quote:Kamer wil geen klantvriendelijkheid OV-chip afdwingen Uitgegeven: 28 januari 2009 15:57
Laatst gewijzigd: 28 januari 2009 16:01
AMSTERDAM - Diverse moties om vooral klantvriendelijker te zijn richting de gebruikers van de OV-chipkaart zijn door een kamermeerderheid verworpen. Zo wilde de Socialistische Partij nog voorkomen dat morgen de strippenkaart in de metro in de ban wordt gedaan, totdat de OV-chipkaart veiliger is en op meer acceptatie van de reiziger kan rekenen. De motie kwam op de dag dat bleek dat RTV Rijnmond drie dagen gebruik heeft gemaakt van een kaart, waarop het saldo was aangepast.
MigratieplanAls het aan de SP had gelegen zou er ook direct worden begonnen met het werken aan een migratieplan om de gekraakte chip zo snel mogelijk buiten gebruik te stellen. Staatssecretaris Huizinga meent dat er voldoende tijd is om te migreren en is tevreden als er voor de zomer een plan van aanpak komt.
Blinden en slechtzienden
Ook de wens om een gratis toegangspas voor blinden haalde geen kamermeerderheid. De groep van slechtzienden klaagt al langer over problemen met de automaten om het saldo bij te werken en het openen van de poortjes. De staatssecretaris erkent dat er problemen zijn, maar verwacht veel van overleg dat momenteel tussen belangenorganisatie Viziris en de RET plaatsvindt.
Roemer
Wel kreeg het SP-kamerlid Roemer zijn zin dat er niet wordt begonnen met het uitschakelen van de strippenkaart in de Amsterdamse metro tot er lessen uit de proef in Rotterdam zijn getrokken. Ook moet de staatssecretaris wachten totdat de Nederlandse Bank de gegevensverwerker achter de OV-chipkaart, Trans Link Systems, van een bankstatus heeft voorzien.
Herintroductie strippenkaart
Groen Links kreeg twee keer nul op het rekest. Een keer voor een motie om de strippenkaart weer opnieuw in te voeren als na een jaar blijkt dat de reizigers de OV-chipkaart nog steeds een onvoldoende geeft. Staatssecretaris Huizinga ontraadde dat met de opmerking dat zoiets "achteruit regeren" is. Ook wil de staatssecretaris geen maximum tarieven opleggen aan de vervoersbedrijven. Dat verzoek had Groen Links, omdat de overgang van de strippenkaart naar de OV-chipkaart gemiddeld voor de reiziger even duur moet zijn.
Kilometerprijs
De partij verbaast zich er dan ook over dat de kilometerprijs in de regio Haaglanden 36 procent boven de prijs van Amsterdam ligt. Ook dit konden de collega politici niet waarderen en verwierpen de motie.
© NU.nl/Brenno de Winter
Nee, dat doen we niet, de titel dekt namelijk redelijk goed de lading.quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:15 schreef snowgoon het volgende:
Zullen we verder gaan in Ov-chipkaart gekraakt: gratis reizen
Ik vind deze titel saai....
niet zeggen, misschien blijft hij wegquote:Op woensdag 28 januari 2009 16:19 schreef Stupendous76 het volgende:
Laatste post:
[..]
Nee, dat doen we niet, de titel dekt namelijk redelijk goed de lading.
Ja dus?quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:24 schreef macca728 het volgende:
trouwens ik liep vanmiddag bij Station Beurs in Rotterdam
een jonge vrouw loopt voor me, checkt uit, pakt haar portemonnee en doet de chipkaart erin.
Ik had hem zo kunnen pakken en weg kunnen rennen.
Waarop basseer jij die conclusie?quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:20 schreef macca728 het volgende:
conclusie
iedereen die nu een chipkaart heeft, kan dus volgend jaar een nieuwe kopen
omdat er een nieuwe chip komt in de kaart ? Wat iedereen dus al adviseerdequote:Op woensdag 28 januari 2009 16:30 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Waarop basseer jij die conclusie?
omdat de chipknip negatief imago heeft ?quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:59 schreef Toryu het volgende:
Deze vraag zal vast al 10.000 keer eerder zijn gesteld, maar ik kan het antwoord nergens vinden
Waarom krijgt iedereen nu een ov-chipkaart en wordt niet gewoon de normale chipknip gebruikt?
Bijna iedereen kan chippen met zijn bankpas, het veilig en bijna iedereen weet hoe het werkt. Buiten dat scheelt het natuurlijk ook weer een pasje in mijn portemonnee. Dus waarom wordt die niet gewoon in het ov gebruikt?
Nu krijgen we met zijn alle een kaart waarvoor al honderden miljoenen voor over de balk is gegooid en nog steeds niet veilig is, terwijl het eigenlijk allang bestaat
Bij een betaal chip moet je de kaart in een gleuf stoppen. De OV chipkaart kun je boven een lezer houden.quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:59 schreef Toryu het volgende:
Deze vraag zal vast al 10.000 keer eerder zijn gesteld, maar ik kan het antwoord nergens vinden
Waarom krijgt iedereen nu een ov-chipkaart en wordt niet gewoon de normale chipknip gebruikt?
Bijna iedereen kan chippen met zijn bankpas, het veilig en bijna iedereen weet hoe het werkt. Buiten dat scheelt het natuurlijk ook weer een pasje in mijn portemonnee. Dus waarom wordt die niet gewoon in het ov gebruikt?
Nu krijgen we met zijn alle een kaart waarvoor al honderden miljoenen voor over de balk is gegooid en nog steeds niet veilig is, terwijl het eigenlijk allang bestaat
niet liegen SNowgoon, NS heeft zijn eigen kaartquote:Op woensdag 28 januari 2009 17:06 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Bij een betaal chip moet je de kaart in een gleuf stoppen. De OV chipkaart kun je boven een lezer houden.
Dat scheelt tijd en dat is voor sommige mensen hier een zeer belangrijk argument.
Eigenlijk zou je met 1 pas alles moeten kunnen doen, maar bedrijven en instellingen maken nu graag ieder zijn eigen pas. De OV bedrijven zijn nu juist bezig om voor het OV wel 1 pas te maken.
Ik zeg toch ook niet dat het nu al zo is, ik zeg dat ze bezig zijn om naar 1 kaart te werken.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:07 schreef macca728 het volgende:
[..]
niet liegen SNowgoon, NS heeft zijn eigen kaart
geen veronderstellingen zonder bron graagquote:Op woensdag 28 januari 2009 17:10 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat het nu al zo is, ik zeg dat ze bezig zijn om naar 1 kaart te werken.
Goed lezen!
En als het allemaal goed werkt, heb je nog maar 1 kaart nodig en maakt het niet uit of die van de RET of NS is.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:12 schreef macca728 het volgende:
[..]
geen veronderstellingen zonder bron graag
NS maakt zijn eigen kaart, alle abonnementhouders hebben die al
dat weet niemand nu he, voorlopig maakt de NS haar eigen kaartquote:Op woensdag 28 januari 2009 17:16 schreef snowgoon het volgende:
[..]
En als het allemaal goed werkt, heb je nog maar 1 kaart nodig en maakt het niet uit of die van de RET of NS is.
Wat wil je nu? Alles 380 keer herhalen in andere bewoordingen?quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:41 schreef macca728 het volgende:
[..]
dat weet niemand nu he, voorlopig maakt de NS haar eigen kaart
dat jij je aan de feiten houdt en geen mensen op het verkeerde been zetquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:11 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Wat wil je nu? Alles 380 keer herhalen in andere bewoordingen?
Ik houd me ook aan de feiten en ik zet alleen mensen die niet goed kunnen lezen op het verkeerde been.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:13 schreef macca728 het volgende:
[..]
dat jij je aan de feiten houdt en geen mensen op het verkeerde been zet
Heb je RTV Rijnmond gekeken ?
Ah oke.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:20 schreef macca728 het volgende:
nou volgens Radio Rijnmond kan je een anonieme kaart ook opladen via internet
niet dus, wat een mongolen daar
Veel slechter dan het image van de ov-chipkaart kan het niet zijnquote:Op woensdag 28 januari 2009 17:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
omdat de chipknip negatief imago heeft ?
misschien kan je de reisgegevens niet koppelen
Dit is dan de enige reden die ik kan bedenken om er een andere pas voor te ontwikkelen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:06 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Bij een betaal chip moet je de kaart in een gleuf stoppen. De OV chipkaart kun je boven een lezer houden.
Dat scheelt tijd en dat is voor sommige mensen hier een zeer belangrijk argument.
Eigenlijk zou je met 1 pas alles moeten kunnen doen, maar bedrijven en instellingen maken nu graag ieder zijn eigen pas. De OV bedrijven zijn nu juist bezig om voor het OV wel 1 pas te maken.
Nogmaals de NS gebruikt haar eigen kaart en er is geen enkel aanwijzing dat alle chipkaarten onderling uitwisselbaar worden.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:30 schreef Toryu het volgende:
[..]
Veel slechter dan het image van de ov-chipkaart kan het niet zijn
Zo slecht is het imago van de chipknip volgens mij niet. Er is niets mis mee, het wordt alleen weinig gebruikt.
Het ov was wel een uitgelezen mogelijkheid om dit te verbeteren.
Ik heb me niet zo heel erg verdiept in de ov-chipkaart, maar waarom moeten reisgegevens eigenlijk geregistreerd/opslagen worden. Ik lees op wikipedia dat er vooral tegenstand voor was, in verband met privacy enzo.
Of ehh.. is geldt reizen met het ov dadelijk ook als alibi
[..]
Dit is dan de enige reden die ik kan bedenken om er een andere pas voor te ontwikkelen.
Al zou het mij persoonlijk niet uitmaken. Chipknippen lukt mij waarschijnlijk wel binnen 5 seconden, daar zal echt niet vanaf hangen of ik een trein wel of niet haal. Daarbij duurt het kopen van een kaartje sowieso langer.
Wat mij betreft weegt dit dus niet op tegen de nadelen, zelfs al wordt de veiligheid buiten beschouwen gelaten aangezien dit vooraf niet goed in te schatten was.
quote:Ov-bedrijven krijgen jaar om ov-chipkaart landelijk in te voeren
Door Arnoud Wokke, woensdag 28 januari 2009 15:11, views: 5.122
Staatssecretaris Huizinga wil dat de ov-chipkaart binnen een jaar voor al het openbaar vervoer in Nederland te gebruiken is. De NS mikt op eind 2009, maar schaft het papieren kaartje pas af als genoeg treinreizigers de ov-chipkaart gebruiken.
Ov-chipkaartDe NS start op 1 mei een proef met de ov-chipkaart op de Flevolijn, tussen Amsterdam en Lelystad, maar de uitslag daarvan heeft geen invloed op de invoeringsdatum. Binnen een jaar moet namelijk iedereen overal binnen Nederland met de ov-chipkaart kunnen reizen, zegt staatssecretaris Huizinga bij monde van haar woordvoerster tegenover Tweakers.net. "Donderdag schaft de RET in Rotterdam de strippenkaart af. Dan hebben de andere vervoersbedrijven nog een jaar de tijd om ook de ov-chipkaart in te voeren."
Vanaf 1 oktober zal de ov-chipkaart op steeds meer plaatsen te gebruiken zijn, zegt woordvoerder Ronald Stevens van de NS. "Dat zal dan dus snel moeten gebeuren. Wij mikken erop om de ov-chipkaart eind dit jaar op alle stations ingevoerd te hebben."
Naast de ov-chipkaart blijft het papieren kaartje voor de trein nog bestaan. "We schaffen het kaartje pas af als genoeg mensen de ov-chipkaart gebruiken. Als bijvoorbeeld nog maar zes of dertig procent een papieren kaartje gebruikt, dan wordt het al te kostbaar om beide systemen naast elkaar te blijven gebruiken. Ik noem maar een paar voorbeeldpercentages, want we hebben geen percentages hiervoor vastgesteld." Er is ook geen deadline voor het papieren kaartje, maar verdwijnen zal hij. "Het is uitgesloten dat het kaartje zal blijven bestaan."
Dat de plannen voor de invoering van de ov-chipkaart worden doorgezet, wil niet zeggen dat de kwesties rond de beveiliging van de kaart al zijn opgelost. Verslaggevers van de regionale zender RTV Rijnmond reisden twee dagen lang rond met door de Radboud Universiteit gekraakte ov-chipkaarten, om aan te tonen dat de kaart verre van veilig is. Het systeem had hun kaarten binnen 24 uur moeten blokkeren, maar dat gebeurde niet.
Hey jij bent diegene die het tweede topic hebt geopendquote:Op woensdag 28 januari 2009 19:07 schreef Stupendous76 het volgende:
Is wel lastig, twee topics over hetzelfde onderwerp, als de mods een goed idee hebben, graag.
Wel ander nieuws:
[..]
Tweede topic? Dit is toch echt nummer 8, of heb je dat niet gezien?quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:11 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Hey jij bent diegene die het tweede topic hebt geopend
Toen je dit topic opende was het andere topic al volop bezig suffie.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:14 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Tweede topic? Dit is toch echt nummer 8, of heb je dat niet gezien?
Dan heb je zelfs dat mis: dat andere topic werd geopend, maar zou beter in deze topicreeks moeten passen. Er is al eerder geopperd om wat topics te mergen, dus een centraal OV-chipkaart-topic, want ook 'jouw' topic heeft een titel die de lading inmiddels niet meer dekt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:14 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Toen je dit topic opende was het andere topic al volop bezig suffie.
Er zijn wel meer dingen waar ze niet over hebben nagedacht bij deze ov-chipkaart. En dat is jammer, want het had best wel wat goeds kunnen worden.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:16 schreef Toryu het volgende:
Ze hebben dus ook geen flauw idee wat je met het papieren kaartje moeten doen na de invoering van de ov-kaartDat zijn toch dingen waar je van te voren over nadenkt lijkt me. Dadelijk zal dit wel de zoveelste 'onvoorziene' kostenpost worden. Soms vraag ik me echt serieus of waar die mensen hun hersens hebben zitten....
dat gaat echt wel werken. Volgens mij kun je zelfs al op saldo reizen bij de ret met zo'n ns kaartquote:Op woensdag 28 januari 2009 17:41 schreef macca728 het volgende:
[..]
dat weet niemand nu he, voorlopig maakt de NS haar eigen kaart
ja maar niet met abonnement dus van de NSquote:Op woensdag 28 januari 2009 19:33 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat gaat echt wel werken. Volgens mij kun je zelfs al op saldo reizen bij de ret met zo'n ns kaart
klopt, dat nog niet. Zal zo eind van het jaar zijn is de verwachtingquote:Op woensdag 28 januari 2009 19:34 schreef macca728 het volgende:
[..]
ja maar niet met abonnement dus van de NS
als...quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:16 schreef snowgoon het volgende:
[..]
En als het allemaal goed werkt, heb je nog maar 1 kaart nodig en maakt het niet uit of die van de RET of NS is.
ja dat kan ook, saldo in elk gevalquote:Op woensdag 28 januari 2009 20:01 schreef Lemmeb het volgende:
In een ander topic over de OV-chipkaart (of een ander deel van deze reeks) heb ik correspondentie gepost van mij met de OV-chipkaart klantenservice, waaruit naar voren kwam dat je geen RET-produkten op een OV-chipkaart van de NS zou kunnen laden. Inmiddels heb ik ook contact gehad met de RET zelf en volgens hen kan dit wel. Ik heb het overigens zelf nog niet geprobeerd.
hoezo testfase, de chipkaart wordt al 3 jaar gebruikt in de metro.quote:Op woensdag 28 januari 2009 20:57 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
als...
Tot op heden zit alles nog in een testfase. Morgen gaat het live, ben benieuwd
Zoveelste flop van dit kabinet.
quote:****************************************
NS voert ov-chipkaart in oktober in
***************************************
` De Nederlandse Spoorwegen voeren nog
dit jaar de ov-chipkaart in.In alle
treinen kunnen reizigers vanaf oktober
met de chipkaart betalen.Het blijft
echter zeker nog tot in 2012 mogelijk
om een papieren spoorkaartje te kopen.
NS heeft dat staatssecretaris Huizinga
toegezegd.De NS wil de ov-chipkaart
zorgvuldig invoeren en maakt daar geen
haast mee.In mei wordt de eerste proef
gehouden op de Flevolijn.
De Tweede Kamer reageert voorzichtig
optimistisch op de aankondiging van NS
dat het de chipkaart dit jaar invoert.
Een meerderheid heeft er vertrouwen in
dat de NS zich aan zijn belofte houdt.
dus weer 4 jaar een dubbel systeeemquote:Op woensdag 28 januari 2009 21:09 schreef alors het volgende:
Zo de NS is even gekneveld door Tineke. Tineke's wil is wet:
[..]
Is nog maar de vraag. Wat vind jij andere flops van dit kabinet?quote:Op woensdag 28 januari 2009 20:57 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
als...
Tot op heden zit alles nog in een testfase. Morgen gaat het live, ben benieuwd
Zoveelste flop van dit kabinet.
Ja vreemd, meen vanmorgen nog gelezen te hebben dat de NS nog drie jaar wilde wachten met de ov chip.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:09 schreef alors het volgende:
Zo de NS is even gekneveld door Tineke. Tineke's wil is wet:
[..]
Dan heb je dat niet goed gelezen. NS wil pas in 2013 de papieren kaart afschaffen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:31 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ja vreemd, meen vanmorgen nog gelezen te hebben dat de NS nog drie jaar wilde wachten met de ov chip.
Dit bericht had een heel andere toon en ook een andere inhoud. De NS is duidelijk op het matje geroepen.quote:NS stelt invoering ov-chipkaart jaren uit
Uitgegeven: 28 januari 2009 07:39
Laatst gewijzigd: 28 januari 2009 13:35
AMSTERDAM - De Nederlandse Spoorwegen maken een pas op de plaats met de invoering van de ov-chipkaart. Het duurt nog tot 2013 voordat de ov-chipkaart in het hele land op de stations is doorgevoerd.
Dat heeft de directeur NS Reizigers Jacques Huberts woensdag gezegd tegen de NOS.
Het koppelen van alle systemen, noodzakelijk voor de invoering van de chipkaart, blijkt volgens Huberts te complex om de invoering eerder voor elkaar te krijgen. Daarbij moet de reiziger nog kaartjes kunnen kopen zolang die zich niet prettig voelt bij de chipkaart, zegt Hubert.
Rotterdam
NS wilde de kaart 1 oktober landelijk invoeren, maar volgens Huberts duurt het nog een paar jaar voordat de NS in het hele land zover is. Tussen juni 2006 en augustus 2008 heeft de NS de chipkaart intensief getest in de regio Rotterdam.
De spoorwegen starten in juni met een proef met de kaart op de Flevolijn. Uiteindelijk wil de NS het systeem 'voorzichtig, stap voor stap, al lerend' in werking brengen.
Langzaam
NS gaat 'heel langzaam' beginnen met het doorvoeren van de chipkaart op automaten. Daarna volgen andere zaken, waaronder het veiligheidsaspect en de ov-chipkaartpoortjes.
In de Rotterdamse metro is de strippenkaart vanaf donderdag niet geldig meer. De Amsterdamse metro volgt later dit jaar.
© Novum
Dacht dat ze pas over drie jaar zouden beginnen met de invoering. Om eerst rustig te kijken over het hoe en wat.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:32 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Dan heb je dat niet goed gelezen. NS wil pas in 2013 de papieren kaart afschaffen.
Tot die tijd gaan ze de OV chipkaart rustig invoeren.
gewoon kaartje kopen, opladen op chipkaart of wegwerpkaartquote:Op woensdag 28 januari 2009 21:38 schreef Oud_student het volgende:
Stel nu dat een buitenlandse toerist met het OV in Rotterdam wil reizen, hoe moet dat ?
Met de onbegrijpelijke strippenkaart kon hij nog gebruik maken van de bus door een strippenkaart in de bus (tegen dubbel tarief) te kopen en met wat uitleg van behulpzame medereizigers en de chauffeur of conducteur, kon de reis toch nog worden voortgezet.
Maar hoe moet het nu / en staks met de trein ?
Dat doen ze juist de komende 4 jaar.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:41 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dacht dat ze pas over drie jaar zouden beginnen met de invoering. Om eerst rustig te kijken over het hoe en wat.
Wel slim, dan kunnen ze lering trekken uit de narigheid die bij de RET (eventueel) gaat ontstaan en in hun eigen systeem verwerken.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:46 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Dat doen ze juist de komende 4 jaar.
Nee hoor.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:38 schreef alors het volgende:
[..]
Dit bericht had een heel andere toon en ook een andere inhoud. De NS is duidelijk op het matje geroepen.
Waarschijnlijk gewoon een dagkaart kopen die ook in de bus geldig is. Eventueel met datum op kaart geschreven ofzo.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:38 schreef Oud_student het volgende:
Stel nu dat een buitenlandse toerist met het OV in Rotterdam wil reizen, hoe moet dat ?
Met de onbegrijpelijke strippenkaart kon hij nog gebruik maken van de bus door een strippenkaart in de bus (tegen dubbel tarief) te kopen en met wat uitleg van behulpzame medereizigers en de chauffeur of conducteur, kon de reis toch nog worden voortgezet.
Maar hoe moet het nu / en staks met de trein ?
Ja, ik heb meer vertrouwen in de NS dan in de RET qua klantvriendelijkheid, maar dat terzijde. Is ook alleen maar een gevoelquote:Op woensdag 28 januari 2009 21:48 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Wel slim, dan kunnen ze lering trekken uit de narigheid die bij de RET (eventueel) gaat ontstaan en in hun eigen systeem verwerken.
Nou ja, volgens mij is er alleen sprake van 'klantvriendelijkheid' als je een abbo neemt. Verder lijkt het me dat toch beter af bent met de strippenkaart c.q. treinkaartje.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:50 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja, ik heb meer vertrouwen in de NS dan in de RET qua klantvriendelijkheid, maar dat terzijde. Is ook alleen maar een gevoel
Dat klopt, maar helaas: Kamer wil geen klantvriendelijkheid OV-chip afdwingenquote:Op woensdag 28 januari 2009 21:55 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nou ja, volgens mij is er alleen sprake van 'klantvriendelijkheid' als je een abbo neemt. Verder lijkt het me dat toch beter af bent met de strippenkaart c.q. treinkaartje.
Bij dat artikel moet je niet alleen de kop lezenquote:Op woensdag 28 januari 2009 22:03 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar helaas: Kamer wil geen klantvriendelijkheid OV-chip afdwingen
Het gaat dus echt om de winst van de bedrijven (en de chipkaart was in beginsel daar niet voor bedoelt)
Die kop geeft anders behoorlijk goed weer wat het de politiek boeit: namelijk geen zier. De demonstratie van het kraken van een chipkaart, live voor de ogen van kamerleden, leverde van een CDA-er de reactie op 'dat hij niet geschokt was of zich zorgen maakte'. Hij had zonet wel gekeken naar alle NAW-gegevens van de kaarteigenaar en het saldo van die kaart was ook aangepast. Nogmaals: als die chipkaart enkel bedoelt en gebruikt wordt ter vervanging van de strippenkaart is het een goed plan. Die intentie is er al lang niet meer en de politiek, de enige die er wat aan zou kunnen veranderen, zegt: stik maar lekker.quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:06 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Bij dat artikel moet je niet alleen de kop lezen
Het kraken van die chipkaart bestond uit niet meer dan het geboortejaar van dat kamerlid onthullen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:10 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Die kop geeft anders behoorlijk goed weer wat het de politiek boeit: namelijk geen zier. De demonstratie van het kraken van een chipkaart, live voor de ogen van kamerleden, leverde van een CDA-er de reactie op 'dat hij niet geschokt was of zich zorgen maakte'. Hij had zonet wel gekeken naar alle NAW-gegevens van de kaarteigenaar en het saldo van die kaart was ook aangepast. Nogmaals: als die chipkaart enkel bedoelt en gebruikt wordt ter vervanging van de strippenkaart is het een goed plan. Die intentie is er al lang niet meer en de politiek, de enige die er wat aan zou kunnen veranderen, zegt: stik maar lekker.
Voor jou niet maar gelukkig denken veel mensen daar totaal anders over.quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:16 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Het kraken van die chipkaart bestond uit niet meer dan het geboortejaar van dat kamerlid onthullen.
En dat is ook wel typerend voor dat bericht wat je aanhaalt, het belooft heel wat maar als je goed kijkt stelt het niet zoveel voor.
Ik weet niet waarom die datum nodig is. En ook dat zie ik niet als een bedreiging. En ik denk dat de meeste Nederlanders het ook niet zo zien.quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Voor jou niet maar gelukkig denken veel mensen daar totaal anders over.
Waarom moet mijn geboortedatum in die chip ingebakken zitten? En hoe kan het dat mijn geboortedatum vanwege de zwakte van deze chip gewoon vanaf een afstand uitleesbaar is?
Je kan het wel bagatelliseren als 'typerend', dat geeft enkel aan hoe jij er over denkt. Vandaag verscheen ook dit bericht:quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:16 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Het kraken van die chipkaart bestond uit niet meer dan het geboortejaar van dat kamerlid onthullen.
En dat is ook wel typerend voor dat bericht wat je aanhaalt, het belooft heel wat maar als je goed kijkt stelt het niet zoveel voor.
Privacy wordt door veel mensen dus wél belangrijk gevonden.quote:'Burger hecht wel degelijk aan privacy'
(Novum) - Burgers accepteren dat hun persoonsgegevens worden verwerkt door steeds meer instanties. Zij doen dat omdat zij het gevoel hebben dat dit onvermijdelijk is, niet omdat zij vertrouwen op een zorgvuldig gebruik van hun gegevens. Dat blijkt uit een onderzoek van het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP).
De resultaten werden donderdag tijdens de Europese dataprotectiedag gepresenteerd door de voorzitter van het CBP Jacob Kohnstamm. Hij stelde dat burgers die zeggen 'niets te verbergen te hebben' toch schrikken als zij worden geconfronteerd met de manier waarop hun gegevens worden verwerkt. Zij blijken privacy 'wel degelijk' belangrijk te vinden, maar steken vervolgens 'de kop in het zand' omdat ze denken dat het niet anders kan.
"Burgers willen weten wie waarom welke gegevens over hen bewaart en zo controle houden over de verwerking van hun persoonsgegevens", zei Kohnstamm. "Dit vergt van publieke en private instellingen dat zij mensen helderheid geven over de aard van de persoonsgegevens die zij verwerken en het doel waarmee zij dit doen. Alleen dan kunnen burgers hun rechten op dit gebied uitoefenen." Als overheid en bedrijfsleven hierin investeren, kan dit zorgen voor een groeiend vertrouwen bij burgers in grootschalige gegevensverwerking, aldus het CBP.
En het kunnen uitlezen van die kaart en het daardoor kunnen kopieren van al die gegevens alleen maar door een goedkopere chip te gebruiken dat zie je ook niet als een erg grote ontwerpfout?quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:43 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom die datum nodig is. En ook dat zie ik niet als een bedreiging. En ik denk dat de meeste Nederlanders het ook niet zo zien.
Waar zeg ik dat mensen het niet belangrijk vinden? Of dat dat niet terecht is?quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:46 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Je kan het wel bagatelliseren als 'typerend', dat geeft enkel aan hoe jij er over denkt. Vandaag verscheen ook dit bericht:
[..]
Privacy wordt door veel mensen dus wél belangrijk gevonden.
Nee dat zie ik niet als een grote ontwerp fout.quote:Op woensdag 28 januari 2009 22:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En het kunnen uitlezen van die kaart en het daardoor kunnen kopieren van al die gegevens alleen maar door een goedkopere chip te gebruiken dat zie je ook niet als een erg grote ontwerpfout?
Zoals de onderzoeker die de klaart voor rtv rijnmond opwaarderde zo leuk wist te vertellen ja daar kun je dan kwajonges streken mee uithlaen, door de trein lopen en bij elke kaart een vreemde transactie erin zetten.![]()
http://217.149.193.67:808(...)boud_Universiteit.rm
Ja, dat wist ik al. Dat beweerde de OV-chipkaart klantenservice, dat je op een NS-kaart alleen saldo kunt laden (waarmee je ook met de RET kunt reizen) maar geen RET-producten zoals kortingen en abonnementen. Maar volgens de RET zelf kan dat laatste dus weldegelijk.quote:Op woensdag 28 januari 2009 21:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
ja dat kan ook, saldo in elk geval
quote:Sydney geeft na zes jaar ov-chipkaart op
De Tcard moest Sydney verlossen van een veelheid aan papieren trein-, bus- en andere kaartjes van tal van zelfstandige vervoerbedrijven. Juist die poging om heel veel verschillende kaartjes door één chipkaart te vervangen, lijkt de Tcard de kop te hebben gekost. In steden als Rome en Londen werkt een eenvoudige versie van de ERG-chipkaart al jaren goed.
De ontwikkelingen in Sydney lijken sterk op die rond de Nederlandse ov-chipkaart. Ook die is gebaseerd op de Octopus-kaart van ERG, en ook die zou een uitgebreidere variant daarvan worden. De ontwikkeling van beide kaarten begon in 2002. Beide kaarten zijn gebaseerd op de Mifare-chip van NXP, al zit in de Tcard een duurdere, beter beveiligde versie. Die is dan ook nog niet gekraakt, zoals bij de ov-chipkaart onlangs wel is gebeurd. In Nederland kampt de ov-chipkaart mede door de geëiste veelzijdigheid inmiddels ook al met ettelijke jaren vertraging.
dat kan ook, alleen op een RET kaart kan je weer geen NS abonnement ladenquote:Op donderdag 29 januari 2009 00:00 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat wist ik al. Dat beweerde de OV-chipkaart klantenservice, dat je op een NS-kaart alleen saldo kunt laden (waarmee je ook met de RET kunt reizen) maar geen RET-producten zoals kortingen en abonnementen. Maar volgens de RET zelf kan dat laatste dus weldegelijk.
Dat zou betekenen dat je op korte termijn toch maar één kaart nodig zult hebben (in plaats van één voor elke vervoerder), hetgeen imho goed nieuws is.
Ja, maar de OV-chipkaart klantenservice en de NS beweerden eerder van niet.quote:
Toch apart dat dat dan weer niet kan. Maar komt misschien in de toekomst nog wel, als de NS ook overgestapt is.quote:alleen op een RET kaart kan je weer geen NS abonnement laden
nee ik heb mijn abonnement geladen op de RET kaart, na de afwijkende antwoorden inderdaadquote:Op donderdag 29 januari 2009 00:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, maar de OV-chipkaart klantenservice en de NS beweerden eerder van niet.
Heb jij het toevallig ook al geprobeerd? Ik heb tot nu alleen nog op saldo gereisd.
[..]
Toch apart dat dat dan weer niet kan. Maar komt misschien in de toekomst nog wel, als de NS ook overgestapt is.
Mja, op deze manier wekt het alleen maar verwarring inderdaad. En maakt het de problemen nog erger dan ze al zijn.quote:Op donderdag 29 januari 2009 00:14 schreef macca728 het volgende:
Wat ik al zei, de klantenservice van de OV chipkaart kunnen ze bteer opdoeken. Ze geven foute antwoorden of verwijzen me naar de klantenservice van de RET of NS
In ieder geval is duidelijk dat alle beleidsmedewerkers bewust een plank voor de kop hadden en de valkuilen niet onder ogen wilden zien.quote:
op dit moment kan dat nog niet, al beweert de RET wat anders. De beide systemen communiceren nog niet met elkaar. Op saldo reizen kan wel inderdaadquote:Op donderdag 29 januari 2009 00:00 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat wist ik al. Dat beweerde de OV-chipkaart klantenservice, dat je op een NS-kaart alleen saldo kunt laden (waarmee je ook met de RET kunt reizen) maar geen RET-producten zoals kortingen en abonnementen. Maar volgens de RET zelf kan dat laatste dus weldegelijk.
Dat zou betekenen dat je op korte termijn toch maar één kaart nodig zult hebben (in plaats van één voor elke vervoerder), hetgeen imho goed nieuws is.
kun jij me een pm of mail sturen?quote:Op donderdag 29 januari 2009 00:14 schreef macca728 het volgende:
[..]
nee ik heb mijn abonnement geladen op de RET kaart, na de afwijkende antwoorden inderdaad
Wat ik al zei, de klantenservice van de OV chipkaart kunnen ze bteer opdoeken. Ze geven foute antwoorden of verwijzen me naar de klantenservice van de RET of NS
Ik kreeg zelfs een lijst met alle telefoonnummers, ook GVB enzo
quote:ROTTERDAM - De ochtendspits in de Rotterdamse metro verloopt vooralsnog zonder noemenswaardige problemen. Dat heeft een woordvoerster van vervoerder RET gezegd.
Sinds donderdagochtend kunnen reizigers in de Rotterdamse ondergrondse alleen nog maar met de ov-chipkaart reizen. De dienstregeling begon om zes uur. „We hebben alleen wat haperende poortjes gehad. Maar daar hebben we er iedere dag wel een paar van”, aldus de zegsvrouw. Ze stelde dat er al wel een bekeuring is uitgedeeld voor een persoon die probeerde zwart te rijden.
Directeur Pedro Peters is sinds zes uur in touw en reist verschillende stations langs om poolshoogte te nemen. „Ik prijs de dag niet voordat het avond is, maar tot nog toe gaat het erg soepel”, liet hij weten. „Beter dan ik had durven hopen.”
Sinds de klok van half acht zijn de rijen voor de loketten en automaten wel gegroeid. Op station Capelsebrug wachten gemiddeld circa vijftien mensen. Ook op de stations Beurs en Centraal Station staan lange rijen. De wachtenden zijn nog niet in het bezit van een ov-chipkaart of moeten hun abonnement nog omzetten.
Dat verbaast Peters. „Er zijn mensen die nu pas beseffen dat het menens is. Maar een chipkaart is vijf jaar geldig. Deze drukte hebben we de komende vijf jaar dus niet meer.”
De RET verwacht dat donderdag zo'n 150.000 mensen goed zijn voor circa 300.000 metroritjes. Op de 61 metrostations zijn ongeveer zevenhonderd medewerkers in touw om de reiziger zo goed mogelijk te helpen. De grootste problemen verwacht Peters in het weekeinde. „Dit zijn ervaren reizigers. In het weekeinde komen veel dagjesmensen. Hetzelfde geldt voor concerten, bijvoorbeeld vanavond in Ahoy.”
Scepticus Arno Bonte (raadslid GroenLinks) zei dat het beeld er goed uitziet. „De grootste problemen zullen zich voordoen met studenten. Volgens ons onderzoek heeft 20 procent nog steeds geen kaart.”
1 |
1 |
Lekker dan.quote:Op donderdag 29 januari 2009 09:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
op dit moment kan dat nog niet, al beweert de RET wat anders. De beide systemen communiceren nog niet met elkaar.
Hoe weet je dat trouwens?quote:Op donderdag 29 januari 2009 09:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
op dit moment kan dat nog niet, al beweert de RET wat anders.
EGI:quote:Extra voorwaarde aan ov-chipkaart in Amsterdam
DEN HAAG - Het Amsterdamse vervoersbedrijf GVB kan niet zomaar de ov-chipkaart invoeren ter vervanging van de strippenkaart. Staatssecretaris Tineke Huizinga (Verkeer) stelt een extra voorwaarde, kondigde ze woensdag aan in de Tweede Kamer.
Het GVB wil in april overschakelen op het nieuwe vervoerbewijs. Huizinga zei dat Trans Link Systems (TLS), de producent van de ov-chipkaart, daarvoor eerst de zogenoemde EGI-status moet hebben. Dat is een erkenning van De Nederlandsche Bank (DNB). De onderhandelingen tussen DNB en TLS lopen nog. „Ik ga de strippenkaart in Amsterdam niet uitzetten als de EGI-status niet is toegekend.” In Rotterdam kan de kaart donderdag wel worden ingevoerd zonder dat TLS de erkenning van DNB heeft.
Het GVB wacht nu de onderhandelingen over de EGI-status voor TLS af, reageerde een woordvoerster van het bedrijf. „Het is niet zo dat de invoering van de ov-chipkaart in Amsterdam niet zeker is. Wij zorgen in ieder geval dat we er in april klaar voor zijn.” Vanaf die datum zouden eerst reizigers in de metro helemaal op de ov-chipkaart moeten overstappen. In tram en bus wil het GVB zo snel mogelijk daarna helemaal op de kaart overschakelen.
Niet verkeerd.quote:Het is van belang te weten in welke gevallen u activiteiten als elektronischgeldinstelling (egi) verricht, omdat u dan moet voldoen aan de Wet op het financieel toezicht (Wft).
Definitie egi
U verricht activiteiten als egi, indien u geen bank bent en uw bedrijf maakt van het ter beschikking verkrijgen van gelden in ruil waarvoor elektronisch geld wordt uitgegeven. Van belang is dat met het elektronisch geld kan worden betaald bij anderen dan degene die het uitgeeft.
Onderdelen definitie egi
'Elektronisch geld' is een geldswaarde die is opgeslagen op een elektronische drager of die op afstand is opgeslagen in een centrale rekeningadministratie.
<..>
Aanvullende eisen egi's
Voor zowel vergunninghoudende egi's als egi's die gebruik maken van de wettelijke uitzondering, gelden de volgende eisen:
* een egi mag slechts elektronisch geld uitgeven tegen een waarde die ten hoogste gelijk is aan de waarde van de voor de uitgifte te ontvangen gelden
* een egi moet op verzoek van een houder van elektronisch geld, het elektronische geld omwisselen door middel van uitbetaling van het elektronische geld in chartaal geld of door storting op een betaal- of spaarrekening, waarbij uitsluitend de voor de omwisseling noodzakelijke kosten kunnen worden berekend. De AFM is de toezichthouder die ziet op de naleving van de omwisselverplichting
* een egi dient te voldoen aan de Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme
<..>
Waarom moet er nu opeens naar het lokaal niveau gekeken worden voor de egi.quote:Op donderdag 29 januari 2009 11:39 schreef wdn het volgende:
Gokje: Tineke Huizinga is op der vingers getikt door iemand die wel weet dat er een EGI moet worden aangevraagd.
dat lijkt mij ookquote:Op donderdag 29 januari 2009 11:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom moet er nu opeens naar het lokaal niveau gekeken worden voor de egi.
Die ov_chipknip wordt door TLS voor de partijen op de markt gebracht en beheerd en zou volgens mijn logica dan gewoon voor alles verantwoordelijk moeten zijn. Of denk ik nu weer te simpel.
Officieel natuurlijk wel , maar aangezien het een zwaar gesponsord perstigieus overheids project is welke kampioen zijn in het overtreden van de door hun zelf bedachte regels maakt het waarschijnlijk opeens niets meer uit. (als burger of normale ondernemer moet je zoeits natuurlijk niet doen, want dan zetten ze er meteen een hele kudde ambetnaren opquote:Op donderdag 29 januari 2009 11:55 schreef macca728 het volgende:
[..]
dat lijkt mij ook
als het dan niet is aangevraagd, maakt dat de OV chipkaart in Rotterdam niet illegaal dan ?
Een paar haperende poortjes en het complete systeem is een fiasco?quote:Op donderdag 29 januari 2009 12:24 schreef macca728 het volgende:
oh Snowgoon, die haperende poortjes zijn er niet ?
Dat vinden ze al normaal hoor bij de RET
„We hebben alleen wat haperende poortjes gehad. Maar daar hebben we er iedere dag wel een paar van”,
als je na 3 jaar testen nog steeds dezelfde problemen heb, ja dat is een succesquote:Op donderdag 29 januari 2009 12:30 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Een paar haperende poortjes en het complete systeem is een fiasco?
Er is niemand die zegt dat het perfect gaat.
Ik vind het wel vervelend voor je. Zoveel maanden zoveel zeuren op de OV chipkaart, en het blijkt best goed te gaan...
Volgende week als de mensen gewend zijn zal het nog beter gaanquote:Op donderdag 29 januari 2009 12:25 schreef macca728 het volgende:
wacht eerst maar een week af.
In de spits reizen bijna alleen mensen met abonnement of OV studentenkaart
Hey blijf je wel opletten.quote:Op donderdag 29 januari 2009 12:17 schreef snowgoon het volgende:
Zo he! Wat een mensen die ineens ook nog eens verstand hebben van de EGI status
Achja, zo kun je lekker negeren dat het goed gaat in Rotterdam en dat de verzonnen doem scenario's van haperende poortjes en niet werken automaten toch wel meevallen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |