FOK!forum / Misdaad / 'Joran heeft Natalee verkocht'
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 07:17
quote:
nu.nl
november 2008 07:03

AMSTERDAM - Joran van der Sloot heeft in een interview met de Amerikaanse tv-zender Foxnews verteld dat hij Natalee Holloway heeft verkocht aan een man op het strand van Aruba.
Novum Nieuws

Volgens Van der Sloot had de man bij hem aangegeven geïnteresseerd te zijn in een meisje. Het eerste contact was een initiatief van hem zelf, zo verklaart hij.

In het vraaggesprek met de Amerikaanse tv-zender blikt de Nederlander terug op de avond van de verdwijning van het Amerikaanse meisje. Hij ontmoette haar in discotheek. Volgens Joran zocht Natalee contact met hem. "Ze wilde met me dansen."

"Daarna heb ik haar meegenomen om een stukje te gaan rijden. We gingen naar het strand, waar we uit de auto stapten en wat gingen zoenen. Toen kwam de man, die gaf me een zak geld en nam Natalee mee de zee op in een bootje. Ze raakte niet in paniek, maar vroeg wel waarom ik niet meeging. Ze was dronken."

Venezuela

Van der Sloot zegt dat er een paar honderd dollar in de zak zat en dat de Amerikaanse is meegenomen naar Venezuela.

Verder vertelt hij ook dat zijn vader leden van de justitie in Aruba heeft omgekocht om het verhaal in doofpot te stoppen.

Het interview is opgenomen in Thailand, waar Van der Sloot momenteel woont.
Joran is bezig zand in de ogen te strooien van Justitie. Door een ongeloofwaardig verhaal op te dissen, meent hij zijn bekentenis tijdens de PR de Vries Show te moeten ontkrachten.

Hij heeft zeker ruzie met zijn pa (misschien kreeg hij niet genoeg zakgeld).

Update:
Video interview: http://www.foxnews.com/video2/video08.html?maven_referralObject=3221453&maven_referralPlaylistId=&sRevUrl=http

Op het eind van de reportage wordt gezegd dat Joran een paar dagen later terugbelde met de mededeling dat hij alles gelogen had en dat Nathalee niet is verkocht.

[ Bericht 2% gewijzigd door ES57 op 25-11-2008 08:16:15 ]
marcb1974dinsdag 25 november 2008 @ 07:20
Goed verhaal weer dit
MikeyModinsdag 25 november 2008 @ 07:21
Emimichdinsdag 25 november 2008 @ 07:22
Intellectueel in ruste.
Core.dinsdag 25 november 2008 @ 07:22
Verkocht voor een paar honderd Dollar.
Ladidadidadinsdag 25 november 2008 @ 07:24
Wat een mongooltje
contactpersoondinsdag 25 november 2008 @ 07:24
Zie je nou wel, die knul is helemaal zo slecht nog niet.

Peter R. de Vries moest zich schamen, bah!
Bob-Bdinsdag 25 november 2008 @ 07:25
sure, welke gek gaat dat nou geloven. Beetje zoenen op het strand en opeens kwam er man met een zak geld die haar wel wou kopen.
Drugshonddinsdag 25 november 2008 @ 07:26
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 07:27
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:25 schreef Bob-B het volgende:
sure, welke gek gaat dat nou geloven. Beetje zoenen op het strand en opeens kwam er man met een zak geld die haar wel wou kopen.
Ik ben nu wat ouder maar toen ik jong was en ik vaak vrijde op het strand van Scheveningen kwamen er regelmatig mannen op mij af die vroegen of ze die chick konden kopen.
BrandXdinsdag 25 november 2008 @ 07:28
The soap continues...
Er staat trouwens een feitje in het verhaal wat ik wel gelijk geloof:
quote:
Verder vertelt hij ook dat zijn vader leden van de justitie in Aruba heeft omgekocht om het verhaal in doofpot te stoppen.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 07:28
Kijk 'm straks op mn werk wel, maar wat is die 'shock at the end of the interview that will totally change your mind about this interview'
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 07:34
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:28 schreef Loveless85 het volgende:
Kijk 'm straks op mn werk wel, maar wat is die 'shock at the end of the interview that will totally change your mind about this interview'
Joran heeft Fox weer gebeld. Hij zei dat hij had gelogen over het verkopen van Nathalee.

Ach ja ....
Manu82dinsdag 25 november 2008 @ 07:38
10000 dollar
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 07:39
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:34 schreef ES57 het volgende:

[..]

Joran heeft Fox weer gebeld. Hij zei dat hij had gelogen over het verkopen van Nathalee.

Ach ja ....
Dus hij gaat eerst bekentenis afleggen, en dan achteraf gaat hij het weer ontkennen

Hmm waar hebben we dat eerder gehoord
SCHdinsdag 25 november 2008 @ 07:43
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:34 schreef ES57 het volgende:

[..]

Joran heeft Fox weer gebeld. Hij zei dat hij had gelogen over het verkopen van Nathalee.

Ach ja ....
Waar haal je dat vandaan.
Isegrimdinsdag 25 november 2008 @ 07:46
WTF? Het wordt steeds erger.
doekadinsdag 25 november 2008 @ 07:47
Wel een leuke sympathieke jongen.
Robin__dinsdag 25 november 2008 @ 07:47
knulletje gaat overal mee wegkomen, let maar op.
Radjeshdinsdag 25 november 2008 @ 07:48
joran is een grafmongool
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 07:49
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan.
Aan het einde van de FOX-reportage.
Megumidinsdag 25 november 2008 @ 07:50
Wat moet je nog geloven in dit verhaal? Wellicht moet de VS maar eens om zijn uitlevering vragen als dat kan?
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 07:52
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:39 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Dus hij gaat eerst bekentenis afleggen, en dan achteraf gaat hij het weer ontkennen

Hmm waar hebben we dat eerder gehoord
Het is duidelijk welke tactiek hij bewandelt.
Zijn bekentenis tijdens de PR de Vries Show was waar.
Hij strooit nu de ene na de andere leugen rond om dat verhaal te ontkrachten zodat niemand meer welk verhaal van hem dan ook meer gelooft. Dus ook die bekentenis.
Speculariumdinsdag 25 november 2008 @ 07:52
Goed topic.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 07:53
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:25 schreef Bob-B het volgende:
sure, welke gek gaat dat nou geloven. Beetje zoenen op het strand en opeens kwam er man met een zak geld die haar wel wou kopen.
Welke gek geloofd nu dat iemand een ander persoon vermoord heeft, terwijl er niet eens een lijk is? Beetje zoenen met iemand in de bar, en vervolgens een lijk in zee dumpen na een foute trip of iets. Klinkt behoorlijk ongeloofwaardig.

119.567 plus 2.020 Hyvers hebben op dit moment Joran al veroordeeld als schuldig. Zonder dat een rechter zich uitgesproken heeft hierover. http://joranindebak.hyves.nl/ en http://joranvdslootisidioot.hyves.nl/ Ik verzin het niet...
JohnDDDdinsdag 25 november 2008 @ 07:55
Hij komt op de video wel heel normaal over en praat ook nog eens heel goed Engels.
Isegrimdinsdag 25 november 2008 @ 07:57
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Welke gek geloofd nu dat iemand een ander persoon vermoord heeft, terwijl er niet eens een lijk is? Beetje zoenen met iemand in de bar, en vervolgens een lijk in zee dumpen na een foute trip of iets. Klinkt behoorlijk ongeloofwaardig.

119.567 plus 2.020 Hyvers hebben op dit moment Joran al veroordeeld als schuldig. Zonder dat een rechter zich uitgesproken heeft hierover. http://joranindebak.hyves.nl/ en http://joranvdslootisidioot.hyves.nl/ Ik verzin het niet...
Dat is heel normaal om mensen die verdacht zijn meteen te veroordelen jeweets. Het is maar goed dat wij geen échte democratie hebben, want dan waren de volksgerichten niet van de lucht.
Roel_Jeweldinsdag 25 november 2008 @ 07:58
En natuurlijk duikt 'kwaliteitskrant' De Telegraaf er weer bovenop. Die wordt net als Joran steeds ongeloofwaardiger .
opgebaardedinsdag 25 november 2008 @ 08:01
wow ze was echt op alle fronten goedkoop
poepeneesjedinsdag 25 november 2008 @ 08:02
Wat een aandachtshoercrimineel .
DrDentzdinsdag 25 november 2008 @ 08:05
Pfft ik geloof er niks van, en hij geeft de familie van dat meisje een sprankje valse hoop dat ze nog in leven is.
Speculariumdinsdag 25 november 2008 @ 08:06
http://www.spitsnieuws.nl(...)ijn_vader_erbij.html

DrDentzdinsdag 25 november 2008 @ 08:07
Huh? Hij belde na het interview op dat hij gelogen heeft en het verhaal verzonnen.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 08:09
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:05 schreef DrDentz het volgende:
Pfft ik geloof er niks van, en hij geeft de familie van dat meisje een sprankje valse hoop dat ze nog in leven is.
Waarom is dat vals? Is er een lijk?
teamleaddinsdag 25 november 2008 @ 08:10
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:52 schreef ES57 het volgende:

[..]

Het is duidelijk welke tactiek hij bewandelt.
Zijn bekentenis tijdens de PR de Vries Show was waar.
Hij strooit nu de ene na de andere leugen rond om dat verhaal te ontkrachten zodat niemand meer welk verhaal van hem dan ook meer gelooft. Dus ook die bekentenis.
dat..... Of hij is gewoon een grafmongool die het stoer vindt om dingen te roepen waarvan hij weet dat het totaal onbewijsbaar is maar die hem in bepaalde kringen aanzien opleveren.
Manu82dinsdag 25 november 2008 @ 08:10
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:07 schreef DrDentz het volgende:
Huh? Hij belde na het interview op dat hij gelogen heeft en het verhaal verzonnen.
Waar heb je dat nu weer gelezen?
DrDentzdinsdag 25 november 2008 @ 08:11
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:10 schreef Manu82 het volgende:

[..]

Waar heb je dat nu weer gelezen?
Op het eind van dat filmpje in de OP zegt ze dat.
Obliviondinsdag 25 november 2008 @ 08:11
Wat een zak...
Wat een ongelofelijke kloothommel...
Bruce117dinsdag 25 november 2008 @ 08:13
En dit moeten we wel geloven
DrDentzdinsdag 25 november 2008 @ 08:16
Dit filmpje bedoel ik, die kwam er bij mij direct achteraan:

http://www.foxnews.com/video2/video08.html?maven_referralObject=3221453&maven_referralPlaylistId=&sRevUrl=http

Pfft, linken gaat niet echt. Maar je moet klikken op Shocking Last Twist.
Speculariumdinsdag 25 november 2008 @ 08:16
Dit filmpje is wel zo ontzettend geknipt. Ik geloof het gelijk niet meer.
timmmmmdinsdag 25 november 2008 @ 08:17
En de man aan wie hij haar verkocht had was Osama bin Laden. Osama betaalde met een kernwapen, nu wil Bush Joran binnenvallen, omdat hij kernwapens heeft
Manu82dinsdag 25 november 2008 @ 08:22
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:16 schreef DrDentz het volgende:
Dit filmpje bedoel ik, die kwam er bij mij direct achteraan:

http://www.foxnews.com/video2/video08.html?maven_referralObject=3221453&maven_referralPlaylistId=&sRevUrl=http

Pfft, linken gaat niet echt. Maar je moet klikken op Shocking Last Twist.
Ja, had ik gekeken, dacht alleen dat hij het had over dat Fox de afspraken niet na kwam..
En het was trouwens 10000 dollar en niet zoals op de telegraaf staat. Op het eind zegt hij alleen dat het een paar 100 dollar minder was...
Sukodinsdag 25 november 2008 @ 08:26
Wat een ongelofelijk geouweneel van die Joran. Als die vent een blonde meid wilde had hij toch zelf kunnen aanpappen met haar? Desnoods een goedje in haar borrel en de rest is penauts. Daar heb je die druiloor helemaal niet voor nodig. Of was Joran toen al met vrouwenhandel bezig? Kende men hem van dit soort praktijken?
quote:
PETER DE VRIES: JORAN BEKENTENIS AL JAAR GELEDEN OPGENOMEN!
(25-11-2008) Peter R. de Vries zegt dat het interview dat Fox News vandaag heeft uitgezonden met Joran van der Sloot al een jaar geleden is opgenomen en dat de betrokken verslaggeefster toen al twijfels had of Joran de waarheid sprak. Fox news zou pas recent van Joran toestemming hebben gehad om de beelden uit te zenden. Fox News zegt echter dat het interview dire dagen geleden, op 21 november, is opgenomen in Thailand waar Joran nu woont (later meer) zijonline.
Joran, een kat in het nauw.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 08:33
Vele mensen, veroordelen Joran van moord. Zonder lijk of deugdelijke motivatie. .
Houtwormdinsdag 25 november 2008 @ 08:39
Volgens mij heeft Joran heel wat psychiatrische hulp nodig.
Hoeveel verschillende versies heeft die ondertussen wel niet gehad?
Sukodinsdag 25 november 2008 @ 08:51
Hij probeert zijn 'bekentenis' van toen met dit verhaal te ontkrachten door ook dit later als eigen verzinsels te betitelen. Jammerlijk mislukt, maakt alleen maar duidelijk hoezeer hij totaal verknipt is en mogelijk zelfs een gevaar voor zichzelf en omgeving. Zelfs z'n vader betrekt hij in deze laatste leugen, ook die relatie is kennelijk op het nulpunt.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 08:56
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:51 schreef Suko het volgende:
Hij probeert zijn 'bekentenis' van toen met dit verhaal te ontkrachten door ook dit later als eigen verzinsels te betitelen. Jammerlijk mislukt, maakt alleen maar duidelijk hoezeer hij totaal verknipt is en mogelijk zelfs een gevaar voor zichzelf en omgeving. Zelfs z'n vader betrekt hij in deze laatste leugen, ook die relatie is kennelijk op het nulpunt.
Het is dat je bekentenis al tussen haakjes zet. . Waarom geloven mensen toch altijd andere mensen op hun woord? . Mensen -newsflash!- hebben fantasie en kunnen andere mensen voor de gek houden, enzo.
Als Joran wat nieuws verzint nadat de zoveelste sjappie aan hem vraagt 'en hoe heb je het nou gedaan!? ', dan zou hij ineens verknipt zijn? .

Ohja: .
Wokkeldinsdag 25 november 2008 @ 09:00
VOC mentaliteit!
Reza-imprezadinsdag 25 november 2008 @ 09:00
Ik denk dat hij nu gewoon de waarheid verteld heeft
DiRadicaldinsdag 25 november 2008 @ 09:07
Over een week wordt ze bevrijd door een SEAL team uit een hoerenkast.
2 dagen later blijkt dat Chavez ook een regelmatig bezoeker was.

Daarna kan de opbouw voor de invasie Venezuela beginnen.
Dat kan nog net voordat Obama president wordt.

het is gewoon een complot van Joran, FOX en de CIA om Chavez te wippen.
Doezelhaardinsdag 25 november 2008 @ 09:07
Enkeltje Antartica.
Sukodinsdag 25 november 2008 @ 09:09
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:56 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Het is dat je bekentenis al tussen haakjes zet. . Waarom geloven mensen toch altijd andere mensen op hun woord? . Mensen -newsflash!- hebben fantasie en kunnen andere mensen voor de gek houden, enzo.
Als Joran wat nieuws verzint nadat de zoveelste sjappie aan hem vraagt 'en hoe heb je het nou gedaan!? ', dan zou hij ineens verknipt zijn? .

Ohja: .
Het enige wat voor mij duidelijk is dat hij meer weet van de verdwijning, ik kan mij niet voorstellen dat je je zelf zo negatief in de picture zet 'just for the fun of it' en als opgejaagd wild door het leven moet, en dat alles voor een fantasietje? Misschien beschermen hij en pa elkaar, maar dat gaat mogelijk helemaal mis gezien de gelogen uitspraak over z'n pa. Kennlijk een boodschap naar hem, geld nodig? De Vries opperde al eerder dat Joran's pa mogelijk meer weet.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 09:11
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:09 schreef Suko het volgende:

[..]

Het enige wat voor mij duidelijk is dat hij meer weet van de verdwijning, ik kan mij niet voorstellen dat je je zelf zo negatief in de picture zet 'just for the fun of it' en als opgejaagd wild door het leven moet, en dat alles voor een fantasietje? Misschien beschermen hij en pa elkaar, maar dat gaat mogelijk helemaal mis gezien de gelogen uitspraak over z'n pa. Kennlijk een boodschap naar hem, geld nodig? De Vries opperde al eerder dat Joran's pa mogelijk meer weet.
Dat jij je het niet voor kunt stellen, maakt nog niet dat het niet waar is.

Misschien is het wel een grap ja, die op gegeven moment wat uit de hand liep nadat o.a. 100.000 Hyvers vonden dat hij schuldig is. Zonder enig bewijs of uitspraak. En misschien reist hij gewoon graag van het ene naar het andere land. Vooralsnog is er geen bewijs en geen uitspraak, wat elke veroordeling door een 'amateur' over Joran mij een ' ' gevoel geeft.
Monidiquedinsdag 25 november 2008 @ 09:13
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:52 schreef ES57 het volgende:

[..]

Het is duidelijk welke tactiek hij bewandelt.
Zijn bekentenis tijdens de PR de Vries Show was waar.
Hij strooit nu de ene na de andere leugen rond om dat verhaal te ontkrachten zodat niemand meer welk verhaal van hem dan ook meer gelooft. Dus ook die bekentenis.
Dit.
Tiemiedinsdag 25 november 2008 @ 09:17
Geniaal die gast. Hoe die kan liegen.
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 09:19
Laat die gast toch eens met rust.
TheSilverSpoondinsdag 25 november 2008 @ 09:28
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:19 schreef pfaf het volgende:
Laat die gast toch eens met rust.
Hij heeft FOX zelf gebeld...
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 09:34
Het is ergens wel geniaal hoe debiel dat figuur is, hij heeft al 3 verschillende verhalen op TV lopen verkondigen, en iedere keer meteen na uitzending het weer hard ontkennen.

Wellicht wil hij zn pappie naaien omdat die hem niet meer wil dekken / voor hem wil dokken?
En sowieso kwam toch de Arubaanse OM komende maand met een beslissing of hij wel of niet vervolgd zou worden, wellicht probeert hij t allemaal nog wat te verstoren door weer een verhaal op te hangen wat ze dan moeten checken.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 09:34
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:00 schreef Reza-impreza het volgende:
Ik denk dat hij nu gewoon de waarheid verteld heeft
Komt hij op jou over als een betrouwbaar iemand? Op mij komt -ie over als een berekenend mannetje, dat zich in alle bochten wringt om z'n eigen straatje schoon te vegen. Gek dat hij nu dit verhaal ophangt, terwijl hij voor de verborgen camera een compleet ander verhaal vertelde tegen Patrick van der Eem. Over dat ze op strand zaten dat Natalee begon te schudden enzo... - Waarom zou hij zoiets verzinnen ?
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 09:35
quote:
'Vader Joran kocht agenten om'
telegraaf.nl

AMSTERDAM - In het interview met Foxnews vertelt Joran van der Sloot dat hij Natalee verkocht heeft en dat zijn vader Paul van der Sloot daarvan op de hoogte was. Toen twee politieagenten erachter kwamen wat er daadwerkelijk gebeurd is, zou Paul van der Sloot ze hebben omgekocht om hun mond te houden...

De agenten zouden ongeveer 50.000 dollar hebben ontvangen. Joran vertelt dat hij niet zeker weet hoeveel geld de agenten hebben ontvangen, maar dat het ongeveer 50.000 dollar moet zijn geweest. Hij zegt niet te weten of ze dat per persoon of gezamenlijk hebben gekregen.

Paul van der Sloot, destijds werkzaam als rechter in opleiding op Aruba, zou Joran zelf hebben ingelicht over de omkoping en gezegd hebben dat hij er zijn mond over zou moeten houden. Joran zegt dat er mogelijk meer mensen omgekocht zijn, maar dat hij daar niks vanaf weet.

Foxnews heeft Paul van der Sloot en de advocaat van Joran benaderd, maar die willen nog niet reageren.
De Telegraaf doet net of ze een primeur heeft.
DrDentzdinsdag 25 november 2008 @ 09:38
Hoeveel betaalt Fox dan voor zo'n Joran-fantasie? Lucratieve business?
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 09:40
Moet Peter dan nu zijn Emmy inleveren? Hoe zit dat eigenlijk?
TheSilverSpoondinsdag 25 november 2008 @ 09:40
Als dit inderdaad een jaar geleden is opgenomen zoals beweerd wordt door andere bronnen dan Fox, dan is dit vast de oorsprong van het briljante plan om in de 'mensenhandel' te gaan zoals in de Peter R. de Vries uitzending.
roooosjedinsdag 25 november 2008 @ 09:40
Plaats hier alle updates aangaande J.v.d. S en consorten

[JORAN] #5

In MIS staan ook al 2 geweldige topics voor jullie klaar.
Roel_Jeweldinsdag 25 november 2008 @ 09:43
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:35 schreef ES57 het volgende:

[..]

De Telegraaf doet net of ze een primeur heeft.
De Telegraaf is een smerige kutkrant . Als ze maar kunnen scoren en de publieke opinie maar negatief kunnen beïnvloeden. Feiten verdraaien, 'nieuws' aandikken etc. Slecht economisch nieuws het liefst met witte letters op zwarte achtergrond en voor Joran-verhalen reserveren ze het liefst de hele voorpagina.
Sukodinsdag 25 november 2008 @ 09:46
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:11 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat jij je het niet voor kunt stellen, maakt nog niet dat het niet waar is.

Misschien is het wel een grap ja, die op gegeven moment wat uit de hand liep nadat o.a. 100.000 Hyvers vonden dat hij schuldig is. Zonder enig bewijs of uitspraak. En misschien reist hij gewoon graag van het ene naar het andere land. Vooralsnog is er geen bewijs en geen uitspraak, wat elke veroordeling door een 'amateur' over Joran mij een ' ' gevoel geeft.
Ik heb er net zo'n mening over als ieder ander, maar goed, hij belde dus zelf, hoe ziek ben je dan?
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:34 schreef Loveless85 het volgende:
Het is ergens wel geniaal hoe debiel dat figuur is, hij heeft al 3 verschillende verhalen op TV lopen verkondigen, en iedere keer meteen na uitzending het weer hard ontkennen.

Wellicht wil hij zn pappie naaien omdat die hem niet meer wil dekken / voor hem wil dokken?
En sowieso kwam toch de Arubaanse OM komende maand met een beslissing of hij wel of niet vervolgd zou worden, wellicht probeert hij t allemaal nog wat te verstoren door weer een verhaal op te hangen wat ze dan moeten checken.
Die theorie heb ik ook. En verder op 31 dec dus: "Het OM streeft ernaar het heropende onderzoek naar de zaak Natalee Holloway uiterlijk 31 december af te ronden. Dan besluit justitie of Joran van der Sloot wel of niet verder vervolgd zal worden." Bron

Maakt verder niet als hij niet vervolgd wordt (denk 't niet), hij heeft zichzelf al min of meer berecht.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 09:58
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:46 schreef Suko het volgende:

Die theorie heb ik ook. En verder op 31 dec dus: "Het OM streeft ernaar het heropende onderzoek naar de zaak Natalee Holloway uiterlijk 31 december af te ronden. Dan besluit justitie of Joran van der Sloot wel of niet verder vervolgd zal worden." Bron

Maakt verder niet als hij niet vervolgd wordt (denk 't niet), hij heeft zichzelf al min of meer berecht.
Ik denk idd dat hij gewoon een soort guerilla tactiek wil voeren tegen het OM, ze hadden al moeite de zaak rond te krijgen, en als hij dan NOG een 'verklaring' aflegt, moeten hun dat weer gaan checken, plus worden als z'n vorige statements ook iedere keer ongeloofwaardiger. Geen rechter die hem nog op zn woord gelooft, daardoor slim van hem, want al zijn vele bekentenissen zijn dus niks waard...
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 09:58
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:46 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik heb er net zo'n mening over als ieder ander,

Ohw, dan is het goed hoor hoef je verder niet na te denken.
Sukodinsdag 25 november 2008 @ 10:07
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:58 schreef t-8one het volgende:

[..]

Ohw, dan is het goed hoor hoef je verder niet na te denken.
Juist wel, je leest mijn antwoord verkeerd. Tig meningen zijn er, maar wie heeft gelijk?

@ Loveless85 Mogelijk wordt dat nooit bekend, wegens gebrek aan echt bewijs. Wordt tijd dat de media die Joran in de Sloot gaat negeren, hij heeft feitelijk niets meer te melden, behalve wat sicko mindgames > wat een leven.
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 10:08
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:07 schreef Suko het volgende:

[..]

Juist wel, je leest mijn antwoord verkeerd. Tig meningen zijn er, maar wie heeft gelijk? Mogelijk wordt dat nooit bekend, wegens gebrek aan echt bewijs. Wordt tijd dat de media die Joran in de Sloot gaat negeren, hij heeft feitelijk niets meer te melden, behalve wat sicko mindgames > wat een leven.
ok.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 10:09
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:07 schreef Suko het volgende:

[..]

Juist wel, je leest mijn antwoord verkeerd. Tig meningen zijn er, maar wie heeft gelijk?

@ Loveless85 Mogelijk wordt dat nooit bekend, wegens gebrek aan echt bewijs. Wordt tijd dat de media die Joran in de Sloot gaat negeren, hij heeft feitelijk niets meer te melden, behalve wat sicko mindgames > wat een leven.
Gelijk hebben of niet, een mening hebben of niet is heel wat anders dan iemand voor schuldig veroordelen. Je kunt niet van mening zijn dat iemand schuldig is zonder dat te onderbouwen met deugdelijk bewijs of een uitspraak van een rechter. Misschien doe jij dat niet, maar er zijn genoeg mensen die dat wel doen.
DroogDokdinsdag 25 november 2008 @ 10:24
Pathologische leugenaar?
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 10:27
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 08:56 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Het is dat je bekentenis al tussen haakjes zet. . Waarom geloven mensen toch altijd andere mensen op hun woord? . Mensen -newsflash!- hebben fantasie en kunnen andere mensen voor de gek houden, enzo.
Als Joran wat nieuws verzint nadat de zoveelste sjappie aan hem vraagt 'en hoe heb je het nou gedaan!? ', dan zou hij ineens verknipt zijn? .

Ohja: .
Sorry hoor maar joran heeft alle kenmerken van een sociopaat. Ik zeg niet dat er bewijs is voor moord. Maar na al zijn uitspraken is wel duidelijk dat dit niet een normaal jongetje is....
BwennieBrendinsdag 25 november 2008 @ 10:28
Interview met Joran en Greta van FOX news heeft 5 maanden geleden plaatsgevonden. Lekker laat weer die uitzending.
DrDentzdinsdag 25 november 2008 @ 10:30
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:27 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Sorry hoor maar joran heeft alle kenmerken van een sociopaat. Ik zeg niet dat er bewijs is voor moord. Maar na al zijn uitspraken is wel duidelijk dat dit niet een normaal jongetje is....
http://www.checklijst.nl/psychopaten.htm

^^ bij psychopaat kun je ook heel wat aanvinken hoor
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 10:34
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:28 schreef BwennieBren het volgende:
Interview met Joran en Greta van FOX news heeft 5 maanden geleden plaatsgevonden. Lekker laat weer die uitzending.
Joran wilde eerst niet dat het uitgezonden werd, maar had FOX gebeld dat het toch mocht is de ene uitleg,

En de ander is dat ze het echt pas 3 dagen terug in Thailand hebben geschoten
sungaMsunitraMdinsdag 25 november 2008 @ 10:34
Meisjes verkopen
Wat een hosselbaas
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 10:36
Kan Joran trouwens niet gepakt worden op het feit dat hij opzettelijk het politieonderzoek belemmert?
morpheus_at_workdinsdag 25 november 2008 @ 10:36
het is een pathalogisch leugenaar
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 10:39
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:30 schreef DrDentz het volgende:

[..]

http://www.checklijst.nl/psychopaten.htm

^^ bij psychopaat kun je ook heel wat aanvinken hoor
De verschillen zijn minimaal, duidelijk is dat Joran geen gezonde geest heeft.
Aanvoerderdinsdag 25 november 2008 @ 10:40
Ik word er een beetje moe van, die hele Joran-hype.


Zzzzzz....
BwennieBrendinsdag 25 november 2008 @ 10:42
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:34 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Joran wilde eerst niet dat het uitgezonden werd, maar had FOX gebeld dat het toch mocht is de ene uitleg,

En de ander is dat ze het echt pas 3 dagen terug in Thailand hebben geschoten
Nee joh, zeker niet 3 dagen geleden.

Blijkt uit dit filmpje met het commentaar van Mos:





[ Bericht 5% gewijzigd door BwennieBren op 25-11-2008 10:56:57 ]
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 10:44
upd op de frontpage, het was een garpje.
Posdnousdinsdag 25 november 2008 @ 10:47
Joran. .

Mensen die aandacht besteden aan Joran. . .
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 10:48
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:42 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Nee joh, zeker niet 3 dagen geleden.
Dan zitten ze bij FOX te jokken, want Gretta zegt 'This weekend we travelled all around the world for this interview'
single_queendinsdag 25 november 2008 @ 10:49
Spits-artikel is leuk:

"Joran van der Sloot heeft in het Fox-interview met zijn nieuwste bekentenis zijn ouders erin geluisd. Volgens hem wisten ze precies wat er is gebeurd.
Van der Sloot zou het daags na de verdwijning van Natalee aan zijn vader hebben verteld. Hij zou ook drie opgenomen telefoongesprekken tussen hem en zijn ouders hebben waaruit blijkt wat er gebeurd is met Natalee.
De vader van Joran zegt volgens Fox in het telefoongesprek het 'slecht' te vinden dat hij Natalee verkocht had.

Joran zegt verder dat veel mensen op het eiland weten van de verkoop. Hij zou eerst een voormalig onderwijzer hebben geinformeerd, daarna zijn advocaat en daarna zijn ouders. De onderwijzer is een 'bijzonder iemand' in zijn leven, vertelt hij aan Fox.
Van der Sloot gaf de zender toestemming aan zijn raadsman te vragen of hij de bekentenis heeft gedaan. De zender komt daar morgen op terug."

Hahahaha! vannacht wakker blijven voor het nieuwe knip-en-plaksel-werkje van Fox?

Ik heb zelf juist het idee dat hij het idee dat hij een pathologische leugenaar is wil ondersteunen met valse bekentenissen... Hij is gewoon verschrikkelijk dom en zijn pa heeft hem uit heel wat nare situaties gered... die is wel slim, maar dan weer echt evil
Joran lijkt mij echt een enorme psychopaat! Ik zie de minimale verschillen met die rare checklist niet eens...
, ik maak me nog minder zorgen om hem omdat hij dom is, het is dat hij zijn evil pa heeft!
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 10:49
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:47 schreef Posdnous het volgende:
Joran. .

Mensen die aandacht besteden aan Joran. . .
Jij hebt toch ook gelikt op Joran heeft Natalee verkocht
BwennieBrendinsdag 25 november 2008 @ 10:53
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:48 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Dan zitten ze bij FOX te jokken, want Gretta zegt 'This weekend we travelled all around the world for this interview'

Maar Fox jokt toch best wel vaak?
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 10:54
Psychopaat-checklist...

Leuk ook dat FOX hier serieus over bericht. Dit is toch niet serieus te nemen?
Sukodinsdag 25 november 2008 @ 10:55
De telegraaf heeft zeker wat recht te zetten:
quote:
De Vries: Dit hoort gewoon bij verdediging
AMSTERDAM Volgens Peter R. de Vries hoort het interview dat Joran van der Sloot gaf aan Foxnieuws allemaal bij de verdedigingsstrategie van de Nederlander. "Hij wil gewoon het beeld scheppen dat hij een pathologische leugenaar is waardoor het zicht op de werkelijkheid vertroebelt".

Het interview is volgens de misdaadjournalist al een half jaar oud. "Ze hebben het op de plank laten liggen omdat ze het onbetrouwbaar vonden". Na de uitzending van Peter R. de Vries ruim twee weken geleden waarin Joran voor de geheime camera Thaise vrouwen aanbiedt voor de handel, besloten de Amerikanen het verhaal toch uit te zenden.

De Vries is dan ook niet onder de indruk van de ´nieuwe bekentenis´ van Joran. "Hij wil gewoon het beeld scheppen dat hij niet spoort. Hij denkt ´als ik maar steeds heel ongeloofwaardig overkom, geloven mensen mijn echte bekentenis ook niet meer. En zo zorg ik ervoor dat ik niet in de gevangenis kom’", aldus de tv-journalist. "Want als mensen denken dat hij onzin praat, gaan ze misschien ook wel denken dat de bekentenissen in de Range Rover waren gelogen".

Maar op dat punt valt Van der Sloot volgens De Vries snel door mand. "Er is een duidelijk verschil tussen de Joran die uitspraken doet voor een televisiecamera en de Joran die praat op het moment dat hij niet weet dat hij wordt gefilmd", legt hij uit.

Zo waren de bekentenissen die Joran deed tegenover Patrick van der Eem in de Range Rover duidelijk anders. "Hij wist toen niet dat hij werd gefilmd en dacht dat hij sprak met zijn beste vriend. Aan zijn lichaamshouding kon je zien dat dit een authentiek verhaal was. Meerdere wetenschappers hebben dat voor ons onderzocht en bevestigd".

Het is een bekende methode van criminelen om veel te liegen om zo twijfels te zaaien. En dat de vader van Joran, die advocaat is, dit weet, ligt volgens De Vries voor de hand. "Je zag ook dat de vader van Joran na onze eerste uitzending bewust leugens rondstrooide. Zo zei hij dat Joran in een psychiatrische inrichting zat, terwijl dit helemaal niet klopte. Ook meldde hij over zijn eigen zoon dat het een fantast en een pathologische leugenaar was".
Maar ook nu de veronderstelling dat Pa in de Sloot er wat mee te maken heeft. Joran praat z'n bek nog wel eens voorbij, of pa breekt z'n stilzwijgen.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 11:03
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:27 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Sorry hoor maar joran heeft alle kenmerken van een sociopaat. Ik zeg niet dat er bewijs is voor moord. Maar na al zijn uitspraken is wel duidelijk dat dit niet een normaal jongetje is....
Natuurlijk, zet hem maar weg als sociopaat. Eenvoudig hè? Belachelijk. Of ben je soms gekwalificeerd psychiater? Zo nee, vanwaar dan deze veroordelingen?
single_queendinsdag 25 november 2008 @ 11:04
quote:
De Vries: Dit hoort gewoon bij verdediging
AMSTERDAM Volgens Peter R. de Vries hoort het interview dat Joran van der Sloot gaf aan Foxnieuws allemaal bij de verdedigingsstrategie van de Nederlander. "Hij wil gewoon het beeld scheppen dat hij een pathologische leugenaar is waardoor het zicht op de werkelijkheid vertroebelt".
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:49 schreef single_queen het volgende:
Ik heb zelf juist het idee dat hij het idee dat hij een pathologische leugenaar is wil ondersteunen met valse bekentenissen... Hij is gewoon verschrikkelijk dom en zijn pa heeft hem uit heel wat nare situaties gered... die is wel slim, maar dan weer echt evil
Haha... ik ben ook een soort van Peter R. de Vries
wahtdinsdag 25 november 2008 @ 11:05
haha, dit wordt steeds gekker.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 11:06
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Natuurlijk, zet hem maar weg als sociopaat. Eenvoudig hè? Belachelijk. Of ben je soms gekwalificeerd psychiater? Zo nee, vanwaar dan deze veroordelingen?
Sjeezus is Joran je batsbuddie ofzo? Ook al heeft geen rechter zich er nog over uitgesproken ziet ieder weldenkend mens dat hij er van alles mee te maken heeft. Of er nou een lijk of veroordeling is of niet.

Rechtstaat ok, maar je kan er ook in doordrijven, sommige mensen zijn gewoon overduidelijk schuldig, ook voordat een rechter dat bekrachtigd
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 11:11
quote:
De Vries is dan ook niet onder de indruk van de ´nieuwe bekentenis´ van Joran. "Hij wil gewoon het beeld scheppen dat hij niet spoort. Hij denkt ´als ik maar steeds heel ongeloofwaardig overkom, geloven mensen mijn echte bekentenis ook niet meer. En zo zorg ik ervoor dat ik niet in de gevangenis kom’", aldus de tv-journalist. "Want als mensen denken dat hij onzin praat, gaan ze misschien ook wel denken dat de bekentenissen in de Range Rover waren gelogen".
Zie mijn OP.
speknekdinsdag 25 november 2008 @ 11:11
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:11 schreef Yildiz het volgende:
Dat jij je het niet voor kunt stellen, maakt nog niet dat het niet waar is.
Er zijn ook mensen die andere mensen vermoord hebben zonder zelfs maar opgepakt te worden. Zijn deze ook onschuldig?
quote:
Misschien is het wel een grap ja, die op gegeven moment wat uit de hand liep nadat o.a. 100.000 Hyvers vonden dat hij schuldig is. Zonder enig bewijs of uitspraak. En misschien reist hij gewoon graag van het ene naar het andere land. Vooralsnog is er geen bewijs en geen uitspraak, wat elke veroordeling door een 'amateur' over Joran mij een ' ' gevoel geeft.
Al was het een grap, wat zou kunnen eh, koffiekan, theekan, misschien is er een varkensoort die kan vliegen, dan nog is het een debiel die grapjes gaat maken en geld verdiend over de rug van een vermoorde dochter van mensen.
single_queendinsdag 25 november 2008 @ 11:12
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Natuurlijk, zet hem maar weg als sociopaat. Eenvoudig hè? Belachelijk. Of ben je soms gekwalificeerd psychiater? Zo nee, vanwaar dan deze veroordelingen?
pfff. erkend psychiater/psycholoog... who cares!?

Mijn ex vind ik ook een autist en een narcist en mijn vader heeft een oedipus-complex

Stempeltjes zijn leuk! En versimpelen de wereld voor simpele zielen zoals ik

Maar als je heel eerlijk wilt zijn:

Zolang Joran's schuld niet bewezen is, is hij volgens het Nederlandse rechtssysteem onschuldig... (in tegenstelling tot het Amerikaaanse rechtsysteem). En daar zouden we ons allemaal aan moeten houden in plaats van de heksenjacht die Peter R de Vries en consorten (en wij sensatiesmullende kijkers!) op Joran houden.

En mijn ex zal wel redelijk in orde zijn en mijn vader mist oma gewoon omdat ze dood is!
En ikzelf ben gewoon een beetje sensatiebelust (en simpel)...

Maar ik vind het toch leuk om dit forum vol te spammen!
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 11:15
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:06 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Sjeezus is Joran je batsbuddie ofzo? Ook al heeft geen rechter zich er nog over uitgesproken ziet ieder weldenkend mens dat hij er van alles mee te maken heeft. Of er nou een lijk of veroordeling is of niet.

Rechtstaat ok, maar je kan er ook in doordrijven, sommige mensen zijn gewoon overduidelijk schuldig, ook voordat een rechter dat bekrachtigd
Schuldig waaraan precies?
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 11:17
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:15 schreef pfaf het volgende:

[..]

Schuldig waaraan precies?
Als we dat wisten hadden we er niet tientallen topics aan hoeven wijden, maar goed, je kan toch niet ontkennen dat hij er tot over zn oren in zit, en of het dan moord, vrouwenhandel, verkrachting, wegmaken van een lichaam, of wat dan ook is zal wel nooit duidelijk worden
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 11:19
zou wel grappig zijn als dat meisje ineens doodleuk weer thuis binnenkomt wandelen en om achterstallige betalingen van haar zakgeld vraagt

mij verbaasd nix meer
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 11:22
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Natuurlijk, zet hem maar weg als sociopaat. Eenvoudig hè? Belachelijk. Of ben je soms gekwalificeerd psychiater? Zo nee, vanwaar dan deze veroordelingen?
Nee ik niet maar de gekwalificeerde psychiaters zijn het met me eens Bram Bakker bevoorbeeld (al noemt hij Joran een psychopaat), Bethany Marshall ziet in in Joran ook een sociopaat.

Joran heeft totaal geen verantwoordelijksgevoel jegens andere mensen. Hoe haalt Joran het in zijn hoofd om zoveel verschillende en verschrikkelijke verhalen te vertellen over iemand die vermist is. De ouders van Natalee leven/leefde in grote onzekerheid over het lot van hun dochter en Joran doet daar meerdere malen een flink schepje bovenop daar allerlei verhalen de wereld in te helpen. Hoe kan iemand die mensen zoiets aandoen? Heb je daar wel een stil bij gestaan? Het is toch verschrikkelijk wat die ouders van Natalee meemaken? En Joran blijft "leuk" allerlei verhaaltjes vertellen... Sorry dan heb je geen gevoel....

Tot nu toe is er niks bewezen over de moord maar er is genoeg aanleiding om Joran eens geestelijk goed te laten onderzoeken. Een uitgebreid psychologisch rapport over Joran bestaat niet maar die moet er maar eens komen vind ik....
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 11:23
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:17 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Als we dat wisten hadden we er niet tientallen topics aan hoeven wijden, maar goed, je kan toch niet ontkennen dat hij er tot over zn oren in zit, en of het dan moord, vrouwenhandel, verkrachting, wegmaken van een lichaam, of wat dan ook is zal wel nooit duidelijk worden
Precies mijn punt. Ik ben ook wel aan duizenden dingen schuldig....
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 11:24
Die FOX site is ook echt lekker duidelijk, dat hele interview is echt over tig filmpjes verdeeld.

Maar aangezien er een aantal keer over ' 3 years ago' word gesproken lijkt t met wel redelijk recent interview...
MinderMutsigdinsdag 25 november 2008 @ 11:42
Ik zit nu te kijken maar wat een rare tape. Iedere keer als hij praat is er een rare ruis die je niet hoort als zij praat en volgens mij zitten ze ook niet in dezelfde kamer.
Ik doe nog geen uitspraken over de inhoud maar wat een staaltje prutsjournalistiek van Fox weer. Net doen of je een live-interview hebt gehad.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 11:46
Joran heeft z'n maandelijkse portie aandacht weer. Na zijn nieuwste biecht, plus verklaring dat hij alles heeft verzonnen, kan ik niet anders meer dan concluderen: deze jongen is geestelijk gestoord en hoort thuis in een gesloten inrichting; ongeacht of hij ergens schuldig aan is. Deze jongen is een gevaar voor zichzelf en voor anderen. Alleen daarom al moet hij onder behandeling.
wahtdinsdag 25 november 2008 @ 11:48
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:42 schreef MinderMutsig het volgende:
Ik zit nu te kijken maar wat een rare tape. Iedere keer als hij praat is er een rare ruis die je niet hoort als zij praat en volgens mij zitten ze ook niet in dezelfde kamer.
Er is een klein stukje dat je ze beiden in dezelfde shot ziet, als Joran wegloopt.

Verder is dit gewoon entertainment.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 11:49
Joran speelt een misdadig spel met de nabestaanden van Natalee alleen daarom al vind ik dat Joran eens echt onderzocht moet worden. Het is duidelijk dat deze jongen een paar malfunctions heeft in zijn hoofd.
Sapstengeldinsdag 25 november 2008 @ 11:55
Kunnen we op fok geen inzamelingsactie houden om iemand in te huren die Joran uit z'n lijden kan verlossen?
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 11:59
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:42 schreef MinderMutsig het volgende:
Ik zit nu te kijken maar wat een rare tape. Iedere keer als hij praat is er een rare ruis die je niet hoort als zij praat en volgens mij zitten ze ook niet in dezelfde kamer.
Ik doe nog geen uitspraken over de inhoud maar wat een staaltje prutsjournalistiek van Fox weer. Net doen of je een live-interview hebt gehad.
Het is wel live hoor, kijk maar dat 'Near walkout' filmpje.
Plus sowieso heeft ze het een paar keer over '3 years ago' en refereert ze aan ' our first interview back in 2006'.
MinderMutsigdinsdag 25 november 2008 @ 12:01
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:09 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Gelijk hebben of niet, een mening hebben of niet is heel wat anders dan iemand voor schuldig veroordelen. Je kunt niet van mening zijn dat iemand schuldig is zonder dat te onderbouwen met deugdelijk bewijs of een uitspraak van een rechter. Misschien doe jij dat niet, maar er zijn genoeg mensen die dat wel doen.
Natuurlijk wel. Je verdenkt hem, je denkt dus dat hij schuldig is. Klaar.
Je kunt iemand niet vastzetten zonder deugdelijk bewijs en een uitspraak van een rechter, maar dat doen we hier gelukkig ook niet omdat niemand die macht heeft. Je moet niet de regels van de rechterlijke macht gaan toepassen op meningen, dat slaat echt nergens op.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 12:04
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:49 schreef -Techno- het volgende:
Joran speelt een misdadig spel met de nabestaanden van Natalee alleen daarom al vind ik dat Joran eens echt onderzocht moet worden. Het is duidelijk dat deze jongen een paar malfunctions heeft in zijn hoofd.
Dat is eigenlijk nog het ergste ja, dat hij gewoon die mensen weer een beetje hoop geeft dat ze wellicht nog in leven is...
MinderMutsigdinsdag 25 november 2008 @ 12:04
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:36 schreef -Techno- het volgende:
Kan Joran trouwens niet gepakt worden op het feit dat hij opzettelijk het politieonderzoek belemmert?
Je hoeft niet meer te werken aan je eigen veroordeling.
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:48 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Dan zitten ze bij FOX te jokken, want Gretta zegt 'This weekend we travelled all around the world for this interview'
Fox jokken? Shocking dat had ik nooooit van Fox verwacht.



* MinderMutsig gaat weer verder kijken
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 12:15
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:04 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Je hoeft niet meer te werken aan je eigen veroordeling.
[..]

Fox jokken? Shocking dat had ik nooooit van Fox verwacht.



* MinderMutsig gaat weer verder kijken
Ik zeg ook niet dat Joran mee moet werken.... als Joran niet mee wil werken moet ie z'n smoel dicht houden. En niet met die bullshit verklaringen komen waarmee hij BEWUST de politie op het verkeerde been zet. Hiermee maakt hij de emotionele schade van de nabestaanden alleen maar groter.
En waarom komt Joran eigenlijk met al deze bullshit verklaringen? Heeft ie wat te verbergen? Of is ie zo twisted dat ie erop kickt hoe iedereen reageert op zijn verhalen? In beide gevallen is het de moeite waard om hem eens professioneel te laten onderzoeken. In beide gevallen is er duidelijk iets mis met Joran.
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 12:26
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:15 schreef pfaf het volgende:

[..]

Schuldig waaraan precies?
MinderMutsigdinsdag 25 november 2008 @ 12:27
Had Dr. Phil jaren geleden in zijn show het ook al niet over dat ze in de vrouwenhandel terecht was gekomen?
Had die kale straks nog gelijk ook nog.
Eigenlijk zijn er dus meerdere verhalen die dat ondersteunen en staat Peters verhaaltje een beetje op zichzelf anders te wezen.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 12:35
ik weet het niet hoor, hij ligt met dat meisje op het strand en er komt een kerel met een zak geld en die neemt haar over en ze gaat nog mee ook?

vervolgens gaat hij naar zijn pa en die zegt niet 'zeg gewoon dat ze geen zin meer in je had en met die bootkerel meegegaan is en maak met de politie een zo goed mogelijke schets van zijn hoofd en help de kustwacht richting zijn schuit' maar 'nou dan koop ik wel ff wat agenten om'

ik bedoel ... wtf?
dat is nog onwaarschijnlijker dan dat je een meisje met een hartstilstand of wat dan ook dan maar in de zee smijt
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 12:36
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:26 schreef ES57 het volgende:

[..]

Nou?
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 12:36
ik denk schuldig aan moord
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 12:38
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:36 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nou?
pberendsdinsdag 25 november 2008 @ 12:39
Hahaha, prachtig die Joran.

Erg mooi hoe hij Fox News zo te kijk zet.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 12:41
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:39 schreef pberends het volgende:
Hahaha, prachtig die Joran.

Erg mooi hoe hij Fox News zo te kijk zet.
Vind dat nog aardig meevallen eerlijk gezegd, die greta laat ook wel aantal keer doorschemeren dat hij sowieso al lastig te geloven is, ben benieuwd waar ze vannacht mee gaan komen
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 12:43
ik vind het helemaal niet grappig, zeker niet voor Aruba ... ik denk niet dat ze daar heel hard zitten te wachten op nog meer hersenspinsels van die kluns

kost allemaal geld
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 12:48
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:39 schreef pberends het volgende:
Hahaha, prachtig die Joran.

Erg mooi hoe hij Fox News zo te kijk zet.
Dus dat vind jij mooi??? Joran bespeelt hiermee de gevoelens van de nabestaanden en jij vind dat prachtig???
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 12:48
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:06 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Sjeezus is Joran je batsbuddie ofzo? Ook al heeft geen rechter zich er nog over uitgesproken ziet ieder weldenkend mens dat hij er van alles mee te maken heeft. Of er nou een lijk of veroordeling is of niet.

Rechtstaat ok, maar je kan er ook in doordrijven, sommige mensen zijn gewoon overduidelijk schuldig, ook voordat een rechter dat bekrachtigd
Dat je dit soort termen meent te moeten gebruiken toont alleen maar de zwakte van je bewering aan.
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 12:49
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:48 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Dus dat vind jij mooi??? Joran bespeelt hiermee de gevoelens van de nabestaanden en jij vind dat prachtig???
Als er iemand met de gevoelens van nabestaanden speelt is het Peter de Vries wel....
Urquhartdinsdag 25 november 2008 @ 12:49
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 12:52
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:22 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Nee ik niet maar de gekwalificeerde psychiaters zijn het met me eens Bram Bakker bevoorbeeld (al noemt hij Joran een psychopaat), Bethany Marshall ziet in in Joran ook een sociopaat.

Joran heeft totaal geen verantwoordelijksgevoel jegens andere mensen. Hoe haalt Joran het in zijn hoofd om zoveel verschillende en verschrikkelijke verhalen te vertellen over iemand die vermist is. De ouders van Natalee leven/leefde in grote onzekerheid over het lot van hun dochter en Joran doet daar meerdere malen een flink schepje bovenop daar allerlei verhalen de wereld in te helpen. Hoe kan iemand die mensen zoiets aandoen? Heb je daar wel een stil bij gestaan? Het is toch verschrikkelijk wat die ouders van Natalee meemaken? En Joran blijft "leuk" allerlei verhaaltjes vertellen... Sorry dan heb je geen gevoel....

Tot nu toe is er niks bewezen over de moord maar er is genoeg aanleiding om Joran eens geestelijk goed te laten onderzoeken. Een uitgebreid psychologisch rapport over Joran bestaat niet maar die moet er maar eens komen vind ik....
En die honderdduizenden mensen die Joran van alles en nog wat beschuldigen. Zonder bewijs of wat dan ook zijn leven compleet verruïneren. Weten we nog wat er in Arnhem met hem gebeurde bijvoorbeeld? Hem zo ongeveer verplichten tot 'onderzoek'.. Hij is vele keren op de voorpagina van dagbladen gezet. Dat toont wel een gevoel? Dat is ineens wel allemaal prima?

Sorry hoor, maar dit is echt iets met balk en splinter.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 12:52
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:48 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat je dit soort termen meent te moeten gebruiken toont alleen maar de zwakte van je bewering aan.
Selectief quoten
Ga dan eens in op mijn beweringen.
Vind je niet dat er genoeg rede is om Joran eens professioneel te laten onderzoeken?
Vind je het niet erg hoe Joran bewust de politie op het verkeerde spoor zet?
Vind je het niet erg hoe Joran op misdadige manier de gevoelens van de nabestaanden bespeelt?
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 12:55
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En die honderdduizenden mensen die Joran van alles en nog wat beschuldigen. Zonder bewijs of wat dan ook zijn leven compleet verruïneren. Hem zo ongeveer verplichten tot 'onderzoek'.. Dat toont wel een gevoel? Dat is ineens wel allemaal prima?

Sorry hoor, maar dit is echt iets met balk en splinter.
Nee de mediahype keur ik echt niet goed. Maar Joran bespeelt bewust in op de gevoelens van mensen (dat deed ie al in het begin van deze hele zaak)
En daarom vind ik hem een sociopaat en met mij zijn vele echte experts die het met mij eens zijn...
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:52 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Selectief quoten
Ga dan eens in op mijn beweringen.
Vind je niet dat er genoeg rede is om Joran eens professioneel te laten onderzoeken?
Vind je het niet erg hoe Joran bewust de politie op het verkeerde spoor zet?
Vind je het niet erg hoe Joran op misdadige manier de gevoelens van de nabestaanden bespeelt?
Selectief quoten? Ik ging gewoon de volgorde af hoor. Één tegelijk. Rustig.

- Ik vind niet dat er genoeg reden is om Joran te onderzoeken.
- Ik vind het niet erg dat Joran gebruik maakt van zijn vrijheid van meningsuiting. Godzijdank staan wij niet 24/7, 365 dagen per jaar onder ede in het publieke leven. Joran wist op het moment van zijn 'befaamde' uitspraak in die auto niet dat er een opname was, dus hij kon ook niet weten dat hij eventueel iemands' gevoelens zou kwetsen. We waren toch niet vergeten dat Joran zonder zijn medeweten op camera opgenomen werd hè?
- Ik vind het niet erg hoe Joran zogenaamd de gevoelens bespeelt. Het zijn de honderdduizenden Hyvers die vinden dat Joran schuldig is. Het waren die mensen die bij Joran in Arnhem zo ongeveer een heksenjacht organiseerden op hem. Het was Peter R. de Vries die de moeder over laat vliegen en met haar met haar rillende handen voor een camera zet. Het zijn de verslaggevers van de Telegraaf en FOX die dit groots naar buiten brengen. Het zijn die zo ongeveer 7 miljoen Nederlanders die kwijlend naar de uitzending van Peter R. de Vries kijken (nee ik heb niet gekeken). Het zijn amateurs die zo ongeveer een heksenjacht organiseren op een persoon vanwege iets waar hij niet eens voor veroordeeld is. En ook al zou hij veroordeeld zijn, dat praat deze absurde heksenjacht niet goed.

Zo ongeveer tevreden, of heb je nog meer vragen openstaan?
paddydinsdag 25 november 2008 @ 12:59
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 07:26 schreef Drugshond het volgende:
Vind ik deze toepasselijker



spoiler werkt niet
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:00
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Selectief quoten? Ik ging gewoon de volgorde af hoor. Één tegelijk. Rustig.

- Ik vind niet dat er genoeg reden is om Joran te onderzoeken.
- Ik vind het niet erg dat Joran gebruik maakt van zijn vrijheid van meningsuiting. Godzijdank staan wij niet 24/7, 365 dagen per jaar onder ede in het publieke leven.
- Ik vind het niet erg hoe Joran zogenaamd de gevoelens bespeelt. Het zijn de honderdduizenden Hyvers die vinden dat Joran schuldig is. Het waren die mensen die bij Joran in Arnhem zo ongeveer een heksenjacht organiseerden op hem. Het was Peter R. de Vries die de moeder over laat vliegen en met haar met haar rillende handen voor een camera zet. Het zijn de verslaggevers van de Telegraaf en FOX die dit groots naar buiten brengen. Het zijn die zo ongeveer 7 miljoen Nederlanders die kwijlend naar de uitzending van Peter R. de Vries kijken (nee ik heb niet gekeken). Het zijn amateurs die zo ongeveer een heksenjacht organiseren op een persoon vanwege iets waar hij niet eens voor veroordeeld is. En ook al zou hij veroordeeld zijn, dat praat deze absurde heksenjacht niet goed.

Zo ongeveer tevreden, of heb je nog meer vragen openstaan?
Helemaal mee eens.
pberendsdinsdag 25 november 2008 @ 13:03
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:48 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Dus dat vind jij mooi??? Joran bespeelt hiermee de gevoelens van de nabestaanden en jij vind dat prachtig???
Misschien moeten ze Joran eens met rust laten en eens een keer met echt bewijs komen. Vooralsnog is hij compleet onschuldig.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:04
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:55 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Nee de mediahype keur ik echt niet goed. Maar Joran bespeelt bewust in op de gevoelens van mensen (dat deed ie al in het begin van deze hele zaak)
En daarom vind ik hem een sociopaat en met mij zijn vele echte experts die het met mij eens zijn...
Bewust?
Was hij ervan op de hoogte dat zijn uitspraak in die camera voor 7 miljoen Nederlanders in één keer te zien zou zijn, en vervolgens talloze keren herhaald zou worden, en óók nog eens een Emmy (of iets) waard zou zijn?

Dan weet je meer dan ik.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:09
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Selectief quoten? Ik ging gewoon de volgorde af hoor. Één tegelijk. Rustig.

- Ik vind niet dat er genoeg reden is om Joran te onderzoeken.
- Ik vind het niet erg dat Joran gebruik maakt van zijn vrijheid van meningsuiting. Godzijdank staan wij niet 24/7, 365 dagen per jaar onder ede in het publieke leven.
- Ik vind het niet erg hoe Joran zogenaamd de gevoelens bespeelt. Het zijn de honderdduizenden Hyvers die vinden dat Joran schuldig is. Het waren die mensen die bij Joran in Arnhem zo ongeveer een heksenjacht organiseerden op hem. Het was Peter R. de Vries die de moeder over laat vliegen en met haar met haar rillende handen voor een camera zet. Het zijn de verslaggevers van de Telegraaf en FOX die dit groots naar buiten brengen. Het zijn die zo ongeveer 7 miljoen Nederlanders die kwijlend naar de uitzending van Peter R. de Vries kijken (nee ik heb niet gekeken). Het zijn amateurs die zo ongeveer een heksenjacht organiseren op een persoon vanwege iets waar hij niet eens voor veroordeeld is. En ook al zou hij veroordeeld zijn, dat praat deze absurde heksenjacht niet goed.

Zo ongeveer tevreden, of heb je nog meer vragen openstaan?
Ik was ongeduldig

Maar gaat dit topic nou over hoe slecht de media, hyves en de Vries hiermee omgaan? Of gaat het over Joran? Ik vind Joran helemaal niet zielig... zo te zien had hij het best goed in Bangkok..... En dat hij heel Nederland achter zich aan heeft, heeft ie toch echt aan zichzelf te danken. Ik vind het gewoon niet kunnen hoe Joran hiermee vanaf het begin mee is omgegaan.
Als hij onschuldig waarom maakt hij dan elke keer andere verhaaltjes? Is dat de vrijheidsmening waar je het over hebt? Sorry hoor maar na afloop van elk zogenaamde verklaring zegt ie vrolijk: Nee hoor was allemaal gelogen/geintje.... Ik vind dat niet kunnen enja dan ben je ook wel rijp voor een psycholoog.

Als je het wilt hebben over hoe slecht de media in het algemeen met dit soort zaken omgaat open dan een apart topic erover. Is namelijk best een interresante discussie.... Maar hier hebben we het Joran en al zijn beweringen.
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:14
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:09 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Ik was ongeduldig

Maar gaat dit topic nou over hoe slecht de media, hyves en de Vries hiermee omgaan? Of gaat het over Joran? Ik vind Joran helemaal niet zielig... zo te zien had hij het best goed in Bangkok..... En dat hij heel Nederland achter zich aan heeft, heeft ie toch echt aan zichzelf te danken. Ik vind het gewoon niet kunnen hoe Joran hiermee vanaf het begin mee is omgegaan.
Als hij onschuldig waarom maakt hij dan elke keer andere verhaaltjes? Is dat de vrijheidsmening waar je het over hebt? Sorry hoor maar na afloop van elk zogenaamde verklaring zegt ie vrolijk: Nee hoor was allemaal gelogen/geintje.... Ik vind dat niet kunnen enja dan ben je ook wel rijp voor een psycholoog.

Als je het wilt hebben over hoe slecht de media in het algemeen met dit soort zaken omgaat open dan een apart topic erover. Is namelijk best een interresante discussie.... Maar hier hebben we het Joran en al zijn beweringen.
Dat kun jij wel vinden, maar ik vind juist de rol van media in dit topic vrij belangrijk. Hoe ze nu ook weer nieuws naar buiten brengen, zonder enige toegevoegde waarde. Ik vind dat de media in deze best eens doorgelicht mogen worden en dat dat in dit topic best op z'n plaats is.

Dat hij leugens vertelt is aan Joran. Dat de media - over de rug van bijv Nathalee's moeder - iedere scheet van Joran willen berichten is de keuze van de media...
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:15
-Techno-, ik heb mijn post nog even aangevuld en wacht geduldig op antwoord daarop, met name over de bewering 'bewust iemands' gevoelens kwetsen'. Ik heb mijn sterke twijfels over bewust, omdat hij niet wist dat er een camera hing.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:18
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En die honderdduizenden mensen die Joran van alles en nog wat beschuldigen. Zonder bewijs of wat dan ook zijn leven compleet verruïneren. Weten we nog wat er in Arnhem met hem gebeurde bijvoorbeeld? Hem zo ongeveer verplichten tot 'onderzoek'.. Hij is vele keren op de voorpagina van dagbladen gezet. Dat toont wel een gevoel? Dat is ineens wel allemaal prima?

Sorry hoor, maar dit is echt iets met balk en splinter.
hij verruineert zijn eigen leven

het is niet alsof hij heel erg zijn best doet om uit de spotlights te blijven.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 13:19
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:15 schreef Yildiz het volgende:
-Techno-, ik heb mijn post nog even aangevuld en wacht geduldig op antwoord daarop, met name over de bewering 'bewust iemands' gevoelens kwetsen'. Ik heb mijn sterke twijfels over bewust, omdat hij niet wist dat er een camera hing.
1) Hij zoekt nu weer zelf, en voorheen ook, de publiciteit. Dus over zielig zijn moeten we niet ouwehoeren
2) Hij kwetst nu doelbewust de gevoelens van veel mensen door het idee te scheppen dat Natalee wellicht nog in leven is in Venezuela
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:20
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij verruineert zijn eigen leven

het is niet alsof hij heel erg zijn best doet om uit de spotlights te blijven.
Mwoah. Peter de Vries doet de laatste anderhalf jaar wel erg z'n best om hem in de spotlights te helpen... Dat hij op geheime camera gezet wordt, zowel in Nederland als Thailand, valt behoorlijk buiten zijn schuld om.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:21
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij verruineert zijn eigen leven

het is niet alsof hij heel erg zijn best doet om uit de spotlights te blijven.
Hij was er niet van bewust dat zijn uitspraak opgenomen zou worden en voor miljoenen mensen te zien zou zijn. Dan kun je niet meer uit de spotlights blijven en over je heen laten lopen. Dan kun je o.a. gaan ontkennen, of het spelletje mee gaan spelen. Maar het was niet Joran die een !show! aankondigde op SBS waar 7 miljoen mensen naar keken.
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:19 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

1) Hij zoekt nu weer zelf, en voorheen ook, de publiciteit. Dus over zielig zijn moeten we niet ouwehoeren
2) Hij kwetst nu doelbewust de gevoelens van veel mensen door het idee te scheppen dat Natalee wellicht nog in leven is in Venezuela
Hoe kun je doelbewust de gevoelens van een moeder kwetsen als je niet weet dat je uitspraken opgenomen worden en aan diezelfde moeder, met rillende handen, worden getoond? Dat doelbewust past er volgens mij sowieso echt niet bij.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 13:25
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:21 schreef Yildiz het volgende:

Hoe kun je doelbewust de gevoelens van een moeder kwetsen als je niet weet dat je uitspraken opgenomen worden en aan diezelfde moeder, met rillende handen, worden getoond? Dat doelbewust past er volgens mij sowieso echt niet bij.
Waar heb je het over? Hij gaat een interview aanvragen met Greta, er staan 2 camera's bij, hij heeft microfoontje aan zn shirt hangen, maar hij weet NIET dat het opgenomen word

Ik weet dat die knul dom is, maar zo dom?

Dus ja doelbewust; hij gaat willens en wetens bij FOX lopen verkondigen dat ze niet dood is (zoals eerder verklaart bij PRdV) maar hoop kweken dat ze wellicht nog leeft en in Venezuela zit.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:26
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:25 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Waar heb je het over? Hij gaat een interview aanvragen met Greta, er staan 2 camera's bij, hij heeft microfoontje aan zn shirt hangen, maar hij weet NIET dat het opgenomen word
Ik heb het over het gesprek in de auto, ik neem aan dat je dat wel wist. Niet over dat interview waar niemand van gehoord heeft. De rest komt allemaal daarna.
quote:
Ik weet dat die knul dom is, maar zo dom?

Dus ja doelbewust; hij gaat willens en wetens bij FOX lopen verkondigen dat ze niet dood is (zoals eerder verklaart bij PRdV) maar hoop kweken dat ze wellicht nog leeft en in Venezuela zit.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:27
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:04 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Bewust?
Was hij ervan op de hoogte dat zijn uitspraak in die camera voor 7 miljoen Nederlanders in één keer te zien zou zijn, en vervolgens talloze keren herhaald zou worden, en óók nog eens een Emmy (of iets) waard zou zijn?

Dan weet je meer dan ik.
Begrijp me niet vekeerd, ik ook vind dat de media bijdraagt aan de hele ellende van fam Holloway.
De media heeft types zoals Joran nodig om te scoren. Maar vergeet niet dat de hele hype onstaan is door de woorden van Joran zelf. Tuurlijk heeft hij recht op menings uiting. Maar hij is wel verantwoordelijk voor wat hij zelf zegt en dus ook voor het uiteindelijke leed wat hij hiermee veroorzaakt.(okee in samenwerking met de media)

Ik zeg ook niet dat Joran zich bewust van de camera's maar wel dat hij bewust was van wat hij nou daadwerkelijk zei. Okee hij manipuleert niet op een directe manier de nabestaanden en dus niet bewust. Maar ik vind het niet kunnen wat Joran in een "prive" situatie vertelt tegen andere over Natalee. Hij spreekt uiterst onrespectvol over haar. En vervolgens komt ie met allerlei verschillende verklaringen.... Dat kan je niet goed praten onder de noemer: vrijheid van meningsuiting. Dan heb je gewoon geen gevoel.

edit: Alleen in de auto was ie niet bewust bezig om de nabestaanden te kwetsen. Met dit laatste interview (hoe oud het ook mag zijn) is hij daadwerkelijk wel bewust bezig om mensen valse hoop te geven. Om achteraf te zeggen dat het een geintje was. Precies om dit feitje vind ik hem een sociopaat
Giadinsdag 25 november 2008 @ 13:30
Ik heb nog nooit van mijn leven zo'n grote eikel gezien, nou ja, bij Expeditie Robinson dan, maar Joran is zelfs nog erger.
Eerst verklaren dat ze nog leeft en in Venezuela zit en vervolgens doodleuk moeder opbellen en zeggen dat het een grapje was, gewoon verzonnen!!

Daar kan hij maar één ding mee willen bereiken: Dat men het verhaal met Patrick dan ook niet meer gelooft.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:27 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Begrijp me niet vekeerd, ik ook vind dat de media bijdraagt aan de hele ellende van fam Holloway.
De media heeft types zoals Joran nodig om te scoren. Maar vergeet niet dat de hele hype onstaan is door de woorden van Joran zelf. Tuurlijk heeft hij recht op menings uiting. Maar hij is wel verantwoordelijk voor wat hij zelf zegt en dus ook voor het uiteindelijke leed wat hij hiermee veroorzaakt.(okee in samenwerking met de media)

Ik zeg ook niet dat Joran zich bewust van de camera's maar wel dat hij bewust was van wat hij nou daadwerkelijk zei. Okee hij manipuleert niet op een directe manier de nabestaanden en dus niet bewust. Maar ik vind het niet kunnen wat Joran in een "prive" situatie vertelt tegen andere over Natalee. Hij spreekt uiterst onrespectvol over haar. En vervolgens komt ie met allerlei verschillende verklaringen.... Dat kan je niet goed praten onder de noemer: vrijheid van meningsuiting. Dan heb je gewoon geen gevoel.
Vrijheid van meningsuiting impliceert niet dat iemand alsnog altijd verantwoordelijk is voor zijn uitspraken in een privé-gesprek!!! en ten alle tijde aan miljoenen mensen getoond kan worden. Of ik moet iets gemist hebben. Misschien had hij wel helemaal niets met die dude die naast hem in de auto zat, en wilde hij hem afschepen met een stoer verhaaltje. Waarom niet? Zouden die 7 miljoen kijkers van die show zelf nooit liegen?
quote:
edit: Alleen in de auto was ie niet bewust bezig om de nabestaanden te kwetsen. Met dit laatste interview (hoe oud het ook mag zijn) is hij daadwerkelijk wel bewust bezig om mensen valse hoop te geven. Om achteraf te zeggen dat het een geintje was. Precies om dit feitje vind ik hem een sociopaat
Was dat voor of na die grote show van Peter R. de Vries? En dat hij niet direct toestemming heeft gegeven zegt ook wel iets.
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 13:32
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 12:52 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Selectief quoten

Vind je het niet erg hoe Joran op misdadige manier de gevoelens van de nabestaanden bespeelt?
Zou het verkeerd omspringen met iemands gevoelens strafbaar moeten zijn ofzo?

Ik zie het rijtje exen al voor me staan.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:33
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting impliceert niet dat iemand alsnog altijd verantwoordelijk is voor zijn uitspraken in een privé-gesprek!!! en ten alle tijde aan miljoenen mensen getoond kan worden. Of ik moet iets gemist hebben.
[..]

Was dat voor of na die grote show van Peter R. de Vries? En dat hij niet direct toestemming heeft gegeven zegt ook wel iets.
Als je zulke verhaaltjes stoer vind is er duidelijk iets mis met je
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 13:34
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:30 schreef Gia het volgende:
Ik heb nog nooit van mijn leven zo'n grote eikel gezien, nou ja, bij Expeditie Robinson dan
geniale uitspraak
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:35
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:33 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Als je zulke verhaaltjes stoer vind is er duidelijk iets mis met je
Ik zeg ook maar wat. Ik kan niet in zijn gedachten kijken, weet ik veel waarom hij dat zei. Het is een privé gesprek, en ik vind niet dat daar miljoenen mensen zich daarom maar even gekwetst mogen voelen om hem vervolgens te veroordelen voor dat kwetsen.

Zijn die 7 miljoen kijkers soms allemaal vergeten dat het opnamen zijn van een privé-gesprek?
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:35
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting impliceert niet dat iemand alsnog altijd verantwoordelijk is voor zijn uitspraken in een privé-gesprek!!! en ten alle tijde aan miljoenen mensen getoond kan worden. Of ik moet iets gemist hebben. Misschien had hij wel helemaal niets met die dude die naast hem in de auto zat, en wilde hij hem afschepen met een stoer verhaaltje. Waarom niet? Zouden die 7 miljoen kijkers van die show zelf nooit liegen?
[..]

Was dat voor of na die grote show van Peter R. de Vries? En dat hij niet direct toestemming heeft gegeven zegt ook wel iets.
Gozer.... waarom pas je mijn quotes aan
Ephemeradinsdag 25 november 2008 @ 13:35
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:21 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Hoe kun je doelbewust de gevoelens van een moeder kwetsen als je niet weet dat je uitspraken opgenomen worden en aan diezelfde moeder, met rillende handen, worden getoond? Dat doelbewust past er volgens mij sowieso echt niet bij.
Ik ben het met je eens dat de media wel erg happig richting hem is, maar ik vind wel dat hij het helemaal aan zichzelf te danken heeft.
Sowieso geilt hij volgens mij vreselijk op al die media-aandacht. Hij heeft toch zelf een boek hierover geschreven? Ik kan me nog een interview met hem herinneren, waar hij op zijn studentenkamertje met posters met blote vrouwen aan de muur volop vertelde over 'zijn echte verhaal' en hoe een normale Hollandse kerel in dit drama terecht was gekomen 'boehoe'.

Hij heeft blijkbaar dit keer zelf Fox gebeld met 'zijn echte verhaal'. Deze media opzoeken deed hij toch allemaal wél bewust, neem ik aan.
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 13:36
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:33 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Als je zulke verhaaltjes stoer vind is er duidelijk iets mis met je
Ik zie dagelijks een heel forum vol staan met "stoere" verhaaltjes, het zal druk worden bij het PBC.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:36
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:30 schreef Gia het volgende:
Ik heb nog nooit van mijn leven zo'n grote eikel gezien, nou ja, bij Expeditie Robinson dan, maar Joran is zelfs nog erger.
Eerst verklaren dat ze nog leeft en in Venezuela zit en vervolgens doodleuk moeder opbellen en zeggen dat het een grapje was, gewoon verzonnen!!

Daar kan hij maar één ding mee willen bereiken: Dat men het verhaal met Patrick dan ook niet meer gelooft.
Terugnaaien. Terecht. Die Patrick en Peter R. de Vries loopt een beetje geld te verdienen door Joran illegaal op camera te zetten. En Patrick gaat er vervolgens nog een boek over schrijven om te cashen. En Peter R. komt even met een big smile zijn award ophalen. Belachelijk.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:37
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:21 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Hij was er niet van bewust dat zijn uitspraak opgenomen zou worden en voor miljoenen mensen te zien zou zijn. Dan kun je niet meer uit de spotlights blijven en over je heen laten lopen. Dan kun je o.a. gaan ontkennen, of het spelletje mee gaan spelen. Maar het was niet Joran die een !show! aankondigde op SBS waar 7 miljoen mensen naar keken.
[..]
wat is dat nou voor een slap excuus, heel Nederland kent die gast en daarbuiten begint hij ook een BN'er te worden, dan moet je niet dit soort praatjes op gaan lopen hangen want dan ben je een idioot, dikke kans dat iemand ermee naar de (roddel)pers stapt

en wie bracht dat boek van hem op de markt, zijn vader stiekem?
van al die televisie optredens om dat boek te promoten was hem niet bekend dat het uitgezonden zou worden?

en nu dit weer van Fox, daar zal die ook wel ingeluisd zijn dan?

fuck die gast, hij moet gewoon zeggen 'ik was het niet' en er voorlopig zijn bek erover houden
hoe verder hij zijn scheur open trekt des te minder ik geloof dat hij onschuldig is
Mylenedinsdag 25 november 2008 @ 13:38
Ach ja, Joran heeft nu zelf als ik het goed heb begrepen een zender benaderd om zijn verhaal te doen. Hoe goed wordt FOX bekeken?
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:39
Slap excuus? Die Patrick deed zich volgens mij niet echt voor als een journalist voor de eerste de beste rioolkrant, of wel?
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:40
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat is dat nou voor een slap excuus, heel Nederland kent die gast en daarbuiten begint hij ook een BN'er te worden, dan moet je niet dit soort praatjes op gaan lopen hangen want dan ben je een idioot, dikke kans dat iemand ermee naar de (roddel)pers stapt
Maar als de roddelpers ( SBS en FOX vallen daar ook wel onder, dus de haakjes mogen weg) er mee aan de haal gaat, wie is er dan een idioot?
quote:
fuck die gast, hij moet gewoon zeggen 'ik was het niet' en er voorlopig zijn bek erover houden
hoe verder hij zijn scheur open trekt des te minder ik geloof dat hij onschuldig is
Mja, volgens mij heeft hij ook vaak genoeg gezegd dat hij 'het niet was', maar er wordt aardig doorgezeurd en Peter de Vries is bijna aan het stalken lijkt het wel. En dat jij ( of miljoenen anderen ) niet in z'n onschuld geloofd (geloven) is natuurlijk irrelevant.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 13:41
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:26 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik heb het over het gesprek in de auto, ik neem aan dat je dat wel wist. Niet over dat interview waar niemand van gehoord heeft. De rest komt allemaal daarna.
Het gaat toch over het kwetsen van de nabestaanden, dat jij dan even selectief wil zijn en dit interview maar buiten beschouwing wil laten "omdat niemand er van gehoord heeft", en het je niet uitkomt is niet mijn probleem.
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:42
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:38 schreef schatje het volgende:
Ach ja, Joran heeft nu zelf als ik het goed heb begrepen een zender benaderd om zijn verhaal te doen. Hoe goed wordt FOX bekeken?
Goed.
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 13:42
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:37 schreef sp3c het volgende:


fuck die gast, hij moet gewoon zeggen 'ik was het niet' en er voorlopig zijn bek erover houden
hoe verder hij zijn scheur open trekt des te minder ik geloof dat hij onschuldig is
Dat zal hij vast wel eens gezegd hebben, maar die rioolrat blijft maar aan hem knagen.
Niet thuis geven levert letterlijk meerdere cameraploegen in z'n straat op.
Dus z'n mond houden wordt ook niet geaccepteerd.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:43
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:41 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Het gaat toch over het kwetsen van de nabestaanden, dat jij dan even selectief wil zijn en dit interview maar buiten beschouwing wil laten "omdat niemand er van gehoord heeft", en het je niet uitkomt is niet mijn probleem.
Selectief? Het interview in de auto was toch wel 'hét item' waar het heel die show en heel die nasleep om draaide, of ga je dat nu ontkennen en beweren dat een ander interview veel belangrijker was?
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:43
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:39 schreef Yildiz het volgende:
Slap excuus? Die Patrick deed zich volgens mij niet echt voor als een journalist voor de eerste de beste rioolkrant, of wel?
weet ik veel, ik heb het zowieso niet gekeken, alleen stukjes in het nieuws en online hier en daar
ik ben geen fan van Peter R. de Vries dus kijk ik het liever niet

neemt niet weg dat van der Sloot dat verhaal gewoon niet had moeten vertellen, en al helemaal niet tegen iemand die hij nauwelijks kent, en dan komt er nu dit verhaal nog bovenop

slap excuus ja, vraag me af of er nog meer mensen op komen draven spookverhaaltjes die Joran ze heeft verteld, vraag me af of iemand het echte verhaal kent
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 13:45
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

weet ik veel, ik heb het zowieso niet gekeken, alleen stukjes in het nieuws en online hier en daar
ik ben geen fan van Peter R. de Vries dus kijk ik het liever niet

neemt niet weg dat van der Sloot dat verhaal gewoon niet had moeten vertellen, en al helemaal niet tegen iemand die hij nauwelijks kent, en dan komt er nu dit verhaal nog bovenop

slap excuus ja, vraag me af of er nog meer mensen op komen draven spookverhaaltjes die Joran ze heeft verteld, vraag me af of iemand het echte verhaal kent
Hij deed er een maand over, voordat hij het vertelde. Als ik het me goed herinner.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:45
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:40 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar als de roddelpers ( SBS en FOX vallen daar ook wel onder, dus de haakjes mogen weg) er mee aan de haal gaat, wie is er dan een idioot?
[..]

Mja, volgens mij heeft hij ook vaak genoeg gezegd dat hij 'het niet was', maar er wordt aardig doorgezeurd en Peter de Vries is bijna aan het stalken lijkt het wel. En dat jij ( of miljoenen anderen ) niet in z'n onschuld geloofd (geloven) is natuurlijk irrelevant.
De roddelpers is niet dom hiermee verdienen ze bakken vol met geld. (en ja dat is ook fout) Ik vind het ook fout dat de Vries door ellende van andere een emmy heeft gewonnen...

Joran heeft ook vaak genoeg gezegd dat hij er wel wat mee te maken heeft....
Schuldig of onschuldig, Joran heeft doelbewust de media, politie en nabestaanden bespeelt. Dat lijkt erg veel op sociopaat (laatste keer vandaag dat ik dit woord gebruik )
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 13:46
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:43 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Selectief? Het interview in de auto was toch wel 'hét item' waar het heel die show en heel die nasleep om draaide, of ga je dat nu ontkennen en beweren dat een ander interview veel belangrijker was?
Kerel doe die oogkleppen af en kijk naar de TT en OP, waar de fuck gaat dit topic nou over
Dat jij dat wil negeren is niet mijn probleem, ga dan ff naar het zoveelste PRdV topic en ga daar de moraalridder uithangen
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:46
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:43 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Selectief? Het interview in de auto was toch wel 'hét item' waar het heel die show en heel die nasleep om draaide, of ga je dat nu ontkennen en beweren dat een ander interview veel belangrijker was?
Slap gelul.... dit topic heet "Joran heeft Natalee verkocht" en refereert duidelijk naar het interview van Fox
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:47
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:40 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar als de roddelpers ( SBS en FOX vallen daar ook wel onder, dus de haakjes mogen weg) er mee aan de haal gaat, wie is er dan een idioot?
nou de haakjes stonden er omdat ook de mainstream media er mee aan de haal zijn gegaan
en ja de roddelpers is een idioot maar je hoeft het ze toch niet zo heel makkelijk te maken?
quote:
[..]

Mja, volgens mij heeft hij ook vaak genoeg gezegd dat hij 'het niet was', maar er wordt aardig doorgezeurd en Peter de Vries is bijna aan het stalken lijkt het wel. En dat jij ( of miljoenen anderen ) niet in z'n onschuld geloofd (geloven) is natuurlijk irrelevant.
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:42 schreef t-8one het volgende:

[..]

Dat zal hij vast wel eens gezegd hebben, maar die rioolrat blijft maar aan hem knagen.
Niet thuis geven levert letterlijk meerdere cameraploegen in z'n straat op.
Dus z'n mond houden wordt ook niet geaccepteerd.
het blijft er alleen nooit bij
hij zegt niet, 'nee ik was het niet, ik weet van nix' nee hij verzint er een heel verhaal achter wat weer net ff anders is als het vorige en roept de volgende dag dat hij een leugenaar is ... hou dan je fok!king mond is dicht!
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:48
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:45 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Hij deed er een maand over, voordat hij het vertelde. Als ik het me goed herinner.
I rest my case!
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:48
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

het blijft er alleen nooit bij
hij zegt niet, 'nee ik was het niet, ik weet van nix' nee hij verzint er een heel verhaal achter wat weer net ff anders is als het vorige en roept de volgende dag dat hij een leugenaar is ... hou dan je fok!king mond is dicht!
Ik kan het mis hebben hoor, maar volgens mij begon het pathologische liegen pas nadat Peter de Vries hem het leven onmogelijk gemaakt had.
-Techno-dinsdag 25 november 2008 @ 13:50
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:48 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik kan het mis hebben hoor, maar volgens mij begon het pathologische liegen pas nadat Peter de Vries hem het leven onmogelijk gemaakt had.
Je hebt het mis, de hype begon pas na de uitzending van Peter. Het liegen al vele maanden daarvoor. Zowel tegen de politie als tegen Patrick
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:45 schreef -Techno- het volgende:
Schuldig of onschuldig, Joran heeft doelbewust de media, politie en nabestaanden bespeelt. Dat lijkt erg veel op sociopaat (laatste keer vandaag dat ik dit woord gebruik )
MinderMutsigdinsdag 25 november 2008 @ 13:52
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat is dat nou voor een slap excuus, heel Nederland kent die gast en daarbuiten begint hij ook een BN'er te worden, dan moet je niet dit soort praatjes op gaan lopen hangen want dan ben je een idioot, dikke kans dat iemand ermee naar de (roddel)pers stapt

en wie bracht dat boek van hem op de markt, zijn vader stiekem?
van al die televisie optredens om dat boek te promoten was hem niet bekend dat het uitgezonden zou worden?

en nu dit weer van Fox, daar zal die ook wel ingeluisd zijn dan?

fuck die gast, hij moet gewoon zeggen 'ik was het niet' en er voorlopig zijn bek erover houden
hoe verder hij zijn scheur open trekt des te minder ik geloof dat hij onschuldig is
Je vergeet het diepte-interview met Dr. Phil.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:52
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:48 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik kan het mis hebben hoor, maar volgens mij begon het pathologische liegen pas nadat Peter de Vries hem het leven onmogelijk gemaakt had.
hij noemt zichzelf in zijn boek letterlijk een pathalogische leugenaar!

das een jaar voor de gewraakte uitzending van Peter R. gescheven?
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 13:53
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:52 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Je vergeet het diepte-interview met Dr. Phil.
dat probeer ik wel ja
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 13:54
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:48 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik kan het mis hebben hoor, maar volgens mij begon het pathologische liegen pas nadat Peter de Vries hem het leven onmogelijk gemaakt had.
Ja want eigenlijk is Joran een hele lieve fijne jongen, die nog geen vlieg kwaad doet.
Maar toen kwam er een grote boze misdaadverslaggever uit Nederland en die heeft hem allerlei dingen laten zeggen wat hij echt niet wou.
Dus toen is arme arme kleine Joran in het nauw gekomen en gaat hij nu maar contact zoeken FOX om er een nog ongeloofwaardiger verhaal van te maken


Come on, geloof je die bullshit nou echt zelf?
pfafdinsdag 25 november 2008 @ 13:56
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:54 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ja want eigenlijk is Joran een hele lieve fijne jongen, die nog geen vlieg kwaad doet.
Maar toen kwam er een grote boze misdaadverslaggever uit Nederland en die heeft hem allerlei dingen laten zeggen wat hij echt niet wou.
Dus toen is arme arme kleine Joran in het nauw gekomen en gaat hij nu maar contact zoeken FOX om er een nog ongeloofwaardiger verhaal van te maken


Come on, geloof je die bullshit nou echt zelf?
Nee, ik geloof niets zomaar. Joran niet, Peter niet, Fox niet. Niemand niet.
MinderMutsigdinsdag 25 november 2008 @ 13:58
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat probeer ik wel ja

Het punt is: dat interview is al een paar jaar geleden. Zeggen dat de hype pas begon na de uitzending van Peter de Vries is dus echt onzin. Die hype was al jaren aan de gang, Peter heeft hem alleen even opnieuw opgestookt.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 14:02
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:58 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]


Het punt is: dat interview is al een paar jaar geleden. Zeggen dat de hype pas begon na de uitzending van Peter de Vries is dus echt onzin. Die hype was al jaren aan de gang, Peter heeft hem alleen even opnieuw opgestookt.
nee ok, dat klopt wel ja
maar mijn punt was dat Joran niet bepaald zijn best heeft gedaan om die hype wat te ontlopen
Dokter Phil is het klinkende voorbeeld, daar ga je zitten als je je vrouw bijna een paar klappen hebt gegeven, je gaat daar niet zitten met de moeder van het meisje dat je zou hebben vermoord, dan doe je het erom

hij voed de hype bijna dagelijks dus nogmaals, hij verruineert zijn eigen leven en daar moet hij echt geen anderen de schuld van gaan lopen geven
contactpersoondinsdag 25 november 2008 @ 14:17
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:02 schreef sp3c het volgende:

hij verruineert zijn eigen leven en daar moet hij echt geen anderen de schuld van gaan lopen geven
Hij zal zich wel helemaal suf neuken, want voor elke malloot zijn er minstens tienduizend rare wijven te vinden die daar geil van worden en een kind van zo iemand willen.
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 14:20
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:17 schreef contactpersoon het volgende:

[..]

Hij zal zich wel helemaal suf neuken, want voor elke malloot zijn er minstens tienduizend rare wijven te vinden die daar geil van worden en een kind van zo iemand willen.

Bedankt voor deze nieuw intelligente invalshoek in deze discussie
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 14:26
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:02 schreef sp3c het volgende:
hij voed de hype bijna dagelijks dus nogmaals, hij verruineert zijn eigen leven en daar moet hij echt geen anderen de schuld van gaan lopen geven.
Ik denk serieus dat -ie erop kickt om mensen zand in de ogen te strooien. Uit al zijn gedragingen en acties blijkt steeds duidelijker dat deze jongen niet spoort. Zelfs als -ie volkomen onschuldig was, zouden ze 'm preventief in een gesticht moeten opsluiten.
Jo0Lzdinsdag 25 november 2008 @ 14:28
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 11:19 schreef sp3c het volgende:
zou wel grappig zijn als dat meisje ineens doodleuk weer thuis binnenkomt wandelen en om achterstallige betalingen van haar zakgeld vraagt

mij verbaasd nix meer
Hehe, hij kan wel scripts gaan schrijven voor Buffy the Vampire slayer ofzo... :
t-8onedinsdag 25 november 2008 @ 14:50
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee ok, dat klopt wel ja
maar mijn punt was dat Joran niet bepaald zijn best heeft gedaan om die hype wat te ontlopen
Dokter Phil is het klinkende voorbeeld, daar ga je zitten als je je vrouw bijna een paar klappen hebt gegeven, je gaat daar niet zitten met de moeder van het meisje dat je zou hebben vermoord, dan doe je het erom

hij voed de hype bijna dagelijks dus nogmaals, hij verruineert zijn eigen leven en daar moet hij echt geen anderen de schuld van gaan lopen geven
Of hij dacht door daar te gaan zitten, in één klap van al het gezeur omtrend zijn geheimdoennerij af te zijn, het is maar net wat in je straatje past.
ES57dinsdag 25 november 2008 @ 15:10
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:17 schreef contactpersoon het volgende:

[..]

Hij zal zich wel helemaal suf neuken, want voor elke malloot zijn er minstens tienduizend rare wijven te vinden die daar geil van worden en een kind van zo iemand willen.
Ik ben bang dat je gelijk hebt, de wereld is nog krankzinniger dan wij nette mensen denken.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 15:19
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:50 schreef t-8one het volgende:

[..]

Of hij dacht door daar te gaan zitten, in één klap van al het gezeur omtrend zijn geheimdoennerij af te zijn, het is maar net wat in je straatje past.
kom nou zeg, 3 seconde research leert je dat dr Phil daar niet de juiste plek voor is, de man zit daar net zo goed alleen voor zijn eigen ego ... die zit echt niet te wachten op een geloofwaardig onschuldige Joran en dat had je gewoon op je klompen aan kunnen zien komen

en het past zowieso niet in mijn straatje dwz, het interesseert me weinig of hij schuldig is of niet maar dat hij zo camerageil is vind ik gewoon vreemd ... steekje los denk ik
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:28 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

Hehe, hij kan wel scripts gaan schrijven voor Buffy the Vampire slayer ofzo... :
nee Buffy is NIET leuk!!!
SeLangdinsdag 25 november 2008 @ 15:21
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:00 schreef Wokkel het volgende:
VOC mentaliteit!
Inderdaad.
Nu de financiele sector is ingestort moeten we ons weer richten op de echte economie. Slavenhandel, vrouwenhandel, handel in negers en Marokkanen, dat soort dingen.
contactpersoondinsdag 25 november 2008 @ 15:23
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:20 schreef Loveless85 het volgende:

[..]


Bedankt voor deze nieuw intelligente invalshoek in deze discussie
Mja, maar ik heb wel gelijk. Zelfs figuren als Marc Dutroux en Charles Manson krijgen elke dag liefdesbrieven van vrouwen in de bak.

Het heeft zelfs een naam: hybristophilia. Maar geloof mij vooral niet hoor, Google is your friend.

Apache4Udinsdag 25 november 2008 @ 16:23
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 13:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij noemt zichzelf in zijn boek letterlijk een pathalogische leugenaar!

das een jaar voor de gewraakte uitzending van Peter R. gescheven?
Ja, maar dat was gelogen
yvonnedinsdag 25 november 2008 @ 16:24
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 14:17 schreef contactpersoon het volgende:

[..]

Hij zal zich wel helemaal suf neuken, want voor elke malloot zijn er minstens tienduizend rare wijven te vinden die daar geil van worden en een kind van zo iemand willen.
so true!
opgebaardedinsdag 25 november 2008 @ 17:20
Jup

Vrouwen
APKdinsdag 25 november 2008 @ 17:27
Die Venezuela theorie heb ik een paar jaar geleden hier ook al gelezen, dus dikke kans dat hij het zelf ook ergens heeft gelezen en er een mooi verhaal van heeft gemaakt.

Wat ik vreemd vind is dat hij zijn vader in de problemen brengt met dit interview.
wahtdinsdag 25 november 2008 @ 17:55
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:20 schreef opgebaarde het volgende:
Jup

Vrouwen
Klopt. Maar ook:

Joran

Wat mij wel opvalt is dat hij in die verborgen-camera-opnames heel stoer en zelfverzekerd doet, terwijl hij in die interviews als een zielig snotjoch zit te brabbelen.
APKdinsdag 25 november 2008 @ 17:59
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:55 schreef waht het volgende:

Wat mij wel opvalt is dat hij in die verborgen-camera-opnames heel stoer en zelfverzekerd doet, terwijl hij in die interviews als een zielig snotjoch zit te brabbelen.
Logisch toch?
Tegen coke-snuivende Patrick wil hij stoer overkomen, tv is een ander verhaal.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 18:05
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:59 schreef APK het volgende:

[..]

Logisch toch?
Tegen coke-snuivende Patrick wil hij stoer overkomen, tv is een ander verhaal.
ja dat hoor je wel vaker, maar dat verhaal wat hij verteld is helemaal niet stoer, het slaat nergens op ... hij is niet zo relaxed omdat hij stoer wil doen, hij is flink onder invloed van het een en ander

'ze ging uit zichzelf vet shaken en toen heeft mijn mattie haar in zee gedumpt'

dat die Patrick hem zelf schijnbaar niet snapt zal nog wel maar dat Peter R. de Vries zelf niet even in een later stadium de vraag 'waar slaat dat nou weer op ' er aan toegevoegd heeft snap ik ook niet
wahtdinsdag 25 november 2008 @ 18:07
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:59 schreef APK het volgende:

[..]

Logisch toch?
Tegen coke-snuivende Patrick wil hij stoer overkomen, tv is een ander verhaal.
Dat zal best, maar het komt op deze manier wel totaal ongeloofwaardig over. Op die laatste beelden van Peter R over vrouwenhandel doet ie ook al zo cool en enthousiast. Bij Greta van Susteren is het een verlegen 4-jarig jongetje. Het lijkt mij dat Joran in de echte interviews een act opvoert en daarbuiten gewoon zichzelf is.
Yildizdinsdag 25 november 2008 @ 18:18
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:55 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt. Maar ook:

Joran

Wat mij wel opvalt is dat hij in die verborgen-camera-opnames heel stoer en zelfverzekerd doet, terwijl hij in die interviews als een zielig snotjoch zit te brabbelen.
Ik denk dat de gemiddelde mens nu eenmaal niet zo lekker uit de verf komt tijdens een groots interview waar miljoenen mensen naar kijken. Om het vervolgens tot in den treuren te herhalen en alle details te ontleden. Bij die illegale verborgen opnames was hij zich hiervan niet bewust. Dat scheelt aanzienlijk.
APKdinsdag 25 november 2008 @ 18:46
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 18:07 schreef waht het volgende:

Dat zal best, maar het komt op deze manier wel totaal ongeloofwaardig over. Op die laatste beelden van Peter R over vrouwenhandel doet ie ook al zo cool en enthousiast. Bij Greta van Susteren is het een verlegen 4-jarig jongetje. Het lijkt mij dat Joran in de echte interviews een act opvoert en daarbuiten gewoon zichzelf is.
En ik denk dat hij zich aanpast aan de omstandigheden.
Als hij door Peter R was uitgelokt om Nazi memorabilia uit Thailand te smokkelen dan stond hij waarschijnlijk enthousiast in een hotelkamer te sieg heilen.
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 18:48
geloof ik ook wel ja
DS4dinsdag 25 november 2008 @ 19:08
Zou fox nu ook vier experts hebben die wetenschappelijk bewijzen dat joran nu bekend heeft?
sp3cdinsdag 25 november 2008 @ 19:14
fok! heeft alleen fok!kers
Devrim_dinsdag 25 november 2008 @ 19:15
Pff...Die Joran toch...Ik dacht al...Wat lijkt ze veel op Natalee !
fokjedinsdag 25 november 2008 @ 19:22
misschien was het een truuk van Joran om ervoor te zorgen dat FOX op zoek gaat naar een levende Natalee in Venezuela, aangezien de FBI geen poot uitsteekt.

Maybe Natalee is Alive! Gek genoeg zeggen ze dat dan weer niet.
Devrim_dinsdag 25 november 2008 @ 19:23
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 19:22 schreef fokje het volgende:
misschien was het een truuk van Joran om ervoor te zorgen dat FOX op zoek gaat naar een levende Natalee in Venezuela, aangezien de FBI geen poot uitsteekt.

Maybe Natalee is Alive! Gek genoeg zeggen ze dat dan weer niet.

Venezuela en de VS zijn nou niet bepaald vriendjes
Polleederdinsdag 25 november 2008 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 19:08 schreef DS4 het volgende:
Zou fox nu ook vier experts hebben die wetenschappelijk bewijzen dat joran nu bekend heeft?
Nee, dat doen ze pas in de vervolguitzending, over een half jaar ofzo
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 19:38
Zie ook dit topic, met een andere blik op de zaak:
Documentaire: Moeder Holloway in contact met Witte Huis
Polleederdinsdag 25 november 2008 @ 19:50
Alweer een nieuw topic, en ook nog in een ander subforum

Is het misschien een idee, om alle topics over deze zaak samen te voegen in een speciaal daarvoor opgericht eigen subforum
#ANONIEMdinsdag 25 november 2008 @ 19:54
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 19:50 schreef Polleeder het volgende:
Alweer een nieuw topic, en ook nog in een ander subforum

Is het misschien een idee, om alle topics over deze zaak samen te voegen in een speciaal daarvoor opgericht eigen subforum
Is er zelfs een tijdje geweest, een JOR forum.
Maar goed, tis denk ik ff afwachten waar FOX vannacht mee komt, vooralsnog is het weer het zoveelste fantasie-verhaal van Joran. Mochten ze echt met harde bewijzen komen word het pas interessant
Polleederdinsdag 25 november 2008 @ 20:01
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 19:54 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Is er zelfs een tijdje geweest, een JOR forum.
Jammer dat had ik eerder moeten weten, totaal over het hoofd gezien. Zonde dat het is opgedoekt
quote:
Maar goed, tis denk ik ff afwachten waar FOX vannacht mee komt, vooralsnog is het weer het zoveelste fantasie-verhaal van Joran. Mochten ze echt met harde bewijzen komen word het pas interessant
En anders zijn een paar goede insinuaties ook nooit weg. De mensen kijken tóch wel
SeLangdinsdag 25 november 2008 @ 20:02
Hoeveel zou Joran hebben opgestreken met dat interview?
Een lang interview met een groot station als Fox, daar kun je wel een paar ton voor vragen
fokjedinsdag 25 november 2008 @ 20:25
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 20:02 schreef SeLang het volgende:
Hoeveel zou Joran hebben opgestreken met dat interview?
Een lang interview met een groot station als Fox, daar kun je wel een paar ton voor vragen
money talks, bullshit walks, Jorans' actie zou de gemiddelde fox-kijker toch respectabel moeten vinden
Joran zal het vast niet voor niks hebben gedaan.
Polleederdinsdag 25 november 2008 @ 20:40
Dan heeft Peter het toch heel wat handiger aangepakt. Die kreeg het voor 1000

Alleen moest-ie daarvoor wél zijn eigen camera's meenemen
JoBusterdinsdag 25 november 2008 @ 21:21
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 20:02 schreef SeLang het volgende:
Hoeveel zou Joran hebben opgestreken met dat interview?
Een lang interview met een groot station als Fox, daar kun je wel een paar ton voor vragen
Tonnetje of 2 lijkt me zeker wel en daar zit ie nu feest van te vieren in Laos en Vietnam, misschien met de kerst naar Melbourne heb ik begrepen.
Die flutjournalisten zorgen dat Joran er een heerlijke lifestyle op kan nahouden door af en toe een BS-verhaal te verkopen, nee dat gaat helpen de zaak Holloway op te lossen, prutsers.
Drugshonddinsdag 25 november 2008 @ 23:28
Manu82woensdag 26 november 2008 @ 08:46
Staat deel 2 eigenlijk al online?
timmmmmwoensdag 26 november 2008 @ 08:51
LEAVE JORAN ALONE
Manu82woensdag 26 november 2008 @ 09:15
Ja dus

http://www.foxnews.com/video/index.html
Oblivionwoensdag 26 november 2008 @ 09:25
Vind jij het echt lijken, Manu82?

Ik heb toch serieuze twijfel hierbij...
#ANONIEMwoensdag 26 november 2008 @ 09:32
Wat zijn de nieuwste ontwikkelingen dan? Iemand nog FOX gekeken vannacht?
DrDentzwoensdag 26 november 2008 @ 09:39
Die tapes klinken zo nep als wat, het lijkt wel Joran die tegen Joran spreekt.
pfafwoensdag 26 november 2008 @ 09:40
quote:
Dat is echt het vreemdste telefoongesprek ooit. Lijkt wel een slecht geacteerde dialoog uit Goede tijden, slechte tijden; vreemde klemtonen, vage praat..
senestawoensdag 26 november 2008 @ 09:46
quote:
Op woensdag 26 november 2008 09:39 schreef DrDentz het volgende:
Die tapes klinken zo nep als wat, het lijkt wel Joran die tegen Joran spreekt.
Jah
DrDentzwoensdag 26 november 2008 @ 09:48
Die vrouw van Fox ook.. we hebben het niet afgegeven want we waren druk met de presidentsverkiezingen.. geef ons een sample van zn vaders stem!!
Kijk gewoon op Uitzending Gemist, Pauw en Witteman. Uitgebreid interview met zn pa.
pfafwoensdag 26 november 2008 @ 09:52
quote:
Op woensdag 26 november 2008 09:48 schreef DrDentz het volgende:
Die vrouw van Fox ook.. we hebben het niet afgegeven want we waren druk met de presidentsverkiezingen.. geef ons een sample van zn vaders stem!!
Kijk gewoon op Uitzending Gemist, Pauw en Witteman. Uitgebreid interview met zn pa.
Ja, ze is ook zo'n typische hysterische FOX-presentatrice. Wat een tv maken ze daar toch ook altijd.
ES57woensdag 26 november 2008 @ 09:54
'Joran belde vader over verkoop Natalee'
telegraaf

AMSTERDAM - Na de beelden van het interview waarin Joran van der Sloot beweerd dat hij Natalee Holloway zou hebben verkocht, zijn nu de tapes naar buiten gebracht waarop te horen is hoe Joran in het Nederlands met zijn vader Paul van der Sloot over de verkoop van Natalee spreekt...

Op de tapes, die volgens Joran door hemzelf zijn opgenomen, is te horen hoe Joran zijn vader vertelt dat hij het niet meer volhoudt. "Je moet gewoon volhouden", reageert zijn vader. "Maar ik wil gewoon dat het over is, het maakt niet uit hoe", zegt Joran. Paul van der Sloot zegt dat hij dat begrijpt, maar dat Joran sterk moet zijn. "Je hebt geen andere keuze."

Joran zegt dat hij een eind aan de zaak wil maken door naar voren te komen met het verhaal. "Dat lijkt me geen goed idee, je moet ook aan ons denken", reageert zijn vader hierop... "Dat wil ik ook, maar als ze dat meisje vinden, kunnen ze bewijzen dat ik haar geen pijn heb gedaan", zegt Joran. Paul van der Sloot legt Joran uit dat hij dan nog niet vrijuit gaat. "Maar wat je hebt gedaan is vrij erg, mensenhandel is zwaar strafbaar… Het is jammer dat je de foute keuzes hebt gemaakt, maar er moet ook een moment zijn dat het over is, ok? Je kan hier met niemand over praten, snap je dat?"

Video: http://www.foxnews.com/video/index.html?playerId=videolandingpage&streamingFormat=FLASH&referralObject=3223105&referralPlaylistId=df5603c3d11ca9a023b0070cfc5f297e279fd3a7
-Techno-woensdag 26 november 2008 @ 09:55
quote:
Op woensdag 26 november 2008 09:40 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat is echt het vreemdste telefoongesprek ooit. Lijkt wel een slecht geacteerde dialoog uit Goede tijden, slechte tijden; vreemde klemtonen, vage praat..
Inderdaad.... te slecht voor woorden
ES57woensdag 26 november 2008 @ 10:12
De Amerikanen zijn nu op zoek naar authentieke geluiden van Paul van der Sloot (vader van Joran) om de geluidsfragmenten van dat (vermeende) telefoongesprek te vergelijken. Gewoon op youtube zoeken en dan vind je een fragment van Paul en Witteman met hem erbij.

Mij lijkt het dat er totaal geen overeenkomst bestaat, je hoort totaal geen emoties bij die 'Paul'. Dat geluidsfragment is imho fake.

Geeft alleen maar aan dat zieke Joran zijn hachje probeert te redden door zelfs zijn vader in diskrediet te brengen.

[ Bericht 11% gewijzigd door ES57 op 26-11-2008 10:17:42 ]
#ANONIEMwoensdag 26 november 2008 @ 10:25
Die bitchfight ook tussen die advocaat en Greta

Verder allemaal nog vele malen magerder dan wat PRdV had, en dat telefoongesprek klinkt al helemaal nergens naar.
ES57woensdag 26 november 2008 @ 10:27
Confronting Joran's dad.
foxnews
quote:
AMSTERDAM - Paul van der Sloot reageerde niet verrast toen hij werd geconfronteerd met het verhaal over zijn zoon Joran, die Natalee Holloway zou hebben verkocht en zijn vader daarvan op de hoogte zou hebben gebracht...

Volgens een journalist van Foxnews was Paul van der Sloot moeilijk te vinden, maar lukte het uiteindelijk om hem te spreken over het interview met Joran. De reporter beweert dat Van der Sloot geen enkele keer heeft ontkend dat hij met Joran heeft gesproken over de verkoop van Natalee. Ook zou hij niet verbaasd gereageerd hebben toen hij ermee geconfronteerd werd. Hij vroeg enkel een kopie van het transcript en liep zijn kantoor binnen..
http://www.foxnews.com/video/index.html?playerId=videolandingpage&streamingFormat=FLASH&referralObject=3223069&referralPlaylistId=playlist
pfafwoensdag 26 november 2008 @ 10:34
quote:
Vaag weer hoor. Echt 'journalistiek' uit het riool.

Hij heeft dus niet ontkent dat het van Joran was, maar ook niet dat het wél zo was. Verder gaan ze gissen naar z'n emoties op dat het moment. Echt te triest voor woorden.
ES57woensdag 26 november 2008 @ 10:37
quote:
Op woensdag 26 november 2008 10:34 schreef pfaf het volgende:

Echt te triest voor woorden.
yep ...

En dat wanhopige verzoek aan die advocaat voor authentieke geluidsfragmenten van Paul van der Sloot terwijl op youtube dat makkelijk te vinden is. Het lijkt nergens naar waar die Amerikanen mee bezig zijn.
LintuxCxwoensdag 26 november 2008 @ 10:47
Waarom blijven alle media die mediageile rukker nou geven wat 'ie wil? Opsluiten en negeren, ik snap niet waarom ik deze knul jaren later nog steeds haast dagelijks in het nieuws moet zien soms.
pfafwoensdag 26 november 2008 @ 10:51
quote:
Op woensdag 26 november 2008 10:47 schreef LintuxCx het volgende:
Opsluiten
Tsja, dat gaat niet zo makkelijk hè... Gelukkig.
Klummiewoensdag 26 november 2008 @ 11:35
quote:
Op woensdag 26 november 2008 10:47 schreef LintuxCx het volgende:
Waarom blijven alle media die mediageile rukker nou geven wat 'ie wil? Opsluiten en negeren, ik snap niet waarom ik deze knul jaren later nog steeds haast dagelijks in het nieuws moet zien soms.
Ehh wellicht omdat je onschuldig bent to het tegendeel wettig en ondubbelzinnig bewezen?
kevin85woensdag 26 november 2008 @ 12:55
Geluidstape is volgens mij ook hartstikke fake..
single_queenwoensdag 26 november 2008 @ 13:14
Maar als het echt zou zijn... is dit niet the missing piece : het bewijsmateriaal?


eh... edit: net geluisterd.... het klinkt niet geloofwaardig... ook alsof ze enorm hebben zitten knippen en plakken, het is geen normaal telefoongesprek.

Zal zo ook ff smullen van Pa zijn verklaring...

[ Bericht 34% gewijzigd door single_queen op 26-11-2008 13:22:40 ]
Scandalouswoensdag 26 november 2008 @ 13:19
quote:
Op woensdag 26 november 2008 09:40 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat is echt het vreemdste telefoongesprek ooit. Lijkt wel een slecht geacteerde dialoog uit Goede tijden, slechte tijden; vreemde klemtonen, vage praat..
Inderdaad
MinderMutsigwoensdag 26 november 2008 @ 13:26
Dat geluidsfrasgment. !
wahtwoensdag 26 november 2008 @ 13:27
Eigenlijk kudo's voor Joran voor het belachelijk maken van FOX met z'n nieuwe waarheid.
single_queenwoensdag 26 november 2008 @ 13:29
quote:
Op woensdag 26 november 2008 13:27 schreef waht het volgende:
Eigenlijk kudo's voor Joran voor het belachelijk maken van FOX met z'n nieuwe waarheid.
wel een beetje ja
TheSilverSpoonwoensdag 26 november 2008 @ 14:16
Zal vast al gezegd zijn, maar is de bovenlip van die presentatrice vastgelijmd of is ie nog wat stijfjes van het harsen van d'r snor?
DS4woensdag 26 november 2008 @ 14:24
Ik ben toch wel een beetje verbaasd over PRdV.

Eerst "toont" hij aan dat Joran een gewetenloze mensenhandelaar is.

Vervolgens vertelt Joran dat hij een gewetenloze mensenhandelaar is.

PRdV: "dat moet een leugen zijn".

Ik bevind mij inmiddels in coocooland geloof ik...
MinderMutsigwoensdag 26 november 2008 @ 14:39
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:16 schreef TheSilverSpoon het volgende:
Zal vast al gezegd zijn, maar is de bovenlip van die presentatrice vastgelijmd of is ie nog wat stijfjes van het harsen van d'r snor?
Greta van Susteren. Dan schaam je je toch om Nederlander te zijn? Dat wij als volk, dát hebben voortgebracht?
ES57woensdag 26 november 2008 @ 14:53
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:24 schreef DS4 het volgende:
Ik ben toch wel een beetje verbaasd over PRdV.

Eerst "toont" hij aan dat Joran een gewetenloze mensenhandelaar is.

Vervolgens vertelt Joran dat hij een gewetenloze mensenhandelaar is.

PRdV: "dat moet een leugen zijn".

Ik bevind mij inmiddels in coocooland geloof ik...
charleenwoensdag 26 november 2008 @ 15:51
en we wachten geduldig met zijn allen op de ontknoping, want al is de leugen nog zo snel.... ik heb in elk geval sinds een paar dagen het idee (en de hoop) dat het allemaal een heel anders is gegaan dan menigeen kon vermoeden en dat Joran over de ware toedracht van die ene avond met niemand nog een woord heeft gerept....
sp3cwoensdag 26 november 2008 @ 16:48
probleem is dat als hij morgen op hart van Nederland de absolute waarheid verteld (ik heb dr opgegeten want ik kreeg een vette vreetkick brothar) nog niemand het meer gelooft

tenzij hij met wat er nog over is van mejuffrouw holloway op de proppen komt zetten
#ANONIEMwoensdag 26 november 2008 @ 17:14
quote:
Op woensdag 26 november 2008 15:51 schreef charleen het volgende:
en we wachten geduldig met zijn allen op de ontknoping, want al is de leugen nog zo snel.... ik heb in elk geval sinds een paar dagen het idee (en de hoop) dat het allemaal een heel anders is gegaan dan menigeen kon vermoeden en dat Joran over de ware toedracht van die ene avond met niemand nog een woord heeft gerept....
Vraag me af oftie wel in staat is iemand te vermoorden, dan vind ik nog steeds de theorie van PRdV het meest voor de hand liggend. Ben benieuwd wat Arubaanse OM hiermee doet.

Kunnen ze hem sowieso niet voor obstructie oid achter de tralies gooien, zo vaak totaal andere dingen verklaren is toch strafbaar?
DS4woensdag 26 november 2008 @ 17:19
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:14 schreef Loveless85 het volgende:

zo vaak totaal andere dingen verklaren is toch strafbaar?
Nee, een verdachte mag alles bij elkaar liegen. Gelukkig maar...
charleenwoensdag 26 november 2008 @ 17:22
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, een verdachte mag alles bij elkaar liegen. Gelukkig maar...
Ik heb begrepen dat hij bij de politieverhoren juist gezwogen ( ) had, toch?
#ANONIEMwoensdag 26 november 2008 @ 17:28
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, een verdachte mag alles bij elkaar liegen. Gelukkig maar...
ja maar als hij dit moedwillig de wereld in helpt om het OM op een dwaalspoor te helpen of meer werk te bezorgen word het ander verhaal denk ik
DS4woensdag 26 november 2008 @ 18:03
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:22 schreef charleen het volgende:

Ik heb begrepen dat hij bij de politieverhoren juist gezwogen ( ) had, toch?
Nee, want daar heeft hij onware verklaringen afgelegd. Vraag me even niet van de hoed en de rand, maar dat er onware verklaringen zijn afgelegd weet ik zeker.

Dat hij ook wel eens gekozen heeft voor het zwijgrecht is een tweede...
DS4woensdag 26 november 2008 @ 18:05
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:28 schreef Loveless85 het volgende:

ja maar als hij dit moedwillig de wereld in helpt om het OM op een dwaalspoor te helpen of meer werk te bezorgen word het ander verhaal denk ik
Dat is dus niet zo. Nog afgezien van het feit dat het helemaal niet duidelijk is waarom hij dit nu weer doet.
contactpersoonwoensdag 26 november 2008 @ 18:17
Maar goed, mag je dan eigenlijk wel 'iets' verkopen wat niet eens van jou is?

DS4woensdag 26 november 2008 @ 18:21
quote:
Op woensdag 26 november 2008 18:17 schreef contactpersoon het volgende:
Maar goed, mag je dan eigenlijk wel 'iets' verkopen wat niet eens van jou is?
Ja hoor.
contactpersoonwoensdag 26 november 2008 @ 18:30
O ja? Dus als ik jou de auto van m'n buurman verkoop dan mag dat gewoon? Als ik de Westerkerk op Marktplaats zet, dan mag dat ook?

Weet je dat zeker?
DS4woensdag 26 november 2008 @ 18:40
quote:
Op woensdag 26 november 2008 18:30 schreef contactpersoon het volgende:
O ja? Dus als ik jou de auto van m'n buurman verkoop dan mag dat gewoon? Als ik de Westerkerk op Marktplaats zet, dan mag dat ook?

Weet je dat zeker?
Dat mag allemaal. Je hebt alleen een probleem met de levering. Je moet dan wel heel snel zorgen dat jij kan nakomen. Als je dat niet regelt, dan kun je tegen een claim aanlopen.

Maar gek is het niet hoor. Ik kan jou nu nog het voormalige jacht van Saddam Hoessein verkopen voor 100 mio en dan spreken we af dat ik eind dit jaar lever. Vervolgens ga ik naar de huidige eigenaar (die er naar ik begrepen heb 85 mio voor vraagt) en bied 80 mio en zorg dat hij tijdig aan mij levert. Ik lever dan weer aan jou en voila...

En dan heb ik toch echt iets verkocht wat niet van mij is.
yyentlewoensdag 26 november 2008 @ 20:35
quote:
Op woensdag 26 november 2008 09:39 schreef DrDentz het volgende:
Die tapes klinken zo nep als wat, het lijkt wel Joran die tegen Joran spreekt.
Brammetjewoensdag 26 november 2008 @ 21:54
Ik snap niet dat Joran zo iets durft te doen, leuk voor de nabestaanden. Ik vind dat ze hem daar voor moeten oppakken.
lipboutjedonderdag 27 november 2008 @ 17:21
quote:
Op woensdag 26 november 2008 10:34 schreef pfaf het volgende:

[..]

Vaag weer hoor. Echt 'journalistiek' uit het riool.

Hij heeft dus niet ontkent dat het van Joran was, maar ook niet dat het wél zo was. Verder gaan ze gissen naar z'n emoties op dat het moment. Echt te triest voor woorden.
Ja en die pa kent geen engels!! Zoals ik al eerder zei "ik geloof in god|"
ES57donderdag 27 november 2008 @ 17:31
Kijk eens aan. De Telegraaf is er eindelijk ook achter gekomen.
quote:
'Voor geld is hij bereid elk verhaal te vertellen'
Joran neemt Fox News in de maling
Telegraaf

AMSTERDAM - Joran van der Sloot heeft de Amerikaanse zender Fox News beetgenomen met een nepgesprek dat hij zou hebben gevoerd met zijn vader.

Vermoedelijk heeft hij het telefoongesprek gefingeerd, waarbij hij zelf met zware stem antwoordt. Op de Joran-tapes spreekt hij zogenaamd met zijn vader over de verkoop van Natalee Holloway. Joran zegt dat hij een eind aan de zaak wil maken door naar voren te komen met het verhaal. "Als ze dat meisje vinden, kunnen ze bewijzen dat ik haar geen pijn heb gedaan", zegt Joran op de opnamen, die gisteren door Fox News werden uitgezonden.

Hij laat zijn vader daar zogenaamd op antwoorden: "Maar wat je hebt gedaan is vrij erg, mensenhandel is zwaar strafbaar..." Ook zegt de verdraaide stem: "Je kan hier met niemand over praten, snap je dat?" De stem op de band is echter duidelijk niet van zijn vader, zo blijkt uit een vergelijking van opnamen van Paul van der Sloot. "Die heeft een zachte g", zei gisteren de hoofdofficier van justitie op Aruba, Hans Mos. "Ik sta nu echt nergens meer van te kijken."

Voorproefje

Joran van der Sloot overhandigde de opnamen volgens Fox News in februari vorig jaar aan de zender als voorproefje voor een exclusief interview. Hij bood zijn 'werkelijke verhaal' aan. Volgens de Amerikaanse advocaat van Joran, Joe Tacopina, kreeg Joran 10.000 dollar: "Voor geld was hij bereid elk verhaal op te hangen."

Paul van der Sloot ontkent dat een dergelijk telefoongesprek ooit heeft plaatsgevonden. In het gefingeerde gesprek zegt Joran: "Ja, ik ben het gewoon een beetje zat, ik kan het niet meer uitstaan." En: "Ik kan naar voren komen en een eind maken hieraan." Waarop hij met verdraaide stem zelf antwoordt: "Dat lijkt me toch geen goed idee. Je moet ook even aan ons denken." De nieuwszender zei gisteren bij uitzending dat zij de echtheid niet kon vaststellen.

Wel zouden twee deskundigen de opnamen hebben beluisterd, waarbij een zou hebben geconcludeerd dat er niet 'mee geknoeid was'. Journaliste Greta van Susteren vroeg de Amerikaanse advocaat van Joran zelfs om een opname van de stem van vader Van der Sloot: "Dan kunnen we de stemmen vergelijken." De stem van Paul van der Sloot is echter gewoon bekend, sinds het tv-gesprek met het wijnincident, waarbij Joran een glas wijn in het gezicht gooide van Peter R. de Vries, werd uitgezonden.

Ook de formulering in de gefingeerde opname wijst erop dat Joran met zijn Antilliaans accent zelf antwoord geeft, met iets zwaardere stem. Uitspraken als 'vrij erg' en 'zwaar strafbaar' horen eerder bij een 22-jarige, dan bij een oud-rechter in opleiding en advocaat. Nadat Joran van der Sloot het geld had ontvangen voor het interview, belde hij op dat hij ze had beetgenomen.

Volgens zijn Amerikaanse advocaat is het verwerpelijk wat Joran heeft gezegd, maar kon Fox News weten dat ze te maken had met een ziekelijke leugenaar. Justitie stelt dat ze zich houdt aan haar eigen onderzoek. Ze wil zich niet laten leiden door 'allerlei onzin'.
BwennieBrendonderdag 27 november 2008 @ 17:35
quote:
Op woensdag 26 november 2008 09:39 schreef DrDentz het volgende:
Die tapes klinken zo nep als wat, het lijkt wel Joran die tegen Joran spreekt.
Dat is het ook
yyentledonderdag 27 november 2008 @ 17:43
quote:
Op donderdag 27 november 2008 17:35 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Dat is het ook
Hij haalt herinneringen op.

"Je moet ook aan ons denken".

Arme Joran, door zijn eigen ouders in de problemen en de ellende gejaagd.
BwennieBrendonderdag 27 november 2008 @ 18:34
quote:
Op donderdag 27 november 2008 17:43 schreef yyentle het volgende:

[..]

Hij haalt herinneringen op.

"Je moet ook aan ons denken".

Arme Joran, door zijn eigen ouders in de problemen en de ellende gejaagd.
Arme Joran?
Eersterangs staatsmongool is het, wat ik je brom.
Maar moet wel lachen dat hij FOX in het ooitje heeft genomen, dat gun ik ze dan ook wel weer

DrDentzdonderdag 27 november 2008 @ 18:37
quote:
Op donderdag 27 november 2008 17:35 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Dat is het ook
Die gast is gewoon knettergek..
Obliviondonderdag 27 november 2008 @ 18:40
Ik zou 'm toch aan zijn oren naar huis toe trekken om hem op te sluiten in een prive bootcamp, als ik zijn vader was...

Wat een klooijo!
yyentledonderdag 27 november 2008 @ 19:04
quote:
Op donderdag 27 november 2008 18:34 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Arme Joran?
Eersterangs staatsmongool is het, wat ik je brom.
Maar moet wel lachen dat hij FOX in het ooitje heeft genomen, dat gun ik ze dan ook wel weer


Als Joran had verteld wat hij wist dan had hij daar nu zijn straf allang voor uitgezeten.

Dankzij zijn leugenachtige ouders, die hebben gestimuleerd dat Joran zweeg, zit Joran nu ik de ellende.

Waarom hebben Jorans ouders alles op alles gezet om Joran en zijn vrienden door te laten gaan met de leugen?

Heeft dat iets te maken met het feit dat Jorans vader het casino heeft bezocht op de avond dat Natalee verdween, het feit dat de politie aanwijzingen heeft dat Jorans vader op de dag van haar verdwijning twee keer contact met Natalee heeft gehad en het feit dat onderzoek in de woning van VanderSloot, waarvan een keer zelfs toen Jorans vader was opgepakt als verdachte, tot twee keer toe is geweigerd?
sp3cdonderdag 27 november 2008 @ 19:11
ja hoor, een beetje verantwoordelijkheid voor je eigen acties is ook best op zijn plaatst

ervanuitgaande dat hij iets gedaan heeft waar je een straf voor moet uitzitten dan had hij dat ook gewoon niet kunnen doen, dan zat hij nu niet in de problemen, dat hij daarna naar ouders en evt 1 of meerdere foute vrienden luisterd en het probeert af te dekken is net zo goed zijn eigen fout en dat hij vervolgens overal waar hij komt een ander verhaal ophangt is dat ook

dat hij in de problemen zit is zijn eigen domme schuld en van niemand anders
SCHdonderdag 27 november 2008 @ 19:14
Hij schijnt ook achter de huidige acties op het vliegveld van Thailand te zitten.

Onthullingen zondag bij Peter errrrrrr de Vries.
BwennieBrendonderdag 27 november 2008 @ 19:22
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:04 schreef yyentle het volgende:

[..]

Als Joran had verteld wat hij wist dan had hij daar nu zijn straf allang voor uitgezeten.

Dankzij zijn leugenachtige ouders, die hebben gestimuleerd dat Joran zweeg, zit Joran nu ik de ellende.

Waarom hebben Jorans ouders alles op alles gezet om Joran en zijn vrienden door te laten gaan met de leugen?

Heeft dat iets te maken met het feit dat Jorans vader het casino heeft bezocht op de avond dat Natalee verdween, het feit dat de politie aanwijzingen heeft dat Jorans vader op de dag van haar verdwijning twee keer contact met Natalee heeft gehad en het feit dat onderzoek in de woning van VanderSloot, waarvan een keer zelfs toen Jorans vader was opgepakt als verdachte, tot twee keer toe is geweigerd?
Joran zit in de ellende door zijn leugenachtige ouders.... ff nadenken hoor...
Zal ik hier op ingaan? Mmmmm..... Nee... ja... oh nee toch maar niet

MinderMutsigdonderdag 27 november 2008 @ 19:25
quote:
Op donderdag 27 november 2008 18:40 schreef Oblivion het volgende:
Ik zou 'm toch aan zijn oren naar huis toe trekken om hem op te sluiten in een prive bootcamp, als ik zijn vader was...

Wat een klooijo!
Het was coño.
yyentledonderdag 27 november 2008 @ 19:30
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:11 schreef sp3c het volgende:
ja hoor, een beetje verantwoordelijkheid voor je eigen acties is ook best op zijn plaatst

ervanuitgaande dat hij iets gedaan heeft waar je een straf voor moet uitzitten dan had hij dat ook gewoon niet kunnen doen, dan zat hij nu niet in de problemen, dat hij daarna naar ouders en evt 1 of meerdere foute vrienden luisterd en het probeert af te dekken is net zo goed zijn eigen fout en dat hij vervolgens overal waar hij komt een ander verhaal ophangt is dat ook

dat hij in de problemen zit is zijn eigen domme schuld en van niemand anders
Het is natuurlijk mogelijk dat er een ongeluk is gebeurd en als Joran de waarheid zou vertellen hij andere mensen in de problemen/diskrediet zou brengen.

Weten we niet he!
Obliviondonderdag 27 november 2008 @ 19:41
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:25 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Het was coño.
Je zegt het goed....was...
sp3cdonderdag 27 november 2008 @ 19:55
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:30 schreef yyentle het volgende:

[..]

Het is natuurlijk mogelijk dat er een ongeluk is gebeurd en als Joran de waarheid zou vertellen hij andere mensen in de problemen/diskrediet zou brengen.

Weten we niet he!
geef mij is een voorbeeld van zo'n mogelijk ongeluk

kan me er niets bij voorstellen
Obliviondonderdag 27 november 2008 @ 20:06
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:30 schreef yyentle het volgende:

[..]

Het is natuurlijk mogelijk dat er een ongeluk is gebeurd en als Joran de waarheid zou vertellen hij andere mensen in de problemen/diskrediet zou brengen.

Weten we niet he!
En het dan op deze manier oplossen?
Je vader/moeder semi voor schut zetten en jezelf?
yyentledonderdag 27 november 2008 @ 20:24
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

geef mij is een voorbeeld van zo'n mogelijk ongeluk

kan me er niets bij voorstellen
Stel je voor dat Natalee is geregeld voor iemand. De oorspronkelijke verklaringen wekken de indruk dat Joran en Natalee op een tevoren afgesproken plek uit de auto zijn gestapt.
Vermoedelijk is er niet lang daarna iets gebeurd, want Joran belde binnen een uur met Deepak.

Vervolgens is er in de woning van VanderSloot de hele nacht gemaild en vader zocht de volgende avond op zijn computer op alcohol en drugs. (Dit zijn feiten).

Omdat er zo'n korte tijd tussen het uitstappen en het bellen zit, denk ik aan een ongeluk.

Joran versterkt de in de verklaringen gewekte indruk dat Natalee voor iemand geregeld, door aan die Greta (wat nu blijkt afgelopen zomer al) soortgelijke verhalen te vertellen.

Het kan zijn dat:

Er niets in Natalee's drankje is gedaan maar dat ze in paniek is geraakt toen ze ontdekte wat er aan de hand was,
of
er wel iets in Natalee's drankje is gedaan (wat niet goed werkte) en dat ze in paniek is geraakt toen ze ontdekte wat er aan de hand was.

[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 27-11-2008 20:30:36 ]
sp3cdonderdag 27 november 2008 @ 21:35
ja en dan, waarom zou Joran daarover zwijgen?

zelfs als hij hoogstpersoonlijk allerlei meuk in dr drankje heeft gedaan waar ze van is overleden kun je dat nooit bewijzen tenzij iemand het gezien heeft ... wordt iig moeilijk vingerafdrukken afnemen van zo'n pilletje

en als niemand wat in dr drankje heeft gedaan dan komt er toch ook niemand in diskrediet?

ik vind het een totaal onlogisch verhaal
yyentlevrijdag 28 november 2008 @ 07:24
Als was gebleken dat Natalee onder valse vlag was meegelokt/gebracht naar de woning van pa, die aanvankelijk probeerde te verhullen dat hij in het casino was, in wiens huis tot twee keer toe geen onderzoek mocht worden gedaan en van wie de politie aanwijzingen heeft dat hij die dag twee keer contact heeft gehad met Natalee,

had hij zijn baan als rechter in opleiding wel kunnen vergeten.

Geen lichaam, geen zaak.
#ANONIEMvrijdag 28 november 2008 @ 07:33
quote:
Op donderdag 27 november 2008 19:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

geef mij is een voorbeeld van zo'n mogelijk ongeluk

kan me er niets bij voorstellen
Natalee heeft drugs gebruikt en de lokale dealer vindt het niet zo'n goed plan als dat onderzocht gaat worden? Zo iets?
sp3cvrijdag 28 november 2008 @ 12:20
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 07:33 schreef Toeps het volgende:

[..]

Natalee heeft drugs gebruikt en de lokale dealer vindt het niet zo'n goed plan als dat onderzocht gaat worden? Zo iets?
wat boeit Joran dat nou
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 07:24 schreef yyentle het volgende:
Als was gebleken dat Natalee onder valse vlag was meegelokt/gebracht naar de woning van pa, die aanvankelijk probeerde te verhullen dat hij in het casino was, in wiens huis tot twee keer toe geen onderzoek mocht worden gedaan en van wie de politie aanwijzingen heeft dat hij die dag twee keer contact heeft gehad met Natalee,

had hij zijn baan als rechter in opleiding wel kunnen vergeten.

Geen lichaam, geen zaak.
maar die vader is ook niet dom, als hij geen strafbare feiten had gepleegd zoals het kind met Joran zijn schoenen doodslaan ofzo slaat het gewoon nergens op om zo moeilijk te doen

"ja Joran nam een meisje mee naar mijn huis zodat ik er vet mee kon sexen maar die had al te veel drugs/drank op en ging dood, ambulance gebeld, niets aan te doen, mijn probleem niet"

en niemand kan het meer wat schelen als zo'n rechter opleiding zo moeilijk doet over je prive leven dan zal dat er nu ook wel niet meer inzitten lijkt me
Marmexzaterdag 29 november 2008 @ 15:17
Volgens mij kickt hij enorm op de aandacht. Gaat alle aandacht weer wat liggen, kruipt hij weer voor een camera van Fox om een al dan niet onzinverhaal te vertellen. Hij wil het 'bad-guy'-image uitbuiten, gebruiken ook al gaat het ten koste van de band met z'n vader (die opnames etc, waar hij impliceert dat z'n vader van allerlei zaken afwist).

Rijp voor de dokter als je het mij vraagt....
yyentlezaterdag 29 november 2008 @ 17:50
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 15:17 schreef Marmex het volgende:
Volgens mij kickt hij enorm op de aandacht. Gaat alle aandacht weer wat liggen, kruipt hij weer voor een camera van Fox om een al dan niet onzinverhaal te vertellen. Hij wil het 'bad-guy'-image uitbuiten, gebruiken ook al gaat het ten koste van de band met z'n vader (die opnames etc, waar hij impliceert dat z'n vader van allerlei zaken afwist).

Rijp voor de dokter als je het mij vraagt....
Ik wil het ook niet voor Joran opnemen hoor!

Maar of hij iemand vermoord heeft?

Dat zijn ouders veel meer weten, blijkt wel uit alle leugens die ze vertellen.

Ik vind het nogal schandalig dat die ouders iedereen beschuldigen en zonder blikken of blozen andere mensen erbij proberen te betrekken. Daar zijn al veel mensen de dupe van geworden.

De appel valt niet ver van de boom?
charleenzaterdag 29 november 2008 @ 19:01
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 15:17 schreef Marmex het volgende:
Volgens mij kickt hij enorm op de aandacht. Gaat alle aandacht weer wat liggen, kruipt hij weer voor een camera van Fox om een al dan niet onzinverhaal te vertellen. Hij wil het 'bad-guy'-image uitbuiten, gebruiken ook al gaat het ten koste van de band met z'n vader (die opnames etc, waar hij impliceert dat z'n vader van allerlei zaken afwist).

Rijp voor de dokter als je het mij vraagt....
Hij vertelt dat nieuwe verhaal ook met een bepaalde "lach" in zijn ogen en ik weet niet genoeg van drugs af of het wellicht daarmee te maken kan hebben, maar hij wekt bij mij de indruk dat hij er niet echt onder lijdt ofzo...
ES57zaterdag 29 november 2008 @ 19:25
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 19:01 schreef charleen het volgende:

[..]

Hij vertelt dat nieuwe verhaal ook met een bepaalde "lach" in zijn ogen en ik weet niet genoeg van drugs af of het wellicht daarmee te maken kan hebben, maar hij wekt bij mij de indruk dat hij er niet echt onder lijdt ofzo...
We noemen zo iemand een psychopaat want de grijns verraadt deze gevaarlijke gek.




[ Bericht 12% gewijzigd door ES57 op 29-11-2008 19:37:35 ]
Harajuku.vrijdag 12 december 2008 @ 14:38
Omdat Joran niet meer zo een sensatie is als hij was, willen we ons nu gaan beperken tot het centrale Joran topic. Alle losse Joran topics worden daar toch al besproken, dus het is een beetje dubbelop. Als hij straks weer veel in het nieuws komt kunnen er weer aparte topics geopend worden.

Het centrale Joran topic op dit moment: [JORAN] #5