quote:Op donderdag 11 december 2008 21:48 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Beetje off topic, maar idd... Hij heeft veel mensen het graf ingejaagd.
Ze zijn vanavond erover aan het praten.quote:Op donderdag 11 december 2008 22:01 schreef PietjePuk007 het volgende:
Is dat vanavond? Ik dacht volgende week.
wel jammerquote:Op donderdag 11 december 2008 22:06 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Aardige minnen weer.
AEX zit nog steeds in een onduidelijke spagaat, ik wil weer eens flink short gaan, na een eindejaarsrally...quote:Op donderdag 11 december 2008 22:12 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
wel jammer
zie het liever flink oplopen richting eindejaar
dan weet ik tenminste wat me te doen staat
Erg sneu, maar het is wel begrijpelijk, de auto-industrie is weliswaar belangrijk, maar niet helemaal vitaal voor de gehele economie.quote:Op donderdag 11 december 2008 22:21 schreef ItaloDancer het volgende:
wel grappig natuurlijk
dat ze moeilijk doen over een paar miljard voor de automakers (terecht of onterecht)
en dat bij de financials 100 miljard meer of minder niet meer uitmaakt
Toch wel sterk dit. Je zou bijna aandelen SNS Reaal kopen.quote:SNS Reaal rondt deal met Nederlandse Staat en Stichting SNS af
SNS Reaal heeft de transactie met de Nederlandse Staat en Stichting Beheer SNS REAAL om het kernkapitaal te versterken donderdag afgerond.
De onderneming meldt dat de op 13 november aangekondigde uitgifte van zogeheten core tier 1 securities is afgerond.
Van de Stichting ontvangt SNS Reaal EUR500 miljoen aan kernkapitaal en van de Nederlandse Staat EUR750 miljoen.
SNS Reaal was na ING Groep nv en Aegon nv de derde Nederlandse financiele instelling die zijn balans versterkte door gebruik te maken van het steunfonds van EUR20 miljard van de Nederlandse overheid.
SNS zei destijds dat de solvabiliteit van Reaal Verzekeringen zou verbeteren tot 200%, terwijl de Tier-1-ratio voor de SNS Bank naar verwachting uitkomt rond 10%.
AEX virtueel onder de 250...quote:AEX-fondsen op Wall Street, slot
11-12-2008 22:49:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX-fondsen met een notering in de VS staan na het slot van Wall Street alle 7 op verlies in vergelijking met hun slotkoers op de AEX. Omgerekend boekt de AEX op Wall Street een verlies van 5,03 punten (-1,98%).
De fondsen op een rij, met achter hun naam de koers op Wall Street (omgerekend in euro's) en het verschil tussen de koers in New York en de slotkoers in Amsterdam (in percentage):
Aegon 4,903 (-5,22); Arcelor mittal 18,08 (-3,32); ASML 11,88 (-3,26); ING 6,962 (-7,69); Kon. Olie 19,87 (-2,12); Philips 13,97 (-1,55); Unilever 17,10 (-2,06)
Bron: Wallstreetweb.nl
Dat de markt al heeeeeeeeeeel lang (meer dan een halve dag) gesloten is en dan klopt de grafiek niet meer (die ene dan, ik heb er overal tweequote:Op donderdag 11 december 2008 23:27 schreef Plux het volgende:
Dat Shanghai hè.
[ afbeelding ]
Dat miniscule aandeelverloop zie ik wel vaker. Iemand hier een verklaring voor?
-287 zelfs atm...quote:Op vrijdag 12 december 2008 08:57 schreef ItaloDancer het volgende:
AEX zal ruim 5 procent lager openen
Maar dat mag ook wel want opening call voor de Dow is gewoon al -270 pnt
Kijk anders eens op de telegraafquote:Op vrijdag 12 december 2008 09:11 schreef nodisch18 het volgende:
apart, volgens mij staat ie as we speak toch echt op - 17,xx%
WTF? -44% nu al?quote:Op vrijdag 12 december 2008 09:08 schreef pberends het volgende:
Euro Stoxx 50 [D] 2.485,3900 -42,53%
Slot 4.324,3500 04-09-07
Open 2.489,0000 10:25
of op http://www.beurs.nl/realtimekoersen/quote:Op vrijdag 12 december 2008 09:12 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Kijk anders eens op de telegraaf
Ah die tellen gisteren en vandaag bij elkaar op, dat tikt lekker aan natuurlijkquote:Op vrijdag 12 december 2008 09:20 schreef nodisch18 het volgende:
[..]
of op http://www.beurs.nl/realtimekoersen/
De koersen dalen flink en er wordt gepraat over een op handen zijnde stijging... We zullen zien, maar blijkbaar moet je voorzichtig zijn met shorts kopen, zolang we nog niet in 'the gap' belanden (tussen de 241,88 en 239,20)quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX zal een hogere bodem neerzetten in het huidige consolidatieproces zolang de index de 'gap' die het maandag 8 december sloeg niet vult, aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. De 'gap' ligt tussen de 241,88 en 239,20 punten. De AEX bevindt zich in het langdurig consolidatieproces sinds de index een hogere bodem gevormd heeft rond 230 punten. "Indien de AEX weer een hogere bodem neerzet verwacht ik dat de AEX ook het 50-daags voortschrijdend gemiddelde van 259 punten 'uitneemt'. Voor de lange termijn bevindt de AEX zich overigens nog steeds in een bear market", aldus Van den Akker. De AEX heeft eerste horizontale steun liggen op 243 punten. De analist verwacht dat de AEX niet de top van de zone die begrensd wordt door de voormalige steunlijn van 275 punten en de laatste top van 4 november van 290 punten zal doorbreken. "Daarvoor is het opwaarts potentieel voor de korte termijn te beperkt", aldus Van den Akker. Van den Akker ziet bij elk slot onder de 230 een verslechtering van het technisch beeld, waarmee een hervatting van de dalende trend wordt gesuggereerd. De AEX noteert vrijdag rond 9.05 uur 5,2% lager op 241,69 punten. (ANS)
Ik word doodziek van Binck zo. Wat dat betreft, is Lynx een aardig alternatief.quote:Op vrijdag 12 december 2008 09:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
-4,7%
Het is wel de fucking Eurostoxx
Ik doe ook nog even niets, AEX zit weer lekker in een spagaatquote:Op vrijdag 12 december 2008 09:27 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
De koersen dalen flink en er wordt gepraat over een op handen zijnde stijging... We zullen zien, maar blijkbaar moet je voorzichtig zijn met shorts kopen, zolang we nog niet in 'the gap' belanden (tussen de 241,88 en 239,20)
als je iets verder kijkt:quote:Op vrijdag 12 december 2008 10:45 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Euro Stoxx 50 [D] staat 44% in de min. (zie header Binck Trader)
Is dat deze?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_Euro_Stoxx_50
Een Europese index die 40% in de min staat, ondanks alle autobedrijven, kan toch haast niet.
De slotkoers is van 4-9-2007quote:Op vrijdag 12 december 2008 10:45 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Euro Stoxx 50 [D] staat 44% in de min. (zie header Binck Trader)
Is dat deze?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_Euro_Stoxx_50
Een Europese index die 40% in de min staat, ondanks alle autobedrijven, kan toch haast niet.
dat roepen ze al een behoorlijke tijd... Is Willem er vandaag?quote:Op vrijdag 12 december 2008 10:37 schreef PietjePuk007 het volgende:
Op rtlz hebben ze 't al over "the usual suspects" als 't om de sterkste dalers / stijgers gaat. AM, Fortis, Aegon etc
.
Tja, dat was, zoals Maxima al eens zei, een beetje dom.quote:Op vrijdag 12 december 2008 11:00 schreef pberends het volgende:
Europese beurzen kleuren bloedrood
12-12-2008 09:42:19
Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn met stevige verliescijfers geopend. Het reddingsplan voor de Amerikaanse autosector is niet door de Senaat geraakt en dat zorgt voor een golf van pessimisme.
Zonder bijkomende middelen stevenen General Motors en Chrysler immers op een faillissement af. Dat kan miljoenen jobs kosten en de recessie nog veel dieper maken. De republikeinen koppelden de goedkeuring van het plan aan een loonvermindering, maar daar wilden de vakbonden niet van weten.
Ahhhhhhh, slim die vakbonden.
-1.2% tov wat? september?quote:Op vrijdag 12 december 2008 11:02 schreef pberends het volgende:
Lijkt opzich mee te vallen, september 1,8% min op maandbasis, maar oktober slechts -1,2%. Dan zou je denken dat het ergste voorbij is.
Nee, vanmorgen niet.quote:Op vrijdag 12 december 2008 11:01 schreef rvlaak_werk het volgende:
dat roepen ze al een behoorlijke tijd... Is Willem er vandaag?
Dat bijstellen iedere keer, kunnen ze dan echt niksquote:Op vrijdag 12 december 2008 11:01 schreef pberends het volgende:
12-12-2008 11:00:00 Eurozone industriele productie okt -1,2% (maand)
12-12-2008 11:00:00 Eurozone industriele prod okt verwachting was -1,0% (maand)
12-12-2008 11:00:00 Eurozone industriele prod sept bijgesteld naar -1,8% (maand)
12-12-2008 11:00:00 Eurozone industriele productie okt -5,3% (jaar)
12-12-2008 11:00:00 Eurozone industriele prod okt verwachting was -3,6% (jaar)
12-12-2008 11:00:00 Eurozone industriele prod sept bijgesteld naar -2,7% (jaar)
Nee, die is er alleen als de beurs meer dan 7% zakt.quote:Op vrijdag 12 december 2008 11:01 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
dat roepen ze al een behoorlijke tijd... Is Willem er vandaag?
Ik mis Willemquote:Op vrijdag 12 december 2008 11:06 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, die is er alleen als de beurs meer dan 7% zakt.
Denk dat ie paar weken vakantie heeft.
quote:Madoff Charged in $50 Billion Fraud at Advisory Firm (Update3)
Dec. 11 (Bloomberg) -- Bernard Madoff, founder and president of a New York firm that invested funds for wealthy individuals, hedge funds and other institutions, was charged with operating what he told employees was a long-running $50 billion Ponzi scheme in what may be one of the largest frauds in history.
Madoff, 70, head of Bernard L. Madoff Investment Securities LLC, was arrested today at 8:30 a.m. by the FBI and appeared before U.S. Magistrate Judge Douglas Eaton in Manhattan federal court. Charged in a criminal complaint with a single count of securities fraud, he was released on $10 million bond guaranteed by his wife and secured by his apartment. Madoff, wearing a white-striped shirt, dark-colored pants and no tie, looked down as he left the courtroom with his wife, declining to comment.
“It’s all just one big lie,” Madoff told his employees on Dec. 10, according to the government. The firm, Madoff allegedly said to them, is “basically, a giant Ponzi scheme.”
Madoff faces as much as 20 years in prison and a $5 million fine if convicted. His New York-based firm was the 23rd largest market maker on Nasdaq in October, handling a daily average of about 50 million shares a day, exchange data show. It specialized in handling orders from online brokers in some of the largest U.S. companies, including General Electric Co. and Citigroup Inc.
‘One of The Pioneers’
“He’s one of the pioneers of modern Wall Street,” said James Angel, an associate business professor at Georgetown University in Washington. Madoff’s firm was among the first to automate market-making, in which a dealer continually buys and sells stock. The company was among the largest to offer “payment for order flow,” or paying to handle customer orders.
“The exchanges didn’t like the practice and questioned whether customers got the best price,” Angel said.
Madoff was also sued today by the U.S. Securities and Exchange Commission.
“Bernard Madoff is a longstanding leader in the financial services industry,” said defense lawyer Dan Horwitz. “We will fight to get through this unfortunate set of events. He’s a person of integrity.”
Fix Asset Management in New York, which had at least $400 million with Madoff, said it was checking with its lawyers regarding its holdings.
“We are very shocked,” John Fix, the son of founder Charles Fix, said by telephone from Greece. “We put in redemptions in the past few months and got our money back no problem. We are just so surprised about all this.”
‘Accelerating Their Redemptions’
Thomas Ajamie, a securities lawyer in Houston who won a $429 million arbitration award against Paine Webber Group in 2001, speculated that Madoff “couldn’t keep the Ponzi scheme going because investors were accelerating their redemptions.”
New York-based Fairfield Greenwich Group runs the $7.3 billion Fairfield Sentry Ltd., a fund that invested in Madoff. Andrew Ludwig, a spokesman for Fairfield, declined to immediately comment.
The SEC in its complaint, also filed in Manhattan federal court, accused Madoff of a “multi-billion dollar Ponzi scheme that he perpetrated on advisory clients of his firm.”
The agency said it’s seeking emergency relief for investors, including an asset freeze and the appointment of a receiver for the firm. Ira Sorkin, another defense lawyer for Madoff, couldn’t be immediately reached for comment.
Advisory Business
Madoff ran his investment advisory business from a separate floor of his firm’s office, keeping financial statements “under lock and key,” prosecutors said. Early in December, he told one employee that clients wanted to redeem about $7 billion and that he was struggling to free up the funds, the government said. After he told another staff member Dec. 9 that he wanted to pay annual bonuses before the year’s end, two months early, a pair of senior employees asked to speak with him, prosecutors said.
They had noticed he had been suffering from a “great deal of stress” and wanted to know what was happening, the U.S. said. When one of them challenged his explanations, Madoff invited them to his Manhattan apartment, saying he “wasn’t sure he would be able to hold it together” if they continued talking at the office, the government said.
While meeting the pair at his home yesterday, Madoff conceded that he was “finished,” that his advisory business is “all just one big lie” and “basically, a giant Ponzi scheme,” the government said. The business had been insolvent for years with losses of about $50 billion, he told the employees, according to the criminal and SEC complaints.
Madoff said he had about $200 million to $300 million left and planned to distribute money to select employees, family and friends before surrendering to authorities in about a week, the government said.
Confessed to FBI
Madoff allegedly confessed to FBI agent Theodore Cacioppi on Dec. 11, saying there was “no innocent explanation,” the SEC said in its complaint. Madoff said it was his fault and he had “paid investors with money that wasn’t there.” He also said he was “insolvent” and he expected to go to jail, it said.
The Madoff firm had about $17.1 billion in assets under management as of Nov. 17, according to NASD records. At least 50 percent of its clients were hedge funds, and others included banks and wealthy individuals, according to the records.
Madoff started his firm in 1960 with $5,000 of savings and took advantage of securities-law changes in the 1970s designed to spur competition in U.S. stock markets, according to a profile posted on the Web site Finance Tech.
75 Percent Owner
Madoff, who owned more than 75 percent of his firm, and his brother Peter are the only two individuals listed on regulatory records as “direct owners and executive officers.”
Peter Madoff was a board member of the St. Louis brokerage firm A.G. Edwards Inc. from 2001 through last year, when it was sold to Wachovia Corp.
Bernard Madoff served as vice chairman of the National Association of Securities Dealers, a member of its board of governors, and chairman of its New York region, according to the SEC Web site. He was also a member of Nasdaq Stock Market’s board of governors and its executive committee and served as chairman of its trading committee.
He was chief of the Securities Industry Association’s trading committee in the 1990s and earlier this decade, where he represented brokerage firms in discussions with regulators about new stock-market rules as electronic-trading systems and networks gained prominence.
He was an early advocate for electronic trading, participating in roundtable discussions at the SEC as regulators weighed trading stocks in penny increments. His firm was among the first to make markets in New York Stock Exchange listed stocks outside of the Big Board, relying instead on Nasdaq.
‘Third Market Makers’
“These guys were one of the original, if not the original, third market makers,” said Joseph Saluzzi, the co-head of equity trading at Themis Trading LLC in Chatham, New Jersey. “They had a great business and they were good with their clients. They were around for a long time. He’s a well-respected guy in the industry.”
At 6:30 p.m., security guards at the front desk of the lipstick-shaped building on Third Avenue in midtown Manhattan housing Madoff’s office were turning people away. Ganesh Sewpershad, a messenger with Speeddox, said he had been trying to deliver mail for 20 minutes and was told to return tomorrow.
Madoff’s Web site advertises the “high ethical standards” of his firm.
“In an era of faceless organizations owned by other equally faceless organizations, Bernard L. Madoff Investment Securities LLC harks back to an earlier era in the financial world: The owner’s name is on the door,” according to the Web site. “Clients know that Bernard Madoff has a personal interest in maintaining the unblemished record of value, fair-dealing, and high ethical standards that has always been the firm’s hallmark.”
Idd, uur geleden TS259 op 2,49. Want ik zie de AEX morgenochtend nóg lager openen, en dan verkoop ik ze. M'n totale verliezen maak ik allang niet meer goed. Zolang ik ze weet beperken, ben ik al blij.quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:13 schreef Lemans24 het volgende:
Plux, heb je inmiddels shorts aangeschaft? Dan heb je je verlies van gisteren al ruim goedgemaakt, lijkt me!
morgen is het zaterdag!quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:17 schreef Plux het volgende:
[..]
Idd, uur geleden TS259 op 2,49. Want ik zie de AEX morgenochtend nóg lager openen, en dan verkoop ik ze. M'n totale verliezen maak ik allang niet meer goed. Zolang ik ze weet beperken, ben ik al blij..
Ben benieuwd of de PPT nog in actie komt vandaag, of dat het geld daarvoor nog nodig isquote:Op vrijdag 12 december 2008 12:37 schreef Llotyhy het volgende:
- VS, detailhandelsverkopen, november, 14.30 uur
- VS, producentenprijzen, november, 14.30 uur
Die gaan misschien nog wel zorgen voor een extra minnetje...
valt wel mee. hoe had je willen verkopen dat je economie tot stilstand komt doordat de consumentenbestedingen kelderen en dan de consumenteninkomsten flink kortwieken?quote:Op vrijdag 12 december 2008 11:02 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Tja, dat was, zoals Maxima al eens zei, een beetje dom.
Nog eens 20% eraf. AEX naar de 175 komende maanden.quote:vr 12 dec 2008, 10:10
JPMorgan waarschuwt voor slecht vierde kwartaal
NEW YORK (AFN) - De Amerikaanse bank JPMorgan Chase heeft donderdagnacht gewaarschuwd voor tegenvallende resultaten in het vierde kwartaal. “We hebben twee verschrikkelijke maanden achter de rug”, aldus bestuursvoorzitter Jamie Dimon. “Het wordt een moeilijk kwartaal.”
Dimon zei ook dat de problemen op de Amerikaanse huizenmarkt, de oorsprong van de kredietcrisis, nog altijd niet achter de rug zijn. Hij verwacht dat de huizenprijzen op korte termijn met nog eens 20 procent kunnen dalen.
Dimon houdt er rekening mee dat JPMorgan verdere afschrijvingen moet doen als de recessie heviger uitpakt dan verwacht. Volgens de topman maakt de bank zich op voor allerhande scenario’s. “Als we geluk hebben, zien we het eerste herstel in de markten over een half jaar.”
Of zelfs 150.quote:Op vrijdag 12 december 2008 13:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Nog eens 20% eraf. AEX naar de 175 komende maanden.
Oei, oei, oei, dat wordt koopjesjagenquote:Op vrijdag 12 december 2008 13:29 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Of zelfs 150.
Zodra dat soort koersen worden bereikt, ga ik maar eens gespreid in aandelen beleggen. En dan reken ik toch op een rendement van minimaal 100% (ex-dividend) binnen twee jaar...
Idd. Zie de koersen van nuquote:Op vrijdag 12 december 2008 15:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
idd, enkel slecht nieuws. We zullen op WS dus wel flink in de plus eindigen...
Het vertrouwen stijgt, de crisis is voorbij!quote:12-12-2008 15:55:00 VS consumentenvertrouwen mid-dec 59,1 Vs 55,3 in nov
12-12-2008 15:55:00 VS inflatieverwachting 12-maanden dec +1,7% Vs +2,9% in nov
12-12-2008 15:55:00 VS inflatieverwachting 5-jaar dec +2,7% Vs +2,9% in nov
uiterst dubieuze uitspraak....quote:Op vrijdag 12 december 2008 16:10 schreef LXIV het volgende:
Als GM en Ford omvallen en niet geholpen worden iis dat enkel goed nieuws voor de rest van de economie. Die worden niet meer geremd door die logge kolossen.
En dat de negers uit Illinios allemaal werkeloos worden. Tja.
Ik vind het wel grappig...quote:
Of dat nou goed is of niet, kijken we ff niet naarquote:Op vrijdag 12 december 2008 16:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig....
Ze krijgen iig gewoon een bailout of de Senaat nu loopt te klagen of niet.
Lekker short gaan na de eindejaarsrally...quote:MARKET COMMENT: ING ziet dieptepunt Europese beurzen KW1 '09
12-12-2008 16:58:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Analisten van ING Wholesale Banking verwachten dat de Europese beurzen in het eerste kwartaal van 2009 een dieptepunt bereiken en vanaf het tweede kwartaal een begin zullen maken met een herstel. "Rond het vierde kwartaal zal de markt dan terugkeren naar zijn huidige niveaus", aldus de analisten. Zij raden beleggers aan zich te richten op defensieve en vroegcyclische sectoren, zoals media en detailhandel, en niet op sectoren die zijn gerelateerd aan grondstoffen. Ook vinden ze het nog te vroeg om in de financiele dienstverleners te stappen. (AMV)
De bailout komt er gewoon, feest dusquote:Op vrijdag 12 december 2008 17:10 schreef RvLaak het volgende:
nasdaq zelfs een procent in de plus...![]()
http://www.rtl.nl/(/finan(...)man_olie_naar_30.xmlquote:Goldman Sachs: olieprijs kan naar 30 dollar
De olieprijs daalt richting de 44 dollar per vat. Aanleiding is de voorspelling van zakenbank Goldman Sachs dat de prijs van een vat nog wel met een derde omlaag kan.
Achtbaan
Donderdag was de olieprijs juist flink gestegen, tot ruim 49 dollar. Vrijdag wordt dat weer teniet gedaan. Vorige week daalde de olieprijs tot iets boven de 40 dollar. Dat was het laagste niveau in vier jaar. De olieprijs heeft de afgelopen maanden grote uitslagen gemaakt. Van de zomer noteerde de olieprijs nog 147 dollar.
Opmerkelijk
De verlaging van de verwachting van Goldman Sachs is opmerkelijk. In maart verhoogde de zakenbank nog de prognose. De olieprijs zou, werd toen aangegeven, naar de 200 dollar per vat kunnen.
30 dollar
Nu verlaagt Goldman Sachs de prognose voor de olieprijs in 2009 van 80 dollar naar 45 dollar. Op een termijn van drie maanden zou de olieprijs zelfs naar de 30 dollar
http://www.rtl.nl/(/finan(...)de_kwartaal_2009.xmlquote:Zakenbank ING voorziet snel herstel na enorme klap
laatst gewijzigd: 12-12-2008 18:11
De Europese aandelenmarkten zullen in het eerste kwartaal van 2009 een dieptepunt bereiken, dat waarschijnlijk lager ligt dan het niveau uit 2003. De AEX stond toen even op 217 punten.
Herstel tweede kwartaal
In het tweede kwartaal zal er een begin worden gemaakt met een herstel, waarbij rond het vierde kwartaal de markt zal zijn teruggekeerd naar de huidige niveaus. In het tweede kwartaal van 2010 zal het herstel definitief doorzetten. Deze verwachtingen hebben analisten van ING Wholesale Banking gepresenteerd tijdens de Total Europe Day, een jaarlijkse beleggingsvisiebijeenkomst van de bank voor institutionele beleggers in Amsterdam.
Komende jaar
Voor het komende jaar zal er in eerste instantie een focus zijn op het herzien van de balans en de correlaties tussen sectoren. De analisten raden beleggers aan om zich te richten op defensieve en vroegcyclische sectoren, zoals media en detailhandel, en niet op sectoren die grondstoffen zijn gerelateerd. Het is ook nog te vroeg om in te zetten op financiële dienstverleners.
Dramatische verslechtering
‘We hebben te maken met de meest dramatische verslechtering van macro-economische indicatoren die ik in mijn carrière heb meegemaakt’, zegt Gerbrand ter Brugge, hoofd Equities Benelux bij ING Wholesale Banking. ‘We zien een financiële crisis die zeker zo ernstig is als we hebben gezien in de jaren ‘70 en zeer waarschijnlijk ook dieper dan die van begin jaren ‘80. Als volgend jaar de economie van China echt implodeert, kan het nog erger worden.’
Krimp
De Amerikaanse economie zal komend jaar met een krimp van 1,8% te maken kunnen krijgen. Ook voor de andere ontwikkelde economieën lijkt een krimp onafwendbaar. De Chinese economie zal desalniettemin een groei laten zien van 6,5%, maar dat is niet voldoende om de vertragingen in de ontwikkelde economieën te compenseren.
In het tweede kwartaal van 2010 zal het herstel definitief doorzetten. De analisten verwachten dat de Europese beurzen eind 2010 meer dan 60% hoger noteren dan de voorspelde bodem in het eerste kwartaal van 2009.
Opkomende markten
Met betrekking tot de opkomende markten verwachten de analisten dat de monetaire en fiscale overheidsmaatregelen ertoe leiden dat de recessie aanblijft tot en met de eerste helft van volgend jaar, waarna er vanaf het vierde kwartaal van 2009 een herstel intreedt. Er zijn diverse risico's bij dit scenario. Een van die risico's is politieke instabiliteit. De meeste kans op groei is in de landen Roemenië, Bulgarije, Turkije en Polen. De aandelenmarkten prijzen een herstel in de Verenigde Staten ingeprijsd aan het eind van 2009.
Valuta
Op het gebied van valuta verwachten de analisten dat de dollar nog wat aan kracht kan winnen en zien aan het eind van 2009 een niveau van 1,10 USD. De Japanse yen, het Britse pond en de Zwitserse franc zijn nu interessant om te kopen. De analisten van ING Wholesale Banking voorzien een dollar-yen-k oers van 80 JPY, en een euro-yen-koers van 100 JPY. De euro-franc-koers kan als gevolg van deleveraging uitkomen op een niveau van CHF 1,40. Voor het Britse pond wordt niet verwacht dat het huidige lage niveau te opzichte van de dollar stand zal houden.
Olie
De analisten zien ook risico’s in de olieprijs als gevolg van een krimpende vraag en zien een daling tot USD 30 dollar per vat. Dit zal tevens zijn invloed hebben op het investeringniveau van de ‘oil majors’ (de grote oliemaatschappijen). In een zeer negatief scenario zou de olieprijs kunnen dalen tot 11 dollar per vat. Uitgaande van een scherpe terugval van de vraag, een recessie in Rusland en een gebrekkige respons van de OPEC-landen, is een olieprijs van 30 dollar per vat mogelijk. Dat kan echter leiden tot vertraging in de investeringen door de oliemaatschappijen, wat uiteindelijk een prijsopdrijvend effect kan hebben.
Hoezo noteren nu? De beurs is toch gesloten? Of je heb je sprinters op de Amerikaanse beurs?quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:11 schreef Plux het volgende:
1500 longs ingekocht op 2 euro. Noteren nu op [ afbeelding ] 2,54 [ afbeelding ] en nu DJ onverklaarbaar stijgt, voorzie ik wel dat AEX 270 voorbij zal streven in 2008, eindejaarsrally of niet.
Vlak voor kerst gaan m'n longs de deur uit. Dan krijgen we namelijk een correctie,. omdat alles wat té snel stijgt. Daarna blijft het geleidelijk stijgen. Dit is al smullen..
Mensen, mensen. We zullen nog paar tegenslagen krijgen, maar de crisis is over z'n hoogtepunt heen!
Vandaag schommelt de S&P zo'n beetje rond de 862.quote:Op vrijdag 12 december 2008 17:13 schreef pberends het volgende:
S&P komende tijd naar de 1000 gaat.
16,5% stijging vanaf 20 november.quote:Op vrijdag 12 december 2008 20:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Vandaag schommelt de S&P zo'n beetje rond de 862.
quote:Op vrijdag 12 december 2008 15:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
idd, enkel slecht nieuws. We zullen op WS dus wel flink in de plus eindigen...
Niet op het moment dat ik posttequote:Op vrijdag 12 december 2008 21:20 schreef pberends het volgende:
Het nieuws was helemaal niet slecht hoor. Veel beter dan verwacht.
quote:AEX-fondsen op Wall Street, slot
12-12-2008 22:27:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Van de AEX-fondsen met een notering in de VS, staan er na het slot van Wall Street 7 op winst in vergelijking met hun slotkoers op de AEX, 0 onveranderd en 0 op verlies. Omgerekend boekt de AEX op Wall Street een winst van 2,10 punten (0,85%).
De fondsen op een rij, met achter hun naam de koers op Wall Street (omgerekend in euro's) en het verschil tussen de koers in New York en de slotkoers in Amsterdam (in percentage):
Aegon 5,085 (+4,31); Arcelor mittal 18,09 (+1,63); ASML 12,29 (+2,76); ING 7,246 (+0,69); Kon. Olie 19,64 (+0,92); Philips 13,90 (+1,53); Unilever 17,49 (+0,81)
Bron: Wallstreetweb.nl
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631quote:Op zondag 14 december 2008 00:18 schreef ASSpirine het volgende:
PPT?
we zullen morgen fors hoger openenquote:Op zondag 14 december 2008 17:29 schreef edwinh het volgende:
Goed, wat krijgen we deze week, ik denk eind deze week een -4% aex.
16-12-2008 EuroStat - Werkgelegenheid - 11:00
16-12-2008 The Census Bureau of the Department of Commerce - Bouwvergunningen - 14:30
16-12-2008 Bureau of Labor Statistics, US Department of Labor - Basis consumenten prijsindex - 14:30
16-12-2008 Bureau of Labor Statistics, US Department of Labor - Consumenten prijsindex - 14:30
16-12-2008 The Census Bureau of the Department of Commerce - Start bouw huizen - 14:30
16-12-2008 CBS - Investeringsverwachtingen - 09:30
17-12-2008 EuroStat - Inflatie - 11:00
17-12-2008 EuroStat - Bouw productie - 11:00
17-12-2008 Mortgage Bankers Association - Hypotheek Aanvragen - 13:00
18-12-2008 CBS - Economische groei - 09:30
18-12-2008 CBS - Banen en lonen - 09:30
18-12-2008 EuroStat - Internationale handel - 11:00
Want?quote:Op zondag 14 december 2008 18:06 schreef henkway het volgende:
[..]
we zullen morgen fors hoger openen
Inderdaad, al die ferme uitspraken hier. Alsof iemand er ook maar iets zinnigs over kan zeggen.:')quote:Op zondag 14 december 2008 19:10 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik durf eigenlijk niet eens meer te gokken, de beurs 'doet maar wat'...
De belangrijkste dingen staan daar niet opquote:Op zondag 14 december 2008 17:29 schreef edwinh het volgende:
Goed, wat krijgen we deze week, ik denk eind deze week een -4% aex.
16-12-2008 EuroStat - Werkgelegenheid - 11:00
16-12-2008 The Census Bureau of the Department of Commerce - Bouwvergunningen - 14:30
16-12-2008 Bureau of Labor Statistics, US Department of Labor - Basis consumenten prijsindex - 14:30
16-12-2008 Bureau of Labor Statistics, US Department of Labor - Consumenten prijsindex - 14:30
16-12-2008 The Census Bureau of the Department of Commerce - Start bouw huizen - 14:30
16-12-2008 CBS - Investeringsverwachtingen - 09:30
17-12-2008 EuroStat - Inflatie - 11:00
17-12-2008 EuroStat - Bouw productie - 11:00
17-12-2008 Mortgage Bankers Association - Hypotheek Aanvragen - 13:00
18-12-2008 CBS - Economische groei - 09:30
18-12-2008 CBS - Banen en lonen - 09:30
18-12-2008 EuroStat - Internationale handel - 11:00
Ik ben benieuwd hoe ze dat volgend jaar gaan uitzingen.quote:Op zondag 14 december 2008 20:16 schreef ItaloDancer het volgende:
Volgens MarketWatch verwacht 'bijna iedereen' dat de Fed de rente verlaagt met 50 bp naar 0,5%...
Al wordt er bij de Fed funds futures gerekend op meer... voor het eind van december dan...
Ben benieuwd![]()
quote:1- Deflatoire spiraal (jaren dertig).
Als we nog langer blijven wegzakken in een spiraal van steeds grotere verkoopgolven met steeds lagere prijzen komen we in een dodelijk deflationair scenario. Dodelijk omdat er steeds minder geld beschikbaar is om de schuldenberg mee af te betalen.
Dat moet sarcasme zijn?quote:Op zondag 14 december 2008 21:46 schreef henkway het volgende:
deze is al begonnen.
en dat lijkt niet erg omdat we steeds meer te besteden hebben met hetzelfde geld
hier is de mening van een deskundige Prof. Jaap van Duijnquote:Op zondag 14 december 2008 22:07 schreef Wheelgunner het volgende:
Dat lijkt niet erg voor mensen die nooit verder zijn gekomen dan brugklas VMBO economie...
quote:Gaan mensen bij deflatie bestedingen uitstellen zoals altijd betoogd wordt, en kan deflatie daarbij ontaarden in depressie? Voor de aankoop van een huis, of van aandelen, is de verwachte prijsontwikkeling zeker van belang, maar mensen gaan niet minder autorijden als de benzineprijs daalt. Eerder meer. Van televisies, pc’s en rekenmachines dalen de prijzen al tientallen jaren terwijl deze apparaten ook nog eens veel meer kunnen dan vroeger. Maar van deze deflatieartikelen zijn we alleen maar meer gaan kopen. Op termijn is inflatie echt een veel grotere bedreiging dan deflatie.
Jaap van Duijn is onafhankelijk beleggingsdeskundige.
Ja? Ik heb juist dat ik 'm voor een kwart vol wil tanken, maar dat ik geen zin heb om dan 4 keer vaker te moeten tanken en 'm daarom toch maar volgooi.:')quote:Op zondag 14 december 2008 23:11 schreef LXIV het volgende:
Tja, ik kan niet wachten met tanken, zelfs al weet ik zeker dat de benzine volgende week een cent goedkoper zal zijn.
Helaas bijzonder weinig. Aangezien Bush het in zijn bolle hoofd heeft gehaald om geld van de 700 miljard over te pompen naar de auto makers.quote:Op maandag 15 december 2008 02:14 schreef star_gazer het volgende:
Ehmmm.. .Die gemiste bailout, wat gaat dat doen?
Het is maar een analist, en bovendien één die het vaker fout heeft gehad de laatste tijd, maar toch.quote:Volgens Koenders zal de beurs in 2008 geen grote stijging meer meemaken. "Het is een dramatisch beursjaar geweest. Ik verwacht niet dat beleggers nu nog hun nek gaan uitsteken. Er zal eerder af worden gebouwd dan worden opgebouwd", aldus de handelaar.
scenario's 1 & 2 zijn feitelijk gelijk. japan kwakkelde *omdat* japan in deflatie zat.quote:Op zondag 14 december 2008 21:46 schreef henkway het volgende:
deze is al begonnen.
en dat lijkt niet erg omdat we steeds meer te besteden hebben met hetzelfde geld
[..]
quote:Aegon trekt TARP-aanvraag in
15-12-2008 8:09:15
Aegon NV
5,201 ( 09:12 ) 0,3310 / 6,80%
AMSTERDAM (Dow Jones)--Aegon nv trekt de aanvraag voor het Troubled Asset Relief Program (TARP) bij het Amerikaanse ministerie van Financien in. Dat schrijft de financiele dienstverlener maandag in een persbericht.
"Aegon heeft besloten geen beroep te doen op TARP", aldus Chief Financial Officer Jos Streppel. "Door de maatregelen die wij blijven nemen, kan Aegon met een sterke kapitaalpositie aan het jaar 2009 beginnen."
De onderneming heeft ook de aanvraag bij het Amerikaanse Office of Thrift Supervision ingetrokken om een zogenoemde thrift (een spaarbank) te mogen overnemen, een voorwaarde om te kunnen deelnemen aan TARP.
Vandaar de tegenvallende AEX op dit moment, maar het kan nog steeds twee kanten op natuurlijk, ook op WS. Ik ga waarschijnlijk weer short vandaag, moet alleen het juiste moment nog bepalen...quote:Op maandag 15 december 2008 09:17 schreef rvlaak_werk het volgende:
S&P future staat (heel licht) in de min
als ik jou was, zou ik wachten tot de cijfers van de industriële productie VS (15:15). Kijken wat die doen.quote:Op maandag 15 december 2008 09:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Vandaar de tegenvallende AEX op dit moment, maar het kan nog steeds twee kanten op natuurlijk, ook op WS. Ik ga waarschijnlijk weer short vandaag, moet alleen het juiste moment nog bepalen...
quote:Vanwege een technische storing bij ING is er momenteel geen Sprinter handel mogelijk.
Hahaha... wat een amateurs ook. Ik vond die sprinters al vrij raar doen met de koersen.quote:Op maandag 15 december 2008 09:34 schreef Lemans24 het volgende:
ING vindt de gratis handel in sprinters toch een te grote kostenpost:
[..]
Vrijwel iedere onnozele dag die je kunt verzinnen.quote:Op maandag 15 december 2008 09:42 schreef pberends het volgende:
Op welke feestdagen zijn de beurzen eigenlijk dicht?
Op de ticker van RTLZ stond de AEX net ff in de min. -0.05%quote:Op maandag 15 december 2008 10:18 schreef Lemans24 het volgende:
En het beste moment voor shorts is alweer verstreken! AEX bijna in de min.
Maar nu schijnt 248 een steunniveau te zijn, dus het wordt interessant nu.
futures van WS zakken ook steeds verder weg. Is er nieuws, of komt nu de realisatie bij de beleggers van de realiteit van de situatie?quote:Op maandag 15 december 2008 10:28 schreef Lemans24 het volgende:
Al twee keer in de min, hij gaat erdoor zakken...
Wees blij dat ING je geen shorts liet kopen.quote:Op maandag 15 december 2008 10:41 schreef Lemans24 het volgende:
En @$% ING laat mij geen shorts kopen. Ik overweeg zelfs transactiekosten te gaan betalen voor turbo's.
22 ja? dat is inderdaad wel flink te noemen.quote:Op maandag 15 december 2008 10:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze hinken op 2 gedachten, de positieve van een eindejaarsrally en de negatieve dat er nu best wel ruimte is om flink te dalen (DJ naar 8000 & AEX richting 22)).
Ja, ik wacht nog even lekker af...quote:Op maandag 15 december 2008 11:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Wees blij dat ING je geen shorts liet kopen.
Mag ook wel, hij heeft nog tijd goed te makenquote:Op maandag 15 december 2008 11:57 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop vandaag op RTL Z.
Interessant wat Middelkoop zegt. Hij zegt dat Aegon nog 27 miljard aan baggerproducten heeft, waar minimaal 30% op afgeschreven moet worden. Dan is het eigen vermogen van Aegon 0,0.quote:Op maandag 15 december 2008 11:57 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop vandaag op RTL Z.
RTL Video: 11.10 uur: Aegon klaagt bij Willem, maar het nieuws blijft negatief
LOL.
Na de uitzending van nu zal ik het eens bekijkenquote:Op maandag 15 december 2008 12:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Interessant wat Middelkoop zegt. Hij zegt dat Aegon nog 27 miljard aan baggerproducten heeft, waar minimaal 30% op afgeschreven moet worden. Dan is het eigen vermogen van Aegon 0,0.
Ik heb het niet gezien.quote:Op maandag 15 december 2008 12:22 schreef pberends het volgende:
RTL Video: beursupdate Willem Middelkoop 10.10
Middelkoop herhaalt wederom dat er een bodem is gezet voor de AEX voorlopig. Daarna zouden we er wel weer een flink onder kunnen duiken is zijn voorspelling.
Klinkt een beetje tegenstrijdig.quote:Op maandag 15 december 2008 12:22 schreef pberends het volgende:
RTL Video: beursupdate Willem Middelkoop 10.10
Middelkoop herhaalt wederom dat er een bodem is gezet voor de AEX voorlopig. Daarna zouden we er wel weer een flink onder kunnen duiken is zijn voorspelling.
Link klopt niet!quote:Op maandag 15 december 2008 12:22 schreef pberends het volgende:
RTL Video: beursupdate Willem Middelkoop 10.10
Middelkoop herhaalt wederom dat er een bodem is gezet voor de AEX voorlopig. Daarna zouden we er wel weer een flink onder kunnen duiken is zijn voorspelling.
Ik denk dat dat vooral ligt aan de cijfers uit de VS van 15:15 en de reactie van WS daar op. Of we gaan vandaag niet voor- of achteruit ivm het rentebesluit van morgen.quote:Op maandag 15 december 2008 12:17 schreef Lemans24 het volgende:
Hm, tot welke hoogten zullen we gaan stijgen vandaag? Opnieuw 257 misschien?
Niet echt, professionele handelaren en speculanten lijken toch even de markt te bepalen voorlopig. En die lijkt omhoog.quote:Op maandag 15 december 2008 12:24 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Klinkt een beetje tegenstrijdig.
Denk niet dat Wall Street daar nu zo op reageerd... en als ze erg slecht zijn, misschien wind in de zeilen voor de renteverlaging en knalt de beurs weer omhoog.quote:Op maandag 15 december 2008 12:27 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Ik denk dat dat vooral ligt aan de cijfers uit de VS van 15:15 en de reactie van WS daar op. Of we gaan vandaag niet voor- of achteruit ivm het rentebesluit van morgen.
Je hebt zeker longsquote:Op maandag 15 december 2008 12:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Denk niet dat Wall Street daar nu zo op reageerd... en als ze erg slecht zijn, misschien wind in de zeilen voor de renteverlaging en knalt de beurs weer omhoog.
quote:Op maandag 15 december 2008 11:57 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop vandaag op RTL Z.
RTL Video: 11.10 uur: Aegon klaagt bij Willem, maar het nieuws blijft negatief
LOL.
De FTSE heeft helemaal niet in de min gestaan... foutje bedanktquote:Op maandag 15 december 2008 12:22 schreef pberends het volgende:
RTL Video: beursupdate Willem Middelkoop 10.10
Middelkoop herhaalt wederom dat er een bodem is gezet voor de AEX voorlopig. Daarna zouden we er wel weer een flink onder kunnen duiken is zijn voorspelling.
Willem zei toch "lager"?quote:Op maandag 15 december 2008 12:48 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
De FTSE heeft helemaal niet in de min gestaan... foutje bedankt
-edit- oh nee, hahahaquote:Op maandag 15 december 2008 12:50 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Willem zei toch "lager"?
FTSE is dik boven de +1 begonnen en staat nu idd lager
beurs.nl En ik heb het ook niet over een negatieve stand hoor... Enkel dattie lager staat dan de openingquote:Op maandag 15 december 2008 12:51 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Staat nog altijd in de plus hoor... nooit in de min geweest ook... waar kijk je?
kut je bent te snelquote:Op maandag 15 december 2008 12:52 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
beurs.nl En ik heb het ook niet over een negatieve stand hoor... Enkel dattie lager staat dan de opening
positiever of negatiever?quote:Op maandag 15 december 2008 13:02 schreef pberends het volgende:
Bij RTL Z kloppen die beurskoersen nooit. Zelfs de cijfers van de Amerikaanse beurzen van gister kloppen zelden. Waarom dat zo is snap ik geen hout van.
Ik heb longs ja, maar niet omdat ik denk dat de beurs een snoekduik gaat maken naar de 220.quote:Op maandag 15 december 2008 12:38 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Je hebt zeker longs
Ik heb er toch ook maar een paar gekocht, een enorme daling lijkt er toch niet aan te komen op de korte termijn en ik wil wel een beetje profiteren van eventuele bewegingen omhoog.
Geen van beide, ze kloppen vaak gewoon niet (uitgaande van de koersen op Binck). Dit heeft nog niet eens te maken met het feit dat het waarschijnlijk niet erg real time is.quote:
?? Nee, dan zou je wel shorts kopen lijkt me. Vandaag/morgen een kleine stijging, tot hooguit 260, daarna komt die snoekduik er onvermijdelijk aan.quote:Op maandag 15 december 2008 13:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik heb longs ja, maar niet omdat ik denk dat de beurs een snoekduik gaat maken naar de 220.
Europa staat sowieso relatief te laag ten opzichte van het laagste punt:quote:Op maandag 15 december 2008 12:50 schreef ItaloDancer het volgende:
Wel een heel mager winstje in Europa trouwens, terwijl de futures hoger staan? (de stijging van vrijdag moest ook nog ingecalculeerd worden namelijk)
Jammer dat de boel nu dan weer in de min staanquote:Op maandag 15 december 2008 13:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik heb longs ja, maar niet omdat ik denk dat de beurs een snoekduik gaat maken naar de 220.
quote:Op maandag 15 december 2008 13:23 schreef pberends het volgende:
RTL Video: 12:00 uur De index zakt in 2009 mogelijk onder de paniekniveaus van oktober
Beurzen zullen komende dagen niet zoveel richting krijgen, einde van de week denk ik veel meer, ivm renteverlaging en de uitkomst van de auto-bailout.quote:Op maandag 15 december 2008 13:50 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Jammer dat de boel nu dan weer in de min staan
En nu weer niet. En weer wel. En niet.quote:Op maandag 15 december 2008 13:50 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Jammer dat de boel nu dan weer in de min staan
en nu weer plusquote:Op maandag 15 december 2008 13:58 schreef pberends het volgende:
[..]
Beurzen zullen komende dagen niet zoveel richting krijgen, einde van de week denk ik veel meer, ivm renteverlaging en de uitkomst van de auto-bailout.
Milf in dat item 'Experiment met leesfstijlflats' aan de rechterkant trouwensquote:Op maandag 15 december 2008 13:23 schreef pberends het volgende:
RTL Video: 12:00 uur De index zakt in 2009 mogelijk onder de paniekniveaus van oktober
Ik denk dat de AEX naar de 290 kan, als dat niet optimistisch is dan weet ik het ook niet meerquote:Op maandag 15 december 2008 13:55 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Je blijft echt de eeuwige optimist, of niet
Kan op korte termijn best omhoog, maar voor het nieuwjaar zou ik al je aandelenposities verkopen als ik jou was. Logica staat nog steeds niet op het niveau van 2003 namelijk.quote:Op maandag 15 december 2008 14:02 schreef bleiblei het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat Logica doet.
Die heb ik eind vorige week gekocht voor 75 cent per stuk![]()
.
Het ziet er iig. allemaal redelijk belabberd uit.
Nouwja, ik heb nu niet echt aandelen om op korte termijn te cashen. Maar de bedoeling is wel dat het aandeel nu ondergewaardeerd is en in de toekomst (1, 2 misschien 5 jaar) wel heel netjes recht trekt. Voor dat short term gedoe heb ik geen tijd en zinquote:Op maandag 15 december 2008 14:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Kan op korte termijn best omhoog, maar voor het nieuwjaar zou ik al je aandelenposities verkopen als ik jou was. Logica staat nog steeds niet op het niveau van 2003 namelijk.
Ja, maar op aandelen maak je een veel mooier rendement als je instapt op AEX 200 of 175, dan wanneer je instapt op AEX 250.quote:Op maandag 15 december 2008 14:42 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nouwja, ik heb nu niet echt aandelen om op korte termijn te cashen. Maar de bedoeling is wel dat het aandeel nu ondergewaardeerd is en in de toekomst (1, 2 misschien 5 jaar) wel heel netjes recht trekt. Voor dat short term gedoe heb ik geen tijd en zin. Maar ja, ze zijn het daar zo aan het verkloten dat ik vraagtekens heb over de lange termijn
.
Denk je dat de AEX naar de 200 of zelfs lager gaat?quote:Op maandag 15 december 2008 15:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, maar op aandelen maak je een veel mooier rendement als je instapt op AEX 200 of 175, dan wanneer je instapt op AEX 250.
Dat kan zo 50 of 100% rendement schelen bij veel aandelen.
In 2003 hadden we te maken met het leeglopen van de techbubble en een matige recessie. Nu hebben we een financieel systeem dat op omvallen staat en in alle sectoren van de economie invloed heeft. Lijkt me dat dat veel erger kan dan die 218 punten van 2003.quote:Op maandag 15 december 2008 15:15 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Denk je dat de AEX naar de 200 of zelfs lager gaat?
Dat vind ik wel erg pessimistisch.
Daar heb je wel een punt.quote:Op maandag 15 december 2008 15:18 schreef pberends het volgende:
[..]
In 2003 hadden we te maken met het leeglopen van de techbubble en een matige recessie. Nu hebben we een financieel systeem dat op omvallen staat en in alle sectoren van de economie invloed heeft. Lijkt me dat dat veel erger kan dan die 218 punten van 2003.
Ik denk zelf dat het dieptepunt ligt op 150-180 punten. Onder de 200 moet zeker kunnen.
maw: ongeveer precies wat er verwacht werd...quote:Op maandag 15 december 2008 15:16 schreef pberends het volgende:
15-12-2008 15:15:00 VS productie industrie nov -0,6%; verwachting was -0,6%
15-12-2008 15:15:00 VS capaciteitsbenutting nov -0,6 pnt naar 75,4%
15-12-2008 15:15:00 VS productie industrie okt gewijzigd naar +1,5% van +1,3%
15-12-2008 15:15:00 VS capaciteitsbenutting okt gewijzigd naar 76,0% van 76,4%
15-12-2008 15:15:00 VS capaciteitsbenutting nov verwachting was 75,8%
Boeiendddddd
Das niet helemaal waar natuurlijk. Ook toen verlaagde de Fed de rente naar 1 procent.quote:Op maandag 15 december 2008 15:20 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt.
Maar dan wel met het verschil dat als ik het me goed herinner in 2003 de overheden niet insprongen om de tent te redden en ze dat nu wel doen.
lolquote:Op maandag 15 december 2008 15:15 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Fortis-aandeelhouder boos op Bush ivm laten ontstaan subprimehypotheken
OK... Het was verbazingwekkend dat dit niet eerder gebeurde. Mijn longs gaan d'r in ieder geval snel uit, als het niet snel verbetert...quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX houdt zich maandag staande met een klein verlies, ondanks de grote fraudezaak in de VS, de gedaalde industriele productie en een slechter dan verwacht Japans Tankan-rapport, aldus handelaar Cees Smit van Today's Beheer. "Het is verbazingwekkend, ofschoon je wel ziet dat de markt zich nu wat afwachtend opstelt, maar het nieuws is overwegend negatief", aldus de handelaar. De omzetten zijn laag. De AEX noteert maandag rond 16.15 uur 0,2% lager op 247,25 punten. (ANS)
Ze blaten maar wat. Alsof dat negatieve nieuws niet al grotendeels is verwerkt in de koersen. Er is niet erg veel richtinggevend nieuws, dus het kan beide kanten op, op dit momentquote:Op maandag 15 december 2008 16:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
OK... Het was verbazingwekkend dat dit niet eerder gebeurde. Mijn longs gaan d'r in ieder geval snel uit, als het niet snel verbetert...
Ik krijg de schijt van analisten, die het ene moment beweren dat er het één gebeurt en een paar uur later net doen alsof het helemaal niet vreemd is dat precies het tegenovergestelde gebeurt.
Wanneer de koersen niet of nauwelijks reageren op slecht nieuws is dat juist een uitbodemsignaal en kun je je longs beter in je zak houden.quote:Op maandag 15 december 2008 16:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
OK... Het was verbazingwekkend dat dit niet eerder gebeurde. Mijn longs gaan d'r in ieder geval snel uit, als het niet snel verbetert...
Ik krijg de schijt van analisten, die het ene moment beweren dat er het één gebeurt en een paar uur later net doen alsof het helemaal niet vreemd is dat precies het tegenovergestelde gebeurt.
De richting op dit moment is naar beneden... Maar of dat zo blijft...quote:Op maandag 15 december 2008 16:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Ze blaten maar wat. Alsof dat negatieve nieuws niet al grotendeels is verwerkt in de koersen. Er is niet erg veel richtinggevend nieuws, dus het kan beide kanten op, op dit moment.
Ja, ik hou ze wel weer lekker overnight, het is geen vermogen. En overnight is er nou eenmaal de meeste kans dat er een mooie winst ineens gescoord kan worden. Geldt ook voor een minder mooi, maar even groot verlies natuurlijk.quote:Op maandag 15 december 2008 16:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer de koersen niet of nauwelijks reageren op slecht nieuws is dat juist een uitbodemsignaal en kun je je longs beter in je zak houden.
quote:Woensdag 24 december 2008 (Kerstavond)
Euronext beurzen: vanaf 14:00 uur gesloten
Amerikaanse beurzen: geopend van 15:30 uur tot 19:00 uur (Nederlandse tijd)
Eurex beurzen: gesloten
Klantenservice & Orderdesk: regulier geopend van 08:00 uur tot 22:00 uur
Regulier betalingsverkeer
Donderdag 25 december 2008 (1e Kerstdag)
Alle beurzen gesloten
Klantenservice & Orderdesk: gesloten
Geen betalingsverkeer
Vrijdag 26 december 2008 (2e Kerstdag)
Euronext beurzen: gesloten
Amerikaanse beurzen: regulier geopend van 15:30 uur tot 22:00 uur (Nederlandse tijd)
Eurex beurzen: gesloten
Klantenservice & Orderdesk: regulier geopend van 08:00 uur tot 22:00 uur
Geen betalingsverkeer
Woensdag 31 december 2008 (Oudejaarsdag)
Euronext beurzen: vanaf 14:00 uur gesloten
Amerikaanse beurzen: regulier geopend van 15:30 uur tot 22:00 uur (Nederlandse tijd)
Eurex beurzen: gesloten
Klantenservice & Orderdesk: regulier geopend van 08:00 uur tot 22:00 uur
Regulier betalingsverkeer
Donderdag 1 januari 2008 (Nieuwjaarsdag)
Alle beurzen gesloten
Klantenservice & Orderdesk: gesloten
Geen betalingsverkeer
Ja, mooi dat de euro weer wat sterker wordt, maakt reizen weer interessanter. Vooral zijdelings van de dollar afhankelijke koersen reageren heftig, de Mexicaanse peso bijvoorbeeld is een koopje op dit moment!quote:Op maandag 15 december 2008 17:03 schreef ItaloDancer het volgende:
Slechte stemming toch... hmmmm...
Dollar wordt erg snel zwakker... daarmee ook olie duurder, goud duurder.
Eindelijk rust voor de jongens van de PPT.quote:Op maandag 15 december 2008 17:10 schreef Lemans24 het volgende:
De feestdagen staan weer voor de deur:
[..]
Zeker niet!quote:Op maandag 15 december 2008 17:22 schreef Lemans24 het volgende:
Ziet er inderdaad helemaal niet slecht uit voor een longpositie. We zullen morgen wel weer zien!
saaie dagen waarin Europa en Wall Street elkaar mislopenquote:Op maandag 15 december 2008 17:23 schreef pberends het volgende:
[..]
Eindelijk rust voor de jongens van de PPT.
AEX een klein minnetje. Hogere bodem neergezetquote:Op maandag 15 december 2008 16:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer de koersen niet of nauwelijks reageren op slecht nieuws is dat juist een uitbodemsignaal en kun je je longs beter in je zak houden.
Verder weten die analysten natuurlijk ook helemaal niet wat de beurs gaat doen, hoe zouden ze dat kunnen weten, net als de rest van de wereld en PBerends!
Uitspraken als : Eerst gaan we omhoog tot de 270 en dan vlak na de jaarwisseling duiken we stijl omlaat tot 200 komen echt volledig uit de lucht en hebben nergens een basis, zelfs niet op het sowieso fictieve TA. Geloof maar dat de markt efficiënt is en al je mogelijkheden liggen in risicospreiding en hedgen. Dat is het.
Moeten we vaker doen, banken verkopenquote:SNS Reaal: blootstelling Madoff-fraude verwaarloosbaar
15-12-2008 17:09:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De blootstelling van SNS Reaal nv aan de Madoff-fraudezaak is "verwaarloosbaar". Dat zegt een woordvoerder van SNS Reaal maandag tegen Dow Jones Nieuwsdienst, zonder nader in te gaan op de hoogte van het bedrag.
De 70-jarige Amerikaanse handelaar Bernard Madoff werd donderdag gearresteerd op verdenking van een miljardenfraude, door middel van een soort piramidespel.
Het investeringsfonds van Madoff zou $50 miljard hebben verloren.
Het Spaanse Santander liet weten dat beleggers in zijn Optimal Strategic hedgefonds voor ruim EUR2 miljard zijn blootgesteld aan de Madoff-fraude.
Andere Europese banken, waaronder het Britse HSBC en de Franse banken Natixis en BNP Paribas lopen voor honderden miljoenen risico's.
Van de Nederlandse banken heeft ABN Amro laten weten verantwoordelijk te zijn voor een deel van de $600 miljoen die Royal Bank of Scotland had uitstaan. ING kon nog geen reactie geven.
met een dalende rente tot 0% is een dividend aandeel van 5% zeer waardevol, dat zorgt voor een dikke bodemquote:Op maandag 15 december 2008 15:18 schreef pberends het volgende:
[..]
In 2003 hadden we te maken met het leeglopen van de techbubble en een matige recessie. Nu hebben we een financieel systeem dat op omvallen staat en in alle sectoren van de economie invloed heeft. Lijkt me dat dat veel erger kan dan die 218 punten van 2003.
Ik denk zelf dat het dieptepunt ligt op 150-180 punten. Onder de 200 moet zeker kunnen.
Zo pessimistisch is dat niet. Das maar 30% lager dan we nu staan.
Madoff aangehouden voor fraude van 50 miljardquote:Op maandag 15 december 2008 17:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Moeten we vaker doen, banken verkopen.
Mwah, rond -1% grotendeels vandaag.quote:Op maandag 15 december 2008 18:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Wall Street klimt langzaam naar groen
Beetje weinig in een markt als deze met futures en opties en het risico dat je daarmee loopt.quote:Op maandag 15 december 2008 21:23 schreef Lemmeb het volgende:
Iemand ooit van Transtrend gehoord? Minimale inleg $ 10 miljoen, maar momenteel wel zo'n 25% rendement op jaarbasis.
Nee, deze vermogensbeheerder haalt al tien jaar ofzo achter elkaar dit soort rendementen. Continu.quote:Op maandag 15 december 2008 21:32 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Beetje weinig in een markt als deze met futures en opties en het risico dat je daarmee loopt.
De meneer uit dit topic haalde ook mooie rendementen Madoff aangehouden voor fraude van 50 miljardquote:Op maandag 15 december 2008 21:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee, deze vermogensbeheerder haalt al tien jaar ofzo achter elkaar dit soort rendementen. Continu.
Klopt. Maar dit is volgens mij een dochter van Rabo ofzo.quote:Op maandag 15 december 2008 21:51 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
De meneer uit dit topic haalde ook mooie rendementen Madoff aangehouden voor fraude van 50 miljard
Kan me eigenlijk de laatste paar weken vooral herinneren dat het laatste uur zichzelf kenmerkte door een sterke dalingquote:Op maandag 15 december 2008 23:05 schreef ItaloDancer het volgende:
'Vroeger' begonnen ze ook altijd pas om half 10
Tja, ben bang dat men geen nieuw topic wil openenquote:Op dinsdag 16 december 2008 09:19 schreef Lemans24 het volgende:
De beursvloer is een beetje uitgestorven...
Wat denken we ervan vandaag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |