Link naar het vorige topic: Al het occulte is Luciferiaans
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 16:49 schreef Windigo het volgende:
Dit topic roept aardig wat vragen bij mij op hoor, ik ga er nu toch maar eens op los vragen denk ik.
Ten eerste, ik zie overal bewijzen dat de wereld veel en veel ouder is dan +- 4000 jaar. Hoe moesten alle mensen die bestonden voor Jezus zijn boodschap kwam verkondigen vergeving/danwel verlichting ontvangen? Zijn zij nu voor eeuwig verdoemd omdat niemand hun zonden kan opnemen?
Dat geldt ook voor mensen in onontwikkelde gebieden, hoe moet een indiaan in het regenwoud die nog nooit van Jezus gehoord heeft zich voor God verantwoorden? Volgens jouw theorie Ali, moeten zij dus ook gestraft, ze leefden immers niet met Jezus. Dat vind ik bijzonder onrechtvaardig, en al weer niet iets voor een God van liefde.
Ten tweede, waarom heeft God (die alles weet) de mens geschapen terwijl hij wist dat de mensheid tegen hem zou gaan zondigen en daarvoor gestraft moet worden? Vind hij het leuk om mensen te creeeren die hij met een smoes voor eeuwig kan laten branden? Waarom schiep hij Lucifer terwijl hij wist dat hij hem ongehoorzaam zou zijn? Is God een sadist die graag straf uitdeelt? Alweer onrechtvaardig dus.
Ten derde, waarom wilde God de mens onwetend houden over goed en kwaad? Zodat hij meer macht over ons had? Iemand die niet weet wat hij doet kan in essentie natuurlijk ook geen kwade intentie hebben? Wij hoeven dus niet gestraft te worden als we maar klakkeloos regels opvolgen en geen vragen stellen? Waarom hebben we dan hersens?
Waarom stelt God de duivel in staat tot de mens verleiden tot meer kwaad, terwijl hij dus uit zichzelf al slecht is? Is het beter als de mens nog meer gestraft word dan hij al is? Ook niet rechtvaardig als je het mij vraag, wij zijn immers niet in staat tot het weerstaan van de duivel zoals jij zegt, tenzij ''bevrijd'' door God. Alleen heeft die de neiging kennelijk niet iedereen te willen overtuigen. Ook niet aardig vind ik.
Leg me het eens uit?
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 16:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Jij bent degene die het niet goed leest: het kind geeft de vader een tik over de vingers; meer is dat "offer" van Jezus namelijk niet geweest zoals ik al herhaaldelijk zei: God is de vader en Jezus is de hand die aan het lichaam van die vader vast zit.
Het kind (de mensen dus) geeft die hand de straf die de vader voor dat kind in gedachten had, maar feitelijk stelt die straf voor de vader zelf geen donder voor: Jezus keert gewoon terug naar waar hij vandaan gekomen is.
Ja de mens zou in jouw ogen gedood moeten worden omdat hij zijn eigen leven leidt, maar doordat de mens Jezus...."gedood".....heeft (feitelijk alleen maar teruggestuurd naar waarHij vandaan kwam) hoeft de mensheid niet uitgeroeid te worden, mits de mensheid dat terugsturen van Jezus maar als een groot offer ziet.
Feitelijk is God maar eigenlijk zwak: er moet iemand gestraft worden, maar Hij wil de mensheid eigenlijk ook niet uitroeien, dus laat hij ZOGENAAMD maar een deel van Zichzelf "doden" om onder het administratieve probleempje uit te komen.
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 17:02 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dat heb ik ook eens gevraagd, ik was namelijk boos dat ik bijvoorbeeld Julius Caesar of Socrates nooit zou tegenkomen in de hemel, en kreeg te horen dat god geen tijd kentKomt dat effe goed uit!! Al die mensen van voor jezus hebben niet kunnen kiezen om hun leven in gods hand te leggen, dat is logisch, maar toch, volgens de 'kenners' kent god geen tijd. Dat deze mensen eeuwen en eeuwen hebben moeten ronddwalen zonder kans op hemels koninkrijk is dan slechts een klein detail
[..]
Dat vroeg ik ook al. Wat is het nut van een dergelijke tirannieke god. Zit zij zich in haar hemeltje te vermaken om haar macht?
quote:En weer fijn verder met de discussie!Op woensdag 6 augustus 2008 17:06 schreef neo567 het volgende:
[..]
Stel dat god een nieuweling was tussen de oude goden,een stuk of vijf zes
Die oude goden vertrouwden hem niet, ze wisten niet wie dat was, en toen kwam nieuwe god met een idee:
Oke maak een wereld, een plateau, waar ik over jullie heers/ de baas over jullie speel en kijk hoe jullie behandelt worden, zal ik jullie uitroeien --> maak me dan maar af, ben ik goed, dan merk ik de consequenties ook wel.
Zo krijgen die kakkerlakken uit men in black een andere dimensie is het niet ?
En NWO ,en jezus krijgen ook gestalte.
Help die god toch mensen, save the planet, eet een bever!
[ Bericht 1% gewijzigd door Windigo op 06-08-2008 17:22:05 ]
quote:Heb ook even een linkje naar het vorige topic neergezetOp woensdag 6 augustus 2008 17:21 schreef ToT het volgende:
Okee okee, deze OP is idd beter dan de mijne!
En bedankt voor het compliment!
Christenen interpreteren de bijbel naar gelang het hun uitkomt, zodoende kunnen ze bijvoorbeeld stellen dat god geen tijd kent, en dat ook mensen van voor jezus christus de keus hebben hun leven in gods handen te leggen. Terwijl jezus pas een goeie 2000 jaar geleden leefde, en de mensheid vele honderduizenden zo niet miljoenen jaren ouder is. Waar zijn al die mensen dan gebleven na hun dood?
Dus: christenen -> verdraaien de bijbel naar eigen waarheid -> leugens -> lucifer
quote:We zullen je missenOp woensdag 6 augustus 2008 17:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Stormlooptopic. Ik heb nu echt geen tijd meer, sorry, moet aan de studie. Morgen ben ik er weer, misschien af en toe een reply als ik het niet kan laten.
quote:Ik denk dat net als alle boeken de Bijbel per persoon anders gelezen wordt en dat daarmee in Ali's theorie iedereen zich laat leiden door Lucifer. Hij dus zelf ook. Want zo gauw je als mens iets beoordeeld als waar, is het fout. Zelfs als je denkt dat je mening van God komt. Ik denk namelijk ook dat God mijn mening beinvloed, maar volgens Ali is dat Lucifer die me misleidt. Erg ingewikkeld allemaal.Op woensdag 6 augustus 2008 17:30 schreef ElizabethR het volgende:
Naar aanleiding van mijn laatste post, de volgende stelling:
Christenen interpreteren de bijbel naar gelang het hun uitkomt, zodoende kunnen ze bijvoorbeeld stellen dat god geen tijd kent, en dat ook mensen van voor jezus christus de keus hebben hun leven in gods handen te leggen. Terwijl jezus pas een goeie 2000 jaar geleden leefde, en de mensheid vele honderduizenden zo niet miljoenen jaren ouder is. Waar zijn al die mensen dan gebleven na hun dood?
Dus: christenen -> verdraaien de bijbel naar eigen waarheid -> leugens -> lucifer
quote:Ze wisten gewoonweg niet wat ze met dat kleine schepsel aan moesten, en toen bedacht ie zelf dat plan van:Op woensdag 6 augustus 2008 17:20 schreef Windigo het volgende:
Maar Neo, zo is het volgens mij ook gegaan. Er werden een heleboel Goden aanbeden in de wereld, dus moest er wel een komen met een boekje dat riep 'dit is de waarheid!' het moest immers geloofwaardig zijn?
Ik ga wel over jullie regeren, kijken hoe dat uitpakt, en tada, hier lopen we met z'n alle, lijkend op God, heersend over de dieren en de zeeën.
Maar wij mensen bepalen dus het lot van die ene god, en ja hij zal wel tussen de mensen kunnen lopen, denk ik zomaar:
Mooi liedje wederom een video
En dit liedje slaat ook op hem denk ik dan, zie de eerste zin van mijn antwoord:
.
[ Bericht 7% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 23:43:19 ]
quote:offtopic:Op woensdag 6 augustus 2008 17:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Stormlooptopic. Ik heb nu echt geen tijd meer, sorry, moet aan de studie. Morgen ben ik er weer, misschien af en toe een reply als ik het niet kan laten.
Wat zou jij aan god vragen als je 1 vraag mocht stellen ?
Moest al dat occulte nou, kon u ons daar niet voor behoeden ?
"Toen (een bepaald Bijbels figuur) dat tegen (een ander figuur) zei, bedoelde hij er dat-en-dat mee!"
- "Dat is helemaal niet wat hijj daar mee wilde zeggen! Hij wilde juist dat-en-dat daarmee zeggen, want zijn gedachtegang was zus-en-zo, en zijn drijveer was (insert random thingy here)."
Tegenstrijdigheden, onduidelijkheden en wij moeten onze ziel toevertrouwen aan de inhoud van dat boek?
quote:Ja. Want als je ervoor open staat zie je dat het de waarheid is. Maar dan moet je er wel heel echt voor open staan. Ik heb nog niet uitgevonden hoe dat moet. Dat al mijn chakra's open staan schijnt ook niet te helpenOp woensdag 6 augustus 2008 17:41 schreef ToT het volgende:
Pfff ja de oude buren van m'n exvriendin zijn echt van die "holier-than-thou" typetjes die elke zondag in de tuin hele discussies hebben over hoe bepaalde zaken in de Bijbel geïnterpreteerd moeten worden:
"Toen (een bepaald Bijbels figuur) dat tegen (een ander figuur) zei, bedoelde hij er dat-en-dat mee!"
- "Dat is helemaal niet wat hijj daar mee wilde zeggen! Hij wilde juist dat-en-dat daarmee zeggen, want zijn gedachtegang was zus-en-zo, en zijn drijveer was (insert random thingy here)."
Tegenstrijdigheden, onduidelijkheden en wij moeten onze ziel toevertrouwen aan de inhoud van dat boek?
quote:Nu? Of mijn geliefde het paradijs in zal gaan.Op woensdag 6 augustus 2008 17:37 schreef neo567 het volgende:
[..]
offtopic:
Wat zou jij aan god vragen als je 1 vraag mocht stellen ?
Moest al dat occulte nou, kon u ons daar niet voor behoeden ?
edit Nee dat wil ik trouwens niet weten.
Ik weet het niet. Ik worstel op het moment niet zo met dingen waar ik een antwoord op wil hebben. Wat betreft de toekomst heb ik vertrouwen in God, dus die hoef ik ook niet te weten.
quote:God regeert niet, het is slechts het geloof dat regeert, al dan niet in je hoofd.Op woensdag 6 augustus 2008 17:43 schreef ToT het volgende:
Trouwens, als God tijdloos is, waarom kan Hij dan niet in het verleden dingen veranderen zodat mensen nu beter volgens Zijn regels leven?
De mensen mogen zelf weten hoe ze leven toch?
Er staan in die bijbel alleen richtlijnen, zodat de mens (lijkend op god) zichzelf niet ten gronde richt(te).
So when the Man comes there will be no, no doom
Ik geloof wel in bescherm engelen, en ook in lucifer
Zoals ik al zei is dat het zelfde als mensen toestemming geven flink te gaan moorden en verkrachten enzo, zolang ze naderhand maar bereid zijn om er hun straf voor te ondergaan. Dat maakt God dus medeplichtig aan alle ellende op de wereld. Hij laat ons gewoon onze gang gaan, maar straft ons achteraf pas zonder duidelijk te zeggen wat wel mag en wat niet mag.
De Bijbel heeft gewoon te veel verschillende invloeden en de verhalen daarin zijn onderhevig aan de interpretaties van de mensen van die tijd, met hun beperkte kennis van zaken. Alles werd al snel op God afgeschoven. De Bijbel vind ik gewoon volstrekt niet betrouwbaar.
quote:Ik zou me niet te druk maken om die straffen, als hell en teer/pek.Op woensdag 6 augustus 2008 17:56 schreef ToT het volgende:
Tja lekkere vrije keuze heb je dan: doe wat in de Bijbel staat, anders zul je tot het einde der tijden verteren in de zwavelvlammen van de diepste putten van de hel.
Zoals ik al zei is dat het zelfde als mensen toestemming geven flink te gaan moorden en verkrachten enzo, zolang ze naderhand maar bereid zijn om er hun straf voor te ondergaan. Dat maakt God dus medeplichtig aan alle ellende op de wereld. Hij laat ons gewoon onze gang gaan, maar straft ons achteraf pas zonder duidelijk te zeggen wat wel mag en wat niet mag.
De Bijbel heeft gewoon te veel verschillende invloeden en de verhalen daarin zijn onderhevig aan de interpretaties van de mensen van die tijd, met hun beperkte kennis van zaken. Alles werd al snel op God afgeschoven. De Bijbel vind ik gewoon volstrekt niet betrouwbaar.
Ach ik wil niet zeggen dat je de bijbel (wel/niet) moet geloven, dat moet je zelf weten, als je daar aan twijfelt (zal ik nu wel of niet geloven), ik denk dat de strekking van dat boek veel belangrijker is, details eruit vissen en die gaan weerleggen is monniken werk; (meer wat voor Ali
), of is het nou: "the devil is in the details" ?Hahaha
Er is een mooie universele regel vind ik:
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet
Hoe komen we nou zo slaafs? - door de regels zoals in dat stukje staat beschreven!
quote:Ja, aanbid je schepper en heb je medemens lief, anders kan je opdonderen en sterven. Ik vind dat niet zo onredelijk. Die hel is een verterend vuur, het is een lijden waardoor je volledig oplost, sterft. Dus niet dat je tot in de eeuwigheid gemarteld wordt. Uit een andere post:Op woensdag 6 augustus 2008 17:56 schreef ToT het volgende:
Tja lekkere vrije keuze heb je dan: doe wat in de Bijbel staat, anders zul je tot het einde der tijden verteren in de zwavelvlammen van de diepste putten van de hel.
In het hebreeuws kan 'eeuwig' ook betekenen dat de gevolgen eeuwig duren. De dood die door dat vuur komt duurt eeuwig, niet het branden. Daarom heet het de 'tweede dood'. Verzen in de rest van de bijbel bewijzen dat we het zo moeten lezen:
De doden zullen als as onder je voeten worden:
Maleachi 4
1 Want ziet, die dag komt, brandende als een oven, dan zullen alle hoogmoedigen, en al wie goddeloosheid doet, een stoppel zijn, en de toekomstige dag zal ze in vlam zetten, zegt de HEERE der heirscharen, Die hun noch wortel, noch tak laten zal.
2 Ulieden daarentegen, die Mijn Naam vreest, zal de Zon der gerechtigheid opgaan, en er zal genezing zijn onder Zijn vleugelen; en gij zult uitgaan, en toenemen, als mestkalveren.
3 En gij zult de goddelozen vertreden; want zij zullen as worden onder de zolen uwer voeten, te dien dage, dien Ik maken zal, zegt de HEERE der heirscharen.
Het vuur zal verslinden en doen verdwijnen, niet zonder ooit te stoppen martelen:
Openbaring 20:9 En zij zijn opgekomen op de breedte der aarde, en omringden de legerplaats der heiligen, en de geliefde stad; en er kwam vuur neder van God uit den hemel, en heeft hen verslonden.
Psalmen 21:9
10 Gij zult hen zetten als een vurige oven ter tijd uws toornigen aangezichts; de HEERE zal hen in Zijn toorn verslinden, en het vuur zal hen verteren.
Psalmen 37:20 Caph. Maar de goddelozen zullen vergaan, en de vijanden des HEEREN zullen verdwijnen, als het kostelijkste der lammeren; met den rook zullen zij verdwijnen.
De verdelging, de dood dus, duurt tot in de eeuwigheid:
Psalmen 92:8 Dat de goddelozen groeien als het kruid, en al de werkers der ongerechtigheid bloeien, opdat zij tot in der eeuwigheid verdelgd worden.
Sodom en Gomorra hebben ook de straf van het eeuwige vuur ondergaan, maar die steden bestaan niet meer en de inwoners zijn al lang dood:
Judas 7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
2 Petrus2:6 En de steden van Sodoma en Gomorra tot as verbrandende met omkering veroordeeld heeft, en tot een voorbeeld gezet dengenen, die goddelooslijk zouden leven;
Dan dienen we een vuur dat nooit geblust zal worden in de juiste manier op te vatten:
Jeremia 17:27 Maar indien gij naar Mij niet zult horen, om den sabbatdag te heiligen, en om geen last te dragen als gij op den sabbatdag door de poorten van Jeruzalem ingaat; zo zal Ik een vuur in haar poorten aansteken, dat de paleizen van Jeruzalem zal verteren, en niet worden uitgeblust.
Deze profetie werd op de volgende manier vervuld:
Jeremia 52
12 Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit jaar was het negentiende jaar van den koning Nebukadrezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was;
13 Zo verbrandde hij het huis des HEEREN en het huis des konings; mitsgaders alle huizen van Jeruzalem en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.
2 Kronieken 36
19 En zij verbrandden het huis Gods, en zij braken den muur van Jeruzalem af, en al de paleizen daarvan verbrandden zij met vuur, verdervende ook alle kostelijke vaten derzelve.
20 En wie overgebleven was van het zwaard, voerde hij weg naar Babel, en zij werden hem en zijn zonen tot knechten, tot het regeren des koninkrijks van Perzië;
21 Opdat het woord des HEEREN vervuld wierd, door den mond van Jeremia, totdat het land aan zijn sabbatten een welgevallen had; het rustte al de dagen der verwoesting, totdat de zeventig jaren vervuld waren.
De tempel is niet nog steeds aan het branden.
Het vuur na het laatste zal dus niet eeuwig duren, maar het zal branden totdat het gedaan heeft wat het moet doen, de schuldigen verteren en verdelgen en zij zullen tot in de eeuwigheid nooit meer terugkomen. Het is de absolute dood.
quote:Ben je het hele vorige topic al vergeten?Zoals ik al zei is dat het zelfde als mensen toestemming geven flink te gaan moorden en verkrachten enzo, zolang ze naderhand maar bereid zijn om er hun straf voor te ondergaan. Dat maakt God dus medeplichtig aan alle ellende op de wereld. Hij laat ons gewoon onze gang gaan, maar straft ons achteraf pas zonder duidelijk te zeggen wat wel mag en wat niet mag.
Ik vind het niet eerlijk wat je nu doet. Ik heb uitgebreid uitgelegd hoe het zat met die 10 geboden, wat de standaard voor goed en kwaad is, en nu doe je net of de bijbel niet aangeeft wat goed en kwaad is. Zo schieten we niks op he.
.Weet je waarom moslims geen varkens vlees mogen eten (volgens mij) ?
Omdat ze vroegah geen vriezah hadden en varkensvlees verrot snel zonder dat een mens dat ziet/ruikt waarneemt, en je kan er behoorlijk ziek van worden en toen zelfs aan doodgaan
, dus zet het in de bijbel want god ziet alles [ Bericht 28% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 18:37:58 ]
Zoals ik ook al in dat vorige topic zei: er is iemand een berg op gegaan en weer terug gekomen met 10 bevelen waar je je aan moet houden (in het engels heet het niet voor niets "commandments") en zegt dat dat van God af komt.
Ik vind het absoluut onredelijk dat God van ons zou verlangen dat wij een door mensenhanden samengesteld boek automatisch als de enige absolute waarheid moeten zien en alle andere geschriften van al die andere, ook VEEL oudere, culturen als werk van Satan moeten zien.
Ik weet dat ik mijn tekortkomingen heb, maar ik geloof wel in iets van een God, een soort Oerbron waar we vandaan komen. Ik probeer mijn leven zo goed mogelijk te leiden, mensen te helpen en gewoon resepectvol met die godheid om te gaan. Maar jij zegt dat ik dus alsnog vernietigd ga worden in die vlammen, omdat ik niet onvoorwaardelijk kan aannemen dat dat boek dat 500 jaar na Jezus z'n dood is samengesteld, de absolute waarheid is.
Dat vind ik echt onrechtvaardig van die God die jij aanbidt.
Jij ziet misschien rechtvaardigheid in de gedachte dat we op deze aarde geplaatst zijn om respectvol met elkaar om te gaan en Hem en Zijn zoon te aanbidden (overigens ook erg arrogant van die God, maar goed....), en dat als we ook maar een KLEIN foutje maken in ons hele leven (een keertje per ongeluk jokken of zo), dat we dan automatisch vernietigd worden, als we het verhaal in dat boek niet geloven.
Geloven in dat boek is een soort buffer voor de kleine foutjes die we in het leven maken, en doen we dat niet, ook al doen we gewoon ons best om als mens zijnde zo goed mogelijk voor elkaar te zijn, dan zouden we voor 1 enkel kleinigheidje al vernietigd worden.
Werkelijk belachelijk van die liefdevolle en vergevingsgezinde God.
quote:Ik vind het maar een grote etter, een laconieke lulOp woensdag 6 augustus 2008 18:33 schreef ToT het volgende:
Ja de Bijbel geeft wel aan wat goed en kwaad is, maar ik heb gewoon mijn twijfels bij die hele Bijbel.
Zoals ik ook al in dat vorige topic zei: er is iemand een berg op gegaan en weer terug gekomen met 10 bevelen waar je je aan moet houden (in het engels heet het niet voor niets "commandments") en zegt dat dat van God af komt.
Ik vind het absoluut onredelijk dat God van ons zou verlangen dat wij een door mensenhanden samengesteld boek automatisch als de enige absolute waarheid moeten zien en alle andere geschriften van al die andere, ook VEEL oudere, culturen als werk van Satan moeten zien.
Ik weet dat ik mijn tekortkomingen heb, maar ik geloof wel in iets van een God, een soort Oerbron waar we vandaan komen. Ik probeer mijn leven zo goed mogelijk te leiden, mensen te helpen en gewoon resepectvol met die godheid om te gaan. Maar jij zegt dat ik dus alsnog vernietigd ga worden in die vlammen, omdat ik niet onvoorwaardelijk kan aannemen dat dat boek dat 500 jaar na Jezus z'n dood is samengesteld, de absolute waarheid is.
Dat vind ik echt onrechtvaardig van die God die jij aanbidt.
Jij ziet misschien rechtvaardigheid in de gedachte dat we op deze aarde geplaatst zijn om respectvol met elkaar om te gaan en Hem en Zijn zoon te aanbidden (overigens ook erg arrogant van die God, maar goed....), en dat als we ook maar een KLEIN foutje maken in ons hele leven (een keertje per ongeluk jokken of zo), dat we dan automatisch vernietigd worden, als we het verhaal in dat boek niet geloven.
Geloven in dat boek is een soort buffer voor de kleine foutjes die we in het leven maken, en doen we dat niet, ook al doen we gewoon ons best om als mens zijnde zo goed mogelijk voor elkaar te zijn, dan zouden we voor 1 enkel kleinigheidje al vernietigd worden.
Werkelijk belachelijk van die liefdevolle en vergevingsgezinde God.
Hij Saboteerd het werk van lucifer, hij Intimideert en Manipuleerd ons mensen met zijn zogenaamde bijbeltje, geschreven door gasten met een zware zonne-steek
quote:Dat verwacht God niet van je. Denk je dat ik van de één op de andere dag zo ben gaan geloven en praten als ik nu doe? Dat kan niet zonder ervaring met God. Ik ben nu 1,5 jaar christen en er is heel veel gebeurd in die tijd. Daardoor is mijn geloof rotsvast geworden, ik wandel letterlijk met God, elke dag. Eerst twijfel je nog, dan denk je 'het kan allemaal nog anders zijn', daarna denk je dat je het pad kwijt aan het raken bent omdat je verandert, dan groeit je geloof meer en meer en uiteindelijk sta je geplant op de rots die Jezus heet. Het is niet hetzelfde als bij new age, daar tast je toch voornamelijk in het duister. Deze God kan jou raken, tegen je spreken, jou naar plaatsen en mensen brengen, wonderen verrichten, heeft alles onder controle. Dat zal Hij je allemaal persoonlijk leren en daar ga je van geloven. Maar dan moet je wel willen dat Hij het je leert, Hij zal zich nooit opdringen.Op woensdag 6 augustus 2008 18:33 schreef ToT het volgende:
Ja de Bijbel geeft wel aan wat goed en kwaad is, maar ik heb gewoon mijn twijfels bij die hele Bijbel.
Zoals ik ook al in dat vorige topic zei: er is iemand een berg op gegaan en weer terug gekomen met 10 bevelen waar je je aan moet houden (in het engels heet het niet voor niets "commandments") en zegt dat dat van God af komt.
Ik vind het absoluut onredelijk dat God van ons zou verlangen dat wij een door mensenhanden samengesteld boek automatisch als de enige absolute waarheid moeten zien en alle andere geschriften van al die andere, ook VEEL oudere, culturen als werk van Satan moeten zien.
Ik weet dat ik mijn tekortkomingen heb, maar ik geloof wel in iets van een God, een soort Oerbron waar we vandaan komen. Ik probeer mijn leven zo goed mogelijk te leiden, mensen te helpen en gewoon resepectvol met die godheid om te gaan. Maar jij zegt dat ik dus alsnog vernietigd ga worden in die vlammen, omdat ik niet onvoorwaardelijk kan aannemen dat dat boek dat 500 jaar na Jezus z'n dood is samengesteld, de absolute waarheid is.
quote:Niet alleen in dat boek, in GOD! God zal je laten zien dat de bijbel Zijn woord is.Dat vind ik echt onrechtvaardig van die God die jij aanbidt.
Jij ziet misschien rechtvaardigheid in de gedachte dat we op deze aarde geplaatst zijn om respectvol met elkaar om te gaan en Hem en Zijn zoon te aanbidden (overigens ook erg arrogant van die God, maar goed....), en dat als we ook maar een KLEIN foutje maken in ons hele leven (een keertje per ongeluk jokken of zo), dat we dan automatisch vernietigd worden, als we het verhaal in dat boek niet geloven.
Geloven in dat boek is een soort buffer voor de kleine foutjes die we in het leven maken, en doen we dat niet, ook al doen we gewoon ons best om als mens zijnde zo goed mogelijk voor elkaar te zijn, dan zouden we voor 1 enkel kleinigheidje al vernietigd worden.
Werkelijk belachelijk van die liefdevolle en vergevingsgezinde God.
Ik preekte tegen iemand, die had geen woord van de bijbel gelezen. Uiteindelijk was ze toch wel een beetje overtuigd, en vroeg ze aan een teken van God. Dat kreeg ze. Ze heeft zich echter niet bekeerd, dat wilde ze niet. Maar God heeft haar wel direct geraakt. Dat kan jou ook overkomen. Je kan tegen Hem praten, je kan vragen of Hij zich aan jou wil openbaren als Hij bestaat. Dat zal hij met liefde doen.
Over het algemeen geloven we alleen autoriteiten en onze eigen ervaring. De bijbel is voor jou geen autoriteit en je hebt ook geen ervaring met God, dus ik denk niet dat God van jou nu verwacht dat je moet geloven. Je kan echter wel vragen om een ervaring.
quote:Kijk dat je gelooft in iets goeds (jezelf) is lekker voor jezelf, want bidden is niets anders dan goede positieve gedachten door je hoofd sturen, (en hopen dat god ze hoort), dus gedachten lezen bestaat, of is god een telepatist?Op woensdag 6 augustus 2008 18:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat verwacht God niet van je. Denk je dat ik van de één op de andere dag zo ben gaan geloven en praten als ik nu doe? Dat kan niet zonder ervaring met God. Ik ben nu 1,5 jaar christen en er is heel veel gebeurd in die tijd. Daardoor is mijn geloof rotsvast geworden, ik wandel letterlijk met God, elke dag. Eerst twijfel je nog, dan denk je 'het kan allemaal nog anders zijn', daarna denk je dat je het pad kwijt aan het raken bent omdat je verandert, dan groeit je geloof meer en meer en uiteindelijk sta je geplant op de rots die Jezus heet. Het is niet hetzelfde als bij new age, daar tast je toch voornamelijk in het duister. Deze God kan jou raken, tegen je spreken, jou naar plaatsen en mensen brengen, wonderen verrichten, heeft alles onder controle. Dat zal Hij je allemaal persoonlijk leren en daar ga je van geloven. Maar dan moet je wel willen dat Hij het je leert, Hij zal zich nooit opdringen.
[..]
Dat zijn mischien je bescherm engelen, maar God zeker niet, tenzij je jezus bent dan
Niet alleen in dat boek, in GOD! God zal je laten zien dat de bijbel Zijn woord is.
Suggestie/wilskracht is het sterkste wat een mens bezit !
Ik preekte tegen iemand, die had geen woord van de bijbel gelezen. Uiteindelijk was ze toch wel een beetje overtuigd, en vroeg ze aan een teken van God. Dat kreeg ze. Ze heeft zich echter niet bekeerd, dat wilde ze niet. Maar God heeft haar wel direct geraakt. Dat kan jou ook overkomen. Je kan tegen Hem praten, je kan vragen of Hij zich aan jou wil openbaren als Hij bestaat. Dat zal hij met liefde doen.
Iedereen vraagt hoe dan? --> welk antwoord hebben jullie bedacht ?
Over het algemeen geloven we alleen autoriteiten en onze eigen ervaring. De bijbel is voor jou geen autoriteit en je hebt ook geen ervaring met God, dus ik denk niet dat God van jou nu verwacht dat je moet geloven. Je kan echter wel vragen om een ervaring.
Ten tweede handel je naar je gedachte en ik geloof best wel dat actie om reactie vraagt.
quote:Mja, ik ben hier ook geen voorstander van. Ik vind de dood zelf al erg genoeg. Het is toch sowieso iets ergs als je mensen van wie je houdt verliest? Ik moet er niet aan denken om bepaalde mensen gewoon dood te zien, levenloos, een dood lichaam lichtje uit, over, klaar. Dat is toch al erg zat.Op woensdag 6 augustus 2008 18:46 schreef ToT het volgende:
Overigens moet ik met die bangmakerij over de vernietiging van je ziel in allesverterende vlammen altijd denken aan dit filmpje: http://www.metacafe.com/watch/1114150/a_letter_from_hell
quote:(Ik schrijf alles in KISS-style zoals je al gemerkt hebt)Op woensdag 6 augustus 2008 19:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Mja, ik ben hier ook geen voorstander van. Ik vind de dood zelf al erg genoeg. Het is toch sowieso iets ergs als je mensen van wie je houdt verliest? Ik moet er niet aan denken om bepaalde mensen gewoon dood te zien, levenloos, een dood lichaam lichtje uit, over, klaar. Dat is toch al erg zat.
Het verlies is erg, maar voor degene die dood is die hoeft niets meer te doen
, die heeft geen last en hopelijk een beetje knap kunnen leven en stervenMaare je moet gewoon ff toegeven dat die lucifer niet zo gek is en best een slimme jongen is, was toch het beste jongetje van de klas (van God).
Enne volgens mij haten ze elkaar niet eens
[ Bericht 1% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 19:26:00 ]
quote:Het is toch jammer als iemand onnodig verloren gaat?? Wil jij dood? Wat als jij een vrouw en kinderen hebt en die sterven? Die zou je niet missen?Op woensdag 6 augustus 2008 19:15 schreef neo567 het volgende:
[..]
Het verlies is erg, maar voor degene die dood is die hoeft niets meer te doen
quote:Hij is zeker slim, slimmer dan jij en ik, daarom is het gros van de mensen ook misleid door hem en gelooft niet eens dat ie bestaat. Lucifer haat Jezus.Maare je moet gewoon ff toegeven dat die lucifer niet zo gek is en best een slimme jongen is, was toch het beste jongetje van de klas (van God).
Enne volgens mij haten ze elkaar niet eens
Reiki is gewoon een overduidelijke energie! Het is aanwezig en via Reiki kunnen veel mensen ook met het Goddelijke en met engelen in aanraking komen.
Reiki voelt ook heel liefdevol aan!
Trouwens, ik proef nu ook een beetje uit je woorden dat God het je wel vergeeft als je je niet zomaar laat overtuigen? Dat klinkt al meer als een rechtvaardige, begripvolle, vergevingsgezinde, liefdevolle God.
Vraagje tussendoor: wie zegt dat Lucifer trouwens echt zo slecht is? Je hoort maar 1 kant van het verhaal: van de winnaar! En wat doen winnaars? De verliezer zwart maken!
quote:Volgens mij is het andersom hoor, Jezus haat lucifer, maar dat kan niet want jezus kent geen haat, haat komt van lucifer, dus moet je wel gelijk hebben zou je bijna denken.Op woensdag 6 augustus 2008 19:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is toch jammer als iemand onnodig verloren gaat?? Wil jij dood? Wat als jij een vrouw en kinderen hebt en die sterven? Die zou je niet missen?
[..]
Hij is zeker slim, slimmer dan jij en ik, daarom is het gros van de mensen ook misleid door hem en gelooft niet eens dat ie bestaat. Lucifer haat Jezus.
Als lucifer er niet was/bestond dan hadden wij niet geleefd,(of mischien nog steeds in het paradijs met adam en eva?) want dan was er geen kwaad om voor te kunnen kiezen (boom van goed en kwaad), dus het is eigenlijk allemaal de schuld van luciferT, die sluwe vos!
Nu moeten wij kiezen of we terug naar dat paradijs willen (door te geloven in jezus en god), of anders gaan we naar de hell, deze aarde is een soort drempel van God (hij schopt ons niet meteen naar de hell
), een T-splitsing als het ware.En wij maar werken en anderen commanderen en regelgeving bedenken om de meute mensen in bedwang te kunnen houden, ten einde weer terug te kunnen keren naar..........
quote:In oorlogen moet je je tegenstander tov neutraal volk wel in een negatief daglicht zetten, (irak enz), anders wordt je er nog op aangekeken ook, dat je iemand de oorlog verklaart.Op woensdag 6 augustus 2008 19:32 schreef ToT het volgende:
Ik ben Christelijk opgevoed, ik ben zelfs jarenlang misdienaar geweest. God heeft zich nooit aan mij openbaard, ook niet als ik er om vroeg.
Reiki is gewoon een overduidelijke energie! Het is aanwezig en via Reiki kunnen veel mensen ook met het Goddelijke en met engelen in aanraking komen.
Reiki voelt ook heel liefdevol aan!
Trouwens, ik proef nu ook een beetje uit je woorden dat God het je wel vergeeft als je je niet zomaar laat overtuigen? Dat klinkt al meer als een rechtvaardige, begripvolle, vergevingsgezinde, liefdevolle God.
Vraagje tussendoor: wie zegt dat Lucifer trouwens echt zo slecht is? Je hoort maar 1 kant van het verhaal: van de winnaar! En wat doen winnaars? De verliezer zwart maken!
Enne --> when the elephants fight; it's the grass that really suffers !!!
quote:Misschien was het niet het juiste moment. Probeer het nog eens oprecht zou ik zeggen, na deze hele discussie.Op woensdag 6 augustus 2008 19:32 schreef ToT het volgende:
Ik ben Christelijk opgevoed, ik ben zelfs jarenlang misdienaar geweest. God heeft zich nooit aan mij openbaard, ook niet als ik er om vroeg.
quote:Uiteraard. God weet ook wel dat we niet alles klakkeloos van anderen aannemen. Het beeld wat jij elke keer schetst, van een onverbiddellijke tyran, is niet de God die ik dien, die ik ken. Mijn God is geduldig, bedroefd als wij Hem afwijzen, 100% rechtvaardig maar ook 100% genadig. Mijn God heeft het mooiste maar tegelijk moeilijkste karakter wat ik ken.Reiki is gewoon een overduidelijke energie! Het is aanwezig en via Reiki kunnen veel mensen ook met het Goddelijke en met engelen in aanraking komen.
Reiki voelt ook heel liefdevol aan!
[quote]
Trouwens, ik proef nu ook een beetje uit je woorden dat God het je wel vergeeft als je je niet zomaar laat overtuigen? Dat klinkt al meer als een rechtvaardige, begripvolle, vergevingsgezinde, liefdevolle God.
quote:De bijbel, andere mensen, ex luciferianen, zoveel mensen.Vraagje tussendoor: wie zegt dat Lucifer trouwens echt zo slecht is? Je hoort maar 1 kant van het verhaal: van de winnaar! En wat doen winnaars? De verliezer zwart maken!
[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 06-08-2008 19:50:15 ]
Dus je kunt idd met een gerust hart zeggen dat wij ons bestaan aan Satan danken.
quote:Deze aarde is een DEMO(O)N-stratieOp woensdag 6 augustus 2008 19:43 schreef ToT het volgende:
In het paradijs was er geen dood. Ik denk niet dat er veel kinderen geboren zouden worden in het Paradijs, want dan zou het zo overbevolkt zijn.
Dus je kunt idd met een gerust hart zeggen dat wij ons bestaan aan Satan danken.
, en wij moeten kiezen of we terug willen naar het paradijs...Wat een thriller !!!
geweldig:
quote:God heeft een heel universum. Misschien wel een oneindig aantal universa. Plek zat. Als Hij wil opent Hij zijn mond en er is een nieuwe aarde.Op woensdag 6 augustus 2008 19:43 schreef ToT het volgende:
In het paradijs was er geen dood. Ik denk niet dat er veel kinderen geboren zouden worden in het Paradijs, want dan zou het zo overbevolkt zijn.
Dus je kunt idd met een gerust hart zeggen dat wij ons bestaan aan Satan danken.
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 19:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God heeft een heel universum. Misschien wel een oneindig aantal universa. Plek zat. Als Hij wil opent Hij zijn mond en er is een nieuwe aarde.
Geweldig, als ie een scheet laat hebben we een heel nieuw zonnestelsel, en als ie klaar komt een nieuw melkweg stelsel quote:De hele planeet zou een paradijs zijn en ja, God zou er een paar bij kunnen maken als het te vol raakt? Waarom niet?. In de hemel zullen er geen tijd of plaatsbarrieres zijn. Je transporteert van planeet A naar B zodra je eraan denkt. Al die sterren en hemellichamen zijn er niet alleen voor de sier. Er zullen een oneindig aantal werelden zijn, allemaal onder de heerschappij van God. Hoeveel avontuur kan je dan beleven. Deze planeet is al prachtig, in de hemel is alles mooier dan wij ons voor kunnen stellen. Ik kijk er reikhalzend naar uit.Op woensdag 6 augustus 2008 19:49 schreef ToT het volgende:
Dus dan zouden er meerdere Paradijzen komen?
quote:Welja eentje voor de boedisten , voor de krishna's, voor elk wat wils, het zijn immers geen slechte mensen die van een ander geloof!, en God is volgens mij ook niet echt de beroerste ter uhhh universum, dat is lucifer volgens hem!Op woensdag 6 augustus 2008 19:49 schreef ToT het volgende:
Dus dan zouden er meerdere Paradijzen komen?
En zelfs LUCIFER heeft plek (de hell)......
quote:nee, dat weet ik ook zeker!Op woensdag 6 augustus 2008 19:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De hele planeet zou een paradijs zijn. In de hemel zullen er geen tijd of plaatsbarrieres zijn. Je transporteert van planeet A naar B zodra je eraan denkt. Al die sterren en hemellichamen zijn er niet alleen voor de sier. Er zullen een oneindig aantal werelden zijn, allemaal onder de heerschappij van God. Hoeveel avontuur kan je dan beleven. Deze planeet is al prachtig, in de hemel is alles mooier dan wij ons voor kunnen stellen. Ik kijk er reikhalzend naar uit.
Als je de grote beer neemt:
de ene ster staat vast wat meer naar achteren/voren als de ster ernaast, en zo staat de aarde dus wel heel erg precies op een plek waar de grote beer op een steelpan lijkt enzo, en lichtjaar naar links of rechts en weg zijn de constellatie's van de sterrenbeelden.
quote:Ik snap die lucifer wel een beetje:Op woensdag 6 augustus 2008 19:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De hele planeet zou een paradijs zijn en ja, God zou er een paar bij kunnen maken als het te vol raakt? Waarom niet?. In de hemel zullen er geen tijd of plaatsbarrieres zijn. Je transporteert van planeet A naar B zodra je eraan denkt. Al die sterren en hemellichamen zijn er niet alleen voor de sier. Er zullen een oneindig aantal werelden zijn, allemaal onder de heerschappij van God. Hoeveel avontuur kan je dan beleven. Deze planeet is al prachtig, in de hemel is alles mooier dan wij ons voor kunnen stellen. Ik kijk er reikhalzend naar uit.
Als ier nou iemand is die NIET onder de heerschappij van GOD (of Lucifer, of weet ik het welk geloof) wil zijn, wat dan ?
Wordt je dan gestraft, uit de hemel/paradijs gekicked om het zo te zeggen, als dat zo is, want ik ben zelf flink anargistisch en rebels wat dat betreft, dus dan zou ik naast lucifer en god, ook een eigen paradijs willen hebben, met m'n eigen harem!
Maar dan moet ik eerst leren
Of zijn wij handelswaar van GOD of SATAN (wie het meeste zieltjes heeft is de rijkste en heeft het voor het zeggen), het recht van de sterkste, met een God die zegt kies maar, en als je verkeerd kiest dan pakt de duivel je en gaat je martelen, totdat god ingrijpt en je een tweede dood geeft. Je bent dus als mens een weerloos wezen, wat alleen maar bescherming bij de here kan vinden tegen al dat kwaad van lucifer?
En zijn er dus maar twee "Master Of Puppets"...
Ik zal nooit voor een vd twee kiezen dan.zwart/wit, dan maak ik wel grijs!
[ Bericht 3% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 20:18:49 (toevoegingen en aanpassingen) ]
quote:In het begin werden de vroege Christenen dan ook gearresteerd door de romeinen wegens vampirisme en (Ali-)kannibalisme!Op woensdag 6 augustus 2008 20:13 schreef Topspin het volgende:
Ik vind hosti rituelen wel iets satanisch hebben net zoals het offeren met rode wijn bij het altaar.
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 20:20 schreef ToT het volgende:
[..]
In het begin werden de vroege Christenen dan ook gearresteerd door de romeinen wegens vampirisme en (Ali-)kannibalisme!
Kan het me goed voorstellen
quote:Nou het kwaad en Goed mogen je ook volgens mij, (maar wie ben ik?), alleen maar zachtjes duwen of trekken in hun richting, zoals dat zo mooi wordt gezegd in de film constatine:Op woensdag 6 augustus 2008 17:34 schreef Windigo het volgende:
[..]
Ik denk dat net als alle boeken de Bijbel per persoon anders gelezen wordt en dat daarmee in Ali's theorie iedereen zich laat leiden door Lucifer. Hij dus zelf ook. Want zo gauw je als mens iets beoordeeld als waar, is het fout. Zelfs als je denkt dat je mening van God komt. Ik denk namelijk ook dat God mijn mening beinvloed, maar volgens Ali is dat Lucifer die me misleidt. Erg ingewikkeld allemaal.
Kijk deze trailer, daar verteld ie in het begin: God and the devil made a pact ofzo :no direct contact, just influance.
En ja als ik Lucifer, was dan zou ik ook zoveel mogelijk paarden creëren om in te zetten, dat dan weer wel.
quote:Als ik dit zo lees, krijgik een warm/weeïg gevoel, alsof ik kan lezen hoe je dit typteOp woensdag 6 augustus 2008 17:20 schreef Windigo het volgende:
Maar Neo, zo is het volgens mij ook gegaan. Er werden een heleboel Goden aanbeden in de wereld, dus moest er wel een komen met een boekje dat riep 'dit is de waarheid!' het moest immers geloofwaardig zijn?
.Zou je mij willen helpen blijven op afstand ?
[ Bericht 16% gewijzigd door neo567 op 07-08-2008 08:38:59 ]
Dogma trouwens ook!
quote:Dat is ook satanisch.Op woensdag 6 augustus 2008 20:13 schreef Topspin het volgende:
Ik vind hosti rituelen wel iets satanisch hebben net zoals het offeren met rode wijn bij het altaar.
quote:Sinds wanneer zijn Katholieken ook al Luceferianen?
Ik kan iig zeggen dat de kerk mij heeft leren drinken , het begon in het huis van god !
Eigenlijk is het dus wel zo dat het loont om gelovig te zijn , nu kon ik met 8/9 jaar aan de alcohol en de ongelovigen pas veel later
quote:Zalig zijn zij die van drinken dorst krijgenOp woensdag 6 augustus 2008 21:11 schreef Summers het volgende:
Ik ben trouwens ook misdienaar geweest en toen had ik ook altijd een goddelijke ervaring , de rode wijn die ik mocht drinken was verukkelijk !
Ik kan iig zeggen dat de kerk mij heeft leren drinken , het begon in het huis van god !
Eigenlijk is het dus wel zo dat het loont om gelovig te zijn , nu kon ik met 8/9 jaar aan de alcohol en de ongelovigen pas veel later
Van huis uit kreeg ik altijd te horen dat alcohol slecht was en ik heb thuis wel eens een wijntje geproefd, maar ik vond het goor!
In de kerk mochten we ook doen alsof we dronken, maar het rook zo lekker dat ik het toch maar proefde, en ik baalde er van dat ik niet alles op mocht drinken!
Ik wilde wel een hele fles van het Bloed van Christus!
quote:ik kan zijn bloed wel drinkenOp woensdag 6 augustus 2008 21:16 schreef ToT het volgende:
Jaaa!!!! Dat spul is LEKKER zeg!
Van huis uit kreeg ik altijd te horen dat alcohol slecht was en ik heb thuis wel eens een wijntje geproefd, maar ik vond het goor!
In de kerk mochten we ook doen alsof we dronken, maar het rook zo lekker dat ik het toch maar proefde, en ik baalde er van dat ik niet alles op mocht drinken!
Ik wilde wel een hele fles van het Bloed van Christus!
quote:Ken je revolver en smoking aces, ook zeer goede films, echte aanraders, vooral revolver, lijkt wel over de duivel te gaan ofzo: er wordt gezegd aan het einde: He's behind all the pain in this worldOp woensdag 6 augustus 2008 20:53 schreef ToT het volgende:
Constantine is idd een goede film!
Dogma trouwens ook!
De vier Hoofdstukken (Quotes) uit de film:
"The greatest enemy will hide in the last place you would ever look.”
—Julius Caesar 75 BC
“The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”
—Fundamentals of Chess 1883
“First rule of business, protect your investment.”
—Etiquette of the Banker 1775
“There is no avoiding war, it can only be postponed to the advantage of your enemy.”
—Niccolo Machiavelli 1502
Later on in the movie, near the end, these two additional quotes appear:
“The only real enemy to have ever existed, is an eternal one.”
—The Road to Suicide, pg 1, line 1
“Your friends are close, but your enemy is closer.”
—The Road to Suicide, pg 1, line 2
[ Bericht 20% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 21:50:42 ]
Maar zullen we weer ff on topic gaan? .Daar kan niemand wat mee, maar is wel waar
Ik "shrink" het ff tot de onderstaande zin:
En al het occulte zijn dus de racepaarden van Lucifer tegen het ene racepaard van God.
quote:Hoezo denk je dat ik een veruimde geest heb ?
Vroeger wel es geblowd: en ja, eenmaal verruimd blijft veruimd toch ?
Maar als jullie stervelingen me niet kunnen volgen, zeg dan wat je niet begrijpt, of wat je te zweverig vind...
[ Bericht 12% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 22:19:54 ]
quote:Vraag ik me idd ook af...Op woensdag 6 augustus 2008 22:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Heb je wat gebruikt ofzo?
quote:Waarom ?
En racepaarden is ook weer een beetje apart omschreven, maar ik begrijp wat je bedoelt.
quote:Daar komt het volgens mij kort gezegd op neer; hetgene waar dit topic om draait, ik wil het niet de nek omdraaien, maar dat is volgens mij de strekking van het verhaal van Ali: Alleen verteld hij het op zo'n mooie manier, dat er ellenlange en vaak interresante discussie's ontstaan, waar mensen de ander verwijten dat ze kortzichtig zijn dus geen veruimde geest zouden hebbenOp woensdag 6 augustus 2008 22:26 schreef ToT het volgende:
Wat hebben die vuurstokjes te maken met de duivel?:P
En racepaarden is ook weer een beetje apart omschreven, maar ik begrijp wat je bedoelt.
quote:Je raaskalt een beetje. Alsof je idd wat gerookt of geslikt hebt.Op woensdag 6 augustus 2008 22:10 schreef neo567 het volgende:
[..]
Hoezo denk je dat ik een veruimde geest heb ?
Vroeger wel es geblowd: en ja, eenmaal verruimd blijft veruimd toch ?
Maar als jullie stervelingen me niet kunnen volgen, zeg dan wat je niet begrijpt, of wat je te zweverig vind...
quote:Oke, ik snap dat je voorzichtig uithaald naar me!Op woensdag 6 augustus 2008 22:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je raaskalt een beetje. Alsof je idd wat gerookt of geslikt hebt.
quote:Dat mag je er van maken, en zo staat het er mischien ook, maar wat ik schrijf, is wel waar, jij Lucifer hatertjeSynoniem van raaskallen: uit de nek lullen
Als alleen dat hele kleine beetje wat in de Bijbel God's weg is, en dat de rest allemaal, alle diverse rijke culturen met al hun pracht en praal, diepzinnigheid, naastenliefde zonder Christelijk dogma, kunst, overheerlijke emoties, genot, muziek, geneeskrachtige energieën, liefde en weet ik allemaal wat allemaal dus het werk van de duivel is, dan regeert de duivel dus ECHT wel over de wereld!
quote:Hehe nee, ik bedoelde ermee dat jouw gedachten net stuiterballen zijn die alle kanten op stuiteren.Op woensdag 6 augustus 2008 22:34 schreef neo567 het volgende:
[..]
Oke, ik snap dat je voorzichtig uithaald naar me!
[..]
Dat mag je er van maken, en zo staat het er mischien ook, maar wat ik schrijf, is wel waar, jij Lucifer hatertje
quote:Ja, das waar, ik ben ook een legering (zoals messingOp woensdag 6 augustus 2008 22:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hehe nee, ik bedoelde ermee dat jouw gedachten net een stuiterbal zijn die alle kanten op stuiteren.
) van goed en kwaad een kruising van man en vrouw, zoals lucifer, sta niet in het licht en niet in het donker!Nu je dit zegt krijg ik gelijk dat liedje van Da rasmus in m'n kop, in the shadows, daar sta ik ook volgens mezelf, en ik wacht geduldig op Lucifer het licht!
quote:Lucifer regeert ook over de aarde, alleen dat hebben niet zoveel mensen door, daarom heb ik al 88 topics geopend over de New world order, wat dus Luciferianisme op zijn best zal zijn. Kijken of je er dan nog zo vrolijk over bent.Op woensdag 6 augustus 2008 22:42 schreef ToT het volgende:
Ali, wat die racepaarden betreft: hij bedoelt volgens mij precies wat ik zelf eerder al zei: Lucifer regeert over de aarde!
Als alleen dat hele kleine beetje wat in de Bijbel God's weg is, en dat de rest allemaal, alle diverse rijke culturen met al hun pracht en praal, diepzinnigheid, naastenliefde zonder Christelijk dogma, kunst, overheerlijke emoties, genot, muziek, geneeskrachtige energieën, liefde en weet ik allemaal wat allemaal dus het werk van de duivel is, dan regeert de duivel dus ECHT wel over de wereld!
Okee, die oorlogen en shit zijn minder tof, maar daar moeten de mensen zelf eens goed aan werken, daar hebben we geen Christus voor nodig. Sterker nog: in de naam van Christus (en andere profeten) worden juist de meeste oorlogen gevoerd.
quote:En dat is volgens vele de bedoeling van lucifer; de mens alles laten doen behalve tot een eenheid komen, die samenwerkt en geen "killing in the name of" kent (ik ga deze niet "youtuben" ).Op woensdag 6 augustus 2008 22:57 schreef ToT het volgende:
Tja als dit de wereld is zoals de duivel hem graag ziet, dan is het nog niet eens zo'n kwaaie gast.
Okee, die oorlogen en shit zijn minder tof, maar daar moeten de mensen zelf eens goed aan werken, daar hebben we geen Christus voor nodig. Sterker nog: in de naam van Christus (en andere profeten) worden juist de meeste oorlogen gevoerd.
Weg houden van het doel vd mensheid waarvoor we volgens de bijbel geschapen zijn, en 2012 is volgens vele zo'n keerpunt, correct me if i'm wrong!
[ Bericht 1% gewijzigd door neo567 op 06-08-2008 23:17:34 ]
quote:Maar het is dus niet zo dat je het kan shrinken tot een paar mooie volzinnen zoals we die van je gewend zijn ?Op woensdag 6 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Lucifer regeert ook over de aarde, alleen dat hebben niet zoveel mensen door, daarom heb ik al 88 topics geopend over de New world order, wat dus Luciferianisme op zijn best zal zijn. Kijken of je er dan nog zo vrolijk over bent.
quote:Nee, iedereen is dom, behalve de alwetende AliOp woensdag 6 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Lucifer regeert ook over de aarde, alleen dat hebben niet zoveel mensen door,
quote:Of is dat omdat je gewoon een rare kijk hebt op samenzweringstheorietjes en die veel eerder aanneemt dan wat er daadwerkelijk zichtbaar is op aarde.daarom heb ik al 88 topics geopend over de New world order,
quote:Dat weet jij niet, dat denk je. Bovendien doe jij het af als iets wat per definitie slecht is, en dat is niet bewezen.wat dus Luciferianisme op zijn best zal zijn.
quote:Eerst maar eens zien. In tegenstelling tot jou laat ik me niet het leven zuur maken en ga me niet als een paranoide psychoot opstellen.Kijken of je er dan nog zo vrolijk over bent.
Ik erger me overigens aan het feit dat jij iedereen maar voor de voeten gooit dat ie dood zal gaan. Wat is daar nieuw aan? Iedereen gaat dood, jij ook. En vooralsnog is er totaal geen enkele aanwijzing dat je die dood gaat ontstijgen en in de hemel op een wolkje mag gaan zitten tot in eternity. Dus ik zou graag willen dat je wat minder pretentieus van de toren blaast, en zaken waar totaal geen bewijs voor bestaat niet presenteert als de enige waarheid.
(@neo567: dat je The Devils Advocate niet gebruikt hebt voor je quotes, past wel in het rijtje ..
)En over het beinvloeden van de mensheid door Goed en Kwaad is ook een heel mooie russische trilogie verschenen - Night Watch, Day Watch en Dusk Watch.. het lezen waard!
Sla ik dan de plank volledig mis als ik de stelling neer zet dat Wetenschap in feite ook luciferiaans is? Omdat we ook veel terug slagen hebben gehad in de vooruitgang door de macht en invloed van de kerk?
Tevens TVP...
Een soort maatregel om te voorkomen dat we naar de duivel zouden overstappen?
De duivel regeert over het hier en nu op aarde, en God over het hiernamaals?
Hoe komt de duivel aan nieuwe volgelingen in het hiernamaals? Door mensen in het hier en nu hun ziel aan hem te laten verkopen of zo?
quote:Nee, maar Ali negeert wel vaker posts die hem niet zo goed uitkomen.Op donderdag 7 augustus 2008 08:56 schreef Darkwolf het volgende:
Ik vind heterg jammer dat Ali mijn posts compleet genegeerd heeft in het vorige topic.
Sla ik dan de plank volledig mis als ik de stelling neer zet dat Wetenschap in feite ook luciferiaans is? Omdat we ook veel terug slagen hebben gehad in de vooruitgang door de macht en invloed van de kerk?
Tevens TVP...
quote:Maar dat is toch onzin.Op woensdag 6 augustus 2008 11:56 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat is niet "ooit eens besloten", het Christendom is altijd monotheïstisch geweest, omdat het Jodendom waaruit zij is ontstaan in die tijd ook strikt monotheïstisch was ( zover je het trinitarisme monotheïstisch kunt noemen )
Bij de Islam ligt dat iets subtieler, omdat de Islam wel in een polytheïstische omgeving is ontstaan ( een overblijfsel daarvan zijn de duivelsverzen uit de Koran )
Dat zou betekenen dat het christendom, er altijd al is geweest.
Dat is het punt wat ik maak, het christendom is domweg een samenraapsel van eerdere geloven.
Dus.. men besloot er iets anders van te maken.
Hoe je het nu brengt is het christendom een feit. Iets wat zo is, en dus niet anders geinterpeteerd kan worden, maar dat klopt niet.
Zoals ik in me post eerder duidelijk maakte, is de bijbel meer en deels gebaseerd op het geloof van Sumer, Babylon en stukjes uit Egypte.
Dat er ergens na het jaar 0, een groep rond de tafel is gaan zitten om te kijken welke leer en welk geloof vanaf dat moment nog recht had om voort te bestaan is toch de enige reden waarom men vandaag de dag zoveel verschillen tegen komt in de bijbel.
Doordat er maarliefst 1 persoon meer dan de helft van de aanwezigen vóór de goddelijkheid van Jezus heeft gestemd, werd Hij vanaf dat moment een goddelijk persoon gezien.
Ik had ze eigenlijk naar dit topic moeten verwijzen!
God is almachtig MAAR lucifer regeert , Als god almachtig is komt er een punt en geen maar .
Als je dat echt vind dan heb je ook vertrouwen in alles wat van haar hand komt ( wij ) .
quote:Ik heb zoveel posts 'genegeerd' omdat het teveel was en nog steeds is om overal op te reageren. Dit doe je trouwens altijd, je vindt het altijd 'jammer' als ik jou zogenaamd negeer. Ik ga je nog wat langer 'negeren', dan kan je het zeuren ook afleren.Op donderdag 7 augustus 2008 08:56 schreef Darkwolf het volgende:
Ik vind heterg jammer dat Ali mijn posts compleet genegeerd heeft in het vorige topic.
Sla ik dan de plank volledig mis als ik de stelling neer zet dat Wetenschap in feite ook luciferiaans is? Omdat we ook veel terug slagen hebben gehad in de vooruitgang door de macht en invloed van de kerk?
Tevens TVP...
quote:En jou ook.Op donderdag 7 augustus 2008 09:07 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Nee, maar Ali negeert wel vaker posts die hem niet zo goed uitkomen.
quote:Ja, maar dat kan weer niet en heeft de duivel niks aan, want:Op donderdag 7 augustus 2008 09:02 schreef ToT het volgende:
De duivel regeert over het hier en nu op aarde, en God over het hiernamaals?
Hoe komt de duivel aan nieuwe volgelingen in het hiernamaals? Door mensen in het hier en nu hun ziel aan hem te laten verkopen of zo?
quote:Dus de duivel heeft er alleen iets aan tijdens ons leven op aarde om onze "ziel" te winnen, want als we dood gaan dan sterven we in de vlammen en zijn we niets meer.Ali bedoelt waarschijnlijk sterven na de fysieke dood: als God ons volgens hem niet geschikt acht als volgeling, zal Hij onze zielen vernietigen.
Een soort maatregel om te voorkomen dat we naar de duivel zouden overstappen?
Dat is wat Ali letterlijk zelf nog zei: je brandt niet eeuwig in de vlammen. Je eindigd in de vlammen en DAN ben je dood.
Daar heeft noch de Duivel noch God nog baad bij als het dan zo ver is...
quote:Pardon?Op donderdag 7 augustus 2008 10:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb zoveel posts 'genegeerd' omdat het teveel was en nog steeds is om overal op te reageren. Dit doe je trouwens altijd, je vindt het altijd 'jammer' als ik jou zogenaamd negeer. Ik ga je nog wat langer 'negeren', dan kan je het zeuren ook afleren.
Ik heb in het vorige topic ook meerdere keren pointers geplaatst zonder erom te zeuren wetende en zelfs erkennende dat jij het druk hebt met andre dingen.
Had dan tenminste een heads up gegeven of iets in die trant, want als jij selectief wel op andere mensen blijft posten met soms super lange posts, ja dan voelt dat als "genegeerd" worden.
En dan reageer je eindelijk eens en krijg ik naar mijn hoofd dat je mij nog langer gaat negeren om het zeuren af te leren?
Alsof ik maar moet blij zijn dat je op mijn posts mag reageren en nu straf krijg omdat ik teveel "zeur"?
Behalve respectloos vind ik deze reactie in en in triest met dat grote misselijk makende ego van je.
Maar negeer mij, doe vooral wat jij wilt.
Het is niet dat ik deze topics alleen puur volg voor jouw posts...
Ik vraag me alleen af of dat verstandig is...
quote:Dat ligt eraan.Op donderdag 7 augustus 2008 10:52 schreef ToT het volgende:
Maar als je in het hier en nu je ziel aan de duivel verkoopt, zou je na je overlijden direct naar de duivel gaan en dus niet door God berecht worden.
Ik vraag me alleen af of dat verstandig is...
Hoe zou het leven zijn in de hel?
Het lijkt mij beter dan levend verbrand worden door God zelf.
Misschien is de duivel een vet relaxte dude en zal hij alleen maar blij zijn als hij een aanhanger erbij heeft.
Daarbij lijkt het idee dat iemand echt de eigenaar van mijn ziel zou worden me ook niet echt prettig.
quote:Heb even gekeken en je hebt gelijk.Op donderdag 7 augustus 2008 10:48 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Pardon?
Ik heb in het vorige topic ook meerdere keren pointers geplaatst zonder erom te zeuren wetende en zelfs erkennende dat jij het druk hebt met andre dingen.
Had dan tenminste een heads up gegeven of iets in die trant, want als jij selectief wel op andere mensen blijft posten met soms super lange posts, ja dan voelt dat als "genegeerd" worden.
En dan reageer je eindelijk eens en krijg ik naar mijn hoofd dat je mij nog langer gaat negeren om het zeuren af te leren?
Alsof ik maar moet blij zijn dat je op mijn posts mag reageren en nu straf krijg omdat ik teveel "zeur"?
Behalve respectloos vind ik deze reactie in en in triest met dat grote misselijk makende ego van je.
Maar negeer mij, doe vooral wat jij wilt.
Het is niet dat ik deze topics alleen puur volg voor jouw posts...
Vergeef me ik heb de hele nacht niet geslapen voor schoolwerk dus een gigantisch ochtendhumeur en een koffiekater.
Nee ik vind de wetenschap niet luciferiaans. Ik heb niks met de katholieke kerk, dat leek me onderhand wel duidelijk eigenlijk.
quote:De hel is volgens de bijbel een vuur waarvan je in as verandert. Daar heb ik je al bijbelverzen van gegeven.Op donderdag 7 augustus 2008 11:06 schreef ToT het volgende:
Ik dacht dat de hel juist een plek vol vlammen en zwavel en demonen en shit was. Lijkt me niet echt prettig om daar te wonen.
Daarbij lijkt het idee dat iemand echt de eigenaar van mijn ziel zou worden me ook niet echt prettig.
quote:Who cares? Je bent toch al dood.Op donderdag 7 augustus 2008 11:06 schreef ToT het volgende:
Ik dacht dat de hel juist een plek vol vlammen en zwavel en demonen en shit was. Lijkt me niet echt prettig om daar te wonen.
Wat wilde deze vlammen en die demonen je nog maken dan? Je doden? Dat gaat een beetje lastig...
quote:Je zit samen met een duivel in een en dezelfde opgesloten sandbox, wat kan hij je daar maken?Daarbij lijkt het idee dat iemand echt de eigenaar van mijn ziel zou worden me ook niet echt prettig.
Wat heb je te verliezen?
Feitelijk zit je in de zelfde positie als hij: voor eeuwig in de hell.
quote:Kan je iets meer vertellen over wat er allemaal gebeurde toen je God vond, hoe dat voelde, hoe God zich aan jou openbaarde, etc.?Op woensdag 6 augustus 2008 18:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat verwacht God niet van je. Denk je dat ik van de één op de andere dag zo ben gaan geloven en praten als ik nu doe? Dat kan niet zonder ervaring met God. Ik ben nu 1,5 jaar christen en er is heel veel gebeurd in die tijd. Daardoor is mijn geloof rotsvast geworden, ik wandel letterlijk met God, elke dag. Eerst twijfel je nog, dan denk je 'het kan allemaal nog anders zijn', daarna denk je dat je het pad kwijt aan het raken bent omdat je verandert, dan groeit je geloof meer en meer en uiteindelijk sta je geplant op de rots die Jezus heet. Het is niet hetzelfde als bij new age, daar tast je toch voornamelijk in het duister. Deze God kan jou raken, tegen je spreken, jou naar plaatsen en mensen brengen, wonderen verrichten, heeft alles onder controle. Dat zal Hij je allemaal persoonlijk leren en daar ga je van geloven. Maar dan moet je wel willen dat Hij het je leert, Hij zal zich nooit opdringen.
quote:Ooit wel eens van het concept "Hiernamaals" gehoord?Op donderdag 7 augustus 2008 11:51 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Who cares? Je bent toch al dood.
Wat wilde deze vlammen en die demonen je nog maken dan? Je doden? Dat gaat een beetje lastig...
[..]
Je zit samen met een duivel in een en dezelfde opgesloten sandbox, wat kan hij je daar maken?
Wat heb je te verliezen?
Feitelijk zit je in de zelfde positie als hij: voor eeuwig in de hell.
http://www.theosofie.net/(...)ril1997/lucifer.html
quote:kortom Ali is de misleiding en dienaar van satan die macht probeerd te krijgen/veroveren door mensen die ECHTE liefde en god kennen te bedreigen met de dood NA hun dood .De planeet Venus is de lichtbrenger, de eerste schitterende lichtstraal die de duisternis van de nacht verjaagt. Het is een symbool van de ontwikkeling van het goddelijke licht in de mens, voor het eerste ontwaken van zelfbewustzijn, voor onafhankelijk denken en het werkelijk toepassen van de vrije wil. Het betekent het brengen van het licht van meedogend begrijpen aan het menselijk verstand. In deze ruimere opvatting van de morgenster is een verband met Jezus zinvol, omdat mededogen de essentie is van de leringen van Jezus. Deze lering vindt men overal in het Nieuwe Testament: ze wordt genoemd in Mattheüs, Marcus, Lucas, Johannes, Romeinen, Galaten, 1 Thessalonicensen, Hebreeën, 1 Johannes, Jacobus en 1 Petrus. De bekendste verwijzing staat in Mattheüs (22:37-40):
‘U zult de Here, uw God, liefhebben met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dit is het grootste en eerste gebod. En het tweede, daaraan gelijk, is:
U zult uw naaste liefhebben als uzelf.
Dreigen met de dood is vreselijk maar voor de dood na de dood sta ik helemaal te bibberen .
[ Bericht 41% gewijzigd door Summers op 07-08-2008 14:46:27 ]
quote:Ja. Bedoel je daar de hemel mee?Op donderdag 7 augustus 2008 12:34 schreef ToT het volgende:
Ooit wel eens van het concept "Hiernamaals" gehoord?
Hel of Hemel. Beide vallen toch onder dit concept?
quote:Dan zul je in steeds diepere dalen van zonde afzakken. Je wordt steeds verdorvener, dwaalt volledig af van God.Op donderdag 7 augustus 2008 11:38 schreef ToT het volgende:
I know, maar stel dat je je ziel aan de duivel verkoopt, wat gebeurt er dan?
Ik heb interviews gezien met iemand die beweerde dat gedaan te hebben en op een gegeven moment vampier is geworden. En dan geen psychic vampire maar een echte, nekbijtende, bloeddrinkende vampier.
Dat is natuurlijk nogal lijp en ik heb ook moeite om het te geloven, maar aan de andere kant heb ik geen enkele reden om te geloven dat de man liegt.
quote:Dat is wel lekker makkelijk ja.Op donderdag 7 augustus 2008 12:10 schreef Summers het volgende:
De hel word volgens mij gewoon de aarde mee bedoeld , we zitten met zijn allen dus al in de hel en iedereen gaat naar de hemel .
quote:Welnee, er bestaat geen duivel en ook geen god. Er bestaan alleen slechte mensen.Op donderdag 7 augustus 2008 14:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dan zul je in steeds diepere dalen van zonde afzakken. Je wordt steeds verdorvener, dwaalt volledig af van God.
quote:Whahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, jij hebt interviews gezien met een psychotische psychiatrische patient en gelooft dat die, omdat ie het alleen maar zegt, zijn ziel aan de duivel heeft verkocht!!Ik heb interviews gezien met iemand die beweerde dat gedaan te hebben en op een gegeven moment vampier is geworden. En dan geen psychic vampire maar een echte, nekbijtende, bloeddrinkende vampier.
Dat is natuurlijk nogal lijp en ik heb ook moeite om het te geloven, maar aan de andere kant heb ik geen enkele reden om te geloven dat de man liegt.
Kostelijk!!!!
En dat heeft dan nog een blauwe maandag psychologie gestudeerd ook!!
quote:Het voelde bizar maar toen ik had gebeden was ik uitgelaten. Vrij. Alsof ik uit een coma was ontwaakt.Op donderdag 7 augustus 2008 12:12 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Kan je iets meer vertellen over wat er allemaal gebeurde toen je God vond, hoe dat voelde, hoe God zich aan jou openbaarde, etc.?
Ik merkte meteen verschil, alsof er iets indaalde, in de ruimte waar ik was en in mijn geest, waardoor ik onmiddellijk een andere kijk op dingen kreeg.
In 1,5 jaar tijd ben ik 180 graden omgedraaid qua alles, gedrag, praten, denken, voelen, doen, alles.
Je ervaart dingen die je op een gegeven moment niet meer op redelijke wijze kan verklaren met 'toeval', of 'dat doe ik zelf'. Daar zijn de ervaringen te machtig, te oncontroleerbaar (aangezien je niet de wereld kan besturen), te ingrijpend voor. Ze brengen je in lijn met wat Jezus leert, wat Paulus zegt, wat de bijbel leert.
Je kan een boek lezen en dan die dingen opvolgen. Als je echter de bijbel wil opvolgen moet je een transformatie doormaken, met horten stoten schokken, soms geleidelijk en rustig, soms heb je het zelf niet eens door dat je verandert.
Je moet het zelf meemaken om te kunnen geloven. Ik geloofde ook niet van de één op de andere dag zo sterk als nu, je groeit erin. Als jij met iemand omgaat, een echt mens dus, leer je diegene kennen door er tijd mee door te brengen. Daardoor leer je of je diegene kan vertrouwen of niet, of diegene echt is, of diegene uberhaupt bestaat of slechts een hallucinatie is. Zo is het ook met God. Door tijd voor Hem vrij te maken leer je Hem kennen en word je geloof steeds sterker, omdat Hij aan jou persoonlijk zal bewijzen dat Hij bestaat, op de manier die voor jou overtuigend en zinnig is.
quote:En dat was weer een zinnige bijdrage van ElizabethR.Op donderdag 7 augustus 2008 14:58 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Welnee, er bestaat geen duivel en ook geen god. Er bestaan alleen slechte mensen.
[..]
Whahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, jij hebt interviews gezien met een psychotische psychiatrische patient en gelooft dat die, omdat ie het alleen maar zegt, zijn ziel aan de duivel heeft verkocht!!
Kostelijk!!!!
En dat heeft dan nog een blauwe maandag psychologie gestudeerd ook!!
quote:Ow, jawel hoor maar je bent zo'n figuur die zich angstvallig verbergt achter een nickname en geen informatie in z'n profiel zet. Niet eens een geboortedatum.Op donderdag 7 augustus 2008 15:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Durf je het zelf niet?
Als je dat nu even allemaal invult dan sta ik vanavond op je stoep.
quote:Ja man, kom op nou! Jij houdt volgens mij iedereen voor de gek!!Op donderdag 7 augustus 2008 15:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En dat was weer een zinnige bijdrage van ElizabethR.
Als jij gelooft dat een vent zijn ziel heeft verkocht aan de duivel en vampier is geworden omdat ie een beetje in nekken bijt en een glaasje varkensbloed drinkt, sorry hoor Ali, maar dan ben je echt ver heen. Heel ver. Menig Gothic pubertje vindt iets dergelijks erg stoer, praat daar graag over, en doet precies hetzelfde, en komt een paar jaar later weer tot bezinning en wordt gewoon een normaal volwassen persoon. Toch beweert zo'n puber dan ook dat ie zijn ziel aan de duivel heeft verkocht. Dat hoort dan bij zijn image. Marilyn Manson is in het echt ook gewoon een heel lieve en onzekere jongen!!
Pffff, echt hoor............
Ik wens je zo langzamerhand heel erg veel realiteitszin toe, en dat je weer een beetje met beide poten op de grond terecht komt.
quote:En dan kom je me doodschieten?Op donderdag 7 augustus 2008 15:13 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Ow, jawel hoor maar je bent zo'n figuur die zich angstvallig verbergt achter een nickname en geen informatie in z'n profiel zet. Niet eens een geboortedatum.
Als je dat nu even allemaal invult dan sta ik vanavond op je stoep.
quote:Ik zeg toch dat ik het moeilijk vind om te geloven. Maar uitsluiten doe ik het niet. Er gebeuren zoveel bizarre dingen. Er zijn zoveel verhalen van mensen in bepaalde kringen die beweren 'hun ziel verkocht te hebben'. Denk aan een Aleister Crowley.Op donderdag 7 augustus 2008 15:14 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ja man, kom op nou! Jij houdt volgens mij iedereen voor de gek!!
Als jij gelooft dat een vent zijn ziel heeft verkocht aan de duivel en vampier is geworden omdat ie een beetje in nekken bijt en een glaasje varkensbloed drinkt, sorry hoor Ali, maar dan ben je echt ver heen. Heel ver. Menig Gothic pubertje vindt iets dergelijks erg stoer en doet precies hetzelfde, en komt een paar jaar later weer tot bezinning en wordt gewoon een normaal volwassen persoon. Toch beweert zo'n puber dan ook dat ie zijn ziel aan de duivel heeft verkocht. Dat hoort dan bij zijn image.
Pffff, echt hoor............
Ik wens je zo langzamerhand heel erg veel realiteitszin toe, en dat je weer een beetje met beide poten op de grond terecht komt.
quote:Wat jij wil. Heb ook nog een pijl & boog, kapmes, stiletto, C4.Op donderdag 7 augustus 2008 15:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En dan kom je me doodschieten?
quote:En als ik niet lijd?Op donderdag 7 augustus 2008 15:16 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Wat jij wil. Heb ook nog een pijl & boog, kapmes, stiletto, C4.
Historische vampieren lijken in de verste verte niet op wat er in het boek beschreven staat: het waren gewone arme sloebers die aan TBC overleden waren.
Als na hun overlijden een ander familielid ziek werd nadat hij/zij een nachtmerrie over die persoon had gekregen, dan werd het graf open gemaakt. Als de nagels en het haar gegroeid was (wat het na je dood sowieso doet, en aangezien de hid rondom de nagels zich na je dood terugtrekt, lijken je nagels ook langer te zijn geworden), dan was dat het bewijs dat je een vampier was en dood en verderf zaaide over je naaste familie.
Overigens was het plotseling overlijden van een koe of het zuur worden van melk of zo ook al voldoende om je graf te openen.
In zo'n geval werd er een houten staaf door je hart geramd. Aangezien na je dood je longen vol komen met ontbindingsgassen, kermde zo'n lijk het dan uit als die gassen zich door de klap door de luchtpijp tussen de stembanden door perste. Ook kunnen spieren bij ontbinding spastisch reageren, en bij zo'n klap kan een lijk ineens recht overeind springen.
Nadat dit gedaan was, trokken de nabestaanden het lijk van de dierbare overledene uit elkaar en legden de ribben door elkaar heen, zodat de vampier niet meer terug kon komen. Als er iemand ziek was, werd het hart uit het lijk van de dierbare overledene verwijderd en verbrand. De zieke moest het as van dat hart drinken om aan de vloek van de vampier te ontkomen.
Bram Stoker heeft deze legende gecombineerd met de historische feiten rondom Vlad the impaler die zijn vijanden op houten staken spieste en die volgens zijn vijanden doodleuk tussen al die lijken regelmatig een glas van hunb bloed dronk. Behalve uit de geschriften van zijn vijanden is echter nooit aangetoond dat dit historisch correct is.
Deze 2 dingen combineerde hij tot een figuur dat een graaf was en lange tanden had waarmee hij mensen beet en zo hun bloed dronk.
Dus de duivel kan mensen veranderen in een fictief figuur die door een schrijver opgebouwd is door 2 historische dingen met elkaar te combineren en daar verder zijn fantasie flink op los te laten?
quote:Ik weet het niet Tot. Die man beweert heel veel bizarre dingen en door de jaren heen heb ik het meeste kunnen verifiëren. Ik sluit dus niet uit dat hij ook wat dit betreft de waarheid spreekt. Hij beweert ook demonen te hebben opgeroepen enzo, die zich dan fysiek manifesteerden, waar weleens doden bij vielen. Zijn verhalen gaan over een compleet andere dimensie dan waar wij nu in leven, en ik kon/kan me ook vaak moeilijk voorstellen dat het allemaal waar is. Maar ik sluit het niet uit. Hij komt bij mij niet over als een leugenaar, eigenlijk heb ik geen enkele reden om hem te wantrouwen, behalve de bizarre aard van zijn verhalen. Maar hey, als je iets niet kan geloven omdat het te bizar is, wil dat niet zeggen dat het niet waar kan zijn.Op donderdag 7 augustus 2008 15:26 schreef ToT het volgende:
Ali, dus de Lichtbrenger kan mensen veranderen in een fictief personage uit een boek van Bram Stoker?
Historische vampieren lijken in de verste verte niet op wat er in het boek beschreven staat: het waren gewone arme sloebers die aan TBC overleden waren.
Als na hun overlijden een ander familielid ziek werd nadat hij/zij een nachtmerrie over die persoon had gekregen, dan werd het graf open gemaakt. Als de nagels en het haar gegroeid was (wat het na je dood sowieso doet, en aangezien de hid rondom de nagels zich na je dood terugtrekt, lijken je nagels ook langer te zijn geworden), dan was dat het bewijs dat je een vampier was en dood en verderf zaaide over je naaste familie.
Overigens was het plotseling overlijden van een koe of het zuur worden van melk of zo ook al voldoende om je graf te openen.
In zo'n geval werd er een houten staaf door je hart geramd. Aangezien na je dood je longen vol komen met ontbindingsgassen, kermde zo'n lijk het dan uit als die gassen zich door de klap door de luchtpijp tussen de stembanden door perste. Ook kunnen spieren bij ontbinding spastisch reageren, en bij zo'n klap kan een lijk ineens recht overeind springen.
Nadat dit gedaan was, trokken de nabestaanden het lijk van de dierbare overledene uit elkaar en legden de ribben door elkaar heen, zodat de vampier niet meer terug kon komen. Als er iemand ziek was, werd het hart uit het lijk van de dierbare overledene verwijderd en verbrand. De zieke moest het as van dat hart drinken om aan de vloek van de vampier te ontkomen.
Bram Stoker heeft deze legende gecombineerd met de historische feiten rondom Vlad the impaler die zijn vijanden op houten staken spieste en die volgens zijn vijanden doodleuk tussen al die lijken regelmatig een glas van hunb bloed dronk. Behalve uit de geschriften van zijn vijanden is echter nooit aangetoond dat dit historisch correct is.
Deze 2 dingen combineerde hij tot een figuur dat een graaf was en lange tanden had waarmee hij mensen beet en zo hun bloed dronk.
Dus de duivel kan mensen veranderen in een fictief figuur die door een schrijver opgebouwd is door 2 historische dingen met elkaar te combineren en daar verder zijn fantasie flink op los te laten?
quote:Aangezien de duvel zelf ook al zo'n fictief personage uit een boek is, moet dat geen probleem zijn.Op donderdag 7 augustus 2008 15:26 schreef ToT het volgende:
Ali, dus de Lichtbrenger kan mensen veranderen in een fictief personage uit een boek van Bram Stoker?
...
quote:Dus??Op donderdag 7 augustus 2008 15:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik zeg toch dat ik het moeilijk vind om te geloven. Maar uitsluiten doe ik het niet. Er gebeuren zoveel bizarre dingen. Er zijn zoveel verhalen van mensen in bepaalde kringen die beweren 'hun ziel verkocht te hebben'. Denk aan een Aleister Crowley.
Net of hij de enige is die heeft beweert 'het beest' te zijn, net of hij de enige sekteleider is geweest die zich niet zo netjes heeft gedragen. Niks nieuws onder de zon hoor. Gestoorde machtsmisbruikers lopen op de hele wereld rond.
Mensen die anderen angst inboezemen ook, kijk maar naar alle religieuze leiders, die donder en bliksem en hel prediken als de kudde makke schapen niet luistert.
Ik zie alweer geen verschil.
quote:Je MOET het ook niet van mij geloven hoor.Op donderdag 7 augustus 2008 15:36 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dus??
Net of hij de enige is die heeft beweert 'het beest' te zijn, net of hij de enige sekteleider is geweest die zich niet zo netjes heeft gedragen. Niks nieuws onder de zon hoor. Gestoorde machtsmisbruikers lopen op de hele wereld rond.
Mensen die anderen angst inboezemen ook, kijk maar naar alle religieuze leiders, die donder en bliksem en hel prediken als de kudde makke schapen niet luistert.
Ik zie alweer geen verschil.
quote:+1 Scherp!Op donderdag 7 augustus 2008 15:32 schreef Prst_ het volgende:
[..]
Aangezien de duvel zelf ook al zo'n fictief personage uit een boek is, moet dat geen probleem zijn.
Ali, klopt; je voorstellingsvermogen is de enige beperking. Er is zo veel meer mogelijk tussen hemel en aarde! Maar waarom transformeert God mensen alleen op geestelijk niveau en kan de duivel in het hier en nu mensen fysiek omvormen naar demonische wezens?
En zijn er nog foto's of wat dan ook van die man uit zijn demonische tijd? Zijn tandarts had bijvoorbeeld wel ineens 2 grote tanden met gaatjes moeten zien terwijl de man eerst een normaal gebit had, toch?
quote:Hoezo makkelijk ? het leven is niet makkelijk , zelf verantwoordelijkheid , zelf denken , enz ... alles letterlijk uit een boek halen is pas makkelijk .Op donderdag 7 augustus 2008 14:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is wel lekker makkelijk ja.
quote:Dat kan God ook (niet naar demonische wezens dus). Denk aan Samson.Op donderdag 7 augustus 2008 15:44 schreef ToT het volgende:
[..]
+1 Scherp!
Ali, klopt; je voorstellingsvermogen is de enige beperking. Er is zo veel meer mogelijk tussen hemel en aarde! Maar waarom transformeert God mensen alleen op geestelijk niveau en kan de duivel in het hier en nu mensen fysiek omvormen naar demonische wezens?
Die man veranderde niet geheel in een demonisch wezen, hij kon alleen naar eigen zeggen niks meer eten en drinken dan bloed en rooms katholieke hosti's (!).
quote:Daar had ie dus ook verhalen over. Zijn speeksel veranderde. Zijn tandarts vond het het meest bizarre speeksel wat hij ooit had gevonden en het werkte verdovend. Zijn tanden zullen wel niet buitenproportioneel gegroeid zijn.En zijn er nog foto's of wat dan ook van die man uit zijn demonische tijd? Zijn tandarts had bijvoorbeeld wel ineens 2 grote tanden met gaatjes moeten zien terwijl de man eerst een normaal gebit had, toch?
Het is een heel lijp verhaal, alles bij elkaar gaat het mij ook iets te ver. Maar zoals ik al zei, ik heb eigenlijk geen reden om te geloven dat de man liegt, heb hem nog niet eerder op leugens kunnen betrappen. Dus wie weet.
quote:Je hebt dit alleen van verhalen van dit figuur? Mooi bewijs dan. Want aan " Hij komt bij mij niet over als een leugenaar" heb ik niets. Bill Clinton kwam bij mij ook niet over als een leugenaar, en ik had geen reden om aan zijn verhaal te twijfelen, en toch bleek er iets te zijn met sigaren en pijpen enzo.....Op donderdag 7 augustus 2008 15:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet het niet Tot. Die man beweert heel veel bizarre dingen en door de jaren heen heb ik het meeste kunnen verifiëren. Ik sluit dus niet uit dat hij ook wat dit betreft de waarheid spreekt. Hij beweert ook demonen te hebben opgeroepen enzo, die zich dan fysiek manifesteerden, waar weleens doden bij vielen. Zijn verhalen gaan over een compleet andere dimensie dan waar wij nu in leven, en ik kon/kan me ook vaak moeilijk voorstellen dat het allemaal waar is. Maar ik sluit het niet uit. Hij komt bij mij niet over als een leugenaar, eigenlijk heb ik geen enkele reden om hem te wantrouwen, behalve de bizarre aard van zijn verhalen. Maar hey, als je iets niet kan geloven omdat het te bizar is, wil dat niet zeggen dat het niet waar kan zijn.
Jij gelooft zeker ook dat Linda Blair haar hoofd 360 graden kan draaien.......
Jij bent inderdaad een goedgelovige, op dit front. Je twijfelt geen seconde aan wat zo'n figuur aan waanzin uitkraamt, maar als ik tegen jou vertel dat mijn leven qua ervaringen die jij goddelijk zou noemen totaal niet afwijkt van het jouwe, maar dan zonder god, dan geloof je dat niet. Heel vreemd.
Want waarom heb je wel redenen om mij te wantrouwen??
[ Bericht 2% gewijzigd door ElizabethR op 07-08-2008 16:20:38 ]
quote:Je beschrijft nu spiritueel ontwaken alleen noem jij het jezus en god en nee die van jou is niet echter en liefdevoller en beter .Op donderdag 7 augustus 2008 15:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het voelde bizar maar toen ik had gebeden was ik uitgelaten. Vrij. Alsof ik uit een coma was ontwaakt.
Ik merkte meteen verschil, alsof er iets indaalde, in de ruimte waar ik was en in mijn geest, waardoor ik onmiddellijk een andere kijk op dingen kreeg.
In 1,5 jaar tijd ben ik 180 graden omgedraaid qua alles, gedrag, praten, denken, voelen, doen, alles.
Je ervaart dingen die je op een gegeven moment niet meer op redelijke wijze kan verklaren met 'toeval', of 'dat doe ik zelf'. Daar zijn de ervaringen te machtig, te oncontroleerbaar (aangezien je niet de wereld kan besturen), te ingrijpend voor. Ze brengen je in lijn met wat Jezus leert, wat Paulus zegt, wat de bijbel leert.
Je kan een boek lezen en dan die dingen opvolgen. Als je echter de bijbel wil opvolgen moet je een transformatie doormaken, met horten stoten schokken, soms geleidelijk en rustig, soms heb je het zelf niet eens door dat je verandert.
Je moet het zelf meemaken om te kunnen geloven. Ik geloofde ook niet van de één op de andere dag zo sterk als nu, je groeit erin. Als jij met iemand omgaat, een echt mens dus, leer je diegene kennen door er tijd mee door te brengen. Daardoor leer je of je diegene kan vertrouwen of niet, of diegene echt is, of diegene uberhaupt bestaat of slechts een hallucinatie is. Zo is het ook met God. Door tijd voor Hem vrij te maken leer je Hem kennen en word je geloof steeds sterker, omdat Hij aan jou persoonlijk zal bewijzen dat Hij bestaat, op de manier die voor jou overtuigend en zinnig is.
quote:Weet je, ik herken veel dingen die je zegt vanuit een mystiek oogpunt, en daarom vroeg ik mij af, kan het zijn dat je wellicht een mystieke ervaring hebt gehad en die gewoon op een manier heb uitgelegd die voor jou werkte of bekend was? M.a.w. in jouw geval middels het christendom?Op donderdag 7 augustus 2008 15:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het voelde bizar maar toen ik had gebeden was ik uitgelaten. Vrij. Alsof ik uit een coma was ontwaakt.
Ik merkte meteen verschil, alsof er iets indaalde, in de ruimte waar ik was en in mijn geest, waardoor ik onmiddellijk een andere kijk op dingen kreeg.
In 1,5 jaar tijd ben ik 180 graden omgedraaid qua alles, gedrag, praten, denken, voelen, doen, alles.
Je ervaart dingen die je op een gegeven moment niet meer op redelijke wijze kan verklaren met 'toeval', of 'dat doe ik zelf'. Daar zijn de ervaringen te machtig, te oncontroleerbaar (aangezien je niet de wereld kan besturen), te ingrijpend voor. Ze brengen je in lijn met wat Jezus leert, wat Paulus zegt, wat de bijbel leert.
Je kan een boek lezen en dan die dingen opvolgen. Als je echter de bijbel wil opvolgen moet je een transformatie doormaken, met horten stoten schokken, soms geleidelijk en rustig, soms heb je het zelf niet eens door dat je verandert.
Je moet het zelf meemaken om te kunnen geloven. Ik geloofde ook niet van de één op de andere dag zo sterk als nu, je groeit erin. Als jij met iemand omgaat, een echt mens dus, leer je diegene kennen door er tijd mee door te brengen. Daardoor leer je of je diegene kan vertrouwen of niet, of diegene echt is, of diegene uberhaupt bestaat of slechts een hallucinatie is. Zo is het ook met God. Door tijd voor Hem vrij te maken leer je Hem kennen en word je geloof steeds sterker, omdat Hij aan jou persoonlijk zal bewijzen dat Hij bestaat, op de manier die voor jou overtuigend en zinnig is.
Dit heeft niets te maken met wat wel of niet waar of goed is, woorden zijn maar woorden, ieder mens geeft een betekenis aan woorden (en situaties) op basis van zijn ervaringen in het verleden, zijn cultuur, jeugd/opvoeding, etc. Wat telt is de ervaring en hoe je je daarna voelt. Dat jij deze ervaring volgens het christendom wil gaan uitleggen is prima en prachtig, het heeft alleen wel het gevolg dat deze woorden door mensen van andere "komaf" wellicht niet altijd even goed begrepen worden, terwijl de woorden die zij gebruiken misschien door jou weer niet altijd even goed begrepen worden.
(ik las je post pas na het plaatsen van mijn reactie op Ali's ervaring)
M.a.w., ook volgens hen zijn er meerdere paden naar dezelfde bergtop, en we maken ruzie om het te volgen pad, niet om de bergtop.
quote:Maar Ali beschouwt de Dalai Lama als een vrijmetselaar, dus kan ie diens uitspraken niet voor waarheid of serieus nemenOp donderdag 7 augustus 2008 17:08 schreef Hallulama het volgende:
Interessant detail misschien, is dat vele wijze lieden, waaronder de Dalai Lama, al hebben gezegd, BLIJF BIJ JE EIGEN RELIGIE (of cultuur) in je zoektocht naar God.
M.a.w., ook volgens hen zijn er meerdere paden naar dezelfde bergtop, en we maken ruzie om het te volgen pad, niet om de bergtop.
Nee het zijn idd wijze woorden!
quote:Geen vrijmetselaar op zich, maar wel onder de invloed van Lucifer, volgens hem.Op donderdag 7 augustus 2008 17:14 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar Ali beschouwt de Dalai Lama als een vrijmetselaar, dus kan ie diens uitspraken niet voor waarheid of serieus nemen
Hij en zijn geloofsgenoten lopen de hele dag naar de grond te kijken om er zeker van de zijn dat ze niet op een miertje trappen, omdat ze respect voor al het leven hebben.....klinkt inderdaad zwaar satanisch!
Don't forget my post!
quote:Dit heb ik allemaal ook ervaren sinds mijn reiki-inwijding. Zie het vorige topic. Ik begrijp dus ook niet wat er voor verschil is tussen mijn God en die van jou.Op donderdag 7 augustus 2008 15:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het voelde bizar maar toen ik had gebeden was ik uitgelaten. Vrij. Alsof ik uit een coma was ontwaakt.
Ik merkte meteen verschil, alsof er iets indaalde, in de ruimte waar ik was en in mijn geest, waardoor ik onmiddellijk een andere kijk op dingen kreeg.
In 1,5 jaar tijd ben ik 180 graden omgedraaid qua alles, gedrag, praten, denken, voelen, doen, alles.
Je ervaart dingen die je op een gegeven moment niet meer op redelijke wijze kan verklaren met 'toeval', of 'dat doe ik zelf'. Daar zijn de ervaringen te machtig, te oncontroleerbaar (aangezien je niet de wereld kan besturen), te ingrijpend voor. Ze brengen je in lijn met wat Jezus leert, wat Paulus zegt, wat de bijbel leert.
Je kan een boek lezen en dan die dingen opvolgen. Als je echter de bijbel wil opvolgen moet je een transformatie doormaken, met horten stoten schokken, soms geleidelijk en rustig, soms heb je het zelf niet eens door dat je verandert.
Je moet het zelf meemaken om te kunnen geloven. Ik geloofde ook niet van de één op de andere dag zo sterk als nu, je groeit erin. Als jij met iemand omgaat, een echt mens dus, leer je diegene kennen door er tijd mee door te brengen. Daardoor leer je of je diegene kan vertrouwen of niet, of diegene echt is, of diegene uberhaupt bestaat of slechts een hallucinatie is. Zo is het ook met God. Door tijd voor Hem vrij te maken leer je Hem kennen en word je geloof steeds sterker, omdat Hij aan jou persoonlijk zal bewijzen dat Hij bestaat, op de manier die voor jou overtuigend en zinnig is.
Dus het maakt je niet uit wat er in het hiernamaals met je gebeurt? Of je ziel blijft voortbestaan in een gelukzalige staat, of dat je vernietigd wordt, of dat je tot in den eeuwigheid gemarteld zou worden?
quote:Nee, ik heb mystieke ervaringen gehad onder paddotrips. Nu ervaar ik God. Ik ervaar enorme verschillen tussen mystieke ervaringen en wat die met die deden en de ervaringen die ik hebt sindsdien ik de bijbel volg en wat die met die doen.Op donderdag 7 augustus 2008 16:51 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Weet je, ik herken veel dingen die je zegt vanuit een mystiek oogpunt, en daarom vroeg ik mij af, kan het zijn dat je wellicht een mystieke ervaring hebt gehad en die gewoon op een manier heb uitgelegd die voor jou werkte of bekend was? M.a.w. in jouw geval middels het christendom?
Dit heeft niets te maken met wat wel of niet waar of goed is, woorden zijn maar woorden, ieder mens geeft een betekenis aan woorden (en situaties) op basis van zijn ervaringen in het verleden, zijn cultuur, jeugd/opvoeding, etc. Wat telt is de ervaring en hoe je je daarna voelt. Dat jij deze ervaring volgens het christendom wil gaan uitleggen is prima en prachtig, het heeft alleen wel het gevolg dat deze woorden door mensen van andere "komaf" wellicht niet altijd even goed begrepen worden, terwijl de woorden die zij gebruiken misschien door jou weer niet altijd even goed begrepen worden.
Ik begrijp dat die woorden niet goed begrepen kunnen worden omdat mensen er geen ervaring mee hebben, al denken mensen ze soms wel te begrijpen wat ik dus niet geloof omdat ik niet geloof dat dat kan zonder de ervaring (volgens mij ben je het daarmee eens). Daarentegen begrijp ik wel de woorden van mensen uit new age kringen over mystieke ervaringen, omdat ik die zelf ook heb gehad.
quote:Jouw god hanteert compleet andere doctrines dan die van mij die ook een andere uitwerking op jou als persoon hebben.Op donderdag 7 augustus 2008 17:33 schreef Windigo het volgende:
[..]
Dit heb ik allemaal ook ervaren sinds mijn reiki-inwijding. Zie het vorige topic. Ik begrijp dus ook niet wat er voor verschil is tussen mijn God en die van jou.
Hoe een overvolle kerk vol overgave meeblert op de schuldbekentenis komt in mijn ogen echt over als sekte. Heb dat onder een andere username al vaker aangekaart. Hoe je massaal gaat zitten, staan, knielen en bidden plus zingen. Een grote sekte in mijn ogen dus vanzelf komt het over als een of andere geheime sekte alleen algemeen geaccepteerd dus toegestaan in de ogen van vele anderen.Vraag me dan af wat het verschil is met scientology church, dan mogen ze wel bij scientology geloven dat er een of ander buitenaards wezen is dat doet oordelen maar zo kan ik die ene God die straft ook zien als buitenaards en slecht. Alleen hoorns en een grote rode staart is er niet omdat God zogenaamd lijkt op zijn creaties en dus met beide benen rondloopt en op de pot schijt
quote:Wie doen dat dan?Op donderdag 7 augustus 2008 18:46 schreef Topspin het volgende:
"Tot mij schuld, tot mijn schuld tot mijn allergrootste schuld". En vergeeft God mij niet dan hak ik die bult op mijn nek vol ongeduld eraf in volle onschuld
Vraag me dan af wat het verschil is met scientology church, dan mogen ze wel bij scientology geloven dat er een of ander buitenaards wezen is dat doet oordelen maar zo kan ik die ene God die straft ook zien als buitenaards en slecht. Alleen hoorns en een grote rode staart is er niet omdat God zogenaamd lijkt op zijn creaties en dus met beide benen rondloopt en op de pot schijt
quote:Ja, volgens Lucifer is Jezus ook gelijk aan boeddha en horus en krishna. Dat is de hele issue.Op donderdag 7 augustus 2008 17:08 schreef Hallulama het volgende:
Interessant detail misschien, is dat vele wijze lieden, waaronder de Dalai Lama, al hebben gezegd, BLIJF BIJ JE EIGEN RELIGIE (of cultuur) in je zoektocht naar God.
M.a.w., ook volgens hen zijn er meerdere paden naar dezelfde bergtop, en we maken ruzie om het te volgen pad, niet om de bergtop.
Paddotrips hebben NIETS met spiritualiteit te maken! Ze SIMULEREN allerlei zaken doordat je hersenen een kortsluiting maken, maar dat betekent niet dat oprechte mystieke ervaringen in de New Age stroming of in talloze andere stromingen allemaal gelijk staan aan een paddo-tripje.
De schuldbekentenis wordt in de Katholieke kerk gedaan: daar wordt er op gehamerd dat de mens een slecht wezen is, dat we God's gratie niet verdienen, maar mocht God zo vol van genade zijn dat Hij ons TOCH wil helpen, dan zijn wij gered!
Maar de zonde, het boete doen staat centraal. Daarom dat men vroeger ook elke week moest biechten: de mens is zondig, en als men in Jezus gelooft en je stelt je hele leven in het teken van boetedoening van je zonden, dan heb je een HEEL klein kansje dat God in al zijn wijsheid en genade vergiffenis aan je schenkt.
Echt walgelijk, mensen zoveel zelfhaat aanpraten.....
quote:Het is ook een soort van klantenbinding waar de kerk mee bezig is. Ze praten de goedgelovigen twijfel aan en ondertussen durven die mensen niet meer zonder kerk te bestaan. Iedere fout die ze maken daarvoor gaan ze naar de kerk met als hoop dat God vergevensgezind is. Dan gaat het om de mensen die regelmatig naar de kerk gaan dus gevoelig zijn voor die schuld aanwijzing.Op donderdag 7 augustus 2008 18:59 schreef ToT het volgende:
Echt walgelijk, mensen zoveel zelfhaat aanpraten.....
In mijn ogen is het belangrijker dat de mensheid onderling vergevensgezind is en niet tot het einde der tijden elkaar aanwijzen als schuldige en zondaar. Wat heb je aan vergiffenis van God als je naasten en dierbaren jou geen enkele fout vergeven? Dan mag die zogenaamde God het wel goedkeuren na lang bidden maar als iemand jou niet meer wilt zien om een of andere onbenullige reden dan is dat in mijn ogen veel erger.
Sowieso het hele bidden, je praat tijdens het bidden volgens mij meer met jezelf dan met God. Je vult zelf aan wat je wilt horen van God. " God vergeef mij". En ondertussen geeft de persoon die bidt zelf antwoord in de naam van God...." Je bent schoon van schuld!!!!". Zou Hitler of een andere oorlogsmisdadiger gaan bidden dan zou God ook vergeven puur en alleen omdat ze zelf in de naam van God tegen zichzelf praten.
quote:Ja.Op donderdag 7 augustus 2008 17:54 schreef ToT het volgende:
Okay Wolfje; je had het er over dat het toch niet meer uitmaakt omdat je dan toch al dood bent.
quote:Ja.Dus het maakt je niet uit wat er in het hiernamaals met je gebeurt? Of je ziel blijft voortbestaan in een gelukzalige staat, of dat je vernietigd wordt, of dat je tot in den eeuwigheid gemarteld zou worden?
Maar als je mijn post nog eens goed leest waren we dat stadia al voorbij.
Jij had het al over de situatie als je in de hel zou zitten en daar reageerde ik op.
Snapte je reactie al niet maar ik denk dus dat je het verkeerd gelezen / begrepen hebt.
(Dat ik kies voor de gelukkige eeuwige staat is natuurlijk obvious!
)Ik zei toen dat het met die vlammen en shit was, waarop jij antwoordde dat het niet boeide, omdat je toch al dood was.
Ja lichamelijk wel, maar als je je ziel aan de duivel verkocht is, dan ga je dus niet naar God toe om berecht te worden, maar komt je ziel bij Satan, en DAN was min vraag wat er er met je gebeurt.
Boeide volgens jou niet, want je was toch al dood.
Boeit volgens mij wel: mischien is de duivel wel ergere dingen met je van plan dan je alleen doden.
quote:De resultaten zijn vaak wel hetzelfde van verschillende mystieke ervaringen. Wat dat betreft zijn ze dus vergelijkbaar.Op donderdag 7 augustus 2008 18:59 schreef ToT het volgende:
Dus jij vergeljikt alle mystieke ervaringen buiten het Christelijk geloof met je paddotrips?
quote:Nee, dat weet ik, maar van paddotrip ga je wel exact in de new age doctrines geloven. Sterker nog, je gelooft er niet alleen, je maakt het mee. Hoe verklaar je dat dan?Paddotrips hebben NIETS met spiritualiteit te maken! Ze SIMULEREN allerlei zaken doordat je hersenen een kortsluiting maken, maar dat betekent niet dat oprechte mystieke ervaringen in de New Age stroming of in talloze andere stromingen allemaal gelijk staan aan een paddo-tripje.
quote:Als je er zelf niet in gelooft lijkt me dat waardeloos. Ik geloof oprecht dat mijn natuur slecht is, dat hoeft er niet ingehamerd te worden door anderen.De schuldbekentenis wordt in de Katholieke kerk gedaan: daar wordt er op gehamerd dat de mens een slecht wezen is, dat we God's gratie niet verdienen, maar mocht God zo vol van genade zijn dat Hij ons TOCH wil helpen, dan zijn wij gered!
quote:Ik haat mezelf ook. Maar dan moet je een juist begrip van 'zelf' hebben. Ik haat alles van mezelf waardoor ik doe wat ik eigenlijk niet wil doen, maar waar ik niets aan kan doen dat ik het doe, omdat het mijn natuur is. Het gedeelte van mijn gedrag waarin ik geen keuze heb in wat ik ben en doe, maar wat ik niet wil zijn en doen, mijn natuur, haat ik.Maar de zonde, het boete doen staat centraal. Daarom dat men vroeger ook elke week moest biechten: de mens is zondig, en als men in Jezus gelooft en je stelt je hele leven in het teken van boetedoening van je zonden, dan heb je een HEEL klein kansje dat God in al zijn wijsheid en genade vergiffenis aan je schenkt.
Echt walgelijk, mensen zoveel zelfhaat aanpraten.....
quote:Elkaar aanwijzen is sowieso niet de bedoeling, maar ik denk dat je elkaar wel kan waarschuwen wanneer je over de schreef gaat met dingen. Jezus draagt ons op elkaar te vergeven.Op donderdag 7 augustus 2008 19:06 schreef Topspin het volgende:
[..]
In mijn ogen is het belangrijker dat de mensheid onderling vergevensgezind is en niet tot het einde der tijden elkaar aanwijzen als schuldige en zondaar. Wat heb je aan vergiffenis van God als je naasten en dierbaren jou geen enkele fout vergeven? Dan mag die zogenaamde God het wel goedkeuren na lang bidden maar als iemand jou niet meer wilt zien om een of andere onbenullige reden dan is dat in mijn ogen veel erger.
Mattheüs 6:14 Want indien gij den mensen hun misdaden vergeeft, zo zal uw hemelse Vader ook u vergeven.15 Maar indien gij den mensen hun misdaden niet vergeeft, zo zal ook uw Vader uw misdaden niet vergeven.
Wat valt hier tegenin te brengen?
Als ik de dingen zo lees die je zegt, heb je echt problemen.
Zelfhaat, extreme obsessie, extreme tunnelvisie, je hoort stemmen, je gelooft iemand die zegt een vampier te zijn meteen enz enz enz.
Da's niet gezond joh.
In New Age stromingen staat men erg open voor spirituele invloeden, maar veel mensen weten gelukkig nog wel de grens tussen wat gezond is en wat niet.
En wat paddo's betreft: paddo's zijn onder andere bewustzijnsverruimend: je staat open voor WAARHEDEN; waarheden over jezelf, waarheden in je leven, waarheden in je geloof. Ik heb ook wel een aantal keren paddo's gegeten en hoewel het minder levensveranderend was dan Reiki, heeft het me wel zeer goede inzichten gegeven. Niet alleen op spiritueel niveau, maar ook op maatschappelijk niveau en gewoon persoonlijk niveau.
quote:Nou dan ben ik de moeder van lucifer want ik denk dat jezus gelijk is aan alle mensen , dat hij een soort fysieke toekomstbeeld was met een bewustzijn waar wij naar toe groeien .Op donderdag 7 augustus 2008 18:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, volgens Lucifer is Jezus ook gelijk aan boeddha en horus en krishna. Dat is de hele issue.
quote:Dat niet iedereen met citaten uit de bijbel in zijn achterhoofd door het leven gaat. Zelfs streng gelovigen doen hun eigen manier van leven en hebben hun eigen karakter en zullen niet alles doen wat Jezus zou doen.Op donderdag 7 augustus 2008 19:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat valt hier tegenin te brengen?
Jezus als persoon uit de oudheid en een moderne maatschappij waar nieuwe regels gelden en waar het compleet anders is allemaal.
Live - Operation spirit lyrics
Heard a lot of talk about the ocean
Heard a lot of talk about the sea
Heard a lot of talk about a lot of things
Never meant that much to me
.
Heard a lot of talk about my spirit
Heard a lot of talk about my soul
But I decided that anxiety and pain
Were better friends
So I let it go
.
Did you let it go?
Let's get it back
Let's get it back together
.
Heard a lot of talk about this Jesus
A man of love, and a man of strength
But what a man was two thousand years ago
means nothing at all to me today
.
He could have been telling me about my
higher self
But he only lives inside my prayer
So what he was may have been beautiful
But the pain is right now
And right here
.
Let it go!
Let it go!
Let it go, my friend
And let's get it back
Let's get it back together
quote:Elkaar vergiffenis schenken gebeurt ook echt wel buiten de Christelijke wereld, maar da's weer luciferiaans he?Op donderdag 7 augustus 2008 19:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Elkaar aanwijzen is sowieso niet de bedoeling, maar ik denk dat je elkaar wel kan waarschuwen wanneer je over de schreef gaat met dingen. Jezus draagt ons op elkaar te vergeven.
Mattheüs 6:14 Want indien gij den mensen hun misdaden vergeeft, zo zal uw hemelse Vader ook u vergeven.15 Maar indien gij den mensen hun misdaden niet vergeeft, zo zal ook uw Vader uw misdaden niet vergeven.
Wat valt hier tegenin te brengen?
quote:Jezus was ook maar een mens: zoals ik al zei is tijdens een vergadering met een meerderheid van 1 stem besloten om hem als goddelijk te bestempelen.Op donderdag 7 augustus 2008 19:44 schreef Summers het volgende:
[..]
Nou dan ben ik de moeder van lucifer want ik denk dat jezus gelijk is aan alle mensen , dat hij een soort fysieke toekomstbeeld was met een bewustzijn waar wij naar toe groeien .
quote:LOLOp donderdag 7 augustus 2008 19:42 schreef ToT het volgende:
Ali, niet verkeerd opvatten, ik bedoel dit oprecht met de beste intenties, maar is het niet verstandig om je een keertje psychiatrisch te laten onderzoeken?
Als ik de dingen zo lees die je zegt, heb je echt problemen.
Zelfhaat, extreme obsessie, extreme tunnelvisie, je hoort stemmen, je gelooft iemand die zegt een vampier te zijn meteen enz enz enz.
Ik geloof hem niet meteen! Ik sluit alleen niet uit dat hij de waarheid spreekt, omdat ik, in tegenstelling tot wat je nu beweert, wel degelijk open minded ben. Daarom ben ik ook christen geworden, anders had ik er als new ager ook nooit voor open gestaan. Maar als je het dan eenmaal hebt, word je automatisch 'tunnelvisie' ja, omdat God je geloof rotsvast maakt.
Nee, ik hoef me niet psychiatrisch te laten onderzoeken. Ik durf zo brutaal te zijn om te zeggen dat ik er van overtuigd ben dat ik geestelijk en misschien ook lichamelijk gezonder ben dan iedereen hier. Dankzij mijn geloof en de invloed doe het op mijn geest en lichaam heeft gehad.
Jij begrijpt het niet omdat je het zelf nooit ervaren hebt of je in kan leven in hoe ik de wereld zie en ervaar. Dat is iets anders dan dat ik geestelijk gestoord ben.
Ik heb zelf vaak genoeg getwijfeld aan mijn geestelijke gezondheid in heel het geloofsproces, voor mij is het ook vrij bizar waar ik doorheen ga, maar de extreem positieve manier waarop het mijn leven beïnvloedt is voor mij het bewijs van de waarheid van mijn geloof.
quote:Oh, als ik terugkijk op mijn new age tijd, zie ik een stuk meer geestelijke gestoordheid door het geloven in die doctrines dan nu. Ik vind het geloof in een God die alles gemaakt heeft een stuk gezonder dan dat de mens op de één of andere manier met zijn gedachten vorm geeft aan de wereld bijvoorbeeld. Als je daar werkelijk van overtuigd raakt en je gaat dat proberen te begrijpen, vormt de realiteit op een gegeven moment geen coherent geheel meer, alles wordt plastisch, ongrijpbaar,Da's niet gezond joh.
In New Age stromingen staat men erg open voor spirituele invloeden, maar veel mensen weten gelukkig nog wel de grens tussen wat gezond is en wat niet.
quote:Je, je zet alle deuren wagenwijd open voor allerlei spirituele invloeden. Al je natuurlijke bescherming en controle valt weg, emotioneel, rationeel en spiritueel.En wat paddo's betreft: paddo's zijn onder andere bewustzijnsverruimend: je staat open voor WAARHEDEN; waarheden over jezelf, waarheden in je leven, waarheden in je geloof.
quote:Dan heb je niet genoeg gegeten.Ik heb ook wel een aantal keren paddo's gegeten en hoewel het minder levensveranderend was dan Reiki, heeft het me wel zeer goede inzichten gegeven. Niet alleen op spiritueel niveau, maar ook op maatschappelijk niveau en gewoon persoonlijk niveau.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-08-2008 20:01:16 ]
Okay, vraagje: hoe oud denk je dat de aarde is?
De wondere wereld van een andere wereld om het maar zo te noemen, zo heb je ook bhoeddisten en nonnen plus monikken die door amper eten en veel bidden in een soort van andere wereld belandden dus wat is dan slechter aan geestverruimende middelen gebruiken?
Overigens is het een creatie van God allemaal. Cannabis is puur natuur voor zover het mogelijk is en ook Paddo's kun je in de natuur plukken en zo zal LSD ook natuurlijk kunnen worden gezien. Wie weet was God wel een waashaas die de mensheid wilde voorzien in geestverruimende middelen
God die de meest wazige creaties heeft gemaakt mocht hij het zijn geweest, welke waashaas is in staat om een olifant te maken of chimpansee
Daar moet je toch ook stoned voor zijn of niet soms Hier op FOK! zijn er ook topics voorbij gekomen over dat Jezus wiet rookte, zoek maar eens erop
"Gebruikte Jezus Cannabis" Cannabis gebruikt door Jezus om het mogelijk te maken om dichterbij God te komen omdat het nuchter niet lukte?[ Bericht 21% gewijzigd door Topspin op 07-08-2008 20:05:08 ]
haha. Lijkt me wel leuk om jullie te ontmoeten. Maar wel voor september want dan ben ik weer weg.quote:Geen flauw idee.Op donderdag 7 augustus 2008 19:58 schreef ToT het volgende:
1X een heel bakje verse Hawaiiaanse, maar verder idd alleen halve bakjes, en dan met name Philosopher's stones.
Okay, vraagje: hoe oud denk je dat de aarde is?
Wat de leeftijd van de aarde betreft: als je de Bijbel volgt, dan zou het 4000 jaar voor Christus geschapen moeten zijn.
Hoe zit het met de dinosaurieërs?
Hoe zit het met fossiele olie?
Hoe zit het met de uit erlkaar drijvende continenten?
Hoe zit het met carbondatering die aangeeft hoe oud bepaalde dingen zijn?
Hoe zit het met de culturen van vele duizenden jaren geleden?
Hoe zit het met de holenmensen?
Waarom liepen wij in berenvellen rond terwijl andere culturen al hele steden bouwden? Hoe kan in zo'n korte tijd na Adam en Eva zo snel een verschil gekomen zijn in de ontwikkeling? Of heeft God diverse volkeren geschapen die vanaf dag 1 in verschillende stadia van ontwikkeling waren?
quote:precies, er zijn allerlei manieren om die mystieke ervaring te hebben. Hoe intenser je het praktiseert, hoe significanter de ervaring, en vaak ook hoe gelijk de resultaten. Daarom kan ik mijn paddo ervaringen gelijk zetten aan andere mystieke ervaringen. Bepaalde handelingen en chemicaliën hebben eenzelfde effect op je hersengolffrequenties, dan kom je in een andere staat van bewustzijn en zet je de deur open voor allerlei (negatieve) spirituele entiteiten.Op donderdag 7 augustus 2008 19:59 schreef Topspin het volgende:
Als je een "beperkt" wereldbeeld hebt en je gebruikt eens drugs om dat wereldbeeld te verruimen dan is dat in mijn ogen alleen maar positief om de wereld eens van een andere invalshoek te bekijken. Genoeg mensen die van nature een ruime focus hebben en ook genoeg mensen die het niet nodig hebben maar ik kan begrijpen dat er mensen zijn die Paddo's, LSD en ook Cannabis gebruiken om eens in een andere wereld te treden.
De wondere wereld van een andere wereld om het maar zo te noemen, zo heb je ook bhoeddisten en nonnen plus monikken die door amper eten en veel bidden in een soort van andere wereld belandden dus wat is dan slechter aan geestverruimende middelen gebruiken?
quote:Mja, maar in de bijbel worden pharmaca gedeeltelijk wel verboden geloof ik. Sommige stoffen zijn gewoon ronduit dodelijk giftig, dus puur natuur wil niet zeggen goed voor je gezondheid.Overigens is het een creatie van God allemaal. Cannabis is puur natuur voor zover het mogelijk is en ook Paddo's kun je in de natuur plukken en zo zal LSD ook natuurlijk kunnen worden gezien. Wie weet was God wel een waashaas die de mensheid wilde voorzien in geesteerruimende middelen
quote:Dat is toch supervetGod die de meest wazige creaties heeft gemaakt mocht hij het zijn geweest, welke waashaas is in staat om een olifant te maken of chimpansee
Ik vind alle dieren zoveel cooler met in met achterhoofd dat God ze in elkaar heeft gezet.
Kun je je dinosaurussen voorstellen? Hoe bruut moeten die wel niet geweest zijn? Loop je daar als miniatuurmensje tussen.
quote:OfftopicOp donderdag 7 augustus 2008 20:06 schreef ToT het volgende:
Meeting lijkt me tof ja.
Wat de leeftijd van de aarde betreft: als je de Bijbel volgt, dan zou het 4000 jaar voor Christus geschapen moeten zijn.
Hoe zit het met de dinosaurieërs?
Hoe zit het met fossiele olie?
Hoe zit het met de uit erlkaar drijvende continenten?
Hoe zit het met carbondatering die aangeeft hoe oud bepaalde dingen zijn?
Hoe zit het met de culturen van vele duizenden jaren geleden?
Hoe zit het met de holenmensen?
Waarom liepen wij in berenvellen rond terwijl andere culturen al hele steden bouwden? Hoe kan in zo'n korte tijd na Adam en Eva zo snel een verschil gekomen zijn in de ontwikkeling? Of heeft God diverse volkeren geschapen die vanaf dag 1 in verschillende stadia van ontwikkeling waren?
Hier waag ik me niet aan. Zoek maar in mn postgeschiedenis, daar kan je wel een stuk of 20 topics erover vinden. In WFL had ik zelfs mijn eigen creationistentopic haha.Waar en wanneer wil je meeten? Nog meer gegadigden?
Waarom heeft God een universum gecreëerd die aan het uitdijen is, waarbij wij in een miezerig uithoekje zitten en vele lichtjaren van de dichtsbijzijnde ster af zitten terwijl we hier met een zon opgescheept zitten die een wiegendood zal sterven? Heeft de aarde niet zo veel tijd nodig om te kijken of de mensheid zich wel goed ontwikkelt?
Waarom heeft God een universum gecreëerd waarvan de massa zo groot is dat het op een gegeven moment niet meer verder uitdijdt, maar onder zijn eigen gewicht weer in elkaar zal storten, maar heeft Hij tevens een extreem groot zwart gat gecreëerd die hele zonnestelsels tegelijk opslorpt? (De NASA houdt dit zwarte gat in de gaten: zonnestelsels worden bijna met de snelheid van het licht er naar toe getrokken)
quote:Er bestaan mystieke ervaringen in verschillende gradaties. Sommigen zijn tijdelijk en subtiel, anderen zijn langduriger en heviger. Na de ultieme ervaring in deze (zoals Siddhartha en Jezus mochten beleven) zul je je waarschijnlijk niet langer geroepen voelen om bepaalde persoonlijke waarheden uit te stallen en vurig te verdedigen zoals je dat nu doet.Op donderdag 7 augustus 2008 18:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee, ik heb mystieke ervaringen gehad onder paddotrips. Nu ervaar ik God. Ik ervaar enorme verschillen tussen mystieke ervaringen en wat die met die deden en de ervaringen die ik hebt sindsdien ik de bijbel volg en wat die met die doen.
Ik begrijp dat die woorden niet goed begrepen kunnen worden omdat mensen er geen ervaring mee hebben, al denken mensen ze soms wel te begrijpen wat ik dus niet geloof omdat ik niet geloof dat dat kan zonder de ervaring (volgens mij ben je het daarmee eens). Daarentegen begrijp ik wel de woorden van mensen uit new age kringen over mystieke ervaringen, omdat ik die zelf ook heb gehad.
quote:Zelfs al is het niet God geweest maar een natuurlijke samenloop van omstandigheden dan nog is het bijzonder en te gek voor woorden allemaalOp donderdag 7 augustus 2008 20:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik vind alle dieren zoveel cooler met in met achterhoofd dat God ze in elkaar heeft gezet.
Dan zou ik die natuurlijke samenloop van omstandigheden kunnen zien als iets Goddelijks zelfs al is het spontaan ontstaan. Zo zie ik de mogelijkheid om via internet hier van gedachtes te wisselen ook als iets bovennatuurlijks zelfs al is het door de mensheid gedaan maar dan is het weer iets geweest dat de mensheid tot staat heeft gesteld om het voor elkaar te krijgen.
Ik beweer niet meer zo snel dat het God is, ik denk eerder aan een soort van Master-plan uitgevoerd door iets dat niet duidelijk te omschrijven is tot 1 wezen. Kan er dieper in opgaan maar ik word er alleen maar nerveus van, denk dat het zo is gegaan omdat het zo gegaan is
Makkelijke manier om het te verklaren allemaal.Er was eens een groot meer vol bacterien en toen kwam de mensheid kruipend uit de algen en kikkerdril het land op, de mensheid vond allerlei grondstoffen en ging experimenteren en toen kwam de moderne wereld tot stand. Voor de mensheid was er een andere modderpoel die voor dino's zorgde. Na de mensheid komt er weer een ander soort bacterie tot stond, een of andere chemische en biologische reactie waar iets uit voort komt
Kan ook onwerkelijk klinken maar in mijn oren of ogen vanzelfsprekender dan God.
quote:Ik heb geen reden om daarin te geloven.Op donderdag 7 augustus 2008 20:12 schreef ToT het volgende:
En hoe zit het met de Big Bang?
quote:Dat geloven wij allemaal ja. Maar ik denk dat de mens iets te nietig is om te kunnen bepalen of het universum onder zijn eigen gewicht in elkaar zal storten.Waarom heeft God een universum gecreëerd die aan het uitdijen is, waarbij wij in een miezerig uithoekje zitten en vele lichtjaren van de dichtsbijzijnde ster af zitten terwijl we hier met een zon opgescheept zitten die een wiegendood zal sterven? Heeft de aarde niet zo veel tijd nodig om te kijken of de mensheid zich wel goed ontwikkelt?
Waarom heeft God een universum gecreëerd waarvan de massa zo groot is dat het op een gegeven moment niet meer verder uitdijdt, maar onder zijn eigen gewicht weer in elkaar zal storten, maar heeft Hij tevens een extreem groot zwart gat gecreëerd die hele zonnestelsels tegelijk opslorpt? (De NASA houdt dit zwarte gat in de gaten: zonnestelsels worden bijna met de snelheid van het licht er naar toe getrokken)
Jouw persoonlijke ervaringen zijn met het Christelijk geloof heftiger dan met dingen buiten het Christelijk geloof.
Voor veel mensen is het exact andersom: die raken bitter teleurgesteld in het Christelijk geloof en vinden exact datgene waar ze naar zoeken in andere geloofsstromingen.
Zo'n overstap die jij hebt gemaakt is niet uniek, maar jouw intense belevenissen in het Christelijk geloof zijn dat bijna wel. Slechts weinigen merken schokkende dingen met de Christelijke God en Jezus. Ik ken wel mensen die net zo overtuigd zijn als jij, maar er zijn ook HEEL erg veel mensen die gewoon nooit wat van God merken.
Het grote totaalbeeld als Goddelijke prentje waarin kleine sub-Goden als mensen en dieren leefbaar in zijn.
Waarbij er vaak gelijkwaardigheid is in mijn ogen en soms onrechtmatigheid.
quote:Ah, klassiek: een gelovige die de wetenschap onderuithaalt als hij iets niet kan verklaren.Op donderdag 7 augustus 2008 20:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb geen reden om daarin te geloven.
[..]
Dat geloven wij allemaal ja. Maar ik denk dat de mens iets te nietig is om te kunnen bepalen of het universum onder zijn eigen gewicht in elkaar zal storten.
Sorry! Kom ik gewoon erg vaak tegen! Doet me meteen weer denken aan dat filmpje waarin kinderen in Amerika een Christelijke rondleiding krijgen in een museum met dinosaurusbotten. Daarin worden de botten "works of art" bestempeld en wordt hen ingeprent dat dit museum gewoon vol mooie kunst staat, maar dat het verder allemaal leugens zijn, en om het te "bewijzen" liegen ze tegen de kinderen over de methodes waarmee de wetenschap dingen onderzoekt.Struisvogelpolitiek: als je iets niet begrijpt het meteen als onzin af doen in plaats van je er in te verdiepen.
Veel gelovigen geloven trouwens dat God het universum met de Big Bang geschapen heeft.
quote:Nee, de resultaten van mystieke ervaringen zijn ongeveer hetzelfde. Dat je gelooft dat je goddelijk bent, dat je ego oplost in het al, etc.Op donderdag 7 augustus 2008 20:20 schreef ToT het volgende:
Anyway, mystieke ervaringen buiten de tijdens een vergadering tot goddelijk bestempelde persoon Jezus staan gelijk aan paddotrips, en alleen met die door een klein groepje mensen goddelijk genoemde persoon zijn dan weer oprecht.
quote:Dan doen ze denk ik zelf iets verkeerd.Jouw persoonlijke ervaringen zijn met het Christelijk geloof heftiger dan met dingen buiten het Christelijk geloof.
Voor veel mensen is het exact andersom: die raken bitter teleurgesteld in het Christelijk geloof en vinden exact datgene waar ze naar zoeken in andere geloofsstromingen.
quote:Misschien komt dat omdat ik er meer van mezelf in leg waardoor ik ook meer van God terugkrijg. God beloont degenen die Hem volgen. Als ik ergens in geloof dan ga ik er ook 300% voor. Ik maak er niet mijn levensstijl van, zoals je een paar keer per week gaat sporten of treintjes verzamelt. Het ís mijn leven. Overigens zijn er wel meer mensen dan alleen ik die extreem bijzondere ervaringen hebben in hun geloof. Het is alleen dat er zo weinig extreme gelovigen zijn.Zo'n overstap die jij hebt gemaakt is niet uniek, maar jouw intense belevenissen in het Christelijk geloof zijn dat bijna wel. Slechts weinigen merken schokkende dingen met de Christelijke God en Jezus. Ik ken wel mensen die net zo overtuigd zijn als jij, maar er zijn ook HEEL erg veel mensen die gewoon nooit wat van God merken.
quote:Op donderdag 7 augustus 2008 20:26 schreef Topspin het volgende:
Ik merk alleen de aanwezigheid van het in leven zijn van mezelf en de aanwezigheid van het grote leven om me heen, die grote aanwezigheid van het grote leven buiten mezelf om kan ik zien als God maar dan is het geen 1 wezen maar het grote wezenlijke met alles erop en eraan dat het Goddelijk maakt. Al die miljarden mensen met een bepaalde energie in zich, de kosmos met energie en alle gebouwen en voorwerpen gemaakt door de mensheid met een bepaalde uitstraling en kracht.
Het grote totaalbeeld als Goddelijke prentje waarin kleine sub-Goden als mensen en dieren leefbaar in zijn.
Waarbij er vaak gelijkwaardigheid is in mijn ogen en soms onrechtmatigheid.
quote:Ja, om vervolgens erachter te komen dat wij ook in orde zijn.Op donderdag 7 augustus 2008 20:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik stel voor dat we een keer een meeting houden, dan kunnen jullie zelf zien dat er niks mis met me is
Vind het inderdaad nogal brutaal en tegen de borst stotend dat jij lichamelijk en geestelijker gezonder bent dan ons.
Ken jij mij?
Nee.
Hetzelfde kan ik van jouw zeggen (vooral op mentaal gebied).
Maar wat schiet je op met dat soort uitspraken?
quote:Wederom in mijn geval in het hele leven. Het leven beloont me meer wanneer ik meer leef in het leven. Sport-belevenis beloont me meer wanneer ik dieper inga op sport, boeken belonen me meer wanneer ik intenser inga op de fictieve realiteit van het boek, films belonen me meer wanneer ik de film met meer spanning meemaak en sex beloont me meer wanneer ik mezelf meer laat gaan. Het hele leven beloont me meer wanneer ik intensiever geniet ervan.Op donderdag 7 augustus 2008 20:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Misschien komt dat omdat ik er meer van mezelf in leg waardoor ik ook meer van God terugkrijg. God beloont degenen die Hem volgen. Als ik ergens in geloof dan ga ik er ook 300% voor. Ik maak er niet mijn levensstijl van, zoals je een paar keer per week gaat sporten of treintjes verzamelt. Het ís mijn leven.
God beloont me niet zozeer, God kan me wel belonen wanneer ik ga bidden voor betere tijden in geval van neerslachtigheid maar dan is het de hoop dat een hoger wezen me bijstaat hetgeen dat me erdoorheen kan slepen. Alleen al het geloof dat God me helpt kan ervoor zorgen dat ik geholpen wordt zonder dat het echt bewezen is dat die ene God me helpt. Dan is het dus het geloof dat me erdoorheen aan het slepen is zonder bewijs van hetgeen waar ik in geloof.
In erge slechte tijden ben ik er dan achter gekomen dat God niet helpt om naartoe te bidden, in mijn ogen bestaat geen onzichtbare kracht die even alles gaat wegwassen waar je mee kunt kampen. Je bent dan echt alleen geboren en zult alleen sterven. Dan is goede familie en goede vrienden ook iets waar je meer aan hebt en mag dat niet helpen dan kun je bidden maar zelfs bidden helpt niet tegen zware slechte tijden.
Dan lijkt de dood de beste oplossing te zijn maar vluchten kan ook niet
Kortom: Je bent volgens mij echt op jezelf aangewezen als het gaat om slechte tijden overwinnen en dan is hoop en geloof iets dat zeker meespeelt maar eerder hoop richting de toekomst en geloof in je eigen kunnen. Na 3 maanden bidden tot God en nog steeds geen profijt opmerken ga je vanzelf iets anders proberen en dan is het ook zo dat je vanzelf tot de conclusie komt dat je het helemaal alleen moet doen samen met vrienden, familie en bekenden die sociaal gezien een positieve impuls bieden.
God is onzichtbaar dus in mijn ogen sowieso geen echte steun
quote:Het was altijd ook al de bedoeling dat de materiële wereld, mensen, dieren, planten en wat mensen zouden maken, een expressie zouden zijn van Gods majesteit. Dino's werden niet voor niets zo groot. Mensen kennen niet voor niets het begrip 'eer'. Vrouwen zijn niet voor niets zo mooi. Mensen kunnen niet voor niets ongelooflijke dingen uitdokteren en opbouwen. Etcetera.Op donderdag 7 augustus 2008 20:26 schreef Topspin het volgende:
Ik merk alleen de aanwezigheid van het in leven zijn van mezelf en de aanwezigheid van het grote leven om me heen, die grote aanwezigheid van het grote leven buiten mezelf om kan ik zien als God maar dan is het geen 1 wezen maar het grote wezenlijke met alles erop en eraan dat het Goddelijk maakt. Al die miljarden mensen met een bepaalde energie in zich, de kosmos met energie en alle gebouwen en voorwerpen gemaakt door de mensheid met een bepaalde uitstraling en kracht.
Het grote totaalbeeld als Goddelijke prentje waarin kleine sub-Goden als mensen en dieren leefbaar in zijn.
Waarbij er vaak gelijkwaardigheid is in mijn ogen en soms onrechtmatigheid.
quote:Denk je dat al die monniken door al die eeuwen heen allemaal iets verkeerd hebben gedaan? Monniken die vanaf hun vroege volwassenheid tot aan hun dood dageljiks de hele dag met God bezig waren, kregen maar zelden een mystieke ervaring of hoorden de stem van God.Op donderdag 7 augustus 2008 20:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan doen ze denk ik zelf iets verkeerd.
[..]
Misschien komt dat omdat ik er meer van mezelf in leg waardoor ik ook meer van God terugkrijg. God beloont degenen die Hem volgen. Als ik ergens in geloof dan ga ik er ook 300% voor. Ik maak er niet mijn levensstijl van, zoals je een paar keer per week gaat sporten of treintjes verzamelt. Het ís mijn leven. Overigens zijn er wel meer mensen dan alleen ik die extreem bijzondere ervaringen hebben in hun geloof. Het is alleen dat er zo weinig extreme gelovigen zijn.
Was hun geloof niet sterk genoeg? Gaven ze zich niet voor de volle 300%?
quote:Hoe zit het dan met de uitspraak dat de mens naar God's evenbeeld is geschapen? Is God ook een olifant een waterplant en een inktvis qua uiterlijk? Er wordt vaak gesproken dat de mens op God lijkt maar dieren en planten komen nooit naar voren?Op donderdag 7 augustus 2008 20:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het was altijd ook al de bedoeling dat de materiële wereld, mensen, dieren, planten en wat mensen zouden maken, een expressie zouden zijn van Gods majesteit. Dino's werden niet voor niets zo groot. Mensen kennen niet voor niets het begrip 'eer'. Vrouwen zijn niet voor niets zo mooi. Mensen kunnen niet voor niets ongelooflijke dingen uitdokteren en opbouwen. Etcetera.
Hoe kan God een boom maken bijvoorbeeld? Zelfs in geval van een mens met complexe bloedvaten en een hart dat pompt plus nieren die gespoeld worden kan ik moeilijk voorstellen dat het door een opperwezen gemaakt is geworden.
Dan nogmaals eerder die bacterie-opzwelling uit het water kruipend wezen waar iets uit gegroeid is dat op een mens is gaan lijken.
quote:Ah, dus de wereld is niet Luciferiaans bezig, behalve als ze het alleen maar uit naastenliefde voor de medemens enzo doen i.p.v. voor God?Op donderdag 7 augustus 2008 20:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het was altijd ook al de bedoeling dat de materiële wereld, mensen, dieren, planten en wat mensen zouden maken, een expressie zouden zijn van Gods majesteit. Dino's werden niet voor niets zo groot. Mensen kennen niet voor niets het begrip 'eer'. Vrouwen zijn niet voor niets zo mooi. Mensen kunnen niet voor niets ongelooflijke dingen uitdokteren en opbouwen. Etcetera.
quote:Hier kan ik geen uitspraken over doen want ik heb me nooit verdiept in de ervaringen van monniken. Ik geloof trouwens niet dat jezelf in een klooster opsluiten de manier is om God te dienen. Hoe moet je dan het evangelie verkondigen aan de wereld die het nodig heeft?Op donderdag 7 augustus 2008 20:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Denk je dat al die monniken door al die eeuwen heen allemaal iets verkeerd hebben gedaan? Monniken die vanaf hun vroege volwassenheid tot aan hun dood dageljiks de hele dag met God bezig waren, kregen maar zelden een mystieke ervaring of hoorden de stem van God.
quote:Zie boven.Was hun geloof niet sterk genoeg? Gaven ze zich niet voor de volle 300%?
quote:Veel wetenschappers, waaronder volgens mij ook Einstein, zeggen dat het universum zo complex is dat het volgens hen onmogelijk door toeval zo in elkaar kan zitten. Velen van hen geloven dan ook wel in een godheid die er een hand in heeft gehad.Op donderdag 7 augustus 2008 20:44 schreef Topspin het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met de uitspraak dat de mens naar God's evenbeeld is geschapen? Is God ook een olifant een waterplant en een inktvis qua uiterlijk? Er wordt vaak gesproken dat de mens op God lijkt maar dieren en planten komen nooit naar voren?
Hoe kan God een boom maken bijvoorbeeld? Zelfs in geval van een mens met complexe bloedvaten en een hart dat pompt plus nieren die gespoeld worden kan ik moeilijk voorstellen dat het door een opperwezen gemaakt is geworden.
Dan nogmaals eerder die bacterie-opzwelling uit het water kruipend wezen waar iets uit gegroeid is dat op een mens is gaan lijken.
Verder zijn er ook wetenschappers die zeggen dat het fysieke universum continu geschapen wordt door iets hogers, buiten de fysieke wereld, aangezien volgens hen de fysieke wereld slechts een perceptie is. (Was daar niet in een vorig topic ook een Youtube filmpje over, of heb ik dat in BNW ergens gezien? Volgens mij in BNW.)
quote:De mens is naar Gods evenbeeld geschapen op verschillende gebieden:Op donderdag 7 augustus 2008 20:44 schreef Topspin het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met de uitspraak dat de mens naar God's evenbeeld is geschapen? Is God ook een olifant een waterplant en een inktvis qua uiterlijk? Er wordt vaak gesproken dat de mens op God lijkt maar dieren en planten komen nooit naar voren?
De mens kreeg heerschappij, autoriteit in de wereld over plant en dier. Zoals God heerschappij en autoriteit heeft over het universum.
De mens werd in staat gesteld om leven voort te brengen. Zoals God leven voortbrengt.
De mens is in staat om creatieve dingen te doen. Zoals God vanalles kan maken.
quote:Voor God is toch niets te moeilijk? Hij sprak, en het stond vast. Zie mijn sig. Die slaat dus niet op mijzelf.Hoe kan God een boom maken bijvoorbeeld? Zelfs in geval van een mens met complexe bloedvaten en een hart dat pompt plus nieren die gespoeld worden kan ik moeilijk voorstellen dat het door een opperwezen gemaakt is geworden.
quote:Dat zie ik dus helemaal niet. Ik zie de mens als een potentieel glorieus wezen van eer, kracht en schoonheid, wanneer het met God herenigd is. Geen uit de modder gekropen stuk slijm.Dan nogmaals eerder die bacterie-opzwelling uit het water kruipend wezen waar iets uit gegroeid is dat op een mens is gaan lijken.
quote:Mocht het daadwerkelijk een wezen zijn dat alles gemaakt heeft dan lijkt het me een of ander onzichtbaar tastbaar wezen te zijn dat fantasie en verbeelding kan omzetten in materie. Een of andere onzichtbare kracht net zoals wij een of andere onzichtbaar bewustzijn hebben met verbeeldingskracht dat denkbeeldig van een plant een echte plant kan maken maar dan zou het zo'n complex wezen zijn dat het dus echt Goddelijk is.Op donderdag 7 augustus 2008 20:49 schreef ToT het volgende:
[..]
Veel wetenschappers, waaronder volgens mij ook Einstein, zeggen dat het universum zo complex is dat het volgens hen onmogelijk door toeval zo in elkaar kan zitten. Velen van hen geloven dan ook wel in een godheid die er een hand in heeft gehad.
Verder zijn er ook wetenschappers die zeggen dat het fysieke universum continu geschapen wordt door iets hogers, buiten de fysieke wereld, aangezien volgens hen de fysieke wereld slechts een perceptie is. (Was daar niet in een vorig topic ook een Youtube filmpje over, of heb ik dat in BNW ergens gezien? Volgens mij in BNW.)
Een God die simpelweg met zijn staf zwaait en bij het roepen van boom een boom maakt is te Sesamstraat achtig. Een wezen dat tot de details iets kan scheppen door eraan te denken komt ook erg science-fiction achtig over maar zou nog enigszins kloppend kunnen zijn.
Dan zijn er vast en zeker films waar zulke wezens in voorkomen maar ik weet er ff geen te noemen nu. Na 4 halve liters bier ook ff geen geheugen dat het toelaat
Ali Kannibale met de post hierboven...." God sprak en het stond vast". God zei " Boom" en er was boom... God zei " Licht" en er was licht. Erg simplistisch in mijn ogen. Een echte God heeft een soort van masterplan dat onmogelijk na te maken is in zijn achterhoofd zitten en roep licht om vervolgens Windows vista tot de macht 10 te installeren als het ware omdat Windows vista tot de macht 20 in zijn bereik ligt en geinstalleerd kan worden in het universum of vanuit het niets in een universum.
God heeft alles van te voren gemaakt op hoog tempo dus en na jaren lang of eeuwen lang werken op "lauch" gedrukt en toen was er een compleet idioot gekkenhuis waar hij iedere dag naar aan het kijken is ergens vanachter de schermen om te zien of het al dan niet uit de hand aan het lopen is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Topspin op 07-08-2008 20:59:40 ]
quote:Dat doe je ook, maar alleen als je christen wordt.Op donderdag 7 augustus 2008 19:44 schreef Summers het volgende:
[..]
Nou dan ben ik de moeder van lucifer want ik denk dat jezus gelijk is aan alle mensen , dat hij een soort fysieke toekomstbeeld was met een bewustzijn waar wij naar toe groeien .
quote:Misschien zit het wel zo: alles bestaat toch bepaalde trillingen van licht, electriciteit, magnetisme, etc? Spraak is trilling van geluid. Zodra God spreekt, brengt hij een bepaalde trilling van een bepaalde aard voort waardoor materie ontstaat. Afhankelijk van de trilling is de materie anders. Op die manier kan God creëren door te spreken.Op donderdag 7 augustus 2008 20:54 schreef Topspin het volgende:
[..]
Mocht het daadwerkelijk een wezen zijn dat alles gemaakt heeft dan lijkt het me een of ander onzichtbaar tastbaar wezen te zijn dat fantasie en verbeelding kan omzetten in materie. Een of andere onzichtbare kracht net zoals wij een of andere onzichtbaar bewustzijn hebben met verbeeldingskracht dat denkbeeldig van een plant een echte plant kan maken maar dan zou het zo'n complex wezen zijn dat het dus echt Goddelijk is.
Een God die simpelweg met zijn staf zwaait en bij het roepen van boom een boom maakt is te Sesamstraat achtig. Een wezen dat tot de details iets kan scheppen door eraan te denken komt ook erg science-fiction achtig over maar zou nog enigszins kloppend kunnen zijn.
Dan zijn er vast en zeker films waar zulke wezens in voorkomen maar ik weet er ff geen te noemen nu. Na 4 halve liters bier ook ff geen geheugen dat het toelaat
Dit is pure speculatie dus pin me nergens op vast. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
quote:Dan zou de mensheid toch met computers alle geluiden kunnen namaken ondertussen dus ook een tweede universum moeten kunnen scheppen met nieuwe olie-voorraad en schone lucht plus een zomer waar het meer zonnig is dan regenachtig en waar Africa geen honger aan het leiden is?Op donderdag 7 augustus 2008 20:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Misschien zit het wel zo: alles bestaat toch bepaalde trillingen van licht, electriciteit, magnetisme, etc? Spraak is trilling van geluid. Zodra God spreekt, brengt hij een bepaalde trilling van een bepaalde aard voort waardoor materie ontstaat. Afhankelijk van de trilling is de materie anders. Op die manier kan God creëren door te spreken.
Dit is pure speculatie dus pin me nergens op vast. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
Zo'n scheppingsverhaal zou makkelijk na te maken zijn volgens mij. Gewoon met de computer alle mogelijke vormen van stemgebruik namaken en maar afwachten of je de stem van "God" te pakken hebt
quote:Ik denk dat je de mensheid overschatOp donderdag 7 augustus 2008 21:02 schreef Topspin het volgende:
[..]
Dan zou de mensheid toch met computers alle geluiden kunnen namaken ondertussen dus ook een tweede universum moeten kunnen scheppen met nieuwe olie-voorraad en schone lucht plus een zomer waar het meer zonnig is dan regenachtig en waar Africa geen honger aan het leiden is?
Zo'n scheppingsverhaal zou makkelijk na te maken zijn volgens mij. Gewoon met de computer alle mogelijke vormen van stemgebruik namaken en maar afwachten of je de stem van "God" te pakken hebt
quote:Hoezo niet ? er zijn nietige mensen die denken te bepalen voor de rest van de mensheid wie god wel of niet zou accepteren en wat zijn bedoelingen zijn en de rest van de mensheid negatief bestempelen in hun dikke vette egotrip , verder kan je bijna niet gaan hoor .Op donderdag 7 augustus 2008 20:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb geen reden om daarin te geloven.
[..]
Dat geloven wij allemaal ja. Maar ik denk dat de mens iets te nietig is om te kunnen bepalen of het universum onder zijn eigen gewicht in elkaar zal storten.
quote:Valt reuze meeOp donderdag 7 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik denk dat je de mensheid overschat
Denk ik aan de stem van God dan denk ik aan de stem van die ene man die de trailers van films in doet spreken altijd. Zo'n zware stem is dat. Of de stem van die ene met die snor die de film "The big Lebowski" doet begeleiden
Stemmen zijn niet moeilijk na te maken, in geval van de stem van God zal het hoogstwaarschijnlijk een zware donkere alwetende stem zijn en dan kan een moderne computer al snel 100,000 van zulke stemmen produceren totdat zo'n stem een hond met 10 poten kan fabriceren
Eerst een hond met 10 poten en vervolgens een 2e ozonlaag
Daarna een compleet 2e universum waar we naartoe kunnen verkassen quote:Nee , jij onderschat gods eigen schepping de mensheid .Op donderdag 7 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik denk dat je de mensheid overschat
quote:Ik zou op deze hele post, en in het bijzonder de laatste regel, nog graag antwoord hebben van AliOp donderdag 7 augustus 2008 16:02 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Je hebt dit alleen van verhalen van dit figuur? Mooi bewijs dan. Want aan " Hij komt bij mij niet over als een leugenaar" heb ik niets. Bill Clinton kwam bij mij ook niet over als een leugenaar, en ik had geen reden om aan zijn verhaal te twijfelen, en toch bleek er iets te zijn met sigaren en pijpen enzo.....
Jij gelooft zeker ook dat Linda Blair haar hoofd 360 graden kan draaien.......
Jij bent inderdaad een goedgelovige, op dit front. Je twijfelt geen seconde aan wat zo'n figuur aan waanzin uitkraamt, maar als ik tegen jou vertel dat mijn leven qua ervaringen die jij goddelijk zou noemen totaal niet afwijkt van het jouwe, maar dan zonder god, dan geloof je dat niet. Heel vreemd.
Want waarom heb je wel redenen om mij te wantrouwen??
quote:Oh ja, die fantastische mensheid, das waar ook. Wat een pracht en praal brengen we toch voor met zijn allen, ongelooflijk.Op donderdag 7 augustus 2008 21:14 schreef Summers het volgende:
[..]
Nee , jij onderschat gods eigen schepping de mensheid .
quote:God heeft de mensheid gemaakt naar eigen evenbeeld dus we zijn best Goddelijk te noemen of niet soms? We veroorzaken dan wel geen zondvloed en gaan ook niet massaal onze eigen kinderen vermoorden als offer maar goed, we zijn nog steeds Goddelijk wegens dat evenbeeld met betrekking tot die man met baard ondanks Gilette Fusion power tot de mach 3,9Op donderdag 7 augustus 2008 21:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oh ja, die fantastische mensheid, das waar ook. Wat een pracht en praal brengen we toch voor met zijn allen, ongelooflijk.
quote:wat een spirituele uitleg , ik zou zelf zo'' n antwoord geven .Op donderdag 7 augustus 2008 20:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Misschien zit het wel zo: alles bestaat toch bepaalde trillingen van licht, electriciteit, magnetisme, etc? Spraak is trilling van geluid. Zodra God spreekt, brengt hij een bepaalde trilling van een bepaalde aard voort waardoor materie ontstaat. Afhankelijk van de trilling is de materie anders. Op die manier kan God creëren door te spreken.
Dit is pure speculatie dus pin me nergens op vast. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
quote:Ik bedoel ermee dat ik niet automatisch afwijs wat hij zegt. Ik hou een mogelijkheid open dat hij écht een vampier is geweest, hoe bizar het ook is. Volgens mij is dat open-mindedness.Op donderdag 7 augustus 2008 16:02 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Je hebt dit alleen van verhalen van dit figuur? Mooi bewijs dan. Want aan " Hij komt bij mij niet over als een leugenaar" heb ik niets. Bill Clinton kwam bij mij ook niet over als een leugenaar, en ik had geen reden om aan zijn verhaal te twijfelen, en toch bleek er iets te zijn met sigaren en pijpen enzo.....
quote:Wie?Jij gelooft zeker ook dat Linda Blair haar hoofd 360 graden kan draaien.......
quote:Doe doe ik wel.Jij bent inderdaad een goedgelovige, op dit front. Je twijfelt geen seconde aan wat zo'n figuur aan waanzin uitkraamt,
quote:Nee, omdat jij niet weet wat mijn ervaringen zijn, je kan ze alleen maar lezen en daar dan zelf een beeld van vormen, en ik niet geloof dat je de ervaringen die ik heb zonder God kan hebben.maar als ik tegen jou vertel dat mijn leven qua ervaringen die jij goddelijk zou noemen totaal niet afwijkt van het jouwe, maar dan zonder god, dan geloof je dat niet.
quote:Het is geen kwestie van wantrouwen. Beweren dat je exact dezelfde ervaringen hebt als iemand anders, is iets anders dan beweren dat iemand iets gedaan heeft (vampier zijn). Ik geloof dat als je dezelfde ervaringen had gehad als ik, je ook in hetzelfde zou geloven, omdat de ervaringen die ik gehad heb, mij hebben doen geloven wat ik geloof. Dat is bij ons niet hetzelfde, dus concludeer ik dat onze ervaringen niet hetzelfde zijn. Dat is geen kwestie van 'wantrouwen', maar geen reden hebben om te geloven. It just doesn't make sense to me.Want waarom heb je wel redenen om mij te wantrouwen??
God zag in infra-groen en blauw plus rood het binnenste en buitenste van de mens, dier en natuur en hij zag dat in zijn dromen toen er niets was. Vervolgens schrok hij wakker over wat hij droomde in het allerniets en toen hij wakker werd in een zweetbad was het werkelijkheid. God vervolgens die nog steeds naar zijn nachtmerrie moet kijken iedere dag zonder dat hij wat eraan kan doen.
God die niet wilde dat zijn nachtmerrie uitkwam dus ook God die slaaf is van zijn eigen bestaan
quote:Nee, want wij zijn gecreëerde wezens en stervelingen.Op donderdag 7 augustus 2008 21:19 schreef Topspin het volgende:
[..]
God heeft de mensheid gemaakt naar eigen evenbeeld dus we zijn best Goddelijk te noemen of niet soms?
quote:Hoe zit het dan met leven na de dood, hoe zit het met een leven in de hemel waar je doorgaat na de dood?Op donderdag 7 augustus 2008 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, want wij zijn gecreëerde wezens en stervelingen.
In de eeuwigheid der eeuwigheid amen....
Gecreerde wezens, ik denk dat 99 procent gecreerd wordt door de mens van spermacel tot eicel, hoe de eerste spermacel en eicel tot stand kwam weet ik niet, dan maar weer overgaan op die grote rivier waar een of andere modderpoel samenkwam die zorgde voor een klodder sperma en dan nog die ene eicel ergens op het land
Science fiction maar beter dan en geloofwaardiger dan God met zijn toverstaf zoals Harry Potter die een slang doet toveren vanuit het niets.
quote:Dat is open mindedness jaOp donderdag 7 augustus 2008 21:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik bedoel ermee dat ik niet automatisch afwijs wat hij zegt. Ik hou een mogelijkheid open dat hij écht een vampier is geweest, hoe bizar het ook is. Volgens mij is dat open-mindedness.
quote:Dit is geen open mindedness. Waarom maak je onderscheid? Ik ZEG toch (net als die vampier zegt dat ie vampier is) dat ik hetzelfde ervaar als jij, maar zonder te geloven in god. Ik kan heel goed lezen, en heb al diverse keren gelezen wat jij voelt en meemaakt aan goddelijke ervaringen. Die heb ik ook. Maar mij geloof je niet, en een 'vampier' wel.Het is geen kwestie van wantrouwen. Beweren dat je exact dezelfde ervaringen hebt als iemand anders, is iets anders dan beweren dat iemand iets gedaan heeft (vampier zijn). Ik geloof dat als je dezelfde ervaringen had gehad als ik, je ook in hetzelfde zou geloven, omdat de ervaringen die ik gehad heb, mij hebben doen geloven wat ik geloof. Dat is bij ons niet hetzelfde, dus concludeer ik dat onze ervaringen niet hetzelfde zijn. Dat is geen kwestie van 'wantrouwen', maar geen reden hebben om te geloven.
En ik insinueer niets. Laat staan iets smerigs.
Ik concludeer slechts. Ik concludeer dat jij naar believen gelooft.
quote:Mijn 'goddelijke' ervaringen, die ik zelf niet als goddelijk beschouw, maar als jij ze zou hebben zou jij dat wel doen maken 'geen sense', maar een man die beweert vampier te zijn ben jij bereid om eventueel wel te geloven??It just doesn't make sense to me
Nou dat 'makes sense' hoor.
Ik dacht dat je wel wist dat er no such thing bestaat als vampiers.
[ Bericht 7% gewijzigd door ElizabethR op 07-08-2008 21:46:16 ]
quote:Gods geest houdt ons in vitaal en in leven. Zonder Gods geest bederft alles en gaat het dood. Ik denk dat je in de hemel ook altijd het uiterlijk van een +- 30 jarige behoudt wanneer je volledig bent uitgegroeid en volwassen geworden.Op donderdag 7 augustus 2008 21:30 schreef Topspin het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met leven na de dood, hoe zit het met een leven in de hemel waar je doorgaat na de dood?
In de eeuwigheid der eeuwigheid amen....
quote:Ik stem voor God.Gecreerde wezens, ik denk dat 99 procent gecreerd wordt door de mens van spermacel tot eicel, hoe de eerste spermacel en eicel tot stand kwam weet ik niet, dan maar weer overgaan op die grote rivier waar een of andere modderpoel samenkwam die zorgde voor een klodder sperma en dan nog die ene eicel ergens op het land
quote:God wordt als volgt beschreven:Science fiction maar beter dan en geloofwaardiger dan God met zijn toverstaf zoals Harry Potter die een slang doet toveren vanuit het niets.
13 En in het midden van de zeven kandelaren Een, den Zoon des mensen gelijk zijnde, bekleed met een lang kleed tot de voeten, en omgord aan de borsten met een gouden gordel;
14 En Zijn hoofd en haar was wit, gelijk als witte wol, gelijk sneeuw; en Zijn ogen gelijk een vlam vuurs;
15 En Zijn voeten waren blinkend koper gelijk, en gloeiden als in een oven; en Zijn stem als een stem van vele wateren.
16 En Hij had zeven sterren in Zijn rechterhand; en uit Zijn mond ging een tweesnijdend scherp zwaard; en Zijn aangezicht was, gelijk de zon schijnt in haar kracht.
17 En toen ik Hem zag, viel ik als dood aan Zijn voeten; en Hij leide Zijn rechterhand op mij, zeggende tot mij: Vrees niet; Ik ben de Eerste en de Laatste;
18 En Die leef, en Ik ben dood geweest; en zie, Ik ben levend in alle eeuwigheid. Amen.
Geen staf dus, wel een zwaard.
quote:Maar jij WEET niet wat ik ervaar want jij leeft niet in mijn lichaam.Op donderdag 7 augustus 2008 21:32 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dat is open mindedness ja
[..]
Dit is geen open mindedness. Waarom maak je onderscheid? Ik ZEG toch (net als die vampier zegt dat ie vampier is) dat ik hetzelfde ervaar als jij, maar zonder te geloven in god. Ik kan heel goed lezen, en heb al diverse keren gelezen wat jij voelt en meemaakt aan goddelijke ervaringen. Die heb ik ook. Maar mij geloof je niet, en een 'vampier' wel.
Het enige wat je kan doen is mijn ervaringen lezen en je daar in herkennen. Dat wil echter nog niet zeggen dat je dan ook echt exact hetzelfde ervaren hebt. Ik geloof dus van niet, omdat ik geloof dat je dan hetzelfde zou geloven als ik. Mag het? Waarom MOET Ik per se aannemen wat jij zegt? Ik geloof je gewoon niet, accepteer het. Dat doe ik van jou ook als jij niet in God gelooft op basis van wat ik zeg, ik loop toch ook niet te zeuren dat je dan wantrouwig bent?
quote:Ik geloof wanneer het logisch is. Jouw verhaal is niet logisch en niet consistent met mijn wereldbeeld. Ik kan het niet geloven.En ik insinueer niets. Laat staan iets smerigs.
Ik concludeer slechts. Ik concludeer dat jij naar believen gelooft.
quote:30 is pas de tweede jeugdOp donderdag 7 augustus 2008 21:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Gods geest houdt ons in vitaal en in leven. Zonder Gods geest bederft alles en gaat het dood. Ik denk dat je in de hemel ook altijd het uiterlijk van een +- 30 jarige behoudt wanneer je volledig bent uitgegroeid en volwassen geworden.
Bij 90 ben je niet eens compleet uitgeleefd en helemaal volwassen hoeveel bejaarden zijn er wel niet die niet eens weten wie ze zijn en wat ze zouden willen zijn geworden?, zou de hemel bestaan dan zouden daar mensen zijn die een grote rimpel zijn tenzij ze terug gaan naar de jeugd.
quote:Iedereen die in de hemel komt krijgt een nieuw perfect lichaam, wat dus niet veroudert en uit elkaar valt na een x aantal jaar. Eeuwige vitaliteit, niet alleen van geest zoals nu ook kan, maar ook van lichaam. Wat wil een mens nog meer?Op donderdag 7 augustus 2008 21:44 schreef Topspin het volgende:
[..]
30 is pas de tweede jeugd
Bij 90 ben je niet eens compleet uitgeleefd en helemaal volwassen hoeveel bejaarden zijn er wel niet die niet eens weten wie ze zijn en wat ze zouden willen zijn geworden?, zou de hemel bestaan dan zouden daar mensen zijn die een grote rimpel zijn tenzij ze terug gaan naar de jeugd.
quote:EN jij niet in het mijne, dus wie weet zijn mijn ervaringen zelfs wel goddelijker dan de jouweOp donderdag 7 augustus 2008 21:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar jij WEET niet wat ik ervaar want jij leeft niet in mijn lichaam.
quote:En waarom MOET ik perse aannemen dat de jouwe beter zijn dan de mijne. Dat je zelf niet inziet dat je wel erg aan het bekende spreekwoord van de balk en splinter voldoet zeg. Bovendien was jij de eerste die begon over wantrouwen. Jij had namelijk geen reden om de vampier te wantrouwen. Ik vroeg waarom je mij dan wel wantrouwt. Wat heeft dat met zeuren te maken? Ik ga alleen letterlijk in op hetgeen je zelf schrijft.Het enige wat je kan doen is mijn ervaringen lezen en je daar in herkennen. Dat wil echter nog niet zeggen dat je dan ook echt exact hetzelfde ervaren hebt. Ik geloof dus van niet, omdat ik geloof dat je dan hetzelfde zou geloven als ik. Mag het? Waarom MOET Ik per se aannemen wat jij zegt? Ik geloof je gewoon niet, accepteer het. Dat doe ik van jou ook als jij niet in God gelooft op basis van wat ik zeg, ik loop toch ook niet te zeuren dat je dan wantrouwig bent?
quote:Ok, maar een man die beweert vampier te zijn geloof je wel, of ben je bereid te geloven.Ik geloof wanneer het logisch is. Jouw verhaal is niet logisch en niet consistent met mijn wereldbeeld. Ik kan het niet geloven.
Schiet mij maar lek, maar dat is logica die helemaal nergens op slaat. Zoals ik al zei, je gelooft naar eigen believen, net hoe het jou het beste uitkomt.
[ Bericht 3% gewijzigd door ElizabethR op 07-08-2008 22:01:23 ]
quote:Ik wil vrij zijn van mijn huidige ziel en opnieuw beginnen zonder ook maar 0,001 procent te kunnen herinneren van dit bestaan. Ik wil een compleet nieuw bestaan en ik wil niets maar dan ook niets dat me doet herinneren aan mijn huidige bestaan ondanks dat dit bestaan mooie kanten kent.Op donderdag 7 augustus 2008 21:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Iedereen die in de hemel komt krijgt een nieuw perfect lichaam, wat dus niet veroudert en uit elkaar valt na een x aantal jaar. Eeuwige vitaliteit, niet alleen van geest zoals nu ook kan, maar ook van lichaam. Wat wil een mens nog meer?
Genoeg herhalingen gehad zoals kerstmis, pasen, verjaardag, nieuwjaar, zomer, winter, lente, herfst en hittegolven. Ik wil een leven waar het compleet anders is en iedere herinnering aan mijn huidige bestaan mag in de prullenbak komen waar het definitief verwijderd wordt. Dan klik ik gaarne op "ja" als windows vraagt om bevestiging tot permanent verwijderen
Ik wil dan wel dat nieuwe bestaan en ik weet ook dat ik er niets van kan herinneren maar ik wil niet blijven hangen in de trip die dit leven heet. Laat me dan maar opnieuw geboren worden zonder enig benul.
Na 31 jaar keer 365 dagen ben ik een beetje tot de conclusie gekomen dat het leven best een hel kan zijn, dat zijn dan slechts ongeveer 11,000 dagen maar alsnog genoeg om het te laten overkomen als een boek van Stephen King waar je al te regelmatig hetzelfde meemaakt, laat staan dat je 100 jaar oud wordt dus 36,000 dagen leefbaar bent, niet omrekenen naar uren en minuten want dan wordt het al helemaal een grote hel.
quote:Jesaja 65:17 Want ziet, Ik schep nieuwe hemelen en een nieuwe aarde; en de vorige dingen zullen niet meer gedacht worden, en zullen in het hart niet opkomen. 8 Maar weest gijlieden vrolijk, en verheugt u tot in der eeuwigheid in hetgeen Ik schep; want ziet, Ik schep Jeruzalem een verheuging, en haar volk een vrolijkheid.Op donderdag 7 augustus 2008 21:49 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik wil vrij zijn van mijn huidige ziel en opnieuw beginnen zonder ook maar 0,001 procent te kunnen herinneren van dit bestaan. Ik wil een compleet nieuw bestaan en ik wil niets maar dan ook niets dat me doet herinneren aan mijn huidige bestaan ondanks dat dit bestaan mooie kanten kent.
19 En Ik zal Mij verheugen over Jeruzalem, en vrolijk zijn over Mijn volk; en in haar zal niet meer gehoord worden de stem der wening, noch de stem des geschreeuws.
20 Van daar zal niet meer wezen een zuigeling van weinig dagen, noch een oud man, die zijn dagen niet zal vervullen; want een jongeling zal sterven, honderd jaren oud zijnde, maar een zondaar, honderd jaren oud zijnde, zal vervloekt worden.21 En zij zullen huizen bouwen en bewonen, en zij zullen wijngaarden planten, en derzelver vrucht eten.22 Zij zullen niet bouwen, dat het een ander bewone; zij zullen niet planten, dat het een ander ete, want de dagen Mijns volks zullen zijn als de dagen eens booms, en Mijn uitverkorenen zullen het werk hunner handen verslijten.23 Zij zullen niet tevergeefs arbeiden, noch baren ter verstoring; want zij zijn het zaad der gezegenden des HEEREN, en hun nakomelingen met hen.24 En het zal geschieden, eer zij roepen, zo zal Ik antwoorden; terwijl zij nog spreken, zo zal Ik horen.25 De wolf en het lam zullen te zamen weiden, en de leeuw zal stro eten als een rund, en stof zal de spijze der slang zijn; zij zullen geen kwaad doen noch verderven op Mijn gansen heiligen berg, zegt de HEERE.
Uit de engelse vertaling lijkt het nog meer op 'zal niet meer herinnerd worden:
17: For, behold, I create new heavens and a new earth: and the former shall not be remembered, nor come into mind.
Openbaringen 21:1 En ik zag een nieuwen hemel en een nieuwe aarde; want de eerste hemel, en de eerste aarde was voorbijgegaan, en de zee was niet meer.2 En ik, Johannes, zag de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem, nederdalende van God uit den hemel, toebereid als een bruid, die voor haar man versierd is.3 En ik hoorde een grote stem uit den hemel, zeggende: Ziet, de tabernakel Gods is bij de mensen, en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij hen en hun God zijn.
4 En God zal alle tranen van hun ogen afwissen; en de dood zal niet meer zijn; noch rouw, noch gekrijt, noch moeite zal meer zijn; want de eerste dingen zijn weggegaan.5 En Die op den troon zat, zeide: Ziet, Ik maak alle dingen nieuw. En Hij zeide tot mij: Schrijf, want deze woorden zijn waarachtig en getrouw.6 En Hij sprak tot mij: Het is geschied. Ik ben de Alfa en de Omega, het Begin en het Einde. Ik zal den dorstige geven uit de fontein van het water des levens voor niet.7 Die overwint, zal alles beërven; en Ik zal hem een God zijn, en hij zal Mij een zoon zijn.8 Maar den vreesachtigen, en ongelovigen, en gruwelijken, en doodslagers, en hoereerders, en tovenaars, en afgodendienaars, en al den leugenaars, is hun deel in den poel, die daar brandt van vuur en sulfer; hetwelk is de tweede dood.
quote:9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.Genoeg herhalingen gehad zoals kerstmis, pasen, verjaardag, nieuwjaar, zomer, winter, lente, herfst en hittegolven. Ik wil een leven waar het compleet anders is en iedere herinnering aan mijn huidige bestaan mag in de prullenbak komen waar het definitief verwijderd wordt. Dan klik ik gaarne op "ja" als windows vraagt om bevestiging tot permanent verwijderen
Wij kunnen ons geen voorstelling maken van hoe de hemel zal zijn. Al die heidense zonnewendefeesten zullen uiteraard verdwijnen.
quote:Deze zondige wereld zal vergaan, vergeten worden en nooit meer terugkeren. Het zal een geheel nieuw bestaan zijn. Ik zou zeggen, omarm God, en laat Hem jou je plaatsje in de hemel verdienen.Ik wil dan wel dat nieuwe bestaan en ik weet ook dat ik er niets van kan herinneren maar ik wil niet blijven hangen in de trip die dit leven heet. Laat me dan maar opnieuw geboren worden zonder enig benul.
edit er zullen ook geen tijd en afstandsbarrieres zijn. Je teleporteert door het universum met de snelheid van je gedachten, zoals engelen dat nu ook doen. Hoeveel vrijheid wil je nog meer?
quote:Ik zal mijn best doenOp donderdag 7 augustus 2008 22:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Deze zondige wereld zal vergaan, vergeten worden en nooit meer terugkeren. Het zal een geheel nieuw bestaan zijn. Ik zou zeggen, omarm God, en laat Hem jou je plaatsje in de hemel verdienen.
Zonder gein ff, ik leef zo goed mogelijk en soms probeer ik eens minder goed te leven omdat de maatschappij niet gebaseerd is op alleen maar goed leven. Ik probeer te geloven waar ik in wil geloven zonder mezelf te laten leiden door voorgeschreven regels.
Op dit moment geloof ik in een goed humeur dat niet te verpesten is door anderen en door dat goede humeur goed omgaan met anderen en zodoende een goed ritme creeren richting de dood waar je tijdens het sterven richting betere oorden gaat.
Vanaf dit moment blijven hangen in een goede mood en dan bij het dood gaan het felle groene of blauwe licht zien vol goede stemmingen die me meeneemt naar de juiste oorden zonder meteen te spreken van God die me meeneemt maar eerder IK die ervoor gezorgd heeft dat ik Goed ga terecht komen.
quote:Mijn oma wordt 4 september 101 en die heeft er nog steeds niet genoeg van. Mijn oma is overigens streng katholiek, en volgt dus volgens Ali het verkeerde geloof. Ze zal dan in de hel komen zegt Ali. Als je dat tegen haar zegt komt ze niet over de brug met triljoenen bijbelteksten, video's en artikels om het tegendeel te bewijzen. Ze knipoogt eens naar me en zegt dat god haar anders vertelt. Omdat god liefde is en van iedereen houdt, ook van ongelovigen. En van moslims, en van Hindoes, en van boeddhisten, en van Jehova's getuigen,enzovoort. Mijn oma is veel wijzer dan heel die Ali met zijn internetkennis.Op donderdag 7 augustus 2008 21:49 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik wil vrij zijn van mijn huidige ziel en opnieuw beginnen zonder ook maar 0,001 procent te kunnen herinneren van dit bestaan. Ik wil een compleet nieuw bestaan en ik wil niets maar dan ook niets dat me doet herinneren aan mijn huidige bestaan ondanks dat dit bestaan mooie kanten kent.
Genoeg herhalingen gehad zoals kerstmis, pasen, verjaardag, nieuwjaar, zomer, winter, lente, herfst en hittegolven. Ik wil een leven waar het compleet anders is en iedere herinnering aan mijn huidige bestaan mag in de prullenbak komen waar het definitief verwijderd wordt. Dan klik ik gaarne op "ja" als windows vraagt om bevestiging tot permanent verwijderen
Ik wil dan wel dat nieuwe bestaan en ik weet ook dat ik er niets van kan herinneren maar ik wil niet blijven hangen in de trip die dit leven heet. Laat me dan maar opnieuw geboren worden zonder enig benul.
Na 31 jaar keer 365 dagen ben ik een beetje tot de conclusie gekomen dat het leven best een hel kan zijn, dat zijn dan slechts ongeveer 11,000 dagen maar alsnog genoeg om het te laten overkomen als een boek van Stephen King waar je al te regelmatig hetzelfde meemaakt, laat staan dat je 100 jaar oud wordt dus 36,000 dagen leefbaar bent, niet omrekenen naar uren en minuten want dan wordt het al helemaal een grote hel.
quote:Oke.Op donderdag 7 augustus 2008 22:07 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik zal mijn best doen
Zonder gein ff, ik leef zo goed mogelijk en soms probeer ik eens minder goed te leven omdat de maatschappij niet gebaseerd is op alleen maar goed leven. Ik probeer te geloven waar ik in wil geloven zonder mezelf te laten leiden door voorgeschreven regels.
Op dit moment geloof ik in een goed humeur dat niet te verpesten is door anderen en door dat goede humeur goed omgaan met anderen en zodoende een goed ritme creeren richting de dood waar je tijdens het sterven richting betere oorden gaat.
Vanaf dit moment blijven hangen in een goede mood en dan bij het dood gaan het felle groene of blauwe licht zien vol goede stemmingen die me meeneemt naar de juiste oorden zonder meteen te spreken van God die me meeneemt maar eerder IK die ervoor gezorgd heeft dat ik Goed ga terecht komen.
quote:Dat zou kunnen, maar nu geloof ik dat niet.Op donderdag 7 augustus 2008 21:49 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
EN jij niet in het mijne, dus wie weet zijn mijn ervaringen zelfs wel goddelijker dan de jouwe
quote:Omdat die man zou kunnen LIEGEN als hij zegt vampier te zijn geweest. Bij ervaringen vergelijken is dat een heel ander verhaal, omdat we niet elkaars ervaringen kunnen ervaren en dus zelf ook niet kunnen vergelijken en concluderen of iemand liegt of niet.En waarom MOET ik perse aannemen dat de jouwe beter zijn dan de mijne. Dat je zelf niet inziet dat je wel erg aan het bekende spreekwoord van de balk en splinter voldoet zeg. Bovendien was jij de eerste die begon over wantrouwen. Jij had namelijk geen reden om de vampier te wantrouwen. Ik vroeg waarom je mij dan wel wantrouwt. Wat heeft dat met zeuren te maken? Ik ga alleen letterlijk in op hetgeen je zelf schrijft.
quote:Als hij verder nergens over liegt sluit ik de mogelijkheid niet uit dat hij in dat geval ook niet liegt.Ok, maar een man die beweert vampier te zijn geloof je wel, of ben je bereid te geloven.
quote:Ik geloof dat ik je niks meer te zeggen heb.Schiet mij maar lek, maar dat is logica die helemaal nergens op slaat. Zoals ik al zei, je gelooft naar eigen believen, net hoe het jou het beste uitkomt.
quote:Je klinkt als een zure negatieve brombeer , je ziet geen enkele overeenkomsten meer met je medemens , alleen nog maar verschillen want jij staat overal boven, in je gedachten is 80 % van de mensheid al met 1 been in het hellevuur en reddeloos verloren tenzij iedereen precies doet wat jij doet , MAAR god heeft speciaal jou alleen echte liefde gegeven omdat alleen jij dat verdiend , JIJ weet nu wat god en liefde is en de rest van de wereld niet en je roept steeds heb u naaste lief zoals U ZELVE .Op donderdag 7 augustus 2008 21:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oh ja, die fantastische mensheid, das waar ook. Wat een pracht en praal brengen we toch voor met zijn allen, ongelooflijk.
Ik kan begrijpen waarom je denkt dat niemand zo'n unieke "goddelijke" ervaring heeft en dat je het zelf moet ervaren om te weten wat dat is , je hebt gelijk , niet veel mensen zijn op het punt waar jij nu bent .
quote:Vraag Stormseeker es, Leert de bijbel...Op donderdag 7 augustus 2008 11:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De hel is volgens de bijbel een vuur waarvan je in as verandert. Daar heb ik je al bijbelverzen van gegeven.
Mooi topic was dat!
quote:Nee.Op donderdag 7 augustus 2008 22:15 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Vraag Stormseeker es, Leert de bijbel...
Mooi topic was dat!
quote:Mijn oma is 97 en is ook sterk gelovig en bidt iedere avond de rozenkrans maar doet niet preken houden, ze heeft het eigenlijk nooit over haar geloof maar is wel erg gelovig. Een stille gelovige eerder die in haar eigen wereldje gelovig is. Ze belt dan wel vaker om 23:00 op om te vertellen dat ze gedroomd heeft dat ze naar de hemel is gegaan maar dat zal wel door de slaappillen komen die ze haar in het bejaardentehuis gevenOp donderdag 7 augustus 2008 22:09 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Mijn oma wordt 4 september 101 en die heeft er nog steeds niet genoeg van. Mijn oma is overigens streng katholiek, en volgt dus volgens Ali het verkeerde geloof. Ze zal dan in de hel komen zegt Ali. Als je dat tegen haar zegt komt ze niet over de brug met triljoenen bijbelteksten, video's en artikels om het tegendeel te bewijzen. Ze knipoogt eens naar me en zegt dat god haar anders vertelt. Omdat god liefde is en van iedereen houdt, ook van ongelovigen. En van moslims, en van Hindoes, en van boeddhisten, en van Jehova's getuigen,enzovoort. Mijn oma is veel wijzer dan heel die Ali met zijn internetkennis.
Oma heeft ook de bijbel al minstens 30 keer gelezen maar nog nooit geciteerd eruit. Wel af en toe maakt ze zich "zorgen" over hoe het met Jozef gaat maar dat is dan weer lachwekkend en niet hardnekkig om anderen mee te sleuren.
quote:Ik vind je hier anders zelf als een brombeer overkomen, gefrustreerd over mij. Waarom?Op donderdag 7 augustus 2008 22:14 schreef Summers het volgende:
[..]
Je klinkt als een zure negatieve brombeer , je ziet geen enkele overeenkomsten meer met je medemens , alleen nog maar verschillen want jij staat overal boven, in je gedachten is 80 % van de mensheid al met 1 been in het hellevuur en reddeloos verloren tenzij iedereen precies doet wat jij doet , MAAR god heeft speciaal jou alleen echte liefde gegeven omdat alleen jij dat verdiend , JIJ weet nu wat god en liefde is en de rest van de wereld niet en je roept steeds heb u naaste lief zoals U ZELVE .
Ik kan begrijpen waarom je denkt dat niemand zo'n unieke "goddelijke" ervaring heeft en dat je het zelf moet ervaren om te weten wat dat is , je hebt gelijk , niet veel mensen zijn op het punt waar jij nu bent .
quote:En weer eens bedanktOp donderdag 7 augustus 2008 22:14 schreef Summers het volgende:
[..]
Je klinkt als een zure negatieve brombeer , je ziet geen enkele overeenkomsten meer met je medemens , alleen nog maar verschillen want jij staat overal boven, in je gedachten is 80 % van de mensheid al met 1 been in het hellevuur en reddeloos verloren tenzij iedereen precies doet wat jij doet , MAAR god heeft speciaal jou alleen echte liefde gegeven omdat alleen jij dat verdiend , JIJ weet nu wat god en liefde is en de rest van de wereld niet en je roept steeds heb u naaste lief zoals U ZELVE .
Ik kan begrijpen waarom je denkt dat niemand zo'n unieke "goddelijke" ervaring heeft en dat je het zelf moet ervaren om te weten wat dat is , je hebt gelijk , niet veel mensen zijn op het punt waar jij nu bent .
Ik word er echt kriegel van om constant te lezen dat alles waar ik voor sta minderwaardig zou zijn.
quote:In ieder geval moge duidelijk zijn dat Ali gelooft in sprookjes,met zijn vampieren.Op donderdag 7 augustus 2008 22:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar nu geloof ik dat niet.
[..]
Omdat die man zou kunnen LIEGEN als hij zegt vampier te zijn geweest. Bij ervaringen vergelijken is dat een heel ander verhaal, omdat we niet elkaars ervaringen kunnen ervaren en dus zelf ook niet kunnen vergelijken en concluderen of iemand liegt of niet.
[..]
Als hij verder nergens over liegt sluit ik de mogelijkheid niet uit dat hij in dat geval ook niet liegt.
[..]
Ik geloof dat ik je niks meer te zeggen heb.
quote:Nou, het ging even ietsje minder kort door de bocht dan de Dan Brown versieOp donderdag 7 augustus 2008 09:54 schreef ToT het volgende:
Er is trouwens tijdens een vergadering gestemd over de goddelijkheid van Jezus.
Doordat er maarliefst 1 persoon meer dan de helft van de aanwezigen vóór de goddelijkheid van Jezus heeft gestemd, werd Hij vanaf dat moment een goddelijk persoon gezien.
quote:Hij heeft goede argumenten
quote:Dan stop je toch met lezen? Waarom verdoe je mijn tijd met jouw frustraties die je zelf kan voorkomen?Op donderdag 7 augustus 2008 22:21 schreef ElizabethR het volgende:
Ik word er echt kriegel van om constant te lezen dat alles waar ik voor sta minderwaardig zou zijn.
quote:
In het hebreeuws kan 'eeuwig' ook betekenen dat de gevolgen eeuwig duren. De dood die door dat vuur komt duurt eeuwig, niet het branden. Daarom heet het de 'tweede dood'. Verzen in de rest van de bijbel bewijzen dat we het zo moeten lezen:
De doden zullen als as onder je voeten worden:
Maleachi 4
1 Want ziet, die dag komt, brandende als een oven, dan zullen alle hoogmoedigen, en al wie goddeloosheid doet, een stoppel zijn, en de toekomstige dag zal ze in vlam zetten, zegt de HEERE der heirscharen, Die hun noch wortel, noch tak laten zal.
2 Ulieden daarentegen, die Mijn Naam vreest, zal de Zon der gerechtigheid opgaan, en er zal genezing zijn onder Zijn vleugelen; en gij zult uitgaan, en toenemen, als mestkalveren.
3 En gij zult de goddelozen vertreden; want zij zullen as worden onder de zolen uwer voeten, te dien dage, dien Ik maken zal, zegt de HEERE der heirscharen.
Het vuur zal verslinden en doen verdwijnen, niet zonder ooit te stoppen martelen:
Openbaring 20:9 En zij zijn opgekomen op de breedte der aarde, en omringden de legerplaats der heiligen, en de geliefde stad; en er kwam vuur neder van God uit den hemel, en heeft hen verslonden.
Psalmen 21:9
10 Gij zult hen zetten als een vurige oven ter tijd uws toornigen aangezichts; de HEERE zal hen in Zijn toorn verslinden, en het vuur zal hen verteren.
Psalmen 37:20 Caph. Maar de goddelozen zullen vergaan, en de vijanden des HEEREN zullen verdwijnen, als het kostelijkste der lammeren; met den rook zullen zij verdwijnen.
De verdelging, de dood dus, duurt tot in de eeuwigheid:
Psalmen 92:8 Dat de goddelozen groeien als het kruid, en al de werkers der ongerechtigheid bloeien, opdat zij tot in der eeuwigheid verdelgd worden.
Sodom en Gomorra hebben ook de straf van het eeuwige vuur ondergaan, maar die steden bestaan niet meer en de inwoners zijn al lang dood:
Judas 7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
2 Petrus2:6 En de steden van Sodoma en Gomorra tot as verbrandende met omkering veroordeeld heeft, en tot een voorbeeld gezet dengenen, die goddelooslijk zouden leven;
Dan dienen we een vuur dat nooit geblust zal worden in de juiste manier op te vatten:
Jeremia 17:27 Maar indien gij naar Mij niet zult horen, om den sabbatdag te heiligen, en om geen last te dragen als gij op den sabbatdag door de poorten van Jeruzalem ingaat; zo zal Ik een vuur in haar poorten aansteken, dat de paleizen van Jeruzalem zal verteren, en niet worden uitgeblust.
Deze profetie werd op de volgende manier vervuld:
Jeremia 52
12 Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit jaar was het negentiende jaar van den koning Nebukadrezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was;
13 Zo verbrandde hij het huis des HEEREN en het huis des konings; mitsgaders alle huizen van Jeruzalem en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.
2 Kronieken 36
19 En zij verbrandden het huis Gods, en zij braken den muur van Jeruzalem af, en al de paleizen daarvan verbrandden zij met vuur, verdervende ook alle kostelijke vaten derzelve.
20 En wie overgebleven was van het zwaard, voerde hij weg naar Babel, en zij werden hem en zijn zonen tot knechten, tot het regeren des koninkrijks van Perzië;
21 Opdat het woord des HEEREN vervuld wierd, door den mond van Jeremia, totdat het land aan zijn sabbatten een welgevallen had; het rustte al de dagen der verwoesting, totdat de zeventig jaren vervuld waren.
De tempel is niet nog steeds aan het branden.
Het vuur na het laatste zal dus niet eeuwig duren, maar het zal branden totdat het gedaan heeft wat het moet doen, de schuldigen verteren en verdelgen en zij zullen tot in de eeuwigheid nooit meer terugkomen. Het is de absolute dood.
quote:Jij komt ook wat gefrustreerd overOp donderdag 7 augustus 2008 22:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dan stop je toch met lezen? Waarom verdoe je mijn tijd met jouw frustraties die je zelf kan voorkomen?
Zou je heilig overtuigd zijn van jezelf dan zou je niet jezelf hoeven verdedigen online en zou je nu vreedzaam liggen op de bank zonder steeds in de verdediging te hoeven gaan. Dan zou je WETEN dat je gelijk hebt inplaats van je gelijk te bewijzen
Komt een beetje over alsof je jezelf voelt aangetast in je geloof of wereldbeeld maar dat kan ik fout hebben ingeschat.
In ieder geval ga ik nu pittuh
Ik zeg ... GRUSS GOTT
quote:Oh ik heb anders prima naar mijn zin hier. Ik snap alleen niet waarom de zuurpruimen mij van zuurpruimerij beschuldigen en de respectlozen mij van respectloosheid.Op donderdag 7 augustus 2008 22:26 schreef Topspin het volgende:
[..]
Jij komt ook wat gefrustreerd over
quote:Nou, heel soms is er iemand die deze dingen leest en me dan een PMtje stuurt en meer wil weten. Daar doe ik het eigenlijk meer voor. Ik verdedig me omdat mij vaak vragen gesteld worden. Misschien kan ik mensen op die manier nog iets leren, zodat ze tot Christus komen, en dat zou fantastisch zijn.Zou je heilig overtuigd zijn van jezelf dan zou je niet jezelf hoeven verdedigen online en zou je nu vreedzaam liggen op de bank zonder steeds in de verdediging te hoeven gaan. Dan zou je WETEN dat je gelijk hebt inplaats van je gelijk te bewijzen
quote:Slaap lekker vriend.Op donderdag 7 augustus 2008 22:26 schreef Topspin het volgende:
[..]
Jij komt ook wat gefrustreerd over
Zou je heilig overtuigd zijn van jezelf dan zou je niet jezelf hoeven verdedigen online en zou je nu vreedzaam liggen op de bank zonder steeds in de verdediging te hoeven gaan. Dan zou je WETEN dat je gelijk hebt inplaats van je gelijk te bewijzen
Komt een beetje over alsof je jezelf voelt aangetast in je geloof of wereldbeeld maar dat kan ik fout hebben ingeschat.
In ieder geval ga ik nu pittuh
Ik zeg ... GRUSS GOTT
Als die meeting nog komt hoop ik dat je ook even langskomt.
quote:Succes ermeeOp donderdag 7 augustus 2008 22:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nou, heel soms is er iemand die deze dingen leest en me dan een PMtje stuurt en meer wil weten. Daar doe ik het eigenlijk meer voor. Ik verdedig me omdat mij vaak vragen gesteld worden. Misschien kan ik mensen op die manier nog iets leren, zodat ze tot Christus komen, en dat zou fantastisch zijn.
Ik hou me liever niet ermee bezig omdat ik anders verzink in het Christelijke en dan moet ik weer boven water komen in het geloof. Een dagje een begrafenis bijwonen is al te zwaar voor mij in zekere zin en dan moet ik weer 2 weken bijkomen ervan.
Nu echt weg
Doe God de groeten nogmaals
En zeg maar dat die mij naar de eeuwige jachtvelden mag sturen waar water met bier gemengd wordt tot een wodka jus Je maakt ons uit voor satansaanhangers, wij verdienen het dat onze ziel in het hellevuur vernietigd gaat worden als we ons niet bekeren, al onze spirituele ervaringen komen van Satan en zijn te vergelijken met een paddo-tripje.....dat ZIJN me nogal uitlatingen!
Jij zegt dat jouw godservaring niet te vergelijken is met die van ons.
Best, ik kan me goed voorstellen dat je niet dingen met elkaar wil vergelijken, maar het feit dat JIJ amper mystieke ervaringen hebt gehad met spirituele stromingen buiten het Christendom om wil niet zeggen dat ANDEREN dat niet hebben gehad.
Misschien zijn er wel mensen die veel intensere dingen hebben meegemaakt die jij tot vandaag de dag aan toe hebt meegemaakt. (Om eerlijk te zijn twijfel ik daar niet eens over.)
Jij bent open minded omdat je het verhaal van die vampier niet verwerpt, maar alles wat buiten het Christendom gebeurt, verwerp je wel naar het rijk der fabelen omdat het in jouw ogen allemaal list en bedrog van Satan is, en wij zijn trouwe volgelingetjes zijn zonder het te weten.
Zelfs het Katholieke geloof is satanisch in jouw ogen.
Ondanks dat je je heel nederig en vol zelfhaat opstelt, ben je onvoorstelbaar arrogant: jij hoort tot het hele kleine kliekje mensen dat het maar bij het rechte eind heeft en dat braafjes in de hemel gaat komen.
Een mens moet in jouw ogen in Jezus geloven en vol zelfhaat zitten over de zonden die hij/zij begaan heeft. Zelfhaat isecht vernietigend voor een mens, maar ja: jij vindt dat het ego van een mens vernietigd moet worden en dat het waardeloze hoopje ellende dat dan overblijft door God gevormd en gekneed moet worden naar iets wat Hij wil.
DAT is hoe de kerk macht krijgt!
Ik waag het te betwijfelen dat God dat echt wil. Naastenliefde voor elkaar, elkaar gelukkig maken, respect voor elkaar hebben, elkaar vergeven: DAT zijn de boodschappen die Jezus verkondigde!
quote:Nou ja zeg. De arrogantie!! Ik verdoe jouw tijdOp donderdag 7 augustus 2008 22:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dan stop je toch met lezen? Waarom verdoe je mijn tijd met jouw frustraties die je zelf kan voorkomen?
Ik heb geen frustraties, ik word er alleen kriegel van dat jij totaal en absoluut meent alle waarheid in pacht te hebben. En ik hoop ergens dat je nog eens een keer menselijk blijkt in plaats van een marionet die steeds hetzelfde riedeltje afdraait in een draaiorgel.
Het gevaar van New-Age en andere mystieke stromingen is dus dat je dingen kunt bewerkstelligen die buiten de natuurkundewetten vallen. Zo kun je mensen op afstand beinvloeden, remote-viewing, of zelfs rampen veroorzaken door de aanroep van de laag waaruit het fysieke voortkomt.
Dat gevaar kent God, omda veel mensen zelfzuchtig zijn en slecht. In de voortijd, toen alle mensen standaard Gods geest hadden, was iedereen in staat tot bovennatuurlijke zaken.
Genesis 6:3 En de HERE zeide: Mijn Geest zal niet altoos in de mens blijven, nu zij zich misgaan hebben; hij is vlees; zijn dagen zullen honderd twintig jaar zijn.
[..]
5 Toen de HERE zag, dat de boosheid des mensen groot was op de aarde en al wat de overleggingen van zijn hart voortbrachten te allen tijde slechts boos was, berouwde het de HERE, dat Hij de mens op de aarde gemaakt had, en het smartte Hem in zijn hart. En de HERE zeide: Ik zal de mensen, die Ik geschapen heb, van de aardbodem uitroeien, de mensen zowel als het vee en het kruipend gedierte en het gevogelte des hemels, want het berouwt Mij, dat Ik hen gemaakt heb.
Gods Geest (die bovenatuurlijke krachten geeft) was niet langer meer in de mens, omdat ze het voor kwade doeleinden gebruikten.
En met de zondvloed, werd de kennis hoe je die Geest toch nog kon krijgen, weggevaagd van de aardbodem. Daarom zitten we nu met open mond te kijken naar de Piramides in Gizah en andere Megalitische bouwwerken. Aan de top van de Grote Piramide kun je trouwens zien hoe hoog het waterpeil stond: Op de top is geen watererosie en kun je nog de originele omhulling zien.
Wij kunnen op zich via de mystieke weg tot bovennatuurlijke dingen in staat zijn, maar God verbiedt dit. Zo ook overheden, die zo graag paddo's willen verbieden. Want ook paddo's geven toegang tot de mystieke bron.
Het is echter mogelijk via Jezus Christus, louter via de goede weg transcedent tot God te komen. Dit gescheidt via de Heilige Geest en Christus. En daarom is alleen Jezus de weg, de waarheid en het leven. Niemand komt tot de Vader dan door Hem.
Wat ik wel geloof is, dat je wel dient te mediteren, en de rust te zoeken in je geest. Maar louter gericht op Christus, om zo via Hem, die louter goedheid is, een "gefilterd op het goede" mystiek kanaal naar God te krijgen.
quote:Maar je bent dan ook respectloos. Naar velen.Op donderdag 7 augustus 2008 22:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oh ik heb anders prima naar mijn zin hier. Ik snap alleen niet waarom de zuurpruimen mij van zuurpruimerij beschuldigen en de respectlozen mij van respectloosheid.
quote:En ik voel me nog steeds geroepen om als ik vermoed dat iemand jou een PM gaat sturen omdat ze niet weten hoe star jij bent, ze tegen je te waarschuwen. Extremisten hebben we al genoeg in de wereld.Nou, heel soms is er iemand die deze dingen leest en me dan een PMtje stuurt en meer wil weten. Daar doe ik het eigenlijk meer voor. Ik verdedig me omdat mij vaak vragen gesteld worden. Misschien kan ik mensen op die manier nog iets leren, zodat ze tot Christus komen, en dat zou fantastisch zijn.
Bovendien zijn er meer dan genoeg mensen hier die ook met jou praten die allang tot christus zijn gekomen. Alleen is het niet jouw christus, en dan veroordeel jij ze waar ze zelf bijstaan.
Overigens hoeven vragen geen verdediging op te roepen, maar antwoorden. Als je wat minder aanmatigend zou zijn, denk ik dat mensen heel wat meer van je zouden aannemen zelfs.
quote:Dat snap ik niet zo goed. Hij verkondigt toch alleen zijn mening? Als Ali dan echt zo star is, dan komen dergelijke users daar vanzelf achter, lijkt meOp donderdag 7 augustus 2008 23:03 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar je bent dan ook respectloos. Naar velen.
[..]
En ik voel me nog steeds geroepen om als ik vermoed dat iemand jou een PM gaat sturen omdat ze niet weten hoe star jij bent, ze tegen je te waarschuwen. Extremisten hebben we al genoeg in de wereld.
Je laat je echt teveel meeslepen hoor. Wat niet onbegrijpelijk is, overigens.
quote:Dat hoop ik maar.Op donderdag 7 augustus 2008 23:10 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat snap ik niet zo goed. Hij verkondigt toch alleen zijn mening? Als Ali dan echt zo star is, dan komen dergelijke users daar vanzelf achter, lijkt me
quote:Misschien wel. Ik kan niet accepteren dat mijn leven nutteloos en waardeloos zou zijn. Maar dat zal wel gek zijn.Je laat je echt teveel meeslepen hoor. Wat niet onbegrijpelijk is, overigens.
Had ik eerst zoiets van: New Age is toch goed, en waarom zouden mystieke stromingen slecht zijn, nu denk ik: Nee, het occulte is voor de MENS slecht.
Waarom? Omdat de mens van nature zelfzuchtig is. Willen de meeste mensen niet alles doen voor veel geld? Of alles doen voor aanzien, macht?
Daarom, als de mens occulte krachten krijgt, zal dit door een groot aantal mensen misbruikt worden. De aarde zou binnen de korste keren verwoest zijn, door alle verwensingen naar elkaar toe (die dus ook direct gebeuren vanwege de occulte krachten). Het zou nog erger zijn dan de uitvinding van de atoombom.
Met New-Age, die je leert hoe je het Universeel Bewustzijn kunt aanroepen om de fysieke werkelijkheid letterlijk te veranderen, kunnen mensen dingen doen die zeer destructief zijn, omdat gedachten fysieke werkelijkheid worden als je dit Bewustzijn gebruikt.
Hoevaak heeft zelfs de goedigste mens geen slechte gedachten gehad? Stel dat die direct zouden gebeuren, zou de wereld dan niet binnen de kortste keren kapot zijn?
Mattheus 21:
De vervloeking van de vijgeboom
Des morgens vroeg, bij zijn terugkeer naar de stad, werd Hij hongerig. En daar Hij een vijgeboom aan de weg zag staan, ging Hij erheen, doch Hij vond niets daaraan, dan alleen bladeren. En Hij zeide tot hem: Nooit groeie aan u enige vrucht meer, in eeuwigheid! En terstond verdorde de vijgeboom. En toen de discipelen dat zagen, verwonderden zij zich en zeiden: Hoe is de vijgeboom zo terstond verdord? Maar Jezus antwoordde en zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u, indien gij geloof hebt en niet twijfelt, zult gij niet alleen doen wat met de vijgeboom is gebeurd, maar zelfs indien gij tot deze berg zegt: Hef u op en werp u in de zee, het zal geschieden.En al wat gij in het gebed gelovig vragen zult, zult gij ontvangen.
Zie je wat daar gebeurde? Die vijgeboom kon er niets aan doen dat ze geen vrucht droeg, omdat het de tijd van het jaar niet was. Maar Jezus, waarschijnlijk in een opwelling, vervloekte de vijgeboom waardoor deze door de Mystieke krachten direct verdorde.
Hoeveel te gevaarlijker zou het zijn, als de normale mens, zulke krachten zou hebben middels New Age?
Nee, het is beter een gefilterd kanaal tot het Universeel Bewustzijn te vinden, en dat is via Christus.
quote:Precies!! Daarom hebben de kerken ook zoveel geld, en aanzien en macht. Al die christelijke leiders.Op donderdag 7 augustus 2008 23:23 schreef FatalException het volgende:
Had ik eerst zoiets van: New Age is toch goed, en waarom zouden mystieke stromingen slecht zijn, nu denk ik: Nee, het occulte is voor de MENS slecht.
Waarom? Omdat de mens van nature zelfzuchtig is. Willen de meeste mensen niet alles doen voor veel geld? Of alles doen voor aanzien, macht?
quote:Inderdaad is dat veel beter, want uit naam van christus worden door mensen namelijk nooit verwoestende krachten gebruikt.....Daarom, als de mens occulte krachten krijgt, zal dit door een groot aantal mensen misbruikt worden. De aarde zou binnen de korste keren verwoest zijn, door alle verwensingen naar elkaar toe (die dus ook direct gebeuren vanwege de occulte krachten). Het zou nog erger zijn dan de uitvinding van de atoombom.
Met New-Age, die je leert hoe je het Universeel Bewustzijn kunt aanroepen om de fysieke werkelijkheid letterlijk te veranderen, kunnen mensen dingen doen die zeer destructief zijn, omdat gedachten fysieke werkelijkheid worden als je dit Bewustzijn gebruikt.
Hoevaak heeft zelfs de goedigste mens geen slechte gedachten gehad? Stel dat die direct zouden gebeuren, zou de wereld dan niet binnen de kortste keren kapot zijn?
Mattheus 21:
De vervloeking van de vijgeboom
Des morgens vroeg, bij zijn terugkeer naar de stad, werd Hij hongerig. En daar Hij een vijgeboom aan de weg zag staan, ging Hij erheen, doch Hij vond niets daaraan, dan alleen bladeren. En Hij zeide tot hem: Nooit groeie aan u enige vrucht meer, in eeuwigheid! En terstond verdorde de vijgeboom. En toen de discipelen dat zagen, verwonderden zij zich en zeiden: Hoe is de vijgeboom zo terstond verdord? Maar Jezus antwoordde en zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u, indien gij geloof hebt en niet twijfelt, zult gij niet alleen doen wat met de vijgeboom is gebeurd, maar zelfs indien gij tot deze berg zegt: Hef u op en werp u in de zee, het zal geschieden.En al wat gij in het gebed gelovig vragen zult, zult gij ontvangen.
Zie je wat daar gebeurde? Die vijgeboom kon er niets aan doen dat ze geen vrucht droeg, omdat het de tijd van het jaar niet was. Maar Jezus, waarschijnlijk in een opwelling, vervloekte de vijgeboom waardoor deze door de Mystieke krachten direct verdorde.
Hoeveel te gevaarlijker zou het zijn, als de normale mens, zulke krachten zou hebben middels New Age?
Nee, het is beter een gefilterd kanaal tot het Universeel Bewustzijn te vinden, en dat is via Christus.
quote:Ik heb jullie nooit satans'aanhangers' genoemd. Wel dat je misleid bent. Maar dat was ik ook, dus dat maakt jullie niet minder dan ik. Ik zie er dus geen probleem in om dat te geloven en te zeggen.Op donderdag 7 augustus 2008 22:48 schreef ToT het volgende:
Sorry Ali, maar je ons beschuldigt van respectloos zijn...kijk ook eens even in de spiegel?
Je maakt ons uit voor satansaanhangers, wij verdienen het dat onze ziel in het hellevuur vernietigd gaat worden als we ons niet bekeren, al onze spirituele ervaringen komen van Satan en zijn te vergelijken met een paddo-tripje.....dat ZIJN me nogal uitlatingen!
Volgens God is gehoorzaamheid wel een pré als je wil leven ja, dat lijkt me ook niet zo'n heel bizarre claim.
Paddotrips brachten mij tot new age denkbeelden. Andere ervaringen die tot dezelfde denkbeelden leiden zijn dan dus te vergelijken met paddotrips omdat de uitkomst hetzelfde is.
quote:Ja, anders zouden jullie ook wel in de bijbel geloven.Jij zegt dat jouw godservaring niet te vergelijken is met die van ons.
quote:Daar weet jij niets van. Ik heb jarenlang met hetzelfde fanatisme en intensiteit in die new age denkbeelden geloofd en ze gepraktiseerd als dat ik nu in met christelijke geloof doe.Best, ik kan me goed voorstellen dat je niet dingen met elkaar wil vergelijken, maar het feit dat JIJ amper mystieke ervaringen hebt gehad met spirituele stromingen buiten het Christendom om wil niet zeggen dat ANDEREN dat niet hebben gehad.
quote:Daat twijfel ik geen moment aan.Misschien zijn er wel mensen die veel intensere dingen hebben meegemaakt die jij tot vandaag de dag aan toe hebt meegemaakt. (Om eerlijk te zijn twijfel ik daar niet eens over.)
quote:Maar niet van de één op de andere dag. Ik was toch net zo goed bedrogen door Satan? Dat verandert niet zomaar.Jij bent open minded omdat je het verhaal van die vampier niet verwerpt, maar alles wat buiten het Christendom gebeurt, verwerp je wel naar het rijk der fabelen omdat het in jouw ogen allemaal list en bedrog van Satan is, en wij zijn trouwe volgelingetjes zijn zonder het te weten.
quote:Ik denk dat je het daarmee eens zal zijn als je je er meer in verdiept. De pauselijke troon kwalificeert als enige sterveling ooit op aarde voor wat de bijbel beschrijft als de troon van de antichrist. Daar kan ik ook niks aan doen, ik constateer alleen maar.Zelfs het Katholieke geloof is satanisch in jouw ogen.
quote:Mattheüs 7:13 Gaat in door de enge poort; want wijd is de poort, en breed is de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die door dezelve ingaan;14 Want de poort is eng, en de weg is nauw, die tot het leven leidt, en weinigen zijn er, die denzelven vinden.Ondanks dat je je heel nederig en vol zelfhaat opstelt, ben je onvoorstelbaar arrogant: jij hoort tot het hele kleine kliekje mensen dat het maar bij het rechte eind heeft en dat braafjes in de hemel gaat komen.
Zou dus best kunnen dat ik wel die enge weg heb genomen ja. In tegenstelling tot het gros van de rest van de wereld. Waaronder jullie.
quote:Ja, je moet het slechte in jezelf haten. Is dat zo erg?Een mens moet in jouw ogen in Jezus geloven en vol zelfhaat zitten over de zonden die hij/zij begaan heeft.
quote:Niet als het het slechte vernietigt en er iets goeds voor terugkomt.Zelfhaat isecht vernietigend voor een mens,
quote:Naar wat Hij ís.maar ja: jij vindt dat het ego van een mens vernietigd moet worden en dat het waardeloze hoopje ellende dat dan overblijft door God gevormd en gekneed moet worden naar iets wat Hij wil.
quote:De kerk heeft niets van doen met mijn persoonlijke relatie met Christus Jezus.DAT is hoe de kerk macht krijgt!
quote:Ja, maar dan dien je wel héél Jezus' boodschap te verkondigen:Ik waag het te betwijfelen dat God dat echt wil. Naastenliefde voor elkaar, elkaar gelukkig maken, respect voor elkaar hebben, elkaar vergeven: DAT zijn de boodschappen die Jezus verkondigde!
Mattheüs 10:34 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
35 Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder.
36 En zij zullen des mensen vijanden worden, die zijn huisgenoten zijn.
37 Die vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig.
38 En die zijn kruis niet op zich neemt, en Mij navolgt, is Mijns niet waardig.
39 Die zijn ziel vindt, zal dezelve verliezen; en die zijn ziel zal verloren hebben om Mijnentwil, zal dezelve vinden.
40 Die u ontvangt, ontvangt Mij; en die Mij ontvangt, ontvangt Hem, Die Mij gezonden heeft.
Mattheüs 16:24 Toen zeide Jezus tot Zijn discipelen: Zo iemand achter Mij wil komen, die verloochene zichzelven, en neme zijn kruis op, en volge Mij.
25 Want zo wie zijn leven zal willen behouden, die zal hetzelve verliezen; maar zo wie zijn leven verliezen zal, om Mijnentwil, die zal hetzelve vinden.
26 Want wat baat het een mens, zo hij de gehele wereld gewint, en lijdt schade zijner ziel? Of wat zal een mens geven, tot lossing van zijn ziel?
27 Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid Zijns Vaders, met Zijn engelen, en alsdan zal Hij een iegelijk vergelden naar zijn doen.
Lukas 9:22 Zeggende: De Zoon des mensen moet veel lijden, en verworpen worden van de ouderlingen, en overpriesters, en Schriftgeleerden, en gedood en ten derden dage opgewekt worden.
23 En Hij zeide tot allen: Zo iemand achter Mij wil komen, die verloochene zichzelven, en neme zijn kruis dagelijks op, en volge Mij.
24 Want zo wie zijn leven behouden wil, die zal het verliezen; maar zo wie zijn leven verliezen zal, om Mijnentwil, die zal het behouden.
25 Want wat baat het een mens, die de gehele wereld zou winnen, en zichzelven verliezen, of schade zijns zelfs lijden?
Marcus 8:34 En tot Zich geroepen hebbende de schare met Zijn discipelen, zeide Hij tot hen: Zo wie achter Mij wil komen, die verloochene zichzelven, en neme zijn kruis op, en volge Mij.
35 Want zo wie zijn leven zal willen behouden, die zal hetzelve verliezen; maar zo wie zijn leven zal verliezen, om Mijnentwil, en om des Evangelies wil, die zal hetzelve behouden
36 Want wat zou het den mens baten zo hij de gehele wereld won, en zijner ziele schade leed?
37 Of wat zal een mens geven, tot lossing van zijn ziel?
38 Want zo wie zich Mijns en Mijner woorden zal geschaamd hebben, in dit overspelig en zondig geslacht, diens zal Zich de Zoon des mensen ook schamen, wanneer Hij zal komen in de heerlijkheid Zijns Vaders, met de heilige engelen.
Lukas 14:26 Indien iemand tot Mij komt en niet haat zijn vader, en moeder, en vrouw, en kinderen, en broeders, en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.27 En wie zijn kruis niet draagt, en Mij navolgt, die kan Mijn discipel niet zijn.
28 Want wie van u, willende een toren bouwen, zit niet eerst neder, en overrekent de kosten, of hij ook heeft, hetgeen tot volmaking nodig is?
29 Opdat niet misschien, als hij het fondament gelegd heeft, en niet kan voleindigen, allen, die het zien, hem beginnen te bespotten.
30 Zeggende: Deze mens heeft begonnen te bouwen, en heeft niet kunnen voleindigen.
31 Of wat koning, gaande naar den krijg, om tegen een anderen koning te slaan, zit niet eerst neder, en beraadslaagt, of hij machtig is met tien duizend te ontmoeten dengene, die met twintig duizend tegen hem komt?
32 Anderszins zendt hij gezanten uit, terwijl degene nog verre is, en begeert, hetgeen tot vrede dient.
33 Alzo dan een iegelijk van u, die niet verlaat alles, wat hij heeft, die kan Mijn discipel niet zijn.
34 Het zout is goed; maar indien het zout smakeloos geworden is, waarmede zal het smakelijk gemaakt worden?
35 Het is noch tot het land, noch tot den mesthoop bekwaam; men werpt het weg. Wie oren heeft, om te horen, die hore.
Jacobus 4:1 Van waar komen krijgen en vechterijen onder u? Komen zij niet hiervan, namelijk uit uw wellusten, die in uw leden strijd voeren?
2 Gij begeert, en hebt niet; gij benijdt en ijvert naar dingen, en kunt ze niet verkrijgen; gij vecht en voert krijg, doch gij hebt niet, omdat gij niet bidt.
3 Gij bidt, en gij ontvangt niet, omdat gij kwalijk bidt, opdat gij het in uw wellusten doorbrengen zoudt.
4 Overspelers en overspeleressen, weet gij niet, dat de vriendschap der wereld een vijandschap Gods is? Zo wie dan een vriend der wereld wil zijn, die wordt een vijand van God gesteld.
5 Of meent gij, dat de Schrift tevergeefs zegt: De Geest, Die in ons woont, heeft Die lust tot nijdigheid?
6 Ja, Hij geeft meerdere genade. Daarom zegt de Schrift: God wederstaat de hovaardigen, maar den nederigen geeft Hij genade.
7 Zo onderwerpt u dan Gode; wederstaat den duivel, en hij zal van u vlieden.
8 Naakt tot God, en Hij zal tot u naken. Reinigt de handen, gij zondaars, en zuivert de harten, gij dubbelhartigen!
9 Gedraagt u als ellendigen, en treurt en weent; uw lachen worde veranderd in treuren, en uw blijdschap in bedroefdheid.
10 Vernedert u voor den Heere, en Hij zal u verhogen.
Het is allemaal niet zo simpel als het lijkt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-08-2008 23:48:25 ]
quote:Voed jij maar lekker je ego als je dat nodig denkt te hebben , volgens mij kan je nog iets verhevener doen , je verzint vast wel weer een overtreffende trap .Op donderdag 7 augustus 2008 20:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat doe je ook, maar alleen als je christen wordt.
tenslotte komt jouw ego op jouw boterham en niet op de mijne .
Ga zo door zou ik zeggen
quote:Kerken hebben tegenwoordig niet veel geld, en daarnaast is veel van het geld naar goede doelen gegaan. Het Leger des Heils is bijvoorbeeld ook van de kerk, en de kerk doet veel aan ontwikkelingshulp.Op donderdag 7 augustus 2008 23:29 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Precies!! Daarom hebben de kerken ook zoveel geld, en aanzien en macht. Al die christelijke leiders.
[..]
Inderdaad is dat veel beter, want uit naam van christus worden door mensen namelijk nooit verwoestende krachten gebruikt.....
Inderdaad zijn er mensen die aan zelfverrijking doen of gedaan hebben in de kerk, en dat is heel jammer.
Elke destructieve uiting die in de naam van Jezus gedaan is, is niet door Jezus ondersteund. Het is het gevolg van zelfzuchtigheid, zelfophemeling en arrogantie. Niet wat Jezus onderwees. Hun gedrag is werelds, en heeft helemaal niets met het christendom te maken.
Maar als je een christusbewustzijn hebt, doe je zulke dingen niet. De ware christenen zijn dan ook degenen die zelfs hun ergste vijand geen kwaad zouden aandoen.
quote:Amen.Op donderdag 7 augustus 2008 23:41 schreef FatalException het volgende:
[..]
Kerken hebben tegenwoordig niet veel geld, en daarnaast is veel van het geld naar goede doelen gegaan. Het Leger des Heils is bijvoorbeeld ook van de kerk, en de kerk doet veel aan ontwikkelingshulp.
Inderdaad zijn er mensen die aan zelfverrijking doen of gedaan hebben in de kerk, en dat is heel jammer.
Elke destructieve uiting die in de naam van Jezus gedaan is, is niet door Jezus ondersteund. Het is het gevolg van zelfzuchtigheid, zelfophemeling en arrogantie. Niet wat Jezus onderwees. Hun gedrag is werelds, en heeft helemaal niets met het christendom te maken.
Maar als je een christusbewustzijn hebt, doe je zulke dingen niet. De ware christenen zijn dan ook degenen die zelfs hun ergste vijand geen kwaad zouden aandoen.
quote:Kerken barsten van het geld. Heb je wel eens goed rondgekeken in menig kathedraal?Op donderdag 7 augustus 2008 23:41 schreef FatalException het volgende:
[..]
Kerken hebben tegenwoordig niet veel geld, en daarnaast is veel van het geld naar goede doelen gegaan. Het Leger des Heils is bijvoorbeeld ook van de kerk, en de kerk doet veel aan ontwikkelingshulp.
quote:Dat is inderdaad jammer, en het zal niet ophouden helaas.Inderdaad zijn er mensen die aan zelfverrijking doen of gedaan hebben in de kerk, en dat is heel jammer.
quote:Mee eensElke destructieve uiting die in de naam van Jezus gedaan is, is niet door Jezus ondersteund. Het is het gevolg van zelfzuchtigheid, zelfophemeling en arrogantie. Niet wat Jezus onderwees. Hun gedrag is werelds, en heeft helemaal niets met het christendom te maken.
quote:En onder die ware christenen die hun ergste vijand nog geen kwaad zouden doen horen heel veel mensen die ook nog new-age rituelen toepassen zoals bijvoorbeeld reiki. En absoluut zonder enig kwaad in de zin ook. Maar alleen daarom zouden het volgens jou dus geen ware christenen zijn? Daar kan ik het niet mee eens zijn.Maar als je een christusbewustzijn hebt, doe je zulke dingen niet. De ware christenen zijn dan ook degenen die zelfs hun ergste vijand geen kwaad zouden aandoen.
quote:Le-zen!!!Op donderdag 7 augustus 2008 23:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een christen wordt gedefinieerd door zijn geloof in Christus, niet of ie goeie dingen probeert te doen in de wereld.
Ik zeg dat er christenen zijn (die dus in christus geloven) die hun vijanden nog geen kwaad zouden doen al valt de onderste steen boven, maar ze doen toevallig ook aan new age. En dan zouden het ineens geen goede christenen meer zijn? Deze mensen hebben zich toch allang gemeldt in dit topic!!
verkeerd gelezenIk denk niet dat als je een hardcore christen bent je aan reiki zal doen omdat je je dan bewust bent van het feit dat dat occult is. Als christen trek je met de Heilige Geest ten strijde om mensen te genezen, niet met leringen uit het oosten.
De kerk zou eens moeten onderwijzen hoe je mediteert, wellicht komen er dan meer wonderen die de bijbel zegt die christenen zouden moeten kunnen doen middels de Heilige Geest.
http://www.christianreiki.eu/Page1_eng.htm
quote:Het ten strijde trekken zie ik al niet zitten. Daar zou jezus het niet mee eens zijn, dat bevestig je net zelf met je 'amen'. Reiki is in jouw ogen occult. In de ogen van de vele goede christenen die er zijn niet, en ik geloof er geen barst van dat god hen dat kwalijk zal nemen.Op donderdag 7 augustus 2008 23:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oja
Ik denk niet dat als je een hardcore christen bent je aan reiki zal doen omdat je je dan bewust bent van het feit dat dat occult is. Als christen trek je met de Heilige Geest ten strijde om mensen te genezen, niet met leringen uit het oosten.
Verder ben jij gewoon de allerbeste christen die er bestaat hoor. Je mag vast als je in de hemel komt vlak naast god zitten en haar teennagels lakken.
quote:/ Testimony from Holland, Europe; a lady who got saved shortly after a reiki1 seminar reading reikidangers; Hi, I have been trough a very rough period and this all started in Oct2006, two days after I did a reiki-1 seminar weekend. It starts to reduce now because in december I've got saved. Although I have been a fanatic anti Christian, I came to believe and have faith. I wanted to let you know so you can put this on your web site. Kind regards.
QUESTION: Praise God, I thank the Lord for your salvation, but could you give some more details?
1-ANSWER; I took a reiki1 weekend with a well known reikimaster in Holland. During the reiki seminar we noticed that I could give really a lot of reiki, wow!! Right after the reiki seminar a lot of strange things started to appear in my life. Within a few days I changed from a happy "girl" into a depressive zombie. I always was a bit on the edge, but the amount of anger and hate which was in me was indescribable. I started to inform what reiki really was and found your web site;reikidangers. This couldn't be true!!!!!! The next day I had a appointment with my reikimaster, he said; "this is only a fase of purification which is normal in the first 3 weeks after a reiki-seminar. No worries! And those Christians, well they are always so negative and short sighted."
I went home, quite relieved, but then everything went even worse, all kind of "things"had a access in me, trough the opened reiki channels. I saw cats coming out of the wall, I saw a man next to me, who nobody saw except me. Flashes of light who took all kinds of shapes, dead people and spirits who attacked me ! At night I heard loud voices who teased me and evil faces starring at me. When I saw 2 demons in my house, I ran to a healer who helped me and charged 500us. She told me that this was a big honor and I was chosen to stop the demonic world, predestined to guide 1000's of dead people to the light. From that moment on it went worse............................... The spirits tried to get me out of my body, to control my thinking, if I fell asleep I woke up because something was in me, on and on and on. But, 2.5 months after reiki, I remembered a book about the work of Jesus Christ, although being anti-Christian, opened it and all pages turned black!!! WHY CAN'T I SEE THIS? That night before going to sleep, I've prayed for the first time to Jesus as Lord and asked for protection and.. ALL THE ATTACKS STOPPED!!!!!
Afterwards the attack came back, and I cried out "GOD HELP ME"... and I vomited in my car. Now I am in a deliverance program of my Church and dare to be home alone again, wow!!! I know now that the Bible is no little finger who commands us what to do or not, the Bible exits because we have a caring Father who wants us to keep as far away as possible from the devil. The spirit-world is real, but no one- not even the reikimasters have a clue- of what really is going on.ONLY Jesus Christ can help us! If you are, like me, highly sensitive and start a reiki1 weekend, you're lucky. Because you will know that you are dealing with the devil; if not you will reap years and years fruits of the darkness. If you really would know from whom the reiki power comes and its plans with you, you would, like me start praying to Jesus christ to receive the only TRUE LIGHT. I am going through a deliverance program of my Church right now, I want to be baptized, and my loved ones are looking amazed to all the changes in my life.... God is so great, otherwise this would have ended differently. Kind regards.
quote:Het ligt er maar net aan wat voor strijd dat je voert.Op vrijdag 8 augustus 2008 00:06 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Het ten strijde trekken zie ik al niet zitten. Daar zou jezus het niet mee eens zijn, dat bevestig je net zelf met je 'amen'.
10 Voorts, mijn broeders, wordt krachtig in den Heere, en in de sterkte Zijner macht.
11 Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels.
12 Want wij hebben den strijd niet tegen vlees en bloed, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de geweldhebbers der wereld, der duisternis dezer eeuw, tegen de geestelijke boosheden in de lucht.
13 Daarom neemt aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt wederstaan in den bozen dag, en alles verricht hebbende, staande blijven.
14 Staat dan, uw lenden omgord hebbende met de waarheid, en aangedaan hebbende het borstwapen der gerechtigheid;
15 En de voeten geschoeid hebbende met bereidheid van het Evangelie des vredes;
16 Bovenal aangenomen hebbende het schild des geloofs, met hetwelk gij al de vurige pijlen des bozen zult kunnen uitblussen.
17 En neemt den helm der zaligheid, en het zwaard des Geestes, hetwelk is Gods Woord.
18 Met alle bidding en smeking, biddende te allen tijd in den Geest, en tot hetzelve wakende met alle gedurigheid en smeking voor al de heiligen;
quote:God treurt en weent om mensen die zich ermee bezig houden omdat ze zich openstellen voor destructieve satanische krachten.Op vrijdag 8 augustus 2008 00:06 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Reiki is in jouw ogen occult. In de ogen van de vele goede christenen die er zijn niet, en ik geloof er geen barst van dat god hen dat kwalijk zal nemen.
quote:Maar wat is het nou?? Eerst mag het niet van je, want die krachten zijn niet christelijk, maar als je het doet in naam van jezus weer wel?? En mediteren? Dat zal ook wel weer occult zijn. Tenminste, transcedente meditatie wel volgens de extreme christenen.Op vrijdag 8 augustus 2008 00:02 schreef FatalException het volgende:
Als je aan New Age doet met de "kanaalfilter" op Jezus Christus, dan is het idd goed. Beter zelfs, want in de kerk wordt niet onderwezen hoe je je ziel tot rust brengt (meditatie) en hoe je energieen op Jezus kan richten, en de energie van Jezus (en de Heilige Geest) toelaat in je ziel.
De kerk zou eens moeten onderwijzen hoe je mediteert, wellicht komen er dan meer wonderen die de bijbel zegt die christenen zouden moeten kunnen doen middels de Heilige Geest.
quote:Allemaal occulte praktijken.Op vrijdag 8 augustus 2008 00:17 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar wat is het nou?? Eerst mag het niet van je, want die krachten zijn niet christelijk, maar als je het doet in naam van jezus weer wel?? En mediteren? Dat zal ook wel weer occult zijn. Tenminste, transcedente meditatie wel volgens de extreme christenen.
Het is heel simpel, bid tot God in de naam van Jezus Christus. Ga niet zelf vanalles proberen, maar geef God de controle over je leven. Hij weet het beste waar je heen moet, Hij weet het beste bij wie je moet zijn, Hij weet het beste wat je moet doen, Hij weet alles, dus laat Hem je leiden. Dat is geloof. Niet op eigen houtje vanalles uit gaan spoken, juist niet als christen, en zeker niet als het uit andere leringen dan de bijbel komt zoals reiki, meditatie, etc.
quote:Als je het niet langs het kanaal van Christus doet brengt het 2 gevaren met zich mee:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:17 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar wat is het nou?? Eerst mag het niet van je, want die krachten zijn niet christelijk, maar als je het doet in naam van jezus weer wel?? En mediteren? Dat zal ook wel weer occult zijn. Tenminste, transcedente meditatie wel volgens de extreme christenen.
1. Je kunt ook boze geessten aantrekken. Jezus is liefde, dus als je het via Jezus doet kun je alleen liefdevolle dingen aantrekken
2. Door de liefde kun en wil je de krachten niet voor destructieve doeleinden en zelfverheerlijking gebruiken.
Mediteren, ja Transcendente meditatie, is in mijn ogen de onbrekende leer in de kerk, wat de oorzaak is dat er geen wonderen gebeuren zoals wij zouden moeten kunnen. Want volgens de bijbel zouden we met de heilige geest een ieder moeten kunnen genezen en zelfs brood kunnen materialiseren.
Ook ontbreekt in de kerk de leer van dat "geloven" ook letterlijk genomen moet worden in de zin van dat je niet twijfelt dat gebeurt wat je aan God/De Geest gevraagd hebt.
quote:Sorry hoor, maar die mevrouw heeft gewoon teveel naar 'the Grudge' gekeken en schijnt over een labiele maar fantasierijke geest te beschikken. Absoluut absurd verhaal. Ik snap werkelijk niet dat je van dergelijke onzin ook maar 1 woord gelooft.
Ik kan ook een dergelijk verhaaltje verzinnen en opschrijven hoor. Maar het geloven? Neuh. Ik heb werkelijk in mijn hele leven nog nooit iets gezien of meegemaakt wat maar in de verste verte in de buurt komt van dergelijke horror stories, want meer is het niet. En het lijkt me dat iedereen die zich bezig houdt met, volgens jou, occulte zaken toch ook dergelijke ervaringen moet krijgen dan, als straf ofzo? Dan had ik al heel wat mee hebben moeten maken. Nu, ik ben razend gelukkig, en zie voornamelijk hele mooie en prettige dingen als ik niet al te vaak naar het journaal kijk.
quote:Nee, dat doe ik maar niet, want dat is me niet zo goed bevallen in het verleden.Op vrijdag 8 augustus 2008 00:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Allemaal occulte praktijken.
Het is heel simpel, bid tot God in de naam van Jezus Christus. Ga niet zelf vanalles proberen, maar geef God de controle over je leven. Hij weet het beste waar je heen moet, Hij weet het beste bij wie je moet zijn, Hij weet het beste wat je moet doen, Hij weet alles, dus laat Hem je leiden. Dat is geloof.
quote:Nee dat doe ik ook niet. Ik trek mijn eigen plan, en dat bevalt uitstekendNiet op eigen houtje vanalles uit gaan spoken, juist niet als christen, en zeker niet als het uit andere leringen dan de bijbel komt zoals reiki, meditatie, etc.
Vervang "Reiki" met "Homo" en je hebt hetzelfde effect en dezelfde verhalen van mensen die zogenaamd in ene gered zijn en "het licht hebben gezien".
Sorry, maar als iets niet juist voelt of mij niet in mijn ontwikkeling helpt, dan luister ik naar mijn hart en dan komt het ook goed.
Ik was heel intens bezig met het Communicatie met Dieren gebeuren en in ene was het even teveel.
Was Jesus Christus nog de enige uitweg om weer tot mijzelf te komen?
Nope.
Gewoon simpelweg er afstand van doen en even op wat anders gaan richten.
Jeetje wat vreemd, toen begon ik mij ook beter te voelen en weer balans te vinden te aarden en ga zo maar door.
En dat allemaal zonder gered te hoeven worden.
quote:Heeft God dit jou verteld in hoogst eigen persoon? Nee?Op vrijdag 8 augustus 2008 00:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God treurt en weent om mensen die zich ermee bezig houden omdat ze zich openstellen voor destructieve satanische krachten.
Spreek dan niet dit soort debiele statements uit in zijn naam.
Het is eerder dat Hij weent om mensen die allemaal conclussies trekken en statements maken vanuit zijn naam.
Dit is jouw mening op basis van jouw kennis (o.a de bijbel) en that's that.
Don't use his name in vein; dat zou jij als geen ander moeten weten. Zo goed ken je hem namelijk nu ook weer niet om dit soort uitspraken te kunnen doen.
[ Bericht 34% gewijzigd door Darkwolf op 08-08-2008 00:51:40 ]
quote:Als het voor jou werkt om je te concentreren op jezus om dat te bewerkstelligen en zo tot mystieke ervaringen te komen en of goddelijke is dat prima maar begrijp dat mensen hetzelfde bereiken door zich op iets anders dan jezus te concentreren .Op donderdag 7 augustus 2008 23:01 schreef FatalException het volgende:
Mystieke sessies werden o.a. door de Nazi's (Thule-orde, tempeliers) gebruikt om bovennatuurlijke dingen te bewerkstelligen. Ook andere hogere groepen, die de macht willen, maken gebruik van mystiek (dus het gebruikmaken van de bron waaruit het Fysieke voortkomt) om dingen te bewerkstelligen die buiten de klassieke natuurkundewetten vallen.
Het gevaar van New-Age en andere mystieke stromingen is dus dat je dingen kunt bewerkstelligen die buiten de natuurkundewetten vallen. Zo kun je mensen op afstand beinvloeden, remote-viewing, of zelfs rampen veroorzaken door de aanroep van de laag waaruit het fysieke voortkomt.
Dat gevaar kent God, omda veel mensen zelfzuchtig zijn en slecht. In de voortijd, toen alle mensen standaard Gods geest hadden, was iedereen in staat tot bovennatuurlijke zaken.
Genesis 6:3 En de HERE zeide: Mijn Geest zal niet altoos in de mens blijven, nu zij zich misgaan hebben; hij is vlees; zijn dagen zullen honderd twintig jaar zijn.
[..]
5 Toen de HERE zag, dat de boosheid des mensen groot was op de aarde en al wat de overleggingen van zijn hart voortbrachten te allen tijde slechts boos was, berouwde het de HERE, dat Hij de mens op de aarde gemaakt had, en het smartte Hem in zijn hart. En de HERE zeide: Ik zal de mensen, die Ik geschapen heb, van de aardbodem uitroeien, de mensen zowel als het vee en het kruipend gedierte en het gevogelte des hemels, want het berouwt Mij, dat Ik hen gemaakt heb.
Gods Geest (die bovenatuurlijke krachten geeft) was niet langer meer in de mens, omdat ze het voor kwade doeleinden gebruikten.
En met de zondvloed, werd de kennis hoe je die Geest toch nog kon krijgen, weggevaagd van de aardbodem. Daarom zitten we nu met open mond te kijken naar de Piramides in Gizah en andere Megalitische bouwwerken. Aan de top van de Grote Piramide kun je trouwens zien hoe hoog het waterpeil stond: Op de top is geen watererosie en kun je nog de originele omhulling zien.
Wij kunnen op zich via de mystieke weg tot bovennatuurlijke dingen in staat zijn, maar God verbiedt dit. Zo ook overheden, die zo graag paddo's willen verbieden. Want ook paddo's geven toegang tot de mystieke bron.
Het is echter mogelijk via Jezus Christus, louter via de goede weg transcedent tot God te komen. Dit gescheidt via de Heilige Geest en Christus. En daarom is alleen Jezus de weg, de waarheid en het leven. Niemand komt tot de Vader dan door Hem.
Wat ik wel geloof is, dat je wel dient te mediteren, en de rust te zoeken in je geest. Maar louter gericht op Christus, om zo via Hem, die louter goedheid is, een "gefilterd op het goede" mystiek kanaal naar God te krijgen.
God verbied bovennatuurlijke zaken niet want dan zou god mensen niet nog steeds mensen scheppen die in staat zijn tot bovennatuurlijke zaken , as we speak is er vast weer 1 geboren .
Je doet alsof het nog niet bestaat en dat mensen jezus moeten volgen om dat te bereiken maar dat is niet zo .
Ik weet niet beter dan dat het bestaat en dat mensen daartoe in staat zijn , ik heb zoveel mensen in mijn omgeving die daar toe in staat zijn en geen van hen heeft dat bereikt door iemand te volgen maar door gewoon zichzelf te zijn , besef je wel dat er ook mensen worden geboren ( zoals altijd ) die al daartoe in staat zijn ?
Ik vind het echt wereldvreemd om te horen dat je zegt
dat mensen In de voortijd, toen alle mensen standaard Gods geest hadden, iedereen in staat was tot bovennatuurlijke zaken , ik weet niet beter dan dat dat kan en zo is , in die wereld ben ik geboren en leef ik nog steeds in mijn directe omgeving en daarbuiten , over de hele wereld zijn die mensen al , ze hoeven alleen maar zichzelf te volgen , en als ik het goed heb leven we toch echt op dezelfde aarde . Je bent al een kanaal in de vorm van mens , je hoeft helemaal niet op je knieen maar als iemand dat prettiger vind moet ie dat lekker zelf weten .
" filteren op het goede " moet je zelf afstellen , dat leer je met vallen en opstaan zoals alles in het leven , dat is niet afhankelijk van of een boek goed aanslaat of niet maar je eigen verantwoordelijkheid .
Als god dingen zou afpakken van de mens die voor kwade doeleinden worden gebruikt zou hij gezien de geschiedenis en de wereld zoals die nu is , juist dingen pakken die BINNEN de natuurkundewetten vallen , de dingen die erbuiten vallen wat voor schade hebben die aangericht als je bedenkt dat die mensen er altijd zijn geweest .
en ik snap dat het prettiger is om gelijkgestemden te hebben maar alles wat je beschrijft is er al en is nooit weggeweest en word ook bereikt zonder in jezus te geloven maar fijn voor je dat jij het via jezus kon bereiken of denkt te kunnen bereiken .
So what dat de nazi's en mensen die macht en geld willen mystieke sessies gebruikten , ze maakten ook gebruik van wapens en van nagelvijlen en van uniformen en badkuipen en onderbroeken en auto's en ze hadden vast ook sex en maakten kinderen (oneindig lang enz ).
quote:Hier ben ik de kluts even kwijt. Wanneer ik het over mystiek heb, heb ik het over een pad dat tot God leidt, en niet over tovenarij (oneerbiedig, ik weet het). Wellicht dat er ook weer gradaties in het mystieke / occulte bestaan, of dat we elkaar wat terminologie betreft weer niet geheel begrijpen, maar de mystiek waar ik het over heb kan onmogelijk tot misbruik van macht leiden. Dit omdat het onderwerp van verlichting (mystieke ervaring) dan eindelijk inziet dat alles een weerspiegeling (manifestatie) van God is, ook hij, en ook datgene waar hij macht over uit wil oefenen.Op donderdag 7 augustus 2008 23:01 schreef FatalException het volgende:
Mystieke sessies werden o.a. door de Nazi's (Thule-orde, tempeliers) gebruikt om bovennatuurlijke dingen te bewerkstelligen. Ook andere hogere groepen, die de macht willen, maken gebruik van mystiek (dus het gebruikmaken van de bron waaruit het Fysieke voortkomt) om dingen te bewerkstelligen die buiten de klassieke natuurkundewetten vallen.
Het is dus een paradox. De persoon WIL een mystieke ervaring om macht uit te kunnen oefenen over anderen, en komt tijdens de mystieke ervaring tot het inzicht dat de anderen, de persoon zelf, en alles om hem heen, eigenlijk stiekem een eenheid zijn, en dus is macht uitoefenen over andere (illusionaire) personen of objecten opeens irrelevant geworden.
Vandaar ook dat verlichting met liefde gepaard gaat en ook alleen maar met liefde gepaard kan gaan. Het is overgave aan God (je ware aard) en genade ontvangen van God (andermaal je ware aard).
Sowieso komt eens mens niet tot een waarachtig mystieke ervaring als de mens het WIL, dat kan alleen door alles, maar dan ook ALLES, los te laten, en met de gratie Gods.
Wat betreft zaken als reiki, waarzeggen, etc., ik geloof best dat er zat verborgen talenten zitten in ons mensen, maar dit schaar ik niet onder mijn definitie van mystiek, maar wellicht dat het wel onder de definitie van occult past.
Sterker nog, blijkbaar kan reiki, waarzeggen, etc. ook onder de noemer mystiek vallen, maar dan enkel indien gebruikt als bijvoeglijk naamwoord (zie 2:1):
mys tiek1 (dev; mysticus)
1 hartstochtelijk streven naar de bijzondere, persoonlijke vereniging van God met de menselijke ziel
2 de leer van dit streven
mys tiek2 (bijvoeglijk naamwoord; mystieker, mystiekst)
1 geheimzinnig, raadselachtig
2 betr. hebbend op, behorend tot de ‘mystiek’
oc cult (bijvoeglijk naamwoord; occulter, meest occult)
1 slechts voor ingewijden toegankelijk, kenbaar
Ik doel dus op mys tiek1.
Misschien goed, bij nader inzien, om van te voren even wat afspraken over definities te maken wanneer we dit soort discussies starten.
re li gie (dev; religiën, religies)
1 godsdienst
gods dienst (dem)
1 geheel van de leerstellingen en plechtigheden van een volk of kerkgenootschap
2 (geen meervoud) verering, aanbidding van God
Dat jij dergelijke crap beschouwt als waarheid toont mij alleen maar meer aan dat je volkomen de weg kwijt bent Ali.
Ik sluit me wat dat betreft ook aan bij deze visie !
Ik gebruik alleen geweld als het om lijfsbehoud gaat van mij of iemand anders.
Maar Ali, hoe kijk jij tegen deze spraakmakende man aan?
idd Ali: hoe weet jij dat God huilt om mensen die bijvoorbeeld aan Reiki doen?
In de Bijbel staat nog wel dat Jezus heeft gezegd dat er na Hem mensen komen die het zelfde kunnen als Hij, en sommige zelfs nog beter!
Inderdaad: waarom worden er mensen geboren met helderziende en genezende gaven? Zijn zij al meteen vanaf de geboorte onder de invloed van de duivel? Moeten ze hun gaven, waarmee ze mensen kunnen genezen, afzweren omdat dat satanische krachten zijn? Of mogen ze die krachten alleen in de naam van God gebruiken?
Dit vraagstuk brengt meerdere problemen met zich mee:
1) Als die krachten van de duivel af komen, hoe kan een pasgeboren kind meteen al duivelse krachten bezitten? Of hebben de ouders volgens jou ook al duivelse invloeden en gaat het van ouder op kind?
2) Als je zegt dat ze hun gaven moeten afzweren: stel dat die gaves toch van God komen, dan verloochenen ze de Wil van God. Die gaven hebben ze immers niet voor niets gekregen!
3) Als je vindt dat die mensen tóch hun gaven mogen gebruiken, maar alleen in de Naam van God, dan zou je Reiki enzo ook moeten toestaan: Reiki heb je namelijk ook al vanaf je geboorte, alleen verlies je het in de loop der jaren door alle ellende die je overkomt. Met een inwijding komt het weer op gang, maar de Reiki stroomt alleen als God het wil. Is je ego te groot of je wil het voor verkeerde doeleinden gebruiken, dan stopt de Reiki-stroom tot je weer tot inzicht gekomen bent waarvoor Reiki bedoeld is.
Verder: je zegt dat je er ook niet aan twijfelt dat er mensen zijn die buiten het Christendom om intensere spirituele ervaringen hebben gehad dan jij in het Christendom hebt gehad tot nu toe. Waarom is hun spirituele stroming dan nep/slecht en de jouwe echt/goed? De intensiteit van de ervaringen van het Christendom waren een doorslaggevend punt voor jou. Dat jij van het spirituele pad bent afgehaakt voor je echt intense ervaringen ging beleven, wil niet zeggen dat je die niet zou beleven als je er wat langer mee doorgegaan was. Natuurlijk is de één wat gevoeliger voor bepaalde energieën dan de ander, maar als je doorzettingsvermogen in het spirituele minder sterk was dan in het Christendom, dan wil dat niet zeggen dat het ene pad beter of slechter IS dan het ander. Jij hebt persoonlijk gewoon meer feeling bij het Christendom dan bij het spirituele. Da's hartstikke mooi! Dan is het Christendom gewoon jouw ding!
Het spirituele pad is mijn ding: ik heb weer niks met het Christendom! Wat dat bangmakerij-stukje over Reiki betreft: ik heb het niet helemaal gelezen, maar er zijn genoeg geloofsfanatici die dat soort dingen bijvoorbeeld ook over wicca en andere geloofsstromingen zeggen. Vaak zijn dit mensen met een psychiatrisch verleden; ik heb labiele mensen gekend die beweerden allerlei demonische zaken tegen te zijn gekomen door harde muziek, enge films of wat dan ook. Deze mensen zijn Christen geworden en om eerlijk te zijn kwamen ze na hun bekering nog steeds labiel over.
Ik moet trouwens wel zeggen dat je met Reiki wel een hele zooi negatieve shit voor je kiezen kunt krijgen, maar dat zijn je eigen onverwerkte emoties en dergelijke die los komen zodat je naderhand gewoon veel beter in je vel zit!
Ik spreek uit ervaring met anderen dat dat echt extreem overweldigend kan zijn; soms raak je aan het randje van de afgrond, maar je gaat NOOIT OVER dat randje, en de mensen zijn er altijd beter uit terug gekomen, net als met jouw Christendom, waarbij mensen volgens jou eerst helemaal gesloopt moeten worden. Klein verschil: met Reiki kun je juist van o.a. je zelfhaat AF komen, terwijl het Christendom het juist promoot!
Verder moet ik ook zeggen dat je niet alle Reiki- en andere energetische stromingen met elkaar kunt combineren, want ook dan word je niet gelukkig. Hierover kan ik persoonlijk meepraten.
Het spirituele is dus inderdaad niet ongevaarlijk, je moet niet als a kid in a candy store meteen alles tegelijk gaat uitproberen; de energie kan dan corrupt raken; zelfs Masters die ik in een chatroom tegenkwam, konden dat op afstand voelen. Dit is inmiddels jaren geleden door mijn Master weer glad gestreken en nu steek ik psychisch en energetisch echt helemaal top in m'n velletje!
http://www.intellectualwhores.org/join.html
Voorbeelden uit bovenstaand stuk zijn dus de "rad-draaiers" VVL's waar het om gaat
...SPOILERVVL = Volgeling(en) Van Lucifer
[ Bericht 26% gewijzigd door neo567 op 08-08-2008 10:08:39 ]
Ik denk dat Jezus gewoon zeer goede lessen verkondigde, maar je moet het wel in het juiste perspectief zien: wat 2000 jaar geleden goede lessen waren voor die mensen uit die cultuur, betekent niet dat het anno 2008 hier in Nederland ook voor ons de beste aanpak is. Ik denk dat als Jezus vandaag de dag hier zou verschijnen, dat hij gewoon heel andere lessen zou verkondigen. Je moet kijken naar de belevingswereld van die mensen en hen aansturen op een manier die in die belevingswereld past.
De evangelieën die niet in de Bijbel zijn opgenomen (van Judas, Maria Maghdelena en ik geloof nog een andere) tonen aan dat de WARE boodschap van Jezus veel meer New Age-achtig waren, maar dat de mensen gewoon nog niet rijp waren voor die boodschappen.
Het koninkrijk van God is overal om ons heen. Til een steen op en ik ben er. Breek een tak en ik zal er zijn.
Oftewel: Alles IS God. God heeft zich in het materiële gemanifesteerd.
Waaruit heeft God anders de wereld geschapen? Je zegt uit Zijn stem, dat er materie uit trilling is ontstaan, maar ik denk dat zomaar een woord niet voldoende is geweest.
God was al dat er was in den beginne. Buiten God bestond er niets.
In "niets" kunnen er geen trillingen bestaan, net zo min als dat er in ht vacuum van de ruimte geen geluid kan zijn. God heeft een deel van zichzelf gematerialiseerd om het universum te scheppen. Is dat geen veel grotere daad en offer van God dan zomaar wat woordjes uitspreken? Wij leven dan dus IN en OP God!
Als ware Christen zou die gedachte je juist vele malen dankbaarder moeten maken dan het idee dat je in een universum leeft die door een paar woordjes geschapen zou zijn; daar steekt veel minder moeite in.
Echter zit er een klein adertje onder het gras: als je deze visie wil accepteren, moet je ook accepteren dat ook wij een deel van God zijn. Wij zijn immers ook fysieke wezens die fysieke dingen van deze fysieke wereld eten om te groeien en voort te blijven bestaan.
Lucifer mischien ook wel ?
quote:Ja, ik weet dat God verdrietig is om ieder mens dat verloren is. Dat heeft Hij mij persoonlijk duidelijk gemaakt. Ik gebruik Zijn naam niet ijdel, Hij heeft zichzelf geopenbaard aan mij. God is geen tyran of boeman, Hij is een vader die het beste voor Zijn kinderen wil, en verdriet heeft wanneer ze het zelf niet willen. Het is een liefdevolle God, remember.Op vrijdag 8 augustus 2008 00:46 schreef Darkwolf het volgende:
Sorry maar een paar mensen die van Reiki masters of wat dan ook zijn omgeturned tot Christen zijn geen enkel bewijs of zelfs steun in deze discussie dat het wel fout moet zijn om Reiki uit te voeren.
Vervang "Reiki" met "Homo" en je hebt hetzelfde effect en dezelfde verhalen van mensen die zogenaamd in ene gered zijn en "het licht hebben gezien".
Sorry, maar als iets niet juist voelt of mij niet in mijn ontwikkeling helpt, dan luister ik naar mijn hart en dan komt het ook goed.
Ik was heel intens bezig met het Communicatie met Dieren gebeuren en in ene was het even teveel.
Was Jesus Christus nog de enige uitweg om weer tot mijzelf te komen?
Nope.
Gewoon simpelweg er afstand van doen en even op wat anders gaan richten.
Jeetje wat vreemd, toen begon ik mij ook beter te voelen en weer balans te vinden te aarden en ga zo maar door.
En dat allemaal zonder gered te hoeven worden.
[..]
Heeft God dit jou verteld in hoogst eigen persoon? Nee?
Spreek dan niet dit soort debiele statements uit in zijn naam.
Het is eerder dat Hij weent om mensen die allemaal conclussies trekken en statements maken vanuit zijn naam.
Dit is jouw mening op basis van jouw kennis (o.a de bijbel) en that's that.
Don't use his name in vein; dat zou jij als geen ander moeten weten. Zo goed ken je hem namelijk nu ook weer niet om dit soort uitspraken te kunnen doen.
quote:Sorry Ali, maar mensen die beweren direct contact te hebben gehad met het opperwezen der opperwezen die hem verteld dat hij verdrietig is over mensen zoals ToT en mij, zijn geen discussie meer waard.Op vrijdag 8 augustus 2008 10:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja, ik weet dat God verdrietig is om ieder mens dat verloren is. Dat heeft Hij mij persoonlijk duidelijk gemaakt. Ik gebruik Zijn naam niet ijdel, Hij heeft zichzelf geopenbaard aan mij. God is geen tyran of boeman, Hij is een vader die het beste voor Zijn kinderen wil, en verdriet heeft wanneer ze het zelf niet willen. Het is een liefdevolle God, remember.
Dan komen we weer uiteindelijk uit met jouw opdringerige "mijn waarheid is de waarheid wat je ook zegt" als ik beweer dat mijn God daar heel anders over denkt.
Immers, de vader der Vaderen heeft direct en hoogst persoonlijk tot jouw gesproken over dit onderwerp dus ik moet wel fout zitten en jij dus zeker weten niet.
Waar of niet wat ik hier nu allemaal zeg?
quote:Tjonge jonge, God maakt jou persoonlijk dingen duidelijk, of zit die wijsheid allang in je zelf (entheogeen).Op vrijdag 8 augustus 2008 10:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat God verdrietig is om ieder mens dat verloren is. Dat heeft Hij mij persoonlijk duidelijk gemaakt. Ik gebruik Zijn naam niet ijdel, Hij heeft zichzelf geopenbaard aan mij. God is geen tyran of boeman, Hij is een vader die het beste voor Zijn kinderen wil, en verdriet heeft wanneer ze het zelf niet willen. Het is een liefdevolle God, remember.
Ik geloof dat we entheogene wezens zijn!
quote:Kijk, ik heb die ervaringen gehad. Door die ervaringen ben ik zo sterk gaan geloven in bijv. de bijbel, omdat ze bevestigden wat de bijbel zei. Wat ik meemaakte, zag, voelde, snapte, bevestigde alles van de bijbel. Daarom beweer ik ook dat anderen niet hetzelfde hebben kunnen ervaren op dat gebied.Op vrijdag 8 augustus 2008 10:23 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Sorry Ali, maar mensen die beweren direct contact te hebben gehad met het opperwezen der opperwezen die hem verteld dat hij verdrietig is over mensen zoals ToT en mij zijn geen discussie meer waard op dat punt.
Dan komen we weer uit met jouw opdringerige "mijn waarheid is de waarheid wat je ook zegt" uit als ik zeg dat mijn God daar heel anders over denkt.
Immers, de vader der Vaderen heeft tot jouw gesproken over dit onderwerp dus ik moet wel fout zitten en jij dus zeker weten niet.
Toch?
Ik zeg het ook niet om mijn waarheid op te dringen, maar dit is God zoals ik Hem heb leren kennen. Zoals Hij zich aan mij heeft openbaard. En waardoor ik zo sterk kan geloven omdat ik op deze manier die God van liefde heb kunnen begrijpen.
Je kan me geloven of niet, er open voor staan, erover nadenken en bij jezelf nagaan of het misschien zou kunnen kloppen of niet. Ik verwacht niet dat je het zomaar aanneemt.
quote:Gelukkig maar, want anders zou het inderdaad tegenstrijdig zijn met wat je eerder ook al zegt dat alles vanuit eigen ervaring en geloof is.Op vrijdag 8 augustus 2008 10:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je kan me geloven of niet, er open voor staan, erover nadenken en bij jezelf nagaan of het misschien zou kunnen kloppen of niet. Ik verwacht niet dat je het zomaar aanneemt.
Zolang je maar niet als algemeen feit verkondigd dat God zo denkt en treurt over mensen, want dan wend ik echt de rug naar jou toe en dat bedoel ik met de using the name in vein.
Heel veel mensen onderbouwen hun argumenten en uitspraken "in de naam van God", maar naar mijn idee is dit heel vaak misbruikt en heeft God er (vaak) nooit iets mee te maken gehad...
"the gathering" wilt tenminste.
Dat wat God kan kunnen wij ook dames en heren, come and i show you how:
Hoe heet dat boek ookalweer: How to become a God ?
Paplepels zat
quote:Ja, leuk allemaal. Ik heb meer dan een jaar geleden mijn eerste graad reiki gehaal, heb dit jaar mijn tweede graad gehaald en wordt binnekort Reiki-Master. Mijn leven is alleen maar beter, mooier en gelukkiger geworden en ik zie absoluut niets terug van wat er beschreven word in dit horror-verhaal. En bovendien, als je ergens in gelooft werkt het altijd. Als je gelooft dat Jezus je gaat redden, dan ''redt'' hij je omdat je met de kracht je geest dat gewild hebt. Maar dat hoeft hij niet perse te doen, je kan met jezelf ook gelukkig zijn en uit jezelf kracht halen. Verantwoordelijkheid voor de verantwoordelijke. Maar ja, dit klinkt vast erg Satanistisch in jouw oren.
quote:Ali , welkom in 2008 !!!!!!!Op donderdag 7 augustus 2008 22:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jesaja 65:17 Want ziet, Ik schep nieuwe hemelen en een nieuwe aarde; en de vorige dingen zullen niet meer gedacht worden, en zullen in het hart niet opkomen. 8 Maar weest gijlieden vrolijk, en verheugt u tot in der eeuwigheid in hetgeen Ik schep; want ziet, Ik schep Jeruzalem een verheuging, en haar volk een vrolijkheid.
19 En Ik zal Mij verheugen over Jeruzalem, en vrolijk zijn over Mijn volk; en in haar zal niet meer gehoord worden de stem der wening, noch de stem des geschreeuws.
20 Van daar zal niet meer wezen een zuigeling van weinig dagen, noch een oud man, die zijn dagen niet zal vervullen; want een jongeling zal sterven, honderd jaren oud zijnde, maar een zondaar, honderd jaren oud zijnde, zal vervloekt worden.21 En zij zullen huizen bouwen en bewonen, en zij zullen wijngaarden planten, en derzelver vrucht eten.22 Zij zullen niet bouwen, dat het een ander bewone; zij zullen niet planten, dat het een ander ete, want de dagen Mijns volks zullen zijn als de dagen eens booms, en Mijn uitverkorenen zullen het werk hunner handen verslijten.23 Zij zullen niet tevergeefs arbeiden, noch baren ter verstoring; want zij zijn het zaad der gezegenden des HEEREN, en hun nakomelingen met hen.24 En het zal geschieden, eer zij roepen, zo zal Ik antwoorden; terwijl zij nog spreken, zo zal Ik horen.25 De wolf en het lam zullen te zamen weiden, en de leeuw zal stro eten als een rund, en stof zal de spijze der slang zijn; zij zullen geen kwaad doen noch verderven op Mijn gansen heiligen berg, zegt de HEERE.
Uit de engelse vertaling lijkt het nog meer op 'zal niet meer herinnerd worden:
17: For, behold, I create new heavens and a new earth: and the former shall not be remembered, nor come into mind.
Openbaringen 21:1 En ik zag een nieuwen hemel en een nieuwe aarde; want de eerste hemel, en de eerste aarde was voorbijgegaan, en de zee was niet meer.2 En ik, Johannes, zag de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem, nederdalende van God uit den hemel, toebereid als een bruid, die voor haar man versierd is.3 En ik hoorde een grote stem uit den hemel, zeggende: Ziet, de tabernakel Gods is bij de mensen, en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij hen en hun God zijn.
4 En God zal alle tranen van hun ogen afwissen; en de dood zal niet meer zijn; noch rouw, noch gekrijt, noch moeite zal meer zijn; want de eerste dingen zijn weggegaan.5 En Die op den troon zat, zeide: Ziet, Ik maak alle dingen nieuw. En Hij zeide tot mij: Schrijf, want deze woorden zijn waarachtig en getrouw.6 En Hij sprak tot mij: Het is geschied. Ik ben de Alfa en de Omega, het Begin en het Einde. Ik zal den dorstige geven uit de fontein van het water des levens voor niet.7 Die overwint, zal alles beërven; en Ik zal hem een God zijn, en hij zal Mij een zoon zijn.8 Maar den vreesachtigen, en ongelovigen, en gruwelijken, en doodslagers, en hoereerders, en tovenaars, en afgodendienaars, en al den leugenaars, is hun deel in den poel, die daar brandt van vuur en sulfer; hetwelk is de tweede dood.
[..]
9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.
Wij kunnen ons geen voorstelling maken van hoe de hemel zal zijn. Al die heidense zonnewendefeesten zullen uiteraard verdwijnen.
[..]
Deze zondige wereld zal vergaan, vergeten worden en nooit meer terugkeren. Het zal een geheel nieuw bestaan zijn. Ik zou zeggen, omarm God, en laat Hem jou je plaatsje in de hemel verdienen.
edit er zullen ook geen tijd en afstandsbarrieres zijn. Je teleporteert door het universum met de snelheid van je gedachten, zoals engelen dat nu ook doen. Hoeveel vrijheid wil je nog meer?
waar miljoenen mensen op aarde al ervaren waar jij nu over fantaseert dat gaat gebeuren, het bestaat al , ( geen tijd en afstandsbarriere , ontmoetingen met engelen , communiceren met de snelheid van gedachten enz , hoe denk je dat paranormale ervaringen tot stand kunnen komen ? mensen ervaren die vrijheid al , waarom denk je dat ze geen zin hebben om slaafs te doen en alleen zichzelf willen volgen ? DOOR DIE VRIJHEID die ze AL hebben om die bron aan te boren waar er geen tijd en afstand bestaat , leuk voor je dat je doet alsof dat een geheim is en voor een soort elitegroep is weggelegt als je maar slaafs genoeg bent maar waar jij het over hebt ervaarden mensen vroeger al en ook in het nu , als je wilt bereiken wat volgens jou in de toekomst ligt, bereiken mensen al eeuwen door gewoon te ademen en vertrouwen te hebben en zelf die bron aan te boren .
Je staat echt een beetje boel voor schut door te zeggen wat je zegt tegen " new agers " iedereen heeft er een andere naam voor maar wat jij meemaakt herkennen heel veel mensen .
Wat jij doet is iemands auto stelen en proberen terug te verkopen aan de eigenaar die alles moet geven wat die heeft terwijl die auto al hun eigendom was en nooit aan jou om te geven .
Anyway; jouw mystieke ervaringen sluiten goed op de Bijbel aan. Misschien dat ze met een andere interpretatie ook op andere gelooffstromingen aan kunnen sluiten?
Onze zintuigen sturen slechts electrische impulsjes naar de hersenen van hoe zij de wereld om ons heen interpreteren. Over de 6e zintuig, waardoor jij je mystieke goddelijke ervaringen krijgt, is gewoon erg weinig bekend. Hoogstwaarschijnlijk draait dat allemaal ook om interpretaties.
quote:Vandaag niet meer want ik heb andere dingen te doen.Op vrijdag 8 augustus 2008 11:01 schreef ToT het volgende:
Ik hoop dat je nog op mijn posts in gaat, Ali.
Anyway; jouw mystieke ervaringen sluiten goed op de Bijbel aan. Misschien dat ze met een andere interpretatie ook op andere gelooffstromingen aan kunnen sluiten?
Onze zintuigen sturen slechts electrische impulsjes naar de hersenen van hoe zij de wereld om ons heen interpreteren. Over de 6e zintuig, waardoor jij je mystieke goddelijke ervaringen krijgt, is gewoon erg weinig bekend. Hoogstwaarschijnlijk draait dat allemaal ook om interpretaties.
Mijn ervaringen kunnen niet op andere geloofsstromingen aansluiten. Er is geen enkele geloofsstroming waarvan ik weet dat die exact dezelfde dingen zegt als de bijbel. En dan zou het ook christelijk geloof zijn.
MIjn 6e zintuig? Ik ervaar God met mijn 5 zintuigen, mijn verstand en mijn gevoel. Ik hoef niet in andere bewustzijnsstaten te komen, ik hoef geen derde ogen te openen, mijn chakra's te kanaliseren, mijn kundalinikrachten op te wekken, mij te concentreren op reiki energie, mantra's in mijn hoofd te herhalen, in trance te raken, geesten te channelen, en weet ik veel wat nog meer. Mijn God is niet zo vaag, mijn God is een God van nuchterheid, wijsheid, verstand en duidelijkheid, geen geheimzinnige wezen waar eigenlijk geen vat op te krijgen is. Daarom is mijn God ook niet die mystieke God die ik met paddo's heb leren kennen, en die jullie op andere manieren lerne kennen, zoals ik elke keer blijf herhalen, maar wat jullie ergens niet willen geloven ofzo? Sorry maar Jezus is de enige weg tot deze God, zoals Hij zelf zegt. Daarom ervaar ik Hem wel zo, en jullie niet.
quote:Het zesde zintuig is volgens mij zoiets als je wind, je ziet het niet maar voelt het wel, alleen is hier geen vinger op te leggen, voor wind heb je bv vaantjes, maar voor je zesde zintuig niets, alleen indien je er last van hebt en niet snapt wat het is; dan worden het hallicunatie's of psychose's genoemd en krijg je medicijnen, die je kalmeren!Op vrijdag 8 augustus 2008 11:01 schreef ToT het volgende:
Ik hoop dat je nog op mijn posts in gaat, Ali.
Anyway; jouw mystieke ervaringen sluiten goed op de Bijbel aan. Misschien dat ze met een andere interpretatie ook op andere gelooffstromingen aan kunnen sluiten?
Onze zintuigen sturen slechts electrische impulsjes naar de hersenen van hoe zij de wereld om ons heen interpreteren. Over de 6e zintuig, waardoor jij je mystieke goddelijke ervaringen krijgt, is gewoon erg weinig bekend. Hoogstwaarschijnlijk draait dat allemaal ook om interpretaties.
(Waardoor je het bv niet erg vind om door de regen zonder paraplu te lopen)
Ik ben ook door satanische groot machten erg lastig gevallen, maar God was er niet, hoe hard ik ook bidde!
Windigo:
(me and security aint getting along
)Je bent hier op aarde puur en alleen afhankelijk van andere goede geesten, als je jezelf niet verdedigen kan.
Oftewel, God bestaat niet; mensen die goed en slecht zijn/doen wel!
You are born alone, Live together, die alone
(But never walked alone) ...Dat God op aarde komt volgens de bijbel in de vorm van Jezus, dan zullen weinig mensen geloven dat dat jezus is --> zal wel een volgeling van lucifer zijn die de boel be-duvelt zullen ze denken en te horen krijgen, dus zal die persoon wonderen moeten verrichten om te bewijzen dat.... En mensen zoals jomanda, die ook de grond in worden getrapt door "haters" uit het christelijke geloof ed, doen eigenlijk niets verkeerd, zolang je mensen geen schade berokkend!
Oftewel --> Jezus zal nooit worden erkend als hij terug op aarde komt, ze zullen 'm simpelweg demoniseren
Of een Homo van 'm maken 
[ Bericht 1% gewijzigd door neo567 op 08-08-2008 11:41:38 ]
quote:Gefeliciteerd, je hebt zojuist je eigen religie uitgevonden.Op vrijdag 8 augustus 2008 11:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mijn ervaringen kunnen niet op andere geloofsstromingen aansluiten. Er is geen enkele geloofsstroming waarvan ik weet dat die exact dezelfde dingen zegt als de bijbel. En dan zou het ook christelijk geloof zijn.
Overigens is er van enige nuchterheid bij jou geen sprake.
Succes met je studie, en wanneer ga je naar Parijs? En heb je daar de beschikking over internet?
quote:Hoe openbaart God zich aan jou? Je verstand is geen zintuig, maar je hebt het over je ogen? Dus je ZIET God echt voor je staan? Geen enkele sterveling mag God zien en leven!Op vrijdag 8 augustus 2008 11:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vandaag niet meer want ik heb andere dingen te doen.
Mijn ervaringen kunnen niet op andere geloofsstromingen aansluiten. Er is geen enkele geloofsstroming waarvan ik weet dat die exact dezelfde dingen zegt als de bijbel. En dan zou het ook christelijk geloof zijn.
MIjn 6e zintuig? Ik ervaar God met mijn 5 zintuigen, mijn verstand en mijn gevoel. Ik hoef niet in andere bewustzijnsstaten te komen, ik hoef geen derde ogen te openen, mijn chakra's te kanaliseren, mijn kundalinikrachten op te wekken, mij te concentreren op reiki energie, mantra's in mijn hoofd te herhalen, in trance te raken, geesten te channelen, en weet ik veel wat nog meer. Mijn God is niet zo vaag, mijn God is een God van nuchterheid, wijsheid, verstand en duidelijkheid, geen geheimzinnige wezen waar eigenlijk geen vat op te krijgen is. Daarom is mijn God ook niet die mystieke God die ik met paddo's heb leren kennen, en die jullie op andere manieren lerne kennen, zoals ik elke keer blijf herhalen, maar wat jullie ergens niet willen geloven ofzo? Sorry maar Jezus is de enige weg tot deze God, zoals Hij zelf zegt. Daarom ervaar ik Hem wel zo, en jullie niet.
Als je God via een innerlijke stem hoort, is dat je 6e zintuig, want het gaat niet via je oren.
quote:Hij refereert vast naar het entheogene gedeelte van de mens wat ik aanhaalde, entheogeen (=god in jezelf) wordt veelal ge-associeerd met paddo's, en aangezien mensen hier in NL dat vrij kunnen kopen èn omdat sommige totaal niet snappen dat het een entheogene drug is, springen ze van daken, viaducten enzz.Op vrijdag 8 augustus 2008 11:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Hoe openbaart God zich aan jou? Je verstand is geen zintuig, maar je hebt het over je ogen? Dus je ZIET God echt voor je staan? Geen enkele sterveling mag God zien en leven!
Als je God via een innerlijke stem hoort, is dat je 6e zintuig, want het gaat niet via je oren.
Oftewel, wordt gedemoniseert, negatieve propaganda eigenlijk, de indianen en sjamanen weten wel beter!
Paddo's stimuleren misschien een deel van de hersenen die gevoelig is voor spirituele prikkels, maar het het is dan slechts een simulatie van een ervaring, geen ervaring op zich. (Denk ik persoonlijk.)
quote:Ja wat is echt, de wereld zoals jij 'm beleeft?Op vrijdag 8 augustus 2008 11:57 schreef ToT het volgende:
Mwoah dat ze van daken springen komt volgens mij meer door een combinatie van paddo's, alcohol, een onrustige omgeving en schitzofrenie/paranoia/wat dan ook.
Paddo's stimuleren misschien een deel van de hersenen die gevoelig is voor spirituele prikkels, maar het het is dan slechts een simulatie van een ervaring, geen ervaring op zich. (Denk ik persoonlijk.)
Of staat aan de ene kant "wat jij denkt" en aan de andere kant "zoals het is" ?
(Beauty is in the eye of the beholder?)
En heb je af en toe een overeenkomst ?
Ik denk dat niets echt is, behalve datgene wat niet vergaat. (=meestal niet zichtbaar
)Voelt een slotje aankomen op deeltje 2
[ Bericht 3% gewijzigd door neo567 op 08-08-2008 12:19:10 ]
quote:Alsjeblieft hoor , 30 jaar geleden al als klein kind als ik god om hulp vroeg werd ik altijd geholpen zonder dat ik slaafs naar jezus christus toe was of de bijbel had gelezen of uberhaubt wist wat occult betekende of mystiek . Maar ga vooral verder met denken dat jij het licht hebt uitgevonden of dat je favorietje bent van de schepper , fijn voor je die anderhalf jaar dat je god (weer) hebt gevonden en die paar paddotripjes zodat je meteen alles overziet , voor andere mensen is god nooit weggeweestOp vrijdag 8 augustus 2008 11:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vandaag niet meer want ik heb andere dingen te doen.
Mijn ervaringen kunnen niet op andere geloofsstromingen aansluiten. Er is geen enkele geloofsstroming waarvan ik weet dat die exact dezelfde dingen zegt als de bijbel. En dan zou het ook christelijk geloof zijn.
MIjn 6e zintuig? Ik ervaar God met mijn 5 zintuigen, mijn verstand en mijn gevoel. Ik hoef niet in andere bewustzijnsstaten te komen, ik hoef geen derde ogen te openen, mijn chakra's te kanaliseren, mijn kundalinikrachten op te wekken, mij te concentreren op reiki energie, mantra's in mijn hoofd te herhalen, in trance te raken, geesten te channelen, en weet ik veel wat nog meer. Mijn God is niet zo vaag, mijn God is een God van nuchterheid, wijsheid, verstand en duidelijkheid, geen geheimzinnige wezen waar eigenlijk geen vat op te krijgen is. Daarom is mijn God ook niet die mystieke God die ik met paddo's heb leren kennen, en die jullie op andere manieren lerne kennen, zoals ik elke keer blijf herhalen, maar wat jullie ergens niet willen geloven ofzo? Sorry maar Jezus is de enige weg tot deze God, zoals Hij zelf zegt. Daarom ervaar ik Hem wel zo, en jullie niet.
quote:Ja maar de God die velen van ons al sinds onze jeugd kennen is stiekem niet God, maar Lucifer he!Op vrijdag 8 augustus 2008 12:11 schreef Summers het volgende:
[..]
Alsjeblieft hoor , 30 jaar geleden al als klein kind als ik god om hulp vroeg werd ik altijd geholpen zonder dat ik slaafs naar jezus christus toe was of de bijbel had gelezen of uberhaubt wist wat occult betekende of mystiek . Maar ga vooral verder met denken dat jij het licht hebt uitgevonden of dat je favorietje bent van de schepper , fijn voor je die anderhalf jaar dat je god (weer) hebt gevonden en die paar paddotripjes zodat je meteen alles overziet , voor andere mensen is god nooit weggeweest
Dat moet je niet vergeten! quote:De wannabe GodOp vrijdag 8 augustus 2008 12:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja maar de God die velen van ons al sinds onze jeugd kennen is stiekem niet God, maar Lucifer he!
quote:En wat als je Satan beschouwd als iets wat deel van ieder mens uitmaakt, dan klinkt het opeens al iets minder gek, of niet?Op vrijdag 8 augustus 2008 10:01 schreef neo567 het volgende:
Leuk stukje:
http://www.intellectualwhores.org/join.html
Voorbeelden uit bovenstaand stuk zijn dus de "rad-draaiers" VVL's waar het om gaatSPOILERVVL = Volgeling(en) Van Lucifer
quote:Goed punt, en daarmee is het gebruik van de bijvoeglijk naamwoorden mystiek en occult in deze tijd eigenlijk achterhaald, daar de informatie vandaag de dag op straat ligt en voor iedereen beschikbaar is. Niets geheims aan dus inderdaad. Sterker nog, als je er maar lang genoeg mee bezig bent en langzaam maar zeker tot de kern van de zaak doordringt dan wordt het allemaal steeds minder "vreemd" en steeds "logischer" ook nog.Op vrijdag 8 augustus 2008 10:58 schreef Summers het volgende:
Ali , welkom in 2008 !!!!!!!
waar miljoenen mensen op aarde al ervaren waar jij nu over fantaseert dat gaat gebeuren, het bestaat al , ( geen tijd en afstandsbarriere , ontmoetingen met engelen , communiceren met de snelheid van gedachten enz , hoe denk je dat paranormale ervaringen tot stand kunnen komen ? mensen ervaren die vrijheid al , waarom denk je dat ze geen zin hebben om slaafs te doen en alleen zichzelf willen volgen ? DOOR DIE VRIJHEID die ze AL hebben om die bron aan te boren waar er geen tijd en afstand bestaat , leuk voor je dat je doet alsof dat een geheim is en voor een soort elitegroep is weggelegt als je maar slaafs genoeg bent maar waar jij het over hebt ervaarden mensen vroeger al en ook in het nu , als je wilt bereiken wat volgens jou in de toekomst ligt, bereiken mensen al eeuwen door gewoon te ademen en vertrouwen te hebben en zelf die bron aan te boren .
Dat het vroeger allemaal heel geheimzinnig was is mijns inziens logisch, men moest wel, anders eindigde men op de brandstapel. Andersdenkenden moesten toentertijd ondergronds gaan om de leer in stand te houden.
quote:Ik zeg: kies zelf wat je gek vind, doe wat je niet laten kan toch, wie z'n gat brand kan niet lekker zitten laat staan slapenOp vrijdag 8 augustus 2008 12:27 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En wat als je Satan beschouwd als iets wat deel van ieder mens uitmaakt, dan klinkt het opeens al iets minder gek, of niet?
.Het leven is toch tevens een les
Zou Metallica ook Luciferiaans zijn
... Ik denk dat dat album een legering is van beide ( en 
) ...[ Bericht 35% gewijzigd door neo567 op 08-08-2008 13:27:47 ]
quote:Vergeet niet dat het mensen waren die de bijbel interpreteerde en heksen/ketters ed vervolgden, en dus zodoende kan dat boek daar niets aan doenOp vrijdag 8 augustus 2008 12:39 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Goed punt, en daarmee is het gebruik van de bijvoeglijk naamwoorden mystiek en occult in deze tijd eigenlijk achterhaald, daar de informatie vandaag de dag op straat ligt en voor iedereen beschikbaar is. Niets geheims aan dus inderdaad. Sterker nog, als je er maar lang genoeg mee bezig bent en langzaam maar zeker tot de kern van de zaak doordringt dan wordt het allemaal steeds minder "vreemd" en steeds "logischer" ook nog.
Dat het vroeger allemaal heel geheimzinnig was is mijns inziens logisch, men moest wel, anders eindigde men op de brandstapel. Andersdenkenden moesten toentertijd ondergronds gaan om de leer in stand te houden.
.Doet niets af aan het feit dat de leer ondergronds moest gaan en nu weer boven water aan het komen is
quote:Als ik God en Satan mocht adviseren, dan zou ik zeggen:Op vrijdag 8 augustus 2008 13:49 schreef Summers het volgende:
lang leve Lucifer (lichtdrager) DE echte god , de god uit de bijbel is satan ( haatdrager ), zie de volgelingen en waar de echte liefde zit .
"stuur" geen Jezus en jij Lucifer, "stuur" geen trawant
Maar Maak samen een wezen, dat zowel goed als slecht is: een legering --> die nieuwe kleine God
, een jezus die terug komt met vuur . En dat op 08-08-08 
Als je soms de furie en haat ziet die ze tegen popmuziek hebben ("DAT IS VAN DE DUIVEL!!!"), of tegen andere dingen die de maatschappij als normaal acht, dan vraag je je toch af of ze Jezus z'n boodschap wel goed begrepen hebben.
quote:Yin en Yang, oftewel de Moeder/Vader God. Alles wat mannelijk is, heeft ook wat vrouwelijks in zich. Alles wat goed is, heefto ok wat kwaads in zich. (Beiden ook andersom natuurlijk.)Op vrijdag 8 augustus 2008 13:59 schreef neo567 het volgende:
[..]
Als ik God en Satan mocht adviseren, dan zou ik zeggen:
"stuur" geen Jezus en jij Lucifer, "stuur" geen trawant
Maar Maak samen een wezen, dat zowel goed als slecht is: een legering --> die nieuwe kleine God
quote:Niets mis met de Bijbel, zolang je maar in de gaten houdt dat deze reeds 500.000 keer geinterpreteerd, vertaald en overgeschreven is, met alle gevolgen van dien.Op vrijdag 8 augustus 2008 13:30 schreef neo567 het volgende:
Vergeet niet dat het mensen waren die de bijbel interpreteerde en heksen/ketters ed vervolgden, en dus zodoende kan dat boek daar niets aan doen
Doet niets af aan het feit dat de leer ondergronds moest gaan en nu weer boven water aan het komen is
(nodigt wat mij betreft dus uit tot het gebruik van het gezond verstand, alsmede het hart)
quote:Ja we zijn allemaal een kruising van man en vrouw tenslotteOp vrijdag 8 augustus 2008 14:01 schreef ToT het volgende:
[..]
Yin en Yang, oftewel de Moeder/Vader God. Alles wat mannelijk is, heeft ook wat vrouwelijks in zich. Alles wat goed is, heefto ok wat kwaads in zich. (Beiden ook andersom natuurlijk.)
Ja, tevens koning van de onbegrepen mensen ofzo, dat zou geen gek plan zijn toch, als Ali dat plan nou voorlegt aan God, vraagt God het wel aan Lucifer als ie dat plan ziet zitten
Dan hebben ze dat nieuwe wezen iig gemeen
[ Bericht 9% gewijzigd door neo567 op 08-08-2008 14:10:42 ]
quote:Ik zie dat ook zo! En als je ff met Lucifer praat, hij vast ookOp vrijdag 8 augustus 2008 14:04 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Niets mis met de Bijbel, zolang je maar in de gaten houdt dat deze reeds 500.000 keer geinterpreteerd, vertaald en overgeschreven is, met alle gevolgen van dien.
(nodigt wat mij betreft dus uit tot het gebruik van het gezond verstand, alsmede het hart)
.quote:Dat is logisch wanneer je slechts een identiteit zoekt op basis van welke boeken je leest, bij welke verenigingen en stichtingen je bent aangesloten, wat voor baan je hebt, wat voor auto je rijdt, welke religie je aanhangt.Op vrijdag 8 augustus 2008 14:00 schreef ToT het volgende:
Ik merk inderdaad wel dat veel volgelingen van Jezus absoluut liefdeloos zijn: hun geloof zit vol haat tegen alles wat anders is.
Als je soms de furie en haat ziet die ze tegen popmuziek hebben ("DAT IS VAN DE DUIVEL!!!"), of tegen andere dingen die de maatschappij als normaal acht, dan vraag je je toch af of ze Jezus z'n boodschap wel goed begrepen hebben.
Wanneer deze worden ontkracht besta je zelf deels niet meer, vandaar de hardnekkige, soms zelfs instinctieve reacties.
Dit geldt overigens net zo goed voor bewandelaars van de mystieke paden. Doe je het omdat je je identiteit er aan ontleent, of omdat je werkelijk op zoek bent naar God?
Is het 't spelletje van "wie heeft gelijk", "wie is er toleranter", "wie is er vreedzamer", "wie is er liefdevoller"? Of is het 't spelletje van "ik speel geen spelletjes"? Of is het WERKELIJK geen spelletje meer maar bittere ernst?
Het is niet ondenkbaar dat er ooit een oorlog zal uitbreken, of dat er ooit een oorlog is geweest, tussen twee naties die beide claimen of claimden de meest vreedzame natie te zijn.
Tot slot, het is zo makkelijk om jezelf in de maling te nemen. Waarom denkt een mens de dingen te doen die hij doet? Wanneer de schillen rondom je werkelijke beweegredenen stuk voor stuk van je ogen vallen, ben je bezig met je eigen persoonlijke apocalyps (openbaring), en zal je ontwaken.
quote:Hartverscheurend vind ik dat IDD , bij housefeesten enzo , het stalken van de onschuldige engeltjes die het leven willen vieren en lol willen maken op hun eigen manier .Op vrijdag 8 augustus 2008 14:00 schreef ToT het volgende:
Ik merk inderdaad wel dat veel volgelingen van Jezus absoluut liefdeloos zijn: hun geloof zit vol haat tegen alles wat anders is.
Als je soms de furie en haat ziet die ze tegen popmuziek hebben ("DAT IS VAN DE DUIVEL!!!"), of tegen andere dingen die de maatschappij als normaal acht, dan vraag je je toch af of ze Jezus z'n boodschap wel goed begrepen hebben.
En ze roepen niet alleen maar duivel maar hun gezicht ziet er ook meteen duivels uit en vol haat .
geen greintje mensenliefde , sommige mensen begrijpen echt niet dat woorden niks betekenen als de daden niet hetzelfde vertegenwoordigen als de woorden die ze uitspreken .
Precies in de lijn van die levensgevaarlijke uitspraak van een medefokker , "Het gaat er niet om of je goed doet in de wereld maar of je in christus gelooft "
quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:11 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Dat is logisch wanneer je slechts een identiteit zoekt op basis van welke boeken je leest, bij welke verenigingen en stichtingen je bent aangesloten, wat voor baan je hebt, wat voor auto je rijdt, welke religie je aanhangt.
Wanneer deze worden ontkracht besta je zelf deels niet meer, vandaar de hardnekkige, soms zelfs instinctieve reacties.
Dit geldt overigens net zo goed voor bewandelaars van de mystieke paden. Doe je het omdat je je identiteit er aan ontleent, of omdat je werkelijk op zoek bent naar God?
Is het 't spelletje van "wie heeft gelijk", "wie is er toleranter", "wie is er vreedzamer", "wie is er liefdevoller"? Of is het 't spelletje van "ik speel geen spelletjes"? Of is het WERKELIJK geen spelletje meer maar bittere ernst?
Het is niet ondenkbaar dat er ooit een oorlog zal uitbreken, of dat er ooit een oorlog is geweest, tussen twee naties die beide claimen of claimden de meest vreedzame natie te zijn.
Tot slot, het is zo makkelijk om jezelf in de maling te nemen. Waarom denkt een mens de dingen te doen die hij doet? Wanneer de schillen rondom je werkelijke beweegredenen stuk voor stuk van je ogen vallen, ben je bezig met je eigen persoonlijke apocalyps (openbaring), en zal je ontwaken.
Heel vaak zeggen mensen, ja ik ben christen of ik ben moslim, dan denk ik nee !!! , je hebt een naam en daarnaast heb je een geloof oid.
Jezelf wegcijferen (is knap en dat) heet geloof ik altruïstisch, zoals Moeder Theresa.
Wat betreft die haat tegen dingen buiten het Christendom: ik heb met gothic- en met metalfestivals meegemaakt dat er mensen met brandende kaarsjes stonden te bidden en psalmen stonden te zingen voor onze zielen, omdat wij zeer zeker allemaal naar de hel zouden gaan omdat we naar zulk heidens muziek luisterden. (Saillant detail: 1 zo'n gothic concert waarbij dat gebeurde was in de Broerekerk in Zwolle!
)Bij Wâldrock zaten die lui ook bij de ingang voor ons te bidden, omdat het allemaal satanische muziek was en er allemaal goddeloze zaken op dat terrein zouden plaatsvinden volgens hen. Toen de organisatie een paar van hen uitnodigde voor een rondleiding, zagen ze dat het eigenlijk allemaal behoorlijk meeviel; ze vonden het zelfs LEUK daar!
Ander voorbeeld: jaren geleden is in Apeldoorn een folder verspreid waarin men werd opgeroepen om voor de hindoe's te bidden, omdat hindoe's door hun geloof ook in de hel zouden gaan branden.
Deze folders zijn ook bij hindoestaanse familie's in de bus terecht gekomen.
And quickly he's subdued
Through constant pained disgrace
The young boy learns their rules
With time, the child draws in
This whipping boy done wrong
Deprived of all his thoughts
The young man struggles on and on, he's known
Ohh A vow unto his own
That never from this day
His will they'll take away YEAH
Heerlijke tekst over onze jonge God/Lucifer :
All right!
wild child full of grace
Savior of the human race, your cool face
Natural child, terrible child
Not your mothers or your fathers child
Your our child, screamin wild
An ancient lunatic reigns in the trees of the night
Ha, ha, ha, ha
With hunger at her heels, freedom in her eyes
She dances on her knees, pirate prince at her side
Stirrin into a hollow idols eyes
Wild child full of grace, savior of the human race
Your cool face, your cool face, your cool face
Do you remember when we were in africa?
Sorry kon dit niet laten
Deze hoort er ook bij !
[ Bericht 34% gewijzigd door neo567 op 08-08-2008 15:50:53 ]
quote:Dan moet ik verdomme aan deze tekst denkenOp vrijdag 8 augustus 2008 14:14 schreef Summers het volgende:
[..]
Hartverscheurend vind ik dat IDD , bij housefeesten enzo , het stalken van de onschuldige engeltjes die het leven willen vieren en lol willen maken op hun eigen manier .
En ze roepen niet alleen maar duivel maar hun gezicht ziet er ook meteen duivels uit en vol haat .
geen greintje mensenliefde , sommige mensen begrijpen echt niet dat woorden niks betekenen als de daden niet hetzelfde vertegenwoordigen als de woorden die ze uitspreken .
Precies in de lijn van die levensgevaarlijke uitspraak van een medefokker , "Het gaat er niet om of je goed doet in de wereld maar of je in christus gelooft "
:When I was back there in seminary school
There was a person there
Who put forth the proposition
That you can petition the Lord with prayer…
Petition the Lord with prayer…
Petition the Lord with prayer…
You cannot petition the Lord with prayer!
Can you give me sanctuary?
I must find a place to hide,
A place for me to hide.
Can you find me soft asylum?
I can't make it anymore
The Man is at the door.
enzz
Gebaseerd op een gevallen koning genaamd Helal. Wat in de tijd toen het verhaal verdraaid werd naar een gevallen engel direct uit het latijn of romeins vertaald werd als licht -> lucifer.
Wat weer was gebaseerd op de ochtend ster. (waar vooral jezus mee in verband word gebracht
)dus topic kan dicht dank je.
quote:Lucifer zal je dankbaar zijnOp vrijdag 8 augustus 2008 18:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik heb niet alle 12 paginas gelezen maar lucifer was een verzinsel.
Gebaseerd op een gevallen koning genaamd Helal. Wat in de tijd toen het verhaal verdraaid werd naar een gevallen engel direct uit het latijn of romeins vertaald werd als licht -> lucifer.
Wat weer was gebaseerd op de ochtend ster. (waar vooral jezus mee in verband word gebracht
dus topic kan dicht dank je.
Ik vind jou wel een verzinsel, ken je