(Let op: lang verhaal dus
)Dit is voor mij een topic om informatie in te winnen hoe te handelen om iedereen die er direct betrokken bij is tevreden te stellen. Ik ben op zoek naar een plezierige oplossing
Al een jaar of 4 wonen wij gezellig in een klein dorpje vlak bij de Belgische grens. Huisje is niet heel groot, onze tuin zelfs aan de kleinere kant. Dat geeft niets, we zijn heel tevreden. We hebben goed contact met de buren links en rechts van ons. Aan de voorkant hebben we geen directe buren en aan de achterkant hebben we ze wel, maar nauwelijks contact mee. Dat is al sinds het begin zo en laten we het erop houden dat ze van een ander (ik zeg niet beter of slechter) kaliber dan ons zijn.
Deze achterbuurman is verzot op klussen. Zo heeft hij in de tijd dat we er wonen een uitbouw geplaatst achter de woonkamer, hier een aantal maanden laten een schuin dak op gezet, weer later een veranda overkapping aangebouwd, een demontabel zwembad geplaatst (van zo'n 5 meter doorsnede) en nog een tuinhuis en speeltoestel geplaatst. Alles is omringd met grind. Volgens hem allemaal binnen de afmetingen en voorwaarden dat het zonder vergunning mocht zijn. Hij heeft inderdaad controle gehad van de gemeente en alles was in orde bevonden. De tuin is ondertussen dusdanig dicht gebouwd, dat zijn kinderen (van 2 en 4) nu spelen op het paadje tussen zijn huis en onze erfafscheiding.
De rest van de tuin komen ze niet in aangezien daar een hekwerk geplaatst is dat ze niet bij het zwembad kunnen komen. Het paadje ongeveer 3,5 meter breed en 10 meter lang; is volledig beklinkerd en de troep van de vorige klusactie (herfst 2008) ligt er nog. Het is maar waar je je kinderen wil laten spelen. Het speeltoestel gebruiken ze nauwelijks... Maar goed, ieder het zijne. Dit roept om een schetsje:
- Rooligan woont op no. 3; de achterburen hebben no. 18 (wonen op een dwarsstraat).
- De groene lijn is de beukenhaag = erafscheiding en staat precies op de grens.
- De zwarte lijnen zijn stenen muren; de bruine lijnen zijn schuttingen; de stippellijn is het hekwerk dat het looppad van de rest van de tuin afscheidt.
En nog wat foto's ter verduidelijking:
Ons uitzicht vanuit de kamer.
De linkerkant van de tuin (grenzend aan de garages van no. 1 en no. 18)
De rechterkant (grenzend aan no. 5)
Een poging om het looppad te kieken
De tuin die er 4 jaar geleden in zat zijn we nu moe (was niet door ons aangelegd) en we willen wat nieuws (vandaar ook die zandbak). Dus ik ben een aantal weken geleden begonnen met het leegruimen van de tuin. Tijdens een middagje bikkelen spreekt mijn achterbuurman mij aan. Hij zat erover te denken om de erfafscheiding (de beukenhaag van twee meter hoog) te vervangen en wilde weten hoe ik er over dacht. Nou zijn we blij met wat groen in de tuin; maar de haag is slechts van midden mei tot midden september dicht met groene bladeren. De rest van het jaar kijken wij uit op zijn tuin en troep. Dus zijn idee klonk ons in eerste instantie niet eens gek in de oren. Ik heb aangegeven er niet direct op tegen te zijn.
Naarmate het gesprek vorderde bleek dat hij hier al langer over nadacht en zijn plannetje al getrokken had.
Hij wilde een berging maken op de plaats van het looppad. Hij had de aanvraag al ingediend bij de gemeente en alles zou op korte termijn beklonken moeten zijn. Hier schrok ik toch wel wat van; immers wij kijken hier rechtstreeks op uit. Hij verzekerde me dat hij natuurlijk aan ons gedacht had en dat de berging daarom niet hoger zou worden dan de heg nu was. De heg zou tot aan de schutting van no. 5 verdwijnen en dus bakstenen muur voor in de plaats komen. Ik heb hem aangegeven dat ik hierover wil nadenken en wat meer informatie wil hebben alvorens hier zomaar mee accoord te gaan. Ik heb gevraagd om eens wat tekeningen te laten zien. Hij zou dit regelen en bij mij langs komen. Dan konden we het er samen over hebben hoe en wat en op welke termijn etc.
Hij moet nog steeds langskomen...
Ik heb hem daar nog een paar keer op geattendeerd en hij was ermee bezig. Vervolgens lees ik twee weken geleden in het gemeentenieuwsblad dat zijn aanvraag goedgekeurd was door de welstand commissie en nu ter beoordeling lag bij de gemeente zelf. Ik ben naar hem toegegaan en hem nogmaals gevraagd naar de tekeningen die hij heeft ingediend. Hij gaf aan de tekeningen maar vluchtig te hebben gezien en ongeveer wel wist hoe het eruit kwam te zien. Ik nam hier natuurlijk geen genoegen mee, maar meer kon hij mij niet vertellen. Hij zou nogmaals kijken of hij een tekening kon krijgen van zijn architect. 
Nu zijn we weer twee weken verder en de gemeente heeft inmiddels de vergunning verleend. Ik heb nu nog krap 4 weken om (gefundeerd) bezwaar in te dienen als ik wil. Het probleem is echter, ik weet niet of ik wel bezwaar wil indienen. Met zo'n berging ben ik verlost van het vervelende uitzicht en luidruchtig spelende kinderen (ze maken veel meer lawaai dan die van no. 1 en no. 5 - voordat hierover opmerkingen komen
). Ik wil graag twee boompjes planten waarmee ik de ramen van no.18 een beetje kan afschermen - en die wil ik dicht op de erfscheiding zetten. Dat zal niet zo'n probleem worden, als ik de verbouwing laat doorgaan... Aan de andere kant, kijk ik dan tegen twee bakstenen muren op (links en achterin) en ik ben bang dat mijn woongenot achteruit zal gaan - en dan denk ik niet eens aan waardevermindering. Daarnaast moet ik nu weer rekening gaan houden met de achterste meter in mijn nieuwe tuin als men die muur wil gaan bouwen. De achterbuurman wil het werk nl. door vrienden laten doen en daar ergens dit jaar nog mee beginnen...
Ik ga in ieder geval volgende week de inhoud van de vergunning bekijken op het gemeentehuis en hoogstwaarschijnlijk ook de tekeningen. Wie heeft er verder nog tips? Oh ja, praten heb ik al diverse malen met hem gedaan, maar daar komt niet echt een zinnig woord uit. Wat zouden jullie verder nog doen?
Als je de plannen hebt kun je verder gaan kijken wat je doet. Je geeft zelf al aan dat er voor en nadelen zijn. Die zul je moeten afwegen.
Voor de bomen zul je schriftelijk toestemming moeten krijgen van je buurman. Anders kan hij ieder moment eisen dat je ze weer weghaalt. Gewoon op een papiertje tekenen zal niet genoeg zijn. Wil je zeker van je zaak zijn, laat het dan opstellen door een notaris.
Ik heb wel het gevoel dat je inmiddels ontzettend ingebouwd zit!
En zeg tegen de buurman dat je geen bezwaar indient, mits hij een document ondertekent waarin staat dat jij je boompjes mag planten.
quote:Ik denk dat er in beide subfora mensen zijn die wel goede raad hebben. Zelf heb ik dat in dit geval overigens niet.Op woensdag 27 mei 2009 22:08 schreef dahei het volgende:
Wat doet dit topic eigenlijk in klussen en wonen? Zou hij niet beter op z'n plek staat in Werk geldzaken en recht?
quote:ook mijn gedachte.Op woensdag 27 mei 2009 22:12 schreef -Paul- het volgende:
Misschien is het mooi om een rooster op de muur te schroeven en hier een klimplant op te laten groeien? Dan heb je toch groen en geen last meer van de kinderen.
die buurman van nr 18 zal overigens weinig bezwaar hebben tegen de boompjes lijkt me, want die 'woont' dan niet eens meer aan jouw kant.
let wel op: check in tekeningen bij gemeente de hoogte van zijn plannen, of er niet stiekum nog een schoorsteentje of wat dan ook op komt, en of er geen ramen aan jouw kant komen.
wat verzamelt ie dat ie zoveel ruimte nodig heeft?
quote:idd, ga gewoon ff naar de gemeente. bekijk de plannen en indien je het er niet mee eens bent, kun je bezwaar maken.Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Rapaille het volgende:
Vraag die tekeningen gewoon op bij de gemeente. Ik vertrouw het niet, zeker niet dat dat die eerst plannen gaat maken en daarna als het ter sprake komt jullie pas gaat informeren.
't is niet zo dat je een hekel aan iemand hoeft te hebben om bezwaar te maken, maar puur bezwaar maakt omdat je er zelf minder van wordt.
(zit in een soortgelijke situatie waar mijn buren mij iets anders voorspiegelden dan ze aangevraagd hebben en de zaak komt op mijn verzoek binnenkort voor de bezwaarcommissie)
je bent nu nog op tijd om bezwaar aan te tekenen, en misschien vallen de plannen wel mee en valt het wel in de smaak. dan hoef je geen bezwaar te maken.
dus gewoon ff naar de gemeente.
quote:ook een hele goeie.Op woensdag 27 mei 2009 23:19 schreef SpiekerJozef het volgende:
En probeer een redelijke bouwtijd af te spreken om te voorkomen dat je drie jaar in de rotzooi zit van nr 18.
is heel simpel om daar afspraken over op papier te zetten.
en noem daarbij: inclusief zijn rotzooi in jouw tuin opruimen!
Ik ga dus eerst de tekeningen op mijn gemak bekijken - een vriend van me is bouwkundige en heeft wel zin om mee te gaan.
Dat afspreken van een bepaalde tijdsspanne om alles te bouwen wil ik zeker gaan doen - hij knutselt nogal graag en is niet echt bedreven in het afwerken en voltooien van zijn ideetjes.
Ik heb tevens begrepen van een andere vriend dat hij schriftelijke toestemming van mijn kant moet hebben om de heg te verwijderen. Ik zou zelfs kunnen eisen dat hij niet binnen een meter van de erafscheiding gaat bouwen.
Maar goed, laten we eerst maar de tekeningen bekijken en aan de hand daarvan handelen; nu is het nog suggesteren.... Ik houd jullie op de hoogte!
quote:Is heel simpel. Je moet binnen een half jaar beginnen en als je langer dan een jaar niets doet wordt je vergunning ingetrokken.Op woensdag 27 mei 2009 23:19 schreef SpiekerJozef het volgende:
En probeer een redelijke bouwtijd af te spreken om te voorkomen dat je drie jaar in de rotzooi zit van nr 18.
1 nog meer baksteen zou me behoorlijk depressief maken als ik er tegen aan moest kijken
2 waarde en leefgenot vermindering
3, een stenen muur kan lekker gaan galmen mbt geluid
en ff iets anders. Je hebt het over een gangpad? Dat raak je dan kwijt? Dus als ik dat goed begrijp raak je dan ook de mogelijkheid kwaad om achterom in je tuin te komen ?
Daarnaast, als die man idd de neiging heeft om te beginnen maar niet af te maken. Geef hem aan dat hij eerst maar es overal de rotzooi opruimt, de andere dingen afmaakt en laat hem dan nog eens komen praten.
Wat voro mij overigens de grootste afknapper en dus BO GO zou vormen is het gel*l van hem dat hij gene tekening heeft. Die MOET hij hebben als hij een vergunningsverzoek indient. Hij wil ze je niet laten zien lijkt het en dat is nu niet direct een positief iets...
quote:Alleen maar iets afspreken heeft weinig zin; wat zijn de consequenties als hij langer bezig is dan?Dat afspreken van een bepaalde tijdsspanne om alles te bouwen wil ik zeker gaan doen - hij knutselt nogal graag en is niet echt bedreven in het afwerken en voltooien van zijn ideetjes.
Ik heb tevens begrepen van een andere vriend dat hij schriftelijke toestemming van mijn kant moet hebben om de heg te verwijderen. Ik zou zelfs kunnen eisen dat hij niet binnen een meter van de erafscheiding gaat bouwen.
Laat het kadaster ook even uitzoeken waar exact de erfgrens ligt, dan kun je voorkomen dat hij op jouw grond gaat bouwen.
Nog iets: als hij op de erfgrens gaat bouwen, zal hij dus wel gebruik moeten maken van jouw tuin om de fundering, muren etc. te plaatsen. Maak hier dus iig wel heel erg goede afspraken over!
quote:Niet als er een nieuwe heg voor in de plaats zet.Op donderdag 28 mei 2009 01:17 schreef F4T4L_3RR0R het volgende:
Als hij die haag weghaalt zonder jouw toestemming, dan pleegt hij vandalisme.
Overigens als jij vind dat de huidige erfafscheiding voldoet en je wilt hem behouden moet hij volledig op zijn grond bouwen. Dus doe dat ook dat scheelt weer 10 cm tuin.
quote:Toch wel, het terugplaatsen doet niets af aan het feit dat de bestaande haag verwijderd is, wat onder vandalisme valt.Niet als er een nieuwe heg voor in de plaats zet.
quote:Dat klopt, maar dan heeft hij een hoop problemen met het plaatsen van de zijgevel. Hij zou dan dus een of andere gare plaat kunnen gebruiken i.p.v. metselwerk. Tis maar net waar je liever tegenaan kijkt.Overigens als jij vind dat de huidige erfafscheiding voldoet en je wilt hem behouden moet hij volledig op zijn grond bouwen. Dus doe dat ook dat scheelt weer 10 cm tuin.
Verder...
1) persoonlijk zou ik niet toestaan om op de erfscheiding te laten bouwen, hij blijft maar mooi 20cm(?) aan zijn kant (Kan je ook zijn rommel uit het zicht houden ed. dmv struiken/bomen.
2) Geen ramen oid toestaan
3) Verifieer de hoogte van de bouwplannen
3) ommuurde tuinen kunnen een plaatje zijn. Ik zal zo wat voorbeelden opduikelen. Hoeft geen issue te zijn.
4) Je mag wel bomen planten mits je bepaalde maten aanhoud
ik zal even googlen her en der
Bomen op of vlakbij de erfgrens heb je toestemming nodig anders niet. (afstand tot erfgrens gaat tot aan de stam niet de takken)
quote:hihi, zo groot is de tuin van TS niet, maar je hebt zeker een punt.Op donderdag 4 juni 2009 12:54 schreef jack4ya het volgende:
http://www.appeltern.nl/ommuurde-tuin.html
Ramen in een zijgevel direct op de erfgrens zijn sowieso nooit toegestaan, deze moeten zich minimaal 2 meter van de erfgrens bevinden. Dus dan zou de buurman een uitbouw van 1,5 meter mogen maken
Recht van overpad is er niet, aangezien het geen ontsluitend pad is voor meerdere woningen, maar uitkomt op de garage van de buurman zelf. Gewoon een stuk achtertuin dus.
En als de buurman maar een uitbouw van 1.5 mtr mag maken,,, sjah, jammer dan hoor. Zo te horen komt ie niet iets te kort.
TS zal voornamelijk moeten beslissen of ze een muur willen, de rest zijn meer randvoorwaarden denk ik.
quote:.... en kijk je 's winters tegen een onafgewerkte muur aan omdat ze er niet bij kunnen om te voegen...Op donderdag 4 juni 2009 11:33 schreef HarryP het volgende:
[..]
Niet als er een nieuwe heg voor in de plaats zet.
Overigens als jij vind dat de huidige erfafscheiding voldoet en je wilt hem behouden moet hij volledig op zijn grond bouwen. Dus doe dat ook dat scheelt weer 10 cm tuin.
Je zit in een lastige situatie. Uit je verhaal haal ik dat je buurman geen rekening met je wil houden, dus vraag ik me ook af wat je kunt verwachten van hem als reactie op jouw acties. Overweeg dus je opties goed. Je kunt ook de tekeningen bij de gemeente bekijken en je bezwaren aan hem kenbaar maken en voorstellen doen. Dat lijkt me voor de contacten en het uiteindelijke resultaat beter dan bezwaar via de gemeente aantekenen. Let ook goed op zijn afwatering/hemelwaterafvoer, want dat mag niet op jouw terrein gebeuren.
Bedenk ook dat als de muur de erfscheiding is, jij er planten tegenop mag laten groeien, als de muur een paar centimeter op zijn grond staat al niet meer. Dan moet je alweer een schutting plaatsen.
Maak inderdaad hele goede afspraken over wanneer je de rommel uit je tuin wilt hebben. Bij problemen heb je niets aan een bouwstop aanvragen, want dan zit je nog langer in de rommel.
Bij de buurman meteen aangeven dat je rekken aan de muur maakt om klimplanten tegen de muur te zetten. Ookal denk je dat nog niet te doen, dan heb je dat alvast afgesproken als je later toch een groene muur wilt. Klimop blijft bijvoorbeeld altijd groen. Mix dat met wat leuke bloeiers zoals Clematis, (groenblijvende) Kamperfoelie, Winterjasmijn of zoiets. Klimop en Passiebloem zijn snelle groeiers die snel die muur bedekken. Passiebloem sterft met name in wat koudere winters wel weer af.
Tevens schaamteloze Tuin Vol Potentie
quote:Het gangpad ligt op zijn perceel, achter de heg. Dit loopt naast zijn huis vanaf de garage naar de rest van zijn tuin.Op donderdag 4 juni 2009 02:21 schreef klusfoobje het volgende:
en ff iets anders. Je hebt het over een gangpad? Dat raak je dan kwijt? Dus als ik dat goed begrijp raak je dan ook de mogelijkheid kwaad om achterom in je tuin te komen ?
Vriendelijke man die ons daar hielp, die ook de aanvraag behandeld had. Na 10 seconden kijken op de tekening, trok ik mijn conclusie al: bezwaar indienen.
De bouw zal 3,00 meter hoog worden en niet 2,30 meter zoals we tijdens ons eerste gesprek bepaald hadden. De lengte van de bouw is op een meter na volledig over de breedte van mijn tuin, dus ik zit rechts achter met een meter heg over... ook niet wat we besproken hadden.
Ik snap nu ineens waarom hij geen tekening had - hij wilde ze gewoonweg niet laten zien en dit er even doorheen proberen te drukken
quote:Volgens de gemeente mag hij op de erfscheiding bouwen zonder mijn toestemming; als de vergunning volledig verleend is.Op donderdag 4 juni 2009 12:28 schreef jack4ya het volgende:
1) persoonlijk zou ik niet toestaan om op de erfscheiding te laten bouwen, hij blijft maar mooi 20cm(?) aan zijn kant (Kan je ook zijn rommel uit het zicht houden ed. dmv struiken/bomen.
quote:Die komen er gelukkig niet.2) Geen ramen oid toestaan
Al met al maar goed dat ik me heb laten informeren bij de gemeente. Mijn achterbuurman heeft dus mij gewoon gemeden om zijn eigen plannetje te trekken; zonder ook maar rekening met mij te houden...
Nu nog een gefundeerd bezwaarschrift opstellen en indienen.Let gelijk ook op hemelafwatering. Waardevermindering van je pand. Wegnemen van daglicht etc etc.
Hier kan je ook kijken:
http://www.vrom.nl/bouwvergunningen2/welkom.htm
Succes.
(De gemeente bij ons had iig een broertje dood aan ons woongenot, het uitzicht en veel erger onze fysieke gezondheid nav een gezellige schoorsteen)
Ook kansloos dat hij niet jouw gehele perceel ommuurd. Maarja, dat zal wel zijn omdat hij zelf niet tegen die gevangenismuur aan wil kijken als hij in de tuin zit.
quote:3 meter is ook hoog, maar volgens de man van de gemeente noodzakelijk.... (?), vanwege de structuur van de bouw. Waarschijnlijk zal het geen berging worden, maar onderdeel van de woonkamer; zoiets liet de buurman destijds doorschemeren. De tekening geeft aan, dat het dak van de uitbouw doorgetrokken zal worden tot aan de dakpannen (ik verwacht met een verloop voor de afwatering). Dat betekent dat we aan de linkerzijde van onze tuin zullen uitkijken over drie verschillende hoogtes met baksteen, dakgoten, dakpannen, afwerkranden van staal. Fraai hoorOp maandag 8 juni 2009 15:58 schreef _VoiD_ het volgende:
Drie meter is wel teringhoog voor een muur. En dan komen ze zo te zien links bij de aansluiting met die garage al in de knoei (lees: dat wordt retelelijk)
Ook kansloos dat hij niet jouw gehele perceel ommuurd. Maarja, dat zal wel zijn omdat hij zelf niet tegen die gevangenismuur aan wil kijken als hij in de tuin zit.
Ik ben bezig met het bezwaarschrift en hanteer de volgende argumenten:
1) Ingediend plan is niet in overeenstemming met hetgeen ons aangegeven is.
2) De erfscheiding zal komen te bestaan uit twee delen (muur en een restje heg); wat optisch onaantrekkelijk is (verschillende materialen en verschillende hoogtes)
3) vermindering van het woongenot (we worden ingesloten door muren).
De hemelafwatering komt weliswaar op zijn perceel en uit ons zicht, maar verdwijnt de grond in in een grind put, grenzend aan ons perceel. Wellicht kan ik hier ook nog iets mee (afvoer water van twee daken naar 1 plek, grote kans op wateroverlast in tuin oid)
Iemand hier verder ervaring mee die mij zou kunnen helpen in het opstellen van het bezwaarschrift?
Paintskilzz enzo
on topic:
ik zou t ook niet accepteren ( krijgt je buurman trouwens niet t probleem dat er een tegroot percentage van het perceel bebouwd is straks? )
quote:Volgens mij niet, want er is nog een voortuin en tesamen met de achtertuin is dit iets meer dan de helft van het totale perceel.Op dinsdag 9 juni 2009 20:35 schreef Ou-Tannu het volgende:
ik zou t ook niet accepteren ( krijgt je buurman trouwens niet t probleem dat er een tegroot percentage van het perceel bebouwd is straks? )
quote:Deze hebben reeds hun goedkeur gegeven en tegen een uitspraak van de welstandscommissie kan geen beroep aangetekend worden.Op dinsdag 9 juni 2009 21:04 schreef Rapaille het volgende:
Kan je niet iets met de welstandscommissie?
Had je niet voor die goedkeuring al moeten kijken en bezwaar moeten aantekenen?
quote:1) Dit punt is puur civielrechtelijk. Hier heeft de gemeente niks mee te makenOp dinsdag 9 juni 2009 19:46 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Ik ben bezig met het bezwaarschrift en hanteer de volgende argumenten:
1) Ingediend plan is niet in overeenstemming met hetgeen ons aangegeven is.
2) De erfscheiding zal komen te bestaan uit twee delen (muur en een restje heg); wat optisch onaantrekkelijk is (verschillende materialen en verschillende hoogtes)
3) vermindering van het woongenot (we worden ingesloten door muren).
De hemelafwatering komt weliswaar op zijn perceel en uit ons zicht, maar verdwijnt de grond in in een grind put, grenzend aan ons perceel. Wellicht kan ik hier ook nog iets mee (afvoer water van twee daken naar 1 plek, grote kans op wateroverlast in tuin oid)
Iemand hier verder ervaring mee die mij zou kunnen helpen in het opstellen van het bezwaarschrift?
2) Bezwaar indienen tegen een bouwplan op grond van Welstand is erg lastig. De vergunning moet verleend zijn en dan moet je een second opinion laten maken door een specialist (niet-betrokken architect of een Welstandcommissie uit een andere plaats). Beide zijn uiteraard niet gratis. Met een second opinion is het heel lastig om een advies van de Welstandcommissie aan te vechten. Het bezwaar kan je overigens pas indienen nadat de vergunning verleend is. Extra informatie: http://www.fw.nl/fw.php?L1=33
3) Je kan ingesloten worden doordat de maximale bebouwingshoogte in het bestemmingsplan staat. Als het plan binnen het bestemmingsplan past is dat dus geen grond voor bezwaar. Als een vrijstellingsprocedure nodig is kan je hier wel bezwaar (formeel een zienswijze) tegen indienen.
Bezwaarprocedures werken in de praktijk voornamelijk vertragend en frustrerend voor het bouwproces. Ik zit altijd aan de kant van de aanvragen en het gebeurd maar zelden dat bezwaren echt tot een grote wijziging in het plan komen.
quote:Je kan een second opinion laten maken. Kostbaar en weinig kans van slagen, maar de mogelijkheid is er wel.Op dinsdag 9 juni 2009 21:23 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Deze hebben reeds hun goedkeur gegeven en tegen een uitspraak van de welstandscommissie kan geen beroep aangetekend worden.
quote:reken t eens uit? :pOp dinsdag 9 juni 2009 20:52 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Volgens mij niet, want er is nog een voortuin en tesamen met de achtertuin is dit iets meer dan de helft van het totale perceel.
quote:Nee, tot zes weken na de goedkeuring kun je bezwaar indienen.Op dinsdag 9 juni 2009 21:27 schreef LieLie het volgende:
Ik las ergens dat het ter inzage bij de gemeente lag, en later dat het was goedgekeurd.
Had je niet voor die goedkeuring al moeten kijken en bezwaar moeten aantekenen?
Het gaat zo:
- Aanvraag bouwvergunning wordt gedaan
- In de krant komt de melding van een aanvraag. Maar die aanvraag is mogelijk nog niet compleet, stukken of tekeningen ontbreken nog.
- Aanvrager heeft een paar weken de tijd om de overige zaken aan te leveren.
- Aanvraag wordt beoordeeld (binnen vier of zes weken)
- Goedkeuring komt weer in de krant
- Mensen hebben zes weken om bezwaar aan te tekenen
quote:Welstand gaat uitsluitend over het uiterlijk van het te bouwen objecct, niet of het aan het bouwbesluit voldoet of in het bestemmingplan past.Op dinsdag 9 juni 2009 21:43 schreef Walter-Ego het volgende:
[..]
Je kan een second opinion laten maken. Kostbaar en weinig kans van slagen, maar de mogelijkheid is er wel.
Het besluit van welstand aanvechten heeft echt geen enkele zin wat dat betreft.
gevonden in dit topic:
Opmerkelijke foto's van Funda - Deel 37
De buren BTW gedragen zich steeds raarder.... zodra ik of mijn vriendin de tuin inga pakken ze de kinderen op en gaan naar binnen en sluiten hoorbaar de deur. Vaak gaat ook de rolluik daarna dicht op de bovenverdieping. Ook zeggen ze ons (en de andere aangrenzende buren) geen goedendag meer als we ze tegenkomen.
Oh well, bound to happen sooner or later.
Hoelang duurt het voordat je uitsluitsel krijg van de gemeente?
quote:Nee, die kids spelen nu in het weekend vanaf 07:00u in de tuin, totdat wij naar buiten gaan. Maar om dat nu al om 07:00 te doen (draai ik me liever nog even om, maar met dat lawaai is dat wat vervelenderOp maandag 6 juli 2009 14:43 schreef MamsX het volgende:
Wat lekker flauw. Achjah heb je ook geen last van hun schreeuwende kinderen
Hoelang duurt het voordat je uitsluitsel krijg van de gemeente?
)De gemeente geeft binnen 10 weken
uitsluitsel. Bureaucratie....
Ja 10 weken onder voorbehoud dan nog vermoed ik.
quote:In dit soort zaken altijd keiharde feiten (aanvraag zoals gedaan bij de gemeente) controleren, en niet afgaan op leuke praatjes over de heg. Gelukkig ben je tijdig tot die conclusie gekomen.Op maandag 8 juni 2009 13:34 schreef Rooligan het volgende:
Ik snap nu ineens waarom hij geen tekening had - hij wilde ze gewoonweg niet laten zien en dit er even doorheen proberen te drukken
Let erop: een volgende verbouwing zal hij nooit meer met je delen, let dus goed op je lokale bladen, ook terug van vakantie, voor je het weet drukt hij er een licht gewijzigd plan door.
Hoe gaan de andere buren met het geheel om?
quote:Oh, dat is mooi vaag.. Maar wel een teken dat ze dondersgoed weten dat ze fout zitten?Op maandag 6 juli 2009 13:32 schreef Rooligan het volgende:
Bezwaar is ingediend en de gemeente heeft reeds een brief gestuurd dat ze het in behandeling zullen nemen. Het is mogelijk dat ik mondeling toelichting moet komen geven. Afwachten dus.
De buren BTW gedragen zich steeds raarder.... zodra ik of mijn vriendin de tuin inga pakken ze de kinderen op en gaan naar binnen en sluiten hoorbaar de deur. Vaak gaat ook de rolluik daarna dicht op de bovenverdieping. Ook zeggen ze ons (en de andere aangrenzende buren) geen goedendag meer als we ze tegenkomen.
quote:Let wel: De vergunning is verleend. Dus juridisch gezien zitten ze niet fout. Hun bouwplannen zijn volledig legaal.Op maandag 6 juli 2009 21:44 schreef LieLie het volgende:
[..]
Oh, dat is mooi vaag.. Maar wel een teken dat ze dondersgoed weten dat ze fout zitten?
Dat TS er niet blij mee is, dat is een ander verhaal.
De buurman heeft "alleen" onder valse voorwendselen geprobeerd om TS stil te houden door het bouwwerk minder groot voor te stellen dan het is. Je hebt ook zat mensen die hun buren totaal niet inlichten over hun bouwplannen.
En ja, als jij wilt bouwen en je buren proberen dat tegen te houden, dan heb je gewoon een conflict met elkaar. En gezien het verloop hiervan, had je kunnen verwachten dat dat niet op een volwassen manier opgelost gaat worden.
Ik heb ook zo'n buurman die gewoon een erfscheiding neerhaalt en zonder overleg gaat bouwen. En tja, over de kwaliteit zal ik me niet uitlaten. Ik ben nu ook aan het bouwen en hij heeft een koekje van eigen deeg gehad. Ik heb de vergunning aangevraagd, de bezwaren periode uitgezeten, en alleen hem niet ingelicht over de bouwplannen. Nu ben ik heerlijk aan het bouwen zonder dat hij nog bezwaar kan maken. En nu is hij pissed off over het feit dat ik ben gaan bouwen zonder hem in te lichten. Bij de vraag of hij met mij overlegd heeft over het verwijderen van de erfscheiding had ik hem al stil.
Het bezwaar hebben wij ingediend op een aantal praktische punten (afwatering, hoogteverschil tussen percelen waardoor aan onze kant de maximale hoogte wordt overschreden), maar ook subjectieve argumenten (zicht, afwerking, etc.). We weten dat deze subjectieve argumenten normaal gesproken weinig kans van slagen hebben, maar we hebben ze toch maar genoemd. Mijn vriendin en ik hebben ook besloten om het niet op de spits te drijven, wanneer ons bezwaar afgewezen zal worden. Dit zou teveel stress en kosten met zich meebrengen wat het voor ons niet waard is. Uiteraard laten we dat tijdens een eventuele hoorzitting niet merken...
Volgens het juridisch loket zou hij al mogen beginnen met bouwen, ook al heb ik bezwaar ingediend. Echter datzelfde JL geeft aan, dat de mandelige heg die er nu staat niet zonder mijn toestemming verwijderd mag worden (bron).
quote:Dat is natuurlijk wel op ons van toepassing. De gemeente ambtenaar gaf echter aan dat de buurman zonder mijn toestemming de heg kan verwijderen voor de bouw, omdat de gemeente de vergunning verleend heeft. Wie kan me zeggen wat nu klopt (liefst met een verwijzing naar een juridisch artikel). Ik kom er zelf niet helemaal wijs uit.Hoe zit het als mijn buren mogen bouwen op de plaats van de erfafscheiding?
Hebben uw buren een bouwvergunning gekregen om te bouwen op de plaats waar nu de gemeenschappelijke heg, muur of schutting staat? Dan geldt hetzelfde als hierboven: ze kunnen de erfafscheiding niet weghalen zonder uw toestemming. De gemeente hoeft bij het verstrekken van een bouwvergunning namelijk niet te controleren hoe het precies zit met het eigendom van de grond. Dat is een zaak 'tussen de erven' onderling.
Zojuist ploft een brief op de mat van de gemeente.
quote:Dus voor zover ik het begrijp: de vergunning is ingetrokken, maar niet vanwege ons bezwaar maar vanwege een procedurefout. De gemeente zal zich opnieuw buigen over de aanvraag en het bijkomend wijzigen van het bestemmingsplan.Naar aanleiding van uw bezwaar hebben wij geconstateerd dat de juridische procedure niet geheel correct is gevolgd. Het conceptbesluit tot het nemen van een ontheffing van het bestemmingsplan heeft niet 6 weken ter inzage gelegen. Dit heeft ertoe geleid dat wij de verleende bouwvergunning op het perceel xxxxx hebben ingetrokken en dat we de concept bouwvergunning en ontheffing alsnog 6 weken ter inzage zullen leggen. Het door u ingediende bezwaar zullen we daarbij aanmerken als een ingekomen zienswijze.
Uiteraard kunt u, zou het college alsnog besluiten om de bouwvergunning te verlenen, wederom bezwaar indienen tegen het nieuw te nemen besluit.
De kans is volgens mij dus heel groot dat ze opnieuw de vergunning zullen verlenen, omdat ze ergens in de procedure met een verkeerde datum hebben gewerkt.
Afwachten maar weer en goed het gemeentenieuws in de gaten houden.
Het plaatselijke krantje wil nog wel eens aan je aandacht ontsnappen.
Nu is bovenstaande even niet meer het geval bij ons; aangezien de vergunning ingetrokken is.
Toch wil ik graag weten hoe dit nu precies zit. Dus wie weet het en kan het met bronvermeldingen onderbouwen?
Wat er nu dus gebeurd is alleen maar uitstel; de hele aanvraagprocedure wordt opnieuw gestart.
Is er een mogelijkheid om erachter te komen wat de gemeente van jouw bezwaar vindt, of moet je leidzaam afwachten totdat er een keer een oordeel komt?
quote:Bij gemeentes is het toch meestal leidzaam afwachten totdat er iets gedaan wordt? Da's in ieder geval mijn ervaring.Op donderdag 16 juli 2009 15:49 schreef error_404 het volgende:
Bronvermelding heb ik niet, wel ervaring; het Juridisch Loket heeft gelijk. Zonder toestemming van beide eigenaren mag hij niet verwijderd worden. Maarja, geen bron dus....
Wat er nu dus gebeurd is alleen maar uitstel; de hele aanvraagprocedure wordt opnieuw gestart.
Is er een mogelijkheid om erachter te komen wat de gemeente van jouw bezwaar vindt, of moet je leidzaam afwachten totdat er een keer een oordeel komt?
Of zie ik dat te makkelijk?
quote:Nee, maar ik heb ze al weken niet meer gesproken...Op vrijdag 17 juli 2009 10:49 schreef Furia het volgende:
Hebben de buren toevallig al op dit nieuwtje gereageerd?
quote:Ik weet dat zo net nog niet, al is dat een gevoel.Op vrijdag 17 juli 2009 11:11 schreef mime_negert het volgende:
Wanneer het Juridisch Loket gelijkt heeft met betrekking tot het verwijderen van de gezamelijke erfafscheiding is het heel simpel om de bouwvergunning te laten intrekken. Gewoon een jaar lang geen toestemming geven om de heg te verwijderen...
Of zie ik dat te makkelijk?
De man van de gemeente gaf destijds aan, dat ze wel op de erfscheiding moesten bouwen, anders was de breedte van de berging zowel bouwkundig als vergunningstechnisch een probleem... Hoe dat precies zat wist hij me destijds niet te vertellen.
Ik stel me wel voor dat als wij geen toestemming verlenen, en de achterbuurman wel een vergunning krijgt na de bezwaartermijn, hij de muur tegen de erfscheiding aan mag bouwen. Dat zal betekenen dat de heg er niet mooier op zal worden en waarschijnlijk langzaam zal afsterven, omdat behoorlijk wat licht ontnomen zal worden. Vervolgens zitten wij met een muur die toch uitsteekt (daar is het ons om te doen) en waar we helemaal niets mee mogen, aangezien hij volledig eigendom is van de achterbuurman.
Daar zit ik nou ook niet echt op te wachten
quote:Ik ben zelf niet geheel in de gemeentelijke bureaucratie thuis, maar als iemand wil bouwen op jouw grond (grond als in vastgelegd in iets als het kadaster)... dient hij hiervoor niet een overeenkomst met jou te sluiten waarin de afspraken staan vastgelegd en dit bij te voegen bij de bouwvergunning? Het zou immers betekenen dat omdat zijn schuurtje bepaalde afmetingen moet hebben, jij hier overlast van zou moeten ondervinden. Allemaal leuk en aardig, maar dient de aanvraag dan niet precies uit te gaan van zijn grond?Op vrijdag 17 juli 2009 18:49 schreef Rooligan het volgende:
Ik weet dat zo net nog niet, al is dat een gevoel.
De man van de gemeente gaf destijds aan, dat ze wel op de erfscheiding moesten bouwen, anders was de breedte van de berging zowel bouwkundig als vergunningstechnisch een probleem... Hoe dat precies zat wist hij me destijds niet te vertellen.
Als hij het niet kan bouwen op zijn grond, zou dat betekenen dat het gehele plan gewoon simpelweg niet opgaat (en dus ook geen bouwvergunning kan worden verstrekt).
quote:Als die muur tegen de erfafscheiding staat mag jij daar gewoon wel wat mee doen, hoor. Lampje aanhangen, terrasje ervoor, leuk wat planten erbij. Denk dat je er best een leuk hoekje van kunt maken.Op vrijdag 17 juli 2009 18:49 schreef Rooligan het volgende:
Vervolgens zitten wij met een muur die toch uitsteekt (daar is het ons om te doen) en waar we helemaal niets mee mogen, aangezien hij volledig eigendom is van de achterbuurman.
Weet niet hoe het ligt qua zon, natuurlijk. Maar twee muren in een hoek.....zou ik een rond terrasje maken van zo'n 3 meter doorsnee. Wat bamboe in de hoek, lampjes aan beide muren, hangparasol.....
quote:Dat klopt volgens mij niet hoor; als de muur tegen de erfscheiding aanstaat, is hij niet mandelig en alleen eigendom van de achterburen. Voor bijv. een spijker in de muur te slaan, heb ik dan zijn toestemming nodig.Op zaterdag 8 augustus 2009 16:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die muur tegen de erfafscheiding staat mag jij daar gewoon wel wat mee doen, hoor. Lampje aanhangen, terrasje ervoor, leuk wat planten erbij. Denk dat je er best een leuk hoekje van kunt maken.
In de lente heb ik de heg netjes geknipt aan onze kant, en bovenop de scheuten weggehaald. De achterburen hebben twee weken geleden de heg aan hun kant geknipt!
Uiteraard bovenop niet, en alle bladeren hebben ze onder de heg geschoven (wel op hun perceel). Maar onderin zitten er relatief weinig bladeren en ons perceel ligt iets lager, dus bij elk windje hebben wij een bladerenfestijn! Ach, twee minuutjes harken en ze zijn weg. Ik laat me daardoor overigens niet door gek maken, maar het typeert een beetje het type volk Deze week is de achterbuurman de elke dag urenlang aan het klussen in zijn tuin. Boren, zagen, schroeven etc. Mijn vriendin dacht eerst dat hij alvast begonnen was met het muurtje, maar er is niets te zien aan de heg. Verder kan ik zijn tuin niet inkijken en ik wil niet de NSB-er uithangen, dus ik laat hem zijn gang gaan. Hij klust overigens wel op redelijk normale tijden en de geluidsoverlast is ook normaal te noemen (een zaag heeft nu eenmaal geen stille stand). Zijn kids maken overigens meer decibellen dan zijn zaag - maar die vertrekken meestal weer naar binnen als ik de schuifpui opentrek
Als ik een stuiver kreeg voor elke keer dat dat jankorgel afgaat, dan kon ik mijn hypotheek aflossen...quote:Maar jij mag beplanting plaatsen en je kunt een lantaarntje ook aan een paal bevestigen.Op zaterdag 8 augustus 2009 16:56 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Dat klopt volgens mij niet hoor; als de muur tegen de erfscheiding aanstaat, is hij niet mandelig en alleen eigendom van de achterburen. Voor bijv. een spijker in de muur te slaan, heb ik dan zijn toestemming nodig.
Verder kun je ook een mooie heg ervoor plaatsen of een eigen schutting met riet of zo, wat je zelf leuk vindt.
Daarvoor hoef je niet in zijn muur te boren.
quote:Als hij op de erfscheiding staat ,dan loopt de erfscheiding door het midden van de baksteen. Een bak steen is een dikke 6 cm dik, dus mag je dan 3 cm in de muur boren.Op zaterdag 8 augustus 2009 16:56 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Dat klopt volgens mij niet hoor; als de muur tegen de erfscheiding aanstaat, is hij niet mandelig en alleen eigendom van de achterburen. Voor bijv. een spijker in de muur te slaan, heb ik dan zijn toestemming nodig.
Het maakt niet uit wie de erfscheiding geplaatst en betaald heeft. Het is altijd gezamenlijk eigendom.
quote:Het hoeft niet eens onder het midden door te lopen, in dat geval. Als de erfafscheiding, al is het maar een centimeter, onder de muur doorloopt dan is de muur al mandelig.Op maandag 17 augustus 2009 14:07 schreef blaatertje het volgende:
[..]
Als hij op de erfscheiding staat ,dan loopt de erfscheiding door het midden van de baksteen. Een bak steen is een dikke 6 cm dik, dus mag je dan 3 cm in de muur boren.
Het maakt niet uit wie de erfscheiding geplaatst en betaald heeft. Het is altijd gezamenlijk eigendom.
Hier gaat het er, schijnbaar over, dat de achterbuur de muur van de aanbouw, precies tot aan de erfscheiding wil bouwen, dus niet erop.
Maar goed, dan nog kun je daar een mooi hoekje maken, lijkt me. Om daar nu zo op tegen te zijn, zeker gezien het feit dat de kinderen daar dan niet meer kunnen spelen, lijkt me onredelijk.
De buurman van mijn ouders wilde ook een loods op zijn terrein neerzetten op de erfgrens. Omdat mijn ouders dat niet goedvonden zijn ze om de tafel gaan zitten en is hij op 1 meter van de erfgrens komen te staan en hebben mijn ouders die meter (x100) gratis bij hun tuin gekregen.
quote:Sterker nog, je kunt vergunning vrij tot op een millimeter van de erfgrens bouwen. Mits (nu nog) het bouwwerk niet groter is dan 10 vierkante meter en hoger dan drie meter is etc. Een tuinhuisje valt dan wel weer onder een lichte bouwvergunning. En ookal heb je een vergunning nodig, dan krijg je die nog als je tot aan de erfgrens bouwt. Vanaf volgend jaar is voor bouwwerken in de achtertuin bijna helemaal geen vergunning meer nodig zelfs.Op maandag 17 augustus 2009 15:05 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik dacht dat je sowieso geen vergunning kreeg als je binnen 2 meter van de erfscheiding wilt bouwen?
De buurman van mijn ouders wilde ook een loods op zijn terrein neerzetten op de erfgrens. Omdat mijn ouders dat niet goedvonden zijn ze om de tafel gaan zitten en is hij op 1 meter van de erfgrens komen te staan en hebben mijn ouders die meter (x100) gratis bij hun tuin gekregen.
quote:Omdat het niet klopt; de man van de gemeente speldt je wat op de mouw (logisch, hij heeft immers goedkeuring verleend aan iets waar ie nooit zijn goedkeuring kón verlenen). Alsof de gemeente kan bepalen dat jullie maar even een strook grond mogen inleveren ter breedte van een halve spouwmuur. Dacht het niet.Op vrijdag 17 juli 2009 18:49 schreef Rooligan het volgende:
De man van de gemeente gaf destijds aan, dat ze wel op de erfscheiding moesten bouwen, anders was de breedte van de berging zowel bouwkundig als vergunningstechnisch een probleem... Hoe dat precies zat wist hij me destijds niet te vertellen.
Als jullie niet akkoord zijn, komt de vergunning daarmee voor vernietiging in aanmerking (ziedaar het "vergunningtechnische probleem"
) en mag de buurman een nieuwe vergunning gaan aanvragen waarbij hij de (spouw)muur volledig op zijn eigen grond, dus tegen de erfscheiding aan, gaat bouwen. Dat hij dan een lelijke 'knik' krijgt, is idd "bouwkundig een probleem" ( ) ja: buurmans probleem.TVPtje dus. TS, succes ermee!
die knakker van de gemeente is niet wijs. Trek je deze gedachten door dan mag de buurman straks een meter op jouw grond bouwen omdat dat bouwtechnisch beter uitkomt... no way
quote:Net terug van vakantie; geen brief van de gemeente gehad. Lokale gemeentenieuwsblaajde is de afgelopen twee weken niet bezorgd; bij de buren waar we goed contact mee hebben trouwens ook niet. Weet niet direct of dit expres niet bezorgd is, of vakantieperiode (gok maar op het laatste). De afdeling op het gemeentehuis kampt nog met vakantie en kon me niet direct uitsluitsel geven over de status (mijn vast contactpersoon was nog weg).
Achterburen hebben trouwens tijdens onze vakantie zwaar in de clinch gelegen met onze buren op nr. 1 (waar zij ook aan grenzen). Het dochtertje van buurvrouw van nr. 18 (4 jr - onze befaamde achterburen) had luidkeels vage dingen staan roepen op school en op straat over het dochtertje van nr. 1 (onze linkerburen). Buurvrouw van nr. 1 is toen gaan polsen bij nr. 18 om na te gaan hoe de vork in steel zat. Het dochtertje van nr. 18 was toen niet te houden geweest (janken, diezelfde dingen blijven roepen, schreeuwen, krijsen). Buurvrouw van nr. 1 heeft daar een kleine opmerking richting de ouders over gemaakt (in de trant van het corrigeren van het ontoelaatbare gedrag van het dochtertje van nr. 18). De buurman van nr. 18 heeft toen op zeer dwingende toon laten weten dat hij er niet van gediend was dat zijn vrouw werd aangevallen en dat buurvrouw nr. 1 niet meer welkom was in zijn huis....
Nee, natuurlijk doen alle kinderen weleens wat, maar dan corrigeer je ze toch!
Ik hoor wel dat het hek al van de dam aan 't vallen is. Ben erg benieuwd als de bouw begint!
Ik voorspel een groot slagveld met veel tanks en straaljagers als de bouw aan gaat vangen, bij wijze van figuurspreken. Ik denk echter dat je buurman als ik dit zo hoor ook zonder vergunning zijn ding gaan proberen te bouwen...
quote:Hou je wel even de termijn van 6 weken in de gaten waarbinnen bezwaar kan worden gemaakt tegen een nieuwe vergunning die mogelijk toch in jullie vakantie is verleend?! Ben je 1 dag te laat, kun je het schudden.Op donderdag 27 augustus 2009 09:06 schreef Rooligan het volgende:
De afdeling op het gemeentehuis kampt nog met vakantie en kon me niet direct uitsluitsel geven over de status (mijn vast contactpersoon was nog weg).
Ik vind het nogal vreemd dat een willekeurige ambtenaar van bouw- en woningtoezicht zegt geen uitsluitsel te kunnen geven over "de status"; dat checken is een sinecure met de hedendaagse automatisering. Het komt op mij over dat hij je geen uitsluitsel wil geven ... omdat er mogelijk al termijnen lopen?
quote:Ik vrees dat de kritiek de moeder betrof (dat ze haar kind niet corrigeert) en niet zozeer het kind.Op zondag 30 augustus 2009 00:21 schreef DanielBo het volgende:
Als het ene kind het andere kind blijft beledigen mag je daar als ouder best iets van zeggen tegen de ouders van het kind dat zich niet gedraag lijkt mij.
quote:De vraag was al eerder gesteld: hoe zit het met de fundering? Loopt die vanaf de metselwerkmuur recht omlaag? Of moet die breder worden (en dus waarschijnlijk jullie tuin in)?Op donderdag 27 augustus 2009 09:06 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Net terug van vakantie; geen brief van de gemeente gehad. Lokale gemeentenieuwsblaajde is de afgelopen twee weken niet bezorgd; bij de buren waar we goed contact mee hebben trouwens ook niet. Weet niet direct of dit expres niet bezorgd is, of vakantieperiode (gok maar op het laatste). De afdeling op het gemeentehuis kampt nog met vakantie en kon me niet direct uitsluitsel geven over de status (mijn vast contactpersoon was nog weg).
Achterburen hebben trouwens tijdens onze vakantie zwaar in de clinch gelegen met onze buren op nr. 1 (waar zij ook aan grenzen). Het dochtertje van buurvrouw van nr. 18 (4 jr - onze befaamde achterburen) had luidkeels vage dingen staan roepen op school en op straat over het dochtertje van nr. 1 (onze linkerburen). Buurvrouw van nr. 1 is toen gaan polsen bij nr. 18 om na te gaan hoe de vork in steel zat. Het dochtertje van nr. 18 was toen niet te houden geweest (janken, diezelfde dingen blijven roepen, schreeuwen, krijsen). Buurvrouw van nr. 1 heeft daar een kleine opmerking richting de ouders over gemaakt (in de trant van het corrigeren van het ontoelaatbare gedrag van het dochtertje van nr. 18). De buurman van nr. 18 heeft toen op zeer dwingende toon laten weten dat hij er niet van gediend was dat zijn vrouw werd aangevallen en dat buurvrouw nr. 1 niet meer welkom was in zijn huis....
En als je achterbuurman slim is (..) gooit ie een pvc-rioolbuis onder zijn aanbouw, dan kan ie altijd afwateren naar het gemeentelijk riool i.p.v. zijn hoger-dan-de-buren-liggende-tuin, kan een hoop overlast voorkomen.
Maar goed, er zijn dus al meer problemen dan enkel die aanbouw, sterkte
quote:En anders: schriftelijk laten aangeven wanneer hij/zij die status wel kan geven (en dan niet als het te laat is)Op zondag 30 augustus 2009 02:10 schreef r_one het volgende:
[..]
Hou je wel even de termijn van 6 weken in de gaten waarbinnen bezwaar kan worden gemaakt tegen een nieuwe vergunning die mogelijk toch in jullie vakantie is verleend?! Ben je 1 dag te laat, kun je het schudden.
Ik vind het nogal vreemd dat een willekeurige ambtenaar van bouw- en woningtoezicht zegt geen uitsluitsel te kunnen geven over "de status"; dat checken is een sinecure met de hedendaagse automatisering. Het komt op mij over dat hij je geen uitsluitsel wil geven ... omdat er mogelijk al termijnen lopen?
quote:Ja, moet je inderdaad ook op letten. Hebben wij in onze vorige woning meegemaakt. De buren gingen aanbouwen, bij ons werd een deel van het terras opengebroken. Zouden ze allemaal weer netjes terug leggen.Op zondag 30 augustus 2009 02:18 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
De vraag was al eerder gesteld: hoe zit het met de fundering? Loopt die vanaf de metselwerkmuur recht omlaag? Of moet die breder worden (en dus waarschijnlijk jullie tuin in)?
De bouw was klaar, maar......de terrasstenen pasten niet meer. Werden dus gewoon stukken afgehakt om het passend te maken. Echt heel lelijk.
Overigens, kan TS niet gewoon een vaste schutting plaatsen op die plek, nog voor de bouw aanvangt?
Dan kan de buurman in elk geval niet op de grond van TS bouwen of beton storten.
Ik heb de tekeningen nogmaals bekeken maar nergens wordt melding gemaakt van een fundering, laat staan de diepte ervan. Op de tekening is alleen te zien dat de buitenmuur direct tegen een lijn van de erfscheiding geplaatst wordt (wat overigens wel betekent dat ze ervan uit gaan dat de heg verdwijnt).
Morgen even navraag doen bij de gemeente over de status....
quote:Fundering staat meestal niet op de tekening. Was bij onze buren destijds ook niet. Toen ze begonnen te bouwen, kregen we te horen dat de fundering aan beide zijden, ik meen, 5 cm breder moest zijn dan de muur. In jouw geval zou dat kunnen betekenen dat de fundering deels op jouw grond komt. Dan kun jij daar niet vast tegen aan een schutting plaatsen en je mag zijn muur niet gebruiken om iets aan op te hangen.Op zondag 30 augustus 2009 12:21 schreef Rooligan het volgende:
Allemaal bedankt voor de goede adviezen!
Ik heb de tekeningen nogmaals bekeken maar nergens wordt melding gemaakt van een fundering, laat staan de diepte ervan. Op de tekening is alleen te zien dat de buitenmuur direct tegen een lijn van de erfscheiding geplaatst wordt (wat overigens wel betekent dat ze ervan uit gaan dat de heg verdwijnt).
Morgen even navraag doen bij de gemeente over de status....
Ben erg benieuwd naar het vervolg. Houd ons op de hoogte....
Zoals ik begrepen heb, sta ik in mijn recht om geen toestemming te verlenen om de heg te verwijderen. Dit betekent dan, dat hij tegen de heg aan zou moeten bouwen. Gezien de wortels van deze heg zich onder de grond hoogstwaarschijnlijk enkele decimeters zullen uitsteken tov takken boven de grond, lijkt het mij dat hij met de fundering storten rekening mee dient te houden. Immers, als hij wortels wil verwijderen om de fundering te plaatsen, dan zal hij dusdanige schade aanrichting aan de heg waardoor deze het hoogstwaarschijnlijk niet zal overleven.
Lijkt mij, dat dat juridisch gezien ook niet zomaar mag, aangezien hij dan iets zal vernielen waarvan ik 50% eigenaar ben en in principe wil behouden.
Wie weet daar meer over?
quote:Hij mag zowel wortels als overhangende takken verwijderen.Op zondag 30 augustus 2009 13:51 schreef Rooligan het volgende:
Ik zit even te beredeneren over de opties ivm die fundering....
Zoals ik begrepen heb, sta ik in mijn recht om geen toestemming te verlenen om de heg te verwijderen. Dit betekent dan, dat hij tegen de heg aan zou moeten bouwen. Gezien de wortels van deze heg zich onder de grond hoogstwaarschijnlijk enkele decimeters zullen uitsteken tov takken boven de grond, lijkt het mij dat hij met de fundering storten rekening mee dient te houden. Immers, als hij wortels wil verwijderen om de fundering te plaatsen, dan zal hij dusdanige schade aanrichting aan de heg waardoor deze het hoogstwaarschijnlijk niet zal overleven.
Lijkt mij, dat dat juridisch gezien ook niet zomaar mag, aangezien hij dan iets zal vernielen waarvan ik 50% eigenaar ben en in principe wil behouden.
Wie weet daar meer over?
Wij hebben een struik, best wel hoge (2 meter of zo) vlak bij de erfgrens staan. Onze buurman heeft een paar jaar geleden net zolang gegraven in zijn tuin, totdat hij wortels van die struik vond. Die heeft hij doorgekapt, waardoor inderdaad een deel van die struik kapot is gegaan. Ongeveer 2/3 deel heeft het overleefd. Die ruimte van die dode tak is wel weer opgevuld met aftakkingen van de rest, maar toch....
Jouw buurman mag dus gewoon de wortels afsteken tot aan de erfgrens, helaas.
quote:Ook als dit betekent dat er ernstige schade wordt toegebracht? Volgens het JL mag men geen schade toebrengen aan mandelige erfscheidingen, maar ze geven tegelijkertijd aan dat er inderdaad gesnoeid en wortels verwijderd mogen worden naar eigen inzicht....Op zondag 30 augustus 2009 18:37 schreef Gia het volgende:
[..]
...
Jouw buurman mag dus gewoon de wortels afsteken tot aan de erfgrens, helaas.
quote:Nee, dat mag hij niet zomaar.Op zondag 30 augustus 2009 18:37 schreef Gia het volgende:
Hij mag zowel wortels als overhangende takken verwijderen.
quote:Dat dacht ik dus eigenlijk ook. Snoeien mag toch zolang het geen onherstelbare schade aan de boom/struik/heg met zich meebrengt?
En kan iemand dit onderbouwen met een artikel...?
Ik heb nog niets kunnen vinden....quote:Ik moet mezelf even herstellen, ik was even abuis door het voorbeeld van Gia.Op zondag 30 augustus 2009 20:18 schreef Rooligan het volgende:
Dat dacht ik dus eigenlijk ook. Snoeien mag toch zolang het geen onherstelbare schade aan de boom/struik/heg met zich meebrengt?
En kan iemand dit onderbouwen met een artikel...?
In jouw geval is de haag mandelig en mag hij -in beginsel- zijn kant gewoon snoeien. Was het jouw eigen haag (ook op je eigen grond geplant en niet op de erfscheiding), dan moet buurman er -in beginsel- met z'n snoeischaar afblijven.
quote:Even om zowel de TS als mijzelf voor enige uitspraak te steunen, zou je een APV-artikel dan wel een ander wetsartikel ter ondersteuning kunnen vermelden?Op zondag 30 augustus 2009 20:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik moet mezelf even herstellen, ik was even abuis door het voorbeeld van Gia.
In jouw geval is de haag mandelig en mag hij -in beginsel- zijn kant gewoon snoeien. Was het jouw eigen haag (ook op je eigen grond geplant en niet op de erfscheiding), dan moet buurman er -in beginsel- met z'n snoeischaar afblijven.
Het is verder niet aanvalllend, maar ik denk dat in dergelijke discussies als deze objectiviteit voorop staat. Ondanks het feit dat het FOK! is
. Vandaar de artikelvraag quote:ahum:Op zondag 30 augustus 2009 20:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik moet mezelf even herstellen, ik was even abuis door het voorbeeld van Gia.
In jouw geval is de haag mandelig en mag hij -in beginsel- zijn kant gewoon snoeien. Was het jouw eigen haag (ook op je eigen grond geplant en niet op de erfscheiding), dan moet buurman er -in beginsel- met z'n snoeischaar afblijven.
quote:Wortels mogen dus, schijnbaar, zomaar gekapt worden.Art.5:44 BW geeft iemand het recht om na schriftelijke aanmaning met termijnstelling aan zijn nabuur zelf de over de erfgrens overhangende takken die buiten de 2 m zone staan te kappen of te snoeien. De rechten op grond van Art.5:44 BW worden recht omhoog gemeten op de erfgrens. Hetzelfde is van toepassing op buurman's wortels die doorschieten op het eigen erf. De verplichting tot schriftelijke aanmaning is hiervoor niet nodig. Dit laatste is uiteraard sterk aanvechtbaar.
Onze buurman heeft diep moeten graven om de wortels te vinden, en heeft een hoofdwortel doorgekapt in de hoop dat de struik kapot zou gaan. Hij is hier niet geheel in geslaagd.
quote:ahum:Op maandag 31 augustus 2009 07:28 schreef Gia het volgende:
[..]
ahum:
[..]
Wortels mogen dus, schijnbaar, zomaar gekapt worden.
quote:Die laatste toevoeging zal er wel niet voor niets bijstaan, wel?Art.5:44 BW geeft iemand het recht om na schriftelijke aanmaning met termijnstelling aan zijn nabuur zelf de over de erfgrens overhangende takken die buiten de 2 m zone staan te kappen of te snoeien. De rechten op grond van Art.5:44 BW worden recht omhoog gemeten op de erfgrens. Hetzelfde is van toepassing op buurman's wortels die doorschieten op het eigen erf. De verplichting tot schriftelijke aanmaning is hiervoor niet nodig. Dit laatste is uiteraard sterk aanvechtbaar.
In beginsel hoor je met je fikken van zaken af te blijven die niet van jezelf zijn maar van je buren. Dat zou alleen maar eigenrichting in de hand kunnen werken en dat vinden we in NL niet tof.
de 2 meter zone?
quote:Gaat dus over wortels van bomen die netjes 2 meter van de erfgrens staan, maar die wel onder de grond van de buurman doorgroeien, of de tegels omhoog werken. Volgens de wet mag de buurman die dus verwijderen. Ook takken van bomen die over de schutting komen, mag hij verwijderen. Officieel moet hij eerst de eigenaar van de boom de kans geven ze te verwijderen, maar dan mag hij het wel zelf doen.
Als mijn buurman een klimop aan zijn kant van de houten schutting heeft, mag ik alles wat eroverheen groeit snoeien. Ik mag ook de delen die aan onze kant wortel schieten verwijderen.
Zou wat zijn als ik verplicht ben dat ongeremd te laten groeien!!
http://www.advocatengoossens.nl/burenrecht/burenrechtwet.htm
Kort samengevat: Overhangende takken mag je pas verwijderen als de eigenaar het, na herhaaldelijk manen weigert te verwijderen. Wortels mag je gewoon verwijderen.
quote:Wat ik uit dat artikel opmaak is dat bomen niet binnen 2 meter mogen staan.Op maandag 31 augustus 2009 14:37 schreef Feestkabouter het volgende:
en wat met planten/heggen die binnen de 2 meter zone staan dan?
Verder staat er, dat je van alle beplanting, dus ook de planten die op 50 cm afstand staan, de doorschietende wortels mag verwijderen. Voor overhangend groen moet je de eigenaar vragen deze te verwijderen of het daarna zelf doen.
Binnen 50 cm vanaf de erfgrens mag eigenlijk alleen beplanting staan met wederzijds goedvinden.
Wellicht kan ik mijn buurman dwingen zijn klimop te verwijderen. Die staat namelijk binnen die 50 cm en groeit behoorlijk over de schutting heen en schiet wortel eronderdoor. Maar zolang hij niet klaagt dat wij flink snoeien aan onze kant, mag hij blijven staan.
Mijn redenatie: zo'n heg heeft dus uiteraard wortels op beide erven. De erfscheiding mag niet zonder toestemming van beiden verwijderd worden. Indien 1 van de eigenaren besluit om (moedwillig) schade aan te richten aan dit gezamelijk eigendom, dan kan dat toch niet zomaar ongestraft...?
Of zijn we weer zo krom hier in NL?
Vanochtend contact gehad met de gemeente. De behandelaar van mijn bezwaarschrift en deelnemer aan het beslissingstraject van de nieuwe aanvraag heeft de rest van de week verlof. Een collega was een beetje op de hoogte; daar begin deze week de nieuwe vergunningaanvraag kort intern besproken was. Hij kon me vertellen dat de initiële aanvraag inderdaad te kort had gelegen (er was een verkorte procedure voor gestart, zonder toestemming van hogerhand). Mijn bezwaarschrift heeft dit aan het licht gebracht en is ook kort besproken; over de uitkomst hiervan mocht hij nog niets zeggen. Wel gaf hij aan dat het bezwaarschrift zeker zal meewegen in hun beslissing.
Deze week is het precies 6 weken geleden dat de initiële vergunning is ingetrokken (op basis van bovenstaande). In principe zou deze week de beslissing vallen of voor de tweede aanvraag de vergunning wel of niet verleend zou worden. Vanwege de vakantieperiode liggen ze wat achter op schema, maar ook mijn bezwaarschrift maakt het moeilijk om de beslissing te nemen. De inzagetermijn voor de gemeente is dus nog niet afgerond.
Morgen wordty ik teruggebeld door de persoon die de nieuwe aanvraag in handen heeft en die kan me waarschijnlijk meer details geven over de precieze status.
Het kan dus nog alle kanten op...
[ Bericht 0% gewijzigd door Rooligan op 02-09-2009 10:38:50 (typo's) ]
Wat is nou eigenlijk jouw bezwaar tegen die aanbouw? Waarom wil je het tegenhouden?
quote:Lees het topic, daar is het antwoord overduidelijk in te vinden, zelfs met plaatjes erbijOp woensdag 2 september 2009 10:39 schreef Gia het volgende:
Wat is nou eigenlijk jouw bezwaar tegen die aanbouw? Waarom wil je het tegenhouden?
quote:Ik heb het topic gelezen!Op woensdag 2 september 2009 10:58 schreef Troel het volgende:
[..]
Lees het topic, daar is het antwoord overduidelijk in te vinden, zelfs met plaatjes erbij
Uit de OP:
quote:Er zijn duidelijk voordelen voor TS, maar toch wil hij het nu tegenhouden. Alsof zijn uitzicht nu zo geweldig is. Daarbij die drukke kinderen achter zijn heg!Op woensdag 27 mei 2009 21:00 schreef Rooligan het volgende:
Het probleem is echter, ik weet niet of ik wel bezwaar wil indienen. Met zo'n berging ben ik verlost van het vervelende uitzicht en luidruchtig spelende kinderen (ze maken veel meer lawaai dan die van no. 1 en no. 5 - voordat hierover opmerkingen komen
Als hij afspraken maakt met de buurman over het gebruik van die muur, denk ik dat hij er best iets moois van kan maken. Daarbij vermoed ik dat hij het niet tegen zal kunnen houden en meer gebaat is met een goede verstandhouding met die mensen.
quote:Verderop maakt hij duidelijk dat hij er toch niet zo blij is (wat ik mij goed voor kan stellen)Op woensdag 2 september 2009 11:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het topic gelezen!
Uit de OP:
[..]
Er zijn duidelijk voordelen voor TS, maar toch wil hij het nu tegenhouden. Alsof zijn uitzicht nu zo geweldig is. Daarbij die drukke kinderen achter zijn heg!
Als hij afspraken maakt met de buurman over het gebruik van die muur, denk ik dat hij er best iets moois van kan maken. Daarbij vermoed ik dat hij het niet tegen zal kunnen houden en meer gebaat is met een goede verstandhouding met die mensen.
En die goede verstandhouding met de buren is er inmiddels ook niet echt meer (waarbij ik vermoed dat akkoord gaan met de bouwplannen enkel een geforceerde vriendelijkheid zal opleveren, maar goed, dat is mijn mening)
[ Bericht 1% gewijzigd door Stupendous76 op 02-09-2009 13:25:41 ]
Had inderdaad nog niet gezien dat het ding 3 meter hoog zou worden. Is wel erg hoog. Maar toch denk ik dat ik meer voordelen dan nadelen zie. Het uitzicht zonder die muur is nu ook niet alles.
quote:Ja, zet er coniferen voor, is je tuin meteen nog een stuk kleinerOp woensdag 2 september 2009 16:58 schreef Gia het volgende:
Ach, ik zou er een rij coniferen of zo voor pleuren en die hoger laten worden dan die hele aanbouw. Meteen de lelijke rolluiken uit het zicht. Of inderdaad een paar mooie hoge bomen.
Had inderdaad nog niet gezien dat het ding 3 meter hoog zou worden. Is wel erg hoog. Maar toch denk ik dat ik meer voordelen dan nadelen zie. Het uitzicht zonder die muur is nu ook niet alles.
De hoogte van de muur lijkt mij het grootste struikelblok. Dat wordt echt lelijk bij die garage van nummer 1.
TS zou in elk geval kunnen verzoeken de muur niet hoger te laten zijn dan de dakgoot van de garage van nummer 1. Scheelt toch alweer. En dat lijkt me toch ook wel hoog genoeg.
Verder zou het mooier zijn als de muur dan helemaal doorgetrokken wordt, i.p.v. een meter heg over. Daar een boom plaatsen kan al niet meer, vanwege de boom van de buren rechts.
Maar goed, ben wel benieuwd naar het vervolg.
TS: Vraag ook naar de fundering. Dat die niet deels op jouw grond komt. Dat is namelijk rete-irritant.
quote:Dat is namelijk onrechtmatig.Op donderdag 3 september 2009 10:52 schreef Gia het volgende:
TS: Vraag ook naar de fundering. Dat die niet deels op jouw grond komt. Dat is namelijk rete-irritant.
quote:HWA mag niet op of boven de grond van TS gebouwd worden, dat mag buurman mooi op of boven zijn eigen grond doen.Op maandag 7 september 2009 01:22 schreef dvr het volgende:
Ik ben benieuwd wat Bolderbast van plan is met de afwatering. Dadelijk is de muur keurig tot de erfscheiding opgetrokken, maar hangt er een dakgoot van 30cm breed over je perceel. Die iedere herfst leeggeschept moet worden.
Voor het leegscheppen kan hij wel een beroep doen op het ladderrecht.
De nieuwe behandelaar van de aanvraag en mijn bezwaarschrift is nog steeds met verlof... Op de vraag wanneer hij dan terug was wist de dame aan de receptie niet te zeggen (waarschijnlijk ergens volgende week)... De aanvraag is nu overgenomen door de initiële behandelaar - die er gelukkig wel was.
Zoals eerder gemeld, is er nog geen definitieve beslissing gevallen (7 weken na dato). De aanvraag is in behandeling en mijn bezwaarschrift wordt daarin direct meegenomen. Meneer wist mij te vertellen dat wanneer de vergunning verleend zou worden, niemand meer een bezwaarschrift kan indienen (ik niet, mijn buren niet, etc.). Het is alleen mogelijk om in beroep te gaan (wordt dan dus een geldkwestie).
Ik gaf aan, dat dit niet strookt met de procedure. Immers, zij zijn helemaal opnieuw gestart en zouden dit als een nieuwe aanvraag afhandelen, met reeds een bezwaarschrift. Na eventuele vergunningverlening zou er dus weer een periode van ca. 6 weken van bezwaarmaking zijn. Ook de brief vermeldt (citaat):
quote:Meneer was even van zijn stuk gebracht, maar hervond zich na een aantal seconden weer. Wat blijkt, er is in 2008 een wetswijziging geweest waardoor het opnieuw behandelen van een vergunningsaanvraag na een bezwaarschrift, er geen periode meer is om bezwaar te maken na vergunningverlening. De enige mogelijkheid is dan in beroep gaan.Uiteraard kunt u, zou het college alsnog besluiten om de bouwvergunning te verlenen, wederom bezwaar indienen tegen het nieuw te nemen besluit.
Ik wees nogmaals op de brief en gaf aan dat ik niet op de hoogte ben van deze wetswijziging en dat ik dus vertrouw op de informatie die mijn gemeente mij verstrekt; zeker in een belangrijke zaak zoals dit. Meneer sputterde nog wat ('het had niet in de brief mogen staan, dus vergeet u dat maar even') maar moest mij toch gelijk geven. Hij gaat de brief opsnorren en intern (bij zijn leidinggevenden) navragen hoe het nu echt zit. Ik word teruggebeld.
Heb wel nog even aangegeven dat wij geen intentie hebben om toestemming geven voor het verwijderen van de mandelige erfscheiding. Meneer gaf nu aan, dat wij hier recht op hebben (
) ipv aan te geven dat wij daar niets over te zeggen hebben als de vergunning verleend is (zoals in het eerste gesprek). Hij zou hiervan een notitie maken en dit toevoegen aan het bezwaarschrift en het dossier.Een geheel ommuurde tuin biedt véél privacy en kan véél gezelliger gemaakt worden.
Je moet dan ook dat stukje met je rechterbuurman dicht laten maken op dezelfde tijd.
Waar is het Noorden en Zuiden?
Met zo'n ommuurde tuin zou ik ook aan een verandah denken.
Google eens op images "tuinmuren" en "ommuurde tuinen" etc. voor ideetjes.
Hier nog 'n voorbeeld.
http://www.appeltern.nl/f(...)inen_tuin010_001.jpg
Je kunt de 3 muren ook nog verven ( wit of oker)
Bomen is ook een goed idee. Neem wél groenblijvende!
Belangrijk in je plan is de noord/zuid richting!
Laat eens weten?
Heb je kinderen?
quote:Helemaal mee eens. Patiotuin! Ook meerwaarde.Op donderdag 4 juni 2009 15:51 schreef Bramito het volgende:
Ommuurde tuinen zijn top! In jouw geval maakt het eigenlijk niks uit want je kan ze altijd laten begroeien, (be)schilderen, met hout bekleden, er een heg tegenaan plaatsen of wat dan ook. Je had toch al geen mogenlijkheid tot een vrij uitzicht, dus over di aspect zou ik me niet druk maken. Zoek maar eens op google naar plaatjes met de zoekterm "patio". Ik denk dat je daar wel blij van wordt.
Tevens schaamteloze Tuin Vol Potentie
quote:Dat gat met je rechterbuur moet je wél dichtmaken.Op dinsdag 9 juni 2009 19:51 schreef Rooligan het volgende:
Oh, en hierbij een slechte impressie van hoe het zou worden, gezien vanuit onze woonkamer, op 7 meter afstand van de heg:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Paintskilzz enzo
En dat schuttingkje maar weg.
quote:Vooral geen ruzie laten ontstaan. Een muur geeft ook akoestische afscheiding. Wel ook rechts muurtjr nog.Op zaterdag 8 augustus 2009 17:16 schreef Rooligan het volgende:
Overigens, we hebben niets meer vernomen van de gemeente, de achterburen of anderen.... Ik vermoed dat de aanvraagprocedure gewoon intern bij de gemeente opnieuw gestart is; en dat over een week of drie/vier de vergunning alsnog verleend zal worden. Dan dienen we weer bezwaar in...
In de lente heb ik de heg netjes geknipt aan onze kant, en bovenop de scheuten weggehaald. De achterburen hebben twee weken geleden de heg aan hun kant geknipt!
Deze week is de achterbuurman de elke dag urenlang aan het klussen in zijn tuin. Boren, zagen, schroeven etc. Mijn vriendin dacht eerst dat hij alvast begonnen was met het muurtje, maar er is niets te zien aan de heg. Verder kan ik zijn tuin niet inkijken en ik wil niet de NSB-er uithangen, dus ik laat hem zijn gang gaan. Hij klust overigens wel op redelijk normale tijden en de geluidsoverlast is ook normaal te noemen (een zaag heeft nu eenmaal geen stille stand). Zijn kids maken overigens meer decibellen dan zijn zaag - maar die vertrekken meestal weer naar binnen als ik de schuifpui opentrek
Regel de zaak zo dat je ook iets aan de muur mag bevestigen. Ter verfraaing. Of schilderen.
Een snelle paint om te laten zien dat geheel ommuurd, ook vrijdom/privacy geeft!
[ Bericht 3% gewijzigd door pepu op 08-09-2009 03:50:15 ]
volgens mij moet je alles maar heel goed gaan bewaren gezien het feit dat ze zelf al aan het verdwalen zijn.Verder is het al eerder genoemd; het bouwwerk mag met de uiterste lijn om de erfgrens stan. Dat wil dus zeggen het meest ver uitstekende punt. Dat zal zeer waarschijnlijk de isolatie van de fundering of een eventuele goot zijn.
En verder alles goed documenteren, mocht de bouw uiteindelijk toch doorgaan, om eventuele schade vast te leggen.
Ga erbij staan als ze beton gaan storten, zodat dat niet over die grens komt.
Bestudeer de tekening om te kijken of er uitstekende dakgoten zijn.
En verder wat al gezegd is: Beding het recht om die muur te mogen gebruiken, zodat je er toch nog iets leuks mee kan doen.
Verder trutte.
Enne,
wordt het nog wat?
Of nix?
Of alleen maar gezever over fantasieloos mini-tuintje/akkertje?
Ik heb zo'n gevoel dat het never/nooit iets wordt.
quote:710 euro per uitgemeten kadastrale grens en in principe mag je dat gezellig met de buren delen (art 5:46 BW).Op dinsdag 8 september 2009 19:44 schreef Walter-Ego het volgende:
Als het echt op centimeters aankomt kan je altijd je perceel door het Kadaster uit laten meten. Kost je iets van ¤ 600, maar dan weet je wel precies wat van jou is en wat niet. Dat lijkt me gezien je buren niet onverstandig.
Gisteravond op een house-warming van kennissen verder op in het dorp, stond ik bij een vriendin van deze kennissen. Zij was in gesprek met nog iemand anders en liet de namen van onze achterburen vallen. Ze had al jaren geen direct contact meer met ze maar nu was er toch iets gebeurd... Zonder mezelf voor te stellen mengde ik me een beetje in het gesprek. Zij vertelde dat onze achterburen het huis te koop hadden gezet. Ze gaf aan dat onze achterburen het met niemand in de buurt konden vinden en dat was niet goed voor de opvoeding van de kleintjes. Die desbetreffende vriendin vertelde daarna dat ze van goede vrienden vernomen had dat onze achterburen in zwaar financieel weer zitten en kunnen dus niet anders dan hun huis verkopen. Oh, en er was nog iets met een vergunning die niet doorging.
Ik heb me vervolgens wel even voorgesteld en aangegeven dat ik 1 van de buren ben en degene ben die nu de vergunning vertraagd. Die vriendin vroeg enthousiast wat nu de reden was, en ik gaf aan de omvang van het bouwwerk en gaf wat toelichting. Toen vertelde ze dat ze ons huis kende en dat ze niet verbaasd was dat wij bezwaar hadden aangetekend. Vervolgens vroeg ze of wij contact hadden gehad na het indienen van het bezwaar; waarop mijn "Nee" haar deed glimlachen. "Zo herken ik ze weer," reageerde ze.
Vanochtend op internet maar eens gekeken; en ja hoor: het staat te koop (voor een belachelijk hoge prijs, overigens). Benieuwd hoe nu een en ander gaat lopen.
Ik hoop voor je dat het huis snel verkocht is aan leuke nieuwe buren!
quote:Fout gezien. Toch nieuws van Hooligan. Sorry.Op zondag 13 september 2009 11:07 schreef Rooligan het volgende:
Nieuwe ontwikkelingen:
Gisteravond op een house-warming van kennissen verder op in het dorp, stond ik bij een vriendin van deze kennissen. Zij was in gesprek met nog iemand anders en liet de namen van onze achterburen vallen. Ze had al jaren geen direct contact meer met ze maar nu was er toch iets gebeurd... Zonder mezelf voor te stellen mengde ik me een beetje in het gesprek. Zij vertelde dat onze achterburen het huis te koop hadden gezet. Ze gaf aan dat onze achterburen het met niemand in de buurt konden vinden en dat was niet goed voor de opvoeding van de kleintjes. Die desbetreffende vriendin vertelde daarna dat ze van goede vrienden vernomen had dat onze achterburen in zwaar financieel weer zitten en kunnen dus niet anders dan hun huis verkopen. Oh, en er was nog iets met een vergunning die niet doorging.
Ik heb me vervolgens wel even voorgesteld en aangegeven dat ik 1 van de buren ben en degene ben die nu de vergunning vertraagd. Die vriendin vroeg enthousiast wat nu de reden was, en ik gaf aan de omvang van het bouwwerk en gaf wat toelichting. Toen vertelde ze dat ze ons huis kende en dat ze niet verbaasd was dat wij bezwaar hadden aangetekend. Vervolgens vroeg ze of wij contact hadden gehad na het indienen van het bezwaar; waarop mijn "Nee" haar deed glimlachen. "Zo herken ik ze weer," reageerde ze.
Vanochtend op internet maar eens gekeken; en ja hoor: het staat te koop (voor een belachelijk hoge prijs, overigens). Benieuwd hoe nu een en ander gaat lopen.
quote:
quote:Op maandag 14 september 2009 01:13 schreef pepu het volgende:
[..]
Fout gezien. Toch nieuws van Hooligan. Sorry.
; dus mijn vaste contactpersoon kreeg mij weer aan de lijn. De status was nog ongewijzigd en morgen zou hij informeren en feedback geven. Ik vroeg hem, in hoeverre hij op de hoogte was van de gehele situatie. Hij gaf aan, van alles op de hoogte te zijn - alleen bij de behandeling van het bezwaarschrift is hij niet betrokken (hij heeft nl. de vergunning verleend). Ik vroeg hem, of hij reeds wist dat de achterburen hun huis te koop hadden gezet - en het bleef even stil aan de andere kant van de lijn
"Dat verandert de zaak..." stamelde hij. Volgens hem is een vergunning weliswaar overdraagbaar aan de nieuwe eigenaars (met uiteraard betaling van legeskosten), maar de vergunning is nu nog niet verleend. Daar aannemelijk is, dat de achterburen nu geen intentie meer hebben om te bouwen, is dit nieuws van grote invloed op de beslissing van de gemeente. Volgens mijn contactpersoon zijn onze achterburen verplicht hiervan een melding te maken en mogelijk zijn ze ook nog verplicht de vergunningsaanvraag in te trekken - dit moest hij navragen.
Dus binnenkort weten we definitief meer!
Ben wel benieuwd wat ze nu dan gaan doen.Funda link?
Is dit niks voor het lokale suffertje?
Wat een soap zeg...
quote:Als je effe googled heb je em zo gevonden. Ga em niet plaatsen. Privacy enzo......
Staan verder geen foto's op. En op de satelietfoto is de situatie achter de huizen niet echt goed te zien.
Edit: Op funda staan geen foto's, via de makelaar wel.
Mooi huis wel, voor dat geld.
[ Bericht 9% gewijzigd door Gia op 22-09-2009 07:05:03 ]
quote:Mwoah, dat valt heus mee - zeker voor dat geld.
Het huis is wat groter dan het onze, maar niet heel veel. Ze hebben wel een serre bijgebouwd van ongeveer 5,5 x 3,5. Ze hebben wel een diepe tuin, maar die is volgebouwd. Redelijk wat grondoppervlak, maar niet echt handig besteed. Oh, en het zwembad is ter overname... Hoewel ik er nooit binnen ben geweest weet ik van de andere buren dat de afwerking niet altijd je van het is. Ook zijn de foto's op de site en in de folder van lage kwaliteit en allemaal geschoten met een groothoeklens.
Het is een overigens wel een prima huis; geen achterstallig onderhoud of echte wansmaak (als je dat zo mag zeggen). Het is ook helemaal niet uitgewoond oid. Maar goed, ik vermoed dat ze de aanbouw, de nieuwe keuken en badkamer (toen ze er kwamen wonen) eruit willen hebben. Ze zijn uiteraard vrij om dat te proberen.
Ze vragen te veel in verhouding met de prijzen in de buurt. Een vergelijkbare huis is twee jaar geleden verkocht voor ca. 45.000 euro minder dan hun vraagprijs (wel met wat minder grond); en toen was de kredietcrisis nog niet zo heftig als nu. Overigens (uit betrouwbare bron) weet ik dat ze het huis bijna zeven jaar geleden hebben gekocht voor een bedrag ruim onder de twee ton. De vraagprijs is imo gewoon niet reëel - maar goed; ik ben ook geen makelaar.
quote:Dat was volgens de gemeente niet mogelijk, omdat tijdens een vergunningsaanvraag andere 'regels' gelden dan wanneer de vergunning verleend is. Wanneer de procedure nog loopt, is de verkoper dit verplicht te melden aan de gemeente (hetgeen ze niet gedaan hebben). De gemeente zoekt op dit moment uit welke stappen ze moeten ondernemen; ze achtten de kans groot dat de verkopers de vergunning verplicht moeten intrekken.Op vrijdag 18 september 2009 01:28 schreef Adfundum het volgende:
Als ze je willen naaien dan zetten ze de vergunningaanvraag door. Maar misschien is het huis ook iets sneller verkocht met als extraatje een bouwvergunning.
Dat hoor ik dus nog binnenkort....
quote:Maar als ik die foto's bekijk, moet ik toch wel zeggen dat ik het een heel mooie, grote keuken vind. Ook de badkamer en huiskamer zijn erg mooi. De slaapkamers zijn wat klein, dat wel en de tuin kan ook wel een opknapbeurt gebruiken. Het zwembad zou ik al niet hoeven, lelijke grote tank.Op dinsdag 22 september 2009 11:13 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Mwoah, dat valt heus mee - zeker voor dat geld.
Het huis is wat groter dan het onze, maar niet heel veel. Ze hebben wel een serre bijgebouwd van ongeveer 5,5 x 3,5. Ze hebben wel een diepe tuin, maar die is volgebouwd. Redelijk wat grondoppervlak, maar niet echt handig besteed. Oh, en het zwembad is ter overname... Hoewel ik er nooit binnen ben geweest weet ik van de andere buren dat de afwerking niet altijd je van het is. Ook zijn de foto's op de site en in de folder van lage kwaliteit en allemaal geschoten met een groothoeklens.
Het is een overigens wel een prima huis; geen achterstallig onderhoud of echte wansmaak (als je dat zo mag zeggen). Het is ook helemaal niet uitgewoond oid. Maar goed, ik vermoed dat ze de aanbouw, de nieuwe keuken en badkamer (toen ze er kwamen wonen) eruit willen hebben. Ze zijn uiteraard vrij om dat te proberen.
Ze vragen te veel in verhouding met de prijzen in de buurt. Een vergelijkbare huis is twee jaar geleden verkocht voor ca. 45.000 euro minder dan hun vraagprijs (wel met wat minder grond); en toen was de kredietcrisis nog niet zo heftig als nu. Overigens (uit betrouwbare bron) weet ik dat ze het huis bijna zeven jaar geleden hebben gekocht voor een bedrag ruim onder de twee ton. De vraagprijs is imo gewoon niet reëel - maar goed; ik ben ook geen makelaar.
Misschien zijn in jullie buurt de huizenprijzen aan de lage kant, maar hier betaal je dat al voor een uitbouwde tussenwoning. Dan is dat voor een tweekapper niet echt duur.
Maar goed, gezien de crisis ben ik bang dat je nog effe aan je achterbuur vastzit. Hoewel ik wel verwacht dat de verbouwing niet door zal gaan.
quote:Na het topic doorgelezen te hebben ben ik wel benieuwd naar de afloopDat hoor ik dus nog binnenkort....
TVP voor de afloop, en alvast sterkte aan de nieuwe buren van de Bolderbastjes. En dat je er leuke achterburen voor terug mag krijgen zonder Toet en Henkie
quote:Bij deze dan:Op dinsdag 22 september 2009 11:55 schreef deedeetee het volgende:
Na het topic doorgelezen te hebben ben ik wel benieuwd naar de afloop
Zojuist ploft een flinke enveloppe op de mat van de gemeente. Alhoewel de buren het huis nu twee weken te koop hebben staan, heeft de gemeente besloten om alsnog de vergunning te verlenen. Op alle punten van mijn bezwaarschrift hebben ze gereageerd waarom ze de bezwaren niet gegrond achten. Een aantal punten zijn goed onderbouwd (had die onderbouwingen wel verwacht, omdat het relatief subjectieve bezwaren zijn); andere punten hebben dubieuze argumenten, voorbeeld:
Ik had bijvoorbeeld bij de aankoop van mijn huis (5 jaar geleden) rekening moeten houden met het feit dat mijn achterburen mogelijkerwijs zouden willen bijbouwen; zelfs met bebouwingen waar ontheffingen voor nodig zijn. Beetje ver gezocht imo. Verder verder geeft de gemeente aan dat ze 'verstening' van de tuin begrijpelijk is, maar dat met klimop veel te doen is...
Overigens hebben ze niet gereageerd op mijn opmerking dat wij geen toestemming geven de mandelinge erfscheiding te verwijderen. Hier zit ik nu wel een beetje mee; volgens deze bron is het burenrecht van toepassing:
quote:Dus voor zover ik begrijp, mogen wortels en takken alleen gesnoeid worden wanneer het voortbestaan van de heg/boom niet in gevaar wordt gebracht. Dus wie hier nog wat licht op kan schijnen, graag.Snoeirecht betekent niet dat alle takken die overhangen tot de erfgrens kunnen worden teruggesnoeid. De buurman moet zijn snoeirecht in redelijkheid gebruiken. Het snoeirecht is bedoeld om enkele takken of wortels te verwijderen, dus niet om zo rigoureus te snoeien dat het voortbestaan van de boom in gevaar komt. Een halvering van kroon of wortelstelsel kan het leven van een boom bedreigen en dit zal als misbruik van (snoei)recht worden aangemerkt. Bovendien zal dan sprake zijn van strafbaar handelen, omdat rigoureus snoeien gezien wordt als vellen zonder kapvergunning
Tegen de bouwvergunning kan geen bezwaar meer worden gemaakt, maar men kan in beroep gaan via de rechtbank. Hier zijn nogal wat kosten aan verbonden, dus we weten niet of dat ons waard is. Bovendien mag onze buurman nu starten met zijn verbouwing, alhoewel het de vraag is of hij dat nog zal doen.
In ons geval was het bezwaar ook behandeld door dezelfde persoon die initieel toestemming had gegeven voor een verbouwing.
En daar sta je dan.
(Even offtopic: We zijn wel naar de rechtbank geweest. Inclusief een doos van een advocate, die al hakkelend door de zaak heen ging. Ze wist geen antwoord op de vragen en zat verwoedt te bladeren door de papieren. De tegenpartij maakte allerlei onware opmerkingen ed, waar we dan NIET op mochten reageren. Maar ondertussen was het al wel uitgesproken en genotuleerd. Hels werd ik er van!)
De kosten van het beroep werd in ons geval afgedekt door de RBV.
quote:Ja, duh!Op woensdag 14 oktober 2009 14:40 schreef Bramito het volgende:
De advocate was zeker van de RBV?
Was ik niet duidelijk genoeg?
De gemeente werd wel op de vingers getikt voor hun handelen, de rechter was wel redelijk coulant naar onze Doos toe, maar ze pakte de kansen gewoon niet. De uitspraak an sich stoorde me niet eens zo. Maar dat gehaspel van de Doos en dat de tegenpartij wel van alles mocht roepen en wij niet.... echt
Wat TS even kan navragen of in de verkoopgegevens op is genomen dat er een vergunning ligt tot verbouwing.
Als dat niet het geval is, heb je kans dat de koper het niet eens weet.
Maar of je daar op moet gokken?
Als TS ook een RBV heeft, dan kan je het allicht proberen (en dan hopen dat je geen Doos toegewezen krijgt).
Nu heb je sowieso verloren, en anders blijf je misschien met de vragen, what if... zitten.
Als ik een RBV had als TS zijnde, dan was ik ws wel naar de rechtbank getrokken.
quote:De reden dat een gemeente dat niet doet is alleen de mogelijkheid van schadeclaims. En als 1 iemand een sorry-brief krijgt, verwacht iedereen er zo een (ook als ze 200% geen recht daar op hebben) Al met al altijd irritant in dit soort gevallen.Op woensdag 14 oktober 2009 13:57 schreef jack4ya het volgende:
Onze ervaring was dat een gemeente niet snel van zichzelf zeggen dat ze eerder fout zaten.
In ons geval was het bezwaar ook behandeld door dezelfde persoon die initieel toestemming had gegeven voor een verbouwing.
En daar sta je dan.
[..]
Misschien ook handig om het onderdeel met die heg helemaal uit te zoeken; kijken of je het nu nog zo kan spelen dat die heg moet blijven (wat lastig zal zijn en ik denk ook niet leuk) of wachten op nieuwe bewoners, die vervolgens ook gaan aanbouwen en je waarschijnlijk dat moet accepteren.
quote:Nou, ik wilde het even zeker weten, voordat ik wat off topic comentaar geef dat misschien nergens op slaat.Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef jack4ya het volgende:
[..]
Ja, duh!
Was ik niet duidelijk genoeg?
Advocaten van RBV's zijn vaak niet in staat genoeg tijd aan je te besteden(of ze hebben gewoon geen idee). Je kan beter een eigen advocaat nemen en dan een gedeelte van de kosten laten dekken door de RBV. Aan je reactie te zien heb jij geen hulp nodig maar misschien doet de TS er haar voordeel mee.
Zeer zinvolle top, ik sla 'm in ieder geval op.
quote:Kun je toch net zo goed zeggen dat je buren bij de aankoop van hun huis er rekening mee hadden moeten houden dat een flinke uitbreiding er van wel eens op ergernis (vanwege de overlast) bij de buren zou kunnen stuiten.Ik had bijvoorbeeld bij de aankoop van mijn huis (5 jaar geleden) rekening moeten houden met het feit dat mijn achterburen mogelijkerwijs zouden willen bijbouwen; zelfs met bebouwingen waar ontheffingen voor nodig zijn. Beetje ver gezocht imo. Verder verder geeft de gemeente aan dat ze 'verstening' van de tuin begrijpelijk is, maar dat met klimop veel te doen is...
Mag je er wel klimop tegen aan poten ? In dat geval zou ik die muur eens lekker verruïneren door hem helemaal vol te laten groeien
Duidelijk gevalletje van hopeloos ambtenaren gekluns