ik zou het zo ook doen.
Ik kan hem geen ongelijk geven inderdaad. Maar als ik zie hoe Di Luca het probeert dan heb ik daar ook wel een zwak voor
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk dat iedereen er vrede mee heeft wanneer Di Luca wint. Mij heeft hij ook vermaakt.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:07 schreef du_ke het volgende:
Ik kan hem geen ongelijk geven inderdaad. Maar als ik zie hoe Di Luca het probeert dan heb ik daar ook wel een zwak voor
Maar zijn winst zou dan ook slechts met behulp van bonificatieseconden zijn, want Menchov kreeg hij er niet af. Ze zijn gewoon gelijkwaardig aan elkaar deze ronde. Dus als Menchov wint is dat net zo goed terecht.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Gaan we weer
Zo ging het op de Alpe. Evans laat eerst Aerts voorop rijden. Het lijkt me dat Evans zelf harder kan fietsen, je weet het nooit zeker natuurlijk.
En de Di Luca van de Tour heette Bernard Kohl. Valjavec, Vandevelde, enz. rijden op kop. Evans alleen op het laatst.
Even buiten het feit of dat nou laf is, of onvermijdelijk.
Wat overigens ook te zien is op het filmpje, is dat Menchov heel makkelijk met Sastre mee kan, naast 'em gaat rijden (in de remmen knijpt om er niet voor bij te gaan zoals hier over een dergelijke actie deze Giro werd geschreven), vervolgens lost. Menchov heeft nooit zo veel over als lijkt.
Btw, die Andy op Alpe
Dat zeg je wel:quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:44 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet. Ik zeg alleen dat Evans aangevallen wordt op iets wat Menchov nu tot in de perfectie uitvoert en daar dan mee gecomplimenteerd wordt.
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov,
Zonder heel interessant te willen doen, maar je hebt nogal last van een conformation biasquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:44 schreef wimderon het volgende:
Hij had het geel toch vorig jaar in de Tour? Daar was gewoon duidelijk dat hij niet goed genoeg was. Op de Alpe was het man tegen man (daar reden geen Di Luca's met teveel eergevoel rond) en Sastre liep alleen maar uit. Ook in de laatste tijdrit werd duidelijk dat het beste er gewoon af was. Terwijl Menchov niks deed als leider in deze Giro, maar wel 2x uitpakt met een fameuze sprint om de rit te pakken (dat hij op Blockhaus en vandaag niet veel beter kon lijkt me duidelijk) en dat Di Luca met z'n nerveuze koersgedrag Menchov enorm in de kaart heeft gespeeld is ook duidelijk. Menchov mag doen wat hij wil, maar dan is het wel logisch dat het grote publiek liever de aanvaller beloond ziet worden. Dat nota bene de grootste criticasters van Evans dat niet zien gaat er bij mij niet in.
De Giro van 2002 laat ik trouwens nog even buiten beschouwing qua leiderstrui verdedigen.
[..]
Zo ging het op de Alpe. Evans laat eerst Aerts voorop rijden. Het lijkt me dat Evans zelf harder kan fietsen, je weet het nooit zeker natuurlijk.
En de Di Luca van de Tour heette Bernard Kohl. Valjavec, Vandevelde, enz. rijden op kop. Evans alleen op het laatst.
Even buiten het feit of dat nou laf is, of onvermijdelijk.
Wat overigens ook te zien is op het filmpje, is dat Menchov heel makkelijk met Sastre mee kan, naast 'em gaat rijden (in de remmen knijpt om er niet voor bij te gaan zoals hier over een dergelijke actie deze Giro werd geschreven), vervolgens lost. Menchov heeft nooit zo veel over als lijkt.
Ben ik het wel mee eens op zich. Maar ik heb het idee dat op een paar na de meeste mensen die Menchov hier verdedigen helemaal niet zo over Evans heen zijn gevallen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:44 schreef wimderon het volgende:
Juist andersom. Als je de kritieken op Evans voorheen normaal vond dan moet je dat nu helemaal vinden van de kritieken op Menchov.
Btw, die Andy op Alpe
Al haalt-ie alle boni's binnen morgen, daarmee zal Di Luca het niet winnen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:18 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen er vrede mee heeft wanneer Di Luca wint. Mij heeft hij ook vermaakt.
Evans zat daar echt wel aan tegen z'n limiet aan hoor. En bij elke scheet die hij liet zat er wel een Schleck aan z'n wiel, aanvallen was daar dus wel het domste wat hij kon doen. Als je de afgelopen 2 jaar even gaat bekijken zie je dat Evans in bijna elke koers wel in de aanval is geweest, dat hij in deze situatie in die vorm niet aanvalt (wat hij waarschijnlijk niet eens had gekund) is niet heel gek en daaruit concluderen dat mijn bewering onjuist is vind ik niet erg sterk.quote:
Nogal logisch om eerst een ploegmaat te laten werken, niet?quote:Evans laat eerst Aerts voorop rijden. Het lijkt me dat Evans zelf harder kan fietsen, je weet het nooit zeker natuurlijk.
Toen het stilviel ging Evans het tempo dus onderhouden zoals ik zei. En dat was echt een slakkengangetje, Sastre die al de hele klim vooruit reed liep alleen maar uit. Evans had echt niet veel over, dat zag je wel in de laatste meters, itt Menchov in de 2 ritten die hij won, die had gewoon overschot. Die andere jongens die je noemt reden ook gewoon met een reden op kop of probeerden weg te komen, itt tot Di Luca die al panikeerde terwijl dat totaal nog niet aan de orde was.quote:En de Di Luca van de Tour heette Bernard Kohl. Valjavec, Vandevelde, enz. rijden op kop. Evans alleen op het laatst.
Dat hebben we gezien toen ze bijvoorbeeld in bijvoorbeeld de etappe naar Alpe de Siusi, daar had Di Luca roze en Menchov nog niks en daar ging het exact hetzelfde.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 22:03 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Stop Di Luca in de roze trui en hij gaat in het wiel hangen. Zo zit het nu eenmaal. Elke renner met ambitie die op de tweede plaats staat zal aanvallen. Als je de roze trui hebt heb je er voldoende aan om op safe te rijden.
[ Bericht 16% gewijzigd door wimderon op 30-05-2009 01:39:11 ]
Dat is gewoon niet waar. Menchov kan rekenen op een sprint dus wachtte hij op de alpe siusi?? op de sprint. Dat kan evans alvast niet als excuus noemen. En als menchov kan valt ie wel aan, denk maar aan zn vuelta. Of aan de alpe d huez in de tour.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov, die rijdt uberhaupt niet aanvallend gedurende het jaar en in deze bewuste Giro zat hij een paar keer met overschot om dan ook niet aan te vallen. Natuurlijk, zijn goed recht, maar kom dan als Rabo-fanboy niet verontwaardigd reageren als er wat
kritiek is op Menchov.
Zie ik evans nooit doen als het er echt om gaat.
Worden nog 2 mooie dagen.
Je kunt niet zeggen dat Di Luca zijn best niet doet.
Di Luca gaat het vandaag weer proberen.
In de kortste beklimmingen worden vaak de grootste verschillen gemaakt.
Ik heb er nog zin in.
Erg mooie Giro
Je kunt niet zeggen dat Di Luca zijn best niet doet.
Di Luca gaat het vandaag weer proberen.
In de kortste beklimmingen worden vaak de grootste verschillen gemaakt.
Ik heb er nog zin in.
Erg mooie Giro
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Leuk voorbeeld, in de Vuelta's die hij won reed hij zo verdedigend als de neten. Dat doet hij al sinds hij bij Banesto weg is.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:58 schreef thettes het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Menchov kan rekenen op een sprint dus wachtte hij op de alpe siusi?? op de sprint. Dat kan evans alvast niet als excuus noemen. En als menchov kan valt ie wel aan, denk maar aan zn vuelta. Of aan de alpe d huez in de tour.
Waarom hij op z'n sprint speculeerde op de Alpe de Siusi? Geen idee, hij stond toen nog totaal niet in het roze.
Je kijkt alleen maar de Tour neem ik aan, waar Evans gewoonweg stuit op sterkere klimmers of sterkere blokken? Moet haast wel, want anders moet je je je fameus miskijken wil je Evans niet zien aanvallen.quote:Zie ik evans nooit doen als het er echt om gaat.
Nee. De leiderstrui in de Vuelta van 2007 won hij door in de negende rit zelf in de aanval te trekken. Alleen Piepoli kon hem volgen. Daarna heeft hij verdedigend gereden ja, logisch. Waarom zou je nog gaan aanvallen als je minuten voorsprong hebt door onder meer die bergrit en de tijdrit daar een dag voor.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 02:33 schreef wimderon het volgende:
Leuk voorbeeld, in de Vuelta's die hij won reed hij zo verdedigend als de neten. Dat doet hij al sinds hij bij Banesto weg is
Eens. Ik kan zo twintig koersen/etappes opnoemen waar Evans dit jaar en vorig jaar heeft aangevallen.quote:Je kijkt alleen maar de Tour neem ik aan, waar Evans gewoonweg stuit op sterkere klimmers of sterkere blokken? Moet haast wel, want anders moet je je je fameus miskijken wil je Evans niet zien aanvallen.
Voorbeeldje voor de ongelovigen?
Hier, je hoeft helemaal niet te lang kijken voordat je het duidelijk wordt dat Evans en Leipheimer in de aanval getrokken zijn, een aardige tijd geleden en apart zelfs kan ik je vertellen. Nu is Valverde, de wieltjesplakker pur sang, gedwongen de tape los te maken en te achtervolgen. Leipheimer valt zelfs later nog eens aan, met succes.
Wie? Evans en Leipheimer? De mannen die volgens mensen die het wielrennen niet goed volgen nooit in de aanval zijn? Ja die.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zelva op 30-05-2009 04:23:39 ]
Nou kan je het allemaal leuk gaan verdraaienquote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:23 schreef wimderon het volgende:
[..]
Evans zat daar echt wel aan tegen z'n limiet aan hoor. En bij elke scheet die hij liet zat er wel een Schleck aan z'n wiel, aanvallen was daar dus wel het domste wat hij kon doen. Als je de afgelopen 2 jaar even gaat bekijken zie je dat Evans in bijna elke koers wel in de aanval is geweest, dat hij in deze situatie in die vorm niet aanvalt (wat hij waarschijnlijk niet eens had gekund) is niet heel gek en daaruit concluderen dat mijn bewering onjuist is vind ik niet erg sterk.
[..]
Nogal logisch om eerst een ploegmaat te laten werken, niet?
[..]
Toen het stilviel ging Evans het tempo dus onderhouden zoals ik zei. En dat was echt een slakkengangetje, Sastre die al de hele klim vooruit reed liep alleen maar uit. Evans had echt niet veel over, dat zag je wel in de laatste meters, itt Menchov in de 2 ritten die hij won, die had gewoon overschot. Die andere jongens die je noemt reden ook gewoon met een reden op kop of probeerden weg te komen, itt tot Di Luca die al panikeerde terwijl dat totaal nog niet aan de orde was.
Jij zegt dat Evans altijd als hij overschot heeft aanvalt. Nou no way, dat doet hij dus echt niet als hij in het geel rijdt met een tijdrit voor de boeg. Logisch overigens. (Heb ik het dus niet over Alpe.)
Jij zegt dat het man tegen man was op Alpe. Man tegen man was het geweest als Evans vanaf het begin in z'n eigen maximale tempo op kop was gaan rijden. Dat gebeurde niet.
Dit is geen kritiek op Evans, die moest gewoon ongeveer zo rijden aangezien hij inderdaad niet beter kon, behalve in het begin. Alleen jij schildert Evans iets te rooskleurig af op zich is dat wel ok als compensatie voor de mensen die hem te negatief afschilderen
Maar daar had hij de trui binnen reikwijdte. Hij zal wellicht al hebben aangevoeld dat hij in de tijdrit kon toeslaan.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:23 schreef wimderon het volgende:
Dat hebben we gezien toen ze bijvoorbeeld in bijvoorbeeld de etappe naar Alpe de Siusi, daar had Di Luca roze en Menchov nog niks en daar ging het exact hetzelfde.
Laat ze, dit moet voor die renners voelen als een man die een maand geen seks heeft gehad, maar dan wel.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 04:05 schreef Zelva het volgende:
Hier, je hoeft helemaal niet te lang kijken voordat je het duidelijk wordt dat Evans en Leipheimer in de aanval getrokken zijn, een aardige tijd geleden en apart zelfs kan ik je vertellen. Nu is Valverde, de wieltjesplakker pur sang, gedwongen de tape los te maken en te achtervolgen. Leipheimer valt zelfs later nog eens aan, met succes.
Wie? Evans en Leipheimer? De mannen die volgens mensen die het wielrennen niet goed volgen nooit in de aanval zijn? Ja die.
Maar volgens mij zijn ze niet als eerste aan gaan vallen en het is ook geen denderrend speelveld.
Dat ze hier ''meedoen'' is enkel voor egoistisch eigen belang. Menchov is meer timide, slim, een man die drie grote rittekoersen gaat winnen ipv van een etappe in de tour.
quote:Leipheimer valt zelfs later nog eens aan, met succes.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 09:43 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Laat ze, dit moet voor die renners voelen als een man die een maand geen seks heeft gehad, maar dan wel.
Maar volgens mij zijn ze niet als eerste aan gaan vallen en het is ook geen denderrend speelveld.
Dat ze hier ''meedoen'' is enkel voor egoistisch eigen belang.
Erg stijle berg!quote:
Ook erg aardig van Evans, een leider/dictator weet hoe hij mensen achter zich krijgt.
Het gaat er wederom om dat het een zwak veld is, denk je dat toppers van de wereld( die die ettape wat hadden gewild) , Evans en Gilbertje hadden laten gaan?
Maar hij valt aan, geweldig!
Beter doet hij dit in een Giro en of Vuelta en laat hem daar zijn mannetje staan, ipv zijn leven falen/ laten afhangen op de tour
Hier ramt hij op kop voor Gilbert/ als training, maar het moet gebeuren op het moment, maar dan zou hij wel niet kunnen.
Waar ging deze discussie ook alweer over?
Oja dat Evans weinig gepresteerd heeft met zijn kwaliteiten... en ja ik zie hem ''aanvallen''
Oja dat Menchov werd aangevallen door frusties/ minder bedeelden, dat bleek ongegrond en onterecht, terug naar de giro.
Het waren mooie dagen die klimmen/aanvallen
[ Bericht 12% gewijzigd door hardromacore op 30-05-2009 10:25:31 ]
Ik word eerlijk gezegd moe van deze onzinnige discussies over Evans en Menchov. Ga naar buiten en geniet van lekker weer en stap op de fiets en kun je zoveel aanvallen als je wilt.
Hahaquote:Op zaterdag 30 mei 2009 10:36 schreef FredWielergek het volgende:
Ik word eerlijk gezegd moe van deze onzinnige discussies over Evans en Menchov. Ga naar buiten en geniet van lekker weer en stap op de fiets en kun je zoveel aanvallen als je wilt.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:15 schreef Ericr het volgende:
De 'welke renner is saaier' discussie nou nog niet voorbij? Evans en Menchov zijn misschien even saai maar Evans krijgt meteen primodonna gedrag als hij denkt een grote koers te kunnen winnen. Menchov blijft volgens mij altijd de koele Menchov (op het Rasmussen incident na dan). Dan is het logisch dat de ene renner sympathieker wordt gevonden dan de andere.
Vond overigens Menchov deze Giro wel iets te defensief maar gelet op zijn Alpe D''Huez avontuur van vorig jaar zal je Menchov denk ik niet snel nog een keer overmoedig mee zien gaan in een aanval die boven zijn macht ligt.
Opzouten nou met die Evans-Menchov discussie. Open maar een nieuw topic .
Wat een gebed zonder einde zeg.
.Wat een gebed zonder einde zeg.
♫
Sastre is geen veel winnaar maar volgens mij heeft hij wel de smaak te pakken sinds zijn Tourwinst. In de Giro nu 2 ritten en in de Tour pakt hij denk ik ook nog wel 1 of 2 ritten mee. Zie hem alleen de prestatie van vorig jaar niet herhalen, in deze Giro toch ook al een paar keer door het ijs gezakt.
Die Sastre rijdt ook gewoon drie grote rondes achter elkaar, waarin hij achtereenvolgens 1e, 3e en 4e wordt.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 12:13 schreef Ericr het volgende:
Sastre is geen veel winnaar maar volgens mij heeft hij wel de smaak te pakken sinds zijn Tourwinst. In de Giro nu 2 ritten en in de Tour pakt hij denk ik ook nog wel 1 of 2 ritten mee. Zie hem alleen de prestatie van vorig jaar niet herhalen, in deze Giro toch ook al een paar keer door het ijs gezakt.
