(bron geenstijl.nl)
Check die wolkenpartij!
quote:En wie vertrouwd ze nog?Op donderdag 9 april 2009 13:31 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Makelaars... Wie gelooft ze nog?
quote:Ze doen niet eens moeite om het een beetje te laten lijkenOp donderdag 9 april 2009 13:35 schreef Lemmeb het volgende:
Nog één van dezelfde makelaar:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:nee, hij gaf precies aan waar de knelpunten van onze "economie" liggen. Een economie dat gebaseerd is op schulden is per definitie failliet.Op donderdag 9 april 2009 12:21 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Gozer, ik typ dat ik die "lifestyle" niets vind en vervolgens noem je mij er ook zo een. Dan denk ik; he, je leest niet! Je bent duidleijk boos erover en dus zeg ik blinde woede... Snap je hem?!? hahahahahaha
Jij typt een bericht dat vol staat met haat naar mensen die anders leven dan jij en daarop noem ik jou een hater.
Dat geldt voor bedrijven, personen, landen, markten en economieën.
quote:Ooh my God, wat een prutswerk, die fotograaf heeft een nieuw stel hersenen nodig, want zijn huidige zijn kaput
Check de scherpte van deze foto
quote:jij in ieder geval niet gezien je usernameOp donderdag 9 april 2009 13:31 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Makelaars... Wie gelooft ze nog?
zo kun je overal wel wat achter zoeken
quote:Het is ook niet erg. Het is lachwekkend en ook wel enigszins tekenend voor de huidige staat van de markt.Op donderdag 9 april 2009 13:56 schreef Bulletdodger het volgende:
Maar wat is er mis met een paar wolkjes fotoshoppen? Ik zie het kwaad er niet in
zo kun je overal wel wat achter zoeken
quote:Geef een verkeerde indruk van het product. Als je dan bij het huis komt en er blijkt een bruine lucht te hangen ivm het industrie terrein eracht, voel je je toch genomen.Op donderdag 9 april 2009 13:56 schreef Bulletdodger het volgende:
Maar wat is er mis met een paar wolkjes fotoshoppen? Ik zie het kwaad er niet in
zo kun je overal wel wat achter zoeken
quote:Een vriendin van mij was laatst volkomen in paniek omdat ze haar schulden maar niet afbetaald krijgt, wou ze weer bij haar moeder gaan wonen en dan een half jaartje later weer op zich zelfOp donderdag 9 april 2009 13:42 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
nee, hij gaf precies aan waar de knelpunten van onze "economie" liggen. Een economie dat gebaseerd is op schulden is per definitie failliet.
Dat geldt voor bedrijven, personen, landen, markten en economieën.
Toen heb ik haar maar even geholpen met het opmaken van een budget, jaartje op water en brood, niet 4 keer per jaar naar Spanje op vakantie. Probleem opgelost. Begon ze te mopperen dat ze die vakanties echt nodig had
Het verwende kreng kookt maar even in haar eigen sop gaar, PL-tje van 10k om op vakantie te kunnen gaan, ze spoort niet helemaal
Nu is ze op zoek naar een rijke vent, iemand interesse
quote:Ooh, goede tipOp donderdag 9 april 2009 14:03 schreef ursel het volgende:
Hier hebben we het Opmerkelijke foto's van Funda - Deel 36 topic toch al voor..
Nederlanders, altijd maar bij een ander naar binnen gluren hè
quote:Ik zoek nog wel een huishoudster voor ¤1 per uur...Op donderdag 9 april 2009 14:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Een vriendin van mij was laatst volkomen in paniek omdat ze haar schulden maar niet afbetaald krijgt, wou ze weer bij haar moeder gaan wonen en dan een half jaartje later weer op zich zelf
Toen heb ik haar maar even geholpen met het opmaken van een budget, jaartje op water en brood, niet 4 keer per jaar naar Spanje op vakantie. Probleem opgelost. Begon ze te mopperen dat ze die vakanties echt nodig had
Het verwende kreng kookt maar even in haar eigen sop gaar, PL-tje van 10k om op vakantie te kunnen gaan, ze spoort niet helemaal
Nu is ze op zoek naar een rijke vent, iemand interesse
Wat een enorme doos is dat. En dan te bedenken dat ze hier niet alleen in staat. Heel veel mensen hebben het zo gedaan.
Hoor net op RTL-Z dat de verkoop van nieuwbouw met 80% is ingezakt
En dat al 2 jaar lang...Maar het valt in Nederland natuurlijk allemaal mee hoor. Het zal echt niet zo hard gaan hoor...
quote:Deze crisis, die pas in de 2e inning zit, is echt het beste wat onze luie, Leuke-Replay-Apple-TMF-generatie kan overkomen.Op donderdag 9 april 2009 14:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Een vriendin van mij was laatst volkomen in paniek omdat ze haar schulden maar niet afbetaald krijgt, wou ze weer bij haar moeder gaan wonen en dan een half jaartje later weer op zich zelf
Toen heb ik haar maar even geholpen met het opmaken van een budget, jaartje op water en brood, niet 4 keer per jaar naar Spanje op vakantie. Probleem opgelost. Begon ze te mopperen dat ze die vakanties echt nodig had
Het verwende kreng kookt maar even in haar eigen sop gaar, PL-tje van 10k om op vakantie te kunnen gaan, ze spoort niet helemaal
Nu is ze op zoek naar een rijke vent, iemand interesse
quote:Niks mis met AppleOp donderdag 9 april 2009 14:09 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Deze crisis, die pas in de 2e inning zit, is echt het beste wat onze luie, Leuke-Replay-Apple-TMF-generatie kan overkomen.
quote:Met OSX is niets mis nee. Met al die verdomde gadgets wel.
quote:ZeOp donderdag 9 april 2009 14:12 schreef henkway het volgende:
Jammer dat galerijflats van woningcorporaties die men vroeger onbewoonbaar placht te noemen bij jonge mensen in de maag gesplitst worden als appartementen in dertiger jaren stijl
quote:Op donderdag 9 april 2009 14:11 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Met OSX is niets mis nee. Met al die verdomde gadgets wel.
, iPod is idd een graftakkeding dat kut kwaliteit combineert met incompatibiliteit. iPhone == iPod die kan bellen.quote:Men denkt ook nog immer dat de mensen in Twente geen Nederlands kunnen en dat Arnhem in Twente ligt...Op donderdag 9 april 2009 14:17 schreef renegade808 het volgende:
Ik ben trouwens ook erg benieuwd hoe in de volksmond de overtuiging "een huis kopen is een goede investering" het gaat houden de komende jaren. Sinds wanneer is het verstandig om ergens gigantische schulden voor te maken dat in waarde daalt?
Maak je over de zelfdeceptie van de Nederlander maar niet druk. Die capaciteit is groter dan het BNP van de wereld.
quote:Ik had een keer een vriendin die het gek vond dat ze met haar parttime secretaresse-baantje niet genoeg geld overhield om haar (Elq-)hypotheek te kunnen betalen en ook nog haar kind te kunnen onderhouden. Toen ik haar aanraadde de boel zo snel mogelijk te verkopen en in een woningbouwflatje te gaan wonen (was in 2006 dus ze had toen nog een goede prijs kunnen vangen), had ik het natuurlijk gedaan en kon ik meteen wieberen.
[..]
Een vriendin van mij was laatst volkomen in paniek omdat ze haar schulden maar niet afbetaald krijgt, wou ze weer bij haar moeder gaan wonen en dan een half jaartje later weer op zich zelf
Toen heb ik haar maar even geholpen met het opmaken van een budget, jaartje op water en brood, niet 4 keer per jaar naar Spanje op vakantie. Probleem opgelost. Begon ze te mopperen dat ze die vakanties echt nodig had
Het verwende kreng kookt maar even in haar eigen sop gaar, PL-tje van 10k om op vakantie te kunnen gaan, ze spoort niet helemaal
Nu is ze op zoek naar een rijke vent, iemand interesse
Ik hoop voor haar dat ze toch bij haar verstand is gekomen en er nu niet meer aan vast zit.
quote:Het is wel duidelijk dat vooral Nederlandse vrouwen moeite hebben om Neerlands Nieuwe Realiteit te accepteren. "Dat is toch helemaal niet leuk?"Op donderdag 9 april 2009 14:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik had een keer een vriendin die het gek vond dat ze met haar parttime secretaresse-baantje niet genoeg geld overhield om haar (Elq-)hypotheek te kunnen betalen en ook nog haar kind te kunnen onderhouden. Toen ik haar aanraadde de boel zo snel mogelijk te verkopen en in een woningbouwflatje te gaan wonen (was in 2006 dus ze had toen nog een goede prijs kunnen vangen), had ik het natuurlijk gedaan en kon ik meteen wieberen.
Ik hoop voor haar dat ze toch bij haar verstand is gekomen en er nu niet meer aan vast zit.
quote:Picca'sOp donderdag 9 april 2009 14:01 schreef xenobinol het volgende:
Nu is ze op zoek naar een rijke vent, iemand interesse
quote:
Maar jij wil toch ook geen vrouw die alleen op je geld valt? Ze moet toch kinderen voor je baren en verzorgen enzo? Dan kun je bij dit soort types echt wel vergeten.
quote:SeLang
quote:Vooruit
quote:Nuja, het was wel een triest geval. Zo verwend was ze nog niet eens, was een lief vrouwtje, maar ze was na een door haarzelf in gang gezette scheiding een beetje het oog op de realiteit kwijtgeraakt.
[..]
Het is wel duidelijk dat vooral Nederlandse vrouwen moeite hebben om Neerlands Nieuwe Realiteit te accepteren. "Dat is toch helemaal niet leuk?"
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 09-04-2009 14:53:36 ]
quote:Ongeschikt om mijn zoon te baren
quote:Je dochter dan?
quote:Op donderdag 9 april 2009 14:17 schreef renegade808 het volgende:
Ik ben trouwens ook erg benieuwd hoe in de volksmond de overtuiging "een huis kopen is een goede investering" het gaat houden de komende jaren. Sinds wanneer is het verstandig om ergens gigantische schulden voor te maken dat in waarde daalt?
(ontwikkeling huizenprijzen sinds 1985)
Ik ken mensen die baalden dat ze het in de jaren 80 niet aandurfden nog wat meer huizen te kopen..
[ Bericht 1% gewijzigd door Ad_rem op 09-04-2009 14:53:05 ]
quote:Weet je hoe het is afgelopen tot nu toe?Op donderdag 9 april 2009 14:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nuja, het was wel een triest geval. Zo verwend was ze nog niet eens, was een lief vrouwtje, maar ze was na een door haarzelf in gang gezette scheiding een beetje het oog op de realitiet kwijtgeraakt.
quote:Nee. Ik heb haar na een paar maanden nog eens geprobeerd te bellen, maar haar mobiele nummer was niet meer aangesloten.
[..]
Weet je hoe het is afgelopen tot nu toe?
quote:Kijk eens goed naar de luchten op de achtergrond.Op donderdag 9 april 2009 14:50 schreef TubewayDigital het volgende:
wat is er met die fotos aan de hand, het ontgaat me echt compelet
quote:ahh, gevalletje BKR:Op donderdag 9 april 2009 14:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Ik heb haar na een paar maanden nog eens geprobeerd te bellen, maar haar mobiele nummer was niet meer aangesloten.
Code 4: De kredietnemer bleek/blijkt onbereikbaar.
quote:wss de rekening niet betaaldOp donderdag 9 april 2009 14:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Ik heb haar na een paar maanden nog eens geprobeerd te bellen, maar haar mobiele nummer was niet meer aangesloten.
quote:interessante post. Paar serieuze vragen:Op donderdag 9 april 2009 14:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Een vriendin van mij was laatst volkomen in paniek omdat ze haar schulden maar niet afbetaald krijgt, wou ze weer bij haar moeder gaan wonen en dan een half jaartje later weer op zich zelf
Toen heb ik haar maar even geholpen met het opmaken van een budget, jaartje op water en brood, niet 4 keer per jaar naar Spanje op vakantie. Probleem opgelost. Begon ze te mopperen dat ze die vakanties echt nodig had
Het verwende kreng kookt maar even in haar eigen sop gaar, PL-tje van 10k om op vakantie te kunnen gaan, ze spoort niet helemaal
Nu is ze op zoek naar een rijke vent, iemand interesse
- ging ze echt 4 keer per jaar op vakantie?
- is ze nu echt op zoek naar een rijke gast?
quote:Mja, dat vermoedde ik ook. Ik heb me er maar bij neergelegd. Zij had mij immers de deur gewezen en ik kan per slot van rekening niet het leed van de hele wereld op m'n schouders nemen.
quote:heb ik gedaan maar ik zie het gewoon echt nietOp donderdag 9 april 2009 14:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kijk eens goed naar de luchten op de achtergrond.
quote:Punt 1: Hadden ze maar niet eerst moeten kopen voordat er verkocht wasHuiseigenaren die het hardst worden geraakt door de verslechterde situatie op de woningmarkt moeten hulp krijgen. In totaal gaat het om de bezitters van ongeveer 10.000 woningen, die een echte probleemgroep vormen.
Dubbele lasten
Dat zei voorzitter Ger Hukker van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag bij de presentatie van de woningmarktcijfers over het eerste kwartaal van dit jaar. Momenteel zijn er ongeveer 30.000 tot 35.000 huiseigenaren die hun huis moeten verkopen, omdat ze inmiddels een andere woning hebben gekocht.
Overwaarde
Volgens Hukker kan een groot deel van deze mensen best wat zakken met de prijs, omdat er nog steeds veel overwaarde op de woning zit. Maar bij zo'n tienduizend is dat niet het geval. Zij moeten verkopen onder de prijs die ze eigenlijk minstens moeten hebben om hun nieuwe woonsituatie te kunnen betalen.
15.000 euro
Hukker: ,,Voor deze mensen is dat pijnlijk. Het kan gaan om een gat van 10.000 tot 15.000 euro. Dat is voor een bank niet zoveel, maar een particulier kan daar tientallen jaren last van blijven houden. Het is maatschappelijk heel kwalijk als we deze mensen laten vallen."
Parkeer een probleem
Hukker stelt voor dat de banken deze mensen helpen aan een overbruggingskrediet. ,,Parkeer het probleem. Want over vijf jaar ziet de woningmarkt er weer heel anders uit en kunnen deze mensen dat geld gewoon aflossen." Hukker stelt dat het in wezen gaat om overkreditering, iets waar de toezichthouder Autoriteit Financiële Markten (AFM) tegen is. Maar volgens hem moet de AFM in deze situatie een oogje toeknijpen.
Punt 2: 5 jaar & dan is alles weer pais & vree
. Is die man echt zo wereldvreemd?quote:Jij hebt interesse? Of verbaast het je?
[..]
interessante post. Paar serieuze vragen:
- ging ze echt 4 keer per jaar op vakantie?
- is ze nu echt op zoek naar een rijke gast?
Ik ken via m'n zus ook wel van dit soort mokkels. Wonen veelal in Amsterdam.
quote:Blijft interessant om te kijken hoe mensen met dit soort instelling het doen. Helemaal als ze al schulden hebben. Je zou hyves kunnen proberen.Op donderdag 9 april 2009 14:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Mja, dat vermoedde ik ook. Ik heb me er maar bij neergelegd. Zij had mij immers de deur gewezen en ik kan per slot van rekening niet het leed van de hele wereld op m'n schouders nemen.
quote:Het zijn verschillende huizen, maar de wolkenpartijen zijn precies hetzelfde. Ergo, de luchten zijn er later ingesoept om de illusie van mooi weer te geven.
[..]
heb ik gedaan maar ik zie het gewoon echt niet
quote:Ger Hukker houdt niet van 1 april, maar de beste grappen maakt ie zelf!Op donderdag 9 april 2009 14:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
NVM wil hulp voor 10.000 probleemgevallen woningmarkt
[..]
Punt 2: 5 jaar & dan is alles weer pais & vree
quote:Ja, ze houd nogal van de zon.Op donderdag 9 april 2009 14:53 schreef TubewayDigital het volgende:
interessante post. Paar serieuze vragen:
- ging ze echt 4 keer per jaar op vakantie?
quote:Ze heeft de opmerking wel eens gemaakt- is ze nu echt op zoek naar een rijke gast?
Haar huidige vriend verdient niet slecht maar heeft volgens mij ook een aardige schuld, plus een ex-vrouw en kinderen. Dus daar zal ook wel het nodige aan afgedragen moeten worden.
Wat mij opvalt in mijn directe omgeving is dat bijna alle mensen die leuk in een mooi huis wonen en een jonge auto rijden, allemaal schulden hebben. Een vriend van mij huurt een huisje en leeft als een kraker, rijd een auto van 300 euro en is altijd blut, maar schulden heeft hij niet
http://www.rtl.nl/compone(...)s_marc.avi_plain.xml
Betalingsachterstand bijschrijven bij de hypotheekschuld.
quote:fuck it jaOp donderdag 9 april 2009 14:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het zijn verschillende huizen, maar de wolkenpartijen zijn precies hetzelfde. Ergo, de luchten zijn er later ingesoept om de illusie van mooi weer te geven.
quote:Zijn wij toevallig IRL geen vrienden?
Een vriend van mij huurt een huisje en leeft als een kraker, rijd een auto van 300 euro en is altijd blut, maar schulden heeft hij niet
quote:ik ben wereldvreemd, hang 24-7 op fok, ken de wereld buiten dit forum niet, dan snap je niet allesOp donderdag 9 april 2009 14:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij hebt interesse? Of verbaast het je?
quote:storiesIk ken via m'n zus ook wel van dit soort mokkels. Wonen veelal in Amsterdam.
quote:Ten tijden van de sterke stijgingen hoorde je ook niemand klagenOp donderdag 9 april 2009 15:02 schreef renegade808 het volgende:
Ger Hukker houdt niet van 1 april, maar de beste grappen maakt ie zelf!
Nu komen ze in de problemen en moet de overheid de oplossing aandragen?
Het probleem IS de hoge huizenprijzen, dus een terugval is de enige oplossing. De NVM lutser is inderdaad een grote grappenmaker, Bassie kan er nog wat van leren
quote:Who knows
quote:Ik heb er niet mee geneukt, als je dat soms bedoelt. Of bedoel je dat niet?
quote:heel vergezocht zeg. Zijn jullie allemaal van die pessimisten?Op donderdag 9 april 2009 14:00 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Geef een verkeerde indruk van het product. Als je dan bij het huis komt en er blijkt een bruine lucht te hangen ivm het industrie terrein eracht, voel je je toch genomen.
quote:An sich niet hoor. Goed voorbeeld: ben onlangs een paar dagen in Praag geweest met mn vriendin. Zij een boekje van de ANWB meegenomen. Daarin had ze een hele mooie klok gezien dat ergens in het centrum aan een gebouw hangt. De foto deed denken dat de klok heel groot is en heel hoog hangt.Op donderdag 9 april 2009 15:18 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
heel vergezocht zeg. Zijn jullie allemaal van die pessimisten?
Bleek dat ding 2 meter hoog te hangen en 2 meter doorsnee te hebben. Tegenvaller voor haar, op basis van de foto.
quote:maar goed als je inde zomder naar dat huis gaat met de gephotoshopte wolken dan komt het wel prima overeen.Op donderdag 9 april 2009 15:21 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
An sich niet hoor. Goed voorbeeld: ben onlangs een paar dagen in Praag geweest met mn vriendin. Zij een boekje van de ANWB meegenomen. Daarin had ze een hele mooie klok gezien dat ergens in het centrum aan een gebouw hangt. De foto deed denken dat de klok heel groot is en heel hoog hangt.
Bleek dat ding 2 meter hoog te hangen en 2 meter doorsnee te hebben. Tegenvaller voor haar, op basis van de foto.
Ik zie echt het probleem niet, maar goed als je wat zoekt om op te bashen heb je het nu gevonden in
just for the record: In Nederland kennen we echt wel blauwe lucht hoor dus het is geen feitelijk geen onwaarheid
quote:Ik ben een optimist. En het gaat prima met de huizenmarkt, de prijs gaan naar....Op donderdag 9 april 2009 15:18 schreef Bulletdodger het volgende:
heel vergezocht zeg. Zijn jullie allemaal van die pessimisten?
quote:Dit plan is echt pervers te noemen! Neemt die NVM zichzelf nog wel serieus? Nadat de bubble geklapt is zeuren om geld om mensen toch nog de bubbleprijs te kunnen geven?Op donderdag 9 april 2009 14:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
NVM wil hulp voor 10.000 probleemgevallen woningmarkt
[..]
Punt 1: Hadden ze maar niet eerst moeten kopen voordat er verkocht was
Punt 2: 5 jaar & dan is alles weer pais & vree
Als die mensen willen verkopen moeten ze dat maar doen tegen de marktprijs. Dan is hun huis binnen 2 maanden verkocht. Ook nu, alleen accepteren ze die marktprijs niet. En 10Kextra financieren met je hypotheek kan echt helemaal geen probleem zijn. De NVM is zelf toch altijd voorstander geweest van generatie-topcarrierehypotheken van 6x het gezamelijke inkomen? Dan is die 10K peanuts.
quote:nee dat bedoelde ik inderdaad nietOp donderdag 9 april 2009 15:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik heb er niet mee geneukt, als je dat soms bedoelt. Of bedoel je dat niet?
hun succesen en hun falen, dat soort zaken.
quote:Ligt helemaal aan de locatie. Ik ken locaties waar het zelfs op dit moment er zo uit ziet. Ken ook locaties waar het er nooit zo uitziet.Op donderdag 9 april 2009 15:23 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
maar goed als je inde zomder naar dat huis gaat met de gephotoshopte wolken dan komt het wel prima overeen.
Ik zie echt het probleem niet, maar goed als je wat zoekt om op te bashen heb je het nu gevonden in
just for the record: In Nederland kennen we echt wel blauwe lucht hoor dus het is geen feitelijk geen onwaarheid
Maar goed, realisme is de huizenmarkt-mensen totaal vreemd, maar dat was al duidelijk getuige het huilen van de NVM voor geld van de overheid.
Als iemand een linkje heeft over de NVM die heel hard aan het roepen is tegen overheidsinterventie, zie ik die graag terug... FF naar hun mailen
.quote:Tot nu toe is hun leven één groot succes. Ze werken voor Joop van den Ende als "marketingdirector" (lees: moeten via slinkse trucs musicals aan de vrouw brengen waar momenteel niemand meer heen wil) en wonen in schitterende apartementjes in de Pijp (lees: tweekamerkrotten van 35m2, zonder dubbelglas en centrale verwarming, gekocht voor 250k).
[..]
nee dat bedoelde ik inderdaad niet
hun succesen en hun falen, dat soort zaken.
kijk, als je naar a'dam gaat zit daar vaak een diepere reden achter, jij denkt er bij te horen, je wilt er bij horen, dat soort zaken. Die mokkels van je zus zitten daar echt niet alleen voor die leuke grachten hoor
daar doelde ik een beetje opquote:Klopt. Ze zitten daar omdat ze erbij willen horen. Ze horen er trouwens ook bij. Alleen in de liefde wil het bij de meesten niet echt vlotten.Op donderdag 9 april 2009 15:42 schreef TubewayDigital het volgende:
LOL
kijk, als je naar a'dam gaat zit daar vaak een diepere reden achter, jij denkt er bij te horen, je wilt er bij horen, dat soort zaken. Die mokkels van je zus zitten daar echt niet alleen voor die leuke grachten hoor
huis te koop wegens relatie breuk
quote:Ik ga maar ff niet reageren in het topic. Komt geheid ruzie vanOp donderdag 9 april 2009 16:02 schreef renegade808 het volgende:
LOL, Scorpie gaat de subprimers adviseren
huis te koop wegens relatie breuk
. Iets met "goh, als je een realistische prijs had gevraagd, was het vast al verkocht geweest"...Hoogleraar woningmarkt Peter nogwat.
Echt... de zelfdeceptie van mensen blijft me verbazen...
quote:Oja, welk land heeft dan geen staatsschuld?Op donderdag 9 april 2009 13:42 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
nee, hij gaf precies aan waar de knelpunten van onze "economie" liggen. Een economie dat gebaseerd is op schulden is per definitie failliet.
Dat geldt voor bedrijven, personen, landen, markten en economieën.
Mooi he, per definitie failliet, wat is jou definitie van failliet?
Ik heb liever spullen dan geld...
quote:Mijn definitie van failliet is niet anders dan die van de gemiddelde persoon: meer schulden dan bezittingen.Op donderdag 9 april 2009 16:23 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Oja, welk land heeft dan geen staatsschuld?
Mooi he, per definitie failliet, wat is jou definitie van failliet?
Ik heb liever spullen dan geld...
Ik ben liever eigenaar van mijn spullen.
quote:Haha woon er midden tussenOp donderdag 9 april 2009 15:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Tot nu toe is hun leven één groot succes. Ze werken voor Joop van den Ende als "marketingdirector" (lees: moeten via slinkse trucs musicals aan de vrouw brengen waar momenteel niemand meer heen wil) en wonen in schitterende apartementjes in de Pijp (lees: tweekamerkrotten van 35m2, zonder dubbelglas en centrale verwarming, gekocht voor 250k).
Maarre die prijzen hier vallen tegenwoordig wel weer wat mee. Alsnog te duur, maar die bubbleprijzen van 2007 zijn over. Tegenwoordig best veel keus hier, en heb je een gerenoveerd huisje van 50m2 voor 200/220k.
deze bijvoorbeeld: http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Detail/Fotos/?id=b651e795-7bd9-46f5-8e50-6aecc5b5c8da&objecttype=
dit was in 2007 nog 250k door dat overbieden.
quote:Nee jij staat er liever bij te lachen en te wijzen.Op donderdag 9 april 2009 14:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Mja, dat vermoedde ik ook. Ik heb me er maar bij neergelegd. Zij had mij immers de deur gewezen en ik kan per slot van rekening niet het leed van de hele wereld op m'n schouders nemen.
Man, heb je nu echt zoveel mensen altijd van je adviezen gediend en die wilde allemaal niet luisteren en nu krijgen ze allemaal het deksel op hun neus. Jij hebt mijn inziens net iets teveel van die verhalen uit de praktijk...
quote:Ook iets verder gelezen?Op donderdag 9 april 2009 16:29 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Nee jij staat er liever bij te lachen en te wijzen.
Man, heb je nu echt zoveel mensen altijd van je adviezen gediend en die wilde allemaal niet luisteren en nu krijgen ze allemaal het deksel op hun neus. Jij hebt mijn inziens net iets teveel van die verhalen uit de praktijk...
quote:Op donderdag 9 april 2009 15:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Tot nu toe is hun leven één groot succes. Ze werken voor Joop van den Ende als "marketingdirector" (lees: moeten via slinkse trucs musicals aan de vrouw brengen waar momenteel niemand meer heen wil) en wonen in schitterende apartementjes in de Pijp (lees: tweekamerkrotten van 35m2, zonder dubbelglas en centrale verwarming, gekocht voor 250k).
quote:Tering, wat hebben jullie het slecht in Amsterdam, 200kOp donderdag 9 april 2009 16:29 schreef HandiMAN het volgende:
Tegenwoordig best veel keus hier, en heb je een gerenoveerd huisje van 50m2 voor 200/220k.
deze bijvoorbeeld: http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Detail/Fotos/?id=b651e795-7bd9-46f5-8e50-6aecc5b5c8da&objecttype=
dit was in 2007 nog 250k door dat overbieden.
quote:en nog verkocht (onder voorbehoud) ook...Op donderdag 9 april 2009 16:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Tering, wat hebben jullie het slecht in Amsterdam, 200k
quote:Wie zegt dat het altijd om "advies" ging?
[..]
Nee jij staat er liever bij te lachen en te wijzen.
Man, heb je nu echt zoveel mensen altijd van je adviezen gediend en die wilde allemaal niet luisteren en nu krijgen ze allemaal het deksel op hun neus. Jij hebt mijn inziens net iets teveel van die verhalen uit de praktijk...
Als ik een gesprek heb met een vriend die aan het pochen is over het feit dat hij in onderhandeling is over de aankoop van een veel te dure jaren '30 bouwval, waarna ik opmerk dat dat op korte termijn weleens een kat in de zak zou kunnen blijken, dan is dat geen "advies" maar een kanttekening. "Advies" geef ik alleen aan mensen die daar zelf om vragen, zoals de dame hierboven.
quote:Dat heet terug lachenOp donderdag 9 april 2009 16:29 schreef Sjabba het volgende:
Nee jij staat er liever bij te lachen en te wijzen.
Tot vorig jaar was je een 'loser' als je geen eigen woning kocht, je gooide je geld weg bla, bla, bla
quote:Dat maakt je dan toch geen haar beter...Op donderdag 9 april 2009 16:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat heet terug lachen
Tot vorig jaar was je een 'loser' als je geen eigen woning kocht, je gooide je geld weg bla, bla, bla
quote:Amsterdam is een markt opzich. Niet echt te vergelijken met de rest van Nederland.Op donderdag 9 april 2009 16:32 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
en nog verkocht (onder voorbehoud) ook...
En zeker oud-zuid is een hele gewilde buurt. Had eens een kamer op internet gegooid voor de verhuur, had binnen 1 dag 100+ reacties. Maar ik wil hier niet lang blijven plakken, ga liever naar het buitenland of ergens aan het strand wonen....
quote:Fucking hell, wat een drama. Waarom doen mensen zichzelf dit aan?
LOL, Scorpie gaat de subprimers adviseren
huis te koop wegens relatie breuk
quote:Bij Joop van den Ende en andere mediabedrijven gaan er binnenkort een heel zooitje uitvliegen. Het zou mij niks verbazen als het ook in Oud-Zuid binnenkort over is met de pret.
[..]
Amsterdam is een markt opzich. Niet echt te vergelijken met de rest van Nederland.
En zeker oud-zuid is een hele gewilde buurt. Had eens een kamer op internet gegooid voor de verhuur, had binnen 1 dag 100+ reacties. Maar ik wil hier niet lang blijven plakken, ga liever naar het buitenland of ergens aan het strand wonen....
quote:200K voor 50m2 vind ik nog steeds erg aan de prijs hoor! 50m2 en dan ook geen tuin of niks. Wat is dat nu? Een woonkamer en twee slaapkamers?Op donderdag 9 april 2009 16:29 schreef HandiMAN het volgende:
[..]
Haha woon er midden tussen
Maarre die prijzen hier vallen tegenwoordig wel weer wat mee. Alsnog te duur, maar die bubbleprijzen van 2007 zijn over. Tegenwoordig best veel keus hier, en heb je een gerenoveerd huisje van 50m2 voor 200/220k.
deze bijvoorbeeld: http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Detail/Fotos/?id=b651e795-7bd9-46f5-8e50-6aecc5b5c8da&objecttype=
dit was in 2007 nog 250k door dat overbieden.
quote:Nee, maar wel slimmer.
[..]
Dat maakt je dan toch geen haar beter...
quote:De echte pret is al over. Prijzen zijn al lichtelijk gedaald en de periode van overbieden is ook voorbij. Ik denk dat het stabiel blijft. De 'arbitrage' van lukraak kopen en gelijk verkopen of verhuren met winst kan niet meer met de huidige prijzen. Vaak een voorbode voor stabilisatie of lichte daling. Het gaat echt niet crashen hier hoor, daarvoor is de groep van rijke mensen/bedrijven die graag vastgoed in oud-zuid willen veels te groot, die springen gelijk in.Op donderdag 9 april 2009 16:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Bij Joop van den Ende en andere mediabedrijven gaan er binnenkort een heel zooitje uitvliegen. Het zou mij niks verbazen als het ook in Oud-Zuid binnenkort over is met de pret.
Das was anders dan in Lelystad bijvoorbeeld, daar is nauwelijks vraag en zijn de prijzen gecrasht.
quote:Ze zeiden nee, toen hij wou neuken.Op donderdag 9 april 2009 16:54 schreef LXIV het volgende:
Vanwaar komt jouw wrok toch vandaan, Lemmeb? Ik bedoel: ik zie ook wel dat de huizenmarkt in elkaar stort en vind dat prima, maar ik koester toch geen negatieve gevoelens jegens de mensen die (helaas voor hen) op het verkeerde tijdstip gekocht hebben. Als ik jou zo hoor lijkt het wel alsof deze mensen jou iets aangedaan hebben.
quote:Ik vind dat ook wat aan de hoge kant. Ik zou het zelf niet kopen, te klein. Maar bizar hoog is dat zeker niet hoor. Internationaal gezien is Amsterdam relatief een goedkope stad. Zeker de gewilde buurten zijn ook erg in trek bij buitenlanders. Die hebben toch vaak veel centen te makken. Je kunt in de populaire buurten veel knaken vangen als je wat verhuurt aan expats, het bedrijf betaalt toch. Geeft toch een bepaalde bodem aan de prijzen.Op donderdag 9 april 2009 16:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
200K voor 50m2 vind ik nog steeds erg aan de prijs hoor! 50m2 en dan ook geen tuin of niks. Wat is dat nu? Een woonkamer en twee slaapkamers?
Maar zoals ik eerder melde, heb wel eens gesproken met wat mensen die dus hiervoor 250k neerlegden 2 jaar geleden.
Als die gewoon even hadden gewacht hadden ze een 20% daling niet in hun smiezen gehad.
quote:Wrok... het is vooral een enorme ergernis die al enkele jaren bij mij opspeelt. Ik snap gewoon echt niet dat mensen zo dom kunnen zijn dat ze in al die mooie praatjes trappen. En als je mensen dan voorzichtig waarschuwt, dan is het niet waar en heb jij het gedaan. Dat heeft me al jaren mateloos geïrriteerd.
Vanwaar komt jouw wrok toch vandaan, Lemmeb? Ik bedoel: ik zie ook wel dat de huizenmarkt in elkaar stort en vind dat prima, maar ik koester toch geen negatieve gevoelens jegens de mensen die (helaas voor hen) op het verkeerde tijdstip gekocht hebben. Als ik jou zo hoor lijkt het wel alsof deze mensen jou iets aangedaan hebben.
Daarnaast is het ook wat xenobinol hierboven zegt: als je de afgelopen jaren niet meedeed aan de hype, dan stonden ze je uit te lachen. "Jij bent dom, want de huizenmarkt gaat alleen nog maar omhoog." Nu lach ik gewoon even terug.
quote:Dat speelt ook een rol, natuurlijk.
[..]
Ze zeiden nee, toen hij wou neuken.
quote:Persoonlijk zit ik mensen ook niet uit te lachen, ik vind het namelijk een hele ernstige situatie. Maar ik ben absoluut tegen elke vorm van steun aan mensen die in de problemen komen dankzij hun onverantwoorde gedrag, laat de schuldsanering maar zijn werk doenOp donderdag 9 april 2009 16:41 schreef Sjabba het volgende:
Dat maakt je dan toch geen haar beter...
quote:second.Op donderdag 9 april 2009 17:04 schreef Lemmeb het volgende:
Wrok... het is vooral een enorme ergernis die al enkele jaren bij mij opspeelt. Ik snap gewoon echt niet dat mensen zo dom kunnen zijn dat ze in al die mooie praatjes trappen. En als je mensen dan voorzichtig waarschuwt, dan is het niet waar en heb jij het gedaan. Dat heeft me al jaren mateloos geïrriteerd.
Daarnaast is het ook wat xenobinol hierboven zegt: als je de afgelopen jaren niet meedeed aan de hype, dan stonden ze je uit te lachen. "Jij bent dom, want de huizenmarkt gaat alleen nog maar omhoog." Nu lach ik gewoon even terug.
Als het onderwerp koopwoning te sprake komt, geloven mensen vaak in sprookjes. Als je met mensen probeert te redeneren dat de bomen niet in de hemel groeien, word je voor gek verklaard. Nu hoor ik diezelfde mensen ineens een toontje lager zingen, ik voel een glimlach op mijn gelaat verschijnen
quote:Misschien is het volgend jaar een kwestie van je portemonnee trekken
Het gaat me vooral om die blaaskaken die het altijd zo goed wisten. Hoogopgleide dertigers die van de ene hype naar de andere rolden. Tweeverdieners die als enige levensdoel schijnen te hebben om zoveel mogelijk luxe om zich heen te verzamelen, 4 keer per jaar een verre reis te maken en het krijgen van kinderen liever overlaten aan "Tokkies" waar ze vervolgens weer op neer kunnen kijken.
quote:kunnen ze er niet wat mooie buurvrouwen bij zetten??Op donderdag 9 april 2009 15:23 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
maar goed als je inde zomder naar dat huis gaat met de gephotoshopte wolken dan komt het wel prima overeen.
quote:Makelaar is een vrij beroep, marketing zat waarschijnlijk niet in het pakket van de LOI, was tot nu toe ook geen noodzaakOp donderdag 9 april 2009 18:17 schreef henkway het volgende:
kunnen ze er niet wat mooie buurvrouwen bij zetten??
quote:We hadden elkaar op www.Omegle.com (serie in general chat) moeten treffen LemmebOp donderdag 9 april 2009 15:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Klopt. Ze zitten daar omdat ze erbij willen horen. Ze horen er trouwens ook bij. Alleen in de liefde wil het bij de meesten niet echt vlotten.
vertel: wat gaat er mis, ze gaan naar de juiste kroegen, de juiste clubs, de juiste feesten maar toch scoren ze Hem niet. Waar ligt dat nou aan?!?
quote:"Hij" wil liever een jongere, strakkere vrouw met minder problemen en geen identiteitscrisisOp donderdag 9 april 2009 19:07 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
We hadden elkaar op www.Omegle.com (serie in general chat) moeten treffen Lemmeb
vertel: wat gaat er mis, ze gaan naar de juiste kroegen, de juiste clubs, de juiste feesten maar toch scoren ze Hem niet. Waar ligt dat nou aan?!?
quote:valt wat voor te zeggenOp donderdag 9 april 2009 19:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
"Hij" wil liever een jongere, strakkere vrouw met minder problemen en geen identiteitscrisis
Mijn auto wordt ook ingeruild, rijd ook niet lekker meer
quote:Ja, zo gaat datOp donderdag 9 april 2009 19:16 schreef henkway het volgende:
[..]
valt wat voor te zeggen
Mijn auto wordt ook ingeruild, rijd ook niet lekker meer
quote:Had je een toyota moeten kopen, die hebben het eeuwige levenOp donderdag 9 april 2009 19:16 schreef henkway het volgende:
Mijn auto wordt ook ingeruild, rijd ook niet lekker meer
quote:Ze zijn op de lange duur gewoon geen leuk gezelschap. Te oud, teveel noten op hun zang, veelal geen kinderwens (of pas als ze 40 zijn) en teveel verborgen "issues".
[..]
We hadden elkaar op www.Omegle.com (serie in general chat) moeten treffen Lemmeb
vertel: wat gaat er mis, ze gaan naar de juiste kroegen, de juiste clubs, de juiste feesten maar toch scoren ze Hem niet. Waar ligt dat nou aan?!?
quote:Dat soort grietjes zijn op hun 26-ste wel heel gemakkelijk en geil. Dat mag ook wel eens gezegd worden. Maar pakken en wegwezen. Niet blijven hangen!Op donderdag 9 april 2009 22:02 schreef Lemmeb het volgende:
Soms valt het nog wel mee als ze vlak ervoor zelf in een lange relatie gezeten hebben. Dan hebben ze nog wel enige realiteitszin. Maar die typjes die er maar een beetje op los geleefd hebben en nu ineens besloten hebben dat ze op hun 38ste klaar zijn voor een vaste relatie, moet je mijden als de pest.
quote:Wat moet je nog zeggen van Nederlandse vrouwenOp donderdag 9 april 2009 22:02 schreef Lemmeb het volgende:
Soms valt het nog wel mee als ze vlak ervoor zelf in een lange relatie gezeten hebben. Dan hebben ze nog wel enige realiteitszin. Maar die typjes die er maar een beetje op los geleefd hebben en nu ineens besloten hebben dat ze op hun 38ste klaar zijn voor een vaste relatie, moet je mijden als de pest.
Ga over drie weken weer naar Oekraïne, op vakantie.
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 09-04-2009 23:27:11 ]
i wil gaan wonen
[ Bericht 18% gewijzigd door henkway op 09-04-2009 22:38:06 ]
quote:Alle huurders zijn rukkers?Op donderdag 9 april 2009 22:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
dit topic neemt opeens wel een heel vreemde wending
quote:Ik ben geen huurder, en ook geen rukker
Wat ik me dan afvraag he, wat is er met die andere helft aan de hand die nog wel koopt? Laten we zeggen dat daar de helft weer koopt omdat hun eigen woning verkocht is en dan moet je natuurlijk iets anders hebben. Maar dan blijft er nog een 25% over die wel koopt. Is de nood dan toch nog aardig hoog bij sommige?
quote:Volgens mij heb ik wel eens geroepen dat de helft van de mensheid niet spoort, dus die daling van 43% kan wel kloppenOp donderdag 9 april 2009 23:31 schreef Sjabba het volgende:
Er zijn in maart 19.200 woningen verkocht. 43% minder als vorig jaar maart. De daling van het aantal transacties is nu aan het stabiliseren. Jan, feb en maart is het elke maand bijna de helft tov dezelfde maand vorig jaar.
Wat ik me dan afvraag he, wat is er met die andere helft aan de hand die nog wel koopt? Laten we zeggen dat daar de helft weer koopt omdat hun eigen woning verkocht is en dan moet je natuurlijk iets anders hebben. Maar dan blijft er nog een 25% over die wel koopt. Is de nood dan toch nog aardig hoog bij sommige?
quote:er zal altijd handel zijn, omhoog en op de weg omlaag.Op donderdag 9 april 2009 23:31 schreef Sjabba het volgende:
Er zijn in maart 19.200 woningen verkocht. 43% minder als vorig jaar maart. De daling van het aantal transacties is nu aan het stabiliseren. Jan, feb en maart is het elke maand bijna de helft tov dezelfde maand vorig jaar.
Wat ik me dan afvraag he, wat is er met die andere helft aan de hand die nog wel koopt? Laten we zeggen dat daar de helft weer koopt omdat hun eigen woning verkocht is en dan moet je natuurlijk iets anders hebben. Maar dan blijft er nog een 25% over die wel koopt. Is de nood dan toch nog aardig hoog bij sommige?
dat is in aandelen ook zo, niemand koopt op de bodem
Blijkbaar is dat standaard...
Heb nog een bed te vullen en ruimte in huis.
quote:Op donderdag 9 april 2009 14:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij hebt interesse? Of verbaast het je?
Ik ken via m'n zus ook wel van dit soort mokkels. Wonen veelal in Amsterdam.
quote:Mag ik mee?
[..]
Wat moet je nog zeggen van Nederlandse vrouwen
Ga over drie weken weer naar Oekraïne, op vakantie.
quote:ja hoor
quote:Gezellig!
quote:Meldt. Ik ben starter, in een goede financiele positie en geen behoefte om de crisis uit te gaan zitten.Op donderdag 9 april 2009 23:31 schreef Sjabba het volgende:
Er zijn in maart 19.200 woningen verkocht. 43% minder als vorig jaar maart. De daling van het aantal transacties is nu aan het stabiliseren. Jan, feb en maart is het elke maand bijna de helft tov dezelfde maand vorig jaar.
Wat ik me dan afvraag he, wat is er met die andere helft aan de hand die nog wel koopt? Laten we zeggen dat daar de helft weer koopt omdat hun eigen woning verkocht is en dan moet je natuurlijk iets anders hebben. Maar dan blijft er nog een 25% over die wel koopt. Is de nood dan toch nog aardig hoog bij sommige?
quote:triest
Ik had mijn huis ook te koop gezet, de makelaar had ongevraagd mijn vloer gesoept.
Blijkbaar is dat standaard...
(van die makelaar he ):AEX-meeting 2009: eten en drinken zolang het nog kan!
quote:Op donderdag 9 april 2009 23:31 schreef Sjabba het volgende:
Wat ik me dan afvraag he, wat is er met die andere helft aan de hand die nog wel koopt? Laten we zeggen dat daar de helft weer koopt omdat hun eigen woning verkocht is en dan moet je natuurlijk iets anders hebben. Maar dan blijft er nog een 25% over die wel koopt. Is de nood dan toch nog aardig hoog bij sommige?
Ik denk dat het mensen betreft:
* met een persoonlijk verbeterde financiele situatie
- mensen die een erfenis gehad hebben
- mensen bij een tijdelijk contract is omgezet in een vast contract
- ...
* die zich geen zorgen maken over de crisis
- mensen die optimistischer zijn
- mensen die bij het journaal minder er over horen en dus menen dat het nu wel voorbij is
- ...
* een combinatie van de twee
quote:Die hebben meestal ook nog eens een pittig kort kapselOp donderdag 9 april 2009 21:53 schreef LXIV het volgende:
Vrouwen boven de 35 moet je met je vingers van af blijven. Dat is niks dan ellende. En in plaats van dat ze gemakkelijker worden naarmate de jaren gaan tellen worden ze steeds kritischer. Op een zeker moment willen ze een superman. En als je daar dan intrapt moet je voortaan altijd op je teentjes lopen thuis om en stoer en romantisch en een goede kok en huishouder en begripvol te zijn. En alles precies op het juiste moment. Want als je de vaat gaat doen wanneer ze even behoefte hebben aan een stoere man dan is het ook fout.
Vrouwen met een pittig kort kapsel
quote:Als ik zo om me heen kijk is er genoeg geld bij heel veel mensen. Veel mensen hebben nog steeds een flinke overwaarde op hun woning. De rente staat laag en als je je woning niet per definitie als een beleggingsobject beschouwt, waarom dan niet de woning kopen die je altijd hebt willen hebben?Op vrijdag 10 april 2009 11:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik denk dat het mensen betreft:
* met een persoonlijk verbeterde financiele situatie
- mensen die een erfenis gehad hebben
- mensen bij een tijdelijk contract is omgezet in een vast contract
- ...
* die zich geen zorgen maken over de crisis
- mensen die optimistischer zijn
- mensen die bij het journaal minder er over horen en dus menen dat het nu wel voorbij is
- ...
* een combinatie van de twee
Je leeft tenslotte maar 1 keer! So it better be good!
quote:Maar als je niet gelooft in zoiets als "het droomhuis" dan is wachten zeker de moeiteOp vrijdag 10 april 2009 11:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Als ik zo om me heen kijk is er genoeg geld bij heel veel mensen. Veel mensen hebben nog steeds een flinke overwaarde op hun woning. De rente staat laag en als je je woning niet per definitie als een beleggingsobject beschouwt, waarom dan niet de woning kopen die je altijd hebt willen hebben?
Je leeft tenslotte maar 1 keer! So it better be good!
quote:Dat ligt er maar net aan in welk segment je zit en wat je graag zou willen/ wat je mogelijkheden zijn.Op vrijdag 10 april 2009 11:40 schreef Doc het volgende:
[..]
Maar als je niet gelooft in zoiets als "het droomhuis" dan is wachten zeker de moeite
Hier, nieuwbouw Vinex Leidse Rijn, gaan de vrije kavels als warme broodjes over de toonbank.
Er zijn weinig plekken in de randstad waar je nog een vrije kavel kunt kopen in een 'kindvriendelijke en groene' omgeving.
Er zijn nog maar 4 vrije kavels over van de 42. Varierend in prijs van 320K tot 569K. De rest was binnen een paar maanden uitverkocht.
http://www.utrecht.nl/smartsite.dws?id=133658#
Er is dus gewoon geld zat!
quote:Er is in ieder geval genoeg ruimte voor mensen om geld te lenen. Misschien niet meer voor iedereen, maar genoeg voor de groepen die een kavel in een 'kindvriendelijke en groene' omgeving kunnen kopen.Op vrijdag 10 april 2009 11:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan in welk segment je zit en wat je graag zou willen/ wat je mogelijkheden zijn.
Hier, nieuwbouw Vinex Leidse Rijn, gaan de vrije kavels als warme broodjes over de toonbank.
Er zijn weinig plekken in de randstad waar je nog een vrije kavel kunt kopen in een 'kindvriendelijke en groene' omgeving.
Er zijn nog maar 4 vrije kavels over van de 42. Varierend in prijs van 320K tot 569K. De rest was binnen een paar maanden uitverkocht.
http://www.utrecht.nl/smartsite.dws?id=133658#
Er is dus gewoon geld zat!
Mijn opmerking was overigens vooral gegaan door een voorwaarde, en die was "als je niet gelooft in zoiets als 'het droomhuis' ". Er is blijkbaar een groep mensen voor wie 'het droomhuis' iets is op een vrij kavel nabij Utrecht. Maar voor personen voor wie dat niet geldt is de tijd aan hun zijde.
Zelf zou ik niet graag in een Vinex-wijk een eindje buiten de stad wonen, maar een zijn volkstammen voor wie dat een ideaal is. De huizen kunnen er echt wel mooi zijn, maar de plek en de omgeving spreken me gewoon niet aan.
quote:Op vrijdag 10 april 2009 11:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die hebben meestal ook nog eens een pittig kort kapsel
Vrouwen met een pittig kort kapsel
BWAHAHAHADat ik die gemist heb.
quote:Eens hoor!Op vrijdag 10 april 2009 12:14 schreef Doc het volgende:
[..]
Er is in ieder geval genoeg ruimte voor mensen om geld te lenen. Misschien niet meer voor iedereen, maar genoeg voor de groepen die een kavel in een 'kindvriendelijke en groene' omgeving kunnen kopen.
Mijn opmerking was overigens vooral gegaan dooe een voorwaarde, en die was "als je niet gelooft in zoiets als 'het droomhuis' ". Er is blijkbaar een groep mensen voor wie 'het droomhuis' iets is op een vrij kavel nabij Utrecht. Maar voor personen voor wie dat niet geldt is de tijd aan hun zijde.
De bouw van die kavels gebeurt hier recht voor mijn huis. En ik sta er van te kijken hoeveel geld mensen er tegenaan smijten. Tuin en huis onder architectuur aangelegd...bordjes van interieusdesigners hangen al aan voor het raam... Sommige huizen krijgen zelfs een natuurstenen buitenkant... Anderen zijn weer volledig van hout....of juist met compete glaspartijen...een zwembad is ook niet meer zo vreemd...
Krijg dus het gevoel dat we steeds meer een tweedeling gaan krjgen tussen de haves en de have nots.
Want geld is er voldoende bij die mensen.
Dit is allemaal de afgelopen paar maanden uit de grond gestampt hier in Terwijde - Leidsche rijn.
Er is gewoon nog geld zat...dit zijn de nieuwe haves... Maar zeg eens eerlijk, vind jij het mooi?
[ Bericht 43% gewijzigd door capricia op 10-04-2009 13:59:06 ]
quote:Ben benieuwd. Zet ze maar op tinypic.
Nou, foto's gemaakt: Hoe duurder hoe lelijker!
[ afbeelding ]
quote:Dit is ook al heel vaak voorspeld. Door steeds meer de nadruk te leggen op bezit en uiterlijkheden, wordt het een soort selffulfilling prophecy. De 'haves' zijn in dat geval de knappe hogeropgeleiden met een vaste relatie. De 'have nots' de rest, waarbij lelijke lageropgeleiden het natuurlijk het meest voor hun kiezen gaan krijgen.
Krijg dus het gevoel dat we steeds meer een tweedeling gaan krjgen tussen de haves en de have nots.
Want geld is er voldoende bij die mensen.
Bovendien zijn die twee ook aan elkaar gekoppeld: op een gegeven moment zul je zien dat alleen knappe mensen nog de moeite zullen nemen om zich hoog op te laten leiden. Voor de rest maakt het namelijk toch geen drol uit, ongelukkig worden ze toch wel.
Misschien klinkt dit als een soort evolutinaire voortuitgang, maar dat is het bepaald niet. Het is pure decadentie en zelfs degeneratie.
quote:schriklelijk! En ik krijg er spontaan claustrofobie van. En die hekken....Op vrijdag 10 april 2009 13:53 schreef capricia het volgende:
Nou, foto's gemaakt: Hoe duurder hoe lelijker!
Dit is allemaal de afgelopen paar maanden uit de grond gestampt hier in Terwijde - Leidsche rijn.
Er is gewoon nog geld zat...dit zijn de nieuwe haves... Maar zeg eens eerlijk, vind jij het mooi?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:De laatste wel.
Maar zeg eens eerlijk, vind jij het mooi?
quote:Weet je trouwens dat je planten en heggen kunt kopen die al helemaal volgroeid zijn? Dan hoef je daar ook niet op te wachten bij je nieuwbouwhuis...Op vrijdag 10 april 2009 14:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
schriklelijk! En ik krijg er spontaan claustrofobie van. En die hekken....
Gewoon een 20 jaar oude eikenboom midden in je tuintje...
quote:D'r was geen geld meer voor een buitenlampje...
quote:Ik doelde op dat huis op de achtergrond. Best aardig.
[..]
D'r was geen geld meer voor een buitenlampje...
De derde vind ik trouwens ook nog wel gaan.
quote:en toch blijft het zo klinisch als de pest, bijna triest. Kunnen die mensen niet beter in een virtuele wereld gaan leven, of zo? Klik, een beuk.Op vrijdag 10 april 2009 14:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Weet je trouwens dat je planten en heggen kunt kopen die al helemaal volgroeid zijn? Dan hoef je daar ook niet op te wachten bij je nieuwbouwhuis...
Gewoon een 20 jaar oude eikenboom midden in je tuintje...
Gaar hoor.
quote:Kun je nagaan. Die kavels zijn 350K plus. En daar komt je huis nog bovenop. En je designkeuken en je onder architectuur aangelegde tuin. En toch zijn het allemaal een soort blokkendozen. Op je vierkante kaveltje. Maar het gaat als zoete broodjes over de toonbank.Op vrijdag 10 april 2009 14:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en toch blijft het zo klinisch als de pest, bijna triest. Kunnen die mensen niet beter in een virtuele wereld gaan leven, of zo? Klik, een beuk.
Gaar hoor.
Er is bij een aantal mensen gewoon wel geld zat. En ik heb er nog niet een te koop zien staan. Want ik vraag me af of ze de investering er nog wel uit gaan krijgen, maar misschien is dat niet belangrijk.
quote:Op vrijdag 10 april 2009 12:18 schreef capricia het volgende:
Krijg dus het gevoel dat we steeds meer eentweedriedeling gaan krjgen tussen de haves en de have nots en de mensen die het niet boeit.
Want geld is er voldoende bij die mensen.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook wel iets van jaloezie. Hoe lelijk het ook is, ik kan het niet betalen.
Dan heb ik meer met zoiets, en volstrekt niet duur. Maar dan wel weer in een omgeving waar bijzonder weinig te beleven valt.
quote:Ja, de buitenkant is erg mooi! Yammie!Op vrijdag 10 april 2009 14:13 schreef Lemmeb het volgende:
Het doet me allemaal erg Amerikaans aan. Erg vrolijk word ik er inderdaad niet van, zelfs als het betreffende huis wel mooi is woon je toch tussen de lelijkheid.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook wel iets van jaloezie. Hoe lelijk het ook is, ik kan het niet betalen.
Dan heb ik meer met zoiets, en volstrekt niet duur. Maar dan wel weer in een omgeving waar bijzonder weinig te beleven valt.
Maar van binnen moet er nog wel het e.e.a. gebeuren...ben jij handig in klussen?
quote:Ik denk dat het wel meevalt. Sommige foto's (die met die jaagspullen en die houten tafel) zijn volgens mij van het huisje dat erbij staat. Voor de rest zijn het vooral de meubels en de schouw die het er oud en oubollig uit laten zien.
[..]
Ja, de buitenkant is erg mooi! Yammie!
Maar van binnen moet er nog wel het e.e.a. gebeuren...
quote:Geen idee.ben jij handig in klussen?
quote:Dat is de 'buitencategorie'.
quote:Toch kun je beter een flatje hebben en uitkijken op dit soort woningen, dan in zo'n woning wonen en uitkijken op een flat...Op vrijdag 10 april 2009 14:13 schreef Lemmeb het volgende:
Het doet me allemaal erg Amerikaans aan. Erg vrolijk word ik er inderdaad niet van, zelfs als het betreffende huis wel mooi is woon je toch tussen de lelijkheid.
[..]
En sommige woningen lijken mij wel zeker fijn om te wonen. Alleen jammer dat ze het allemaal zo dicht op elkaar bouwen. Ik vind dat geen gezicht, zo'n groot huis op zo'n klein kavel. Zet dan een kleiner huis neer.
quote:Eensch.
Tja, de huizen op de foto's van Capricia getuigen niet altijd van een even goede smaak. Maar toch vind ik het min of meer een grondrecht dat mensen op hun eigen (duurbetaalde) grond zelf wel mogen uitmaken wat ze er bouwen. Wie is beleidsambtenaar schaal 3 X om te bepalen wat wel en neit mooi is en wel of niet gebouwd zou mogen worden? Als het nu om een bijzonder gebied gaat, zoals een historische binnenstad of de Meijerij, dan wordt het anders. Maar die polder in de Randstad mogen ze wat mij betreft gerust volplempen met dit soort gebouwen. Als de mensen dat nou mooi vinden...
En sommige woningen lijken mij wel zeker fijn om te wonen. Alleen jammer dat ze het allemaal zo dicht op elkaar bouwen. Ik vind dat geen gezicht, zo'n groot huis op zo'n klein kavel. Zet dan een kleiner huis neer.
Een oom en tante van mij hebben ook zo'n groot vrijstaand huis midden in een nieuwe wijk. Het is een mooi huis (wel gewoon één van de vijf ofzo, dus niet zelf gebouwd), maar met een vrij kleine tuin en helemaal ingebouwd tussen de andere (overwegend kleinere) huizen. Er is niet eens een fatsoenlijke parkeergelegenheid. Maar zij wonen er zeer prettig meen ik.
quote:Eens.Op vrijdag 10 april 2009 14:41 schreef LXIV het volgende:
Tja, de huizen op de foto's van Capricia getuigen niet altijd van een even goede smaak. Maar toch vind ik het min of meer een grondrecht dat mensen op hun eigen (duurbetaalde) grond zelf wel mogen uitmaken wat ze er bouwen. Wie is beleidsambtenaar schaal 3 X om te bepalen wat wel en neit mooi is en wel of niet gebouwd zou mogen worden? Als het nu om een bijzonder gebied gaat, zoals een historische binnenstad of de Meijerij, dan wordt het anders. Maar die polder in de Randstad mogen ze wat mij betreft gerust volplempen met dit soort gebouwen. Als de mensen dat nou mooi vinden...
En sommige woningen lijken mij wel zeker fijn om te wonen. Alleen jammer dat ze het allemaal zo dicht op elkaar bouwen. Ik vind dat geen gezicht, zo'n groot huis op zo'n klein kavel. Zet dan een kleiner huis neer.
De grootte van het huis is een keuze die de koper zelf maakt natuurlijk. Er zijn wel richtlijnen. Bijv. dat je max. 60% van je kavel mag gebruiken voor bebouwing.
Zelf zou ik, als ik 600K+ zou besteden aan een woning, liever de randstad uit gaan. En wat meer de ruimte en rust op willen zoeken.
Maar de randstad heeft natuurlijk ook voordelen qua werkgelegenheid.
Maar als je 600k hebt kun je inderdaad ook een oud boerderijtje kopen met iets meer grond buiten de randstad. Zou persoonlijk liever zelf een mooi nieuw huis naar eigen smaak en voorzien van alle moderne gemakken bouwen.
quote:Wij hebben vorig jaar nog gekeken naar zo'n kavel en er uiteindelijk vanaf gezien.Op vrijdag 10 april 2009 14:56 schreef Ad_rem het volgende:
De kavels zijn aan de kleine kant maar verder mooie huizen. Ik zou ervoor tekenen zeg. Zijn niet allemaal mooi maar zo zien moderne huizen er nou eenmaal uit. Wat vind jij een mooi (nieuw!) huis dan?
Maar als je 600k hebt kun je inderdaad ook een oud boerderijtje kopen met iets meer grond buiten de randstad. Zou persoonlijk liever zelf een mooi nieuw huis naar eigen smaak en voorzien van alle moderne gemakken bouwen.
Het type huis wat je erop wilt zetten, daar is ook nog een hele markt in.
Je kunt natuurlijk samen met een architect de hele woning van top tot teen bedenken, maar veel is ook mogelijk in 'serie' produktie. Dus dan kun je uit bijv. uit 20 voorbeeld woningen kiezen...bij 1 aannemer. En zo zijn er nog wel 100 aannemers / projectontwikkelaars.
Het is maar net hoeveel geld je er aan wilt uitgeven.
De reden trouwens, dat het bij ons niets geworden is, is dat we voor een grote som meer geld, we eigenlijk maar weinig extra woonkamer kregen. En dat vonden wij het belangrijkst. Geen kinderen, dus het aantal slaapkamers boeide ons niet zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-04-2009 15:14:53 ]
quote:klik in funda eens op de kaart. Ligt naast een distributiecentrum. Drieklomp werkt samen met erg goede fotografenOp vrijdag 10 april 2009 14:13 schreef Lemmeb het volgende:
Het doet me allemaal erg Amerikaans aan. Erg vrolijk word ik er inderdaad niet van, zelfs als het betreffende huis wel mooi is woon je toch tussen de lelijkheid.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook wel iets van jaloezie. Hoe lelijk het ook is, ik kan het niet betalen.
Dan heb ik meer met zoiets, en volstrekt niet duur. Maar dan wel weer in een omgeving waar bijzonder weinig te beleven valt.
quote:Hmmm, da's wel minder inderdaad.
[..]
klik in funda eens op de kaart. Ligt naast een distributiecentrum. Drieklomp werkt samen met erg goede fotografen
quote:Uhhh, ik was de fotograaf...en Drieklomp ken ik niet...Op vrijdag 10 april 2009 16:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
klik in funda eens op de kaart. Ligt naast een distributiecentrum. Drieklomp werkt samen met erg goede fotografen
quote:Hij doelt op die foto's op funda van dat huis waar ik mee kwam.
[..]
Uhhh, ik was de fotograaf...en Drieklomp ken ik niet...
quote:Okay, wijn he...Op vrijdag 10 april 2009 16:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hij doelt op die foto's op funda van dat huis waar ik mee kwam.
quote:Vond ik vooral bij deze..Op vrijdag 10 april 2009 14:41 schreef LXIV het volgende:
En sommige woningen lijken mij wel zeker fijn om te wonen. Alleen jammer dat ze het allemaal zo dicht op elkaar bouwen. Ik vind dat geen gezicht, zo'n groot huis op zo'n klein kavel. Zet dan een kleiner huis neer.
Ik vond die houten met die wonderlijke vormen wel bijzonder. Ik was er nog niet uit of-ie mooi of lelijk was - maar tenminste anders.
quote:Wat jij mooi vindt, en ik complimenteer je smaak!, is volledig natuursteen aan de buitenkant...men...wat moet dat wel niet kosten?Op vrijdag 10 april 2009 17:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Vond ik vooral bij deze..
Ik vond die houten met die wonderlijke vormen wel bijzonder. Ik was er nog niet uit of-ie mooi of lelijk was - maar tenminste anders.
quote:Is dat steen? Het lijken een soort houten latten! Ik vind die woning van lef getuigen en apart. Dat mag ik wel. Of het "mooi" is dat is een tweede, maar het is tenminste geen standaard.Op vrijdag 10 april 2009 17:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat jij mooi vindt, en ik complimenteer je smaak!, is volledig natuursteen aan de buitenkant...men...wat moet dat wel niet kosten?
quote:Volgens mij vond hij die juist "geen gezicht, zo'n huis op zo'n klein kavel".
[..]
Wat jij mooi vindt, en ik complimenteer je smaak!, is volledig natuursteen aan de buitenkant...men...wat moet dat wel niet kosten?
Of zijn die lange houten latten stiekem van natuursteen gemaakt?
quote:Die eerste is natuursteen, die tweede volledig van hout...(wie gaat dat bijhouden/schilderen?).Op vrijdag 10 april 2009 17:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Vond ik vooral bij deze..
Ik vond die houten met die wonderlijke vormen wel bijzonder. Ik was er nog niet uit of-ie mooi of lelijk was - maar tenminste anders.
quote:Op vrijdag 10 april 2009 17:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Volgens mij vond hij die juist "geen gezicht, zo'n huis op zo'n klein kavel".
Yep, dat was die onder " deze" gelinkt was. Dat huis wat er slechts deel op stond, stond echt in de slagschaduw van dat andere geval. Dat leek me weer niets.
quote:Ik gelukkig nietOp vrijdag 10 april 2009 17:28 schreef capricia het volgende:
[..]
(wie gaat dat bijhouden/schilderen?).
quote:Ah, jij bent geen pool of zo..
Want als ik een keer wat later, zeg om 9.15 mijn uber blanke wijk verlaat 's ochtends, dan zie ik de Mocro dames binnen fietsen (en soms met een heel klein autotootje binnen rijden) om het huishouden te doen hier...
Zelf wil ik wel zo'n dame...maar mijn vriend wil geen kopie van de sleutel laten maken...hij is bang dat alles over 6 maanden dan leeggestolen is hier...
[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 10-04-2009 17:53:33 ]
quote:Op vrijdag 10 april 2009 13:53 schreef capricia het volgende:
Nou, foto's gemaakt: Hoe duurder hoe lelijker!
Dit is allemaal de afgelopen paar maanden uit de grond gestampt hier in Terwijde - Leidsche rijn.
Er is gewoon nog geld zat...dit zijn de nieuwe haves... Maar zeg eens eerlijk, vind jij het mooi?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wow ik wist niet dat dit bestond in NL. Moet meteen aan de McMansions uit de VS denken.
quote:Waar heb je het over man? Dit soort wijken zijn in bijna elk middelgroot dorp en stad te vinden?Op vrijdag 10 april 2009 18:57 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Wow ik wist niet dat dit bestond in NL. Moet meteen aan de McMansions uit de VS denken.
quote:Dit is niet uniek, wanneer je richting Almere rijdt over de dijk (langs het randmeer), dan zie je op een zeker moment een wijk waar ook zoiets is gedaan. Dan zie je ook allerlei woningen die hierop lijken. Mooi of lelijk is een persoonlijk iets, wat mij vooral opviel was dat het zo onnatuurlijk overkomt. Op een klein oppervlak is een stel van dit soort huizen neergekwakt die erg tegen elkaar afsteken.Op vrijdag 10 april 2009 18:57 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Wow ik wist niet dat dit bestond in NL. Moet meteen aan de McMansions uit de VS denken.
quote:ja zulke kan ik hier ook wel vindenOp vrijdag 10 april 2009 18:59 schreef Ad_rem het volgende:
[..]
Waar heb je het over man? Dit soort wijken zijn in bijna elk middelgroot dorp en stad te vinden?
i sniet bijzonder of zo., moet je eens in belgie kijken
quote:Of in Bloemendaal.
i sniet bijzonder of zo., moet je eens in belgie kijken
quote:Ja, in Amsterdam, daar zeg je me ook wat. Daar is een nieuwe wijk al een getto voordat die af is.
Moet toch eens wat vaker de stad uit uit. Maar in de nieuwe wijken hier (Amsterdam) heb ik dit niet gezien, of niet goed gekeken natuurlijk.
quote:Ja, ik heb zoiets gehoord over IJburg. Denk wel dat het wat overdreven is. Ik kom wel eens in die hoek terecht, als ik ga hardlopen en alhoewel ik er niet zou willen wonen, ziet het er in mijn oge nog niet echt gettoachtig uit.Op vrijdag 10 april 2009 23:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, in Amsterdam, daar zeg je me ook wat. Daar is een nieuwe wijk al een getto voordat die af is.
quote:Er wordt zo vreselijk slecht en lelijk gebouwd in NederlandOp vrijdag 10 april 2009 23:43 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Ja, ik heb zoiets gehoord over IJburg. Denk wel dat het wat overdreven is. Ik kom wel eens in die hoek terecht, als ik ga hardlopen en alhoewel ik er niet zou willen wonen, ziet het er in mijn oge nog niet echt gettoachtig uit.
Dat slaat nog een keer terug
quote:Nee, maar dat is dus niet zo gek. Het staat er net en de wijk is nog niet eens af. Zelfs tuigmarokkaantjes slopen de boel niet zó snel.
[..]
Ja, ik heb zoiets gehoord over IJburg. Denk wel dat het wat overdreven is. Ik kom wel eens in die hoek terecht, als ik ga hardlopen en alhoewel ik er niet zou willen wonen, ziet het er in mijn oge nog niet echt gettoachtig uit.
[ Bericht 100% gewijzigd door henkway op 10-04-2009 23:50:16 ]
quote:Amerikaans op zijn Nederlands, villa's op een postzegel. Sommige van die huizen zijn opzich best mooi maar er hoort een veel grotere tuin bij.Op vrijdag 10 april 2009 14:13 schreef Lemmeb het volgende:
Het doet me allemaal erg Amerikaans aan. Erg vrolijk word ik er inderdaad niet van, zelfs als het betreffende huis wel mooi is woon je toch tussen de lelijkheid.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook wel iets van jaloezie. Hoe lelijk het ook is, ik kan het niet betalen.
Dan heb ik meer met zoiets, en volstrekt niet duur. Maar dan wel weer in een omgeving waar bijzonder weinig te beleven valt.
quote:Goeie uitspraak van Hennie van der MostDe banken hebben een enorme blunder gemaakt door de mensen vol te gieten met geld. We hebben veel te veel lucht in de economie gepompt. Neem alleen de huizenprijzen. Er zijn miljoenen mensen op papier rijk geworden met niks doen.”
Bron: De Telegraaf
quote:Die man is echt een held! TopondernemerOp zaterdag 11 april 2009 11:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Goeie uitspraak van Hennie van der Most
Gisteren was hij te gast bij BNR.quote:Ik ben het niet altijd met hem eens, maar deze quote is er een naar mijn hart, vooral dat stuk over niks doen. Gratis en voor niets rijk worden, jeweetzOp zaterdag 11 april 2009 12:10 schreef Queued het volgende:
Die man is echt een held! Topondernemer
Ik zag van de week overigens weer een paar huizen in de verkoop komen waarvan ik niet weet of de verkoop eerder is afgeblazen, of dat ze tijdelijik uit de verkoop waren gehaald.
Vraagprjzen licht lager t.o.v. een jaar geleden:
840 --> 799
525 --> 499
530 --> 499
Ongetwijfeld mede ingegeven door het standaard makelaars "anders komt ie niet in de zoekresultaten" argument....
Het laatste pand staat trouwens al meer dan vier jaar te koop (is alleen iets voor doven, of liefhebbers van de snelweg
, het tweede pand ligt tegen het plaatstelijke voetbalveld aan. Het eerste pand is "levensloopbestendig" gemaakt, wat kennelijk inhoudt dat alles bruin en bedompt moet zijn Maar als ze terug in de verkoop komen, worden ze blijkbaar wel tegen lagere prijzen aangeboden. Zegt natuurlijk op zich nog niks over de transactieprijzen....
Die stijging in huizenprijzen stond absoluut en totaal niet in verhouding met de stijging van de productiviteit of wat er gespaard werd. Het opblazen van fantasieprijzen met fictief geld.
quote:Natuurlijk wel, je moet werken voor je geld, waarde moet namelijk gecreëerd worden. Dat betekend dat er arbeid verricht moet worden. Iemand anders het werk laten doen en er zelf de vruchten van plukken, daar bestaat een naam voor...Op zaterdag 11 april 2009 12:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vooropgesteld dat er niks mis is met rijk worden met niks doen.
quote:Nog veel te duur natuurlijk, kennelijk dringt de realiteit nog niet door bij veel huiseigenaren. -50% zou het uitgangspunt moeten zijnIk zag van de week overigens weer een paar huizen in de verkoop komen waarvan ik niet weet of de verkoop eerder is afgeblazen, of dat ze tijdelijik uit de verkoop waren gehaald.
Vraagprjzen licht lager t.o.v. een jaar geleden:
840 --> 799
525 --> 499
530 --> 499
Ongetwijfeld mede ingegeven door het standaard makelaars "anders komt ie niet in de zoekresultaten" argument....
Het laatste pand staat trouwens al meer dan vier jaar te koop (is alleen iets voor doven, of liefhebbers van de snelweg
Maar als ze terug in de verkoop komen, worden ze blijkbaar wel tegen lagere prijzen aangeboden. Zegt natuurlijk op zich nog niks over de transactieprijzen....
quote:Precies, en omdat al dat fantasiegeld nu niet meer word gecreëerd door de banken stort de economie in elkaar. Tijd voor zelfreflectie, op zoek gaan naar de werkelijke waarde van goederen en natuurlijk de zoektocht naar een nieuwe bubbleOp zaterdag 11 april 2009 12:22 schreef LXIV het volgende:
Als miljoenen mensen rijk worden met niks doen is dat wel een indicatie dat er lucht in een systeem gepompt wordt. Als een gemiddeld gezin in een jaar tijd 20.000 euro verdient met werken, maar hun huis is in datzelfde jaar bij toverslag 30.000 euro meer waard geworden, dan klopt er iets toch niet?
Die stijging in huizenprijzen stond absoluut en totaal niet in verhouding met de stijging van de productiviteit of wat er gespaard werd. Het opblazen van fantasieprijzen met fictief geld.
quote:Ik heb hier wel eens voorgerekend hoeveel 300.000 euro eigenlijk is. Mensen kijken enkel naar de maandlasten van hun aflossingsvrije hypotheek met variabele rente, maar vergeten de schuld die ze aangaan.Op zaterdag 11 april 2009 12:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies, en omdat al dat fantasiegeld nu niet meer word gecreëerd door de banken stort de economie in elkaar. Tijd voor zelfreflectie, op zoek gaan naar de werkelijke waarde van goederen en natuurlijk de zoektocht naar een nieuwe bubble
Als je werkt en iedere week 100 euro spaart moet je 300.000/100 = 3000 weken = 58 jaar lang doorgaan wil je de drie ton halen. Veel langer dan je arbeidzame leven dus. Zoveel geld is het. Maar lang is dat onzichtbaar gebleven.
quote:Mee eens, in mijn werk ben je vaak bezig met de grote van getallen (fysische grootheden) en probeer je deze een betekenis te geven. Hetzelfde doe ik dus ook met geld, als ik zie wat de waarde van mijn loon is, de waarde van een brood in de supermarkt, de waarde van een baksteen en de hoogte van de vraagprijs van een huis, dan gaan bij mij de wenkbrauwen fronsen.Op zaterdag 11 april 2009 12:38 schreef LXIV het volgende:
Ik heb hier wel eens voorgerekend hoeveel 300.000 euro eigenlijk is. Mensen kijken enkel naar de maandlasten van hun aflossingsvrije hypotheek met variabele rente, maar vergeten de schuld die ze aangaan.
Als je werkt en iedere week 100 euro spaart moet je 300.000/100 = 3000 weken = 58 jaar lang doorgaan wil je de drie ton halen. Veel langer dan je arbeidzame leven dus. Zoveel geld is het. Maar lang is dat onzichtbaar gebleven.
quote:Helemaal eens. Het standaard argument is natuurlijk dat door de inflatie de schuld zichzelf terugbetaalt.Op zaterdag 11 april 2009 12:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb hier wel eens voorgerekend hoeveel 300.000 euro eigenlijk is. Mensen kijken enkel naar de maandlasten van hun aflossingsvrije hypotheek met variabele rente, maar vergeten de schuld die ze aangaan.
Als je werkt en iedere week 100 euro spaart moet je 300.000/100 = 3000 weken = 58 jaar lang doorgaan wil je de drie ton halen. Veel langer dan je arbeidzame leven dus. Zoveel geld is het. Maar lang is dat onzichtbaar gebleven.
quote:Er zijn wel meer standaardargumenten te verzinnen, en sommigen daarvan snijden ook echt wel hout, maar het blijft een heleboel geld.
[..]
Helemaal eens. Het standaard argument is natuurlijk dat door de inflatie de schuld zichzelf terugbetaalt.
quote:'Rijk' zijn (economisch gezien) is een slecht begrepen concept imo.De banken hebben een enorme blunder gemaakt door de mensen vol te gieten met geld. We hebben veel te veel lucht in de economie gepompt. Neem alleen de huizenprijzen. Er zijn miljoenen mensen op papier rijk geworden met niks doen.”
Bron: De Telegraaf
Mijn definitie van rijk zijn is dat je veel inkomen genererende assets bezit. Een huis waarin je woont is alleen een inkomen genererende asset in zoverre dat het een besparing van huur oplevert. Als de 'prijs' van je huis stijgt (wat niet anders is dan de laatst gedane transactie van een vergelijkbaar huis) ben je niet rijker geworden, want je hebt nog steeds hetzelfde huis en nog steeds dezelfde bespaarde huur. Pas als je daadwerkelijk je huis zou verkopen kan er sprake zijn van extra inkomsten ten gevolge van een speculatieve winst. Echter, door weer een nieuw huis te kopen geef je die speculatieve winst meestal direct weer door aan de verkoper van je nieuwe huis.
Voor veel mensen is een huis helemaal geen inkomen genererende asset maar een liability.: hypotheek- en onderhoudskosten, extra belastingen, etc. De zogenaamde 'papieren winst' is een liability in de vorm van hogere belastingkosten en levert in de praktijk dus geen extra rijkdom op, totdat deze speculatieve positie wordt geliquideerd.
quote:Op zaterdag 11 april 2009 12:16 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik ben het niet altijd met hem eens, maar deze quote is er een naar mijn hart, vooral dat stuk over niks doen. Gratis en voor niets rijk worden, jeweetz
quote:En iemand met een 100 miljoen op de bank, waar hij verder helemaal niks mee doet, behalve een heel klein beetje rente trekken, is die 'rijk'? Voglens mij wel namelijk. Hij zal alleen ieder jaar een beetje minder rijk worden.
[..]
'Rijk' zijn (economisch gezien) is een slecht begrepen concept imo.
Mijn definitie van rijk zijn is dat je veel inkomen genererende assets bezit. Een huis waarin je woont is alleen een inkomen genererende asset in zoverre dat het een besparing van huur oplevert. Als de 'prijs' van je huis stijgt (wat niet anders is dan de laatst gedane transactie van een vergelijkbaar huis) ben je niet rijker geworden, want je hebt nog steeds hetzelfde huis en nog steeds dezelfde bespaarde huur. Pas als je daadwerkelijk je huis zou verkopen kan er sprake zijn van extra inkomsten ten gevolge van een speculatieve winst. Echter, door weer een nieuw huis te kopen geef je die speculatieve winst meestal direct weer door aan de verkoper van je nieuwe huis.
Voor veel mensen is een huis helemaal geen inkomen genererende asset maar een liability.: hypotheek- en onderhoudskosten, extra belastingen, etc. De zogenaamde 'papieren winst' is een liability in de vorm van hogere belastingkosten en levert in de praktijk dus geen extra rijkdom op, totdat deze speculatieve positie wordt geliquideerd.
quote:Al onze vrije jongens moeten vrij blijven
quote:Ja - dat heet kapitalisme en ondernemersschapOp zaterdag 11 april 2009 12:26 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Iemand anders het werk laten doen en er zelf de vruchten van plukken, daar bestaat een naam voor...
Gebruik maken van de goedkopere arbeid en geen gezeik met vakbonden in Verweggistan. Het is een van de maniere om de welvaart in het westen een beetje op peil te houden
quote:Een ondernemer zoals het woord het zegt, die onderneemt iets m.a.w. deze verricht werk. Dat moet ook wel want je moet toch een oogje in het zeil houden, anders zou het je wel eens niet zo voor de wind kunnen gaanOp zaterdag 11 april 2009 13:21 schreef Doc het volgende:
Ja - dat heet kapitalisme en ondernemersschap
quote:Ach.... volgens mij word het westen binnenkort weer aantrekkelijk voor goedkoper arbeidGebruik maken van de goedkopere arbeid en geen gezeik met vakbonden in Verweggistan. Het is een van de maniere om de welvaart in het westen een beetje op peil te houden
Met onze welvaart die drijft op goedkope producten uit China zou het wel eens gedaan kunnen zijn op korte termijn. Mits we weer bereid zijn de handen uit de mouwen te steken en met minder genoegen te nemen
Iedereen die tussen de 20 en 5 jaar geleden een huis heeft gekocht, heeft op zijn minst gratis gewoond, als ze tegen de huidige marktprijs zouden verkopen. En velen zouden dan zelfs nog een leuk bedrag overhouden. Buiten de koper hebben ook de volgende partijen er aan verdiend:
- Makelaar
- Notaris
- Lokale overheid
- Project ontwikkelaar of andere verkopende partij.
- Geldverstrekker en adviseur.
- overige partijen
De enige partij die wat verliest is de landelijke overheid (HRA). Dit wordt wel weeer voor een deel gecompenseerd door dingen als het huurwaarde forfait en de overdrachtsbelasting. Ik ken de cijfers niet, maar ik ga er vanuit dat het onvoldoende is om de winst van alle andere partijen te verklaren.
Iedereen profiteert en niemand betaalt. Volgens de belanghebbenden is er geen enkele reden waarom hier ooit een eind aan zou moeten komen. There is such a thing as a free lunch!
Als dit echt zo zou zijn, dan zit er een levensgroot "lek" in ons economisch systeem. Ik ben er van overtuigd dat dit niet kan. Er zal op een dag betaald moeten worden en de komende jaren lijken mij een voor de hand ligende afrekenperiode. Hat is nog wel de vraag wie er zal moeten gaan betalen en ik heb een angstig voorgevoel dat dit niet per se de mensen zijn die ervan geprofiteerd hebben.
quote:Perfecte uitlegOp zaterdag 11 april 2009 13:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
'Rijk' zijn (economisch gezien) is een slecht begrepen concept imo.
Mijn definitie van rijk zijn is dat je veel inkomen genererende assets bezit. Een huis waarin je woont is alleen een inkomen genererende asset in zoverre dat het een besparing van huur oplevert. Als de 'prijs' van je huis stijgt (wat niet anders is dan de laatst gedane transactie van een vergelijkbaar huis) ben je niet rijker geworden, want je hebt nog steeds hetzelfde huis en nog steeds dezelfde bespaarde huur. Pas als je daadwerkelijk je huis zou verkopen kan er sprake zijn van extra inkomsten ten gevolge van een speculatieve winst. Echter, door weer een nieuw huis te kopen geef je die speculatieve winst meestal direct weer door aan de verkoper van je nieuwe huis.
Voor veel mensen is een huis helemaal geen inkomen genererende asset maar een liability.: hypotheek- en onderhoudskosten, extra belastingen, etc. De zogenaamde 'papieren winst' is een liability in de vorm van hogere belastingkosten en levert in de praktijk dus geen extra rijkdom op, totdat deze speculatieve positie wordt geliquideerd.
.Aan hoge huizenprijzen heb je helemaal niets. Ze zijn zelfs een gezwel. Iedereen moet wonen en als alle huizen duurder worden heeft niemand er wat aan.
quote:Nope, govt heeft er wat aan. Mensen moeten werken om hun hoge hypotheekschuld af te betalen. En zowel die arbeid als het huis zelf zijn vet belast ook de overdrachtsafpersing is een relatief hoger bedrag bij een duurder huis.Op zaterdag 11 april 2009 18:30 schreef pberends het volgende:
[..]
Perfecte uitleg
Aan hoge huizenprijzen heb je helemaal niets. Ze zijn zelfs een gezwel. Iedereen moet wonen en als alle huizen duurder worden heeft niemand er wat aan.
quote:dat is met aandelen ook zoOp zaterdag 11 april 2009 18:29 schreef dutch_renter het volgende:. Het is nog wel de vraag wie er zal moeten gaan betalen en ik heb een angstig voorgevoel dat dit niet per se de mensen zijn die ervan geprofiteerd hebben.
quote:Mensen met aandelen moeten niet klagen. Die heb je feitelijk helemaal niet nodig. Vind je ze te duur, laat je ze liggen of ga je short. Het bezitten van aandelen is geen eerste levensbehoefte, het is helemaal geen levensbehoefte.
quote:Zo'n lek is het eigenlijk niet. Het is alleen belastingkorting. Het punt is dat die direct naar de banken gegaan is, omdat men bij de aanschaf de HRA al in calculeerde. Een echt lek is het niet - wel een behoorlijk zinloze belastingkorting.Op zaterdag 11 april 2009 18:29 schreef dutch_renter het volgende:
Als dit echt zo zou zijn, dan zit er een levensgroot "lek" in ons economisch systeem. Ik ben er van overtuigd dat dit niet kan. Er zal op een dag betaald moeten worden en de komende jaren lijken mij een voor de hand ligende afrekenperiode. Hat is nog wel de vraag wie er zal moeten gaan betalen en ik heb een angstig voorgevoel dat dit niet per se de mensen zijn die ervan geprofiteerd hebben.
quote:Ja, dat is dus wat ik mij afvraag. ik denk dat die belastingkorting alleen onvoldende is om het lek te verklaren.Op zaterdag 11 april 2009 20:44 schreef Doc het volgende:
[..]
Zo'n lek is het eigenlijk niet. Het is alleen belastingkorting. Het punt is dat die direct naar de banken gegaan is, omdat men bij de aanschaf de HRA al in calculeerde. Een echt lek is het niet - wel een behoorlijk zinloze belastingkorting.
Verder helemaal eens dat die HRA een bankensubsidie is.
HRA is gewoon een subsidie voor bouwers, makelaars, banken, grondspeculanten enzovoorts. Wonen wordt er uiteindelijk niet goedkoper door, maar duurder.
quote:Hoe kom je erbij? Er is helemaal geen tekort. Er is alleen een probleem met de manier waarop woningen worden aangeboden. Sommige woningen zouden moeten worden opgedeeld, zodat de gewone man ze wel kan betalen.Op zaterdag 11 april 2009 22:28 schreef pberends het volgende:
Op de Nederlandse woningmarkt heb je een tekort.
quote:
Wat een kwal die gast. Hij heeft alleen wel gelijk in dit geval.
quote:ER is wel een gebrek aan huurwoningen, niet aan koopwoningen van 250.000 euro en hoger, mensen hebben het voorlopig even gehad met dure koopwoningen.Op zondag 12 april 2009 10:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij? Er is helemaal geen tekort. Er is alleen een probleem met de manier waarop woningen worden aangeboden. Sommige woningen zouden moeten worden opgedeeld, zodat de gewone man ze wel kan betalen.
een 100.000 huurwoningen kan de markt zonder problemen opnemen en zal op korte termijn 300.000 banen creëren en de nodig spinoff met aanleg infrastuctuur, woninginrichters, bouwmarkten e.d.
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 12-04-2009 11:34:45 ]
quote:Glenn Beck is de laatste tijd goed bezig, je vraagt je af wat hij bij Fox News doetOp zondag 12 april 2009 10:31 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Wat een kwal die gast. Hij heeft alleen wel gelijk in dit geval.
.
quote:Dat wil natuurlijk niemand in de industrie. Dat zou betekenen dat er een alternatief komt voor dure koopwoningen en dat is echt de genadeklap.Op zondag 12 april 2009 10:46 schreef henkway het volgende:
[..]
ER is wel een gebrek aan huurwoningen, niet aan koopwoningen van 250.000 euro en hoger, mensen hebben het voorlopig even gehad met dure koopwoningen.
een 100.000 huurwoningen kan de markt zonder problemen opnemen en zal op korte termijn 300.000 banen creëren en de nodig spinoff met aanleg infrastuctuur, woninginrichters, bouwmarkten e.d.
quote:Huurwoningen heeft niets met dure koopwoningen te maken en de industrie wil aan de slag.Op zondag 12 april 2009 12:16 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Dat wil natuurlijk niemand in de industrie. Dat zou betekenen dat er een alternatief komt voor dure koopwoningen en dat is echt de genadeklap.
De bewoner van die dure koopwoning trouwens ook
[ Bericht 8% gewijzigd door henkway op 12-04-2009 12:28:05 ]
quote:Iedereen wil voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Ik wil ook graag voor weinig een mooie woning huren.Op zondag 12 april 2009 12:16 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Dat wil natuurlijk niemand in de industrie. Dat zou betekenen dat er een alternatief komt voor dure koopwoningen en dat is echt de genadeklap.
Die huurwoningen zijn er niet klaar. Ik wil ook best een Mercedes E500 leasen voor 30,- per maand. Dat zou echt de genadeklap zijn voor de verkoop van nieuwe auto's.
quote:Daarom moet je die bouwen en de corporaties hebben miljarden zat, dus dat kost geen geld uit de schatkist.
Huurders kopen geen tussenwoningen van 300.000 euro
En mensen met een bovenmodaal inkomen krijgen geen woningwetwoning van de corporaties
quote:Precies, hier bouwt de corporatie al weer volop. Ze zijn veel te bang hun geld te moeten afdragen aan de prachtwijken. Ze bouwen nu een mix van huur en koopwoningen en oude woningen worden gerenoveerd.Op zondag 12 april 2009 13:08 schreef henkway het volgende:
Daarom moet je die bouwen en de corporaties hebben miljarden zat, dus dat kost geen geld uit de schatkist.
De overheid moet vooral niet proberen de koopsector te redden, dat zou pas de genadeslag zijn. Dan komen we namelijk in een vast zittende markt terecht, de trend is momenteel neergaande prijzen en dat is goed
quote:Mensen die kunnen huren van een corporatie kunnen geen woning kopen, hetzij door studieschulden of anderszinsOp zondag 12 april 2009 13:20 schreef dutch_renter het volgende:
Als er meer huurwoningen van het juiste type zouden zijn, dan zou een substantieel deel van de mensen die nu kopen waarschijnlijk eerder kiezen om te huren. Zeker in deze onzekere tijden. Ik lees hier op FOK ook over mensen die best nog even zouden willen huren, maar die mogelijkheid gewoon niet hebben. Er komen nu natuurlijk wel steeds meer huizen in de verhuur van de mensen, die al een nieuw huis hebben gekocht, maar hun oude huis niet kunnen verkopen. Voor de huurder zijn dat soort woningen alleen minder aantrekkelijk, omdat de eigenaar zo kort mogelijk wil verhuren en zo snel mogelijk verkopen.
Daarnaast kunnen de bouwbedrijven die nu failliet gaan dan weer aan de slag bij de corporaties en de corporatie kan eens een vogelaarwijk slopen.
Ik heb op mijn werk zeker vijf jongeren van 25 a 28 die geen woning krijgen en te weinig verdienen voor een vrije sector huurwoning
[ Bericht 8% gewijzigd door henkway op 12-04-2009 13:32:46 ]
Maar er zal uiteindelijk toch beweging in de markt moeten komen. En dus gaan de prijzen voor woningen tussen de 2 en de 4 ton alsnog gewoon omlaag.
quote:Sommigen staan al acht jaar ingeschreven en moet bij pa en moe blijvenOp zondag 12 april 2009 13:28 schreef Lemmeb het volgende:
Heel veel mensen interesseert het veel minder waar ze wonen, dan dat men ons wil laten geloven. Ik weet zeker dat als er voldoende goedkope, functionele huurwoningen in Nederland gebouwd worden,
quote:Ja, maar het omgekeerde is ook het geval. Mensen die kunnen kopen, kunnen ook niet huren bij een cooperatie. Dus kopen ze tegen beter weten in toch maar, bij gebrek aan alternatief. Deze groep was de m.i. afgelopen jaren de redding van de markt.Op zondag 12 april 2009 13:23 schreef henkway het volgende:
[..]
Mensen die kunnen huren van een corporatie kunnen geen woning kopen, hetzij door studieschulden of anderszins
Daarnaast kunnen de bouwbedrijven die nu failliet gaan dan weer aan de slag bij de corporaties
quote:Wat een socialistisch verhaal waar alleen de mensen die toch al relatief weinig belasting betalen nog extra profiteren van het geld van de woningbouwcorperaties ...Op zondag 12 april 2009 13:08 schreef henkway het volgende:
[..]
Daarom moet je die bouwen en de corporaties hebben miljarden zat, dus dat kost geen geld uit de schatkist.
Huurders kopen geen tussenwoningen van 300.000 euro
En mensen met een bovenmodaal inkomen krijgen geen woningwetwoning van de corporaties
quote:jonge mensen verdienen vaak fors ondermodaal.Op zondag 12 april 2009 13:37 schreef Doc het volgende:
[..]
Wat een socialistisch verhaal waar alleen de mensen die toch al relatief weinig belasting betalen nog extra profiteren van het geld van de woningbouwcorperaties ...
En de corporaties hebben de laatste jaren veel goedkope huurwoningen verkocht.
die flats zijn in 70 jaren voor 15.000 gulden neergezet en zwaar verwaarloost, dus het huurbestand is zwaar uitgedund
quote:Of noodgedwongen zo'n hok van tegen de 2 ton of meer kopen. Zo zijn de prijzen de afgelopen jaren dus opgedreven.
[..]
Sommigen staan al acht jaar ingeschreven en moet bij pa en moe blijven
Maar als ze een goedkope huurwoning kunnen krijgen dan laten ze het natuurlijk wel uit hun hoofd om zich tot hun nek in de schulden te steken. Dan is het over met de overwaarde-pret.
quote:krijgen ze niet rond, anders zouden ze het nog doen ookOp zondag 12 april 2009 13:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Of noodgedwongen zo'n hok van tegen de 2 ton of meer kopen.
quote:En dat is maar goed ook. Op de hele korte termijn misschien vervelend voor deze groep, maar op de middel lange termijn zal de markt deze groep weer gaan bedienen tegen een prijs, die wel binnen hun budget valt.Op zondag 12 april 2009 13:49 schreef henkway het volgende:
[..]
krijgen ze niet rond, anders zouden ze het nog doen ook
quote:Nee, dat snap ik (maar sommigen op termijn wel). En dus is het kiezen of delen. Maar dat is natuurlijk afgelopen als er voldoende goedkope huurwoningen zouden zijn.
[..]
krijgen ze niet rond, anders zouden ze het nog doen ook
En die kant gaan we gewoon op, dat kan namelijk niet anders. Mensen kunnen niet eeuwig bij hun ouders blijven wonen, dat houdt de vooruitgang tegen. Zonder nieuwe gezinnetjes loopt heel Nederland vast.
quote:juist dat kan je niet laten afhangen van een paar mensen die bang zijn voor de overwaarde , dat komt wel weer goed over een paar jaarOp zondag 12 april 2009 13:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik (maar sommigen op termijn wel). En dus is het kiezen of delen. Maar dat is natuurlijk afgelopen als er voldoende goedkope huurwoningen zouden zijn.
En die kant gaan we gewoon op, dat kan namelijk niet anders. Mensen kunnen niet eeuwig bij hun ouders blijven wonen, dat houdt de vooruitgang tegen. Zonder nieuwe gezinnetjes loopt heel Nederland vast.
quote:Exact.
[..]
juist dat kan je niet laten afhangen van een paar mensen die bang zijn voor de overwaarde , dat komt wel weer goed over een paar jaar
quote:En dus?Op zondag 12 april 2009 13:47 schreef henkway het volgende:
[..]
jonge mensen verdienen vaak fors ondermodaal.
Dan wonen ze maar waar ze dat kunnen betalen. Als dat dan bij de ouders is, dan is dat dus bij de ouders.
quote:Als de woningbouwveringingen daar marktconform dingen voor in de plaats zet is dat prima.Op zondag 12 april 2009 13:47 schreef henkway het volgende:
En de corporaties hebben de laatste jaren veel goedkope huurwoningen verkocht.
die flats zijn in 70 jaren voor 15.000 gulden neergezet en zwaar verwaarloost, dus het huurbestand is zwaar uitgedund
quote:Het is dan ook uiterst nuttig dat de huizenprijzen dalen.Op zondag 12 april 2009 13:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Of noodgedwongen zo'n hok van tegen de 2 ton of meer kopen. Zo zijn de prijzen de afgelopen jaren dus opgedreven.
Maar als ze een goedkope huurwoning kunnen krijgen dan laten ze het natuurlijk wel uit hun hoofd om zich tot hun nek in de schulden te steken. Dan is het over met de overwaarde-pret.
quote:Als er een daling van 50% a 60% is dan is de huur die je betaalt behoorlijk hoog tov de koopwaarde van vergelijkbare woningen. Een dergelijke daling verwacht ik dan ook niet in 2 jaar.Op zondag 12 april 2009 13:48 schreef dutch_renter het volgende:
Als de prijzen in twee jaar tijd echter drastisch dalen (50% - 60% t.o.v. het hoogtepunt lijkt mij redelijk), dan kan er na drie jaar alweer een stijgende lijn worden ingezet en kan het feest opnieuw beginnen.
quote:De prijzen gaan echt niet zoveel dalen, ik zou het graag willen want we huren nu en willen kopen. Ik denk dat er veel mensen zijn die jaren op de reservebank hebben gezeten en deze kleine daling als kans aangrijpen om toch te gaan kopen (wij ook dus):Op zondag 12 april 2009 13:48 schreef dutch_renter het volgende:
Ik ga er trouwens hoe dan ook vanuit dat de markt in zal storten en dat dit niet tegen te houden is. Als de overheid er heel veel geld tegenaan wil gooien kunnen ze het een beetje uitstellen en de snelheid van daling remmen. Ironisch genoeg zou dit het alleen maar erger maken voor de industrie. Want als de huizenprijzen jaar na jaar blijven zakken, dan wil niemand meer instappen, worden de banken gedwongen om steeds grotere aanbetalingen te eisen en zal er voor de sector dus niets meer te verdienen zijn. Als de prijzen in twee jaar tijd echter drastisch dalen (50% - 60% t.o.v. het hoogtepunt lijkt mij redelijk), dan kan er na drie jaar alweer een stijgende lijn worden ingezet en kan het feest opnieuw beginnen.
- Er is nu nog HRA, dus zekerheid in die zin.
- Als je de 30 nadert wil je toch een plek voor je eigen.
- Kopen is belachelijk duur, weet iedereen, maar je hebt de kans wat op te bouwen wat betreft vermogen. Je betaalt teveel en het systeem is ruk, maar je bouwt wel wat op.
- Huurhuizen zijn vaak niet mooi genoeg, je wilt toch een huis met je eigen smaak waar je ook nog wat aan kunt veranderen.
De hele discussie over wel of niet krappe markt in NL is een foute. De markt is krap als de eventuele kopers van huizen dat bepalen en niets anders. Volgens mij willen nog steeds veel mensen een huis kopen, wij kijken ook rond en ik hoor het van meer mensen. In de afgelopen 2 weken zijn er drie huizen waar wij serieuze interesse in hadden verkocht voor iets minder dan de vraagprijs (circa 230K) in regio Apeldoorn/Deventer. Het betreft gerenoveerde jaren-30 huizen, mensen die nu nog 2 ton vragen voor een bouwval waar je eerst 30K in moet pompen raken het huis niet meer kwijt. En terecht.
quote:Ik verwacht zelf ook geen daling van 50% - 60% in twee jaar. Ik verwacht zo een daling in een periode van vijf jaar, waarvan we nu het 1ste 1/2e jaar hebben gehad. Ik denk alleen dat een pijlsnelle daling tot de bodem veel gunstiger zou zijn voor de belanghebbenden. Makelaars, hypotheekadviseurs enz. En inderdaad, één van de redenen waarom je na een dergelijke daling weer een aantrekkende markt krijt, is dat huren veel ongunstiger wordt t.o.v. kopen.Op zondag 12 april 2009 14:54 schreef Doc het volgende:
Het is dan ook uiterst nuttig dat de huizenprijzen dalen.
[..]
Als er een daling van 50% a 60% is dan is de huur die je betaalt behoorlijk hoog tov de koopwaarde van vergelijkbare woningen. Een dergelijke daling verwacht ik dan ook niet in 2 jaar.
quote:Op zich eens, als je inderdaad wilt kopen omdat je dat meer woongenot en zekerheid geeft. Of je er financieel echt veel beter van zal worden is m.i. niet zo zeker. Met huren en sparen kan je natuurlijk ook iets opbouwen, zonder dat je een flinke schuld hoeft aan te gaan en je loopt dus ook minder risico. Bovendien kan je na een forse daling over een paar jaar ècht profiteren, als je dan koopt. Met of zonder HRA.Op zondag 12 april 2009 15:33 schreef juliotheman het volgende:
[..]
De prijzen gaan echt niet zoveel dalen, ik zou het graag willen want we huren nu en willen kopen. Ik denk dat er veel mensen zijn die jaren op de reservebank hebben gezeten en deze kleine daling als kans aangrijpen om toch te gaan kopen (wij ook dus):
- Er is nu nog HRA, dus zekerheid in die zin.
- Als je de 30 nadert wil je toch een plek voor je eigen.
- Kopen is belachelijk duur, weet iedereen, maar je hebt de kans wat op te bouwen wat betreft vermogen. Je betaalt teveel en het systeem is ruk, maar je bouwt wel wat op.
- Huurhuizen zijn vaak niet mooi genoeg, je wilt toch een huis met je eigen smaak waar je ook nog wat aan kunt veranderen.
quote:Juist die huren maken het ook niet waarschijnlijk dat in 2 jaar de prijzen 50%-60% dalen. Volgens mij zit je bij een daling van 25% daling van de huizenprijs al zo rond het break-evenpoint (natuurlijk afhankelijk van de locatie) huur/koop.Op zondag 12 april 2009 15:37 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Ik verwacht zelf ook geen daling van 50% - 60% in twee jaar. Ik verwacht zo een daling in een periode van vijf jaar, waarvan we nu het 1ste 1/2e jaar hebben gehad. Ik denk alleen dat een pijlsnelle daling tot de bodem veel gunstiger zou zijn voor de belanghebbenden. Makelaars, hypotheekadviseurs enz. En inderdaad, één van de redenen waarom je na een dergelijke daling weer een aantrekkende markt krijt, is dat huren veel ongunstiger wordt t.o.v. kopen.
quote:De huren dalen mee, want het is zo meteen goedkoper om te kopen dan te hurenOp zondag 12 april 2009 17:50 schreef Doc het volgende:
[..]
Juist die huren maken het ook niet waarschijnlijk dat in 2 jaar de prijzen 50%-60% dalen. Volgens mij zit je bij een daling van 25% daling van de huizenprijs al zo rond het break-evenpoint (natuurlijk afhankelijk van de locatie) huur/koop.
quote:Die kunnen echter niet zo snel dalen als huizenprijzen. Die zijn veel inflexibeler. Als de huurprijzen al stevig gaan dalen ... - het zal in ieder geval niet snel gebeuren voor huurders in hun eigen woning.Op zondag 12 april 2009 18:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De huren dalen mee, want het is zo meteen goedkoper om te kopen dan te huren
quote:Dat lijkt me niet.Op zondag 12 april 2009 18:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De huren dalen mee, want het is zo meteen goedkoper om te kopen dan te huren
Huren bewegen met de inflatie mee.
Maar dit jaar is de inflatie 1,8% geloof ik
Kamerhuren in de privesector denk ik zeker wel, vanwege een fors groter aanbod van kamers
quote:Alsof alle huurders huurtoeslag krijgenOp zondag 12 april 2009 19:19 schreef pberends het volgende:
Schaf de huurtoeslag af, dan storten de huurprijzen meteen in.
quote:Waarom?
Schaf de huurtoeslag af, dan storten de huurprijzen meteen in.
quote:Omdat ze de HRA ook gaan afschaffen
Huizenprijzen zouden op 1 dag -60% dalen.
quote:Ik snap niet hoe het afschaffen van de huurtoeslag de huizenprijzen naar beneden gaat trekken.
[..]
Omdat ze de HRA ook gaan afschaffen
quote:Oh, jij wilt meteen alles afschaffen. Ja, als je de HRA afschaft en de grond gratis maakt, dan worden huizen van de ene op de andere dag zo goed als waardeloos.
Schaf HRA en huurtoeslag af en maak grond "gratis" beschikbaar.
Huizenprijzen zouden op 1 dag -60% dalen.
quote:Omdat velen die nu apart wonen, dan samen moeten gaan wonen, ik ken er wel hoorOp zondag 12 april 2009 19:29 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe het afschaffen van de huurtoeslag de huizenprijzen naar beneden gaat trekken.
quote:Ja maar ik zie niet in hoe dat de huizenprijzen zou moeten beinvloeden.
[..]
Omdat velen die nu apart wonen, dan samen moeten gaan wonen, ik ken er wel hoor
quote:j maar huizen prijzen is toch alleen belangrijk als je het verkoopt??Op zondag 12 april 2009 20:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja maar ik zie niet in hoe dat de huizenprijzen zou moeten beinvloeden.
quote:Mooi toch, kan ik 2 huizen kopen.Op zondag 12 april 2009 19:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh, jij wilt meteen alles afschaffen. Ja, als je de HRA afschaft en de grond gratis maakt, dan worden huizen van de ene op de andere dag zo goed als waardeloos.
quote:Stel dat er 50.000 huurhuizen hierdoor vrij komen. Dan stijgt het aanbod van huurwoningen. (en daalt de prijs). Hierdoor zijn er meer huurwoningen (kortere wachttijden) tegen een lagere prijs beschikbaar. Hierdoor wordt huren als alternatief voor kopen aantrekkelijker. Dit doet de druk op de huizenmarkt afnemen en dus de prijzen.Op zondag 12 april 2009 20:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja maar ik zie niet in hoe dat de huizenprijzen zou moeten beinvloeden.
quote:Bij de aanschaf zijn ze ook wel belangrijk hoor.Op zondag 12 april 2009 20:27 schreef henkway het volgende:
[..]
j maar huizen prijzen is toch alleen belangrijk als je het verkoopt??
quote:Logisch gezien zouden huurkosten zo'n 1/240-ste van de marktwaarde van diezelfde woning moeten zijn. Uitgaande van een rendement op eigen vermogen van 5% en onderhouds en belastingkosten die de inflatie compenseren.Op zondag 12 april 2009 20:56 schreef SeLang het volgende:
In een vrije markt zijn huur en huizenprijzen direct aan elkaar gekoppeld. Alleen heeft Nederland een links regime waarin de staat de economische middelen misalloceert. Daarom heeft Nederland zo'n beetje de hoogste woonkosten ter wereld.
quote:Denkfout. Als de huizen de helft in waarde dalen kan jij echt niet 2 huizenkopen tenzij je dat van je eigen geld financiert.
quote:Dat issie nu op de beurs aan het maken.Op zondag 12 april 2009 21:01 schreef Sjabba het volgende:
tenzij je dat van je eigen geld financiert.
quote:Ja volgens mij is hij er wel een centje aan het verdienen momenteel.... Theoretisch mooi, in een dalende markt veel geld verdienen en daar vervolgens meer voor kunnen kopen.Op zondag 12 april 2009 21:05 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Dat issie nu op de beurs aan het maken.
quote:Schaarste is een relatief begrip. Dus het is maar net hoe je het bekijkt. Er is schaarste aan ruime eengezinswoningen op ruime kavels in groene, kindvriendelijke buurten. Want er zijn veel meer mensen die in zo'n huis willen wonen dan dat er dat soort huizen zijn. Maar er is geen schaarste in de betekenis dat er mensen op straat moeten slapen of noodgedwongen met zijn 12-en bijeen moeten hokken.Op zondag 12 april 2009 21:06 schreef Sjabba het volgende:
Het is overigens wel grappig om te zien dat de personen die eerst heel hard roepen dat er geen schaarste is op de markt nu 2 pagina's vol roepen dat er meer huurhuizen moeten komen.
Er kunnen zo 250.000 woningen leeg komen te staan zonder dat er iemand op straat hoeft te slapen.
quote:Die mensne uit die 250.000 moeten dan wel ergens anders terecht kunnen. Bij mij komt niemand logeren omdat hij/zij te gierig is om te kopen.Op zondag 12 april 2009 21:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Schaarste is een relatief begrip. Dus het is maar net hoe je het bekijkt. Er is schaarste aan ruime eengezinswoningen op ruime kavels in groene, kindvriendelijke buurten. Want er zijn veel meer mensen die in zo'n huis willen wonen dan dat er dat soort huizen zijn. Maar er is geen schaarste in de betekenis dat er mensen op straat moeten slapen of noodgedwongen met zijn 12-en bijeen moeten hokken.
Er kunnen zo 250.000 woningen leeg komen te staan zonder dat er iemand op straat hoeft te slapen.
Er is dus wel zeker schaarste zoals er duidelijk wordt aangegeven. Er wordt gezegd dat de schaarste een fabeltje is om hoge prijzen te rechtvaardigen. En tegelijk wordt er gezegd dat het bijbouwen van veel huurwoningen de prijzen wel doet dalen.
Wat is het nou?
quote:1) Zoals ik al zei is schaarste een relatief begrip. Mensen kunnen langer bij hun ouders blijven wonen, gaan samenwonen, naar een kleinere woning verhuizen, vlak over de grens gaan wonen, er zijn mogelijkheden genoeg om te spelen met de aanwezige woonruimte.Op zondag 12 april 2009 21:19 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Die mensne uit die 250.000 moeten dan wel ergens anders terecht kunnen. Bij mij komt niemand logeren omdat hij/zij te gierig is om te kopen.
Er is dus wel zeker schaarste zoals er duidelijk wordt aangegeven. Er wordt gezegd dat de schaarste een fabeltje is om hoge prijzen te rechtvaardigen. En tegelijk wordt er gezegd dat het bijbouwen van veel huurwoningen de prijzen wel doet dalen.
Wat is het nou?
Maar dan nog: ook al is er schaarste wil dat nog niet zeggen dat de prijzen per se altijd onbeperkt moeten stijgen. Want er moet ook kapitaal zijn om die prijsstijgingen te financieren. En juist daar ontbreekt het nu aan. De huizenprijzen dalen nu niet omdat er minder schaarste is, maar omdat kapitaal schaarser is geworden. En al branden er morgen 100.000 woningen af, dan nog is er niet plotsklaps meer kapitaal beschikbaar om hogere vraagprijzen te bieden.
Vergelijk het met het volgende: je loopt in de stad met 1 euro op zak en een biertje kost 1,50. Dat kun je niet kopen. Nu wordt het erg warm, en je trek in een biertje neemt ontzettend toe. Kun je nu opeens wel je biertje kopen (vraag is groter)? Nee. Want je hebt nog steeds te weinig geld. Zo is het ook met de huizenmarkt.
Niemand slaapt op straat.
Echte schaarste is er bijvoorbeeld in Afrika aan waterputten.
Door de hoge welvaart in het land eisen mensen nu een heel huis voor hunzelf.
De tijd dat grote families bij elkaar woonden in 1 huis is steeds minder van toepassing.
Kinderen verlaten meer hun huis als ze 18 zijn.
Let maar op als eens oorlog komt, of een enorme economisch depressie. Dan kruipen mensen vanzelf bijelkaar en gaan veel meer mensen bij elkaar samenwonen.
Stel dat een appartementsverdieping ongeveer 80.000 euro aan bouwkosten kost (uitgaande dat grond gratis beschikbaar wordt gesteld door de gemeente). Zo'n gebouw moet echt wel 40 jaar meegaan.
80.000 / 40 gedeelde door 12 maanden is 167 euro de maand. Leuke prijs. Uitgaande dat onderhoud voor rekening van de huurder komt.
quote:Ja, PBerends, maar zo gemakkelijk zijn dat soort berekeningen ook weer niet. Rente, inflatie, aflossing, risico's, dat moet je wel allemaal even meenemen.Op zondag 12 april 2009 21:39 schreef pberends het volgende:
De huren zouden makkelijk onder de 200 moeten kunnen voor een ruime appartementsverdieping.
Stel dat een appartementsverdieping ongeveer 80.000 euro aan bouwkosten kost (uitgaande dat grond gratis beschikbaar wordt gesteld door de gemeente). Zo'n gebouw moet echt wel 40 jaar meegaan.
80.000 / 40 gedeelde door 12 maanden is 167 euro de maand. Leuke prijs. Uitgaande dat onderhoud voor rekening van de huurder komt.
quote:Dan nog, ik denk dat het zelfs nog een stuk goedkoper kan.Op zondag 12 april 2009 21:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, PBerends, maar zo gemakkelijk zijn dat soort berekeningen ook weer niet. Rente, inflatie, aflossing, risico's, dat moet je wel allemaal even meenemen.
De overheid kan die 15 miljard euro die ze per jaar in hypocrietrenteaftrek stoppen beter uitgaven aan het bouwen van huizen en appartementen, zodat ze die dan voor kostprijs verhuren. Dat is pas goedkope socialisme!
quote:Er is geen schaarste. Dat er meer huurhuizen komen t.o.v. koophuizen is simpelweg onvermijdelijk.
Het is overigens wel grappig om te zien dat de personen die eerst heel hard roepen dat er geen schaarste is op de markt nu 2 pagina's vol roepen dat er meer huurhuizen moeten komen.
quote:Die woningbouwverenigingen zijn niet voor niks zo rijk.Op zondag 12 april 2009 21:45 schreef pberends het volgende:
Dan nog, ik denk dat het zelfs nog een stuk goedkoper kan.
quote:Als je alleen de huurtoeslag afschaft, worden de huren effectief in één klap veel hoger. Daardoor krijg je juist meer druk op de huizenmarkt, want voor de prijs van wat je aan huur moet betalen kun je nu een nog groter huis kopen.
[..]
Stel dat er 50.000 huurhuizen hierdoor vrij komen. Dan stijgt het aanbod van huurwoningen. (en daalt de prijs). Hierdoor zijn er meer huurwoningen (kortere wachttijden) tegen een lagere prijs beschikbaar. Hierdoor wordt huren als alternatief voor kopen aantrekkelijker. Dit doet de druk op de huizenmarkt afnemen en dus de prijzen.
Afijn, het zijn allerlei tegengesteld werkende effecten, en het is maar de vraag wat uiteindelijk de overhand gaat hebben.
quote:vooral omdat huursubsidie door de overheid wordt gefourneerd en de woningbouwverenigingen de volledige huur opstrijken, en dankzij de VVD nooit winstbelasting hebben betaald in het verleden.Op zondag 12 april 2009 21:56 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Die woningbouwverenigingen zijn niet voor niks zo rijk.
De VVD is dan ook voor, privatise de profits en socialise de losses.
Maar goed dat het verstand weer terug is bij de overheid, met het privatiseren van ieder zandweg en nutsbedrijf is dan ook over
quote:Nee, want de mensen die nu recht hebben op huursubsidie kunnen dan niet plotsklaps een huis kopen. Die blijven gewoon huren, met minder subsidie maar ook met lagere huren.Op zondag 12 april 2009 21:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als je alleen de huurtoeslag afschaft, worden de huren effectief in één klap veel hoger. Daardoor krijg je juist meer druk op de huizenmarkt, want voor de prijs van wat je aan huur moet betalen kun je nu een nog groter huis kopen.
Afijn, het zijn allerlei tegengesteld werkende effecten, en het is maar de vraag wat uiteindelijk de overhand gaat hebben.
Het gaat eigenlijk alleen om de groep middeninkomens die teveel verdienen voor huurtoeslag en te weinig om een huis te kopen. Die vallen tussen wal en schip op de subsidiemarkt. En diegenen voor wie het kopen van een woning om een andere reden niet opportuun is (die bijvoorbeeld vaak moeten verhuizen)
quote:Het blijft moeilijke materie.
[..]
Nee, want de mensen die nu recht hebben op huursubsidie kunnen dan niet plotsklaps een huis kopen. Die blijven gewoon huren, met minder subsidie maar ook met lagere huren.
Het gaat eigenlijk alleen om de groep middeninkomens die teveel verdienen voor huurtoeslag en te weinig om een huis te kopen. Die vallen tussen wal en schip op de subsidiemarkt. En diegenen voor wie het kopen van een woning om een andere reden niet opportuun is (die bijvoorbeeld vaak moeten verhuizen)
Persoonlijk denk ik dat het onmogelijk is om nu in één keer de huurtoeslag af te schaffen. Dan krijg je schrijnende, middeleeuwse toestanden en breekt de pleuris uit.
/edit Onmogelijk, d.w.z. het kan natuurlijk wel, maar dan denk ik dat er heel snel allerlei lapmaatregelen op gaan volgen om de pijn te verzachten. En dan ben je uiteindelijk net zo ver van huis.
quote:Natuurlijk. Idem de HRA. Het zijn systemen die langzaam steeds invloedrijker zijn geworden en tenslotte de gehele woningmarkt ontwricht hebben. Maar handhaven van de status quo is vooral van belang voor de zittende huurders/kopers en nadelig voor de starters. Zowel voor huurders als kopers. Helaas behartigen zowel het kabinet als de vakbonden keer op keer de babyboomgeneratie. Want met een systeem van "blijf zitten waar je zit" ben je dan goed af. En dat geldt niet enkel voor de woningmarkt.Op zondag 12 april 2009 22:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het blijft moeilijke materie.
Persoonlijk denk ik dat het onmogelijk is om nu in één keer de huurtoeslag af te schaffen. Dan krijg je schrijnende, middeleeuwse toestanden en breekt de pleuris uit.
Zo sprak ik laatst een jongedame die bij ons in de catering werkt tegen een zogenaamd "nul-uren" contract. Dan kun je komen opdraven wanneer het bedrijf je nodig heeft. Maar als ze je langere periode niet nodig hebben, dan krijg je dus geen cent. En je kunt het vergeten om een huis te kopen of zelfs maar te huren met zo'n onzeker inkomen. Als je ziek bent krijg je trouwens ook niks.
Dit systeem is bedacht door vadsige babyboomers die zelf allemaal een supervaste baan hebben tegen een veel te hoog salaris voor hun matige prestaties, en die pas als aller-allerlaatste het bedrijf hoeven te verlaten omdat ze er al 35 jaar geleden begonnen zijn. Of ze mogen weg met doorbetaling van een deel van het salaris en een dikke bonus. Dat waren overigens ook dezelfden die in de jaren '60 het hardste riepen om sociale vernieuwing en tegen de regenten waren. ZIj zijn de ergste regenten ooit gebleken.
Geen wonder dat de jongerenfracties van zowat alle partijen, dus ook het CDA, tegen de HRA etc. zijn.
Het mooiste wat zou kunnen gebeuren is wanneer de hele competente Nederlandse jeugd met de voeten zou stemmen en eens een jaartje of vijf lekker in Australie zou gaan werken. Of beter nog, voorgoed zou vertrekken met hun diploma's. Gewoon omdat ze geen zin hebben om voor de BB-ers op te draaien. Dan klapt het systeem hier binnen 2 maanden uit elkaar, en kunnen de BB-ers zelf de schappen weer gaan vullen. Daar droom ik van en daar pleit ik voor.
quote:De zogenaamde "wrok" die ik zou koesteren tegenover blaaskaken van m'n eigen leeftijd, proef ik bij jou toch wel een beetje jegens de babyboomers.
[..]
Natuurlijk. Idem de HRA. Het zijn systemen die langzaam steeds invloedrijker zijn geworden en tenslotte de gehele woningmarkt ontwricht hebben. Maar handhaven van de status quo is vooral van belang voor de zittende huurders/kopers en nadelig voor de starters. Zowel voor huurders als kopers. Helaas behartigen zowel het kabinet als de vakbonden keer op keer de babyboomgeneratie. Want met een systeem van "blijf zitten waar je zit" ben je dan goed af. En dat geldt niet enkel voor de woningmarkt.
Zo sprak ik laatst een jongedame die bij ons in de catering werkt tegen een zogenaamd "nul-uren" contract. Dan kun je komen opdraven wanneer het bedrijf je nodig heeft. Maar als ze je langere periode niet nodig hebben, dan krijg je dus geen cent. En je kunt het vergeten om een huis te kopen of zelfs maar te huren met zo'n onzeker inkomen. Als je ziek bent krijg je trouwens ook niks.
Dit systeem is bedacht door vadsige babyboomers die zelf allemaal een supervaste baan hebben tegen een veel te hoog salaris voor hun matige prestaties, en die pas als aller-allerlaatste het bedrijf hoeven te verlaten omdat ze er al 35 jaar geleden begonnen zijn. Of ze mogen weg met doorbetaling van een deel van het salaris en een dikke bonus. Dat waren overigens ook dezelfden die in de jaren '60 het hardste riepen om sociale vernieuwing en tegen de regenten waren. ZIj zijn de ergste regenten ooit gebleken.
Geen wonder dat de jongerenfracties van zowat alle partijen, dus ook het CDA, tegen de HRA etc. zijn.
Het mooiste wat zou kunnen gebeuren is wanneer de hele competente Nederlandse jeugd met de voeten zou stemmen en eens een jaartje of vijf lekker in Australie zou gaan werken. Of beter nog, voorgoed zou vertrekken met hun diploma's. Gewoon omdat ze geen zin hebben om voor de BB-ers op te draaien. Dan klapt het systeem hier binnen 2 maanden uit elkaar, en kunnen de BB-ers zelf de schappen weer gaan vullen. Daar droom ik van en daar pleit ik voor.
Je hebt overigens wel gelijk.
quote:Daarom gaat het nu mis, want de banken zijn zo voorzichtig dat het aanbod nu steeds blijft ophopen, want jongeren kunnen geen huis kopen, wel huren, maar dat is er ook niet.Op zondag 12 april 2009 22:34 schreef LXIV het volgende:
[..]Zo sprak ik laatst een jongedame die bij ons in de catering werkt tegen een zogenaamd "nul-uren" contract. Dan kun je komen opdraven wanneer het bedrijf je nodig heeft. Maar als ze je langere periode niet nodig hebben, dan krijg je dus geen cent. En je kunt het vergeten om een huis te kopen of zelfs maar te huren met zo'n onzeker inkomen. Als je ziek bent krijg je trouwens ook niks.
quote:De huren in de vrije sector dalen ook nu er zoveel leeg staat.Op zondag 12 april 2009 22:39 schreef henkway het volgende:
[..]
Daarom gaat het nu mis, want de banken zijn zo voorzichtig dat het aanbod nu steeds blijft ophopen, want jongeren kunnen geen huis kopen, wel huren, maar dat is er ook niet.
Na aanleiding van de discussies hier eens gekeken op toeslagen.nl. Waar moet je aan voldoen om in aanmerking te komen voor huurtoeslag?
Maximaal Inkomen alleenstaande < ¤ 20.975
Maximaal Inkomen twee persoonshuishouden < ¤ 28.475
Maximale huur < ¤ 631,73
Best lastig om binnen deze grenzen te blijven. Zeker hier in Amsterdam denk ik dat bijna niemand, die particulier huurt huurtoeslag krijgt. Mensen die via de woningbouwverenigingen sociaal huren wel en dat maakt het inderdaad een cooperatietoeslag. Net als de HRA een bankentoeslag is.
Hoogste mogelijke subsidie die ik kon "tweaken" was overigens ¤ 322.
quote:Best wel gek dat je alleen subsidie kunt krijgen als je onder de marktprijs (sociale woningbouw) huurt. Want die krijgt eigenlijk al een cadeautje van de staat/woningbouw. Maar weer een kink die zittende, oudere huurders bevoordeelt ten opzichte van jongeren die op zoek zijn naar woonruimte. Wat dat betreft volledig consistent met het algemene beleid. Dat ook iemand die meer verdient meer HRA toekent voor dezelfde hypotheek dan iemand die minder verdient.Op zondag 12 april 2009 23:10 schreef dutch_renter het volgende:
Huurtoeslag is trouwens best lastig te krijgen. Ik kan mij nog heinneren dat, toen ik het minimumloon verdiende, ik niet in aanmerking kwam voor huursubsidie. Reden: Huur was te hoog.
Na aanleiding van de discussies hier eens gekeken op toeslagen.nl. Waar moet je aan voldoen om in aanmerking te komen voor huurtoeslag?
Maximaal Inkomen alleenstaande < ¤ 20.975
Maximaal Inkomen twee persoonshuishouden < ¤ 28.475
Maximale huur < ¤ 631,73
Best lastig om binnen deze grenzen te blijven. Zeker hier in Amsterdam denk ik dat bijna niemand, die particulier huurt huurtoeslag krijgt. Mensen die via de woningbouwverenigingen sociaal huren wel en dat maakt het inderdaad een cooperatietoeslag. Net als de HRA een bankentoeslag is.
Hoogste mogelijke subsidie die ik kon "tweaken" was overigens ¤ 322.
quote:Mensen die lang in 1 huurwoning blijven, betalen ook minder dan huurders die later komen.Op zondag 12 april 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:
Want die krijgt eigenlijk al een cadeautje van de staat/woningbouw. Maar weer een kink die zittende, oudere huurders bevoordeelt ten opzichte van jongeren die op zoek zijn naar woonruimte.
quote:Alles, alles, alles altijd in het voordeel van de langstzittenden. Dat is het systeem, dat is de enige vaste factor die in die hele brei van waanzinnige beleidsregels telkens weer terugkomt.Op zondag 12 april 2009 23:14 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Mensen die lang in 1 huurwoning blijven, betalen ook minder dan huurders die later komen.
quote:Dan nog: zelfs zonder huursub. zijn de woningen onder de 800 euro gewoon sociale huurwoningen, dus goedkoop en NIET marktcomform...Op zondag 12 april 2009 23:15 schreef Lemmeb het volgende:
Ik kreeg nooit huursubsidie omdat ik te weinig huur betaalde.
Heel anders dan de huizenprijzen als je wilt kopen...
Als de koopwoningen zonder HRA van de hand moeten: Dan de huurwoningen ook zonder gemeentebemoeienis!
Laat de prijzen dan gewoon helemaal commercieel tot stand komen!
quote:Ja met ontslagen ook zo en mooie riante VUT regelingen.Op zondag 12 april 2009 23:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alles, alles, alles altijd in het voordeel van de langstzittenden. Dat is het systeem, dat is de enige vaste factor die in die hele brei van waanzinnige beleidsregels telkens weer terugkomt.
quote:De gemiddelde prijs voor een eengezinswoning buiten de randstad in de particuliere sector is iets van 500 euro ofzo. Of je moet naar bureau's als "direct wonen" gaan. Dan betaal je idd de hoofdprijs.Op zondag 12 april 2009 23:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan nog: zelfs zonder huursub. zijn de woningen onder de 800 euro gewoon sociale huurwoningen, dus goedkoop en NIET marktcomform...
Heel anders dan de huizenprijzen als je wilt kopen...
Dat komt ook omdat veel pensioenfondsen e.d. die in het verleden woningen als belegging bouwden, de grond voor een paar tientjes minder kregen wanneer ze toezegden de wettelijke huurstijging te volgen. Dat heeft ze in de loop der tijd heel wat geld gekost!
quote:Daarom moeten de jongeren ook stemmen met de voeten. Is voor henzelf ook veel gunstiger. En ik kan me te barsten lachen als hier het systeem ploft.Op zondag 12 april 2009 23:21 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Ja met ontslagen ook zo en mooie riante VUT regelingen.
quote:In aantallen wel. 52% van de woningen in NL zijn koopwoningen, geloof ik.Op zondag 12 april 2009 23:23 schreef Lemmeb het volgende:
Ik denk dat de omvang van de HRA in de praktijk toch echt wel gruwelijk veel groter is dan de huurtoeslag.
Maar in geld weet ik het niet.
Dat komt omdat niemand weet wat er gebeurt als je de huren helemaal overlaat aan de markt.
Men is er vooral bang voor...en dat zegt mij al genoeg!
quote:In geld moet het verschil helemaal gruwelijk zijn, als je ziet dat sommigen door de HRA meer dan twintigduizend euro per jaar minder belasting betalen. Dat zijn al zo'n 30 huurtoeslagjes.
[..]
In aantallen wel. 52% van de woningen in NL zijn koopwoningen, geloof ik.
Maar in geld weet ik het niet.
quote:Ho ho ho! Daar maak je weer dezelfde fout! Neem in rekening dat:Op zondag 12 april 2009 23:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In geld moet het verschil helemaal gruwelijk zijn, als je ziet dat sommigen door de HRA meer dan twintigduizend euro per jaar minder belasting betalen. Dat zijn al zo'n 30 huurtoeslagjes.
Stapel jaar op jaar dat huurwoningen een socialistische prijs en geen marktconforme prijs als huur in rekening brengen, dan komt de huursubsidie daar nog eens bovenop als extremiteit!
Punt 1 blijft dat een woning onder de 800 euro gewoon geen marktconforme huur op moet leveren, maar dat via een puntenstelsel de huur bepaald wordt.
Punt 2 is dat daar overheen eventueel nog huursubsidie berekend wordt.
Punt 1 is in mijn ogen al gewoon heel vreemd.
In kopers-wereld zou dat beteken dat de gemeente gaat bepalen voor hoeveel geld jij je koopwoning te koop mag aanbieden...en dat zou NIEMAND accepteren...maar bij huur onder de 800 euro is dat kennelijk heel normaal!
quote:Nou, als jij je huis als particulier verhuurt mag je natuurlijk vragen wat je wil. We hebben het hier wel over stichtingen, niet over personen.Op zondag 12 april 2009 23:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ho ho ho! Daar maak je weer dezelfde fout! Neem in rekening dat:
Stapel jaar op jaar dat huurwoningen een socialistische prijs en geen marktconforme prijs als huur in rekening brengen, dan komt de huursubsidie daar nog eens bovenop als extremiteit!
Punt 1 blijft dat een woning onder de 800 euro gewoon geen marktconforme huur op moet leveren, maar dat via een puntenstelsel de huur bepaald wordt.
Punt 2 is dat daar overheen eventueel nog huursubsidie berekend wordt.
Punt 1 is in mijn ogen al gewoon heel vreemd.
In kopers-wereld zou dat beteken dat de gemeente gaat bepalen voor hoeveel geld jij je koopwoning te koop mag aanbieden...en dat zou NIEMAND accepteren...maar bij huur onder de 800 euro is dat kennelijk heel normaal!
quote:Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met dat ik "dezelfde fout" zou maken. Dezelfde fout als?
[..]
Ho ho ho! Daar maak je weer dezelfde fout! Neem in rekening dat:
Stapel jaar op jaar dat huurwoningen een socialistische prijs en geen marktconforme prijs als huur in rekening brengen, dan komt de huursubsidie daar nog eens bovenop als extremiteit!
Punt 1 blijft dat een woning onder de 800 euro gewoon geen marktconforme huur op moet leveren, maar dat via een puntenstelsel de huur bepaald wordt.
Punt 2 is dat daar overheen eventueel nog huursubsidie berekend wordt.
Punt 1 is in mijn ogen al gewoon heel vreemd.
In kopers-wereld zou dat beteken dat de gemeente gaat bepalen voor hoeveel geld jij je koopwoning te koop mag aanbieden...en dat zou NIEMAND accepteren...maar bij huur onder de 800 euro is dat kennelijk heel normaal!
Ik vergelijk hier gewoon even sec de geldelijke omvang van de huurtoeslag met de HRA, d.w.z. wat het de schatkist kost. Hierbij neem ik tweede orde effecten niet mee, want dat maakt het nodeloos ingewikkeld.
Feit is gewoon dat er in Nederland lieden zijn die door de HRA per jaar ¤50.000 minder belasting betalen. Daar kun je zo'n beetje de hele Schilderswijk van huurtoeslag mee voorzien.
quote:Ik was altijd in de veronderstelling dat de meerderheid huurt via een woningbouwvereniging...via het 'woning krantje' zeg maar...Op zondag 12 april 2009 23:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, als jij je huis als particulier verhuurt mag je natuurlijk vragen wat je wil. We hebben het hier wel over stichtingen, niet over personen.
quote:In eerste intantie zit er al een verschil in de huurmarkt en de koopmarkt door het feit dat huurwoningen geen marktconforme prijsvorming kennen (onder de 800 euro zeg maar, en zonder onderhuur e.d. maar gewoon via een woningbouwvereniging). De prijzen van huurwoningen zijn NIET marktconform.Op zondag 12 april 2009 23:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met dat ik "dezelfde fout" zou maken. Dezelfde fout als?
Ik vergelijk hier gewoon even sec de geldelijke omvang van de huurtoeslag met de HRA, d.w.z. wat het de schatkist kost. Hierbij neem ik tweede orde effecten niet mee, want dat maakt het nodeloos ingewikkeld.
Feit is gewoon dat er in Nederland lieden zijn die door de HRA per jaar ¤50.000 minder belasting betalen. Daar kun je zo'n beetje de hele Schilderswijk van huurtoeslag mee voorzien.
Daar bovenop komt nog eens de huursubsidie.
De prijzen van koopwoningen worden WEL door de markt bepaald. En daar bovenop komt nog eens de HRA.
De beide situaties zijn m.i. dus ook niet vergelijkbaar. Wil je het wel vergelijken, waardeer huurwoningen dan ook tegen marktwaarde! Net zoals je bij koopwoningen doet.
Dus geen puntenstelsten meer e.d. Maar gewoon, wat de markt biedt voor zo'n woning.
quote:In het begin zal het een enorme schok teweeg brengen, maar uiteindelijk gebeurt er vrij weinig. Er zal een nieuw evenwicht ontstaan, waarbij met name de verhuurders van incourante woningen veel geld zullen verliezen. Ook zullen er neer koopwoningen in de verhuur gaan, vooral die waar veel vraag naar is.
Dat komt omdat niemand weet wat er gebeurt als je de huren helemaal overlaat aan de markt.
Het gemiddelde prijspeil van de huren kan simpelweg niet veel verder omhoog, omdat de mensen aan de onderkant daar het geld niet voor hebben. Als de huren te hoog worden kruipen ze bij elkaar. Dat zorgt weer voor leegstand en dat voor lagere huren.
quote:Nee, maar daar heb ik het even niet over. Ik vergelijk puur even de kosten van de ene maatregel met de kosten van de andere maatregel. Dat er ook nog allerlei andere zaken bij komen kijken neem ik nu even niet mee.
[..]
In eerste intantie zit er al een verschil in de huurmarkt en de koopmarkt door het feit dat huurwoningen geen marktconforme prijsvorming kennen (onder de 800 euro zeg maar, en zonder onderhuur e.d. maar gewoon via een woningbouwvereniging). De prijzen van huurwoningen zijn NIET marktconform.
Daar bovenop komt nog eens de huursubsidie.
De prijzen van koopwoningen worden WEL door de markt bepaald. En daar bovenop komt nog eens de HRA.
De beide situaties zijn m.i. dus ook niet vergelijkbaar. Wil je het wel vergelijken, waardeer huurwoningen dan ook tegen marktwaarde! Net zoals je bij koopwoningen doet.
Dus geen puntenstelsten meer e.d. Maar gewoon, wat de markt biedt voor zo'n woning.
quote:Ja. Maar jij zegt dat het hetzelfde zou zijn wanneer de gemeente zou bepalen voor hoeveel je jouw huis te koop mag zetten. En ook bij (particulier) verhuren doet de gemeente dat beslist niet. Dus de vergelijking gaat niet op.Op zondag 12 april 2009 23:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik was altijd in de veronderstelling dat de meerderheid huurt via een woningbouwvereniging...via het 'woning krantje' zeg maar...
quote:ja.Op zondag 12 april 2009 23:46 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In het begin zal het een norme schok teweeg brengen, maar uiteindelijk gebeurt er vrij weinig. Er zal een nieuw evenwicht ontstaan, waarbij met name de verhuurders van incourante woningen veel geld zullen verliezen. Ook zullen er neer koopwoningen in de verhuur gaan, vooral die waar veel vraag naar is.
Het gemiddelde prijspeil van de huren kan simpelweg niet veel verder omhoog, omdat de mensen aan de onderkant daar het geld niet voor hebben. Als de huren te hoog worden kruipen ze bij elkaar. Dat zorgt weer voor leegstand en dat voor lagere huren.
Ik denk dat je meer differientatie gaat krijgen.
Dus de 'kut'-woningen met een gaskacheltje en gehorige vloeren zullen niet gaan stijgen in prijs, wellicht gaan die dalen. Maar betere woningen daarentegen zullen wel degelijk in huurprijs gaan stijgen.
M.i. is dit helemaal geen verkeerde weg:
Het prikkelt de eigenaren van huurwoningen ook om belangrijke verbeteringen aan hun woning te doen. Om woningen voor een goede prijs te verhuren zul je moeten investering in de kwaliteit van het woningaanbod.
Iets wat een verkoper van een koopwoning al jaren weet: Wil je je huis verkopen voor een goede prijs, dan moet je zorgen dat je huis goed in de markt ligt! Dus een goede keuken, dus goed sanitair!
En laten we eerlijk zijn: Bij de meeste huurwoningen is de keuken, het sanitair en buurt niet op het peil van een koopwoning.