abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66466431
quote:
Samenvatting:
Toestel Turkish Airlines, vertrokken uit Istanbul, 135 mensen aan boord. Rond 10.30 uur neergestort nabij de landingsbaan van Schiphol, bij de A9. Persconferentie: 9 doden, 85 gewonden, van wie minimaal 25 zwaar gewond en er nog 6 in levensgevaar zijn
quote:
[Update] Vliegtuig neergestort op Schiphol
Update 12.03
Een ooggetuige meldt tegenover de NOS: "Ikreed onder de aanvliegroute op de N232 vanaf Boesingeliede naar de N205. Het trok mijn aandacht, omdat het toestel zo raar in de lucht hing. Hij leek op z'n staart te gaan landen. Daarna volgde een, voor mijn gevoel, een te sterke correctie. De neus ging richting grond en het toestel verdween toen, voor mij achter het talud van de A9. Ik heb de auto nog even aan de kant gehad. Er was niets te horen of zien."

Update 12.29
Henk Westbroek zou eigenlijk in dit vliegtuig moeten zitten, maar hij had de vlucht op het laatste moment gecanceld. Hij heeft een vlucht later geboekt, zodat hij kon uitslapen. Twee meiden van Halal waren aan boord van het toestel, zij hebben het ongeluk overleefd.

Update 13:11
De NOS meldt dat er tot nu toe negen doden zijn. Zes pasagiers en drie doden in de cockpit. Vermoedelijk de twee piloten en de boordwerktuigkundige.

Update 13:35
Negen doden, zeker vijftig gewonden, 25 zwaargewonden, aldus loco-burgemeester Michiel Bezuijen.
Oorzaak niet bekend. Aandacht van de hulpdiensten gaat eerst uit naar opvang van gewonden. Het exacte tijdstip van de crash is 10.31 uur. De persconferentie was kort, alleen Bezuijen voerde het woord. Om 16.30 uur volgt een tweede persconferentie.

Update 14.35
In het hoofdkantoor van Turkish Airlines in Istanbul is het rustig gebleven bij de opvang voor familieleden van mensen uit het gecrashte toestel op Schiphol. Welgeteld twee families meldden zich. De pers kwam wel massaal op het crisiscentrum af.

Update 14.37
Snelweg A9 is woensdag aan het begin van de middag weer vrijgegeven voor het verkeer, meldt de ANWB. Vanwege het vliegtuigongeluk bij Schiphol werd de weg eerder in beide richtingen afgesloten

Update 15.23
Vanuit Istanbul is een vliegtuig onderweg naar Schiphol met nabestaanden en familieleden van slachtoffers van de vliegcrash die woensdagochtend plaatsvond. De vlucht met het nummer TK5901 arriveert naar verwachting om 18.10 uur op de luchthaven, liet een woordvoerster van Schiphol weten.

Update 16.31
Geruchten doen de ronde dat de twee piloten van het toestel zijn omgekomen. De zwarte doos met vluchtgegevens is nog niet gevonden.

Update 16.45
Zes mensen zeer zwaar gewond, niet te voorspellen of zij in leven blijven. Dat zei Ineke van der Zande van de geneeskundige dienst van Kennemerland. 25 mensen zijn "behoorlijk gewond". 24 lichtgewond, van 31 overlevenden is de aard van de verwondingen nog niet vastgesteld. Van der Zande wil niets zeggen over de vraag of de piloten zijn omgekomen.

Update 16.52
Er zijn nog stoffelijke overschotten in het vliegtuig, onder anderen van drie bemanningsleden

Update 18.14
Premier Balkenende heeft het beleidsteam in Schiphol bezocht. Daarna is hij naar het Spaarne-ziekenhuis gegaan om met overlevenden en familieleden te spreken.
NIEUWE PERSCONFERENTIE IS OM 19.45 UUR

VORIGE TOPICS
[BREAKING] Vliegtuigongeluk bij Schiphol
[BREAKING] Vliegtuig neergestort bij Schiphol (deel 2)
[BREAKING] Vliegtuig stort neer bij Schiphol (deel 3)
[BREAKING] Doden bij vliegtuigongeluk Schiphol (deel 4)
Doden, gewonden bij vliegtuigongeluk Schiphol (deel 5)
Doden, gewonden bij vliegtuigongeluk Schiphol (deel 6)
Vliegtuigcrash Schiphol: 9 doden, 50 gewonden (deel 7)
Vliegtuigcrash Schiphol: 9 doden, 50 gewonden (deel 8)
Vliegtuigcrash Schiphol: 9 doden, 50 gewonden (deel 9)
Vliegtuigcrash Schiphol: 9 doden en 50 gewonden #10
Vliegtuigcrash Schiphol - 9 doden, 85 gewonden #11

VERMOEDELIJKE AANVLIEGROUTE


NOS TIJDLIJN - MINUUT VAN MINUUT UPDATE
Tijdlijn

NOS DOSSIER VLIEGRAMP SCHIPHOL - ALLE INFO + AUDIO/VIDEO
Dossier Vliegramp




Foto's: ANP
  donderdag 26 februari 2009 @ 00:31:00 #2
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_66466477
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 23:25 schreef AryaMehr het volgende:
Reacties op Stormfront.
[..]
Dan moet je wel een kutleven hebben als je zo para bent.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_66466489
Zit net de herhaling van P&W te kijken, indrukwekkend verhaal van die man die het overleefd heeft.
sig verwijderd door FA
  Forum Admin donderdag 26 februari 2009 @ 00:32:37 #4
58651 crew  murp
murp
pi_66466507
mn meissie heeft nachtdienst in het Spaarneziekenhuis, misschien morgen nog gevoelige info
pi_66466594
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:31 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Dan moet je wel een kutleven hebben als je zo para bent.
Als je beredeneert zoals die lui doen, ga je bijna elke dag angstig over straat en kun je overal wel iets achter zoeken. Als 2009 (2+0+0+9) staat voor 11, zijn er nogal wat data gedurende dit jaar die opgeteld uitkomen op 9... De volgende is 6 maart, zal ik vast melden. En 15 maart is het weer raak, 24 maart ook. Net als op 5 april, 14 april, 23 april, 4 mei (geschikte datum bij uitstek), 13 mei, 22 mei, 31 mei... etc...

En je moet toch ook wel erg krom redeneren om de schuld van zo'n "aanslag" bij Iran neer te leggen, terwijl het vliegtuig uit Istanbul is vertokken.
pi_66466765
tvp!
Op dinsdag 13 maart 2007 15:37 schreef Tha-CheF het volgende:
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
pi_66466874
tvp
pi_66466912
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:37 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

En je moet toch ook wel erg krom redeneren om de schuld van zo'n "aanslag" bij Iran neer te leggen, terwijl het vliegtuig uit Istanbul is vertokken.
9 Iraanse mannen die een aanslag willen plegen in Nederland.
Teheran ligt 2090 kilometer van Istanbul vandaan
2+0+9+0=11
911

Complot zeg ik je!
I HEARD YOU LIEK MUDKIPZ
pi_66467253
Erg triest mensen die bij bijna elke ramp spoken zien.

verder tvp.
............................
  donderdag 26 februari 2009 @ 01:22:13 #11
104871 remlof
Europees federalist
pi_66467397
Ik stap volgende week weer in zo'n 737-800. Ik leef gewoon met het idee dat je gaat als het je tijd is.
Alhoewel ik me wel voor kan stellen dat je een beetje huiverig bent om weer te vliegen als je zo'n crash overleefd hebt.
pi_66467562
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 01:22 schreef remlof het volgende:
Alhoewel ik me wel voor kan stellen dat je een beetje huiverig bent om weer te vliegen als je zo'n crash overleefd hebt.
Of als nabestaande vervolgens met de eerstvolgende TK (Turkish Airlines) vlucht overgebracht worden naar Amsterdam om daar vervolgens een familielid te identificeren. Ik zou toch even wachten op een andere maatschappij.
pi_66467608
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 01:34 schreef El_jefe07 het volgende:

[..]

Of als nabestaande vervolgens met de eerstvolgende TK (Turkish Airlines) vlucht overgebracht worden naar Amsterdam om daar vervolgens een familielid te identificeren. Ik zou toch even wachten op een andere maatschappij.
Statistisch gezien is dat dan een uitermate veilige vlucht.
***** Kraak.....
pi_66468030
Zoiets zou je zeker niet verwachten bij een 737 next generation, zeg maar de 800-900 types. Zijn er nog laatste updates? Is iedereen al uit die loods?
pi_66468045
De naam van luchtvaartdeskundige bij Twee Vandaag...Benno Baksteen


pi_66468068
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 02:18 schreef JoeThePlumber het volgende:
De naam van luchtvaartdeskundige bij Twee Vandaag...Benno Baksteen
[ afbeelding ]




DAAR KAN DIE MAN TOCH OOK NIX AAN DOEN DATTIE ZO HEET.
***** Kraak.....
  donderdag 26 februari 2009 @ 03:09:54 #17
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_66468668
Heeft Alberto Stegeman al het ramptoestel aangeraakt?
pi_66468683
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 02:18 schreef JoeThePlumber het volgende:
De naam van luchtvaartdeskundige bij Twee Vandaag...Benno Baksteen
[ afbeelding ]

Echt waar? Wat een toeval.
pi_66468704
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 03:12 schreef Specularium het volgende:

[..]

Echt waar? Wat een toeval.
Nog meer toeval, hij is nog piloot ook.
***** Kraak.....
pi_66468741
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 03:14 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Nog meer toeval, hij is nog piloot ook.
Met pensioen gelukkig !

http://nl.wikipedia.org/wiki/Benno_Baksteen
pi_66468751
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 03:22 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Met pensioen gelukkig !

Heeft ie al die jaren zijn naam niet in praktijk gebracht, vandaar dattie nu expert is.
***** Kraak.....
  donderdag 26 februari 2009 @ 08:37:08 #22
5740 Stroekie
rimpelsauriër
pi_66470064
tvp
penny wise, pound foolish
www.frisofeest.nl op 30 november 2012
Gezellig met een zachte gay
pi_66470083
ff een tvp'tje voor de persconferentie later deze ochtend.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
pi_66470398
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 01:22 schreef remlof het volgende:
Ik stap volgende week weer in zo'n 737-800. Ik leef gewoon met het idee dat je gaat als het je tijd is.
Alhoewel ik me wel voor kan stellen dat je een beetje huiverig bent om weer te vliegen als je zo'n crash overleefd hebt.
Denk dat je ook niet echt lekker zit als je net wilt landen op Schiphol en je ziet dat ding in de akker onder je liggen
pi_66470406
Waarom gebruiken mensen geen Bookmarks?
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:40 schreef BobRooney het volgende:
Volgens mij probeerde die invalide zelf een strijker af te steken, maar ging er iets fout.
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:02:42 #26
137676 TommyGun
Stik er maar in!
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:04:12 #27
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_66470501
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 08:58 schreef fuckbuddy het volgende:
Waarom gebruiken mensen geen Bookmarks?
Dat wil ik ook wel eens weten
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_66470646
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:32 schreef murp het volgende:
mn meissie heeft nachtdienst in het Spaarneziekenhuis, misschien morgen nog gevoelige info
Ik begrijp best dat iedereen reuze nieuwschierig is, maar als je in de zorg werkt heb je echt een geheimhoudingsplicht. Dus let goed op wat je hier allemaal zou kunnen zeggen. Zouden de patienten dat willen?
pi_66470662
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 02:18 schreef JoeThePlumber het volgende:
De naam van luchtvaartdeskundige bij Twee Vandaag...Benno Baksteen
[ afbeelding ]

Hij is ook nog piloot geweest. Piloot Baksteen.
pi_66470699
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 08:58 schreef fuckbuddy het volgende:
Waarom gebruiken mensen geen Bookmarks?
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:04 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Dat wil ik ook wel eens weten
Ik zou zeggen: Open er een topic over in GC. Denk dat 50% van de fokkers niet weet wat die optie inhoudt of dat hij uberhaupt bestaat, laat staan wat het nut er van is. Aangezien MyAT vele malen makkelijker lijkt

Dus niet hier aub
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:18:03 #31
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_66470720
tjah het waren natuurlijk gewoon 2 verkapte tvp's en bookmarks zijn kut. Of iig is de MyAT handiger
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 26 februari 2009 @ 09:18:41 #32
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_66470735
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 02:18 schreef JoeThePlumber het volgende:
De naam van luchtvaartdeskundige bij Twee Vandaag...Benno Baksteen
[ afbeelding ]

Tjonge jonge, komen mensen uit een ei ofzo. Die man is al jaaaaaaaaaaaaaaaaren degene die wat over vliegtuig crashes roept op TV. God god, dat naam grapje is nog nooit gemaakt.....
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:21:07 #33
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_66471267
Drugshond!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 26 februari 2009 @ 09:48:15 #35
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_66471335
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:32 schreef murp het volgende:
mn meissie heeft nachtdienst in het Spaarneziekenhuis, misschien morgen nog gevoelige info
Je weet dat dat dus strafbaar is?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:48:43 #36
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66471353
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:21 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit echt?
pi_66471378
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:48 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Is dit echt?
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:58:21 #38
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66471589
De uitzending van P&W heeft geen beeld bij mij. Hebben anderen daar ook last van?
  donderdag 26 februari 2009 @ 09:59:40 #39
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66471623
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:21 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
pi_66471628
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:18 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tjonge jonge, komen mensen uit een ei ofzo. Die man is al jaaaaaaaaaaaaaaaaren degene die wat over vliegtuig crashes roept op TV. God god, dat naam grapje is nog nooit gemaakt.....
geeft wel aan hoe weinig crashes we meemaken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66471826
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:48 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Is dit echt?
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:13:43 #42
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66472000
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:59 schreef Caesu het volgende:

[..]

geeft wel aan hoe weinig crashes we meemaken.
Gelukkig maar!
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:15:18 #43
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66472057
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 08:38 schreef Adolecens het volgende:
ff een tvp'tje voor de persconferentie later deze ochtend.
Oh, hoe laat?
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:16:50 #44
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66472098
Zijn de opnames van de communicatie tussen piloten en lvnl van vlak voor de crash al uitgelekt?
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:17:12 #45
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66472114
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

Oh, hoe laat?
"Later deze ochtend" .
KuikenGuppy
pi_66472162
Hey! Weet iemand heel toevallig meer over de identiteit van dit vliegtuig? Welk nummer had het bijvoorbeeld? Ik ben een tijdje terug met deze vlucht met dezelfde maatschappij in het zelfde vliegtuig naar Istanbul en terug geweest.
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:20:43 #47
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66472217
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:18 schreef Grunn1988 het volgende:
Hey! Weet iemand heel toevallig meer over de identiteit van dit vliegtuig? Welk nummer had het bijvoorbeeld? Ik ben een tijdje terug met deze vlucht met dezelfde maatschappij in het zelfde vliegtuig naar Istanbul en terug geweest.
TK1951 volgens mij
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:21:56 #48
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66472250
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:18 schreef Grunn1988 het volgende:
Hey! Weet iemand heel toevallig meer over de identiteit van dit vliegtuig? Welk nummer had het bijvoorbeeld? Ik ben een tijdje terug met deze vlucht met dezelfde maatschappij in het zelfde vliegtuig naar Istanbul en terug geweest.
Vluchtnummer was TK1951, naam van het vliegtuig: Tekirdağ.
Lees hier meer: http://nl.wikipedia.org/wiki/Turkish_Airlines-vlucht_1951
KuikenGuppy
pi_66472269
Dat is het vluchtnummer; die veranderen per vliegtuig. Stond er geen groot nummer op het vliegtuig ergens?
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:25:09 #50
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66472333
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:22 schreef Grunn1988 het volgende:
Dat is het vluchtnummer; die veranderen per vliegtuig. Stond er geen groot nummer op het vliegtuig ergens?
Van wikipedia:

Het vliegtuig was een Boeing 737-800 met constructienummer 29789 (linenr 1065), registratie TC-JGE en de naam Tekirdağ.
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:25:20 #51
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66472337
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:22 schreef Grunn1988 het volgende:
Dat is het vluchtnummer; die veranderen per vliegtuig. Stond er geen groot nummer op het vliegtuig ergens?
Dit dan:

pi_66472350
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  Forum Admin donderdag 26 februari 2009 @ 10:26:03 #53
58651 crew  murp
murp
pi_66472359
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:12 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik begrijp best dat iedereen reuze nieuwschierig is, maar als je in de zorg werkt heb je echt een geheimhoudingsplicht. Dus let goed op wat je hier allemaal zou kunnen zeggen. Zouden de patienten dat willen?
ze slaapt nog en ik ga heus geen info geven
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:26:46 #54
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66472381
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:26 schreef murp het volgende:

[..]

ze slaapt nog en ik ga heus geen info geven
Waarom post je dat dan
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:26:53 #55
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:29:57 #56
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66472480
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:26 schreef Burdie het volgende:
Is deze link al geplaatst?
http://www.airporthaber.com/v3/readnews.php?newid=11449
Ik begrijp er maar weinig van eigenlijk
pi_66472632
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:29 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Ik begrijp er maar weinig van eigenlijk
Turkish 1951 zo noemen ze hem.
laatste keer hoor je de piloot om 1:48.
daarna niet meer.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:35:30 #58
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66472643
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:35 schreef Caesu het volgende:

[..]

Turkish 1951 zo noemen ze hem.
laatste keer hoor je de piloot om 1:48.
daarna niet meer.
En wat zegt de piloot als laatst?
pi_66472685
Jezus dat Nederlandse engels van die gasten in de toren moet ook anders hoor


"report if joe want to riedjoes"
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:40 schreef BobRooney het volgende:
Volgens mij probeerde die invalide zelf een strijker af te steken, maar ging er iets fout.
pi_66472700
Hoe zat het ook alweer met Henk Westbroek
pi_66472735
De Telegraaf ook weer met hun walgelijke schreeuwende kop: Piloten verpletterd in de cockpit

Is er nou echt geen andere manier om dit te melden dan met zo'n walgelijk platte koptekst
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_66472771
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:35 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

En wat zegt de piloot als laatst?
hij herhaalt wat de verkeersleiding zegt.

210 18R Turkish 1951
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:47:10 #63
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66473007
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:39 schreef Caesu het volgende:

[..]

hij herhaalt wat de verkeersleiding zegt.

210 18R Turkish 1951
Ahh ok. Daar worden we dus ook niet veel wijzer van. Kijken wat de blackbox gaat vertellen
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:49:33 #64
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_66473082
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:36 schreef fuckbuddy het volgende:
Jezus dat Nederlandse engels van die gasten in de toren moet ook anders hoor


"report if joe want to riedjoes"
Oneens. Die mensen worden geselecteerd op hun vermogen om alles daar in goede banen te leiden. En dan krijg je mensen met een niet al te beste Engelse uitspraak. Dan kan je ze wel geforceerd correct Engels laten murmelen, maar dan zullen ze veel minder efficiënt werken.
Dit klinkt misschien voor geen meter, maar elke piloot begrijpt wat je bedoelt en daar draait het om.
pi_66473104
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:26 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Waarom post je dat dan
beetje stoer doen. misplaatst dat wel.
pi_66473214
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:47 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Ahh ok. Daar worden we dus ook niet veel wijzer van. Kijken wat de blackbox gaat vertellen
er kwam nog wat na blijkbaar. moeilijk te verstaan.
quote:
Uit opnamen uit de cockpit van de vlucht van Turkish Airlines blijkt dat de piloten het onheil niet zagen aankomen.

Ronald de Ree, piloot van beroep, heeft aandachtig naar de tape geluisterd. Hij vermoedt dat de piloten niets wisten van een mogelijk mankement aan het toestel.

Je hoort de piloten zeggen: 'ATC approach Turkish 1951, turn left heading 210 cleared approach 18R.' Daarop reageert de verkeersleiding met 'THY 1951 "210 cleared, Turkish 1951'

"Dit is de laatste bocht voordat de baankoers wordt aangehouden voor de baan 18R op ongeveer 15 kilometer afstand van de landingsbaan. Er is hier geen indicatie of communicatie op de frequentie over enig probleem", meldt De Ree.

'Thanks a lot'
Ook vijf kilometer verderop lijkt er geen vuiltje aan de lucht. Geluid vanuit het verkeerscentrum: 'Turkish 1951 contact tower 118,27, byebye.' Waarop de piloot reageert met '1951"27 now thanks a lot'.

Hierna wordt het vliegtuig overgezet naar de toren voor de landingsklaring op zo'n 10 kilometer afstand recht voor de baan. "Hierbij is er nog geen indicatie dat er iets mis is, althans dit is niet gecommuniceerd naar de verkeersleiding", aldus De Ree.

De Ree merkt op dat de laatste berichten vanuit het vliegtuig erg kortaf zijn. "De laatste twee radiouitzendingen op deze freqeuntie zijn wel erg kort en haastig te noemen van de Turkse vlieger."
http://www.nos.nl/nosjour(...)/260209_cockpit.html
(met audiofragment verkeerscentrale-cockpit)
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:54:50 #67
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66473236
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:36 schreef fuckbuddy het volgende:
Jezus dat Nederlandse engels van die gasten in de toren moet ook anders hoor


"report if joe want to riedjoes"
Dunglish
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:49 schreef goeiemoggel het volgende:

[..]

Oneens. Die mensen worden geselecteerd op hun vermogen om alles daar in goede banen te leiden. En dan krijg je mensen met een niet al te beste Engelse uitspraak. Dan kan je ze wel geforceerd correct Engels laten murmelen, maar dan zullen ze veel minder efficiënt werken.
Dit klinkt misschien voor geen meter, maar elke piloot begrijpt wat je bedoelt en daar draait het om.
idd
pi_66473282
Ben benieuwd
pi_66473364
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:49 schreef goeiemoggel het volgende:

[..]

Oneens. Die mensen worden geselecteerd op hun vermogen om alles daar in goede banen te leiden. En dan krijg je mensen met een niet al te beste Engelse uitspraak. Dan kan je ze wel geforceerd correct Engels laten murmelen, maar dan zullen ze veel minder efficiënt werken.
Dit klinkt misschien voor geen meter, maar elke piloot begrijpt wat je bedoelt en daar draait het om.
en verder blijven ze toch alleen binnen hun eigen jargon.
en ze hebben te maken met een beperkte vocabulaire.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:01:56 #70
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66473447
Ik vind die mensen op zo'n toren echte helden. De rust en kalmte respect. Maar wellicht dat de piloten in deze ook een heldendaad verricht hebben. Het dodental is nog vrij laag, godzijdank
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:02:05 #71
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66473452
Jeetje, die blackboxen worden helemaal in Parijs onderzocht.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:03:07 #72
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66473494
En omdat het een boeing is komen amerikaanse deskundigen over en omdat het franse motoren betreft komen er ook fransen over om onderzoek te doen.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:04:09 #73
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66473529
En om 13 uur dus een persconferentie.

Nou, ik ben weer even bij.
pi_66473561
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:01 schreef GoeRoe86 het volgende:
Ik vind die mensen op zo'n toren echte helden. De rust en kalmte respect. Maar wellicht dat de piloten in deze ook een heldendaad verricht hebben. Het dodental is nog vrij laag, godzijdank
inderdaad ja. en dan crasht er dus een.
maar vervolgens moeten ze wel meteen tientallen anderen vliegtuigen de goeie kant op sturen.
stalen zenuwen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:07:43 #75
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66473625
En een foto van de piloten:

Bron

[ Bericht 17% gewijzigd door Marrije op 26-02-2009 11:18:20 ]
pi_66473656
Raar dat die gesprekken nu al uit zijn, maar je hoort er inderdaad vrij weinig op.

Ik volg het weer even, hopelijk om 13.00 uur meer .
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:09:53 #77
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66473693
In Turkije lijken ze er al vanuit te gaan dat de piloten een heldendaad hebben verricht....
pi_66473789
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:49 schreef goeiemoggel het volgende:

[..]

Oneens. Die mensen worden geselecteerd op hun vermogen om alles daar in goede banen te leiden. En dan krijg je mensen met een niet al te beste Engelse uitspraak.
Ach wat een onzin, jij gaat er automatisch vanuit dat ze niet goed engels spreken. Die leden lullen de hele dag Engels, dan mag je de woorden die ze spreken wel fatsoenlijk uitspreken lijkt.
quote:
Dan kan je ze wel geforceerd correct Engels laten murmelen, maar dan zullen ze veel minder efficiënt werken.
Geforceerd, welnee gewoon wat aandacht leggen op je uitspraak en klaar. Je neemt meteen aan dat een goede uitspraak ook je concentratie verminderd, dat is niet zo.

Maar goed, ik persoonlijk stoor me daar aan, kijk Theo de toerist mag wat mij betreft met zijn steenkolenengels zijn ding doen, maar professionals als dit soort mensen die beroepsmatig engels spreken mogen wat mij betreft best op hun uitspraak letten...
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:40 schreef BobRooney het volgende:
Volgens mij probeerde die invalide zelf een strijker af te steken, maar ging er iets fout.
pi_66473872
quote:


De cockpit-crew van het ramp-vliegtuig. Van links naar rechts co-piloot Olgay Oezguer, piloot Hasan Tahsin Arisan and co-piloot Murat Sezer
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:40 schreef BobRooney het volgende:
Volgens mij probeerde die invalide zelf een strijker af te steken, maar ging er iets fout.
pi_66473984
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:12 schreef fuckbuddy het volgende:

[..]

Ach wat een onzin, jij gaat er automatisch vanuit dat ze niet goed engels spreken. Die leden lullen de hele dag Engels, dan mag je de woorden die ze spreken wel fatsoenlijk uitspreken lijkt.
[..]

Geforceerd, welnee gewoon wat aandacht leggen op je uitspraak en klaar. Je neemt meteen aan dat een goede uitspraak ook je concentratie verminderd, dat is niet zo.

Maar goed, ik persoonlijk stoor me daar aan, kijk Theo de toerist mag wat mij betreft met zijn steenkolenengels zijn ding doen, maar professionals als dit soort mensen die beroepsmatig engels spreken mogen wat mij betreft best op hun uitspraak letten...
ze moeten elkaar kunnen verstaan.
en dat checken ze door elkaar te herhalen telkens.
dat is de controle of het goed begrepen is.

uitspraak is echt een non-issue.
dat een paar burgers op de grond zich er aan storen is dikke pech.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:23:09 #81
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_66474079
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:12 schreef fuckbuddy het volgende:
Ach wat een onzin, jij gaat er automatisch vanuit dat ze niet goed engels spreken. Die leden lullen de hele dag Engels, dan mag je de woorden die ze spreken wel fatsoenlijk uitspreken lijkt.
Als je niet selecteert op Engelse uitspraak krijg je toch een soort gemiddelde Nederlander qua uitspraak... en dat is niet al te netjes. Ter verduidelijking: ik bedoel dat hun uitspraak niet goed is, niet dat ze de taal niet machtig zijn.
quote:
Geforceerd, welnee gewoon wat aandacht leggen op je uitspraak en klaar. Je neemt meteen aan dat een goede uitspraak ook je concentratie verminderd, dat is niet zo.

Maar goed, ik persoonlijk stoor me daar aan, kijk Theo de toerist mag wat mij betreft met zijn steenkolenengels zijn ding doen, maar professionals als dit soort mensen die beroepsmatig engels spreken mogen wat mij betreft best op hun uitspraak letten...
Ja nou nog mooier. Eerst zeg je dat ze meer aandacht op hun uitspraak moeten leggen en daarna zeg je dat het je concentratie niet vermindert. Waar haal jij die extra aandacht vandaan?
Nogmaals, vertel me waarom je moeite zou doen voor een betere uitspraak terwijl dat totaal geen nut heeft. Ze zitten daar niet voor een taalprijs maar om hun werk zo goed mogelijk te doen.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:27:07 #82
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66474203
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:36 schreef fuckbuddy het volgende:
Jezus dat Nederlandse engels van die gasten in de toren moet ook anders hoor


"report if joe want to riedjoes"
Je zou toch verwachten dat duidelijk Engels spreken nogal belangrijk is voor zo'n functie. Maarja..
pi_66474252
Dat ze hun vakjargon beheersen en goed verstaanbaar zijn voor elkaar, lijkt me belangrijker dan een vlekkeloze beheersing van de Engelse taal.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:30:49 #84
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_66474311
Wat een issue zeg weer, het Engels van de toren.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:31:18 #85
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_66474327
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:28 schreef Elfletterig het volgende:
Dat ze hun vakjargon beheersen en goed verstaanbaar zijn voor elkaar, lijkt me belangrijker dan een vlekkeloze beheersing van de Engelse taal.
Exact. Ze kunnen vast vlekkelozer Engels praten maar daar wordt het minder duidelijk van. Het is vaak te horen dat ze hun woorden overdreven accentueren. Daar wordt het veel duidelijker van, maar absoluut niet mooier met je Nederlandse accent. So be it.
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:30 schreef Sander het volgende:
Wat een issue zeg weer, het Engels van de toren.
True, maar toch nog wel inhoudelijker dan Halal-meisjes, Henk Westbroek en noem maar op..
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:31:42 #86
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66474349
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:28 schreef Elfletterig het volgende:
Dat ze hun vakjargon beheersen en goed verstaanbaar zijn voor elkaar, lijkt me belangrijker dan een vlekkeloze beheersing van de Engelse taal.
Maar dit is wel zo'n zwaar accent dat het de verstaanbaarheid in gevaar brengt. Die man gebruikt gewoon letterlijk het Nederlandse klankensysteem om Engels te spreken, dat werkt niet.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:32:14 #87
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66474370
Kunnen we niet stoppen met de onzinnige discussie?
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:32:42 #88
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_66474387
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:31 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar dit is wel zo'n zwaar accent dat het de verstaanbaarheid in gevaar brengt. Die man gebruikt gewoon letterlijk het Nederlandse klankensysteem om Engels te spreken, dat werkt niet.
Idd. Er storten wekelijks vliegtuigen neer op Schiphol, mede dankzij het Engels van de lui in de toren.

/kneuzendiscussie
pi_66474398
De nogal lompe uitspraak van Engels in de Nederlandse luchtvaartwereld wordt vooral gedaan om de verstaanbaarheid (over soms slechte radioverbindingen) te vergroten.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:34:24 #90
262 Re
Kiss & Swallow
pi_66474448
ahh "de gebrek aan informatie" discussies


mijn vraag is of er nou 2 of 3 mensen in de cockpit zaten en indien dat laatste.. waarom?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_66474471
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:27 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Je zou toch verwachten dat duidelijk Engels spreken nogal belangrijk is voor zo'n functie. Maarja..
verkeerstoren zegt wat.
piloot herhaalt het.
verkeerstoren check het klopt.
geen onduidelijkheid.

ik vind het eigenlijk wel wat hebben dat piloten/verkeersleiders uit de hele wereld in brak engels zo met elkaar effectief communiceren.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:36:23 #92
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66474498
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:32 schreef GoeRoe86 het volgende:
Kunnen we niet stoppen met de onzinnige discussie?
Deze reeks is al 12 delen 90% zinloze discussie.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:37:26 #93
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66474521
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:36 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Deze reeks is al 12 delen 90% zinloze discussie.
Bedankt voor je bijdrage.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:38:41 #94
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66474580
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:37 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Bedankt voor je bijdrage.
Onderschat vooral jezelf niet.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:39:32 #95
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66474606
Iemand het jeugdjournaal gezien?

'De kinderen die wonen in de buurt van de plek waar het vliegtuig is neergestort zijn erg geschrokken'

'Wat vind je er nou van dat er hier een vliegtuig is neergestort?'
- Ja klote natuurlijk
- We werden naar een lokaal geroepen waar het werd uitgelegd en uiteindelijk had ik zoiets van er kan nooit iets ergs zijn gebeurd...eh...nou ja voor de mensen in het vliegtuig wel maar het was in een weiland dus niet voor de mensen die daar wonen.
pi_66474628
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:34 schreef Re het volgende:
ahh "de gebrek aan informatie" discussies


mijn vraag is of er nou 2 of 3 mensen in de cockpit zaten en indien dat laatste.. waarom?
Er zaten er 3 in. Piloot, co-piloot en iemand op de jumpseat. Die jonge gozer zat waarschijnlijk op de jumpseat om mee te kijken hoe de ervaren piloten hun werk deden.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:42:49 #97
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66474727
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:40 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Er zaten er 3 in. Piloot, co-piloot en iemand op de jumpseat. Die jonge gozer zat waarschijnlijk op de jumpseat om mee te kijken hoe de ervaren piloten hun werk deden.
co-co misschien?
KuikenGuppy
pi_66474785
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:40 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Er zaten er 3 in. Piloot, co-piloot en iemand op de jumpseat. Die jonge gozer zat waarschijnlijk op de jumpseat om mee te kijken hoe de ervaren piloten hun werk deden.
Kan, maar dat is nog niet bekend. De derde persoon kan ook een piloot zijn geweest die als observer meevloog. Af en toe gebeurt dat om piloten tijdens hun werk te beoordelen. Het kan ook gewoon een verplaatsing van personeel zijn geweest, bijvoorbeeld dat één van de piloten op de terugweg zou zijn afgewisseld vanwege het limiet aan werkuren. Wat de derde persoon daar deed horen we denk ik binnenkort wel.
pi_66474845
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:44 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Kan, maar dat is nog niet bekend. De derde persoon kan ook een piloot zijn geweest die als observer meevloog. Af en toe gebeurt dat om piloten tijdens hun werk te beoordelen. Het kan ook gewoon een verplaatsing van personeel zijn geweest, bijvoorbeeld dat één van de piloten op de terugweg zou zijn afgewisseld vanwege het limiet aan werkuren. Wat de derde persoon daar deed horen we denk ik binnenkort wel.
Dat kan ook, maar goed.. een vlucht van IST-AMS zal er niet voor zorgen dat de crew uit de uren loopt.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:48:10 #100
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66474909
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:44 schreef Tourniquet het volgende:
Het kan ook gewoon een verplaatsing van personeel zijn geweest, bijvoorbeeld dat één van de piloten op de terugweg zou zijn afgewisseld vanwege het limiet aan werkuren.
Dan zou die toch lekker business class/star class gaan zitten, en niet in de cockpit? En hij zou zich al helemaal niet laten benoemen als 'cabin crew' .
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:49:39 #101
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66474963
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:40 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Er zaten er 3 in. Piloot, co-piloot en iemand op de jumpseat. Die jonge gozer zat waarschijnlijk op de jumpseat om mee te kijken hoe de ervaren piloten hun werk deden.
Volgens de wiki waren het een gezagvoerder en twee co's. Ik kan alleen niet goed verifiëren waar zij het vandaan hebben.
KuikenGuppy
pi_66475096
Wat ik wilde aangeven, er zijn tig redenen te verzinnen waarom ze daar met z'n drieën zaten, zolang er niet meer informatie is gegeven heeft het weinig zin om daarover te speculeren.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:55:40 #103
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66475189
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:49 schreef Burdie het volgende:

[..]

Volgens de wiki waren het een gezagvoerder en twee co's. Ik kan alleen niet goed verifiëren waar zij het vandaan hebben.
Een 737 heeft gewoonlijk geen 2 co's, en ook geen boordwerktuigkundige, dus ik denk ook dat het een collega in de jumpseat was. Misschien voor de ervaring, of gewoon voor de gezelligheid.
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:59:09 #104
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66475303
Een man op een filmpje bij nu.nl zegt dus dat er waarschijnlijk 2 stewardessen zijn omgekomen, plus de 3 bemanningsleden in de cockpit zijn dat dan dus al 5 van de 9 doden.
Maar is volgens mij nog niet bevestigd he.
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:01:02 #105
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66475375
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:49 schreef Burdie het volgende:

[..]

Volgens de wiki waren het een gezagvoerder en twee co's. Ik kan alleen niet goed verifiëren waar zij het vandaan hebben.
Ik las vanmorgen op nu.nl in een bericht dat er twee co's waren, kan het bericht nu alleen niet terugvinden, maar misschien dat het daar vandaan kwam.
pi_66475406
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 11:55 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Een 737 heeft gewoonlijk geen 2 co's, en ook geen boordwerktuigkundige, dus ik denk ook dat het een collega in de jumpseat was. Misschien voor de ervaring, of gewoon voor de gezelligheid.
Of omdat ie voor "weinig" zijn familie in NL even wilde bezoeken.
Even IPB'en.......
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:40 schreef BobRooney het volgende:
Volgens mij probeerde die invalide zelf een strijker af te steken, maar ging er iets fout.
pi_66475579
Interessant detail zag ik op de site van Der Spiegel

Als je naar deze foto kijkt:

zie je een aantal kapotten schoepen in de motor

Als je naar deze foto kijkt:


toont het gelijkenissen..........en deze foto is van een birdstrike. Wellicht toch vogels?


Beetje speculatie.....maargoed wel vergelijkbaar
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:11:19 #108
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_66475687
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 10:39 schreef Caesu het volgende:

[..]

hij herhaalt wat de verkeersleiding zegt.

210 18R Turkish 1951
Dit kan nooit zijn laatste gesprek met ATC zijn geweest. Die 210 wil zeggen dat hij koers 210 moet gaan vliegen om de ILS van 18R (Polderbaan) te onderscheppen. Op dat moment zit bij nog op de approach of arrival frequentie, en vliegt hij nog ter hoogte van Purmerend ofzo. Hij moet dus nog beginnen met aanvliegen. Op het moment van crashen ziit hij op tower en heeft al toestemming tot landen gekregen. Dit hoor je dus niet op deze opname. Op deze geluidsopname ontbreekt simpelweg een minuut of 5.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:13:06 #109
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_66475739
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:07 schreef Flyingdutchman het volgende:
Interessant detail zag ik op de site van Der Spiegel

Als je naar deze foto kijkt:
[ afbeelding ]
zie je een aantal kapotten schoepen in de motor

Als je naar deze foto kijkt:
[ afbeelding ]

toont het gelijkenissen..........en deze foto is van een birdstrike. Wellicht toch vogels?


Beetje speculatie.....maargoed wel vergelijkbaar
Ik betwijfel het eigenlijk. Op de bovenste foto zie je dat nog een behoorlijk aantal schoepen ombeschadigd is, wat ik bij een birdstrike nog nooit gezien heb. De foto lijkt mij een birdstrike dus juist uit te sluiten (bij de betreffende motor dus). Aangezien zo'n vliegtuig ook nog op 1 motor verder kan vliegen lijkt dit me niet de oorzaak.
pi_66475839
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:11 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

[..]

Dit kan nooit zijn laatste gesprek met ATC zijn geweest. Die 210 wil zeggen dat hij koers 210 moet gaan vliegen om de ILS van 18R (Polderbaan) te onderscheppen. Op dat moment zit bij nog op de approach of arrival frequentie, en vliegt hij nog ter hoogte van Purmerend ofzo. Hij moet dus nog beginnen met aanvliegen. Op het moment van crashen ziit hij op tower en heeft al toestemming tot landen gekregen. Dit hoor je dus niet op deze opname. Op deze geluidsopname ontbreekt simpelweg een minuut of 5.
Op een andere opname hoor je inderdaad dat hij wordt overgezet naar de toren.
Dit is nog voordat de ILS onderschept is.

Aangezien we de opnames op de torenfrequenties (nog) niet hebben, is de hele final approach niet te beluisteren, dus erg veel informatie geeft dit nog niet inderdaad.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_66475883
Tower communicatie is inderdaad nog niet beschikbaar, alleen Approach.
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:20:38 #112
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66475970
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:07 schreef Flyingdutchman het volgende:
Interessant detail zag ik op de site van Der Spiegel

Als je naar deze foto kijkt:
[ afbeelding ]
zie je een aantal kapotten schoepen in de motor

Als je naar deze foto kijkt:
[ afbeelding ]

toont het gelijkenissen..........en deze foto is van een birdstrike. Wellicht toch vogels?


Beetje speculatie.....maargoed wel vergelijkbaar
Tsja.. dat blijft natuurlijk puur speculatie.
Die schoepen zouden net zo goed afgebroken kunnen zijn door de rotvaart waarmee die motorgondel zich in de akker boorde.
pi_66476174
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:28:50 #114
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66476214
-knip-
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:30:21 #115
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66476261
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:16 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Op een andere opname hoor je inderdaad dat hij wordt overgezet naar de toren.
Dit is nog voordat de ILS onderschept is.

Aangezien we de opnames op de torenfrequenties (nog) niet hebben, is de hele final approach niet te beluisteren, dus erg veel informatie geeft dit nog niet inderdaad.
Het enige dat je eruit op kunt maken, is dat er geen mayday is gegeven en dat de piloten (en daarmee lvnl) geen idee hadden dat er iets mis was.
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:31:20 #116
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66476282
quote:
Zouden er dan geen dode vogels bij het wrak te zien moeten zijn, of denk ik dan te simpel? .
KuikenGuppy
pi_66476292
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:30 schreef Burdie het volgende:

[..]

Het enige dat je eruit op kunt maken, is dat er geen mayday is gegeven en dat de piloten (en daarmee lvnl) geen idee hadden dat er iets mis was.
Ik hoop voor ze dat het heel erg snel gegaan is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:32:16 #118
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_66476310
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:30 schreef Burdie het volgende:

[..]

Het enige dat je eruit op kunt maken, is dat er geen mayday is gegeven en dat de piloten (en daarmee lvnl) geen idee hadden dat er iets mis was.
Nouja.. tot een aantal minuten voor de crash dus. Van laatste minuten weten we het nog niet.
Ik vermoed echter dat het inderdaad heel snel is gegaan aangezien de passagiers ook niet gewaarschuwd werden (daar heb ik althans niks van gehoord).
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:34:09 #119
202348 Susi
Temple of Love
pi_66476362
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:31 schreef Burdie het volgende:

[..]

Zouden er dan geen dode vogels bij het wrak te zien moeten zijn, of denk ik dan te simpel? .
Niet er echt bij toch ? Volgens mij krijgen die beesten ook een flinke klap en kunnen ze er uit worden gesmeten. Daarnaast denk ik dat een vliegtuig niet direct naar beneden valt als het in aanraking komt met een vogel.
pi_66476372
quote:
Accident: Turkish Airlines B738 at Amsterdam on Feb 25th 2009, landed on a field

By Simon Hradecky, created Wednesday, Feb 25th 2009 11:16Z, last updated Thursday, Feb 26th 2009 08:14Z

A Turkish Airlines Boeing 737-800, registration TC-JGE performing flight TK-1951 from Istanbul (Turkey) to Amsterdam (Netherlands) with 127 passengers and 7 crew on board, performed a controlled landing on a field outside Amsterdam's Schiphol Airport while approaching runway 18R and broke up in three parts at 10:27 local (09:27Z). The airplane is about 2000 meters short of the threshold runway 18R. No fire erupted.

Dutch Authorities reported 127 passengers and 7 crew after initial reports of 135 passengers and 7 crew. They confirmed 9 fatalities, amongst them the three cockpit crew, and 84 injuries, 6 of them in critical condition and 25 with serious injuries. Originally they had reported that there were no fatalities.

Turkish Airlines reported 127 passengers and 7 crew on board of the aircraft.

According to a report by Dutch Television emergency services had been deployed to runway 18R before the airplane went down.
A fire commander said, that they were alerted of an accident on runway 18R, but when they approached runway 18R they could not see any airplane. They then drove a few kilometers to reach the actual accident site.

Surviving passengers reported, that they heard loud noises, the airplane jolted seriously like in a turbulence and then impacted ground.

An off duty pilot on the ground watching the accident said, that the airplane performed a controlled landing following loss of thrust on both engines.

The airplane had been handed off to tower at 09:24Z. An aircraft following TK-1951, most likely a Northwest Airbus A330-200 N803NW flight NW46 arriving from Minneapolis,MN (USA), reported to the tower at 09:27Z, that the Turkish was down just ahead of him, and was commanded a go-around, immediately thereafter all Schiphol frequencies started to report about a major emergency and halted all traffic on the ground.

TC-JGE can not be heard on the tower frequency on liveatc.net, possibly because of their feed listens to a multitude of frequencies including clearance, ground and tower with a lot of communication on clearance in the critical time. The tower frequency only cuts in for part into the transmission of the pilot report of an airplane down, the call sign not audible.


Schiphol's runways 18R/36L (named Polderbaan) and 18C/36C (Zwanenburgbaan) have been closed, all other runways are operating normally.

The airplane's black boxes have been recovered, first analysis of the data has started. A Go-team has been dispatched by the American NTSB to assist in the investigation.
http://avherald.com/h?article=41595ec3&opt=1
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66476375
Nog even voor de beeldvorming:


Op het rode balletje werd de "fly heading 210" afgegeven.
Blauwe balletje is het moment dat de ILS is onderschept.
Ergens tussen het rode en het blauwe balletje is het toestel naar toren overgezet, en de rest van het segment is nog niks van bekend, terwijl het juist zo interessant is om te weten of de problemen al bij de descent aanvingen, of dat het iets plotselings was.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_66476413
quote:
Hier hebben we wat aan! Dankjewel.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:39:46 #123
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66476585
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:34 schreef Susi het volgende:

[..]

Niet er echt bij toch ? Volgens mij krijgen die beesten ook een flinke klap en kunnen ze er uit worden gesmeten. Daarnaast denk ik dat een vliegtuig niet direct naar beneden valt als het in aanraking komt met een vogel.
De motoren zouden kunnen zijn gestopt. Ik denk wel dat er zoiets gebeurd is, door brandstoftekort, bird strike, of iets anders. Aan het vliegtuig te zien was het een harde noodlanding, niet zozeer dat het als een steen uit de lucht viel want dan was de schade nog veel groter geweest.
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:40:48 #124
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66476618
Dat strookt wel met de post van Caesu.
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:42:12 #125
202348 Susi
Temple of Love
pi_66476662
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:39 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De motoren zouden kunnen zijn gestopt. Ik denk wel dat er zoiets gebeurd is, door brandstoftekort, bird strike, of iets anders. Aan het vliegtuig te zien was het een harde noodlanding, niet zozeer dat het als een steen uit de lucht viel want dan was de schade nog veel groter geweest.
En als de ondergrond anders was geweest (bijvoorbeeld de landingsbaan zelf), had het nog veel slechter kunnen aflopen neem ik aan ?
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:43:33 #126
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66476704
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:42 schreef Susi het volgende:

[..]

En als de ondergrond anders was geweest (bijvoorbeeld de landingsbaan zelf), had het nog veel slechter kunnen aflopen neem ik aan ?
Of mogelijk beter, maar ze zijn sowieso hard neer gekomen.
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:50:30 #127
143949 Riro
A.F.C. AJAX
pi_66476902
Zo weer een persconferentie, toch?
pi_66476926
Op RTL-Z stond in de balk dat de Turkse Media kritiek hebben... of iets in die richting... iemand daar nog iets over gehoord?
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:52:46 #129
202348 Susi
Temple of Love
pi_66476982
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:51 schreef Kugari-Ken het volgende:
Op RTL-Z stond in de balk dat de Turkse Media kritiek hebben... of iets in die richting... iemand daar nog iets over gehoord?
Dat gaat over het feit dat de Turkse overheid eerst zei dat er geen doden waren, die er later toch wel bleken te zijn. Dus dat ze valse hoop gaven aan de familieleden. Je zal maar eerst te horen hebben gekregen dat iedereen het overleeft heeft, en vervolgens dat er 9 doden zijn.
  donderdag 26 februari 2009 @ 12:53:52 #130
143949 Riro
A.F.C. AJAX
pi_66477013
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:51 schreef Kugari-Ken het volgende:
Op RTL-Z stond in de balk dat de Turkse Media kritiek hebben... of iets in die richting... iemand daar nog iets over gehoord?
http://www.nu.nl/algemeen(...)-turkse-kranten.html
pi_66477015
tvp
The greatest trick Trifko ever pulled was convincing the world he doesn't exist...
pi_66477018
Waarom meld de Turkse overheid niet gewoon de feiten dan?
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_66477094
De verkeersleiding laat ze via SPY (Spijkerboor baken) vliegen, daarna heading 210 voor intercept RWY 18R
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:01:39 #134
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66477253
Wie is die chick die het journaal doet?
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:02:40 #135
111843 Cassius
Something's fucky
pi_66477294
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:50 schreef Riro het volgende:
Zo weer een persconferentie, toch?
Jup, zie o.a. Ned 1.
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:04:33 #136
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66477351
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 13:01 schreef GoeRoe86 het volgende:
Wie is die chick die het journaal doet?
Ik vind het net een , maar goed.
pi_66477372
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 13:01 schreef GoeRoe86 het volgende:
Wie is die chick die het journaal doet?
Eva Jinek.
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:09:18 #138
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66477515
Heh? Ze hebben alleen de nationaliteit van de omgekomen piloten kunnen vaststellen, niet van de overige 6. Dat geloof ik gewoon niet.
pi_66477519
Weinig nieuws dus
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
pi_66477585
tvp
pi_66477593
Pff, zeker dezelfde vragen als gister?
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:11:28 #143
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66477596
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 13:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik vind het net een , maar goed.
Je vindt haar een kuiken?

[ Bericht 0% gewijzigd door GoeRoe86 op 26-02-2009 13:26:10 ]
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:14:09 #144
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66477682
53 nederlanders en 51 turken in dat vliegtuig? En 1 italiaan, 1 inwoner van thailand, 1 duitser, 6 amerikanen. . .
pi_66477710
Rechtstreekse vertaling bij CNN
pi_66477792
quote:
'Toestel Turkish Airlines had eerder problemen'
Uitgegeven: 26 februari 2009 13:13
Laatst gewijzigd: 26 februari 2009 13:13

ANKARA - De neergestorte Boeing 737-800 van Turkish Airlines had enkele dagen voor het ongeluk bij de Polderbaan op Schiphol tot twee maal toe technische problemen.

Dat meldde het Turkse persbureau Dogan donderdag.

Het eerste mankement werd opgemerkt tijdens een vlucht op 18 februari. Volgens de piloten waren er problemen met de vleugels van het toestel. De Boeing heeft daarna een technische controle ondergaan in de hangar van Turkish Airlines op het Ataturk-vliegveld in Istanbul.



De tweede storing vond twee dagen voor het ongeluk plaats. De piloten moesten toen de start afbreken.


Ervaren piloot

De 29-jarige piloot aan boord van het woensdag verongelukte Turkse toestel, Olgay Özgür, werd getraind in het gebruik van het vliegtuigtype Boeing 737-800. Hij was echter geen onervaren piloot. Özgür behaalde zijn brevet al in 2004. Dit heeft een woordvoerder van de luchtvaartmaatschappij Turkish Airlines donderdag in Istanbul gezegd.

Een Turks dagblad speculeerde donderdag dat er een onervaren pilot aan boord was die mogelijk de landing uitvoerde.

De Turkse Boeing vloog woensdag van Istanbul naar Amsterdam en stortte vlak voor de landing bij de Polderbaan van Schiphol neer. Daarbij verloren zeker negen mensen het leven.
© ANP
pi_66477795
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 13:14 schreef Marrije het volgende:
53 nederlanders en 51 turken in dat vliegtuig? En 1 italiaan, 1 inwoner van thailand, 1 duitser, 6 amerikanen. . .
En een Brit en een Fin.
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:17:38 #149
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66477815
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 13:11 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Je vindt haar een kuiken?
ja, daar lijkt ze wat op

Aha, de slachtoffers moeten nog geidentificeerd worden.
pi_66478951
Een speculatie van pprune die plausibel klinkt en strookt met de verklaringen van passagiers:
quote:
Synopsis:
A Reconstruction animation (not entirely accurate as it shows an attitude change (pitch-up) but no actual zoom): YouTube - blenderpedia's Channel
.
Stick-shaker suddenly alerted pilots (at around 110kts) that they were approaching the stall (due autothrottle [A/T] not engaged/inadvertently disengaged). Surprised pilots added max power and the aircraft then pitched up violently. Cause of this scenario and outcome (as per the Colgan Q400 accident) is two-fold:
.
a. If autothrust isn't present on a captured glideslope, the speed will gradually and insidiously bleed off (depending upon the power set at the moment of A/T disconnect and any subsequent-to-disconnect gear/flap down selections). The autopilot's auto-trim function will attempt to maintain the "captured" ILS 3 degree glideslope by trading speed for a height-loss regulated to the standard 600fpm rate of descent. (justification for this is a recorded lowest speed on finals of a pre-impact low-point of 88kts recorded on GPS for THY Flt TK1951 ). The record shows 88kts GroundSpeed at 420ft and a last recorded position N52 22.8 E004 42.8 (right where the impact occurred). 88kts GS was the final recorded value in the software log from a guy with a Radarbox Mode-S receiver who is fairly near EHAM, and has coverage of aircraft on the ground there so he would be able to receive the Mode-S from where TC-JGE was just before impact. Naturally because the position, speed and height transmissions are not all sent at the same time you can't say the three things are coincident, but they will be within a second or so
.
b. Because of the cumulative effect of near-to-full pitch backtrim (stabilizer and elevator trim movement towards nose-up as speed decreased) AND the strong nose-up pitching couple of max power at a low IAS, adding full power at near to stall speed caused an abrupt nose-up pitch, a stick-shaker

....and then a stick-pusher input, a pilot throttle-back at the apex of the zoom and, soon thereafter, a panicky pilot's hard PULL (for post-stall ground avoidance). It's a nasty and confusing sequitur that's never ever trained for in a simulator. Justification for this scenario is the witness reports (inclusive of the "turbulence buffeting" felt pre-impact and the pre-impact pitch oscillations (on the way down from its zoom-climb) -as observed by the qualified witness on the adjacent freeway).
.
Causation: When you become used to the auto-throttle "taking care of" the aircraft's approach speed (per the FMS bug-set), there's no perceived (or real) need to monitor it closely for any required power adjustments, post-configuration increments etc. It (the IAS) and even the pitch attitude just "drops out of" the pilot's active scan..... and/or he/they become distracted anyway by a third member in the cockpit or another task (FMS keypadding etc). The type of scanning done nowadays is very passive and detached (i.e. no input required or feedback loop involved) rather than the old-school active pilot-involved-in-the-control-loop scan ("oops, I'm a bit low and slow - must add power/raise nose/trim and fine-tune that heading"). This automotive disassociation leads to a lack of due deference - and opens the door to any passing/insidious technical upcocks. We've not seen the end of these type accidents (and many have occurred to date - but never been acknowledged as such). So forget birdstrikes - in this instance. Inattention may be the real enemy
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  donderdag 26 februari 2009 @ 14:00:16 #151
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_66479329
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 12:51 schreef Kugari-Ken het volgende:
Op RTL-Z stond in de balk dat de Turkse Media kritiek hebben... of iets in die richting... iemand daar nog iets over gehoord?
quote:
ANKARA - De Turkse minister van Transport Binali Yildirim heeft donderdag uitgehaald naar de Turkse pers vanwege de kritiek die hij kreeg over de informatievoorziening rond het ongeluk met de Boeing 737-800 van Turkish Airlines bij Schiphol.

Volgens Turkse media was Yildirim veel te positief. Hij verklaarde in een vroeg stadium dat er geen doden waren te betreuren. De minister van Transport zegt juist te hebben gehandeld.

''Hadden we dan per se moeten speculeren over veel doden? Wij waren afhankelijk van informatie die we kregen van de Nederlandse overheid.''
- knip -

meot zn bek houden, de Ned. overheid heeft echt niet 20 min na de crash gezegd dat er niemand dood is. Die gast is gewoon een dikke leugenaar en ontkent alles al voordat hij informatie heeft...

Gewoon DOM... ik zeg, ga jij maar lekker op de blaren zitten!

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 26-02-2009 16:37:34 ]
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_66480056
tvp
  PR/Manusje van alles donderdag 26 februari 2009 @ 14:28:52 #153
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_66480389
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_66480515
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:21 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
  donderdag 26 februari 2009 @ 14:50:40 #155
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66481249
Het is hoe dan ook niet verstandig geweest van de Turkse minister van transport en woordvoerders van Turkish Airlines om in zo'n vroeg stadium uitspraken te doen over een Nederlandse reddingsoperatie.
Ze hebben er onnodige verwarring mee gezaaid terwijl men hier in Nederland juist nadrukkelijk de kaken stijf op elkaar hield totdat er feiten gepresenteerd konden worden.

Men had er goed aan gedaan om te verwijzen naar het onderzoek en de Nederlandse autoriteiten voor updates en feiten.

Hetzelfde lijkt te gelden voor de 737-800, Erdogan was er heel snel bij om te verklaren dat er technisch niets aan te merken was op het vliegtuig.
Nog geen 24 uur later weet men in de pers te melden dat het toestel wel enkele technische problemen heeft gekend die nader uitgezocht moeten worden.
pi_66481951
tvp
  donderdag 26 februari 2009 @ 15:34:13 #157
88523 BadDay
The One I Love
pi_66482880
NTSB Advisory
National Transportation Safety Board
Washington, DC 20594
February 25, 2009

NTSB SENDS TEAM TO AMSTERDAM TO ASSIST WITH 737 AIRCRAFT ACCIDENT INVESTIGATION

The National Transportation Safety Board is sending a team of investigators to Amsterdam, the Netherlands, to assist in the investigation of a B-737-800 (T-CJGE) Turkish Airlines flight 1951 that crashed short of the runway on approach. Multiple fatalities and injuries have been reported.

NTSB Acting Chairman Mark V. Rosenker has designated senior air safety investigator Joe Sedor as the U.S. Accredited Representative. He will be joined by three other NTSB investigators. The U.S. team will also include technical advisors from the Federal Aviation Administration (FAA), Boeing and General Electric.

Information on the progress of the investigation will be released by the Dutch Safety Board. The agency's phone number in the Netherlands is (31)70 333 7000, the agency’s website is www.safetyboard.nl and the email address is aviation@safetyboard.nl.



Media contact: Keith Holloway 202-314-6100
hollowk@ntsb.gov

http://ntsb.gov/Pressrel/2009/090225.html
Birds, Happiness & Still Not Worried
pi_66484478
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 15:34 schreef BadDay het volgende:
NTSB Advisory
National Transportation Safety Board
Washington, DC 20594
February 25, 2009

NTSB SENDS TEAM TO AMSTERDAM TO ASSIST WITH 737 AIRCRAFT ACCIDENT INVESTIGATION

The National Transportation Safety Board is sending a team of investigators to Amsterdam, the Netherlands, to assist in the investigation of a B-737-800 (T-CJGE) Turkish Airlines flight 1951 that crashed short of the runway on approach. Multiple fatalities and injuries have been reported.

NTSB Acting Chairman Mark V. Rosenker has designated senior air safety investigator Joe Sedor as the U.S. Accredited Representative. He will be joined by three other NTSB investigators. The U.S. team will also include technical advisors from the Federal Aviation Administration (FAA), Boeing and General Electric.

Information on the progress of the investigation will be released by the Dutch Safety Board. The agency's phone number in the Netherlands is (31)70 333 7000, the agency’s website is www.safetyboard.nl and the email address is aviation@safetyboard.nl.



Media contact: Keith Holloway 202-314-6100
hollowk@ntsb.gov

http://ntsb.gov/Pressrel/2009/090225.html
Wat is dit nu weer voor raars. De NTSB denkt a priori al dat 'wij' geen fatsoenlijk onderzoek kunnen doen? Realiseren ze zich daar waar de N in NTSB voor staat?
pi_66484679
wij als Nederland kunnen een onderzoek zelf wel alleen doen, daar hebben we Amerika toch niet voor nodig.
pi_66484750
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:17 schreef master111 het volgende:
wij als Nederland kunnen een onderzoek zelf wel alleen doen, daar hebben we Amerika toch niet voor nodig.
Nou ja, ze hebben natuurlijk meer ervaring omdat het een stuk groter land is, maar dat ze (blijkbaar) zonder officieel verzoek uit zichzelf mensen naar Nederland sturen vind ik nogal onbeschoft.
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:21:07 #161
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_66484839
- knip -

[ Bericht 92% gewijzigd door sp3c op 26-02-2009 16:40:08 ]
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_66484916
Heeft het niet te maken met het feit dat het vliegtuig van Amerikaanse makelij is?
pi_66485014
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:22 schreef ktnxbye het volgende:
Heeft het niet te maken met het feit dat het vliegtuig van Amerikaanse makelij is?
Ja.
sig verwijderd door FA
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:25:18 #164
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66485018
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:17 schreef master111 het volgende:
wij als Nederland kunnen een onderzoek zelf wel alleen doen, daar hebben we Amerika toch niet voor nodig.
tja, omdat het een boeing is worden er amerikanen bij betrokken en omdat er franse motoren opzaten ook fransen.
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:25:50 #165
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66485042
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:22 schreef ktnxbye het volgende:
Heeft het niet te maken met het feit dat het vliegtuig van Amerikaanse makelij is?
ah je was me net voor, inderdaad, tenminste, dat zeiden ze zo op het NOS journaal
pi_66485116
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:22 schreef ktnxbye het volgende:
Heeft het niet te maken met het feit dat het vliegtuig van Amerikaanse makelij is?
Nou, dat een team van Boeing komt vind ik niet meer dan normaal. Maar we hebben al een eigen NTSB hier in Nederland (in tegenstelling tot een vliegtuigbouwer).

Maar het kan goed zijn dat dit nu eenmaal een procedure is.
pi_66485130
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:25 schreef Marrije het volgende:

[..]

tja, omdat het een boeing is worden er amerikanen bij betrokken en omdat er franse motoren opzaten ook fransen.
En Turks eten aan boord...dus...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:29:19 #168
798 voyeur
bemoeit zich
pi_66485190
En er komt ook nog een Boeing onderzoekscommissie deze kant op.

Was dit overigens al gepost?:
quote:
Q13 FOX News has learned at least one of four Boeing employees from the Puget Sound who were on board the Turkish Airlines flight that crashed near Amsterdam survived. So far, there's no word on if he was injured or the conditions of the other three. The four men were on a business trip for Boeing.
Here is a list of the employees and where they are from:
Michael Hemmer, Federal Way
Ricky Wilson, Unknown
Ronald Richey, Duvall
John Salman, Kent
Wednesday night, Turkish Airlines said that Ronald Richey survived the crash, but said they have no information about the other three.
Several of the family members said they were getting assistance from Boeing to go the Netherlands and be closer to their loved ones.
A Boeing spokesman, Jim Proulx says the company is sending a team to the Netherlands to provide technical assistance in the 737-800 crash investigation.
Here we are now, entertain us.
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:37:04 #169
88523 BadDay
The One I Love
pi_66485504
De NTSB heeft enorme trackrecord wat betreft onderzoeken naar vliegtuigcrashes, waar de nederlandse onderzoeksraad dat niet heeft. Er waren ook een aantal amerikanen aan boord. Het gebeurd vaker dat de NTSB betrokken wordt bij een vliegtuigongeluk gewoon door hun kennis.
Birds, Happiness & Still Not Worried
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:38:44 #170
262 Re
Kiss & Swallow
pi_66485562
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:12 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor raars. De NTSB denkt a priori al dat 'wij' geen fatsoenlijk onderzoek kunnen doen? Realiseren ze zich daar waar de N in NTSB voor staat?
misschien omdat ze een shitload aan ervaring hebben en het primair gaat om het achterhalen van de oorzaak...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_66485600
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:37 schreef BadDay het volgende:
De NTSB heeft enorme trackrecord wat betreft onderzoeken naar vliegtuigcrashes, waar de nederlandse onderzoeksraad dat niet heeft. Er waren ook een aantal amerikanen aan boord. Het gebeurd vaker dat de NTSB betrokken wordt bij een vliegtuigongeluk gewoon door hun kennis.
Ik begrijp het ook wel hoor, maar het zou wel aardig zijn als ze het even officieel vragen of gevraagd worden. Zo gaat dat immers meestal, in diplomatieke kringen. Nu komt het nogal bemoeizuchtig over.
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:42:42 #172
262 Re
Kiss & Swallow
pi_66485725
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:39 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ik begrijp het ook wel hoor, maar het zou wel aardig zijn als ze het even officieel vragen of gevraagd worden. Zo gaat dat immers meestal, in diplomatieke kringen. Nu komt het nogal bemoeizuchtig over.
en wie zegt dat er geen contact is geweest dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_66485773
Wie zegt dat er niet gevraagd is? Dat het niet in dat persbericht staat betekent natuurlijk niet dat er geen communicatie daarover is geweest.
[EDIT] RE was me voor
The best there is, the best there was, the best there ever will be!
  donderdag 26 februari 2009 @ 16:45:22 #174
88523 BadDay
The One I Love
pi_66485832
Tuurlijk is hier om gevraagd, ze sturen niet zo maar een team ergens naar toe. Daarnaast zit in dit zelfde team ook de vertegenwoordigers/onderzoekers van Boeing en General Electric waar eerder van werd gezegd dat die met een andere team zouden komen. Ik snap ook niet hoe ze bij Frankrijk komen, GE is een erg amerikaans bedrijf.
Birds, Happiness & Still Not Worried
pi_66485946
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:43 schreef The_Original_Kyoujin het volgende:
Wie zegt dat er niet gevraagd is? Dat het niet in dat persbericht staat betekent natuurlijk niet dat er geen communicatie daarover is geweest.
[EDIT] RE was me voor
In mijn eerste bericht hierover vertelde ik ook al dat ik er van uitging dat er niet om gevraagd zou zijn, omdat het niet in het persbericht staat. Dergelijke info lijkt me namelijk vrij belangrijk.
  FOK!fossiel donderdag 26 februari 2009 @ 16:51:53 #176
8443 cptmarco
it's captain...
pi_66486100
heeft de piloot eigenlijk nog een melding richting de toren kunnen maken, ik kan mij niet herinneren dat ik daar iets over gelezen heb?
pi_66486302
de vliegtuig motors waren afkomstig uit frankrijk heb ik gehoord, en laat het nou net zijn de die uitvielen waardoor het vliegtuig een vrije val maakte
  FOK!fossiel donderdag 26 februari 2009 @ 16:58:50 #178
8443 cptmarco
it's captain...
pi_66486397
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:56 schreef master111 het volgende:
de vliegtuig motors waren afkomstig uit frankrijk heb ik gehoord, en laat het nou net zijn de die uitvielen waardoor het vliegtuig een vrije val maakte
volgens één van de passagiers (die bij paul en witteman zat) deden de motoren het wel en waren ze niet uitgevallen...

de data van de vluchtrecorder zal wel uitsluitsel geven...
pi_66486411
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:51 schreef cptmarco het volgende:
heeft de piloot eigenlijk nog een melding richting de toren kunnen maken, ik kan mij niet herinneren dat ik daar iets over gelezen heb?
Tot nu toe zijn er alleen fragmenten tussen Approach en TK1951 gehoord en tussen Tower en ander toestellen na de crash. De laatste minuten tussen Tower en TK1951 zijn nog niet openbaar (althans, niet dat ik weet).
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:01:10 #180
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66486495
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:59 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Tot nu toe zijn er alleen fragmenten tussen Approach en TK1951 gehoord en tussen Tower en ander toestellen na de crash. De laatste minuten tussen Tower en TK1951 zijn nog niet openbaar (althans, niet dat ik weet).
Over de communicatie tussen Tower en TK1951 is idd nog weinig bekend.
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:04:32 #181
88523 BadDay
The One I Love
pi_66486606
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 16:56 schreef master111 het volgende:
de vliegtuig motors waren afkomstig uit frankrijk heb ik gehoord, en laat het nou net zijn de die uitvielen waardoor het vliegtuig een vrije val maakte
Ik snap niet hoe ze bij Frankrijk komen, de motoren zijn van General Electric en dat is een amerikaans bedrijf.
Birds, Happiness & Still Not Worried
pi_66486628
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 01:22 schreef remlof het volgende:
Ik stap volgende week weer in zo'n 737-800. Ik leef gewoon met het idee dat je gaat als het je tijd is.
Alhoewel ik me wel voor kan stellen dat je een beetje huiverig bent om weer te vliegen als je zo'n crash overleefd hebt.
Buiten dat, in de auto is de kans groter dat het fout gaat.

Maar goed, als het met een vliegtuig ook fout gaat gaat het ook goed fout.
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:06:12 #183
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66486655
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 17:04 schreef BadDay het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe ze bij Frankrijk komen, de motoren zijn van General Electric en dat is een amerikaans bedrijf.
GE levert niet direct de motoren voor de Boeing 737-700/800/900 series, die zijn afkomstig van CFM International (een joint venture tussen GE Aviation uit de VS en Snecma uit Frankrijk).
De motoren kunnen geassembleerd zijn bij Snecma in Frankrijk, het gaat dan om de CFM56-7 series.
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:09:40 #184
88523 BadDay
The One I Love
pi_66486791
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 17:06 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

GE levert niet direct de motoren voor de Boeing 737-700/800/900 series, die zijn afkomstig van CFM International (een joint venture tussen GE Aviation uit de VS en Snecma uit Frankrijk).
De motoren kunnen geassembleerd zijn bij Snecma in Frankrijk, het gaat dan om de CFM56-7 series.
Dat wist ik niet.. Dank voor de info.
Birds, Happiness & Still Not Worried
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:21:24 #185
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66487242


Ah.. daar zaten we net op te wachten
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:39:09 #186
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_66487974
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 17:21 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[ afbeelding ]

Ah.. daar zaten we net op te wachten
is al genoemd in dit topic
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:43:10 #187
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_66488104
Oh
pi_66488110
Is het weer raak?!

Grip 2 momenteel!

Zie: http://www.p2000zhz-rr.nl/p2000-brandweer-kennemerland.html

Edit: Loos alarm
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:51:17 #189
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_66488312
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 17:43 schreef Digi-Djeff het volgende:
Is het weer raak?!

Grip 2 momenteel!

Zie: http://www.p2000zhz-rr.nl/p2000-brandweer-kennemerland.html

Edit: Loos alarm
Betrof een vos 2 melding, das geen crash maar een mayday call. Gelukkig niets aan de hand
* I intend to live forever, so far so good! *
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:58:19 #190
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66488540
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 17:51 schreef IkWilbert het volgende:

[..]

Betrof een vos 2 melding, das geen crash maar een mayday call. Gelukkig niets aan de hand
Wat betekenen die vos meldingen eigenlijk?
Gisteren was vos-6, dat weet ik wel .
KuikenGuppy
  donderdag 26 februari 2009 @ 17:59:09 #191
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_66488566
Ah, ik weet het al:

VOS 1: panpancall, mogelijk problemen, kan van alles zijn.
VOS 2: maydaycall tot 50 pax maximaal.
VOS 3: maydaycall 50 tot 250 pax maximaal.
VOS 4: maydaycall meer dan 250 pax.
VOS 5: crash tot 50 pax.
VOS 6: crash 50 tot 250 pax maximaal.
VOS 7: crash meer dan 250 pax.
KuikenGuppy
pi_66490684
Weet niet of deze al voorbij is gekomen:

  donderdag 26 februari 2009 @ 19:08:15 #193
152953 Sanderrrr
De r bleef hangen
pi_66490787
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 19:05 schreef Remote het volgende:
Weet niet of deze al voorbij is gekomen:

[ afbeelding ]
Da's een heel zooitje
pi_66491211
Wat kan die Mustapha Bahcecioglu het toch zo goed omschrijven allemaal.

http://www.rtl.nl/compone(...)e_jong.avi_plain.xml

  donderdag 26 februari 2009 @ 19:48:01 #195
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_66492229
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 19:05 schreef Remote het volgende:
Weet niet of deze al voorbij is gekomen:

[ afbeelding ]
Sow, heftig zeg...
* I intend to live forever, so far so good! *
pi_66493012
5 turken en 4 amerikanen zijn overleden door de crash
bron: nos teletekst
pi_66493234
quote:
5 Turken, 4 Amerikanen dood bij crash

ANP
gepubliceerd op 26 februari 2009 20:09, bijgewerkt op 20:11

SCHIPHOL - Bij de crash van het toestel van Turkish Airlines zijn woensdag vijf Turken en vier Amerikanen omgekomen. Dat heeft burgemeester Theo Weterings van Haarlemmermeer donderdagavond bekendgemaakt. Van alle doden zijn inmiddels de familieleden ingelicht.

Het identificeren van de slachtoffers werd bemoeilijkt doordat er één extra passagier aan boord van het vliegtuig was. In plaats van 134 mensen zaten er 135 in het toestel. Van 133 inzittenden is inmiddels de nationaliteit vastgesteld. Onder hen bevinden zich ook alle zwaargewonden.
Ik snap niet dat Turkish Airlines niet meteen een passagierslijst beschikbaar kan stellen. Normaal gesproken is het toch duidelijk wie er incheckt, en wie er ook daadwerkelijk het vliegtuig betreedt. Zelfs als je incheckt en je je uiteindelijk niet bij de gate meldt wordt je op het vliegveld omgeroepen en wordt je bagage van boord gehaald. Vreemde zaak waarom dan niet direct duidelijk is wie er in het toestel zitten. Nog vreemder is zelfs dat er dan een persoon meer dan in eerste instantie verondersteld zich in het vliegtuig bevond. Hoe is die er dan ingekomen?
  donderdag 26 februari 2009 @ 20:26:21 #198
1723 zeeuws jongetje
inmiddels ouwe lul
pi_66493735
Door die ene persoon hadden ze natuurlijk nét te weinig brandstof om de baan te halen
pi_66493820
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 20:14 schreef El_jefe07 het volgende:

[..]

Ik snap niet dat Turkish Airlines niet meteen een passagierslijst beschikbaar kan stellen. Normaal gesproken is het toch duidelijk wie er incheckt, en wie er ook daadwerkelijk het vliegtuig betreedt. Zelfs als je incheckt en je je uiteindelijk niet bij de gate meldt wordt je op het vliegveld omgeroepen en wordt je bagage van boord gehaald. Vreemde zaak waarom dan niet direct duidelijk is wie er in het toestel zitten. Nog vreemder is zelfs dat er dan een persoon meer dan in eerste instantie verondersteld zich in het vliegtuig bevond. Hoe is die er dan ingekomen?
Ik vind het ook erg vreemd....

Of zou die 3de piloot niet meegeteld zijn ofzo?
  donderdag 26 februari 2009 @ 20:30:32 #200
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_66493921
-Dubbel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')