Veel respect voor
Mensen die zich ergeren aan een (Menchov-Evans) discussie
Je kan elke discussie, elke opmerking hier als zinloos bestempelen. Maar het is wel leuk. Daarom zitten we hier. En als je het niet leuk vindt; ik heb nergens een verplichting tot het lezen van posts gezien.
Sastre is een klasserenner. Over het algemeen ook erg stabiel.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 12:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Die Sastre rijdt ook gewoon drie grote rondes achter elkaar, waarin hij achtereenvolgens 1e, 3e en 4e wordt.
Veel respect voor
Had ie nu een of ander conflict met Armstrong
Of werd dat een beetje aangedikt door de media?
Maar dit is het Giro topic en niet het Menchov of Evans (of beide) topic.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 12:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Mensen die zich ergeren aan een (Menchov-Evans) discussie
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 10:11 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Oja dat Menchov werd aangevallen door frusties/ minder bedeelden, dat bleek ongegrond en onterecht, terug naar de giro.
AMENquote:Op zaterdag 30 mei 2009 12:49 schreef Cavalier1 het volgende:
[..]
Maar dit is het Giro topic en niet het Menchov of Evans (of beide) topic.
Zeg, gaat Di Luca deze etappe winnen?
Verwacht eigenlijk wel Rabo in de aanval om de boni's weg te nemen. Misschien Tjallingi of Kozontchuk?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 12:57 schreef FredWielergek het volgende:
[..]
AMEN
Zeg, gaat Di Luca deze etappe winnen?
Ongetwijfeld aangedikt. Armstrong had gezegd dat toen hij Sastre de Tour zag winnen, hij bedacht dat hij weer moest gaan fietsen omdat hij Sastre er altijd affietste. Vond Sastre niet leuk.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 12:44 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Sastre is een klasserenner. Over het algemeen ook erg stabiel.
Had ie nu een of ander conflict met Armstrong
Meer weet ik er ook niet van. Dit zeiden de Sporza-commentatoren iig.
Op dit moment zijn 8 renners weg, met bijna 3 minuten voorpsorng. Kleine namen, geen Rabo erbij én... 8 ploegen weg. Dus gunstig voor Rabobank.
Wellicht iets voor Davis, deze etappe. Ik denk wel dat het LPR gaat lukken er een groepssprint van te maken.
Lpr en columbia rijden samen en zorgen ervoor dat de 8 niet verder dan 3 minuten komen. Dus toc niet zo mooi voor Rabo.
Dan is het hopen voor Rabobank dat Hagen en Davis Di Luca voor kunnen blijven.
Hoop persoonlijk een beetje dat Di Luca vandaag wint, en in het roze de tijdrit begint. Goed voor de spanning&spektakel, en een seconde of 5 gaat Menchov toch wel pakken in de tijdrit
Hoop persoonlijk een beetje dat Di Luca vandaag wint, en in het roze de tijdrit begint. Goed voor de spanning&spektakel, en een seconde of 5 gaat Menchov toch wel pakken in de tijdrit
Zeg nooit nooit, een valpartij of lekke band kunnen altijd op de loer liggen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Dan is het hopen voor Rabobank dat Hagen en Davis Di Luca voor kunnen blijven.
Hoop persoonlijk een beetje dat Di Luca vandaag wint, en in het roze de tijdrit begint. Goed voor de spanning&spektakel, en een seconde of 5 gaat Menchov toch wel pakken in de tijdrit
rome is vrij bochtig en gevaarlijk parcour. Inderdaad grote kans op valpartijen.. als het dan nog beetje regent dan gaan ze naar de aankomst scuiven.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:28 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zeg nooit nooit, een valpartij of lekke band kunnen altijd op de loer liggen.
beetje begrijpelijk als je ziet dat sastre de rest op 2minuten rijd en armstrong 3-4minuten sneller die alp oprijd over zijn 7jaar tour dan die sastre..quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ongetwijfeld aangedikt. Armstrong had gezegd dat toen hij Sastre de Tour zag winnen, hij bedacht dat hij weer moest gaan fietsen omdat hij Sastre er altijd affietste. Vond Sastre niet leuk.
Meer weet ik er ook niet van. Dit zeiden de Sporza-commentatoren iig.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 11:36 schreef knep het volgende:
Opzouten nou met die Evans-Menchov discussie. Open maar een nieuw topic
Wat een gebed zonder einde zeg.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:50 schreef Leatherface het volgende:
Over naar de orde van de dag inderdaad.
quote:
Daar gaat het echt al een post of 10 niet meer over
Maar als jullie dat zo graag willen, post 'ns een huidige stand van zaken?
Robert Förster (Milram,), Ben Swift (Katjuscha), Felix Cardenas (Barloworld), Angel Gomez Gomez (Fuji Servetto), Pablo Lastras (Caisse d`Epargne), Anders Lund (Saxo Bank), Francesco De Bonis (Serramenti PVC) en Guillaume Bonnafond (Ag2r) hebben 3'43" op het peloton. LPR heeft het perfect onder controle lijkt het.
True. Of een hele slechte dag in de tijdrit.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:28 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zeg nooit nooit, een valpartij of lekke band kunnen altijd op de loer liggen.
Allemaal vrij onwaarschijnlijk, dus hoop ik dat Di Luca nog wat tijd pakt
Voila http://www.gazzetta.it/Sp(...)adiocorsa.shtml?t=20quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Daar gaat het echt al een post of 10 niet meer over
Maar als jullie dat zo graag willen, post 'ns een huidige stand van zaken?
Of natuurlijk een uitzonderlijk goede tijdrit van Di Luca (een slechte tijdrijder is hij overigens geenszins)quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
True. Of een hele slechte dag in de tijdrit.
Allemaal vrij onwaarschijnlijk, dus hoop ik dat Di Luca nog wat tijd pakt
Menchov zal maar een man volgen en zou dit waarschijnlijk goed doen.
Giro is normaal gesproken binnen.
Giro is normaal gesproken binnen.
Tja, weer geen compleet verhaal omdat er dingen tussen kwamen... ik moet echt eens verder vooruit gaan werken.
Etappe 20: Napoli - Anagni (203km)
Napels zien en dan... fietsen! De Giro is nog altijd niet definitief beslist en ook in Anagni zijn weer 20 bonificatieseconden te verdienen op een lastige aankomst.
Napoli (Napolitaans: Napule, Nederlands: Napels) is met ruim 963.000 inwoners de derde stad van Italië en de grootste van de Mezzogiorno, waarvan het ook de officeuze hoofdstad is. Het is tevens de hoofdstad van de gelijknamige provincie (3.1 miljoen inw.) en de regio Campania (5.8 inw.), respectievelijk de derde provincie (na Roma & Milano) en tweede regio (na Lombardia) van Italië. Napoli is bovendien de dichtstbevolkte stad van Italië met ruim 8.200 inw./km², in 1971 woonden er zelfs 1.2 miljoen mensen op dit stukje land ter grootte van de gemeente Tilburg aan de Golfo di Napoli tussen het eiland Ischia en de Vesuvius vulkaan.
Baai van Napoli met uitzicht op de Vesuvius
Napoli is in de 5e eeuw v.C. gesticht door Griekse kolonisten onder de naam Néa Pólis (nieuwe stad), één van de belangrijkste steden van Magna Graecia (Groot Griekenland), zoals het door Grieken gekoloniseerde zuiden van Italië en Sicilië heet. Het lag pal naast een oudere kolonie genaamd Parthenope (vernoemd naar één van de Sirenes), dat omgedoopt werd in Palaepolis (oude stad). Deze twee steden groeiden uiteindelijk samen tot één stad. In de 4e eeuw v.C. werd het een bondgenoot van Roma. De Romeinen waren dol op de oude Griekse cultuur aan wie zij zich graag spiegelden en deze bleef dan ook goed behouden in het oude Neapolis. In 476 werd de pas 15-jarige Romulus Augustus, de laatste keizer van het West-Romeinse rijk, hier gevangen gezet door de Germaan Odoacer in het Castellum Lucullanum. Dit fort is in de 9e eeuw verwoest door Saraceense plunderaars, waarna Noormannen (12e eeuw) en Aragonesen (15e eeuw) op dezelfde lokatie het huidige Castel dell'Ovo bouwden.
Na de Romeinse periode van Neapolis één van de felst betwiste plaatsen in de oorlogen tussen de Ostrogoten en Byzantijnen, enkele jaren na 542 v.C. zou de stad Byzantijns (en dus eigenlijk weer Grieks) worden. In 661 werd het hertogdom Napoli gesticht, in 763 keerden de hertogen zich af van de Byzantijnen en sloot het zich aan bij de paus, in de hoop dat hij ze beter kon beschermen tegen de Longobarden. Het was pas vanaf deze periode dat het Griekse Neapolis langzaam maar zeker veranderde in een Latijnse stad. Na een lange rivaliteit met de buren van het prinsdom Capua (die het hertogdom korte tijd zelf bestuurden) en de Republiek Amalfi verloor het in 1137 als laatste van de drie haar onafhankelijk om geannexeerd te worden door het koninkrijk Sicilia.
Het door Noormannen gestichte koninkrijk Sicilia kwam in 1194 in handen van het huis van Hohenstaufen, een Duitse familie die in deze periode ook de keizers van het Heilige Roomse rijk hadden. De eerste koning was de in Nijmegen geboren keizer Hendrik VI, hij werd opgevolgd door zijn zoon Frederik II die van Napoli zijn tweede hoofdstad maakte na Palermo, hij richtte er in 1224 de derde (nog bestaande) universiteit van Italië op, de Università degli Studi di Napoli Federico II is bovendien de oudste door een staat opgerichte universiteit. Het is tegenwoordig na die van Rome de grootste universiteit van Italië met 100.000 studenten. In 1991 werd een tweede universiteit gesticht, de Seconda Università degli Studi di Napoli heeft bijna 28.000 studenten.
In 1254 werden de Hohenstaufen door de paus afgezet die het aan de Engelse koningen schonk, zo werd prins Edmund even koning, maar hij werd niet serieus genomen door het volk die nog altijd koning Manfred van Hohenstaufen steunden. De paus schakelde hierop in 1162 de Franse prins Karel van Anjou in, hij slaagde er wel in om de andere kroonpretendenten te verslaan. Karel van Anjou verloor het eiland Sicilia in 1182 aan de koning van Aragon (verwant aan de Hohenstaufen) waardoor er twee Siciliën ontstonden: het Aragonese koninkrijk Sicilia op het daadwerkelijke eiland en het koninkrijk van Karel van Anjou op het vasteland dat bekend zou worden als het koninkrijk Napoli.
In 1442 veroverde koning Alfonso V van Aragon ook Napoli, dat echter wel een apart koninkrijk bleef naast het koninkrijk Sicilia, bestuurd door twee verschillende zonen. In 1501 werd Napoli veroverd door Frankrijk, waarop de grote koning Fernando II van Aragon het in 1504 weer direct onder de kroon van Aragon bracht. Via huwelijkspolitiek kwam het Spanje van Fernando en zijn vrouw Isabella (de twee hadden Spanje verenigd met hun huwelijk en het verslaan van de laatste Moorse koning van Granada in 1492) in handen van het Huis van Habsburg, de Spaanse tak bleef koning in de zuid Italiaanse gebieden tot 1714. De Spaanse successieoorlog bracht het Franse huis van Bourbon aan de macht in Spanje, waarop de Oostenrijkse Habsburg-tak de Italiaanse gebieden claimde. In 1734 werden zij echter weer verslagen door de Bourbons en kwam het terug onder Spaans bestuur. De Bourbons zouden, op een korte onderbreking door Napoleon na, aan de macht blijven tot het koninkrijk in 1816 weer formeel herenigd werd met Sicilia om het nieuwe koninkrijk der beide Siciliën te vormen met Napoli als hoofdstad. In 1861 werd Napoli veroverd door Giuseppe Garibaldi, waardoor beide Siciliën een jaar later deel ging uit maken van het moderne Italië.
In het nieuwe Italië werd het voorheen zo rijke Napoli al snel een arme stad, waarop honderdduizenden mensen naar het noorden trokken. De beruchte Napolitaanse maffia, de Gamorra, kreeg zo steeds meer voet aan de grond. Vorig jaar kwam Napoli veel in het nieuws door de vuilnisproblematiek.
Het historische centrum van de stad is in zijn geheel een UNESCO werelderfgoed met talloze prachtige historische gebouwen.
De voetbalclub Società Sportiva Calcio Napoli is in 1904 opgericht en speelt in het Stadio San Paolo waar tegenwoordig "slechts" 60.000 mensen in passen. Het is natuurlijk vooral de club waar de misschien wel beste voetballer aller tijden furore maakte: Diego Armando Maradona. Hij maakte de club in 1987 en 1990 Italiaans kampioen, won in 1989 de UEFA Cup en in 1987 nog een Coppa Italia. De enige prijzen die club verder gewonnen heeft zijn de Coppa Italia in 1962 en 1976. Napoli zakte in het post-Maradona tijdperk ver weg, speelde zelfs even in de Serie C, maar is inmiddels weer terug in de middenmoot van de Serie A.
El Diego met de UEFA Cup
Al 41 ritten kwamen in Napoli aan, in de eerste Giro (1909) won Giovanni Rossignoli hier de derde rit, Gaetano Belloni won hier tussen 1919 en 1929 maar liefst vier keer, Costante Girardengo (2x) en Alfredo Binda waren in hetzelfe decennium succesvol. In de jaren '30 waren zowel Rafaele di Paco als Learco Guerra drie keer aan het feest. In 1947 schreef Fausto Coppi zijn naam bij op de erelijst, grote namen als Rik van Steenbergen (1952 & 1954), Miguel Poblet (1959), Marino Basso (1966, 1969), Francesco Moser (1979, tijdrit) staan er ook bij. De laatste winnaar in Napoli was Mario Cipollini, alweer in 1996.
De bekendste wielrenner uit de stad is Giuliano Figueras (winnaar van o.a. WK beloften 1996, Giro del Lazio 2006 en 10e in de Giro van 2001), uit de streek komt o.a. Salvatore Commesso (Italiaans kampioen 1999, 2002. Winnaar Tour etappe 1999 & 2000).
___________
Anagni (21.000 inw.) ligt in de provincie Frosinone (469.000 inw.) en de regio Lazio (5.6 miljoen inw.). Lazio (Nederlands: Latium) is natuurlijk de bakermat van de Latijnse taal en de Romeinse beschaving, met als epicentrum de Italiaanse hoofdstad Roma (Nederlands: Rome) waar 2.7 miljoen mensen wonen. De regio bestaat uit vijf provincies: Roma, Latina, Frosinone, Viterbo en Rieti. Grote/bekende steden naast Rome zijn Latina (117.000), Aprilia (68.000), Viterbo (62.000), Frosinone (48.000) en een zevental Roomse voorsteden met meer dan 50.000 inwoners.
Cattedrale di Santa Maria (1104)
De stad ligt op een heuvel in de Sacco vallei, zo'n 60km ten zuidoosten van Roma. Het zou ongeveer 3.000 jaar geleden gesticht zijn door de god Saturnus als "Anagnia" en in 311 v.C. veroverd door de Romeinen op de oorspronkelijke Latijnse bewoners. Het was vooral bekend als de middeleeuwse residentie van een stuk of twintig pausen, die hier de politieke drukte van Rome wilden ontlopen. "La città dei Papi" was een sterke vestingstad, die slechts éénmaal werd ingenomen: in 1556 plunderde de hertog van Alba de stad.
Het bekendste kind van de stad in de moderne tijd is ironisch genoeg geen geestelijke, maar een seksbom: Manuela Arcuri (actrice/TV-presentatrice).
De eerste helft van de rit nagenoeg vlak, tweede helft grotendeels heel lichtjes vals plat bergop met af en toe een heuveltje. Op 18.2km van de streep komen de renners al langs de finish die volgt op een klimmetje van 2.7km aan 4.7% gemiddeld, de 2.2km hiervoor lopen al vals plat omhoog (2.2km aan 2.2%).
Normaal gesproken zou dit een ritje voor de vluchters zijn, iets waar Rabobank geen enkele moeite mee zal hebben. Danilo di Luca heeft echter de bonificaties nodig wil hij Menchov nog uit het roze rijden, het verschil is 18 seconden en er zijn 20 seconden te rapen. De vraag is dus of Team LPR opgewassen is tegen de kopgroep, mogelijke bondgenoten op een dergelijke klim zijn de ploegen van Stefano Garzelli en Allan Davis die zo'n helling ook perfect aankunnen.
Etappe 20: Napoli - Anagni (203km)
Napels zien en dan... fietsen! De Giro is nog altijd niet definitief beslist en ook in Anagni zijn weer 20 bonificatieseconden te verdienen op een lastige aankomst.
Napoli (Napolitaans: Napule, Nederlands: Napels) is met ruim 963.000 inwoners de derde stad van Italië en de grootste van de Mezzogiorno, waarvan het ook de officeuze hoofdstad is. Het is tevens de hoofdstad van de gelijknamige provincie (3.1 miljoen inw.) en de regio Campania (5.8 inw.), respectievelijk de derde provincie (na Roma & Milano) en tweede regio (na Lombardia) van Italië. Napoli is bovendien de dichtstbevolkte stad van Italië met ruim 8.200 inw./km², in 1971 woonden er zelfs 1.2 miljoen mensen op dit stukje land ter grootte van de gemeente Tilburg aan de Golfo di Napoli tussen het eiland Ischia en de Vesuvius vulkaan.
Baai van Napoli met uitzicht op de Vesuvius
Napoli is in de 5e eeuw v.C. gesticht door Griekse kolonisten onder de naam Néa Pólis (nieuwe stad), één van de belangrijkste steden van Magna Graecia (Groot Griekenland), zoals het door Grieken gekoloniseerde zuiden van Italië en Sicilië heet. Het lag pal naast een oudere kolonie genaamd Parthenope (vernoemd naar één van de Sirenes), dat omgedoopt werd in Palaepolis (oude stad). Deze twee steden groeiden uiteindelijk samen tot één stad. In de 4e eeuw v.C. werd het een bondgenoot van Roma. De Romeinen waren dol op de oude Griekse cultuur aan wie zij zich graag spiegelden en deze bleef dan ook goed behouden in het oude Neapolis. In 476 werd de pas 15-jarige Romulus Augustus, de laatste keizer van het West-Romeinse rijk, hier gevangen gezet door de Germaan Odoacer in het Castellum Lucullanum. Dit fort is in de 9e eeuw verwoest door Saraceense plunderaars, waarna Noormannen (12e eeuw) en Aragonesen (15e eeuw) op dezelfde lokatie het huidige Castel dell'Ovo bouwden.
Na de Romeinse periode van Neapolis één van de felst betwiste plaatsen in de oorlogen tussen de Ostrogoten en Byzantijnen, enkele jaren na 542 v.C. zou de stad Byzantijns (en dus eigenlijk weer Grieks) worden. In 661 werd het hertogdom Napoli gesticht, in 763 keerden de hertogen zich af van de Byzantijnen en sloot het zich aan bij de paus, in de hoop dat hij ze beter kon beschermen tegen de Longobarden. Het was pas vanaf deze periode dat het Griekse Neapolis langzaam maar zeker veranderde in een Latijnse stad. Na een lange rivaliteit met de buren van het prinsdom Capua (die het hertogdom korte tijd zelf bestuurden) en de Republiek Amalfi verloor het in 1137 als laatste van de drie haar onafhankelijk om geannexeerd te worden door het koninkrijk Sicilia.
Het door Noormannen gestichte koninkrijk Sicilia kwam in 1194 in handen van het huis van Hohenstaufen, een Duitse familie die in deze periode ook de keizers van het Heilige Roomse rijk hadden. De eerste koning was de in Nijmegen geboren keizer Hendrik VI, hij werd opgevolgd door zijn zoon Frederik II die van Napoli zijn tweede hoofdstad maakte na Palermo, hij richtte er in 1224 de derde (nog bestaande) universiteit van Italië op, de Università degli Studi di Napoli Federico II is bovendien de oudste door een staat opgerichte universiteit. Het is tegenwoordig na die van Rome de grootste universiteit van Italië met 100.000 studenten. In 1991 werd een tweede universiteit gesticht, de Seconda Università degli Studi di Napoli heeft bijna 28.000 studenten.
In 1254 werden de Hohenstaufen door de paus afgezet die het aan de Engelse koningen schonk, zo werd prins Edmund even koning, maar hij werd niet serieus genomen door het volk die nog altijd koning Manfred van Hohenstaufen steunden. De paus schakelde hierop in 1162 de Franse prins Karel van Anjou in, hij slaagde er wel in om de andere kroonpretendenten te verslaan. Karel van Anjou verloor het eiland Sicilia in 1182 aan de koning van Aragon (verwant aan de Hohenstaufen) waardoor er twee Siciliën ontstonden: het Aragonese koninkrijk Sicilia op het daadwerkelijke eiland en het koninkrijk van Karel van Anjou op het vasteland dat bekend zou worden als het koninkrijk Napoli.
In 1442 veroverde koning Alfonso V van Aragon ook Napoli, dat echter wel een apart koninkrijk bleef naast het koninkrijk Sicilia, bestuurd door twee verschillende zonen. In 1501 werd Napoli veroverd door Frankrijk, waarop de grote koning Fernando II van Aragon het in 1504 weer direct onder de kroon van Aragon bracht. Via huwelijkspolitiek kwam het Spanje van Fernando en zijn vrouw Isabella (de twee hadden Spanje verenigd met hun huwelijk en het verslaan van de laatste Moorse koning van Granada in 1492) in handen van het Huis van Habsburg, de Spaanse tak bleef koning in de zuid Italiaanse gebieden tot 1714. De Spaanse successieoorlog bracht het Franse huis van Bourbon aan de macht in Spanje, waarop de Oostenrijkse Habsburg-tak de Italiaanse gebieden claimde. In 1734 werden zij echter weer verslagen door de Bourbons en kwam het terug onder Spaans bestuur. De Bourbons zouden, op een korte onderbreking door Napoleon na, aan de macht blijven tot het koninkrijk in 1816 weer formeel herenigd werd met Sicilia om het nieuwe koninkrijk der beide Siciliën te vormen met Napoli als hoofdstad. In 1861 werd Napoli veroverd door Giuseppe Garibaldi, waardoor beide Siciliën een jaar later deel ging uit maken van het moderne Italië.
In het nieuwe Italië werd het voorheen zo rijke Napoli al snel een arme stad, waarop honderdduizenden mensen naar het noorden trokken. De beruchte Napolitaanse maffia, de Gamorra, kreeg zo steeds meer voet aan de grond. Vorig jaar kwam Napoli veel in het nieuws door de vuilnisproblematiek.
Het historische centrum van de stad is in zijn geheel een UNESCO werelderfgoed met talloze prachtige historische gebouwen.
De voetbalclub Società Sportiva Calcio Napoli is in 1904 opgericht en speelt in het Stadio San Paolo waar tegenwoordig "slechts" 60.000 mensen in passen. Het is natuurlijk vooral de club waar de misschien wel beste voetballer aller tijden furore maakte: Diego Armando Maradona. Hij maakte de club in 1987 en 1990 Italiaans kampioen, won in 1989 de UEFA Cup en in 1987 nog een Coppa Italia. De enige prijzen die club verder gewonnen heeft zijn de Coppa Italia in 1962 en 1976. Napoli zakte in het post-Maradona tijdperk ver weg, speelde zelfs even in de Serie C, maar is inmiddels weer terug in de middenmoot van de Serie A.
El Diego met de UEFA Cup
Al 41 ritten kwamen in Napoli aan, in de eerste Giro (1909) won Giovanni Rossignoli hier de derde rit, Gaetano Belloni won hier tussen 1919 en 1929 maar liefst vier keer, Costante Girardengo (2x) en Alfredo Binda waren in hetzelfe decennium succesvol. In de jaren '30 waren zowel Rafaele di Paco als Learco Guerra drie keer aan het feest. In 1947 schreef Fausto Coppi zijn naam bij op de erelijst, grote namen als Rik van Steenbergen (1952 & 1954), Miguel Poblet (1959), Marino Basso (1966, 1969), Francesco Moser (1979, tijdrit) staan er ook bij. De laatste winnaar in Napoli was Mario Cipollini, alweer in 1996.
De bekendste wielrenner uit de stad is Giuliano Figueras (winnaar van o.a. WK beloften 1996, Giro del Lazio 2006 en 10e in de Giro van 2001), uit de streek komt o.a. Salvatore Commesso (Italiaans kampioen 1999, 2002. Winnaar Tour etappe 1999 & 2000).
___________
Anagni (21.000 inw.) ligt in de provincie Frosinone (469.000 inw.) en de regio Lazio (5.6 miljoen inw.). Lazio (Nederlands: Latium) is natuurlijk de bakermat van de Latijnse taal en de Romeinse beschaving, met als epicentrum de Italiaanse hoofdstad Roma (Nederlands: Rome) waar 2.7 miljoen mensen wonen. De regio bestaat uit vijf provincies: Roma, Latina, Frosinone, Viterbo en Rieti. Grote/bekende steden naast Rome zijn Latina (117.000), Aprilia (68.000), Viterbo (62.000), Frosinone (48.000) en een zevental Roomse voorsteden met meer dan 50.000 inwoners.
Cattedrale di Santa Maria (1104)
De stad ligt op een heuvel in de Sacco vallei, zo'n 60km ten zuidoosten van Roma. Het zou ongeveer 3.000 jaar geleden gesticht zijn door de god Saturnus als "Anagnia" en in 311 v.C. veroverd door de Romeinen op de oorspronkelijke Latijnse bewoners. Het was vooral bekend als de middeleeuwse residentie van een stuk of twintig pausen, die hier de politieke drukte van Rome wilden ontlopen. "La città dei Papi" was een sterke vestingstad, die slechts éénmaal werd ingenomen: in 1556 plunderde de hertog van Alba de stad.
Het bekendste kind van de stad in de moderne tijd is ironisch genoeg geen geestelijke, maar een seksbom: Manuela Arcuri (actrice/TV-presentatrice).
De eerste helft van de rit nagenoeg vlak, tweede helft grotendeels heel lichtjes vals plat bergop met af en toe een heuveltje. Op 18.2km van de streep komen de renners al langs de finish die volgt op een klimmetje van 2.7km aan 4.7% gemiddeld, de 2.2km hiervoor lopen al vals plat omhoog (2.2km aan 2.2%).
Normaal gesproken zou dit een ritje voor de vluchters zijn, iets waar Rabobank geen enkele moeite mee zal hebben. Danilo di Luca heeft echter de bonificaties nodig wil hij Menchov nog uit het roze rijden, het verschil is 18 seconden en er zijn 20 seconden te rapen. De vraag is dus of Team LPR opgewassen is tegen de kopgroep, mogelijke bondgenoten op een dergelijke klim zijn de ploegen van Stefano Garzelli en Allan Davis die zo'n helling ook perfect aankunnen.
Poeh, het verloopt echt dramatisch voor Rabo op deze manier. Voorsprong van de kopgroep wordt rond de 3 minuten gehouden.
Ben benieuwd wat Rabo hieraan wil gaan doen. Je wilt echt niet met Di Luca voorin bij die laatste klim aankomen.
Ben benieuwd wat Rabo hieraan wil gaan doen. Je wilt echt niet met Di Luca voorin bij die laatste klim aankomen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Nou, dramatisch. Als Di Luca hier wint en Menchov wordt 5e of zo, dan heeft Di Luca roze met 2 seconden voorsprong.
Lijkt me geen al te groot probleem voor Menchov met de tijdrit van morgen nog voor de boeg.
Lijkt me geen al te groot probleem voor Menchov met de tijdrit van morgen nog voor de boeg.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Waarom niet, wat een gezeur zeg.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:40 schreef UltraR het volgende:
Poeh, het verloopt echt dramatisch voor Rabo op deze manier. Voorsprong van de kopgroep wordt rond de 3 minuten gehouden.
Ben benieuwd wat Rabo hieraan wil gaan doen. Je wilt echt niet met Di Luca voorin bij die laatste klim aankomen.
Het komt zoals het komt, gewoon volgen Die Luca.
"Dramatisch" is echt een veel te groot woord...quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:40 schreef UltraR het volgende:
Poeh, het verloopt echt dramatisch voor Rabo op deze manier. Voorsprong van de kopgroep wordt rond de 3 minuten gehouden.
Ben benieuwd wat Rabo hieraan wil gaan doen. Je wilt echt niet met Di Luca voorin bij die laatste klim aankomen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Er gaan heus wel meer mensen het proberen mocht de kopgroep bijgehaald worden op de klim en dan zie ik LPR na deze inspanningen het lastig krijgen om het nogmaals dicht te krijgen.
Dramatisch is het inderdaad nog niet. Misschien stuurt Rabo zelf wel wat mannetjes vooruit bij de laatste klim.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Er zullen wel andere ploegen zijn die denken dat ze de rit in de sprint kunnen winnen.quote:
Er gaan heus wel meer mensen het proberen mocht de kopgroep bijgehaald worden op de klim en dan zie ik LPR na deze inspanningen het lastig krijgen om het nogmaals dicht te krijgen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:25 schreef TJDoornbos het volgende:
Kan Ten Dam die LPR trein niet ontregelen.
Di Luca is natuurlijk ook de enige die dan wil winnen. Garzelli, Cunego of weet ik wie zitten allemaal zonder ambities.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:51 schreef JopJuh het volgende:
Er gaan heus wel meer mensen het proberen mocht de kopgroep bijgehaald worden op de klim en dan zie ik LPR na deze inspanningen het lastig krijgen om het nogmaals dicht te krijgen.
quote:Alfonsin de duivelin
Alfonsina Strada reed 85 jaar geleden de Giro, als enige vrouw ooit in een grote rittenkoers
Niemand kan zich voorstellen dat een vrouw ooit mee zou rijden in een het Giropeloton. En toch gebeurde het. In 1924 stond Alfonsina Strada aan de start, met nummer 72 op haar rug. 'Alfonsin, de duivelin'. Ze reed zowaar uit, zij het buiten competitie.
Alfonsina Morini werd op 16 maart 1891 geboren als tweede telg uit een gezin dat naargelang de bron varieert van 8 tot 24 kinderen. Een simpel landbouwershuishouden alleszins uit Castelfranco, in de provincie Emilië. Vrouwen moesten werken, kindjes kopen en zich voorts niet te veel moeien. Kortom, het gaf flink schandaal in het plattelandsdorp toen Alfonsina tussen de mannen opdook met de fiets die haar vader had geruild voor een bataljon kippen. Daarbij schrok ze er niet voor terug om zich in koersbroek en nauw aansluitende trui te hullen. De duivelin , werd ze genoemd. Voorbijgangers sloegen een kruis terwijl ze voorbijraasde met haar tweewieler. Haar familie schaamde zich diep en probeerde haar terug op het rechte pad te zetten. Zelfs toen ze op haar dertiende voor het eerst met een prijs thuis kwam: een levend varken.
Het beterde pas toen ze Luigi Strada leerde kennen, ook een wielrenner maar met een ongewoon ruime manier van denken voor die tijd. Het kon hem niet schelen dat ze wilde koersen. Meer zelfs, toen ze trouwden kocht hij haar een fonkelnieuwe wedstrijdfiets en werd hij haar trainer. Ze maakte er goed gebruik van en joeg het sterke geslacht regelmatig het schaamrood naar de wangen. Alfonsina had al 36 overwinningen op haar erelijst toen ze in 1924 - ze was er al 33 - een seintje kreeg van Girobaas Emilio Colombo. Als ze er zin in had mocht ze het wagen in de Ronde van Italië. Niet dat Colombo plots zo'n filantroop werd. Hij zat echter een beetje krap bij kas en kon de ploegen met hun grote namen niet betalen. De kampioenen bleven weg en de organisator vreesde dat hij met zijn voorstelling geen volk meer zou lokken. Alfonsina Strada moest redding brengen. In eerste instantie werd ze ingeschreven als Alfonsin, om geen achterdocht te wekken. Pas enkele dagen voor de start van de twaalfde editie werd naar de media gelekt dat er een vrouw mee zou rijden tussen al die ruige mannenmensen. Wat een sensatie! Colombo wreef zich vergenoegd in de handen. Zijn Giro was gered. Dankzij Alfonsin, de duivelin.
De potige vrouw uit Emilië kreeg uiteraard een en ander te verduren aan schuine moppen en beledigingen. Afgezien nog van de minder praktische kantjes. Zij kon geen boom opzoeken om een plasje te maken en moest na de rit wachten tot alle mannen onder zeil waren om zich te wassen in de gezamenlijke tobbe. Alfonsina liet het niet aan haar hart komen en verwierf zich meer en meer respect. Iedereen dacht dat ze binnen de kortste keren weer thuis zou zijn, maar ze hield vol. Milaan-Genua: 300 km, Genua-Firenze: 308 km; Firenze-Rome: 284 km; Rome-Napels: 249 km; Potenza-Taranto: 265 km; Taranto-Foggia: 230 km; Foggia-L'Aquila 304 km. Alfonsina ging weliswaar een paar keer onderuit, kwetste zich aan de knie en liep er geschaafd en geblutst bij. Maar ze was er nog en helemaal niet als laatste van het klassement.
Bezemsteel
Helaas kwam toen die vermaledijde tocht van L'Aquila naar Perugia (296 km). Een martelgang onder de slagregen en met een woedende wind die iedereen terug naar af probeerde te blazen. Het einde van de wereld leek nabij. Zeker voor onze heldin, die haar stuur brak bij een val en dat met de hulp van een boerin verving door een stuk bezemsteel. Ze weerde zich wat ze kon, een aantal nieuwe tuimelingen en lekke banden ten spijt. Ondanks al haar moed en doorzettingsvermogen bereikte ze de finish een half uur na het sluiten van de controle. 'Iedereen gelijk voor de wet', oordeelde de jury. Tot grote woede van organisator Colombo, die de verkoopcijfers van zijn Gazzetta dello Sport al gekelderd zag. De avonturen van de duivelin werden immers gretig gelezen en de tifosi liepen uit om haar met eigen ogen te zien. De schimpscheuten van het eerste uur waren al lang vervangen door een daverende ovatie. In Rome werd ze gefeliciteerd door een afgevaardigde van koning Vittorio Emanuele II en bedacht met welgekomen drinkgeld . In L'Aquila gingen de supporters zelfs rond met de pet en resulteerde dat in een superpremie van 500 lire voor de dappere vrouw. Vandaar dat Colombo besloot om Alfonsina op zijn kosten verder te laten rijden, weliswaar buiten competitie. Hij betaalde haar hotel, eten en een verzorger.
Het bleek een gouden zet voor Colombo én voor Alfonsina Strada. Geen mens dacht er immers aan om zijn plek aan de finish te verlaten vooraleer zij zich had gemeld. Ze werd er hartstochtelijker toegejuicht dan de winnaar. In Bologna werd ze opgewacht door haar familie en in triomf rondgedragen door de straten van de stad. En ze haalde het, helemaal tot het eindpunt in Milaan. Met een deerlijk gezwollen knie, haveloos en getekend, maar ze deed het. Officieus op 28 uur van de winnaar, maar vóór twee mannen die wel de eindstand haalden. De Gazzetta verkocht als zoete broodjes en Alfonsina ging naar huis met 50.000 lire, een pak meer dan eindwinnaar Giuseppe Enrici. Een deel daarvan gebruikte ze voor de verzorging van haar man, al twee jaar in een instelling, een ander diende om de studies te betalen van de dochter van één van haar zussen.
In 1925 wilde ze opnieuw de Giro rijden, maar ze werd niet geïnviteerd. De échte kampioenen stonden immers terug op de stoep bij Colombo en Alfredo Binda vond het maar niks met zo'n raar vrouwmens in het peloton.
Op 13 september 1959 reed Alfonsina Morini - na de dood van Luigi Strada (1946) hertrouwd met Carlo Messori - met haar Moto Guzzi 500 naar de start van de 'Tre Valli Varesine', maar keerde zwaar gefrustreerd terug omdat niemand haar had herkend. Toen ze haar motor wilde starten viel ze dood neer, getroffen door een hartaanval.
De fiets waarmee ze de Giro reed valt nog altijd te bewonderen in de befaamde kapel op de Madonna del Ghisallo.
Lijkt me ook. En Menchov zal wel in het wiel van Di Luca geplakt zitten.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 14:43 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nou, dramatisch. Als Di Luca hier wint en Menchov wordt 5e of zo, dan heeft Di Luca roze met 2 seconden voorsprong.
Lijkt me geen al te groot probleem voor Menchov met de tijdrit van morgen nog voor de boeg.
Uiteraard. Ik denk dat Cunego bijv. al wel tevreden is met wat hij tot nu toe heeft gepresteerd. Die hoeft niet zo nodig meer.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:02 schreef wimderon het volgende:
Di Luca is natuurlijk ook de enige die dan wil winnen. Garzelli, Cunego of weet ik wie zitten allemaal zonder ambities.
Hij heeft in de koninginnenrit voor op gereden dus de sponsor kan tevreden zijn.quote:
[..]
Uiteraard. Ik denk dat Cunego bijv. al wel tevreden is met wat hij tot nu toe heeft gepresteerd. Die hoeft niet zo nodig meer.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Ronde van Belgie @ Sporza is ook wel interessant nu Hierna zal de Giro wel komen dus ik blijf lekker plakken Boom
Hierna zal de Giro wel komen dus ik blijf lekker plakken Boom
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Tussensprint komt er zo aan, en LPR zit de kopgroep op de hielen. Dan zal Di Luca wel een sprintje gaan trekken.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Menchov pakt het sprintje voor Di Luca?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ja dus. Petacchi nog maar net voor Menchov, Di Luca derde...quote:
Hij verraste hem gewoon.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Idd.
Da's toch een domper voor Di Luca. Menchov nog net geklopt door Petacchie, maar doordat 'ie vroeg aanging wle Di Luca verrast.
Da's toch een domper voor Di Luca. Menchov nog net geklopt door Petacchie, maar doordat 'ie vroeg aanging wle Di Luca verrast.
Is dat nou psychologische oorlog zo? Ik begrijp dat elke seconde telt, maar met die slotklim en nog een tijdrit morgen zou je zeggen dat er betere gelegenheden zijn om meer tijd te pakken en dat dit verspilde energie is.
Di Luca moet natuurlijk zoveel mogelijk tijd pakken. Dus die ging voor de tussensprint.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:58 schreef Leatherface het volgende:
Is dat nou psychologische oorlog zo? Ik begrijp dat elke seconde telt, maar met die slotklim en nog een tijdrit morgen zou je zeggen dat er betere gelegenheden zijn om meer tijd te pakken en dat dit verspilde energie is.
En Menchov doet dan idd aan psychologisch oorlogvoering door Di Luca nog ff te kloppen.
nuja verspilde energie. Dat moeten zo'n mannen toch wel kunnen. die tijdrit in rome is maar 14 km en vrij vlak dus dan moet dit wel kunnen.
Waar wordt het uitgezonden?
Sporza blijft hangen in herhalingen van de Ronde van Belgie
Sporza blijft hangen in herhalingen van de Ronde van Belgie
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Voor Di Luca geldt wel elke seconde denk ik. Ik denk ook dat hij niet verwacht had dat Menchov zo goed sprintte... Voor Menchov is het mooi meegenomen dat hij nu voor Di Luca finishte. Zal ook een stukje psychologische oorlogsvoering zijn.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:58 schreef Leatherface het volgende:
Is dat nou psychologische oorlog zo? Ik begrijp dat elke seconde telt, maar met die slotklim en nog een tijdrit morgen zou je zeggen dat er betere gelegenheden zijn om meer tijd te pakken en dat dit verspilde energie is.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Eurosportquote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:00 schreef FJD het volgende:
Waar wordt het uitgezonden?
Sporza blijft hangen in herhalingen van de Ronde van Belgie
Eurosport.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:00 schreef FJD het volgende:
Waar wordt het uitgezonden?
Sporza blijft hangen in herhalingen van de Ronde van Belgie
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Precies.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:01 schreef marcodej het volgende:
[..]
Voor Di Luca geldt wel elke seconde denk ik. Ik denk ook dat hij niet verwacht had dat Menchov zo goed sprintte... Voor Menchov is het mooi meegenomen dat hij nu voor Di Luca finishte. Zal ook een stukje psychologische oorlogsvoering zijn.
Als Menchov meedoet verspeelt die natuurlijk net zo veel kracht, maar tov de concurrenten voor de ritzege is het voor Di Luca misschien niet slim om hier krachten te verspillen. Maar uiteindelijk heeft Di Luca niet eens gesprint. Het plan was duidelijk om hier 4 seconden te pakken, met Di Luca als eerste en Petacchi als tweede, uiteindelijk verliest hij er hier dus zelfs 2 op Menchov.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:58 schreef Leatherface het volgende:
Is dat nou psychologische oorlog zo? Ik begrijp dat elke seconde telt, maar met die slotklim en nog een tijdrit morgen zou je zeggen dat er betere gelegenheden zijn om meer tijd te pakken en dat dit verspilde energie is.
Geniaal!
1 van de snelste sprinters ter wereld, Petacchi, weet Menchov nog maar net te kloppen in de tussensprint.
Verschil tussen Menchov en Di Luca naar 20 seconden. Altijd lekker.
1 van de snelste sprinters ter wereld, Petacchi, weet Menchov nog maar net te kloppen in de tussensprint.
Verschil tussen Menchov en Di Luca naar 20 seconden. Altijd lekker.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
UPC TV Gidsquote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:01 schreef Wombcat het volgende:
Eurosport
M'n box geeft aan dat er tennis wordt uitgezonden dus ik was al doorgezapt voor er beeld was Thanks
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Dus als Di Luca wint en Menchov pakt straks geen seconden, dan zijn ze gelijk in het klassement, en bepalen de tienden uit de tijdrit de leider in de allerlaatste etappe
Dit bedoelde ik dus eigenlijk, maar goed, voluit ging ie ook niet.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:01 schreef wimderon het volgende:
[..]
maar tov de concurrenten voor de ritzege is het voor Di Luca misschien niet slim om hier krachten te verspillen.
dan blijft menchov leider denk ik. anyway als ze in gelijke tijd aan de slottijdrit beginnen dan nog zie ik Di Luca de Giro niet winnen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:02 schreef Ereinion het volgende:
Dus als Di Luca wint en Menchov pakt straks geen seconden, dan zijn ze gelijk in het klassement, en bepalen de tienden uit de tijdrit de leider in de allerlaatste etappe
Menchov kan altijd vallen ofzo.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:04 schreef Bartoli het volgende:
[..]
dan blijft menchov leider denk ik. anyway als ze in gelijke tijd aan de slottijdrit beginnen dan nog zie ik Di Luca de Giro niet winnen.
Maar zonder brokken en een prestatie in de tt naar zijn vermogen, moet het voor de Rus eigenlijk wel binnen zijn.
14 km in Rome? Dat worden niet meer dan 15 seconden hoor en miss wel minder, zie hoe Sastre vorig jaar de tijdrit afknalde.
vallen, lek rijden, onder de druk bezwijken kan allemaal. Alleen dat laatste lijkt me bij de rus niet echt van toepassing.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:05 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Menchov kan altijd vallen ofzo.
Maar zonder brokken en een prestatie in de tt naar zijn vermogen, moet het voor de Rus eigenlijk wel binnen zijn.
Tuurlijk, zonder pech zie ik Menchov niet echt meer verliezen, maar het zou wel bizar zijn dat de nummer 1 en 2 na drie weken koers in dezelfde tijd staan. Sowieso zou dit wel eens de ronde met het kleinste tijdverschil ooit kunnen worden.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:04 schreef Bartoli het volgende:
[..]
dan blijft menchov leider denk ik. anyway als ze in gelijke tijd aan de slottijdrit beginnen dan nog zie ik Di Luca de Giro niet winnen.
dat kan heel goed. Wat was dat verschil tussen Janssen en Van Springel ook alweer? 9 seconden ofzo? volgens mij is dat nog steeds het record qua kleinste tijdverschil in een GTquote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:08 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Tuurlijk, zonder pech zie ik Menchov niet echt meer verliezen, maar het zou wel bizar zijn dat de nummer 1 en 2 na drie weken koers in dezelfde tijd staan. Sowieso zou dit wel eens de ronde met het kleinste tijdverschil ooit kunnen worden.
Hangt van straks af. Als Menchov Di Luca weer klopt, denk ik dat hij ook nog wel een groot verschil in de tijdrit gaat maken.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:08 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Tuurlijk, zonder pech zie ik Menchov niet echt meer verliezen, maar het zou wel bizar zijn dat de nummer 1 en 2 na drie weken koers in dezelfde tijd staan. Sowieso zou dit wel eens de ronde met het kleinste tijdverschil ooit kunnen worden.
Dat was een pak meer.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:09 schreef Bartoli het volgende:
[..]
dat kan heel goed. Wat was dat verschil tussen Janssen en Van Springel ook alweer? 9 seconden ofzo? volgens mij is dat nog steeds het record qua kleinste tijdverschil in een GT
Lemond - Fignon. 8 seconden.
ik denk niet dat Di Luca wint
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Klopt, maar van de andere kant.. Di Luca kan natuurlijk ook vallen.quote:
[..]
Menchov kan altijd vallen ofzo.
Maar zonder brokken en een prestatie in de tt naar zijn vermogen, moet het voor de Rus eigenlijk wel binnen zijn.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik geloof niet in een verrassende Di Luca in de tijdrit. In die lange tijdrit verloor hij eigenlijk al te veel tijd (al was zijn plaats uiteindelijk niet slecht) terwijl die tijdrit hem veel beter lag.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Andy Hampsten won ooit de Ronde van Zwitserland (okay, geen GT) met 1 seconde voorsprong op Peter Winnen.
De laatste bonificatiesprint gaf de doorslag. Davis Phinney snoepte daar Winnen de seconden af.
De laatste bonificatiesprint gaf de doorslag. Davis Phinney snoepte daar Winnen de seconden af.
Sporza zendt nu overigens ook uit
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Maar 15 boni's geen 20quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:13 schreef Sautor het volgende:
Verschil nu precies 20". Als Di Luca de etappe nu zou winnen, wie rijdt er dan in het roze?
gewoon 20 seconden hoor vandaag. Di Luca dus in het roze als hij de etappe wint want in de honderste van de tijdritten zit hij in het voordeel op Denisquote:
Wel dus, maar dan gaan ze in hondertsten rekenen.quote:
Renaat legde het net even uit
En de hele Giro delen ze al 20 bonificaties uit in de etappes en vandaag opeens niet
Zelfs in 2004 won Ullrich de Ronde van Zwitserland met 1 seconde voordeel op Jeker (die ook al twee werd in Romandië).quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:11 schreef Leatherface het volgende:
Andy Hampsten won ooit de Ronde van Zwitserland (okay, geen GT) met 1 seconde voorsprong op Peter Winnen.
De laatste bonificatiesprint gaf de doorslag. Davis Phinney snoepte daar Winnen de seconden af.
Ah, ja. Je hebt gelijk.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:15 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Zelfs in 2004 won Ullrich de Ronde van Zwitserland met 1 seconde voordeel op Jeker (die ook al twee werd in Romandië).
Wat sneu voor die Jeker destijds.
Sowieso rondes die beslist worden op bonificaties zijn altijd wel sneu. Aan de ene kant is het wel spannend, dat zoals nu de klassementsrijders zich gaan bemoeien met de tussensprints, maar ik vond het geen verkeerd idee van de Tour om die dingen gewoon af te schaffen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:16 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ah, ja. Je hebt gelijk.
Wat sneu voor die Jeker destijds.
De organisatie zal na 3 weken wel blij zijn dat Xacobea meereed.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
niet alleen Xacobeo maar ook Bouygues, Milram, Lotto en Barloworld hebben om maar wat op te noemen weinig laten zienquote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
De organisatie zal na 3 weken wel blij zijn dat Xacobea meereed.
Vacansoleil had hier mee moeten doen!quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:26 schreef Bartoli het volgende:
[..]
niet alleen Xacobeo maar ook Bouygues, Milram, Lotto en Barloworld hebben om maar wat op te noemen weinig laten zien
Vandaag toch ook gewoon?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:15 schreef Sautor het volgende:
[..]
Wel dus, maar dan gaan ze in hondertsten rekenen.
Renaat legde het net even uit
En de hele Giro delen ze al 20 bonificaties uit in de etappes en vandaag opeens niet
Bonificaties, ik ben er nog steeds niet uit of ik dat nou een goed idee vind of niet. In kleine rondes met veel vlakke etappes oke, maar in grote ronden? Ik weet niet.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:18 schreef Sautor het volgende:
[..]
Sowieso rondes die beslist worden op bonificaties zijn altijd wel sneu. Aan de ene kant is het wel spannend, dat zoals nu de klassementsrijders zich gaan bemoeien met de tussensprints, maar ik vond het geen verkeerd idee van de Tour om die dingen gewoon af te schaffen.
Zonder bonificaties had Evans in 2007 de Tour gewonnen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Evansquote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:49 schreef SaintOfKillers het volgende:
Zonder bonificaties had Evans in 2007 de Tour gewonnen.
Verschrikkelijk defensieve renner. Hij zou een voorbeeld aan Menchov moeten nemen Nee maar volgens mij had Leipheimer die Tour gewonnen, zonder boni's
Menchov in het wiel van Di Luca 
. Dat ze daar geen ploegmaat zetten.
Tactisch blijven het sukkels bij LPR.
. Dat ze daar geen ploegmaat zetten.Tactisch blijven het sukkels bij LPR.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |