Ja daar sla je de spijker op de kop. Ik heb inderdaad te horen gekregen dat alles wat ik doe en ervaar niets voorstelt omdat ik niet in god geloof op de Ali manier.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 10:13 schreef Windigo het volgende:
[..]
Moet ik nu concluderen dat jij beweert dat al het goede dat iemand doet 'leeg' is puur en alleen omdat hij of zij niet in God gelooft op jouw manier? Dat het dus eigenlijk niet uit maakt of ik mensen genees met mijn reiki of aan t moorden sla omdat het zonder God dezelfde waarde heeft?
Ik zei al, ik geloof in het Goddelijke, en wat mijn Reikimaster mij probeert te leren is meer tijd voor mezelf te nemen. Niet minder, want ik ben al de hele dag bewust bezig met het helpen van anderen. Uit liefde ja. Maar dat is niet echt want ik geloof niet op jouw manier in God, toch? Daar komt het toch op neer?
Ik hield vroeger al meer van anderen dan van mijzelf, nu kan ik door de Reiki zeggen dat ik OOK van mezelf houd. Maar dat is dus egoistisch? Van jezelf houden?
Ga maar bij het leger des Heils kijken hoeveel junks religie gebruiken als vervangende drug.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 10:22 schreef ElizabethR het volgende:
Ik heb dat hart, zoals jij het noemt, altijd gehad hoor. En jij ook, en ieder ander mens. Alleen heb jij een tijd je hart (gevoel) uitgeschakeld door drugsgebruik. Je raakte dus afgestompt en je gevoelens vervlakten. Toen je stopte met drugs werd je gewoon weer gezond en keerden je gevoelens weer helemaal terug. Heeft niets met god te maken.
Precies. Dat is wat me zo tegen staat aan dit soort religieuze dogma's. Het neemt alle eigen verantwoordelijkheid weg. Jezus heeft t immers al voor je gedaan.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:15 schreef ToT het volgende:
Inderdaad: als je baan je niet aanstaat, dan kun je toch gewoon overstappen naar een andere baan?
En als echt de hele wereld zich tegen je keert, dan moet je ook eens bij jezelf te rade gaan: WAAROM keert de wereld zich tegen je? Wat doe je waardoor de mensen getriggerd worden om zo tegen je te reageren? Zijn het stuk voor stuk mensen die wegens omstandigheden het alleen maar fijn vinden om jou te kwetsen, of doe jij iets wat hen niet aanstaat? Als dat laatste het geval is, kun je dat dan veranderen?
Ja ik heb ook een hele lange uitgebreide reply op Ali gegeven op de vorige pagina, daar wil ik graag ook even aandacht op vestigenquote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:35 schreef Darkwolf het volgende:
Door deze snel lopende discussie wilde ik Ali even attenderen op mijn post op de vorige pagina daar deze misschien door de mand is gevallen.
Gaat wel erg hard sinds gister avond tot nu toe!
Je werken zijn inderdaad 'dood', zoals de bijbel het zegt. Ten eerste omdat het niet God is die het via jou doet, maar omdat je een occulte kracht aanroept (ik geloof niet dat je van de Heilige Geest gebruikt maakt bij reiki), ten tweede omdat je er niets meer zal verdienen. Je kan jezelf niet de hemel in verdienen met je goede werken, omdat je ook slechte werken hebt gedaan waarvoor een verzoenoffer en vergeving moet komen. Het gaat dus niet om 'hoe je in God gelooft', maar of je een relatie met God hebt. Je doet nu net of het voor mij slechts een theorie is, dat je je je dus aan protocollen moet houden voordat iets telt, maar ik zie het als een daadwerkelijke relatie met God hebben, niet alleen erin geloven, maar kennen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 10:13 schreef Windigo het volgende:
[..]
Moet ik nu concluderen dat jij beweert dat al het goede dat iemand doet 'leeg' is puur en alleen omdat hij of zij niet in God gelooft op jouw manier? Dat het dus eigenlijk niet uit maakt of ik mensen genees met mijn reiki of aan t moorden sla omdat het zonder God dezelfde waarde heeft?
De intentie is goed, de wil is er, dat is juist hartstikke goed! Zoals ik al zei, ik ben niet minder oprecht in het zoeken naar de manier om goed te doen in de wereld, iets te betekenen voor anderen. Reiki lijkt dan inderdaad goed, je helpt mensen, maar heeft het werkelijk zin? Is het werkelijk constructief helpen, of schieten we er uiteindelijk toch niets mee op als er een eindoordeel komt en je wel genezen bent van je kwalen, maar niet van je zonden? Dat is mijn kernpunt. Het is allemaal doelloos als je uiteindelijk slaaf blijft van zonde en daarvoor de dood verdient. Je goed doen heft je slecht doen niet op. Om je slecht doen op te heffen moet je er mee stoppen, volledig. Dat kan alleen met de kracht van God. En dan gaat het niet gelijk om moorden, maar om de kleinste dingen. God zal je achter je vodden zitten om je perfect te maken op gebieden waarvan je je zelf nu nog niet eens bewust bent dat er iets mis is.quote:Ik zei al, ik geloof in het Goddelijke, en wat mijn Reikimaster mij probeert te leren is meer tijd voor mezelf te nemen. Niet minder, want ik ben al de hele dag bewust bezig met het helpen van anderen. Uit liefde ja. Maar dat is niet echt want ik geloof niet op jouw manier in God, toch? Daar komt het toch op neer?
Nee, God wil ook dat we van onszelf houden, ons lichaam respecteren. Ik sta ook al heel mijn leven voor anderen klaar, heb altijd geprobeerd wat te betekenen voor een ander, zonder daarbij te zeuren als ik zelf geen aandacht kreeg. Ja, bij mijn ouders misschien, maar daar mag ik het ook van verwachten.quote:Ik hield vroeger al meer van anderen dan van mijzelf, nu kan ik door de Reiki zeggen dat ik OOK van mezelf houd. Maar dat is dus egoistisch? Van jezelf houden?
Daar vinden we elkaarquote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik kan het dus loven dat je reiki doet omdat je gelooft dat je daardoor iets betekent voor een ander. Wat ik niet kan loven is dat je reiki doet in plaats van mensen naar God leidt, omdat ik niet geloof dat Reiki uiteindelijk werkelijk een verschil zal maken voor iemands eeuwige lot. Het is een behoeftebevrediging die geen werkelijk geluk zal brengen, ik geloof dat alleen de liefde van God dat kan. Etcetera. Het is in mijn ogen dus niet constructief. Goed bedoeld, maar niet constructief. Ik vind het dus ook niet slecht wat je doet, maar heb voor mezelf moeten concluderen dat het in de final analysis niets opschiet. Net zoals mijn studie psychologie bijvoorbeeld. Die deed ik om probleem jongeren te helpen, uit de put te trekken en iets van hun leven te maken. Nu geloof ik daar niet meer in, ik geloof dat we God nodig hebben om dat te bereiken. Dus verspreid ik die boodschap. Zoals jij reiki doet.
Op wie reageer je?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:52 schreef ToT het volgende:
Dus jij bent inmiddels perfect? Jij begaat absoluut geen zonden meer? Er komen nooit meer verkeerde gedachtes in je op? (Immers; kwade gedachtes zijn net zo slecht als kwade daden.)
En anderen helpen is zelfverheerlijking...okee, waar ben jij dan mee bezig? Je probeert ons het licht te laten zien in de hoop dat we je volgen. Als je een zieltje gewonnen zou hebben, moet dat toch een geweldige kick geven he?
Overigens ben ik het idd met mijn voorganger eens: het blijft nobel om mensen te helpen, zolang je het maar niet vanuit je ego doet.
Dat is niet "ooit eens besloten", het Christendom is altijd monotheïstisch geweest, omdat het Jodendom waaruit zij is ontstaan in die tijd ook strikt monotheïstisch was ( zover je het trinitarisme monotheïstisch kunt noemen )quote:Op woensdag 6 augustus 2008 09:21 schreef Ticker het volgende:
Er is ooit eens besloten dat het christendom, maar 1 god heeft, de almachtige. Net als de Islam alleen Allah heeft.
Ik vind het lief dat je hier nog even aandacht op wil vestigen, maar ik begrijp zoals eerder gezegd een ding niet. Ik geloof in God, ik ervaar God, ik heb Jezus nooit ontkent, ik zie het alleen in een andere context. Ik kan er dus niet bij dat mijn geloof anders is dan jouw geloof. Volgens mij praten we over hetzelfde, maar ben jij een stuk rechtlijniger dan ik. Ik geloof nog steeds dat er meerdere wegen naar rome leiden.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Lieve mensen, ik denk dat we allemaal wel leed ondergaan hebben. We hebben allemaal goede intenties, willen allemaal goed doen voor onze medemens, en zoeken naar manieren om dat te doen. We willen liefde geven en liefde ontvangen. Ik veroordeel jullie niet omdat jullie iets anders doen, ik geloof alleen niet dat er een andere manier dan Jezus Christus is om werkelijke liefde te ontvangen en daardoor ook te kunnen geven.
Iedereen heeft wel shit meegemaakt vroeger, van ouders, klasgenoten, vrienden, vijanden, partners, familie, etcetera. Niemand komt zonder kleerscheuren het leven door. Dat komt door die zonde, de wereld is gevallen, perfectie is weg en iedereen loopt daar emotionele schade door op omdat we elkaar leed aandoen. Ik denk dat de meesten hier allemaal goed willen doen daardoor, we hebben onrecht ervaren, en willen daar zelf geen deel aan hebben, maar juist de wereld verbeteren. Ik wilde dat ook! Ik geloofde ook dat dat via bijv. alles wat ik leerde in paddotrips kon, dat de liefde in mezelf zat, dat ik het allemaal zelf kon geven. Uiteindelijk ben ik daar op teruggekomen, omdat ik, nu als christen, ervaar dat het een WERELD van verschil is om je leven niet aan God te geven, en dat wel te doen. Daarom verspreid ik die boodschap, ik schreeuw als het ware naar iedereen die hongert naar een betere wereld van HEY, dit is het, die God bestaat, en hij HOUDT van je, zoals niets en niemand anders, en als je je leven aan Hem geeft, verandert Hij ALLES in positieve zin voor je, en ben je meer dan ooit in staat om goed te doen, om wat te betekenen voor anderen. Ik begrijp dat het nogal beledigend kan overkomen wanneer ik zeg dat in principe alles wat je doet zinloos is als je je niet bekeerd hebt, maar dat is mijn constatering en ik probeer uit te leggen waarom. Het irritante is dus dat die Satan, of Lucifer, volgens mij iedereen die wel goed wil doen, probeert te misleiden op een pad van zonde door leugens, en uiteindelijk zelfdestructie omdat je niet tot de ware God komt. Dat is het irritante, je wordt bedonderd door dingen die heel goed, mooi en heilig lijken, maar in werkelijkheid leeg zijn, gebaseerd op onwaarheden, en uiteindelijk tot de dood leiden, ookal lijkt het op het eerste gezicht veel op het christelijk geloof, het is absoluut NIET hetzelfde, zowel qua leringen als qua ervaring.
Nee! Ik ben bij lange na niet perfect, het is nog steeds niet veel soeps. Maar ik zie wel duidelijke progressie, dat ik dingen doe en bereik die ik voorheen als onvoorstelbaar beschouwde. Er komen nog genoeg verkeerde gedachten in mij op, er zijn nog altijd verleidingen, God laat dat ook toe om je karakter te bouwen. Maar ik zie wel een ontzettende groei in alles, en mijn omgeving bevestigt dat. Iemand die ik van de week sprak en me 10 maanden niet had gezien, stelde voor dat ik maar een andere naam aangaf, omdat ik zo gigantisch veranderd was in positieve zin. Dat is toch vet? Ik wil dat iedereen dat ervaart, omdat het plezier en geluk wat je ervan krijgt wanneer je jezelf zo positief ziet groeien, ontzettend vervullend is.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:52 schreef ToT het volgende:
Dus jij bent inmiddels perfect? Jij begaat absoluut geen zonden meer? Er komen nooit meer verkeerde gedachtes in je op? (Immers; kwade gedachtes zijn net zo slecht als kwade daden.)
Ja, maar dan zou ik blij zijn niet omdat IK dan iemand gered heb ofzo, maar omdat dan iemand zijn leven aan God heeft gegeven, waardoor zijn of haar leven significant beter kan worden, en diegene in het paradijs terecht zou kunnen komen! Dat is toch fantastisch? Ik heb er zelf niets aan, dat is juist het mooie, met God krijg je steeds minder dat irritante ego wat alleen voorzichelf aan de gang is. Het vecht constant voor zijn bestaan in je psyche en gedrag, en alleen door je relatie met God sterk te houden kan je het aanvechten. Maar ja, ik doe dit oprecht in de hoop dat mensen hun leven aan God geven, omdat het voor mijzelf de mooiste ervaring ooit is, en ik me nie tkan voorstellen dat er iets mooiers bestaat.quote:En anderen helpen is zelfverheerlijking...okee, waar ben jij dan mee bezig? Je probeert ons het licht te laten zien in de hoop dat we je volgen. Als je een zieltje gewonnen zou hebben, moet dat toch een geweldige kick geven he?
En dat is dus praktisch onmogelijk als je niet met God bent, hoe hard en hoe taai dat ook is om te verteren. Je bedoelt het goed, de meeste mensen bedoelen het goed, maar in de praktijk is het niet constructief en daarom zinloos. Je hebt genoeg mensen die hun partner of kinderen pijn doen, en dan zeggen dat ze dat doen omdat ze van je houden. Zie het zo met het verspreiden van dingen die niet van God zijn: het is goed bedoeld, maar in werkelijkheid schiet niemand er wat mee op. Dat is niet leuk om te horen, maar alsjeblieft, onthou dat het niet persoonlijk tegen jullie is, het is niet dat ik mensen persoonlijk afkeur omdat ze niet hetzelfde doen als ik, maar omdat ik niet geloof dat wat ze doen werkelijk op langere termijn zin heeft, en omdat ze er zelf de dupe van worden. Ook dat is uit liefde. Ik kan wel niets zeggen, maar dan voel ik mij verantwoordelijk voor het feit dat jullie slachtoffer worden van hetzelfde als waar ik slachtoffer ben geworden. En eigenlijk kan ik helemaal niet niets zeggen, daar ben ik er veel te gepassioneerd van.quote:Overigens ben ik het idd met mijn voorganger eens: het blijft nobel om mensen te helpen, zolang je het maar niet vanuit je ego doet.
Maar dat kan niet, als je de God zou kennen die ik ken, zou je het meer met me eens zijn over de beginselen van het christelijk geloof, omdat je dan juist die ervaringen krijgt waardoor je die beginselen begrijpt en ze worden geintegreerd in je leven. Het kan dus niet dezelfde zijn, je hebt een andere leraar.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:59 schreef Windigo het volgende:
[..]
Ik vind het lief dat je hier nog even aandacht op wil vestigen, maar ik begrijp zoals eerder gezegd een ding niet. Ik geloof in God, ik ervaar God, ik heb Jezus nooit ontkent, ik zie het alleen in een andere context. Ik kan er dus niet bij dat mijn geloof anders is dan jouw geloof. Volgens mij praten we over hetzelfde, maar ben jij een stuk rechtlijniger dan ik. Ik geloof nog steeds dat er meerdere wegen naar rome leiden.
Waarom kan het alleen maar juist zijn als het Christelijk is? Vanuit de liefde die ik ervaar kan ik die selectiviteit niet begrijpen..Dus ja, daar loopt het dus kennelijk spaak.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 12:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar dat kan niet, als je de God zou kennen die ik ken, zou je het meer met me eens zijn over de beginselen van het christelijk geloof. Het kan dus niet dezelfde zijn.
Dat doe ik dus ook, maar zover ik van Ali begrepen heb is het zolang je meer Heiligen/goden/profeten dan alleen Jezus en God aanroept Luciferisch.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 12:35 schreef ToT het volgende:
Overigens roep ikzelf (en veel andere Reiki beoefenaars) Jezus en veel andere heiligen, maar ook individuele aartsengelen aan om een behandeling of een inwijding te ondersteunen, en velen roepen hen ook aan bij dagelijkse voorvallen. Is dat ook luciferiaans?
Kan je nagaan! Die was ik dus al bijna vergeten en Ali blijkbaar ook.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:39 schreef Windigo het volgende:
Ja ik heb ook een hele lange uitgebreide reply op Ali gegeven op de vorige pagina, daar wil ik graag ook even aandacht op vestigenWel leuk toch, zo'n stormlooptopic?
Precies, en het gaat tenminste ergens overquote:Op woensdag 6 augustus 2008 12:56 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Kan je nagaan! Die was ik dus al bijna vergeten en Ali blijkbaar ook.
Maar goed hij heeft het druk met tentamen enzo dus dat zou het kunnen verklaren.
En ja, een stormloop topic is leuk.
Al is de intentie van het topic nergens meer terug te lezen, vind ik het toch zeer interessant wat iedereen te vertellen heeft en lees aandachtig mee.
Alleen Ali is een goede gelovige. Alle anderen hebben niet zijn kennis en ervaring, dus er lopen 6,3 miljard Luciferanen op de aarde rond. Ali is helemaal alleen in zijn geloof.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 12:07 schreef Windigo het volgende:
[..]
Waarom kan het alleen maar juist zijn als het Christelijk is? Vanuit de liefde die ik ervaar kan ik die selectiviteit niet begrijpen..Dus ja, daar loopt het dus kennelijk spaak.
De conclusie is dus dat wat ik mijn hele leven ervaar als het Goddelijke in jouw ogen Lucifer is?
Daarmee zijn we natuurlijk terug bij af, dat al het andere dan Christelijke visie een Luciferiaanse visie is.
Puh! Dat doet hij allemaal lekker zelf. Maar dat zei ik op de vorige pagina ook al!quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:12 schreef ToT het volgende:
Eigenlijk wel lullig van ons om hem zo van zijn tentamen af te houden!
Ali moet gewoon prioriteiten stellen. Als hij een nutteloos debat over een onbewezen God belangrijker vind dan zijn academische ontwikkeling, wie zijn wij dan om hem tegen te houden?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:12 schreef ToT het volgende:
Eigenlijk wel lullig van ons om hem zo van zijn tentamen af te houden!
Ik hoor alleen maar EGO , EGO en nog eens EGO besmeurd met negativiteit .quote:Op woensdag 6 augustus 2008 12:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee! Ik ben bij lange na niet perfect, het is nog steeds niet veel soeps. Maar ik zie wel duidelijke progressie, dat ik dingen doe en bereik die ik voorheen als onvoorstelbaar beschouwde. Er komen nog genoeg verkeerde gedachten in mij op, er zijn nog altijd verleidingen, God laat dat ook toe om je karakter te bouwen. Maar ik zie wel een ontzettende groei in alles, en mijn omgeving bevestigt dat. Iemand die ik van de week sprak en me 10 maanden niet had gezien, stelde voor dat ik maar een andere naam aangaf, omdat ik zo gigantisch veranderd was in positieve zin. Dat is toch vet? Ik wil dat iedereen dat ervaart, omdat het plezier en geluk wat je ervan krijgt wanneer je jezelf zo positief ziet groeien, ontzettend vervullend is.
[..]
Ja, maar dan zou ik blij zijn niet omdat IK dan iemand gered heb ofzo, maar omdat dan iemand zijn leven aan God heeft gegeven, waardoor zijn of haar leven significant beter kan worden, en diegene in het paradijs terecht zou kunnen komen! Dat is toch fantastisch? Ik heb er zelf niets aan, dat is juist het mooie, met God krijg je steeds minder dat irritante ego wat alleen voorzichelf aan de gang is. Het vecht constant voor zijn bestaan in je psyche en gedrag, en alleen door je relatie met God sterk te houden kan je het aanvechten. Maar ja, ik doe dit oprecht in de hoop dat mensen hun leven aan God geven, omdat het voor mijzelf de mooiste ervaring ooit is, en ik me nie tkan voorstellen dat er iets mooiers bestaat.
[..]
En dat is dus praktisch onmogelijk als je niet met God bent, hoe hard en hoe taai dat ook is om te verteren. Je bedoelt het goed, de meeste mensen bedoelen het goed, maar in de praktijk is het niet constructief en daarom zinloos. Je hebt genoeg mensen die hun partner of kinderen pijn doen, en dan zeggen dat ze dat doen omdat ze van je houden. Zie het zo met het verspreiden van dingen die niet van God zijn: het is goed bedoeld, maar in werkelijkheid schiet niemand er wat mee op. Dat is niet leuk om te horen, maar alsjeblieft, onthou dat het niet persoonlijk tegen jullie is, het is niet dat ik mensen persoonlijk afkeur omdat ze niet hetzelfde doen als ik, maar omdat ik niet geloof dat wat ze doen werkelijk op langere termijn zin heeft, en omdat ze er zelf de dupe van worden. Ook dat is uit liefde. Ik kan wel niets zeggen, maar dan voel ik mij verantwoordelijk voor het feit dat jullie slachtoffer worden van hetzelfde als waar ik slachtoffer ben geworden. En eigenlijk kan ik helemaal niet niets zeggen, daar ben ik er veel te gepassioneerd van.
Zullen we voor hem bidden?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alleen Ali is een goede gelovige. Alle anderen hebben niet zijn kennis en ervaring, dus er lopen 6,3 miljard Luciferanen op de aarde rond. Ali is helemaal alleen in zijn geloof.
Arme Ali.
Omdat alleen het christelijke geloof voldoet aan de fundamenten van eerlijkheid en liefde. Alleen in het christelijk geloof is er een verzoenoffer voor elke zonde die je begaat. Alleen in het christelijk geloof wordt alles wat niet-liefde is afgestraft met de dood, omdat dat eerlijk is. Je hebt namelijk niet het recht om niet-liefde te tonen naar je medemens en naar God. Het mág niet, het is niet eerlijk, ie hebt het recht niet om de kwaliteit van iemands leven, bewust of onbewust, negatief te beïnvloeden (en dat doet iedereen, niemand is onschuldig), en dus dient er een gepaste straf te zijn wanneer je het wel doet vóórdat je weer acceptabel voor God bent. Zoals een crimineel ook eerst gestraft moet worden voordat hij weer terug de maatschappij in mag. Er moet rechtspraak plaatsvinden, anders kan er geen vergeving van zonden zijn. Die rechtspraak van ons gaat via Christus, Hij betaalt de straf voor jouw zonden, zodat je weer acceptabel bent voor God, zoals een crimineel na het ondergaan van zijn straf weer acceptabel is voor de maatschappij. Pas wanneer je via Christus acceptabel bent voor God, kan God zich over je ontfermen. Alle andere wegen leiden dus logischerwijs niet tot God, omdat dat op basis van de wetten van liefde en eerlijkheid niet kan. Waar je dan op uitkomt is Lucifer, Satan, met zijn eeuwenoude leugens: je bent zelf god/goddelijk/een deel van god/kan goddelijk worden (er zijn wat variaties), en je bent onsterfelijk (want reïncarnatie). En zo kun je nooit ontsnappen uit die gevangenis van zonde, omdat je al gelooft dat je god bereikt hebt, en Christus dus ook niet nodig hebt om tot God te komen. Dat is iets verschrikkelijks, omdat je op die manier dus nooit tot de ware levende God kán komen, en dus ook nooit zijn liefde, verstand, kracht, genade kan ontvangen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 12:07 schreef Windigo het volgende:
[..]
Waarom kan het alleen maar juist zijn als het Christelijk is? Vanuit de liefde die ik ervaar kan ik die selectiviteit niet begrijpen..Dus ja, daar loopt het dus kennelijk spaak.
Ja. Dat had ik ook vóór dat ik christelijk was. Ik kon het toen ook niet geloven. Totdat bleek dat Luciferianen exact hetzelfde geloofden als ik deed. Toen moest ik wel.quote:De conclusie is dus dat wat ik mijn hele leven ervaar als het Goddelijke in jouw ogen Lucifer is?
Ja, andere wegen zijn geen wegen naar God, maar naar Lucifer. Breed is de weg naar vernietiging, en smal de weg naar het leven, en er zijn er weinigen die hem vinden.quote:Daarmee zijn we natuurlijk terug bij af, dat al het andere dan Christelijke visie een Luciferiaanse visie is.
Ja, maar IK verdien óók te sterven! Ik ben net zo goed zondig. De hele wereld is verdoembaar voor God. Alleen via Christus kan je daar dus aan ontsnappen, omdat Hij die dood is gestorven. Ik zet mijzelf dus niet op een voetstuk, ik vind mezelf niet beter omdat ik in Jezus geloof, maar ik geloof met mijn volle verstand en hart dat ik door Christus ontsnap aan die doodstraf, en ik wil dat iedereen daaraan ontsnapt via Jezus! Dat is de hele issue, niet dat jullie MOETEN doen wat ik zeg en anders vind ik je slecht. Ik wil niet dat jullie het geschenk van genade van God missen, waardoor je ook God in zijn volledigheid mist, wat letterlijk en figuurlijk doodzonde is. Het is zo simpel. Als je aanneemt dat Jezus voor jouw zonden geboet heeft, om vergeving vraagt, en wil dat God in je leven komt, zal Hij ook komen. Mensen maken het zichzelf zo gigantisch moeilijk. Laat God het je maar moeilijk maken, die weet ten minste waar Hij mee bezig is.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:32 schreef ToT het volgende:
Ali probeert juist ook een positieve levenshouding te hebben door zijn liefde voor God. Dat is wel duidelijk in zijn posts.
Ook lijkt hij zich er van bewust te zijn dat iedereen gelijk is, maar dat weerhoudt hem er niet van om zeer negatief te oordelen over degenen die zijn geloof niet aanhangen: wij verdienen namelijk allemaal om te sterven, in zijn ogen.
Ja okee dat is niet zijn eigen oordeel, maar volgens hem is dat het oordeel van God.
Ik praat nu toch ook over Hem??quote:Als er na mijn overlijden er inderdaad een Christelijke God bestaat, heb ik er geen problemen mee om Hem te accepteren, hoewel ik het wel knap lullig vindt dat Hij zich alleen maar kenbaar maakt in verhaaltjes die anderen over Hem schrijven.
Nee, omdat als ik jou of God onrecht aandoe, ik mijn recht op leven verlies, omdat ik nooit het recht had om jou of God onrecht aan te doen. God houdt van al zijn kinderen. Als 1 kind het andere pijn doet, moet dat kind gestraft worden. Als ze elkaar pijn doen, moeten ze allebei gestraft worden. Waarom? Omdat God wil dat AL zijn kinderen gelukkig zijn. Dan kan je niet een paar bullebakken toelaten die de boel voor de rest verpesten. Sinds de zondeval zijn we allemaal bullebakken geworden en verdienen dus allemaal die straf. Dat ontkennen is pas arrogant, daarmee pretendeer je vanaf je geboorte nooit iets verkeerd te hebben gedaan.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:37 schreef ToT het volgende:
Alleen het Christelijk geloof voldoet aan de fundamenten van eerlijkheid en liefde....de arrogantie! Alleen maar omdat een zichzelf straffende God ons onze zonden vergeeft door zichzelf deels fysiek van kant te laten maken (waarna Hij weer gewoon in het Hemelrijk zit alsof er niets gebeurd is) en je moet geloven dat dat offer iets heel heftigs was?
Je praat inderdaad over een mythologisch figuur die volgens zeggen een stuk van zichzelf gematerialiseerd en even later weer gedematerialiseerd heeft. Er is niets dat mij garandeert dat dat klopt (daarom heet het ook "geloof"), en ALS het de waarheid zou zijn, zie ik de big deal van dat offer niet.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik praat nu toch ook over Hem??
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, omdat als ik jou of God onrecht aandoe, ik mijn recht op leven verlies, omdat ik nooit het recht had om jou of God onrecht aan te doen. God houdt van al zijn kinderen. Als 1 kind het andere pijn doet, moet dat kind gestraft worden. Als ze elkaar pijn doen, moeten ze allebei gestraft worden. Waarom? Omdat God wil dat AL zijn kinderen gelukkig zijn. Dan kan je niet een paar bullebakken toelaten die de boel voor de rest verpesten. Sinds de zondeval zijn we allemaal bullebakken geworden en verdienen dus allemaal die straf. Dat ontkennen is pas arrogant, daarmee pretendeer je vanaf je geboorte nooit iets verkeerd te hebben gedaan.
Lucifer kent zoiets niet, bij hem is eigenlijk alles wel geoorloofd, je bepaalt zelf grotendeels wat goed en slecht is. Dat is geen fundament voor eerlijkheid of liefde, gebaseerd op gelijkheid voor iedereen.
De historiciteit van Jezus is bewezen. Wat je van Hem gelooft, moet je zelf weten. Hij is volgens de bijbel jouw schepper, degene die verantwoordelijk is voor het feit dat je leeft, alles is door Hem geschapen. Als je de big deal van het offer niet ziet, begrijp je het fundament van rechtspraak niet. Lees mijn posts dan nog een paar keer door, of geef duidelijker aan wat je niet begrijpt.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:40 schreef ToT het volgende:
[..]
Je praat inderdaad over een mythologisch figuur die volgens zeggen een stuk van zichzelf gematerialiseerd en even later weer gedematerialiseerd heeft. Er is niets dat mij garandeert dat dat klopt (daarom heet het ook "geloof"), en ALS het de waarheid zou zijn, zie ik de big deal van dat offer niet.
Ik ga mijn leven niet wijden aan een personage uit een boek.
Ja, want ook nederige mensen die hun hele leven wijden aan het helpen van anderen hebben fouten gemaakt, mensen gekwetst en God niet de eer gegeven die Hem toekomt. Dus ook zij verdienen gestraft te worden. Zoals ik al zei: je goede werken heffen je oude niet op. Geen rechtvaardigheid zonder straf voor onrecht. Jouw god is toleranter, maar niet eerlijk.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah, dus je ziet nederige mensen die hun hele leven wijden aan het helpen van anderen maar die hun vraagtekens hebben bij het hele Jezus-verhaal als bullebakken die om hun daden gestraf moeten worden? Althans volgens jou ziet de Christelijke God hen zo?
Mja sorry hoor, maar van mij mag je die God houden. Mijn God is veel liever!
Oftewel: hoe meer je naar je eigen problemen kijkt en je je eigen shit oplost en je je gedrag en overtuigingen op een positieve manier kunt veranderen, hoe meer blokkades er in je opgelost zullen worden, en hoe rijkelijker de Reiki zal stromen en gezonder je zult worden, omdat je meer en meer in contact met het Goddelijke komt.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit is de hele issue, dat je zonder God dingen verkeerd doet, vaak zonder dat je dat wil en zonder dat je je er bewust van bent. Maar ookal kun je er niets aandoen omdat je niet beter wist, moet je tóch verantwoordelijkheid nemen voor je daden, want jij bent degene die ze hebt gedaan, dus jij bent schuldig en de aanstichter van problemen, hoe groot of klein ook. Wanneer je die verantwoordelijkheid niet wil nemen, kun je niet groeien, omdat je dan nooit de grote barrieres kan doorbreken die in de weg van perfectie zitten, welke alleen via God bereikt kan worden met zijn oneindige wijsheid, verstand, liefde en macht om jou te veranderen.
Hoe meer ik toegeef wat ik allemaal verkeerd doe, hoe weinig ik er ook zelf aan kan doen omdat ik simpelweg niet beter weet, ookal doe ik nog zo mijn best, hoe meer God mij verandert. Hoe eerlijker je bent, hoe meer God je geeft. Als je aan je eigen leugens blijft vast houden, zal God je ook niet helpen. Dan zoek je het maar zelf uit, dat wil je immers ook, met alle gevolgen van dien.
Precies jaquote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:06 schreef ToT het volgende:
[..]
Oftewel: hoe meer je naar je eigen problemen kijkt en je je eigen shit oplost en je je gedrag en overtuigingen op een positieve manier kunt veranderen, hoe meer blokkades er in je opgelost zullen worden, en hoe rijkelijker de Reiki zal stromen en gezonder je zult worden, omdat je meer en meer in contact met het Goddelijke komt.
Ja, daarmee ben ik het wel met je eens, alleen omschrijf ik het dus net even wat anders dan jij!
Dat geldt voor alle vormen van zelfonderzoek. Iemand die in therapie gaat ervaart hetzelfde als hij/zij open staat voor kritiek en verandering.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:16 schreef Haushofer het volgende:
Ik heb vooral erg, erg veel moeite met het idee dat het leven een rad-van-fortuin is waarbij je de koelkast wint als je de juiste religie hebt uitgekozen.
Als dat de essentie van het leven is, dan kan ik denk ik geen respect meer voor God opbrengen![]()
Ik begrijp Ali's verhaal trouwens volkomen ( tenminst, zover dat mogelijk is), temeer omdat ik nu zelf ook bezig ben met een bijbelstudie en ik zelf ook wel bepaalde zaken ervaar. Ik snap ook hoe het voelt om dit soort zaken te kunnen accepteren; het kan eerst vernederend aanvoelen omdat je je zo bloot en kwetsbaar opstelt, maar daarna voelt het als een bevrijding.
Dito!quote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:16 schreef Haushofer het volgende:
Ik heb vooral erg, erg veel moeite met het idee dat het leven een rad-van-fortuin is waarbij je de koelkast wint als je de juiste religie hebt uitgekozen.
Als dat de essentie van het leven is, dan kan ik denk ik geen respect meer voor God opbrengen![]()
Dat weet ik niet. Religie laat mensen denken dat ze een absolute waarheid in handen hebben. Je ziet dan zo'n zelfonderzoek niet meer als een instrument, maar als het instrument. Dat geeft wel een andere ervaring, denk ik.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:18 schreef Windigo het volgende:
[..]
Dat geldt voor alle vormen van zelfonderzoek. Iemand die in therapie gaat ervaart hetzelfde als hij/zij open staat voor kritiek en verandering.
Yep. En daarom vind ik het hele concept god zo lachwekkend. Het is voor mij niet meer dan een innerlijke kracht in eenieder. Of je die aanboort is aan ieder individu zelf.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:18 schreef Windigo het volgende:
[..]
Dat geldt voor alle vormen van zelfonderzoek. Iemand die in therapie gaat ervaart hetzelfde als hij/zij open staat voor kritiek en verandering.
Ali heeft me overtuigt! : Ik word ook satanistquote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:28 schreef neo567 het volgende:
Ik heb besloten satanist te worden, daar God alleen maar dreigt en straft!
Zo lang de mens bestaat is er oorlog, moord, conflict enz...
Hulde aan NWO.
De duivel is veel ouder is als god!
Ik roep iedereen op om satanist te worden!
Hail lucifer, de man van de wijsheid, en list en bedrog, daar zijn we als mensen veel beter in (kost veel minder moeite), een eerlijk persoon is immers veel makkelijker te bedriegen als een crimineel!
En ja, de verboden vrucht smaakt het zoetst !!!
En ik heb een vreselijke bloedhekel aan die zogenaamde vrome mensen, dat zijn de grootste schijnheilen!
Welkom![]()
Vind jij Ali zo vroom dan? Ik juist helemaal niet, ik vind hem erg berekenend overkomen. Hij calculeert van alles, en heeft gekozen voor de weg die in zijn ogen het meeste zekerheid biedt om zijn angsten voor de dood weg te nemen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 14:28 schreef neo567 het volgende:
En ik heb een vreselijke bloedhekel aan die zogenaamde vrome mensen, dat zijn de grootste schijnheilen!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |